PDA

Zobacz pełną wersję : POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 [104] 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122

laskim
06-03-2016, 13:13
A jakbym zakręcił te dwa sprawne obiegi i włączył sama obiegówkę?

wihajster
06-03-2016, 14:05
Spróbuj. Tylko wyłącz sprężarkę bo możesz zamrozić parownik (w skrajnym przypadku rozszczelnić). Może się odpowietrzy ale potrzeba na to więcej niż kilka godzin.

jaceq
07-03-2016, 00:54
Mam pytanie do użytkowników gruntówek z poziomym dolnym źródłem. Na wiosnę na terenie na którym robiliśmy jesienią DZ chce zasiać trawe i zagospodarować teren ale zastanawiam się czy ziemia w miejscach gdzie był wykop nie będzie jeszcze jakiś czas "siadać" a w związku z tym czy nie brać się za i niwelację terenu i zakładanie trawnika np za rok czy 2 zeby uniknąć sytuacji że będzie widać po ukształtowaniu terenu którędy biegną pętle... widać u was było że ziemia osiada jeszcze przez jakis czas?

fachman19
07-03-2016, 06:18
Osiadanie zależy od deszczu i gruntu oraz od tego jak zagęszczałeś przy zasypywaniu.
Czasem trwa to parę lat

fox503
10-03-2016, 22:51
Mam pytanie co do umiejscowienia względem stron świataj ednostki zewnętrznej pompy powietrze - woda

mam możliwość ustawienia na północno-wschodniej ścianie budynku, będzie wówczas mocno osłonięta od słońca oraz od wiatru - odległość między jednostkami wewn. i zewn. to 3 metry (praktycznie minimum do rur chłodniczych)

druga możliwość ustawienia na zachodniej stronie budynku, wówczas częściowo wystawiona na słońcu - odległość między jednostkami wewn i zewn wyniesie ok 8 metrów. (blisko optymalnych 7 metrów)

Pyxis
12-03-2016, 09:56
Mam pytanie do użytkowników gruntówek z poziomym dolnym źródłem. Na wiosnę na terenie na którym robiliśmy jesienią DZ chce zasiać trawe i zagospodarować teren ale zastanawiam się czy ziemia w miejscach gdzie był wykop nie będzie jeszcze jakiś czas "siadać" a w związku z tym czy nie brać się za i niwelację terenu i zakładanie trawnika np za rok czy 2 zeby uniknąć sytuacji że będzie widać po ukształtowaniu terenu którędy biegną pętle... widać u was było że ziemia osiada jeszcze przez jakis czas?

Ziemia bedzie "siadac" przez conajmniej 3 lata. Jak miales dobrego koparkowego, to w minimalnym stopniu, a jak mu sie nie chcialo/ nie mial czasu, albo nie potrafil, to sporo.
Czekac z trawa nie ma na co. Jesli bedziesz mial "rowy" na trawniku, to zniwelujesz teren za 3-4 lata dosypujac w te miejsca ziemi i zrobisz dosiewke (pomysl o zapasie nasion traw tej samej mieszanki). Ja do tej niwelacji podchodze jak pies do jeza, bo caly czas mi sie wydaje, ze jeszcze troszke "siadzie". :)

Pyxis
12-03-2016, 15:13
Osobiscie bym wybral opcje gdzie jednostka jest oslonieta od wiatru.

Warto tez pomyslec o zadaszeniu i co jest pod jednostka pod katem wody/lodu.

To moze niech ja w sypialni postawi. Taki nocne "mruczenie" pompy PW na pewno bedzie mialo kojacy skutek, ;)

fox503
13-03-2016, 13:49
Osobiscie bym wybral opcje gdzie jednostka jest oslonieta od wiatru.

Warto tez pomyslec o zadaszeniu i co jest pod jednostka pod katem wody/lodu.

Rozmawiałem z instalatorem poleca dać jak najkrótsze połączenie rur miedzianych między jednostkami. Twierdzi, że wówczas przy 3m rurach pompa może dawać większą moc niż 9kW.
Zadaszeniem będzie okap budynku a w kwestii wody pod jedn, zewnętrzną to fundament ze spadkiem, myślałem o podgrzewanej tacce ale to spory wydatek,

maciek_as
16-03-2016, 13:16
A czemu tylko na gruntowe ? Moja powietrzna pracowała najniżej przy -18st.C i przy tej temp.na ogrzewanie i cwu pracowała 10h na dobę czyli 14h miała w zapasie.
Czyli poniżej -20st.C pracowała by jedynie dłużej niż 10h na dobę i tylko tyle.

Może pracować poniżej -20st.C tylko pytanie przy jakiej sprawności ? Przy temperaturach poniżej -7/-10 st.C COP spada dosyć drastycznie, praca przy tak niskich temp. skraca również żywotność pompy. Trzeba "zwarzyć" w tym miejscu zyski i straty jakie możemy osiągnąć.

Arturo72
16-03-2016, 13:52
Może pracować poniżej -20st.C tylko pytanie przy jakiej sprawności ? Przy temperaturach poniżej -7/-10 st.C COP spada dosyć drastycznie, praca przy tak niskich temp. skraca również żywotność pompy. Trzeba "zwarzyć" w tym miejscu zyski i straty jakie możemy osiągnąć.
Nie wiem z jaką sprawnością działa,niech by nawet przez te kilka godzin pracowała ze sprawnością 2 czy nawet poniżej to i tak taniej niż prąd z COP1 którym chciałem ogrzewać dom ;)
Skraca się żywotność pompy ? A czemuż to ?
Najniżej moja pracowała przy -18st.C i przez ten okres na potrzeby c.o +cwu pracowała przez 10h na dobę co zresztą zacytowales.
To jej skrocilo "życie" ? :D
Nie zauważyłem również żeby drastycznie spadał COP pon.-10st.C,przy niskiej temp.zasilania jest w granicach 3.

Jak widzisz u chłopaków z cieplomierzami srednioroczny COP jest zdrowo powyżej 3 także jest bardzo ok i w takim wypadku gruntowa nie będzie w żaden sposób zasadna ekonomicznie w nowych domach.

lukasza
16-03-2016, 14:26
Ziemia bedzie "siadac" przez conajmniej 3 lata. Jak miales dobrego koparkowego, to w minimalnym stopniu, a jak mu sie nie chcialo/ nie mial czasu, albo nie potrafil, to sporo.
Czekac z trawa nie ma na co. Jesli bedziesz mial "rowy" na trawniku, to zniwelujesz teren za 3-4 lata dosypujac w te miejsca ziemi i zrobisz dosiewke (pomysl o zapasie nasion traw tej samej mieszanki). Ja do tej niwelacji podchodze jak pies do jeza, bo caly czas mi sie wydaje, ze jeszcze troszke "siadzie". :)

Dlaczego ta ziemia siada:
- magiczna moc rurek w ziemi
- niemoc koparkowego

Pytam bez jaj. Bo z jednej strony widziałem wiele wykopów pod kanalizę, wodę i jakoś tam ziemia nie siada specjalnie (aczkolwiek to wykopy na 1 lub 2 nitki) a nawet ludzie bez obaw nad wykopem robią drogi/kostkę. Z drugiej strony mam aktualnie kolegę co chce PC z poziomym i pyta czy robić rurki teraz (z fundamentem) czy na końcowe etapy budowy. Oba dla niego są ok, ale jak ma siadać to będzie 2 lata do przodu.

Myjk
16-03-2016, 14:50
Dlaczego ta ziemia siada:
- magiczna moc rurek w ziemi
- niemoc koparkowego

Pytam bez jaj. Bo z jednej strony widziałem wiele wykopów pod kanalizę, wodę i jakoś tam ziemia nie siada specjalnie (aczkolwiek to wykopy na 1 lub 2 nitki) a nawet ludzie bez obaw nad wykopem robią drogi/kostkę. Z drugiej strony mam aktualnie kolegę co chce PC z poziomym i pyta czy robić rurki teraz (z fundamentem) czy na końcowe etapy budowy. Oba dla niego są ok, ale jak ma siadać to będzie 2 lata do przodu.

Może dlatego, że się ziemię ubija przy każdej nadsypywanej warstwie. Jak się nie ubije albo zrobi to po łebkach, to siadać będzie dłużej i znacznie bardziej.

plusfoto
16-03-2016, 15:25
Dlaczego ta ziemia siada:
- magiczna moc rurek w ziemi
- niemoc koparkowego

Pytam bez jaj.
A nie zastanowiło Cię kiedyś dlaczego jak jest jakaś awaria wodociągowa albo kanalizacyjna to panowie kopią potem naprawiają i zasypują do połowy tą dziurę, często też zalewają wodą i zostawiają na kilka dni. Potem przyjeżdżają dosypują ziemię i zalewają wodą i znów zostawiają na kilka dni i dopiero gdzieś po kilkunastu dniach wyrównują i kładą nawierzchnię? Mało tego to często jest to nawierzchnia tymczasowa a dopiero gdzieś po dwóch trzech miesiącach kładą docelową. A najczęściej się tak dzieje nad instalacjami gdzie użycie zagęszczarki wiązało by się z ryzykiem uszkodzenia tej instalacji.

Arturo72
16-03-2016, 15:36
Od strony tarasu miałem nasypywana ziemię gr.ok.30-50cm.Warstwami i ubijana była w miarę dokładnie co warstwa,była praktycznie na równi z tarasem.
Po 3 latach schodząc z tarasu mam schodek z 10cm.

PaRa
19-03-2016, 10:55
Czy osoby z większym doświadczeniem mogą rzucić okiem na tą ofertę, nie wiem czy jest dobra / zła / taka sobie ?

Jeśli macie lepsze, sprawdzone firmy to poproszę o informacje

http://pics.tinypic.pl/i/00768/tqcs1aojup1b_t.jpg (http://www.tinypic.pl/tqcs1aojup1b)

mkm silesia
19-03-2016, 15:50
Czy osoby z większym doświadczeniem mogą rzucić okiem na tą ofertę, nie wiem czy jest dobra / zła / taka sobie ?

Jeśli macie lepsze, sprawdzone firmy to poproszę o informacje

http://pics.tinypic.pl/i/00768/tqcs1aojup1b_t.jpg (http://www.tinypic.pl/tqcs1aojup1b)

Cześć PaRa
Wycena całkiem realna zwróć uwagę na
-instalacja freonowa nie była w niby otulinie papierowej tylko jak należy
-średnicę WEWNĘTRZNĄ rurociągów
-jeżeli pojemność inst powyżej 100l. to naczynie przeponowe w pc będzie za małe i należy zamontować osobno to samo dotyczy c.w.u.,
-zawór trzy drogowy i zbiornik firmy do której nie mam zaufania (subiektywna uwaga).
Ogólnie nie ma szczegółów z czego ma być wykonana instalacja, a diabeł tkwi w szczegółach

marcelix
19-03-2016, 16:52
Czy osoby z większym doświadczeniem mogą rzucić okiem na tą ofertę, nie wiem czy jest dobra / zła / taka sobie ?

Jeśli macie lepsze, sprawdzone firmy to poproszę o informacje

http://pics.tinypic.pl/i/00768/tqcs1aojup1b_t.jpg (http://www.tinypic.pl/tqcs1aojup1b)

Wycena wygląda znajomo. Jeśli to firma na E z miasta na Si to mogę jak na razie polecić i zaprosić do siebie na wizytacje.

_John
19-03-2016, 22:10
to samo dotyczy c.w.u.,

W jakich przypadkach pojemność wodna CWU może przekroczyć 100 litrów?

Arturo72
19-03-2016, 23:11
Czy osoby z większym doświadczeniem mogą rzucić okiem na tą ofertę, nie wiem czy jest dobra / zła / taka sobie ?

Jeśli macie lepsze, sprawdzone firmy to poproszę o informacje

http://pics.tinypic.pl/i/00768/tqcs1aojup1b_t.jpg (http://www.tinypic.pl/tqcs1aojup1b)
Doczepilbym się do pkt.7 co to oznacza bo wg mnie to powinno być wliczone w montaż bo zawór 3 drogowy masz wliczony w pkt.17 lub pkt.17 nie ma prawa być.

szukaj
20-03-2016, 00:26
A czemu nie powinno być pkt 17? Przecież to jest zawór trójdrogowy do ogrzewania podłogowego.

Arturo72
20-03-2016, 01:25
A czemu nie powinno być pkt 17? Przecież to jest zawór trójdrogowy do ogrzewania podłogowego.
Ponieważ punkt nr.7 to zawiera,którego de facto nie pownno być bo oba punkty powinny zawierać się w punkcie nr.6

Przynajmniej ja bym tego żądał i zrezygowałbym z tej firmy gdyby nie przystała na to ale sadzę,że przystanie bo myślała,że załapała jelenia :)

ale Ty szukaj,szukaj...jesteś majętnym inwestorem i dajesz się robić za owce do strzyżenia to być łyknął jak pelikan jak to zrobiłeś z vieśkiem :)

Ale nie każda inwestycja jest dla idiotów ;)

fachman19
20-03-2016, 08:29
A nie zastanowiło Cię kiedyś dlaczego jak jest jakaś awaria wodociągowa albo kanalizacyjna to panowie kopią potem naprawiają i zasypują do połowy tą dziurę, często też zalewają wodą i zostawiają na kilka dni..

WODĄ???

Jest coś takiego jak zagęszczanie gruntu - zagęszczarką

PaRa
20-03-2016, 08:55
Doczepilbym się do pkt.7 co to oznacza bo wg mnie to powinno być wliczone w montaż bo zawór 3 drogowy masz wliczony w pkt.17 lub pkt.17 nie ma prawa być.

Myślę, że tabelka to standard i w zależności od sytuacji / budynku firma dobiera akcesoria. Pkt. 17 jest bez ceny czyli nie ma go w ofercie ( to jest chyba opcja w przypadku instalacji mieszanej ), pompa jest już w PC o ile dobrze pamiętam, zdecyduję się na dodatkową grzałkę w zasobniku CWU ( kosztuje niewiele i podnosi tem. wody aby zlikwidować bakterie ).

Firma wykonała już trochę instalacji, sporadycznie udzielała się na forum i ma tu przynajmniej 1 zadowolonego użytkownika. Instalator odradzał mi sterowanie temperaturą w każdym pomieszczeniu termostatami, twierdzi że mogę osiągnąć podobny efekt regulacją na listwie, do drabinek w łazience proponował zasilanie z CO + grzałkę z prostą regulacją aby korzystać z taniej taryfy. Wydaje mi się że to raczej plus, bo teoretycznie, jeśli sprzeda więcej rzeczy / dodatków tym więcej zarobi a w jego przypadku tak nie jest.

Czekam jeszcze na 2 wycenę z okolic, i jak najszybciej muszę podjąć decyzję bo 4 kwietnia muszę złożyć papiery aby skorzystać z 25% dofinansowania na PC.
Zależy mi też na dobrze zrobionej instalacji, nawet jeśli nie będzie super tania - moje nerwy też kosztują.

A tak na marginesie na co trzeba zwracać uwagę, na jakich elementach instalacji firmy próbują oszczędzić kosztem jakości systemu ? Była mowa np. o otulinie papierowej, o co chodzi ? Na co zwrócić uwagę ?

wihajster
20-03-2016, 10:44
Była mowa np. o otulinie papierowej, o co chodzi ? Na co zwrócić uwagę ?
Chodzi o standardową rurę do klimatyzacji w białej cienkiej otulinie. Nie nadaje się to do pompy ciepła bo nie jest odporna na wysokie temperatury i przez małą grubość powoduje większe stratu ciepła.
Niech instalator chociaż na grubszą rurę założy grubą kauczukową otulinę HT. Dobrze jest zabezpieczyć rury mechanicznie z zewnątrz. Z pewnością będziesz musiał za to ekstra dopłacić...

szukaj
20-03-2016, 11:31
Ponieważ punkt nr.7 to zawiera,którego de facto nie pownno być bo oba punkty powinny zawierać się w punkcie nr.6

Przynajmniej ja bym tego żądał i zrezygowałbym z tej firmy gdyby nie przystała na to ale sadzę,że przystanie bo myślała,że załapała jelenia :)

ale Ty szukaj,szukaj...jesteś majętnym inwestorem i dajesz się robić za owce do strzyżenia to być łyknął jak pelikan jak to zrobiłeś z vieśkiem :)

Ale nie każda inwestycja jest dla idiotów ;)

Arturo skąd ty wiesz co zawiera punkt nr 7? Dodatkowo nie wiem czy potrafisz czytać ale pozycja 17 nie jest uwzględniona w tej akurat ofercie ;)
Widać że chyba sam robiłeś tą ofertę ;)
Co do strzyżenia wiesz każdy wybiera świadomie i na co go stać.
Mogłem zrobić całą instalację swoimi pracownikami ale po prostu nie mamy czasu na takie głupot.
Jeśli "owca" wydaje swoje zarobione pieniądze to chyba sprawa owcy? Czy ty chcesz decydować o wszystkich potencjalnych inwestorach i ich portfelach ?
Wydaje mi się że ty obrażając ludzi i uchodząc za mędrca tego forum po prostu podnosisz sobie swoje mizerne EGO

mkm silesia
20-03-2016, 19:39
W jakich przypadkach pojemność wodna CWU może przekroczyć 100 litrów?

a w jakich jest mniejsza od 100l. (w przypadku pc)
zdaje się że coś tam instalujesz więc nie zadawaj pytań z zakresu pierwszego dnia praktyki
tu masz jeszcze zaworek który ułatwia serwis naczynia o ile w ogóle wiesz na czym polega
http://www.afriso.pl/pl/16,katalog-produktow/3141,2897,2-x-gw-g-frac34.html
dwa takie zaworki i już jesteś droższy o stówę od niedouczonej konkurencji :yes:

mkm silesia
20-03-2016, 19:42
Arturo skąd ty wiesz co zawiera punkt nr 7? Dodatkowo nie wiem czy potrafisz czytać ale pozycja 17 nie jest uwzględniona w tej akurat ofercie ;)
Widać że chyba sam robiłeś tą ofertę ;)
Co do strzyżenia wiesz każdy wybiera świadomie i na co go stać.
Mogłem zrobić całą instalację swoimi pracownikami ale po prostu nie mamy czasu na takie głupot.
Jeśli "owca" wydaje swoje zarobione pieniądze to chyba sprawa owcy? Czy ty chcesz decydować o wszystkich potencjalnych inwestorach i ich portfelach ?
Wydaje mi się że ty obrażając ludzi i uchodząc za mędrca tego forum po prostu podnosisz sobie swoje mizerne EGO

też uważam że ta wypowiedź kolegi Artura jest chamska i nie obiektywna zwłaszcza patrząc na jego spartaczoną instalację pc - szkoda że sobie nie potrafił doradzić

mkm silesia
20-03-2016, 19:45
Chodzi o standardową rurę do klimatyzacji w białej cienkiej otulinie. Nie nadaje się to do pompy ciepła bo nie jest odporna na wysokie temperatury i przez małą grubość powoduje większe stratu ciepła.
Niech instalator chociaż na grubszą rurę założy grubą kauczukową otulinę HT. Dobrze jest zabezpieczyć rury mechanicznie z zewnątrz. Z pewnością będziesz musiał za to ekstra dopłacić...

do tych otulin można kupić u producenta farbę albo okleić systemową folią ale nie jest to niezbędne bo te otuliny maja zamkniętą strukturę i nie chłoną wilgoci jak ten biały szajs
http://www.k-flex.pl/produkty/pokrycia-i-powloki/powloka-k-flex-color

co ciekawe rura cu chłodnicza jest tańsza z tą szajsowatą otuliną - więc kupując rurę bez otuliny już za samą rurę płacisz wiecej

polinal
21-03-2016, 14:02
Witam,

Jestem nowy na tym forum. Zainteresował mnie temat pomp ciepła typu powietrze-woda.

Użytkuję piąty rok dom, który ogrzewam ekogroszkiem, ale ze względu na to że piec się trochę ostatnio psuje i obsługa tego typu ogrzewania do czystych nie należy myślę o zmianie sposobu ogrzewania.

Możecie spojrzeć fachowym okiem i spróbować ocenić czy pompa powietrzna sprawdzi się w poniższych warunkach?

