Zobacz pełną wersję : POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.
Nie przebrnę przez wątek...
Mam pytanie ile teraz kosztują pionowe odwierty? A ile np podłączenie pompy?
Musimy pomyśleć pompa czy gaz... bo węgla mamy dość, a była to konieczność...
W domu podłogówka , do grzania ok 180-200m2, 3-4 osoby, dom w całości parterowy, okna 3 szybowe, ocieplony 20cm styro..
Jakiego rzędu cen muszę się spodziewać za odwierty i wymianę kotłowni z węgla na pompę?
Kiedyś kolega skonstruował nam wiertnicę, działa, ale my nie potrafimy robić odwiertów, mamy tez skonstruowaną pompę....
Mąż już odpuścił, ale ja chciałabym mieć pompę... to chyba lepsze rozwiązanie niż gaz... za którym chodziłam przez 7 lat, teraz może by i założyli... ale jest to dla nich mało opłacalna inwestycja...
Mieszkamy na południu w ok Katowic....
jeśli koniecznie chcesz odwierty, to polecam, sam mam i chwalę
jeśli nie, to przemyśl powietrzną :)
najlepiej zrób tak - napisz/zadzwoń do 4-5 firm w Twojej okolicy, niech przyjadą, obejrzą i zaproponują coś
zrób do tego OZC, żeby wiedzieć czego chcesz :)
ja mogę polecić jedną firmę z Twojego regionu, bo mi robiła całość, solidnie, dobrze i co najdziwniejsze - tanio - zresztą trafiłem od niej dzięki poleceniom tu na forum
robi i odwierty i powietrzne :P
jak chcesz to wyślę ci do nich namiar na PM
Mam splita od Samsunga. Nie jestem specem w tym temacie ale przed decyzja parę pomp porównałem. Głównie chodziło mi o jak najmmniejszy hałas jednostki zewnętrznej. Co do menu to jest takie sobie. UStawianie bardziej zaawansowanych opcji to kilka minut dedukcji. Instrukcja Samsunga to dramat, częsciowo przez tłumacza. Ale czytałem też wersje ENG i jest niewiele lepiej. Niektórych opcji w ogóle nie opisują... Pompe wybrałem bo miała być najcichsza (być może jest ale i tak dla mnie głośna) i dostałem fajne warunki gwarancji i serwisu w tym okresie. Nie zgodzę się że mało tego jest. W mojej okolicy dostałem listę przynajmniej kilkunastu takich pomp zainstalowanych przez firmę w ciągu kilkunastu miesięcy. Po prostu Samsung nie ma na tym forum promotorów jak Panas. Co do samej pompy to wypowiem sie pewnie dopiero za rok po pełnym okresie grzewczym. Jestem w trakcie wygrzewania wylewki - kWh uciekają :)
Nie chodziło mi nawet o to forum. Szukałem ogólnie w necie i bardzo mało informacji. Skoro jesteś zadowolony to być może jest tak, że użytkownicy po prostu zalożyli i to działa - nie grzebia i nie kombinuja bo nie musza :)
krakus84
12-05-2017, 15:49
Ogrzewacie kotlownie? Jezeli tak to czym? Podlogowka?grzejnik? Jaka temperature tam utrzymujecie?
Posrednio - zasobnikiem CWU i przez sciane z domem. Nie spada w mrozy ponizej 14*C.
CNC_POMPY_CIEPLA
12-05-2017, 19:15
Ogrzewacie kotlownie? Jezeli tak to czym? Podlogowka?grzejnik? Jaka temperature tam utrzymujecie?
Rozłóż sobie podłogówkę, jak w domu normalnie będzie 23.st.C to w kotłowni z podłogówką będziesz miał 25st.C.
Czyli żona będzie miała gdzie pranie powiesić zimą, a rozłożenie tej jednej nitki podłogówki to grosze.
Grzejnika nie ma sensu bo itak ktoś go zaraz gratami zastawi nie będzie miał cyrkulacji powietrza i itak nic nie da.
Konsultant Viessmann
17-05-2017, 21:18
Witam ponownie!
Widzę, że zwolenników powietrznych pomp ciepła jest coraz więcej! Korzystając z okazji chciałem poinformować, że podczas targów ISH, Viessmann zaprezentował najcichsze pompy ciepła!
Nowe pompy ciepła powietrze/woda, konstrukcji split oraz monoblok Vitocal 200-S, 222-S i 200-A są bezkonkurencyjnie najcichszymi urządzeniami tego rodzaju. Warunek ten spełniają już w odległości 2,2 metra. Dzięki zabiegom konstrukcyjnym Advanced Acoustic Design, generowane dźwięki są idealnie tłumione przez przegrody budowlane co dodatkowo poprawia efekt, tym samym można je bez problemu użytkować także w gęsto zabudowanych osiedlach domków szeregowych.
Pozdrawiam!