- położenie domu: kujawsko-pomorskie
- powierzchnia użytkowa domu: parter+poddasze 120 m2 + piwnica 46 m2
- kubatura domu: parter+poddasze 302 m3 + piwnica 103 m3
- grzejniki stalowe dwupłytowe: parter+poddasze 8,08 m2 + piwnica 3,12 m2
- brak podłogówki
- dom ma 5 lat, cały ocieplony styropianem 20 cm, piwnica też tak samo ocieplona aż po samą ławę
- poddasze ocieplone, okna dachowe ROTO
- okna dwuszybowe, na parterze wszędzie rolety zewnętrzne zamykane na noc,

Temperaturę na piecu trzymam dość wysoką (wymogi pieca), ale zaworem mieszającym mam ustawione teraz około 42 stopnie na wyjściu CO. Przy takiej temperaturze grzejniki i tak mamy skręcone termostatem średnio na poziom 3 - 4 w skali 1-6 lub skręcamy zupełnie w ciągu dnia lub w nocy bo jest za ciepło przy aktualnych temperaturach w nocy około 0 stopni. Piwnica użytkowana teraz tylko okazjonalnie jako pralnia / siłownia.

Piec bierze mi w sezonie jedną tonę węgla na 2 miesiące grzania (szedł bardzo równo przez cały sezon).
Poza sezonem z wygody CWU ogrzewam elektrycznie ze sterowaniem czasowym. (chociaż kilka miesięcy, w których można zapomnieć o węglu)

Myślicie że powietrzna pompa da radę jako jedyne źródło? Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi i opinie.

Andrzej.

ewante
25-03-2016, 01:32
Identyczna sytuacja, czyli wszystko w domu jest na prąd.
Pompa Neuratherm.
Powierzchnia grzewcza 135m2. Rachunki za prąd:
- listopad, grudzień - 230 zł
- styczeń, luty - 350 zł

Niedaleko mnie sąsiad ma zainstalowaną polską PC z kolektorem pionowym. Jego skrzynka elektryczna ma "okienko" więc widać z zewnątrz wskazania licznika elektrycznego. Pompę instalował w sierpniu, jesienią ja uruchomił. Moja pompa pracuje drugą zimę, a jego licznik przegonił mój miesiąc temu.


Markus gdynia jaką masz pompę gruntową?

tomekwa
25-03-2016, 10:21
tak
Spokojnie da radę.

PaRa
25-03-2016, 11:07
Zdecydowałem się na PC Panasonic SDC 7KW Split 1F jednofazowa, podobno 3 fazowa jest trochę droższa ale ma też swoje zalety, w razie dużego zapotrzebowania na prąd nie wywali korków.

Czy mam się tym przejmować, czy to już szukanie dziury w całym ?

Tomaszs131
25-03-2016, 14:59
[QUOTE=PaRa;7111290]Zdecydowa

A jaka jest miedzy nimi różnica w cenie?

stanley79
25-03-2016, 22:20
Witam,

Myślicie że powietrzna pompa da radę jako jedyne źródło? Z góry dzięki za wszelkie odpowiedzi i opinie.

Andrzej.

Mysle ze da rade. Nie wiem jakie masz warunki ale ja bym sie wpial w istniejaca instalacje i piec zostawil na wypadek mrozow i innych nie przewidzianych. Wiem ze pompa nie powinna byc w pomieszczeniu z weglowym piecem bo ram syf ale takie hybrydowe rozwiazanie bedzie ok. Mialem tak zrobic u siebie ale zostala tylko pompa i kominek ktorego prawie nie uzywam. Dom 230 m, 15 cm na scianach 30 na skosach, wszystko na prad w domu, zuzycie roczne 4800kWh

Konsultant marki Buderus
26-03-2016, 10:54
Czy osoby z większym doświadczeniem mogą rzucić okiem na tą ofertę, nie wiem czy jest dobra / zła / taka sobie ?

Jeśli macie lepsze, sprawdzone firmy to poproszę o informacje

http://pics.tinypic.pl/i/00768/tqcs1aojup1b_t.jpg (http://www.tinypic.pl/tqcs1aojup1b)

Witam,

Jeżeli szuka Pan sprawdzonego wykonawcy polecam kontakt z jednym z autoryzowanych instalatorów współpracujących z marką Buderus. Ich wyszukiwarkę można znaleźć na stronie http://www.buderus.pl/kontakty/autoryzowani-serwisanci.html. Chętnie odpowiem na ewentualne dalsze pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus

Konsultant marki Buderus
26-03-2016, 12:49
Mam pytanie co do umiejscowienia względem stron świataj ednostki zewnętrznej pompy powietrze - woda

mam możliwość ustawienia na północno-wschodniej ścianie budynku, będzie wówczas mocno osłonięta od słońca oraz od wiatru - odległość między jednostkami wewn. i zewn. to 3 metry (praktycznie minimum do rur chłodniczych)

druga możliwość ustawienia na zachodniej stronie budynku, wówczas częściowo wystawiona na słońcu - odległość między jednostkami wewn i zewn wyniesie ok 8 metrów. (blisko optymalnych 7 metrów)

Witam,

Usytuowanie parownika pompy ciepła na zewnątrz budynku nie powinno być w odległości większej niż 30 metrów od skraplacza oraz należy również pamiętać o zachowaniu odpowiedniej odległości od okien, ze względu na szum wydzielany przez urządzenie. Dodatkowo należy zachować ok 6 metrów wolnego miejsca przed parownikiem, gdyż wszelkiego rodzaju przeszkody mogą powodować zwiększenie poziomu hałasu. Natomiast usytuowanie parownika według kierunku świata nie jest istotne dla pracy pompy ciepła.
Podsumowując zalecany jest montaż parownika przy budynku w odległości 40cm od ściany, jak najdalej od okien.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,

________________________________
Konsultant marki Buderus

fachman19
26-03-2016, 17:52
30 m jest wielkością dopuszczalną ,ale odległość ta powoduje znaczne obniżenie sprawności PC.
Dodatkowo istotna jest też odległość minimalna.

PIOCHU-M
27-03-2016, 11:35
Witam!
Prześledziłem uważnie wątek ( tak od 2013 roku ;-) )
i proszę o podpowiedź i rozwianie moich wątpliwości.
Jestem w trakcie budowania swojego domku (aktualnie idą ściany zewnętrzne) Parterowy bez użytkowego poddasza z garażem dwustanowiskowym w bryle - pow. użytkowa 126m2).
W założeniach co i cwu było zasilane za pomocą pieca na pellet i dodatkowo kominek bez rozprowadzania bardziej dla atmosfery.
Nie postawiłem jeszcze kominów. Coraz bardziej skłaniam się do zmiany decyzji i zainstalowania PC PW.
Jednak mimo to myślę o zabezpieczeniu domu w alternatywne źródło zasilania (czyli pewnie kominek o którym wspominałem).
Jakie rozwiązanie alternatywne/awaryjne do użytkowania sporadycznego będzie najlepsze?
1.Sam kominek?
2. Kominek z płaszczem wodnym wpięty w instalację?
3. Kominek z rozprowadzeniem ciepłego powietrza wpięty w instalację rekuperatora?
Tylko 1 i 3 rozwiązanie nie zapewni mi cwu (może wtedy grzałki).

Drugi temat to podłogówka.
Najłatwiej gdyby podłogówka i tylko podłogówka była jako element grzewczy w domu (prostsza instalacja), natomiast:
dwa pokoje dziecięce plus nasza sypialnia mają po ok. 13m2 każdy. Szczególnie pokoje dziecięce po zastawieniu ich meblami łóżkiem, biurkiem, jak to u dzieci może dywanik, czy nie lepiej zastosować tam dobry grzejnik (jaki?) zamiast podłogówki?
Z praktyki jak to wygląda u Was? Nie chciałbym, żeby nagle okazało się, że w pokojach dziecięcych jest zimno bo podłogówka zasłonięta.
Z góry dziękuję za fachowe odpowiedzi.
Pozdrawiam - Piotr

Myjk
27-03-2016, 12:58
Inwestycja w kominek dla "zabezpieczenia" to przeinwestowanie. Chyba że lubisz palić drewno dla "klimatu".

Ja dla zabezpieczenia (żony, bo też się boi, że PC nie da rady) zamontuję piecyk na gaz (oficjalnie do CWU) PB z butli 11kg. 1500 zł za nowe części i temat zabezpieczenia z głowy. Względnie tanio, czysto... Do tego biokominek w salonie.

PIOCHU-M
27-03-2016, 13:21
....Chyba że lubisz palić drewno dla "klimatu". Ja dla zabezpieczenia (żony, bo też się boi, że PC nie da rady) zamontuję piecyk na gaz (oficjalnie do CWU) PB z butli 11kg. 1500 zł za nowe części i temat zabezpieczenia z głowy. Względnie tanio, czysto... Do tego biokominek w salonie.
Przyznam się, że ten klimat lubię (nigdy kominka nie miałem - a kiedyś ogniska, palenie w piecu dziadków zawsze lubiłem), oczywiście sporadycznie a nie na codzień, ale właśnie w moich rozważaniach chodzi czy można to jakoś rozsądnie połączyć i nie przeinwestować, a mieć awaryjnie alternatywę.

Myjk
27-03-2016, 15:54
Przyznam się, że ten klimat lubię (nigdy kominka nie miałem - a kiedyś ogniska, palenie w piecu dziadków zawsze lubiłem), oczywiście sporadycznie a nie na codzień, ale właśnie w moich rozważaniach chodzi czy można to jakoś rozsądnie połączyć i nie przeinwestować, a mieć awaryjnie alternatywę.
Może dlatego lubisz, bo nie musiałeś się z tym zmagać. Ale ekonomicznie nie ma podstaw do instalacji kominka, szczególnie z płaszczem czy dustybucją.

stanley79
27-03-2016, 19:17
Witam!

Z praktyki jak to wygląda u Was? Nie chciałbym, żeby nagle okazało się, że w pokojach dziecięcych jest zimno bo podłogówka zasłonięta.
Z góry dziękuję za fachowe odpowiedzi.
Pozdrawiam - Piotr

U mnie wszedzie podlogowka, w duzych i malych pomieszczeniach, wszedzie cieplo, regulowalem na rozdzielaczach...

polinal
29-03-2016, 11:36
Mysle ze da rade. Nie wiem jakie masz warunki ale ja bym sie wpial w istniejaca instalacje i piec zostawil na wypadek mrozow i innych nie przewidzianych. Wiem ze pompa nie powinna byc w pomieszczeniu z weglowym piecem bo ram syf ale takie hybrydowe rozwiazanie bedzie ok. Mialem tak zrobic u siebie ale zostala tylko pompa i kominek ktorego prawie nie uzywam. Dom 230 m, 15 cm na scianach 30 na skosach, wszystko na prad w domu, zuzycie roczne 4800kWh

Przy zmianie i tak chciałem wstawić pompę do pomieszczenia za ścianą kotłowni (duża pralnia) więc te systemy nie pracowałyby ze sobą razem. Może faktycznie warto zostawić piec i zobaczyć jak pompa pójdzie. Ale najchętniej pozbyłbym się grata i zwolnił sobie jedno fajne pomieszczenie. Póki co chyba przejdę na pellet, podobno trochę czyściej.

Liwko
06-04-2016, 21:00
Pierwszy raz coś takiego widzę.
http://allegro.pl/indukcyjna-pompa-ciepla-kociol-elektryczny-6-kw-i6103466205.html
Co o tym sądzicie?

Pratchawiec
06-04-2016, 21:26
Pierwszy raz coś takiego widzę.
http://allegro.pl/indukcyjna-pompa-ciepla-kociol-elektryczny-6-kw-i6103466205.html
Co o tym sądzicie?

Witam

Prawie jak magnetyzer. Przynajmniej podobnie bełkotliwa argumentacja.
W tabeli sprawność - 98 %. To mniej niż z klasycznej grzałki.
Za to bardzo ładnie się błyszczy.

Pozdrawiam

Pratchawiec

Sławek...
07-04-2016, 09:47
cuda Panie, cuda i dziwy...
ładny błyszczący kawałek rurki za jedyne 26 tys ;)
okazja, tylko brać...

jeżeli wszystko co jest napisane w opisie urządzenia to prawda to znaczy że nadszedł koniec klasycznych pomp ciepła ;)

Liwko
07-04-2016, 10:01
Moim zdaniem nazywanie tego pompa ciepła jest nie tylko nadużyciem, ale wręcz manipulacją.
Ciekawe czy ktoś się na to nabiera...

Myjk
07-04-2016, 10:27
Moim zdaniem nazywanie tego pompa ciepła jest nie tylko nadużyciem, ale wręcz manipulacją.
Ciekawe czy ktoś się na to nabiera...
Mało to ignorantów jest? Wystarczy trochę poczytać forum by uzbierać ich na pęczki. :>

wihajster
07-04-2016, 23:40
Pierwszy raz coś takiego widzę.
http://allegro.pl/indukcyjna-pompa-ciepla-kociol-elektryczny-6-kw-i6103466205.html
Co o tym sądzicie?
Ale JAJA ;)
Brak słów.

To jest nawet lepszy numer od Vikersona który był norweski (taka była strategia marketingowa) a teraz jak wiatr inaczej zawiał jest nagle polski (w sąsiednim temacie można się dowiedzieć) ;)

JTKirk
08-04-2016, 06:23
To jest nawet lepszy numer od Vikersona który był norweski (taka była strategia marketingowa) a teraz jak wiatr inaczej zawiał jest nagle polski (w sąsiednim temacie można się dowiedzieć) ;)

faktycznie :jawdrop:

teosh
11-04-2016, 20:22
Jestem w trakcie budowy domu o pow. uż. 163m2

Poniżej aktualne wyceny pomp ciepła powietrze-woda wraz z instalacją i robocizną:

Firma I

Kotłownia wariant I:
- Pompa ciepła powietrze-woda Vitocal 200-S o mocy nominalnej 9 kW. - 25 800 zł
- Automatyka, pompy, bufor ciepła 200l, zasobnik c.w.u. 300l, armatura. - 5 900 zł
- Robocizna 2 700 zł

Kotłownia wariant II:
- Pompa ciepła powietrze-woda Vitocal 222-S o mocy nominalnej 9 kW. Z wbudowanym zasobnikiem ciepłej wody 170l - 32 700 zł
- Automatyka, pompy, bufor ciepła 200l, armatura - 4 150 zł
- Robocizna - 2300 zł

Ogrzewanie podłogowe:
- Wykonanie ogrzewania podłogowego (ok. 140 m2). Rury PERT, folia, 2 szafki rozdzielaczowe, 2 rozdzielacze, siłowniki do sterowania miejscowego. Nie wliczono kosztu sterowników w pomieszczeniach oraz styropianu -7 600 zł
- Robocizna (bez układania styropianu) - 3950 zł

Instalacja wod-kan
- instalacja wod-kan według projektu klienta. Prowadzenie wody od wodomierza w budynku. Instalacja cyrkulacji z pompą cyrkulacyjną - 2 600 zł
- Robocizna - 1 300 zł

Łączny koszt wariant I: 64 850 zł
Łączny koszt wariant II: 69 600 zł zł

Firma II

- Rozdzielacze obiegów grzewczych z rotametrami
- Rura do ogrzewania podłogowego
- Grzejnik drabinkowy w łazience
- Regulacja temp. w pomieszczeniach
- Instalacja sanitarna
- Stelaże
- Robocizna

Wariant I:

- Powietrzna pompa ciepła Buderus WPL 8 ARE 8kW
- Zbiornik ciepłej wody użytkowej 300l
- Materiały instalacyjne kotłowni
- Robocizna

Łączny koszt: 53 000zł

Wariant II:

- Powietrzna pompa ciepła VIESSMANN VITOCAL 200-S 6kW
- Zbiornik ciepłej wody użytkowej 300l
- Materiały instalacyjne kotłowni
- Robocizna

Łączny koszt: 47 000zł

Proszę o wasze opinie, sugestie ;) Co sądzicie o proponowanych pompach ? Czy bufor ciepła jest tak naprawdę potrzebny ?

Przeglądając forum czytam, że sporo osób zachwala pompę Panasonic T-CAP 9kW

Tomaszs131
11-04-2016, 20:32
Ktoś tu nie dawno pisał, że Wiesiek stosuje bufor tylko w ogrzewaniu mieszanym. A tu mi wygląda, że wciskają go do każdej kotłowni.
Teosh daj sobie spokój z tymi wycenami Wieśka. Zainteresuj się polskimi pompami, z płaskim kolektorem wydasz jakieś 30 k.
Te powietrzne pompy po 50 k to jakiś kosmos. Interesuje Cię pompa PW ? Pomyśl o Panasonik-u sporo forumowiczów w nią zainwestowało. W razie skopanej instalacji lub problemów z jednostką znajdziesz tu pomoc.
Zacząłeś od wyboru pompy, a znasz może obciążenie cieplne budynku, robiłeś audyt energetyczny-OZC?

teosh
11-04-2016, 22:51
Ktoś tu nie dawno pisał, że Wiesiek stosuje bufor tylko w ogrzewaniu mieszanym. A tu mi wygląda, że wciskają go do każdej kotłowni.
Teosh daj sobie spokój z tymi wycenami Wieśka. Zainteresuj się polskimi pompami, z płaskim kolektorem wydasz jakieś 30 k.
Te powietrzne pompy po 50 k to jakiś kosmos. Interesuje Cię pompa PW ? Pomyśl o Panasonik-u sporo forumowiczów w nią zainwestowało. W razie skopanej instalacji lub problemów z jednostką znajdziesz tu pomoc.
Zacząłeś od wyboru pompy, a znasz może obciążenie cieplne budynku, robiłeś audyt energetyczny-OZC?

Dzięki za zainteresowanie, jednak ze względu na niewielką powierzchnię działki wybrałem pompę powietrzną (gruntowa też odpada ze względu na koszty). OZC nie robiłem, ale chyba będę musiał się tym zainteresować.

Z każdą kolejną rozmową z instalatorami jest coraz więcej sprzecznych informacji których mi udzielają. Jeden opowiada o gęściej rozłożonych rurkach z ogrzewania ponieważ podobno niższa temperatura niż przy gazie. Inny opowiada że bufor ciepła niepotrzebny ... :bash: Ręce opadają, może macie jakieś namiary na kogoś konkretnego ze śląska aby się spotkać i porozmawiać :)

okobar
12-04-2016, 05:36
Dzięki za zainteresowanie, jednak ze względu na niewielką powierzchnię działki wybrałem pompę powietrzną (gruntowa też odpada ze względu na koszty).

przy tych cenach Wieśka to moja pc z odwiertami, kotłownią i podłogówką była znacznie tańsza :)

mogę ci polecić konkretnego wykonawcę z Górnego Śląska :P jeśli nie chcesz na forum publicznie to na priw :P

powietrzne też robi :P

i zrób sobie to OZC... to akurat moim zdaniem powinno zostać zrobione na początek

Konsultant Viessmann
12-04-2016, 12:24
Dzięki za zainteresowanie, jednak ze względu na niewielką powierzchnię działki wybrałem pompę powietrzną (gruntowa też odpada ze względu na koszty). OZC nie robiłem, ale chyba będę musiał się tym zainteresować.

Z każdą kolejną rozmową z instalatorami jest coraz więcej sprzecznych informacji których mi udzielają. Jeden opowiada o gęściej rozłożonych rurkach z ogrzewania ponieważ podobno niższa temperatura niż przy gazie. Inny opowiada że bufor ciepła niepotrzebny ... :bash: Ręce opadają, może macie jakieś namiary na kogoś konkretnego ze śląska aby się spotkać i porozmawiać :)

Witam,

jeszcze raz napisze to co pisałem kilka razy na forach:
Bufor jest zalecany do układów mieszanych ( podłogowka i grzejniki) lub jeżeli występuje ogrzewanie podłogowe ze sterowaniem temperaturą np. poprzez siłowniki na rozdzielaczu.

Przykład: Pompa powietrzna 200-S:
Dwa rozwiązania bufora: rownolegle przeliczony wg zależności 25litrow/kW wg normy (A-7/W35) lub szeregowo na powrocie przeliczony do zapewnienia energii na czas rozmrażania parownika (około 50litrow). Układ szeregowy można łączyć ze sterowaniem siłownikami na rozdzielaczu jeżeli dodatkowo na instalacji zamontujemy bypass.

Przypuszczam ze instalator którego pytasz do tej pory montował pompy innej firmy działającej na polskim rynku i chce zastosować ich rozwiazanie z buforem 100 litrów na zasilaniu. Nie jest to jednak konieczne w pompach Vi.

Masz pytania co do samych urządzeń, które wybrałeś do wyceny?

Zdun Darek B
12-04-2016, 21:52
25 litrów na 1 kW ?
Przy kominkach z płaszczem wodnym zalecane jest 50 litrów na 1kW mocy nominalnej .

Instaltechnic
15-04-2016, 12:07
25 litrów na 1 kW ?
Przy kominkach z płaszczem wodnym zalecane jest 50 litrów na 1kW mocy nominalnej .

Jakie znaczenie przy PC, mają zalecenia dla kominków?

Instaltechnic
15-04-2016, 12:08
Moim zdaniem nazywanie tego pompa ciepła jest nie tylko nadużyciem, ale wręcz manipulacją.
Ciekawe czy ktoś się na to nabiera...
Mam podobne zdanie...
"Pompa ciepła – maszyna cieplna wymuszająca przepływ ciepła z obszaru o niższej temperaturze do obszaru o temperaturze wyższej. Proces ten przebiega wbrew naturalnemu kierunkowi przepływu ciepła i zachodzi dzięki dostarczonej z zewnątrz energii mechanicznej (w pompach ciepła sprężarkowych) lub energii cieplnej (w pompach absorpcyjnych)."

imrahil
15-04-2016, 12:28
25 litrów na 1 kW ?
Przy kominkach z płaszczem wodnym zalecane jest 50 litrów na 1kW mocy nominalnej .

i co z tego? piszesz tylko po to żeby zaistnieć ze swoim płatnym profilem w wątkach nie na temat kominków? zauważyłeś może że bufor pełni inną funkcję przy kominku i przy pompie? często przy pompie w ogóle nie trzeba bufora.

Konsultant Viessmann
18-04-2016, 11:31
Mam podobne zdanie...
"Pompa ciepła – maszyna cieplna wymuszająca przepływ ciepła z obszaru o niższej temperaturze do obszaru o temperaturze wyższej. Proces ten przebiega wbrew naturalnemu kierunkowi przepływu ciepła i zachodzi dzięki dostarczonej z zewnątrz energii mechanicznej (w pompach ciepła sprężarkowych) lub energii cieplnej (w pompach absorpcyjnych)."

Może się z tego całkiem ciekawa dyskusja stworzyć jak zaczniemy wypisywać definicje pomp ciepla :)

Chciałem tylko zaznaczyć, że pompa ciepła, to nie jest urządzenie grzewcze. Dlaczego? Bo ono tylko transportuje energię na wyższy poziom temperaturowy, a nie produkuje tego ciepła :)

Taka mała różnica, ale warto zwracać na to uwagę! Pozdrawiam! :)

Myjk
18-04-2016, 13:08
Panie Konsultant, jak coś zużywa prąd, a w przypadku PC prąd zużywa silnik sprężarki, i jeśli w wyniku tej pracy powstaje także tarcie, to powstaje też ciepło. W przypadku PC, o ile wiem, pracę sprężarki WLICZA się w sprawność całego układu. Dlatego też przy grzaniu pompa ma więcej mocy niż przy chłodzeniu.

brochas
19-04-2016, 20:57
Od kilku dni posiadam pompę panasonika 9kw w domu jeszcze nie wykończonym.

Dom parterowy z poddaszem użytkowym, 2 rozdzielacze do podłogówki (gorą - dol) do tego 2 pompy obiegowe, czy jest sens sterowania pompami CO za pomocą 2 termostatów (gora dol).
Ustalamy temp w korytarzu na dole, pompka pracuje do momentu osiągnięcia żądanej temp. Osiągamy żadaną temp - wyłącza się pompka a zaraz później pompa ciepła, ponieważ temp na powrocie zostanie osiągnięta. Gdy temp na termostacie spadnie, pompa uruchamia się a zaraz po tym uruchamia się pompa ciepła, ponieważ temp na powrocie spadnie.

Czy to ma sens ?

mardor1971
19-04-2016, 22:26
Czwarty rok u mnie leci. I to jest pierwsza zima gdzie zapomniałem że mam ogrzewanie. Do kotłowni nie chodzę bo nie mam po co. Wiem że pc chodzi bo jest ciepło 23 st C. Nie interesuje mnie zużycie prądu bo nie chce mi się spisywać, choć przez poprzednie lata pisałem co mc. wiem że pc jest dla wygodnych i leniwych. Życzę wszystkim by zapomnieli o kotłowni, copach i innych pierdołach. W kominku spaliłem 0,5 m drzewa i część oddałem sąsiadowi bo się rozsypywało ze starości. Nawet przeglądu jeszcze nie zrobiłem bo chodzi i nic się nie psuje. Choć myślę że na zimę już zrobię. Życzę wszystkim takich problemów jak mam ja. Alternatywne źródło ogrzewania tylko gdy wyłączą prąd a tego nie robią i jest to kominek.

mardor1971
19-04-2016, 22:37
Czytałem waszą dyskusję czy kupić powietrzną czy gruntową i znalazłem takie dane z cennika Nibe gruntowa pc 6Kw 24477,00 pln, a powietrzne zestaw
30 750,00 różnica 6 tys na korzyść gruntowych. To są ceny katalogowe. Jeżeli ktoś może zrobić kolektor za 6-10 tys.pln to po co powietrzną pc jak gruntowa jest cichsza, łatwiejsza w naprawie i ma mniej elementów do zepsucia. Jak myślicie mam rację czy nie. Bo cyferki mówią mi że mam.

mkm silesia
19-04-2016, 22:42
witam też ostro myślałem nad pompą ciepła ale neistety byłm u dwóch osób użytkujących to cudo i widziałem ich rachunki za prąd 1000 zł za dwa miesiące czy to normalne czy oni poprostu mają jakieś inne pompy .dodam że sa to polskie pompy koszt całej instalacji co i cw na dom 150metrów to 70000zł bez robót ziemnych. ogrzewając gazem rachunki za gaz nie będą wyższe niż 500 zł za miesiąc (też mam znajomego który od 3 lat ogrzewa gazem około 2500 roczny rachunek za gaz ziemny).czy te pmpy ciepła naprawde ciągną tyle prądu czy moi znajomi mają coś skopane??

żadna rewelacja za te kasę podobnie w tym roku kosztowała eksploatacja powietrznych do tego nic w domu nie szumi a latem chłodzi

mardor1971
19-04-2016, 22:49
Ja mam rachunki zimą 500 ale mam wszystko na prąd, latem ok 250-300

elrow23
19-04-2016, 23:16
Ja mam rachunki zimą 500 ale mam wszystko na prąd, latem ok 250-300

więc czy to nie jest idealny przykład w którym powinno pomyśleć się o pv?

Konsultant Viessmann
20-04-2016, 11:24
więc czy to nie jest idealny przykład w którym powinno pomyśleć się o pv?

Powinno się myśleć, tylko każdy pyta o możliwość rozliczania netto - a zakłady energetyczne migają się od odpowiedzi :)
Ale może już na dniach poznamy szczegóły projektu nowelizacji ustawy i będzie wiadomo coś więcej.

Bo rzeczywiście byłoby to ciekawe, nowoczesne rozwiązanie w tym przypadku

photos
21-04-2016, 07:34
więc czy to nie jest idealny przykład w którym powinno pomyśleć się o pv?

Czytaj uważnie on ma takie rachunki, więc za cale zuzycie energii w domu tyle placi. Latem gdy grzeje tylko CWU placi 250-300 zł....dalej idealny przykład?

mardor1971
21-04-2016, 22:06
Prąd bez taryfy nocnej gdyż anhydryt nie pozwala grzać tylko w nocy. Po prostu jest wtedy nie do wytrzymania.

plusfoto
21-04-2016, 22:33
Prąd bez taryfy nocnej gdyż anhydryt nie pozwala grzać tylko w nocy. Po prostu jest wtedy nie do wytrzymania.
Anhydryt masz oddzielony styropianem od płyty (chudziaka) i dlatego taki efekt. Gdybyś go włożył pod chudziaka było by inaczej.

muaddib
23-04-2016, 20:56
Witam,

jestem obecnie na etapie wyboru projektu domu, do ogrzewania co i wody chcę kupić pompę ciepła powietrzną typu split stąd mam kilka pytań:

1. Czy jednostka wewnętrzna może stać w bryle garażu? Tam pewnie będzie trochę chłodniej niż w budynku.
2. Gdyby stała w garażu to do kuchni i salonu byłby ok. 15 metrów, czy to ma jakiś wpływ? Podejrzewam, że będzie potrzeba więcej mocy na wymuszenie obiegu, jeśli tak to czy to istotnie więcej kosztowałoby? Czy byłoby bez znaczenia?
3. Czy jednostka wewnętrzna może stać gdziekolwiek (chodzi mi o stronę świata) a dokładniej czy gdyby byłą od północy to zauważalnie brałaby pompa więcej energii?
4. Gdybym stawił pompę w garażu to od północy postawienie jednostki wewnętrznej byłoby najkrótsze, gdybym postawił ją od wschodu (rano i popołudniu słońce) to odległość wyniosłaby ok. 2,5 - 3 m - rurki mogłyby iść w ścianie ale czy te 3 metry miałyby wpływ na efektywność pompy?

Pomieszczenie gospodarcze jest za kominkiem (wówczas jednostka zewnętrzna stałaby od południa ale i od frontu budynku, raczej wolałbym postawić pompę w tylnej (wydzielonej) części garażu.

Na ten moment zastanawiam się nad Panasonic Aquarea oraz Nibe split.

Z góry dziękuje za odpowiedzi.

map78
23-04-2016, 21:50
Witam,

jestem obecnie na etapie wyboru projektu domu, do ogrzewania co i wody chcę kupić pompę ciepła powietrzną typu split stąd mam kilka pytań:



Ad1: Może:yes:
Ad2: Bez znaczenia
Ad3: Bez znaczenia
Ad4: Zależy od specyfikacji. Często 3m to minimalna długość orurowania. U mnie odległość między jednostkami wynosi 4m, a długość rury 7m
Nibe Split to przestarzały technologicznie szajs Znajomy ma i w podobnym domu płaci 2x takie rachunki jak ja. Chyba, że wypuścili jakieś nowe modele ostatnio? Jeśli ten stary to omijać!

Konsultant Viessmann
24-04-2016, 20:40
Witam,

jestem obecnie na etapie wyboru projektu domu, do ogrzewania co i wody chcę kupić pompę ciepła powietrzną typu split stąd mam kilka pytań:

.

Witam!

Proponuję zadać pytanie specjalistom firmy Viessmann - TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/uslugi/zapytanie-ofertowe.html)

Zaufaj naszym specjalistom - To nic nie kosztuje i do niczego nie zobowiązuje!
Każdą wycenę przygotowujemy indywidualnie gdyż każdy ma inne wymagania.
W dni robocze kontaktujemy się w ciągu 72h.

Nasi specjaliści rozwieją twoje wątpliwości!

Pozdrawiam!

elrow23
28-04-2016, 16:47
W dni robocze kontaktujemy się w ciągu 72h.

a marketingowców uczą, że 15min to jest czas w którym należy klientom na zapytanie odpowiadać ;)

muaddib
01-05-2016, 22:32
Dzięki za odpowiedzi (w pytaniu 3 i 4 chodziło o jednostkę zewnętrzną oczywiście), Na jesień chcę zacząć budowanie i w tym roku chciałbym osiągnąć stan surowy otwarty jak się da to z tynkami w środku i posadzką. I właśnie tu mam pytanie czy dla instalacji ogrzewania podłogowego takie "zimowanie" jest bezpieczne? I tak przy okazji odchodząc trochę z tematu będę musiał jednak składać wniosek o warunki zabudowy (wcześniejsze zawierały parametry domu, które mi nie odpowiadają). Czy skoro były już wcześniej wydane to obecnie pójdzie szybciej? (zmiana to - dł. elewacji frontowej, nachylenie dachu, i zamiast parterowy z poddaszem użytkowym sam parterowy)? Wcześniej byłem w urzędzie (ale o to się wówczas nie pytałem) i ludzie tam zrobili na mnie fatalne wrażenie, np. starszy pan nie wiedział czy potrzebny jest wypis z ewidencji gruntów, po dyskusji z młodą dziewczyną okazało się że u nas w gminie tak (50 zł za kartkę papieru - ale wydali to od ręki). Wcześniej się pytałem to nie potrafili nawet powiedzieć ile się będzie czekać. Na uwagę, że na stronie www urzędu jest termin do 30 dni dali do zrozumienia, że to tylko tak informacyjnie, na pytanie czy w dwa miesiące się wyrobią odpowiedzieli, że ciężko będzie. A na moją uwagę, że powinni skasować ze strony www informację o 30 dniowym terminie na wydanie decyzji, ponieważ wprowadzają tym w błąd ludzi, usłyszałem, że oni nie są od tego. Komuna pełną gębą. Choć inne panie od podatku były bardzo miłe i kompetentne.

MagnetoX
03-05-2016, 13:52
Prąd bez taryfy nocnej gdyż anhydryt nie pozwala grzać tylko w nocy. Po prostu jest wtedy nie do wytrzymania.

Co masz na myśli mówiąc, że jest nie do wytrzymania ?

fachman19
03-05-2016, 14:07
Anhydryt masz oddzielony styropianem od płyty (chudziaka) i dlatego taki efekt. Gdybyś go włożył pod chudziaka było by inaczej.
Kogo pod tego chudziaka - anhydryt. ???

karolek75
03-05-2016, 21:36
Kogo pod tego chudziaka - anhydryt. ???

Styropian.

Konsultant marki Buderus
04-05-2016, 15:17
Witam!
Prześledziłem uważnie wątek ( tak od 2013 roku ;-) )
i proszę o podpowiedź i rozwianie moich wątpliwości.
Jestem w trakcie budowania swojego domku (aktualnie idą ściany zewnętrzne) Parterowy bez użytkowego poddasza z garażem dwustanowiskowym w bryle - pow. użytkowa 126m2).
W założeniach co i cwu było zasilane za pomocą pieca na pellet i dodatkowo kominek bez rozprowadzania bardziej dla atmosfery.
Nie postawiłem jeszcze kominów. Coraz bardziej skłaniam się do zmiany decyzji i zainstalowania PC PW.
Jednak mimo to myślę o zabezpieczeniu domu w alternatywne źródło zasilania (czyli pewnie kominek o którym wspominałem).
Jakie rozwiązanie alternatywne/awaryjne do użytkowania sporadycznego będzie najlepsze?
1.Sam kominek?
2. Kominek z płaszczem wodnym wpięty w instalację?
3. Kominek z rozprowadzeniem ciepłego powietrza wpięty w instalację rekuperatora?
Tylko 1 i 3 rozwiązanie nie zapewni mi cwu (może wtedy grzałki).

Drugi temat to podłogówka.
Najłatwiej gdyby podłogówka i tylko podłogówka była jako element grzewczy w domu (prostsza instalacja), natomiast:
dwa pokoje dziecięce plus nasza sypialnia mają po ok. 13m2 każdy. Szczególnie pokoje dziecięce po zastawieniu ich meblami łóżkiem, biurkiem, jak to u dzieci może dywanik, czy nie lepiej zastosować tam dobry grzejnik (jaki?) zamiast podłogówki?
Z praktyki jak to wygląda u Was? Nie chciałbym, żeby nagle okazało się, że w pokojach dziecięcych jest zimno bo podłogówka zasłonięta.
Z góry dziękuję za fachowe odpowiedzi.
Pozdrawiam - Piotr

Witam,

Przed wyborem zastępczego źródła ciepła w budynku dla powietrznej pompy ciepła należy zadać sobie pytanie ile razy w ciągu roku występują problemy z dostawą energii elektrycznej w miejscu zamieszkania. Jeżeli awarie zdarzają się rzadko, a ponowne podłączanie jest kwestią kilku godzin, to projektowanie awaryjnego ogrzewania jest jedynie dodatkowym zbędnym kosztem instalacji. Odnośnie wyboru zastępczego źródła ciepła, którego praca nie zależy od energii elektrycznej - może być to kominek z podłączeniem do instalacji podłogowej.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus

gondoljerzy
04-05-2016, 21:16
... Odnośnie wyboru zastępczego źródła ciepła, którego praca nie zależy od energii elektrycznej - może być to kominek z podłączeniem do instalacji podłogowej.
...
W jaki sposób kominek ogrzeje podłogówkę bez wsparcia elektrycznego? Kominek w piwnicy i grawitacyjna podłogówka? :-)

Konsultant Viessmann
05-05-2016, 12:03
Witam,

Przed wyborem zastępczego źródła ciepła w budynku dla powietrznej pompy ciepła należy zadać sobie pytanie ile razy w ciągu roku występują problemy z dostawą energii elektrycznej w miejscu zamieszkania. Jeżeli awarie zdarzają się rzadko, a ponowne podłączanie jest kwestią kilku godzin, to projektowanie awaryjnego ogrzewania jest jedynie dodatkowym zbędnym kosztem instalacji. Odnośnie wyboru zastępczego źródła ciepła, którego praca nie zależy od energii elektrycznej - może być to kominek z podłączeniem do instalacji podłogowej.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus

Nie skupiałbym się na dostawach energii elektrycznej bo dzisiaj każdy nawet stałopalny kocioł ma tyle elektroniki, że i tak nie ruszy bez prądu.
W przypadku pomp ciepła buforem jest instalacja ogrzewania podłogowego, a nie jesteśmy w stanie zabezpieczyć się przed każdym wypadkiem ekstremalnym z cyklu tygodniowy brak energii elektrycznej. Oczywiście fajnie, że rozważasz kominek - jak ktoś lubi i nie będzie problemu z bałaganem w salonie - jak najbardziej - to już kwestia gustu, raczej nie wygody!

Co do samych pomp ciepła - słuszna moim zdaniem decyzja i ważne rozważania. Jeśli masz dopiero projekt budynku - skonsultuj się z projektantem systemu grzewczego już na tym etapie. Doradzi najlepiej znając dokładnie projekt domu, jego lokalizację i wasze preferencje.

Jeśli jeszcze nie masz firmy wykonawczej, ja polecam naszych partnerów: TUTAJ (http://www.viessmann.pl/pl/uslugi/najblizszy-partner.html)
i produkty firmy Viessmann! Jak masz jakieś pytania co do urządzeń - służę pomocą!

mardor1971
05-05-2016, 22:31
Co masz na myśli mówiąc, że jest nie do wytrzymania ?

Jest zbyt ciepło

mardor1971
12-05-2016, 22:08
Dostałem rachunek za prąd od października do kwietnia 6 mcy 2800 za wszystko. Czyli ok 450 zł gotowanie grzanie i ciepła woda jestem zadowolony

Instaltechnic
16-05-2016, 11:58
Jest zbyt ciepło

To coś nie tak ze sterowaniem, czujnikami itp. Anhydryt nie ma nic do tego.

mardor1971
19-05-2016, 00:32
Gdy zwiększyłem o parę stopni moc nagrzania posadzki w taryfie nocnej to brak kumulacji w posadzce powodował że w domu robiło się gorąco a później gdy posadzka ostygła szybciej niż betonowa to pc tak czy siak się załączała. Dlatego nie warto przy tej posadfzce mieć taryfy nocnej.

plusfoto
19-05-2016, 09:25
To coś nie tak ze sterowaniem, czujnikami itp. Anhydryt nie ma nic do tego.,
U niego ma bo płytę ma oddzieloną od anhydrytu styropianem. Cienka warstwa anhydrytu szybko mu się nagrzeje ale i dość szybko odda. (brak akumulacji)

lukasza
19-05-2016, 10:59
Gdy zwiększyłem o parę stopni moc nagrzania posadzki w taryfie nocnej to brak kumulacji w posadzce powodował że w domu robiło się gorąco a później gdy posadzka ostygła szybciej niż betonowa to pc tak czy siak się załączała. Dlatego nie warto przy tej posadfzce mieć taryfy nocnej.

Dwie sprawy:
1. podobna nieco sytuacja da się zaobserwować przy ogrzewaniu ściennym (choć w mniejszym zakresie), które to nagrzewa pomieszczenie szybciej niż podłogówka w klasycznej, betonowej posadzce. Może to powodować przegrzanie pomieszczenia lub jeśli jest ścienne tam gdzie termostat to wyłączanie grzania PC zanim reszta pomieszczeń się dogrzeje.

U mnie jest ścienne i podgrzewa szybciej piętro i o jakieś 0,5-0,7 st C wyżej niż parter, ale na szczęście jest też klasyczna posadzką w 40% która powoduje że potem nic się nie wychładza szybciej - tylko spada do temperatury jaką daje i równoważy posadzka betonowa 7cm zapewniająca akumulację na np: grzanie tylko w 2 taryfie.

2. Zgodzę się że przy takiej posadzce jak Ty trzymanie się 2 taryfy nie ma sensu. Wyobrażam to sobie jakbym miał wszędzie ogrzewanie ścienne, czyli by utrzymać grzanie w 2 taryfie musiałbym bardzo mocno, wręcz niekomfortowa grzać w nocy a potem czekać na duży spadek w ciągu dnia. Jednak sądzę, że taka G12W lub G12R bez trzymania się sztywno 2 taryfy i tak jest OK i może być bardziej opłacalna niż G11. Chyba, że mamy możliwość faktycznie dużych zmian temperatur przy tej Twojej posadzce i specjalnie w nocy nie dogrzewasz dla komfortu a jedynie i głównie w dzień. Choć i to trzeba przeliczyć bo przy zużyciu 40% w taniej taryfie niby już bardziej się opłaci niż 100% w G11.

Liwko
19-05-2016, 11:44
W takim razie po co komu droga posadzka anhydrytowa?

Arturo72
19-05-2016, 12:37
W takim razie po co komu droga posadzka anhydrytowa?
Być może ktoś nie pomyślał przed adaptacją i dał d... ze słabą izolacją w podłodze i ratuje się cienką wylewką.

plusfoto
19-05-2016, 13:21
Anhydryt jest OK tylko styropian było dać pod płytą a nie oddzielać nim płyty od wylewki.

lukasza
19-05-2016, 13:52
Anhydryt jest OK tylko styropian było dać pod płytą a nie oddzielać nim płyty od wylewki.

jak nie oddzielisz płyty od wylewki z anhydrytu to ponownie pytanie: po co on? I tak grzejesz wielką masę betonu i masz wielka akumulację czy to z anhydrytem czy ze zwykła posadzką betonową.

Instaltechnic
19-05-2016, 14:54
,
U niego ma bo płytę ma oddzieloną od anhydrytu styropianem. Cienka warstwa anhydrytu szybko mu się nagrzeje ale i dość szybko odda. (brak akumulacji)

To musi być bardzo cienka i okładzina szybko przewodząca ciepło. Kiepsko ktoś doradził pod PC. Anhydryt ma Pojemność cieplną zbliżoną do betonu. Wcale nie jest zły pod PC. A dom dobrze ocieplony?

plusfoto
19-05-2016, 14:59
Po to by było cienko, szybko równo oraz aby rurki były idealnie otoczone. U mnie jest średnio na całej powierzchni 5 cm a cała operacja trwała 2 godziny a podłóg do wylania było 200 m2

Instaltechnic
19-05-2016, 16:05
Po to by było cienko, szybko równo oraz aby rurki były idealnie otoczone. U mnie jest średnio na całej powierzchni 5 cm a cała operacja trwała 2 godziny a podłóg do wylania było 200 m2

Idealne otoczenie rurek daje trochę lepszą sprawność. Można było "dać gęściej" w takim samym stosunku i byłoby to samo, więc to idealne otoczenie do mnie nie przemawiam aż tak bardzo na korzyść.

Dom buduje się trochę czasu więc wylewanie w 2 godziny a nie dłużej też nie bardzo do mnie trafia. Jaka to różnica czy w 2 czy w więcej godzin? Wprowadzisz się dzień później. Przy czasie budowy raczej każdy to przełknie.

Jeżeli po to by było cienko, tzn. ktoś akceptuje plusy i minusy takiego rozwiązania. Szybko reagujemy na zmiany temperatury, ale za to mamy mniejszą akumulacyjność cieplną i odpuszczamy raczej II taryfę, chociaż nie zawsze. Okładziny wpływają na czas rozładowania cieplnego wylewki...

mardor1971
22-05-2016, 20:26
23 cm styro na podłodze to chyba dosyć

mardor1971
22-05-2016, 20:33
Dlaczego anhydryt? To bardzo proste. Nowoczesna, wcale nie bardzo droga posadzka, równa i gładka, stworzona wręcz pod płytki. Łatwo się nagrzewa i łatwo oddaje ciepło. Czyli idealna do pieców niskotemperaturowych takich jak pc czy gazowe piece kondensacyjne. Niestety wtedy nigdzie nie pisali o tym że nie da się grzać w drugiej taryfie. Efekt: w nocy za gorąco, później my w pracy a dzieci w szkole więc po co grzać a po południu tak musi chodzić. I powiem więcej gdy czytałem że przy podłogówce wystarczy 20 st C to też uwierzyłem. U mnie jest 23-24 st. C i nie wyobrażam sobie mniej.
Każdy kto buduje chce mieć nowoczesny dom i dlatego też te nowinki techniczne. A tak a pro po nowinek, właśnie zepsuł mi się wyświetlacz rekuperatora bo nie działa. I znowu koszta.

mardor1971
22-05-2016, 21:04
Zaleta anhydrytu, której beton nigdy nie dorówna. Jedna wylewka na całości, brak dzielenia, wszędzie płytki bez dzielenia na pola.

cezary.pl
22-05-2016, 23:48
Zaleta anhydrytu, której beton nigdy nie dorówna. Jedna wylewka na całości, brak dzielenia, wszędzie płytki bez dzielenia na pola.

Dokładnie tak, taka wylewka wygląda pięknie, nawet bez ostatecznej podłogi.:)

Bałem się trochę bezwładności wylewki tradycyjnej betonowej dlatego teraz jest anhydryt, a akumulację załatwia bufor 1000l.

Pozdrawiam
Cezary

Liwko
23-05-2016, 07:19
Dokładnie tak, taka wylewka wygląda pięknie, nawet bez ostatecznej podłogi.:)

Bałem się trochę bezwładności wylewki tradycyjnej betonowej dlatego teraz jest anhydryt, a akumulację załatwia bufor 1000l.

Pozdrawiam
Cezary


Tylko po co?
Droższa i gorsza pod PC wylewka i dodatkowo drogi bufor, który ma pojemność tyle co 15m2 posadzki i pogarsza COP.

Liwko
23-05-2016, 07:19
Zaleta anhydrytu, której beton nigdy nie dorówna. Jedna wylewka na całości, brak dzielenia, wszędzie płytki bez dzielenia na pola.

To żadna zaleta.

mardor1971
23-05-2016, 13:36
Dane z faktur co do zalet i wad anhydrytu a nie cen za prąd.
Zużycie prądu za lato 11-04-2015 do 27-10-2015 3309 Kwh czyli na mc 551 Kwh
Zużycie prądu za zimę 28-10-2015 do 27-04-2016 to 5204 czyli na mc 867Kwh, samo ogrzewanie domu to 316 Kwh. Tak wychodzi z faktur za ten i poprzedni rok.
316 Kwh zimą miesięcznie to niecałe 200 zł. to chyba dość tanio mimo braku 2 taryf.
Cena za eko groszek w Leroy to od 700 zł wzwyż. Więc ogrzewam dom 300 kg węgla miecięcznie. Mnie wystarczy i uważam to za sukces. Wy może nie!!!

Panie Liwko. To jest zaleta bo nie mam dylatacji na 70m kw. Lubię mięć coś co chcę a nie co muszę. Dlatego podłogówka, brak grzejników, anhydryt,brak dylatacji i rekuperacja. Pan zawsze ma rację więc nie będę dyskutował na temat zalet i wad. Naczytałem się też o fachowcach kładących posadzki i o jakości posadzki z miksokreta. Różnie o tym pisali. Ja nie chciałem klnąć później.

Liwko
23-05-2016, 13:55
Ale ja mam dylatacje, których nie widzę, więc dalej mnie ten argument nie przekonuje.
A spartolić można wszystko.
I daruj sobie wycieczki osobiste.

mardor1971
23-05-2016, 14:11
http://www.wylewki.eu/
http://www.politalia.com.pl/useruploads/images/anhydryt_zalety.pdf
Można poczytać

JTKirk
23-05-2016, 14:58
ja mam takie samo zdanie jak Liwko w tej kwestii, a spartolić można wszystko....
no ale wątek nie jest o anhydrycie :P

Instaltechnic
24-05-2016, 23:18
http://www.wylewki.eu/
http://www.politalia.com.pl/useruploads/images/anhydryt_zalety.pdf
Można poczytać

Osobiście wolałbym 20 cm styro na podłodze i o 3 cm grubszy jastrych. Większa bezwładność i lepiej pracujący układ z PC. Dodatkowo przy grzaniu w II T minimalne wahania temperatury. Wolałbym dołożyć 10 cm wełny w dach niż te 3 cm w podłogę, ale każdy robi jak dusza zapragnie.

Można poczytać - owszem. Plusy i minusy anhydryt ma. Tu są plusy koloryzowane a o minusach nikt nie mówi. Typowy mocny marketing o zaletach:
Ograniczenie grubości warstwy posadzki - jak ktoś nie brał pod uwagę i musi się ratować to tak, ale dużej bezwładności już nie będzie.
Niska porowatość = dobra przenikalność cieplna - nie jest to niezbędne, bo beton źle ciepła nie przewodzi. Nie zawsze zaleta i często nieistotna.
Brak częstego dylatowania - to oczywiście zaleta.
Właściwości samopoziomujące - jak ktoś ma lewe ręce, oko i poziomicę to dla niego to zaleta. Beton też się da bez problemu równo i gładko wykonać.

Dalej czytamy:
Ograniczenie grubości warstwy niesie ze sobą przede wszystkim dwie wymierne korzyści:
- zwiększoną wydajność ogrzewania podłogowego - u Ciebie lipa z II taryfą. Może i zaleta ale jakoś nie chwalisz tego.
- mniejsze obciążenie na stropach - może w domach kanadyjskich, ale w murowanych. Też mi zaleta.

Czemu ktoś nie napisał jakie wady? Dalej znowu czytamy:
...produkt ten jest wybitnie dedykowany w konstrukcjach podłóg z ogrzewaniem podłogowym...

Nie mówię że anhydryt jest zły, bo jest bardzo dobrą posadzką, droższą posadzką, ale ten artykuł jest obiektywny jak widać :)

Ta druga strona już jest lepsza. Można też wyciągnąć pewne wnioski. Anhydryt nie nadaje się do pomieszczeń mokrych, brak możliwości zrobienia spadku np. w garażu, bo jest samopoziomujący.

cezary.pl
25-05-2016, 00:18
Tylko po co?
Droższa i gorsza pod PC wylewka i dodatkowo drogi bufor, który ma pojemność tyle co 15m2 posadzki i pogarsza COP.

Jeśli Ci chodzi o ilość (pojemność cieplna) zgromadzonej energii 1000l wody 90*C/15m2 posadzki, to się zagalopowałeś.

Pozdrawiam
Cezary

Liwko
25-05-2016, 08:12
Jeśli Ci chodzi o ilość (pojemność cieplna) zgromadzonej energii 1000l wody 90*C/15m2 posadzki, to się zagalopowałeś.

Pozdrawiam
Cezary

No brawo! Będziesz grzał bufor pompą ciepła do 90 stopni? Brawo, brawo...

plusfoto
25-05-2016, 09:52
Osobiście wolałbym 20 cm styro na podłodze i o 3 cm grubszy jastrych. Większa bezwładność i lepiej pracujący układ z PC. Dodatkowo przy grzaniu w II T minimalne wahania temperatury. Wolałbym dołożyć 10 cm wełny w dach niż te 3 cm w podłogę, ale każdy robi jak dusza zapragnie.

Można poczytać - owszem. Plusy i minusy anhydryt ma. Tu są plusy koloryzowane a o minusach nikt nie mówi. Typowy mocny marketing o zaletach:
Ograniczenie grubości warstwy posadzki - jak ktoś nie brał pod uwagę i musi się ratować to tak, ale dużej bezwładności już nie będzie.
Niska porowatość = dobra przenikalność cieplna - nie jest to niezbędne, bo beton źle ciepła nie przewodzi. Nie zawsze zaleta i często nieistotna.
Brak częstego dylatowania - to oczywiście zaleta.
Właściwości samopoziomujące - jak ktoś ma lewe ręce, oko i poziomicę to dla niego to zaleta. Beton też się da bez problemu równo i gładko wykonać.

Dalej czytamy:
Ograniczenie grubości warstwy niesie ze sobą przede wszystkim dwie wymierne korzyści:
- zwiększoną wydajność ogrzewania podłogowego - u Ciebie lipa z II taryfą. Może i zaleta ale jakoś nie chwalisz tego.
- mniejsze obciążenie na stropach - może w domach kanadyjskich, ale w murowanych. Też mi zaleta.

Czemu ktoś nie napisał jakie wady? Dalej znowu czytamy:
...produkt ten jest wybitnie dedykowany w konstrukcjach podłóg z ogrzewaniem podłogowym...

Nie mówię że anhydryt jest zły, bo jest bardzo dobrą posadzką, droższą posadzką, ale ten artykuł jest obiektywny jak widać :)

Ta druga strona już jest lepsza. Można też wyciągnąć pewne wnioski. Anhydryt nie nadaje się do pomieszczeń mokrych, brak możliwości zrobienia spadku np. w garażu, bo jest samopoziomujący.
Z dwoma punktami twojej informacji muszę się nie zgodzić
1. Anhydryt nie nadaje się do pomieszczeń mokrych - mit z przed kilkunastu lat a poza tym miejsca narażone na dużą wilgoć zabezpiecza się dodatkowo czy to folią w płynie bądź w inny sposób obojętnie czy są z betonu czy papieru.
2. lipa z II taryfą. - Już o tym pisałem - wystarczyło pomyśleć wcześniej i styropian dać pod płytą a nie pod wylewką.
Jeśli natomiast chodzi o spadki na niewielkich powierzchniach to również nie jest to niewykonalne.

cezary.pl
25-05-2016, 09:57
No brawo! Będziesz grzał bufor pompą ciepła do 90 stopni? Brawo, brawo...

Będziesz grzał 15 m2 posadzki do 90*C?:)

W buforze zmagazynuję 70 kWh ciepła 90*C, co wystarczy na dobę ogrzewania przy tęgich mrozach. Przy lekkich przymrozkach PC nagrzeję do 55*C, przyznasz że COP będzie na przyzwoitym poziomie i dam radę w II taryfie. W odwodzie mam grzałki na prąd. Bufor w tym przypadku daje komfort stałej temperatury przez cały okres grzewczy i bez małych wahań dobowych o czym piszą nie raz forumowicze wykorzystujący posadzkę jako bufor ciepła.

A Ty piszesz że asolt mija się z prawdą:(

Pozdrawiam
Cezary

Liwko
25-05-2016, 10:20
Będziesz grzał 15 m2 posadzki do 90*C?:)

W buforze zmagazynuję 70 kWh ciepła 90*C, co wystarczy na dobę ogrzewania przy tęgich mrozach. Przy lekkich przymrozkach PC nagrzeję do 55*C, przyznasz że COP będzie na przyzwoitym poziomie i dam radę w II taryfie. W odwodzie mam grzałki na prąd. Bufor w tym przypadku daje komfort stałej temperatury przez cały okres grzewczy i bez małych wahań dobowych o czym piszą nie raz forumowicze wykorzystujący posadzkę jako bufor ciepła.


Pozdrawiam
Cezary

COP przy 55 stopniach jest już grubo do dupy, a ty jeszcze chcesz to podgrzewać do 90! jaki sens?
wielokrotnie tutaj pisaliśmy, że przy 100% podłogówki dokładanie dużego, drogiego i obniżającego COP bufora nie ma kompletnie sensu.

Tak, asolt mija się z prawdą. I to delikatnie mówiąc.

JTKirk
25-05-2016, 10:22
W buforze zmagazynuję 70 kWh ciepła 90*C, co wystarczy na dobę ogrzewania przy tęgich mrozach.


jeszcze raz napiszę to samo co Liwko, bo chyba nie zrozumiałeś...chcesz grzać bufor pompą ciepła do 90C ?? :jawdrop:

plusfoto
25-05-2016, 10:27
Problem polega na tym że nie 15m2 posadzki do 90 stopni tylko około 100m2 lub nawet więcej tylko do 24 - 26 stopni i przy zasilaniu max 35-37 stopni a nie jak przy buforze temp zasilania 60 stopni aby uzyskać w nim 55.

Instaltechnic
25-05-2016, 10:32
Z dwoma punktami twojej informacji muszę się nie zgodzić
1. Anhydryt nie nadaje się do pomieszczeń mokrych - mit z przed kilkunastu lat a poza tym miejsca narażone na dużą wilgoć zabezpiecza się dodatkowo czy to folią w płynie bądź w inny sposób obojętnie czy są z betonu czy papieru.
2. lipa z II taryfą. - Już o tym pisałem - wystarczyło pomyśleć wcześniej i styropian dać pod płytą a nie pod wylewką.
Jeśli natomiast chodzi o spadki na niewielkich powierzchniach to również nie jest to niewykonalne.

Ad.1. Zabezpieczanie to jedno, a czy się nadaje, czy jest zalecany lub niezalecany to drugie. Niby mit. lecz znajdź informacje w karcie kat. że można, podrzuć link itp. Pisać że będzie dobrze każdy może, tylko czym to poprzesz?
Ad.2. Napisałem lipa z II taryfą odnosząc się do tego co autor napisał.

Gdy zwiększyłem o parę stopni moc nagrzania posadzki w taryfie nocnej to brak kumulacji w posadzce powodował że w domu robiło się gorąco a później gdy posadzka ostygła szybciej niż betonowa to pc tak czy siak się załączała. Dlatego nie warto przy tej posadfzce mieć taryfy nocnej.
Anhydryt ma zbliżoną bezwładność do betonu i jakim cudem przy małej mocy pompy ciepła i ciepłym domu ma problem, to nie wiem. Nadal utrzymuję że problem nie jest w jastrychu.

Spadki jedynie poniżej 1% i niekopertowe. Wykonalne jest również położenie 1m2 podłogówki w Stanach i co z tego. Mówimy i rzeczach rozsądnych.

Instaltechnic
25-05-2016, 10:44
jeszcze raz napiszę to samo co Liwko, bo chyba nie zrozumiałeś...chcesz grzać bufor pompą ciepła do 90C ?? :jawdrop:

Zerknij na stopkę. Jest mowa o grzałkach, elektrowni i słońcu. Raczej wersja wykorzystania bez PC. Tylko trochę to nie jasne, bo skoro zimą da się do grzania bufora w tęgie mrozy wykorzystać elektrownie i słońce i to da 90 stopni, żeby mieć zapas na cele CO, to po co w ogóle PC? Latem tym bardziej PC byłaby bez potrzeby bo tylko cele CWU bez grzania domu.

plusfoto
25-05-2016, 11:00
podrzuć link


http://wolplan.pl/media/do_pobrania/F5.pdf

Strona druga po lewej stronie

JTKirk
25-05-2016, 11:17
Zerknij na stopkę. Jest mowa o grzałkach, elektrowni i słońcu. Raczej wersja wykorzystania bez PC. Tylko trochę to nie jasne, bo skoro zimą da się do grzania bufora w tęgie mrozy wykorzystać elektrownie i słońce i to da 90 stopni, żeby mieć zapas na cele CO, to po co w ogóle PC? Latem tym bardziej PC byłaby bez potrzeby bo tylko cele CWU bez grzania domu.

no,ale to wątek jest o pompach ciepła, a nie o elektrowni i słońcu....

a że bufor do PC jest kiepskim pomysłem (pomijając przypadki że ktoś się obudził z reką w nocniku i nie można inaczej) - było o tym już tutaj nie raz

Liwko
25-05-2016, 11:25
Zerknij na stopkę. Jest mowa o grzałkach, elektrowni i słońcu. Raczej wersja wykorzystania bez PC.

Czy ja coś źle zrozumiałem?


Przy lekkich przymrozkach PC nagrzeję do 55*C, przyznasz że COP będzie na przyzwoitym poziomie i dam radę w II taryfie. W odwodzie mam grzałki na prąd.

asaselllo
25-05-2016, 12:06
Jakiś doradca robi cezaremu wodę z mózgu. Oczywiście, że bufor jest dobrym rozwiązaniem jeśli się chce ogrzewać tylko grzałkami ale przy pc to zupełna klapa. Taniej jest przecież grzać w drogiej taryfie pompą niż grzałką w taniej. Oczywiście pomijam przypadki kilku godzin rocznie kiedy to temp zewnętrzna może osiągnąć -15 st C i pompa powietrzna będzie mniej wydajna.

Instaltechnic
25-05-2016, 12:15
Jakiś doradca robi cezaremu wodę z mózgu. Oczywiście, że bufor jest dobrym rozwiązaniem jeśli się chce ogrzewać tylko grzałkami ale przy pc to zupełna klapa. Taniej jest przecież grzać w drogiej taryfie pompą niż grzałką w taniej. Oczywiście pomijam przypadki kilku godzin rocznie kiedy to temp zewnętrzna może osiągnąć -15 st C i pompa powietrzna będzie mniej wydajna.

Dokładnie tak jest.

mardor1971
25-05-2016, 20:19
Może anhydryt ma zbliżoną bezwładność do betonu ale jest go zdecydowanie mniej. Nie dość że 5-6 cm a nie 6-8 cm grubości posadzki to jeszcze sama posadzka jest lżejsza. Czyli efekt jest prosty: szybciej się nagrzewa, ale też szybciej oddaje. Czyli mniejsza bezwładność. W nocy robi się gorąco gdyż posadzka nie nagrzewa się do 25 tylko wyżej a że szybciej oddaje to już musi być w domu za ciepło.

_John
25-05-2016, 21:26
Może anhydryt ma zbliżoną bezwładność do betonu ale jest go zdecydowanie mniej. Nie dość że 5-6 cm a nie 6-8 cm grubości posadzki to jeszcze sama posadzka jest lżejsza. Czyli efekt jest prosty: szybciej się nagrzewa, ale też szybciej oddaje. Czyli mniejsza bezwładność. W nocy robi się gorąco gdyż posadzka nie nagrzewa się do 25 tylko wyżej a że szybciej oddaje to już musi być w domu za ciepło.

A jaką masz pojemność wodną podłogówki.
Ile poszło rury?

mardor1971
26-05-2016, 18:13
co 10 cm na 160 m kw.

jbloch
26-05-2016, 19:32
Może anhydryt ma zbliżoną bezwładność do betonu ale jest go zdecydowanie mniej. Nie dość że 5-6 cm a nie 6-8 cm grubości posadzki to jeszcze sama posadzka jest lżejsza. Czyli efekt jest prosty: szybciej się nagrzewa, ale też szybciej oddaje. Czyli mniejsza bezwładność. W nocy robi się gorąco gdyż posadzka nie nagrzewa się do 25 tylko wyżej a że szybciej oddaje to już musi być w domu za ciepło.

Wszystko te niedogodności ,anhydrytu ,związane są tylko i wyłącznie jak zasila la go pc typu ON/OF ,jeśli już inwerter,to anhydryt tej wady nie ma

Instaltechnic
27-05-2016, 11:10
To bardziej powinno brzmieć ...niedogodności cienkiego jastrychu..., bo sam anhydryt nie ma nic do tego. To bardzo dobry jastrych.

Przy tej mocy PC, rozkładzie rurek i powierzchni grzanej, nie powinno być tego problemu. Nawet on/off powinno płynnie pracować. Gdzieś indziej jest przyczyna.

cezary.pl
29-05-2016, 23:17
Aby rozwiać wątpliwości. I nie mam też doradców.
Koncepcja grzania elektrycznego w II taryfie bufora, powstała z racji wysokich kosztów zakupu markowej PC, prostoty i niezawodności. I na razie się nie zmieniła. Obliczeniowy koszt eksploatacyjny tego systemu to 1800,- zł. rocznie do CO.
PC zainteresowałem się wtedy gdy sprawiłem sobie GGWC. Rozważam włączyć do CO i CWU (bufora) małą PC gruntową o mocy max 3kW, która ma tylko obniżyć koszty ogrzewania domu i ciepłej wody. Warunkiem jest tylko zdobycie odpowiedniej klasy i mocy urządzenia w rozsądnej cenie.
Oczywiście że nie będę grzał PC wody w buforze do 90*C:)

Pozdrawiam
Cezary

asaselllo
30-05-2016, 10:41
Jeśli chcesz grzać prądem to ok. Rozważyłbym możliwość zakupu klimatyzatora z funkcją grzania zamiast małej pc gruntowej.

JTKirk
30-05-2016, 13:18
PC zainteresowałem się wtedy gdy sprawiłem sobie GGWC. Rozważam włączyć do CO i CWU (bufora) małą PC gruntową o mocy max 3kW,
Cezary

jeśli się nie mylę, to najmniejsze gruntówki mają od około 6kw

cezary.pl
30-05-2016, 20:07
Jeśli chcesz grzać prądem to ok. Rozważyłbym możliwość zakupu klimatyzatora z funkcją grzania zamiast małej pc gruntowej.

Ależ ja użytkuję cztery klimatyzatory z funkcją grzania: w biurze, w domu, domku babci i wiem że ciszy absolutnej się nie uświadczy.
Poza tym mam już dolne źródło wydajne do takiej mocy jak pisałem.

Pozdrawiam
Cezary

cezary.pl
30-05-2016, 20:11
jeśli się nie mylę, to najmniejsze gruntówki mają od około 6kw

To w takim razie, okopany buforem czekam na kreatywność producentów PC/gruntowych na takie 3 kW.:)

Pozdrawiam
Cezary

jgrolik
30-05-2016, 20:59
To w takim razie, okopany buforem czekam na kreatywność producentów PC/gruntowych na takie 3 kW.:)

Pozdrawiam
Cezary

Ależ są już takie pompy :
http://www.nilan-polska.pl/rozwiązania-kompaktowe/compact-p-geo-36-1

JTKirk
31-05-2016, 05:45
jgrolik - jestem ciekaw ile taki kombajn kosztuje, bo to nie jest sama PC, tylko kombajn
pewnie zwykła 6kw polskiego producenta będzie sporo tańsza

jgrolik
03-06-2016, 17:24
jgrolik - jestem ciekaw ile taki kombajn kosztuje, bo to nie jest sama PC, tylko kombajn
pewnie zwykła 6kw polskiego producenta będzie sporo tańsza

JTKirk twierdziłeś, że nie ma gruntowych PC o mniejszej mocy ("jak się nie mylisz").
Jednak jest taka pompa a to, że jest połączona razem z reku to inna sprawa (zobacz do jakich domów jest to przeznaczone).
Cena tego mnie nie interesuje bo mam już swoją PC.
Jak chcesz kogoś oświecić, to dowiedz się i podaj obie ceny ... ale przecież nie o cenę tu chodzi

PS: Moja PC inwertorowa ma minimalną moc przy parametrze B0/W35 1.59 kW

Instaltechnic
06-06-2016, 17:46
Jednak jest taka pompa a to, że jest połączona razem z reku to inna sprawa ...

To nie jest inna sprawa. Znajdź samą gruntową bez dodatków i nie kombajn. Jak ktoś chce kupić samą PC gruntową, to po co ma brać kombajn. Jak ktoś chce małe radio, to nie musi kupować kina domowego.

JTKirk
06-06-2016, 19:20
znalazłem cennik tego cuda
http://ismc.home.pl/kreator2/data/documents/Cennik%20Nilan%2004.2016L.pdf
Compact PCooling GEO 3 57400 (netto)
Compact PCooling GEO 6 63340 (netto)

ludzie muszą walić drzwiami i oknami :rotfl:

ceny PC polskich producentów
Ecopol-system
http://www.ecopol-system.pl/oferta/oferta.html
pspc 5,9kw =11430 (on/off, golas) (netto)

PPC
http://www.ppcpompy.eu/cennik/
Ecopower C7a - 12200 (on/off, chyba golas) - netto
Ecopower C8i - 15900(inwerter, z wyposażeniem) - netto

jgrolik
06-06-2016, 21:36
To nie jest inna sprawa. Znajdź samą gruntową bez dodatków i nie kombajn. Jak ktoś chce kupić samą PC gruntową, to po co ma brać kombajn. Jak ktoś chce małe radio, to nie musi kupować kina domowego.

Zwróć uwage, że to jest celowane w domy pasywne (i pewnie niskoenergetyczne), gdzie bez rekuperacji "ani rusz".

PS: W kinie domowym zazwyczaj nie ma radia... a przynajmniej nie w każdym więc porównanie nie trafione

jgrolik
06-06-2016, 21:42
jeśli się nie mylę, to najmniejsze gruntówki mają od około 6kw

Nie widzę w Twoim poście abyś napisał "w rozsądnej cenie" lub jakiegokolwiek odniesienia do ceny.

Oczywiście, że cena ma znaczenie, ale JTKirk w swoim poście nie zwrócił w ogóle na to uwagi.

Jak ja szukałem PC inwertorowej o małej mocy to nie znalazłem takowej. Na szczęście moja pompa ma możliwość programowej zmiany mocy maksymalnej i tak właśnie u mnie pracuje

JTKirk
07-06-2016, 05:49
Zwróć uwage, że to jest celowane w domy pasywne (i pewnie niskoenergetyczne), gdzie bez rekuperacji "ani rusz".


to tak jakby strzelać z armaty do wróbla...
do domu pasywnego taki zestaw?
każdy myślący (i potrafiący liczyć) inwestor da do takiego domu reku+kable i zapłaci 1/3 ceny "kombajnu"

jgrolik
07-06-2016, 06:35
to tak jakby strzelać z armaty do wróbla...
do domu pasywnego taki zestaw?
każdy myślący (i potrafiący liczyć) inwestor da do takiego domu reku+kable i zapłaci 1/3 ceny "kombajnu"

Patrzysz przez pryzmat "pragmatycznego polaka".
Skoro ta firma istnieje, to znaczy, że ludzie to kupują.
To tak jakbyś powiedział, że każdy myślący i potrafiący liczyć nie kupi iPhone-a tylko np MyPhone lub Meizu, czy Lenovo.

Nikt Cię nie zmusza do zakupu tego sprzętu.
Nie wiem czemu jesteś taki "cięty" na takie drogie gadżety?

jgrolik
07-06-2016, 06:50
jeśli się nie mylę, to najmniejsze gruntówki mają od około 6kw

JTKirk Ty jednak nie potrafisz przyznać się do błędu, tylko "wykręcasz kota ogonem" i wciągasz w tą niepotrzebną dyskusję inne osoby

Liwko
07-06-2016, 07:12
Nie wiem czemu jesteś taki "cięty" na takie drogie gadżety?

Może dlatego, że nie mają żadnego sensu?
Lepszy i droższy telefon potrafię zrozumieć, natomiast nie widzę kompletnie różnicy między 22 stopniami z pompy, kabli czy np. gazu. A skoro nie widać różnicy...

jgrolik
07-06-2016, 07:21
Może dlatego, że nie mają żadnego sensu?
Lepszy i droższy telefon potrafię zrozumieć, natomiast nie widzę kompletnie różnicy między 22 stopniami z pompy, kabli czy np. gazu. A skoro nie widać różnicy...

Hmm LIWKO=JTKirk ?
To by wiele wyjaśniało :-)

jgrolik
07-06-2016, 07:30
Lepszy i droższy telefon potrafię zrozumieć, natomiast nie widzę kompletnie różnicy między 22 stopniami z pompy, kabli czy np. gazu. A skoro nie widać różnicy...

Widać różnice w rachunkach za prąd :-)
PS: iPhone ma dość mało z samego telefonu... to taki "kombajn" z wodotryskami, więc po co przepłacać ?

Liwko
07-06-2016, 07:38
Widać różnice w rachunkach za prąd :-)


A to jednak o oszczędności chodzi? W takim razie jak wyjaśnić tak kosmicznie drogą inwestycję? Zapętlasz się.

Tomaszs131
07-06-2016, 08:16
Ciekaw jestem ceny serwisu takiego kombajna?
Czy w razie awarii da się ją naprawić relatywnie niskim kosztem?

Myjk
07-06-2016, 08:16
Widać różnice w rachunkach za prąd :-)
Widać też ogromną różnicę w inwestycji. A im mniejsze zużycie energii przez dom, tym mniej się opłaca inwestować w PC/gaz.

okobar
07-06-2016, 09:06
Może dlatego, że nie mają żadnego sensu?
Lepszy i droższy telefon potrafię zrozumieć, natomiast nie widzę kompletnie różnicy między 22 stopniami z pompy, kabli czy np. gazu. A skoro nie widać różnicy...

wskaż prosze jedną rzecz dlaczego iphone jest lepszy od np. meizu czy xiaomi
(nie liczę systemu, bo andek i ios to różne sprawy, każdemu według potrzeb)
sprzetowo iphone to nie jest super telefon, lecz w porównaniu do flagowców średniak
i to pisałem ja, fan i użytkownik Lumii z windą...

Liwko
07-06-2016, 09:35
wskaż prosze jedną rzecz dlaczego iphone jest lepszy od np. meizu czy xiaomi
(nie liczę systemu, bo andek i ios to różne sprawy, każdemu według potrzeb)
sprzetowo iphone to nie jest super telefon, lecz w porównaniu do flagowców średniak
i to pisałem ja, fan i użytkownik Lumii z windą...

Nie znam się na tyle na telefonach, żeby określić ich ranking. Dla mnie telefon ma przede wszystkim służyć do dzwonienia i ewentualnie do wysłania SMS-a. Musi też długo trzymać bateria. Reszta to dla mnie tylko bajery.
Natomiast system grzewczy ma dawać ciepło. Najlepiej bezobsługowo i tanio. Tak w eksploatacji, jak i w inwestycji.

plusfoto
07-06-2016, 10:09
Nie znam się na tyle na telefonach, żeby określić ich ranking. Dla mnie telefon ma przede wszystkim służyć do dzwonienia i ewentualnie do wysłania SMS-a. Musi też długo trzymać bateria. Reszta to dla mnie tylko bajery.
Natomiast system grzewczy ma dawać ciepło. Najlepiej bezobsługowo i tanio. Tak w eksploatacji, jak i w inwestycji.
Przecież już dawno wiadomo że jeśli coś jest do wszystkiego to w zasadzie jest do niczego.

JTKirk
07-06-2016, 11:42
JTKirk Ty jednak nie potrafisz przyznać się do błędu, tylko "wykręcasz kota ogonem" i wciągasz w tą niepotrzebną dyskusję inne osoby

jakiego błędu?!?


Hmm LIWKO=JTKirk ?
To by wiele wyjaśniało :-)

to się nazywa paranoja....


Widać też ogromną różnicę w inwestycji. A im mniejsze zużycie energii przez dom, tym mniej się opłaca inwestować w PC/gaz.

Przecież już dawno wiadomo że jeśli coś jest do wszystkiego to w zasadzie jest do niczego.
do niektórych to nigdy nie dotrze....

cezary.pl
07-06-2016, 14:22
Panowie po co te swary i kłótnie.:)

Z tej firmy: http://www.nilan-polska.pl/rozwi%C4%85zania-kompaktowe/compact-p-geo-36-1
kilka dni temu obiecali przysłać ofertę na samą PC gruntową niskiej mocy, takiej, której nie maja aktualnie w ofercie. I nic jeszcze nie dostałem. Pewnie cena będzie z kosmosu, tak jak i pozostałych urządzeń z oferty.

Nie muszę mieć PC na siłę i nie chodzi tu o prąd trójfazowy. Wiadomo że czas zwrotu inwestycji w PC ma podstawowe znaczenie i w porównaniu z grzałkami II taryfy nie może przekroczyć kilku lat.

Pozdrawiam
Cezary

Zdun Darek B
07-06-2016, 14:43
To na ile lat szacujesz czas zwrotu poniesionych nakładów ?

cezary.pl
07-06-2016, 18:16
To na ile lat szacujesz czas zwrotu poniesionych nakładów ?

Ale na co?

Pozdrawiam
Cezary

PS Dostałem jednak ofertę na 17500,- zł. netto za PC gruntową 5kW, drogo.

jgrolik
07-06-2016, 20:24
to się nazywa paranoja....


Niech inni to ocenią :


to tak jakby strzelać z armaty do wróbla...
do domu pasywnego taki zestaw?
każdy myślący (i potrafiący liczyć) inwestor da do takiego domu reku+kable i zapłaci 1/3 ceny "kombajnu"


Patrzysz przez pryzmat "pragmatycznego polaka".
Skoro ta firma istnieje, to znaczy, że ludzie to kupują.
To tak jakbyś powiedział, że każdy myślący i potrafiący liczyć nie kupi iPhone-a tylko np MyPhone lub Meizu, czy Lenovo.

Nikt Cię nie zmusza do zakupu tego sprzętu.
Nie wiem czemu jesteś taki "cięty" na takie drogie gadżety?



Może dlatego, że nie mają żadnego sensu?
Lepszy i droższy telefon potrafię zrozumieć, natomiast nie widzę kompletnie różnicy między 22 stopniami z pompy, kabli czy np. gazu. A skoro nie widać różnicy...

Zadałem pytanie do JTKirk a odpowiedź otrzymałem od Liwko stąd moja aluzja :-)


jakiego błędu?!?


Takiego, że nie od dziś są pompy ciepła o mocy mniejszej niż 6 kW.

Jako przykład podałem pompę 3 kW sprzęgniętą wraz z rekuperacją.

Zaraz potem zamiast napisać, że faktycznie są mniejsze pompy JTKirk zacząłeś mnie atakować.

Nie znałem ceny tamtej pompy, bo Twoje stwierdzenie dotyczyło braku pomp gruntowych o mocy mniejszej niż 6 kW a nie braku pomp gruntowych o mocy mniejszej niż 6 kW w rozsądnej cenie.

Tamtą pompę podałem, ponieważ pojawiła się w jednym z wątków.
Ale zostawmy już tamten nieszczęsny kombajn.

Nie trzeba jednak dużo szukać a można spokojnie znaleźć pompy o mniejszej mocy.

Tutaj kilka przykładów

http://www.calorex.com/ee_pdf/GSHP_WW3500-12000_v2.pdf



http://www.jewson.co.uk/renewables-water-management/renewables-ventilation/heat-pumps/ground-source-heat-pumps/products/B5119486/baxi-geoflo-heat-pump-26-antifreeze-kit-4kw/

http://cleanenergyinstallations.co.uk/View/35/4kw-ground-source-heat-pump

http://www.kensaheatpumps.com/product/shoebox-2/


Teraz pewnie napiszesz, że nie mają dystrybutora w Polsce ... ale to żaden problem
TY NIM ZOSTAŃ

A jak nie chcesz to tu masz Danfoss-a 4kW

http://heating.danfoss.com/PCMPDF/dhp-h-opti_26_09_2015.pdf

Tylko znowu nie pytaj o cenę bo mnie w tym poście cena nie interesuje , tylko fakt istnienia gruntowych pomp ciepła o mocy poniżej 6 kW


PLONK
EOT

mardor1971
18-06-2016, 09:21
Hewalex ma małą pc i niedrogą
http://www.hewalex.pl/oferta/pompy-ciepla-basenowe-wbr/

jbloch
18-06-2016, 12:45
Hewalex ma małą pc i niedrogą
http://www.hewalex.pl/oferta/pompy-ciepla-basenowe-wbr/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hewalex.pl%2Fo ferta%2Fpompy-ciepla-basenowe-wbr%2F)
Ale do grzania domu to się nie nadaje .

mardor1971
18-06-2016, 16:53
przecież basen ma kilka m sześciennych wody. Wada taka że musi pracować w dodatnich temp.

okobar
18-06-2016, 22:52
Nie znam się na tyle na telefonach, żeby określić ich ranking. Dla mnie telefon ma przede wszystkim służyć do dzwonienia i ewentualnie do wysłania SMS-a. Musi też długo trzymać bateria. Reszta to dla mnie tylko bajery.
Natomiast system grzewczy ma dawać ciepło. Najlepiej bezobsługowo i tanio. Tak w eksploatacji, jak i w inwestycji.

to dlaczego nie możesz zrozumieć ze ktoś, kogo na to stać, chce kupić coś droższego i "markowniejszego" i używać?
skoro rozumiesz iphona to zrozumieć powinieneś i to

co ciekawe rozumiesz iphona a i tak piszesz ze telefon ma służyć do rozmów, trzymać baterię i pozwalać na smsy
to zamiast iphona może nokię 3310?
tak samo moze ktoś chce droga pompę z bajerami?
zy to tak trudno zrozumieć?

Arturo72
19-06-2016, 02:27
to dlaczego nie możesz zrozumieć ze ktoś, kogo na to stać, chce kupić coś droższego i "markowniejszego" i używać?

okobar,nie pier... idiotyzmow.
Czemu zatem masz u siebie jakiś nie markowy badziew "bravou" zamiast panasa lub mitsubishi ?
Może sam jestes badziew ?

fachman19
19-06-2016, 08:45
Hewalex ma małą pc i niedrogą
http://www.hewalex.pl/oferta/pompy-ciepla-basenowe-wbr/

Niektórzy mogą być zachwyceni parametrami.

Cytat:

'Współczynnik COP sięga wartości 6,6 (PCWB 13,8kW, A24/W26).'

_John
19-06-2016, 09:17
Hewalex ma małą pc i niedrogą
http://www.hewalex.pl/oferta/pompy-ciepla-basenowe-wbr/

W takich cenach to ja mam używane monobloki mitsubishi.
A do ogrzewania, to one nadają się bardziej.

oberwatorPC
19-06-2016, 09:50
okobar,nie pier... idiotyzmow.
Czemu zatem masz u siebie jakiś nie markowy badziew "bravou" zamiast panasa lub mitsubishi ?
Może sam jestes badziew ?

Markowy Panas - żart roku. Klimatyzator przerobiony na pompę ciepła wart 6000 zł . Sprężarki panasonic jedne z najtańszych na rynku w chinach po 150 $
Mitsubishi możesz nazwać markowym sprzętem.

fachman19
19-06-2016, 10:39
Markowy Panas - żart roku. Klimatyzator przerobiony na pompę ciepła wart 6000 zł . Sprężarki panasonic jedne z najtańszych na rynku w chinach po 150 $
Mitsubishi możesz nazwać markowym sprzętem.

Podobnie Daikin też są Chińskie po 1000 zł

oberwatorPC
19-06-2016, 11:31
Podobnie Daikin też są Chińskie po 1000 zł

Właśnie o tym mówię . Lobby panasonicowe sprzedających, usiłujących sprzedawać, byłych sprzedających jest żałosne. Gdzie w Polsce jest serwis pomp ciepła panasonica? Dystrybutorami pomp ciepła są dystrybutorzy klimatyzacji i jedna duża hurtownia instalacyjna na B . Markowym sprzętem możemy nazwać Alpha Innotec, Dimplex, Nibe ale nie panasonica.

okobar
19-06-2016, 22:30
okobar,nie pier... idiotyzmow.
Czemu zatem masz u siebie jakiś nie markowy badziew "bravou" zamiast panasa lub mitsubishi ?
Może sam jestes badziew ?

Arturo72, czytam Twoje posty od czasów jak twierdziłeś że nie ma nic lepszego dla każdego niz czysty prąd :P


nie pier... idiotyzmów
Smartheat a nie jakiś Bravour jak już trzymamy się marki, a poza tym nigdy i nigdzie nie twierdziłem że mam kasy jak lodu... więc krótko odpowiem

bo mnie nie stać
kumasz?

yaiba83
23-06-2016, 16:02
Arturo72, czytam Twoje posty od czasów jak twierdziłeś że nie ma nic lepszego dla każdego niz czysty prąd :P
kumasz?

Też pamiętam te czasy.
Dawno mnie na forum nie było, ale widzę, że co niektórzy trzymają formę nadal :)

Arturo72
23-06-2016, 16:40
Arturo72, czytam Twoje posty od czasów jak twierdziłeś że nie ma nic lepszego dla każdego niz czysty prąd :P

I w dalszym ciągu to potwierdzam :) Nie ma nic lepszego niż czysty prąd i gdybym miał płacić za pompę ciepła więcej niż 20tys.zł grzałbym właśnie czystym prądem :)
W moim przypadku ta kwota właśnie była graniczną.

JTKirk
23-06-2016, 17:38
I w dalszym ciągu to potwierdzam :) Nie ma nic lepszego niż czysty prąd

na marginesie - wiesz jak nazywa się potocznie tych co mówią jedno a robią drugie?
ceny PC nie mają tutaj nic do rzeczy :P

Arturo72
23-06-2016, 19:29
na marginesie - wiesz jak nazywa się potocznie tych co mówią jedno a robią drugie?
ceny PC nie mają tutaj nic do rzeczy :P
Ceny PC mają dużo do rzeczy ponieważ jak pisałem wcześniej,gdyby cena PC przekroczyłaby 20tys.zł nie kupowałbym PC tylko grzałbym zwykłym prądem czyli Kospelem czy Eltermem tak jak to na początku zakładałem.

A czemu ? A temu,że dla mnie odniesieniem od początku był prąd jako najtańszy w inwestycji a pompa miała jedynie zmniejszyć rachunek tyle,żeby w przeciągu 5-6 lat mogłaby się zamortyzować w stosunku do prądu i tak jest.Gdyby amortyzacja,dalej do prądu,byłaby dłuższa czyli pow.6 lat czyli droższa niż 20tys.zł nie wchodziłbym w pompę.

kodis
24-06-2016, 00:01
potrzebuję zainstalować pc gruntową 9 kw, z dolnym źródłem poziomym już wykonanym, rozważam firmy PPC, Ecopol, Econtech i A-pic, czy można w jakiś sposób ocenić, że wybór którejś będzie lepszy

Arturo72
24-06-2016, 00:33
potrzebuję zainstalować pc gruntową 9 kw, z dolnym źródłem poziomym już wykonanym, rozważam firmy PPC, Ecopol, Econtech i A-pic, czy można w jakiś sposób ocenić, że wybór którejś będzie lepszy
Dla mnie jedynie cena pompy odgrywałaby znaczenie bo praktycznie każda oferuje podobne parametry.Na drugim miejscu serwis chociaż nie sadzę żeby coś się działo jak będzie wszystko poprawnie zmontowane,na trzecim miejscu wygląd,dla mnie ma znaczenie.

marmag
24-06-2016, 07:36
potrzebuję zainstalować pc gruntową 9 kw, z dolnym źródłem poziomym już wykonanym, rozważam firmy PPC, Ecopol, Econtech i A-pic, czy można w jakiś sposób ocenić, że wybór którejś będzie lepszy
Pomyśl jeszcze o HCT też polska, na forum wielu użytkowników chwali. Ja też chwalę, mam i jestem zadowolony. Miała rozsądną cenę, grzeje, zużywa niewiele prądu - a chyba o to chodzi.

lukasza
24-06-2016, 11:44
Ceny PC mają dużo do rzeczy ponieważ jak pisałem wcześniej,gdyby cena PC przekroczyłaby 20tys.zł nie kupowałbym PC tylko grzałbym zwykłym prądem
A czemu ? A temu,że dla mnie odniesieniem od początku był prąd jako najtańszy w inwestycji a pompa miała jedynie zmniejszyć rachunek tyle,żeby w przeciągu 5-6 lat mogłaby się zamortyzować w stosunku do prądu i tak jest.Gdyby amortyzacja,dalej do prądu,byłaby dłuższa czyli pow.6 lat czyli droższa niż 20tys.zł nie wchodziłbym w pompę.

jakoś matematycznie to się nie składa z setką (?) twoich wypowiedzi typu COP PC PW to 3.
Bo nawet niech będzie COP 3.5 to ile ten dom może zużyć Ci prądu (jak mi bierze 1100zł na rok) za 800-900zł? To ile rocznie oszczędzasz z PC? Z 2000zł, czyli w 5 lat 10K. A gdzie tu amortyzacja 20K?

Arturo72
24-06-2016, 11:57
jakoś matematycznie to się nie składa z setką (?) twoich wypowiedzi typu COP PC PW to 3.
Bo nawet niech będzie COP 3.5 to ile ten dom może zużyć Ci prądu (jak mi bierze 1100zł na rok) za 800-900zł? To ile rocznie oszczędzasz z PC? Z 2000zł, czyli w 5 lat 10K. A gdzie tu amortyzacja 20K?
Masz rację,roczna oszczędność przy pompie to 2000zł,system grzewczy w prąd to inwestycja ok.5-6tys.zł czyli masz różnicę w inwestycji 14-15tys.zł a to 7 lat przy COP3 czyli to była dla mnie graniczna już cena za pompę a pompę miałem za mniej niż 20tys.zł bo przypominam,że miałem mieć Atlantica 8kW.
Gruntówka z odwiertami była wtedy za 20tys.zł ale zdecydowałem się na powietrzną.

mardor1971
25-06-2016, 08:28
Dla Arturo!!!
A co po tych 6-ciu latach??? Zwrot inwestycji się zrówna a później rachunki wyższe na małej emeryturze. Wtedy kufajka i siedź sobie w zimnym domu bo mnie nie będzie stać na rachunki za prąd. A teraz dopłacę do pc. Później na starość będę miał niskie rachunki. Czyż nie? Nie każdy ma firmę co mu na starość da. Nie zawsze chodzi o zwrot kosztów.Czasem a nawet często chodzi o niską eksploatację.

Arturo72
25-06-2016, 11:48
Dla Arturo!!!
A co po tych 6-ciu latach??? Zwrot inwestycji się zrówna a później rachunki wyższe na małej emeryturze. Wtedy kufajka i siedź sobie w zimnym domu bo mnie nie będzie stać na rachunki za prąd. A teraz dopłacę do pc. Później na starość będę miał niskie rachunki. Czyż nie? Nie każdy ma firmę co mu na starość da. Nie zawsze chodzi o zwrot kosztów.Czasem a nawet często chodzi o niską eksploatację.
Calkowicie masz rację :)
Ale grzejąc dom prądem za ogrzewanie domu 118m2 płacilbym ok.1700zł za sezon grzewczy gdzie dotychczas w mieszkaniu 52m2 za ogrzewanie płaciłem ponad 2000zł rocznie i z tego punktu widzenia wychodziłem myśląc o prądzie,że i tak będzie taniej niż dotychczas w M :)

fotohobby
25-06-2016, 13:04
Calkowicie masz rację :)
Ale grzejąc dom prądem za ogrzewanie domu 118m2 płacilbym ok.1700zł za sezon grzewczy

???
1700 zł ? Przecież grzałbyś w taniej taryfie, która jest cenowo porównywalna z gazem.
Jeśli mnie sezon grzewczy kosztował około 960zł, to za prąd miałbyć 1100zł max

Arturo72
25-06-2016, 13:28
???
1700 zł ? Przecież grzałbyś w taniej taryfie, która jest cenowo porównywalna z gazem.
Jeśli mnie sezon grzewczy kosztował około 960zł, to za prąd miałbyć 1100zł max
Masz cieplejszy dom na to wychodzi :)
Moje 5500kWh dałoby te 1700zł :)

fotohobby
25-06-2016, 14:15
A skąd wziąłeś te 5500kwh ?
z OZC ?
Bo ja w OZC miałem 5536 kWh, a oprócz ciepłych parapetów i montażu warstwowego okien, oraz 5cm grubszej izolacji na stropie innych zmian nie wprowadzałem
A Ty masz na stropie te 18cm izolacji więcej.
Nie ma szans, aby Twój dom w zimie takiej, jak ubiegłosezonowa wziął 5500kWh...

JTKirk
25-06-2016, 20:50
co byś nie napisał, to i tak będziesz hipokrytą...

Brysia8
27-06-2016, 00:48
Dopytam,
pompa ciepła PW
Czy zakładaliście termostaty w każdym pomieszczeniu w celu regulacji temperatury w każdym pomieszczeniu?
Sprawdza się to?

PaRa
27-06-2016, 08:37
Dopytam,
pompa ciepła PW
Czy zakładaliście termostaty w każdym pomieszczeniu w celu regulacji temperatury w każdym pomieszczeniu?
Sprawdza się to?

Piszesz w złym miejscu, pytanie niewiele ma wspólnego z PC PW
Nie wiadomo czy chcesz mieć grzejniki czy podłogówkę, a może jeszcze inny system ? Czy będzie wentylacja grawitacyjna, czy też mechaniczna.

Na tym forum jest opcja " szukaj ", warto jej użyć, bo na twoje pytanie była już odpowiedz w kilku tematach.

jbloch
27-06-2016, 10:23
A skąd wziąłeś te 5500kwh ?
z OZC ?
Bo ja w OZC miałem 5536 kWh, a oprócz ciepłych parapetów i montażu warstwowego okien, oraz 5cm grubszej izolacji na stropie innych zmian nie wprowadzałem
A Ty masz na stropie te 18cm izolacji więcej.
Nie ma szans, aby Twój dom w zimie takiej, jak ubiegłosezonowa wziął 5500kWh...

Hmm... dość to zastanawiające jest ,czyżby było tak że Arturo ma jednak mocno przewymiarowanego Panasa ,dużo mu pracuje z najniższa częstotliwością , i jak piszą dystrybutorzy Panasów mają wtedy te pc żałosny COP ? Arturo masz może ciepłomierz , tylko nie taki w elektronice pc , tylko normalny legalizowany?Może faktycznie grzeje Arturo ,,czystym prądem ":rolleyes:.

Arturo72
27-06-2016, 14:52
Hmm... dość to zastanawiające jest ,czyżby było tak że Arturo ma jednak mocno przewymiarowanego Panasa ,dużo mu pracuje z najniższa częstotliwością , i jak piszą dystrybutorzy Panasów mają wtedy te pc żałosny COP ? Arturo masz może ciepłomierz , tylko nie taki w elektronice pc , tylko normalny legalizowany?Może faktycznie grzeje Arturo ,,czystym prądem ":rolleyes:.
Prądem to raczej nie grzeje bo zużycie na ogrzewanie w tym sezonie to 1700kWh :)
Nie mam ciepłomierza,nie chce mi się inwestować w niego.

Dopytam,
pompa ciepła PW
Czy zakładaliście termostaty w każdym pomieszczeniu w celu regulacji temperatury w każdym pomieszczeniu?
Sprawdza się to?
Odpuść sobie termostaty w każdym pomieszczeniu bo mija się to z celem jak masz normalnie użytkowany dom a nie pensjonat gdzie część pokoi pusta i czeka na gości.
Na rozdzielaczu wyregulujesz sobie odpowiednie temperatury w pomieszczeniach.

Brysia8
27-06-2016, 16:57
Piszesz w złym miejscu, pytanie niewiele ma wspólnego z PC PW
Nie wiadomo czy chcesz mieć grzejniki czy podłogówkę, a może jeszcze inny system ? Czy będzie wentylacja grawitacyjna, czy też mechaniczna.

Na tym forum jest opcja " szukaj ", warto jej użyć, bo na twoje pytanie była już odpowiedz w kilku tematach.

Podłogówka po całości, wentylacja mechaniczna z rekuperacją. Właśnie początkowo miało być tez termostatów ale ostatnio instalator namawia nas abyśmy założyli, dlatego chciałam o to zapytać, czy użytkujecie i czy się sprawdza,

Liwko
27-06-2016, 17:28
Podłogówka po całości, wentylacja mechaniczna z rekuperacją. Właśnie początkowo miało być tez termostatów ale ostatnio instalator namawia nas abyśmy założyli, dlatego chciałam o to zapytać, czy użytkujecie i czy się sprawdza,

A jak duży dom?

jbloch
27-06-2016, 20:18
[QUOTE=Arturo72;7179161]Prądem to raczej nie grzeje bo zużycie na ogrzewanie w tym sezonie to 1700kWh :)
Nie mam ciepłomierza,nie chce mi się inwestować w niego.

Hmm... w tym sezonie grzewczym nie zużyłeś więcej jak 4800 kWh ciepła , jak podzielimy przez 1700 kWh zużytych przez PC na potrzeby CO, to cop wychodzi 2,8 i to optymistycznie licząc ,toż to prawie czysty prąd .Jak udzielasz rad innym , którzy zastanawiają się nad protezą PC ( PC typu P-W) to proszę nie wmawiaj im o COP-ie 3-3,5 .

PaRa
27-06-2016, 21:03
Podłogówka po całości, wentylacja mechaniczna z rekuperacją. Właśnie początkowo miało być tez termostatów ale ostatnio instalator namawia nas abyśmy założyli, dlatego chciałam o to zapytać, czy użytkujecie i czy się sprawdza,

A mój instalator odradza, przeczytałem opinie na forum i nie zakładam, szkoda kasy, bo przy podłogówce jest słaba reakcja na impuls z termostatu, a wentylacja też swoje dołoży.

Tomaszs131
27-06-2016, 21:28
A mój instalator odradza, przeczytałem opinie na forum i nie zakładam, szkoda kasy, bo przy podłogówce jest słaba reakcja na impuls z termostatu, a wentylacja też swoje dołoży.

To zależy od tego jaka posadzka i jaka akumulacyjność.
Inaczej sprawa będzie wyglądać przy antyhrydzie a inaczej tak jak w moim przypadku przy 10 cm posadzce z mixokreta. Nigdy nie zdecydowałbym się na termostaty w pokojach.

Arturo72
28-06-2016, 08:21
[.
Hmm... w tym sezonie grzewczym nie zużyłeś więcej jak 4800 kWh ciepła , jak podzielimy przez 1700 kWh zużytych przez PC na potrzeby CO, to cop wychodzi 2,8 i to optymistycznie licząc ,toż to prawie czysty prąd .Jak udzielasz rad innym , którzy zastanawiają się nad protezą PC ( PC typu P-W) to proszę nie wmawiaj im o COP-ie 3-3,5 .

No to teraz patrz,gdybym nie miał "protezy" p-w a "pełnoprawną" g-w z COP4 to te 4800kWh dałoby zużycie 1200kWh czyli o 500kWh mniej czyli o 150zł mniej za sezon grzewczy.
Musialbym być chyba idiotą,żeby inwestować dodatkowe 15000zł żeby rocznie "oszczędzić" 150zł...
Ale idioci się zdarzają :D

PaRa
28-06-2016, 08:24
To zależy od tego jaka posadzka i jaka akumulacyjność.
Inaczej sprawa będzie wyglądać przy antyhrydzie a inaczej tak jak w moim przypadku przy 10 cm posadzce z mixokreta. Nigdy nie zdecydowałbym się na termostaty w pokojach.

Dokładnie o to mi chodziło, ale niech autor pytania sam znajdzie odpowiedz i podejmie decyzję dopasowaną do swojej sytuacji. Trzeba poczytać, poszukać a nie napisać pytanie i czekać na podanie odpowiedzi na tacy.

jbloch
28-06-2016, 09:14
No to teraz patrz,gdybym nie miał "protezy" p-w a "pełnoprawną" g-w z COP4 to te 4800kWh dałoby zużycie 1200kWh czyli o 500kWh mniej czyli o 150zł mniej za sezon grzewczy.
Musialbym być chyba idiotą,żeby inwestować dodatkowe 15000zł żeby rocznie "oszczędzić" 150zł...
Ale idioci się zdarzają :D

Za 15000 to do takiego domu jak Twój to całą instalację PC G-W można mieć , więc taniej niż twoja proteza ,a i scop wyszedł by więcej jak 4 w okolicy 5. Czyli rachunek byłby połową tego co masz teraz , a i inwestycja niższa niż zapłaciłeś swojemu wspólnikowi za zamontowanie protezy Ale tu niby nie o cop-y chodzi ,ale po co podajesz 3,5 dla pc p-w jak sam masz dużo mniej ?

Arturo72
28-06-2016, 09:22
Za 15000 to do takiego domu jak Twój to całą instalację PC G-W można mieć , więc taniej niż twoja proteza ,a i scop wyszedł by więcej jak 4 w okolicy 5. Czyli rachunek byłby połową tego co masz teraz , a i inwestycja niższa niż zapłaciłeś swojemu wspólnikowi za zamontowanie protezy Ale tu niby nie o cop-y chodzi ,ale po co podajesz 3,5 dla pc p-w jak sam masz dużo mniej ?
Od razu COP10 zapodaj dla gruntowej :D
4 lata temu na totalnej chińszczyźnie gruntowa to było 20tys.zł i już wtedy dla mnie za droga a dzisiaj jest to w granicach 30-40tys.zł a Ty piszesz o 15tys.zł,no chyba,że jako chiński przedstawiciel lub jako DIY :D

Nawet jak będzie COP5 to 4800kWh da 740kWh mniej a to tylko o 200zł mniej także licz COP10 :D
copy i sropy mam głeboko w d... bo liczy się końcowe zuzycie energii,ważne,że niższe niż COP1

jgrolik
28-06-2016, 11:21
copy i sropy mam głeboko w d... bo liczy się końcowe zuzycie energii,ważne,że niższe niż COP1

Może wyrażaj się nieco bardziej kulturalnie.

Każdy wybieże sobie to co uzna za stosowne/lepsze dla siebie. Ja wolałem wydać nieco więcej za gruntową i mieć niższe rachunki niż wydać mniej a potem płacić więcej.

W przypadku pomp PW trzeba jeszcze pamiętać o tym iż mają one nie tylko dolną granicę pracy (-10/-15/-20/-25 z lichym COPem) ale maja również górną granicę. Typowo w Polsce montuje się pompy PW z górną granicą pracy 35 C i przy takich upałach jak ostatnio potrafią przestać grzać CWU lub grzać grzałkami.
Ale jak zwykle ktoś napisze, że takie temperatury nie zdarzają się często. Z tym, że trzeba pamiętać iż wystarczy że czujnik nagrzeje się o te kilka stopni więcej i już są problemy.
Ja ostatnio zauważyłem iż mój czujnik temperatury pomimo zainstalowania na północnej ścianie rano nagrzewał się powyżej 34 C pomimo iż jest w białej obudowie pomimo 29 C temp pow. Z resztą wieczorem był ten sam problem gdy temperatura spadała.

jbloch
28-06-2016, 11:52
Od razu COP10 zapodaj dla gruntowej :D
4 lata temu na totalnej chińszczyźnie gruntowa to było 20tys.zł i już wtedy dla mnie za droga a dzisiaj jest to w granicach 30-40tys.zł a Ty piszesz o 15tys.zł,no chyba,że jako chiński przedstawiciel lub jako DIY :D

Nawet jak będzie COP5 to 4800kWh da 740kWh mniej a to tylko o 200zł mniej także licz COP10 :D
copy i sropy mam głeboko w d... bo liczy się końcowe zuzycie energii,ważne,że niższe niż COP1

Znowu zaczynasz być nerwowy . 4 lata temu 20K za tą chińszczyznę z odwiertami ,tobyło mniej jak wtedy płaciło się w ,,normalnej" cenie za tę Protezę którą masz . Nie zapominaj że ta Twoja cena wzięła się głównie z tego że praktycznie sprzedałeś tą pc niejako sam sobie . Miejsce powstania pc niema znaczenia, większość bebechów w Twojej protezie jest też z Chin . Owszem pc gruntowa może kosztować dzisiaj i70K, ale nie do takiego ciepłego domu jak Ty masz . Do takiego domu wystarczy gruntówka 5 KW ,więc i sam kolektor mały ,mała sprężarka ,to cena odpowiednio niższa .


copy i sropy mam głeboko w d... bo liczy się końcowe zuzycie energii,ważne,że niższe niż COP1

Też się z tym zgadzam ,tylko po co podajesz nieprawdę na forum o tym niebotycznym cop (3,5 !!!) Twojej pc ,skoro sam masz dużo niższy ?
A

JTKirk
28-06-2016, 13:47
to przecież oczywiste dlaczego...

Arturo72
28-06-2016, 14:09
Znowu zaczynasz być nerwowy . 4 lata temu 20K za tą chińszczyznę z odwiertami ,tobyło mniej jak wtedy płaciło się w ,,normalnej" cenie za tę Protezę którą masz . Nie zapominaj że ta Twoja cena wzięła się głównie z tego że praktycznie sprzedałeś tą pc niejako sam sobie .
Nie zapominaj,że miałem mieć taką "protezę":
http://allegro.pl/powietrzna-pompa-ciepla-atlantic-extensa-8kw-i6282734539.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fpowie trzna-pompa-ciepla-atlantic-extensa-8kw-i6282734539.html)
Ona 4 lata temu kosztowała 14tys.zł a po całości z zasobnikiem 16-17tys.zł i wolałem wybrać markową pompę niż chińszyznę.


Też się z tym zgadzam ,tylko po co podajesz nieprawdę na forum o tym niebotycznym cop (3,5 !!!) Twojej pc ,skoro sam masz dużo niższy ?

Gdzie podaję 3,5 ?
Ja zakladałem przed kupnem 2,5 który to mnie całkowicie satysfakcjonował :)

ufek
28-06-2016, 14:50
po ilu latach zwraca się koszt instalacji pompy ciepła (w takim średnim przedziale cenowym)?

asaselllo
28-06-2016, 14:56
po ilu latach zwraca się koszt instalacji pompy ciepła (w takim średnim przedziale cenowym)?


W stosunku do czego?

Arturo72
28-06-2016, 15:03
po ilu latach zwraca się koszt instalacji pompy ciepła (w takim średnim przedziale cenowym)?
Dokładnie,w stosunku do czego i w jakim domu i pod jakim kątem ?
Rozumiem,że wśród systemów bezobslugowych bo bycie palaczem we własnym domu nie podlega zwrotowi bo to rzecz nabyta i wrodzona u niektórych ;)
To teraz do czego odnieść zwrot i potrzeby domu na energię i można porównywać.

Brysia8
28-06-2016, 15:11
Dziękuje za odpowiedzi, byłam zdecydowana na pompę samsunga, ale pojawił się inny instalator i na wszystko, co do tej pory miałam zaplanowane mówił stanowcze nie, stąd moje dodatkowe pytania.


A jak duży dom?
120 m użytkowego, tylko parter, bez poddasza.


A mój instalator odradza, przeczytałem opinie na forum i nie zakładam, szkoda kasy, bo przy podłogówce jest słaba reakcja na impuls z termostatu, a wentylacja też swoje dołoży.
Dziękuję za opinię!


To zależy od tego jaka posadzka i jaka akumulacyjność.
Inaczej sprawa będzie wyglądać przy antyhrydzie a inaczej tak jak w moim przypadku przy 10 cm posadzce z mixokreta. Nigdy nie zdecydowałbym się na termostaty w pokojach.
Dziękuję, pozostaje przy swoim pierwszym wyborze!

PS Wylewka z mixokreta – 6 cm

Liwko
28-06-2016, 15:50
120 m użytkowego, tylko parter, bez poddasza.



Pociągnij sobie od rozdzielacza do każdego pomieszczenia kabelki i nie zakładaj żadnych siłowników. Wyregulujesz sobie imbusem, a jeżeli po kilku latach stwierdzisz, że do czegoś ci te sterowanie potrzebne (nie sądzę), to sobie dołożysz siłowniki i sterowniki.

zyh
28-06-2016, 22:35
niestety ja dałem się naciągnąć na sterowanie w każdym pokoju a używane jest do zmiany temp na noc i na dzień ale kto bogatemu kumatemu inaczej zabroni, przecież fachowiec jest od tego by dobrze zrobić i dobrze doradzić prawda?

_John
30-06-2016, 09:24
przy takich upałach jak ostatnio potrafią przestać grzać CWU lub grzać grzałkami.
Nie spotkałem się by ktokolwiek grzał wodę w południe przy tych temperaturach.

lukasza
30-06-2016, 10:47
Nie spotkałem się by ktokolwiek grzał wodę w południe przy tych temperaturach.

pewnie się nie spotkaliśmy, ale istnieją tacy co grzeją w południe Choćby Ja.
Grzałem ostatnio przy +34 st, PC stoi w cieniu ale i termometr w cieniu pokazał +34 st a termometr na PC pokazał +33 st.

Podgrzałem na szybko 3x300L na cele basenu. Oczywiście podgrzałem bez grzałek.

okobar
30-06-2016, 14:49
i ja... co prawda nie w samo południe, lecz o 13-15 - podgrzewam użytkową na 48 stopni korzystając z okienka.... bez grzałek z tego co widzę :P

u mnie CWU idzie cały dzień, w domu wciąż ktoś jest :P

_John
30-06-2016, 15:03
Podgrzewanie basenu to raczej sprawa odosobniona.
Tak samo jak grzanie w okienku. Ci co go nie mają biorą większy zbiornik.

okobar
30-06-2016, 23:02
Podgrzewanie basenu to raczej sprawa odosobniona.
Tak samo jak grzanie w okienku. Ci co go nie mają biorą większy zbiornik.


rozmawiałem z wieloma użytkownikami PC - i jestem zdania że grzanie w okienku to normalność, nie grzanie CWU w dzień to dla mnie dziwne :P


tak samo jak nie posiadanie dwóch taryf :P


standardowym baniakiem CWU jest 180-300 litrów na rodzinkę... dogrzewanie CWU większość znanych mi osób ma ustawione 4-6 rano i 13-15
dzięki temu nigdy nikomu nie brakuje ciepłej wody

to że Ty nie dogrzewasz w dzień ni znaczy że to normalne, tylko znaczy tyle że Ty tego nie potrzebujesz...:P

Arturo72
01-07-2016, 00:40
rozmawiałem z wieloma użytkownikami PC - i jestem zdania że grzanie w okienku to normalność, nie grzanie CWU w dzień to dla mnie dziwne :P


tak samo jak nie posiadanie dwóch taryf :P


standardowym baniakiem CWU jest 180-300 litrów na rodzinkę... dogrzewanie CWU większość znanych mi osób ma ustawione 4-6 rano i 13-15
dzięki temu nigdy nikomu nie brakuje ciepłej wody

to że Ty nie dogrzewasz w dzień ni znaczy że to normalne, tylko znaczy tyle że Ty tego nie potrzebujesz...:P
Dokładnie się z tym zgadzam.
Dzony reprezentuje jakiś dziwny pogląd.
Może miał styczność jedynie z niezbyt świadomymi inwestorami a przy tym sam jest daleki od świadomości ?

Dzony,ja nie miałem okienka ale wszedłem. W nie.

gondoljerzy
01-07-2016, 07:43
W przypadku pomp PW trzeba jeszcze pamiętać o tym iż mają one nie tylko dolną granicę pracy (-10/-15/-20/-25 z lichym COPem) ale maja również górną granicę. Typowo w Polsce montuje się pompy PW z górną granicą pracy 35 C i przy takich upałach jak ostatnio potrafią przestać grzać CWU lub grzać grzałkami.
Czy górna granica pracy to nie zabezpieczenie przed przegrzaniem/przeciążeniem?

jgrolik
01-07-2016, 08:07
Czy górna granica pracy to nie zabezpieczenie przed przegrzaniem/przeciążeniem?

Dokładnie to zabezpieczenie

_John
01-07-2016, 08:55
to że Ty nie dogrzewasz w dzień ni znaczy że to normalne, tylko znaczy tyle że Ty tego nie potrzebujesz...:P

To będzie najbardziej trafna odpowiedź.

lukasza
01-07-2016, 13:13
Podgrzewanie basenu to raczej sprawa odosobniona.
Tak samo jak grzanie w okienku. Ci co go nie mają biorą większy zbiornik.

Nie wiem co Cienie do takich wniosków doprowadziło, ale dla mnie grzanie basenu dla dziecka to nic innego jak grzanie CWU, wszak pisałem, że grzeję 2 czy 3 x 300L zasobnik czyli CWU by dolać ciepłej wody do basenu co robię podłączając wąż ogrodowy do kranu w pomieszczeniu gospodarczym.

A grzanie w okienku tol też chyba standard przy zasobniku więcej niż 180L, a już przy 300L to spokojnie takich okienek sobie można narobić przecież wiele i praktycznie zapewnić 100% CWU ciepłej w taniej taryfie.

I mimo 33 st na zewnątrz i grzania w okienku popołudniu, czyli najcieplej w ciągu dnia i to 2-3 x CWU po rząd całość idzie bez grzałki bo o tym był wpis.

mardor1971
04-07-2016, 19:55
Kupiliście drogą zabawkę i teraz siedzicie i udowadniacie kto ma rację by było taniej, ale chyba nie tylko o to chodzi. Niech każdy grzeje kiedy chce przecież to jego kasa, więc co komu do tego.
Wymieniajcie poglądy, spostrzeżenia a nie chwalcie się kto ma taniej, lepiej, czy fajniej, bo ja np. nie wiem kiedy moja grzeje cwu, bo grzeje ją wtedy gdy się skończy a nie gdy nie trzeba,a jest tanio.

jgrolik
04-07-2016, 20:08
Wymieniajcie poglądy, spostrzeżenia a nie chwalcie się kto ma taniej, lepiej, czy fajniej, bo ja np. nie wiem kiedy moja grzeje cwu, bo grzeje ją wtedy gdy się skończy a nie gdy nie trzeba,a jest tanio.

Ja też nie wiem, kiedy moja PC grzeje CWU ale w tanim prądzie mam ustawioną wyższą temperaturę niż w drogim. Ciepła woda po prostu musi być.

okobar
05-07-2016, 08:55
Kupiliście drogą zabawkę i teraz siedzicie i udowadniacie kto ma rację (........), bo ja np. nie wiem kiedy moja grzeje cwu, bo grzeje ją wtedy gdy się skończy a nie gdy nie trzeba,a jest tanio.

cóż, moja "zabawka" była stosunkowo tania - jedna z tańszych ofert na rynku :) Dzięki Panie Tomku :P
a co do grzania - nie wiem także kiedy grzeje - mam po prostu zrobione dwa okna kiedy w tanim prądzie CWU dogrzewa do wyższej temperatury....
poza tym oczywiście CWU pewnie grzeje się też w droższym, ale wtedy do ciut niższej temperatury :P
i woda zawsze jest u mnie ciepła :P

hajnel
05-07-2016, 11:35
Ja nie mam nic ustawione bo nie mam na razie taniej taryfy. Z obserwacji wynika, że pompa grzeje 300l cwu co dwa dni.... Ustawione grzanie na 48 C, brak cyrkulacji, 3 osoby prysznic codziennie plus wanna dla dziecka - ale to mocno indywidualna kwestia.

Magdalena S
05-07-2016, 13:16
witam,

Zastanawiam się wraz z mężem nad pompą ciepła, chciałabym dowiedzieć się jak to się rozchodzi w rzeczywistości z kosztami miesięcznymi (bardziej miesiące zimniejsze)? Przy jakich powierzchniach grzewczych? Bo ilu zwolenników tylu przeciwników :) A dylemat spory. Pozdrawiam

Liwko
05-07-2016, 13:39
witam,

Zastanawiam się wraz z mężem nad pompą ciepła, chciałabym dowiedzieć się jak to się rozchodzi w rzeczywistości z kosztami miesięcznymi (bardziej miesiące zimniejsze)? Przy jakich powierzchniach grzewczych? Bo ilu zwolenników tylu przeciwników :) A dylemat spory. Pozdrawiam

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191620-POMPA-CIEP%C5%81A-zu%C5%BCycie-pr%C4%85du

Liwko
05-07-2016, 13:40
A tu masz całą serię tematów :)

http://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?73-Pompy-ciep%C5%82a

okobar
05-07-2016, 13:41
witam,

Zastanawiam się wraz z mężem nad pompą ciepła, chciałabym dowiedzieć się jak to się rozchodzi w rzeczywistości z kosztami miesięcznymi (bardziej miesiące zimniejsze)? Przy jakich powierzchniach grzewczych? Bo ilu zwolenników tylu przeciwników :) A dylemat spory. Pozdrawiam

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?191620-POMPA-CIEP%C5%81A-zu%C5%BCycie-pr%C4%85du&p=7148619#post7148619

to mój post dotyczący kosztów energii elektrycznej za 6 miesięcy - w stopce mam wymiary domu :P
koszt prądu dot. CAŁOŚCI, więc ogrzewania/ciepłej wody/wszelakich pompek/kanalizacji/światła/indukcji/kontaktów/sprzętu muzycznego/telewizji/komputera/pralki/lodówki/zmywarki/rekuperacji i co tam jeszcze było....

Arturo72
05-07-2016, 13:43
witam,

Zastanawiam się wraz z mężem nad pompą ciepła, chciałabym dowiedzieć się jak to się rozchodzi w rzeczywistości z kosztami miesięcznymi (bardziej miesiące zimniejsze)? Przy jakich powierzchniach grzewczych? Bo ilu zwolenników tylu przeciwników :) A dylemat spory. Pozdrawiam
Jakie miesięczne koszty będziecie ponosić to zależy tylko i wyłącznie od Waszego domu i jego zapotrzebowania na energię. Pompa ciepła zużywa o COP mniej energii niż dom potrzebuje czyli powiedzmy średnio 3 krotnie mniej.
Także najpierw OZC gdzie poznacie potrzeby waszego domu na ilość energii na ogrzewanie potem dzielicie to na 3 i wychodzi Wam ilość zużytej energii przez pompe na ogrzewanie Waszego domu bo każdy dom jest inny.
Mój w mocno zimowe miesiące zużywa na ogrzewanie ok.300kWh czyli 100zł miesięcznie.

imrahil
05-07-2016, 20:08
zależy od powierzchni domu i tego jak dobrze jest zaizolowany. jeżeli potrzebujesz konkretnego przykładu, to np vikersonn bjorn 8kW dla co i cwu przy 140m2 domu kosztuje około 260zł miesięcznie w okresie grzewczym

to więcej niż moja grzałka do CO, która kosztowała 400 zł i bojler CWU, który kosztował 600 czy 700 zł...

mardor1971
05-07-2016, 21:23
ale mniej niż 500 kg węgla

imrahil
06-07-2016, 08:43
ale mniej niż 500 kg węgla

tak, tylko że wygląda na to, że elrow23 prowadzi tutaj jakąś darmową akcję reklamową

Konsultant Viessmann
06-07-2016, 11:09
witam,

Zastanawiam się wraz z mężem nad pompą ciepła, chciałabym dowiedzieć się jak to się rozchodzi w rzeczywistości z kosztami miesięcznymi (bardziej miesiące zimniejsze)? Przy jakich powierzchniach grzewczych? Bo ilu zwolenników tylu przeciwników :) A dylemat spory. Pozdrawiam

A jakieś szczegóły co do domu, powierzchni, zapotrzebowania na ciepło, ilosci osób?

Jaką pompę ciepła rozważacie? Do ogrzewania czy tylko do cwu?
Powietrzna? Gruntowa?

Pozdrawiam!

sylwia i jarek
13-07-2016, 22:55
Ja nie mam nic ustawione bo nie mam na razie taniej taryfy. Z obserwacji wynika, że pompa grzeje 300l cwu co dwa dni.... Ustawione grzanie na 48 C, brak cyrkulacji, 3 osoby prysznic codziennie plus wanna dla dziecka - ale to mocno indywidualna kwestia.
Co ty za brednie wypisujesz ?!!! :-)
Chyba ,że z tych 48 do 20 stopni ci spada :-)

Bobromil
19-07-2016, 14:51
Czy ktoś montował pompę Vaillant arotherm 85/2A ?

hajnel
19-07-2016, 15:05
Co ty za brednie wypisujesz ?!!! :-)
Chyba ,że z tych 48 do 20 stopni ci spada :-)

Naprawdę nie wiem o co ci chodzi. Jak toś wylewa 150l na dzień ciepłej wody to grzeje codziennie...

Myjk
19-07-2016, 16:19
Naprawdę nie wiem o co ci chodzi. Jak toś wylewa 150l na dzień ciepłej wody to grzeje codziennie...
No właśnie, mnie obecnie starcza niecałe 50L na 3 os. (oczywiście grzane prądem do 50-55sC). Wbrew pozorom ilość wylanej (a raczej zmarnowanej) wody nie wpływa na higienę i czystość. Dlatego ja w nowym domu nie planuję zbiornika CWU większego niż 150L -- nawet gdy w planach jest drugi potomek.

jgrolik
19-07-2016, 21:52
No właśnie, mnie obecnie starcza niecałe 50L na 3 os. (oczywiście grzane prądem do 50-55sC). Wbrew pozorom ilość wylanej (a raczej zmarnowanej) wody nie wpływa na higienę i czystość. Dlatego ja w nowym domu nie planuję zbiornika CWU większego niż 150L -- nawet gdy w planach jest drugi potomek.

Kwestia przyzwyczajeń.

Ja nie potrzebuje dużo ciepłej wody, ale moje Panie już tak :-)
W efekcie w sezonie grzewczym na grzanie CWU szło drugie tyle prądu co na ogrzanie domu (tej pseudo zimy) :-)

Za to aktywne chłodzenie jest za....ste. Tylko jeszcze nie udalo mi się odpowiednio krzywej chłodniczej ustawić bo za mało upałów było. Ale gruntowa PC z aktywnym chłodzeniem ma niesamowitą sprawność (oczywiście biorąc pod uwagę klimakonwektory na piętrze i podłogówkę na parterze). Brało to ok 0.3 kW/h a chłodziło cały dom nie pracując non stop (nie dobrana krzywa chłodzenia)

ironsmith
19-07-2016, 22:03
jgrolik jak sprawują się klimakonwektory, planuję tak jak ty podłogówka dół góra klimakonwektory, ale naczytałem się o buczących transformatorach, wentylatorach, a jak już wybiorę to dupa blada a hałasu w sypialniach nie zniosę (mogę na noc wyłączyć), pytanie do innych czy można w miarę regulować podłogówką na noc bo też to było poruszane na forum i raczej opinie ze względu na dużą bezwładność mierne efekty, a teraz pytanko dla mądrzejszych każde konwektory mają tabele korekcyjne jeżeli zastosuję dużżżżży grzejnik z założeniem na parametry 35/30/20 czyli uwzględnię te współczynniki a obliczona moc pokryje zapotrzebowanie to chyba będzie ok?
podpowiedzcie bo nie chcę paliwa stałego a w moim przypadku pc pw jedyna sensowna alternatywa, a zastanawianie się nad źródłem i instalacją już mnie męczy i wciąż jestem w tym samym pkt.

jgrolik
20-07-2016, 08:00
jgrolik jak sprawują się klimakonwektory, planuję tak jak ty podłogówka dół góra klimakonwektory, ale naczytałem się o buczących transformatorach, wentylatorach, a jak już wybiorę to dupa blada a hałasu w sypialniach nie zniosę (mogę na noc wyłączyć)

W moim przypadku sprawdzają się doskonale.
Teściowa zanim wprowadziliśmy się jak usłyszała, że będzie wentylator w grzejniku, to stanowczo protestowała, że będzie jej przeszkadzać itd. itp. już nawet zastanawiałem się nad zwykłym konwektorem odpowiednio dobranym, ale jak już były założone, to zanim weszła do pokoju (teściowa) to włączyłem klimakonwektor i potem było pytanie czy coś jej nie przeszkadza np hałas czy coś w tym stylu. No i okazało się, że praktycznie nie słyszy pracy na najniższym biegu.

Jak pracuje na najniższym biegu to ledwie słychać pracę kk, ale to ze względu na przepływ powietrza, natomiast żadnego buczenia autotransformatora nie słychać (jeśli to ma znaczenie, to ja mam kk MAXA -stosunkowo tanie ale dobrze się sprawdzają)

Tylko jeśli byś instalował kk, to nie na styk (moc), bo potem będzie Ci chodził na pełnych obrotach przez większość czasu a w takim przypadku, to wiadomo, że musi być głośniej




czy można w miarę regulować podłogówką na noc bo też to było poruszane na forum i raczej opinie ze względu na dużą bezwładność mierne efekty

Jakie efekty sterowania chcesz osiągnąć ?
Jeśli szybkie nagrzewanie (a zarazem wychładzanie się podłogi) to cienki anhydryt na podłodze będzie najlepszym rozwiązaniem (ale bezwładność takiej podłogówki to nadal godziny ).
Natomiast, jeśli chcesz zastosować podłogówkę jako bufor, to tradycyjna wylewka jak najgrubsza.

Ewentualnie możesz zdublować podłogówkę dodatkowym klimakonwektorem, wtedy uzyskasz efekt szybkiej reakcji a do tego odpowiedni bufor ciepła.





a teraz pytanko dla mądrzejszych każde konwektory mają tabele korekcyjne jeżeli zastosuję dużżżżży grzejnik z założeniem na parametry 35/30/20 czyli uwzględnię te współczynniki a obliczona moc pokryje zapotrzebowanie to chyba będzie ok?

Nawet zwykłe płytowe grzejniki odpowiednio przewymiarowane będą OK.
W projekcie miałem właśnie takie przewymiarowane grzejniki a zastanawiałem się nad zwykłymi konwektorami (odpowiednio przewymiarowanymi) ale mój instalator przekonał mnie do klimakonwektorów i jestem bardzo zadowolony, bo w upały korzystam z dobrodziejstwa chłodzenia aktywnego :-)

ironsmith
20-07-2016, 22:06
dzięki za odpowiedź właśnie chodzi o to żeby w sypialniach na noc schłodzić tak też myślałem że takie cuda to tylko z klimakonwektorami, co do doboru to też chciałem dobrać z zapasem na I biegu, łączenie podłogówki z klimakonwektorem szkoda mi kasy, te twoje KK max to nazwa firmy czy modelu bo nie mogę znaleź

jgrolik
20-07-2016, 22:34
dzięki za odpowiedź właśnie chodzi o to żeby w sypialniach na noc schłodzić tak też myślałem że takie cuda to tylko z klimakonwektorami, co do doboru to też chciałem dobrać z zapasem na I biegu, łączenie podłogówki z klimakonwektorem szkoda mi kasy, te twoje KK max to nazwa firmy czy modelu bo nie mogę znaleź

MAXA to firma której dystrybutorem jest Fonko.
Wpisz w google "Fonko MAXA" to znajdziesz

mirek118
29-07-2016, 08:28
Witam

Czy ktoś z użytkowników PCi gruntowej położył kostkę na gruncie nad DZ lub jego częścią? Znam rozważania teoretyczne z tego czy też innego wątku, ale interesują mnie praktyczne spostrzeżenia użytkowników.
Wkrótce będę robił podjazd i wyszło tak, że jego część ma być nad jedną z czterech nitek DZ i zastanawiam się czy położyć normalną kostkę, czy jakąś płytę ażurową, która przepuszczałaby wodę do gruntu.

elrow23
02-08-2016, 16:56
dolne źródło masz pionowe, czy poziome?

mirek118
02-08-2016, 17:05
dolne źródło masz pionowe, czy poziome?

Pionowo poziome, ale pod tym podjazdem będzie jedna z czterech poziomych nitek

Pyxis
03-08-2016, 23:42
Pionowo poziome, ale pod tym podjazdem będzie jedna z czterech poziomych nitek

Olej to. Dla "spokojnosci" mozesz nieco ograniczyc prxzeplyw na tej sekcji DZ. Kostka to nia sfalt. Szczelnie nie odetnie wody opadowej.

mirek118
08-08-2016, 13:34
Olej to. Dla "spokojnosci" mozesz nieco ograniczyc prxzeplyw na tej sekcji DZ. Kostka to nia sfalt. Szczelnie nie odetnie wody opadowej.

Dzięki Pyxis. Chyba właśnie tak zrobię, czyli oleję to. Co do ograniczenia przepływu na tej nitce to nie mam rotametrów na rozdzielaczu DZ.

drza
09-08-2016, 11:56
Czy jest osoba na forum Aquarea, która używa pompy powietrze-woda w klimacie górskim w Polsce? W regionach górskich w naszym kraju występują w zimie niższe temperatury niż np. we Wrocławiu czy Warszawie. U mnie w kotlinie kłodzkiej jest zawsze ok 5 stopni chłodniej niż we Wrocławiu. Zastanawiam się cały czas nad przyszłymi rachunkami za prąd.

Arturo72
09-08-2016, 13:24
Czy jest osoba na forum Aquarea, która używa pompy powietrze-woda w klimacie górskim w Polsce? W regionach górskich w naszym kraju występują w zimie niższe temperatury niż np. we Wrocławiu czy Warszawie. U mnie w kotlinie kłodzkiej jest zawsze ok 5 stopni chłodniej niż we Wrocławiu. Zastanawiam się cały czas nad przyszłymi rachunkami za prąd.
Nie tylko w Polsce ale też w Szwecji,Norwegii itp gdzie klimat jest raczej chlodniejszy niż w Polsce a włosów z tego nie rwą i nie grzeją prądem tylko z COP większym zdecydowanie niż 1 :D

lukasza
09-08-2016, 19:55
Czy jest osoba na forum Aquarea, która używa pompy powietrze-woda w klimacie górskim w Polsce? W regionach górskich w naszym kraju występują w zimie niższe temperatury niż np. we Wrocławiu czy Warszawie. U mnie w kotlinie kłodzkiej jest zawsze ok 5 stopni chłodniej niż we Wrocławiu. Zastanawiam się cały czas nad przyszłymi rachunkami za prąd.


temperatury brałbym pod uwagę głównie ze względu do kiedy pracuje pc i od kiedy załączą się grzałki
u mnie jakby temeratura była cały rok o -5 st to pewnie rachunek wzrósłby mi o 30% na CO i z 10% za CWU
czyli zamiast 1100na CO i CWU bym zapłacił z 1300-1400zł za rok

grunt to OZC dla Twojej lokalizacji i wtedy z obciążeniem i zużyciem kwh/m możesz coś wnioskować

Martas89
11-08-2016, 12:14
Koledzy i Koleżanki :)

Mam pytanie odnośnie ustawień pompy ciepła Panasonic 9 kW SDC 3 fazy (na taką się ostatecznie zdecydowaliśmy)- działa od 4 dni ;)

I pojawiają się pierwsze pytania dot. ustawień - instalator zostawił Nam ustawienia fabryczne tj. pompa załącza się jeżeli zmniejsza się temp. wody. Wczoraj temp. zew. spadła do 13 stopni i załączylismy podłogówkę - niestety nie dało się odczuć ciepła -jak długo nagrzewa się podłogówka ustawiona po raz pierwszy? jak prawidłowo ustawić krzywą? i jaką temp. dobrać do nagrzania podłogówki :(
Dom jest ciągle wykańczany- właśnie są kładzione płytki, a z razcji tego ze dom jeszcze nie jest wygrzany jest zimno :(

Poniżej przesyłam informacje z OZC i parametry domu:

OZC:

Normy:
Norma na obliczanie wsp. przenikania ciepła: PN-EN ISO 6946
Norma na obliczanie projekt. obciążenia cieplnego: PN-EN 12831:2006
Norma na obliczanie E: PN-EN ISO 13790

Dane klimatyczne:
Strefa klimatyczna: III
Projektowa temperatura zewnętrzna θe: -20 °C
Średnia roczna temperatura zewnętrzna θm,e: 7,6 °C
Stacja meteorologiczna: Warszawa Okęcie

Grunt:
Rodzaj gruntu: Piasek lub żwir
Pojemność cieplna: 2,000 MJ/(m3·K)
Głębokość okresowego wnikania ciepła δ: 3,167 m
Współczynnik przewodzenia ciepła λg: 2,0 W/(m·K)

Podstawowe wyniki obliczeń budynku:
Powierzchnia ogrzewana budynku AH: 124,8 m2
Kubatura ogrzewana budynku VH: 348,0 m3
Projektowa strata ciepła przez przenikanie ΦT: 5499 W
Projektowa wentylacyjna strata ciepła ΦV: 992 W
Całkowita projektowa strata ciepła Φ: 6473 W
Nadwyżka mocy cieplnej ΦRH: 0 W
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 6473 W

Wskaźniki i współczynniki strat ciepła:
Wskaźnik ΦHL odniesiony do powierzchni φHL,A: 51,9 W/m2
Wskaźnik ΦHL odniesiony do kubatury φHL,V: 18,6 W/m3

Wyniki obliczeń wentylacji na potrzeby projektowego obciążenia cieplnego:
Powietrze infiltrujące Vinfv: 26,9 m3/h
Powietrze dodatkowo infiltrujące Vm.infv: 0,0 m3/h
Wymagane powietrze nawiewane mech. Vsu,min: 128,2 m3/h
Powietrze nawiewane mech. Vsu: 128,2 m3/h
Wymagane powietrze usuwane mech. Vex,min: 110,0 m3/h
Powietrze usuwane mech. Vex: 128,2 m3/h
Średnia liczba wymian powietrza n: 0,9
Dopływające powietrze wentylacyjne Vv: 325,1 m3/h
Średnia temperatura dopływającego powietrza θv: 8,2 °C

Wyniki obliczeń sezonowego zapotrzebowania na energię wg PN-EN ISO 13790
Stacja meteorologiczna: Warszawa Okęcie
Sezonowe zapotrzebowanie na energię na ogrzewanie
Strumień powietrza wentylacyjnego-ogrzewanie Vv,H: 183,2 m3/h
Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie QH,nd: 40,57 GJ/rok
Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie QH,nd: 11271 kWh/rok
Powierzchnia ogrzewana budynku AH: 125 m2
Kubatura ogrzewana budynku VH: 348,0 m3
Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EAH: 325,2 MJ/(m2·rok)
Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EAH: 90,3 kWh/(m2·rok)
Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EVH: 116,6 MJ/(m3·rok)
Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EVH: 32,4 kWh/(m3·rok)

Parametry obliczeń projektu:
Obliczanie przenikania ciepła przy min. Δθmin: 4,0 K
Wariant obliczeń strat ciepła do pomieszczeń w sąsiednich grupach:
Obliczaj z ograniczeniem do θj,u
Minimalna temperatura dyżurna θj,u: 16 °C
Obliczaj straty do pomieszczeń w sąsiednich
budynkach tak jak by były nieogrzewane: Tak
Obliczanie automatyczne mostków cieplnych: Tak
Obliczanie mostków cieplnych metodą uproszczoną: Nie

Domyślne dane do obliczeń:
Typ budynku: Jednorodzinny
Typ konstrukcji budynku: Średnia
Typ systemu ogrzewania w budynku: Podłogowe
Osłabienie ogrzewania: Bez osłabienia
Regulacja dostawy ciepła w grupach: Centralna reg.
Stopień szczelności obudowy budynku: Wysoki
Krotność wymiany powietrza wewn. n50: 4,0 1/h
Klasa osłonięcia budynku: Średnie osłonięcie

Domyślne dane dotyczące wentylacji:
System wentylacji: Nawiewno-wywiewna z odzyskiem ciepła
Temperatura powietrza nawiewanego θsu: °C
Temperatura powietrza kompensacyjnego θc: 20,0 °C

Domyślne dane dotyczące rekuperacji i recyrkulacji:
Temperatura dopływającego powietrza θex,rec: 20,0 °C
Projektowa sprawność rekuperacji ηrecup: 85,0 %
Sezonowa sprawność rekuperacji ηE,recup: 59,5 %
Projektowy stopień recyrkulacji ηrecir: %
Sezonowy stopień recyrkulacji ηE,recir: %

Geometria budynku:
Rzędna poziomu terenu: -0,20 m
Domyślna rzędna podłogi Lf: m
Rzędna wody gruntowej: -2,00 m
Domyślna wysokość kondygnacji H: m
Domyślna wys. pomieszczeń w świetle stropów Hi: m
Pole powierzchni podłogi na gruncie Ag: 132,73 m2
Obwód podłogi na gruncie w świetle ścian zewn. Pg: 49,30 m
Obrót budynku: Bez obrotu

Statystyka budynku:
Liczba kondygnacji: 0
Liczba stref budynku:
Liczba grup pomieszczeń: 2
Liczba pomieszczeń: 14


Parametry domu:

1. pow. zabudowy: 153,09 m²
2. powierzchnia parteru: 99,80 + garaż 19,5 (120 metrów)
3. niezagospodarowane poddasze - 30 m²
4. kubatura: 750,00 m3
5. budynek wykonany z cegły ceramicznej Wienenberger 25
6. Ławy fundamentowe - żelbetonowe , ściany fundamentowe - murowane z bloczków betonowych fundamenty docieplone 8cm styropian do ław, na to naciągnięta siatka, klej oraz do powierzchni gruntu zabezpieczone abizolem
7. budynek docieplony 15 cm styropianem
8. podłogi docieplone 10cm styropianem +wylewka 5cm
9. okna pięcio komorowe firmy VEKA
10. Działka jest przy lesie; w krótkiej opinii geotechnicznej znalazłam że grunt jest naturalny, piaszczysty, rodzimy mineralny w stanie średnio zagęszczonym o wytrzymałości 150kPa .


Na chwile obecną na działce jest nadal prąd budowlany.

Będę wdzięczna za porady w temacie ustawień, ponieważ jestem jeszcze zielona :(:(

asolt
11-08-2016, 13:21
...
Dom jest ciągle wykańczany- właśnie są kładzione płytki, a z razcji tego ze dom jeszcze nie jest wygrzany jest zimno :(



A propo układania płytek bez wygrzewania, powiem tak jest ryzyko jest zabawa, czasami kosztowna.

Wykona
11-08-2016, 15:06
A propo układania płytek bez wygrzewania, powiem tak jest ryzyko jest zabawa, czasami kosztowna.

Jeśli posadzka jest sezonowana i prace odbywają się teraz to wygrzewanie można potraktować jako zbędny wydatek. Zawsze pilnować klasy kleju S1 lub jeśli finanse pozwalają S2 i tyle.

plusfoto
11-08-2016, 15:46
Jeśli posadzka jest sezonowana i prace odbywają się teraz to wygrzewanie można potraktować jako zbędny wydatek. Zawsze pilnować klasy kleju S1 lub jeśli finanse pozwalają S2 i tyle.
No tak. A potem - co prawda nie zawsze ale płacz bo tu coś pękło ,tam się wypaczyło, w jednym rogu podniosło a w innym opuściło a tu odpadło a tam skrzypi.

asolt
11-08-2016, 16:45
No tak. A potem - co prawda nie zawsze ale płacz bo tu coś pękło ,tam się wypaczyło, w jednym rogu podniosło a w innym opuściło a tu odpadło a tam skrzypi.

Łatwo jest dawac porady nie biorąc za nie odpowiedzialnosci, zawsze mozna napisac ze to tylko forum, a kazdy korzysta z niego na własną odpowiedzialnosc

Wykona
11-08-2016, 20:34
Wygrzewanie ma na celu usunięcie wilgoci.

Jeśli wylewka nie jest odpowiednio wykonana, jest za cienka, brak warstwy zbrojącej (czy to siatki czy włókiem polipropylenowe), odpowiedniej dylatacji to nic nie pomoże szczególnie jeśli zastosowano grubą warstwę styropianu układaną w 2-3 warstwach (klawiszowanie).

asolt
11-08-2016, 20:47
Wygrzewanie ma na celu usunięcie wilgoci.

Jeśli wylewka nie jest odpowiednio wykonana, jest za cienka, brak warstwy zbrojącej (czy to siatki czy włókiem polipropylenowe), odpowiedniej dylatacji to nic nie pomoże szczególnie jeśli zastosowano grubą warstwę styropianu układaną w 2-3 warstwach (klawiszowanie).

Nie tylko usuniecie wilgoci ale eliminacja napręzen również. Jak bez pomiaru stwierdzisz czy sezonowana wylewka jest odpowiednia do układania płytek?, widziałem przypadek gdzie wylewka była sezonowana ułozono płytki, uruchomiłem podłogówke i po dwoch trzech dniach wszystkie płytki odpadły. To odnosnie płytek, znacznie wieksze wymagania co do wilgotnosci ma parkiet i tu sezonowanie nie pomoze. Oszczednosci pozorne przy braku wugrzewania mogą sie obróci w calkiem realne koszty poprawek, inwestor musi byc tego swiadomy.