Nie jestem wariatem i nie walczę o każdy kwh. Zapotrzebowanie mam podobne jak u Ciebie - jak się uda osiągnąć taki wynik to będę bardziej niż zadowolony :) Założyłem sobie 3k max na bezproblemowe ogrzewanie. 1600 to jest wynik kozak dla mnie :)
Przed podjęciem decyzji o źródle ciepła, miałem takie samo założenie jak Ty - jak się uda zamknąć rok w 3k to biorę PC PW :)
Teraz patrząc z perspektywy czasu, jeśli ktoś ma 100% podłogówki to zejście poniżej 2k nie jest jakimkolwiek problemem, nawet przy "słabszym" ociepleniu oczywiście mówię o grzaniu w T2
Pozdrawiam
Jacek
Przed podjęciem decyzji o źródle ciepła, miałem takie samo założenie jak Ty - jak się uda zamknąć rok w 3k to biorę PC PW :)
Teraz patrząc z perspektywy czasu, jeśli ktoś ma 100% podłogówki to zejście poniżej 2k nie jest jakimkolwiek problemem, nawet przy "słabszym" ociepleniu oczywiście mówię o grzaniu w T2
Pozdrawiam
Jacek
Jacku, a jaki masz materiał na ścianach działowych? Silikat czy beton komórkowy?
Pozdrawiam
Tulisko
Jacku, a jaki masz materiał na ścianach działowych? Silikat czy beton komórkowy?
Pozdrawiam
Tulisko
Witam,
Ścianę nośną mam z silki, reszta to beton komórkowy. Jakbym jeszcze raz budował to na pewno cały domek by powstał z silikatów ;)
Pozdrawiam
Jacek
Witam,
Ścianę nośną mam z silki, reszta to beton komórkowy. Jakbym jeszcze raz budował to na pewno cały domek by powstał z silikatów ;)
Pozdrawiam
Jacek
U mnie beton komórkowy na ściany zewnętrzne już zamówiony ale zastanawiam się co ze środkiem.
Czy na silikatach wewnątrz dużo zyskam jeżeli chodzi o akumulację, akustykę? Czy to gra nie warta świeczki? Wylewki mam 8cm na dole i 7 na górze. Takie tam dywagacje i rozmyślania budującego;-)
Pozdr.
Tulisko
Dużo to pojęcie względne ;) Wg mnie akustyka przy betonie komórkowym to porażka i tu na silikacie zyskasz na pewno. Na akumulacji też, ale nie wiem czy zauważalnie..
Mam takie pytanie do kolegów/koleżanek - poszukuję jakiegoś przepływomierza do mieszaniny glikolu z wodą i zakresem pomiaru do 2,5m3/godz. Optymalnie jak by nie kosztował majątku i nie wnosił za dużych oporów przepływu. Czy ktoś może coś polecić?
CNC_POMPY_CIEPLA
23-05-2017, 06:34
Witam ,
odnośnie zużycia , to na moim T-capie jest tak :
-bazuję na podliczniku przed PC (sama PC mam swoje wskazania dla CO i CWU - ale pokazuje ok 10-15% większe zużycie w stosunku do podlicznika)
-w pierwszym sezonie podawałem koszt za PC wg średniej dla całego domu tylko dla ceny brutto energii i przesyłu
-w drugim sezonie pojawiły się dodatkowe opłaty do każdej kWh , więc obliczam średnią kWh dla PC wg półrocznej f-ry rozliczeniowej (tj dzielę cały koszt tej f-ry brutto przez wszystkie kWh w tym okresie). W przypadku pierwszym średni koszt kWh był ok 0,43pln , w drugim już 0,45pln
Dodam jeszcze ,że miałem zafałszowane wyniki czasu pracy PC-okazało się ,że mój T-cap przy temp zewnętrznych od ok 18st ma po zagrzaniu CWU przełączony zawór 3D. Sterowanie licznikiem czasu pracy mam z dwóch przekaźników : od CO z Eurostera i właśnie spod zasilania zaworem 3D.
CWU sobie odpuszczam-będę obserwował czas pracy mojego T-capa tylko przy trybie CO (taki chochlik mi się trafił...)
pzdr
Hej, ja teraz założyłem sobie i założę kilku moim klientom zestaw do monitorinku online.
Czyli do licznika prądu podpinam licznik impulsów który przez neta wysyła mi wszystko na stronę PV monitor wygląda to potem tak:
http://pvmonitor.pl/user_zuzycie.php?r=3&idinst=10108
dość dużo statystyk można z tego zebrać.
Zerknij może Tobie też się przyda, ponieważ jak ktoś ma Panasonic generację F to za dużo danych nie wyczyta. a tak jest cała historyczność na miesiące.
Dzięki CNC,
na razie zostanę przy tym co mam-właściwie , to wiem jak rozwiązać problem zaworu 3D (wystarczy zastosować styk on/off w PC) , ale już mi się nie chce gmyrać w sterowaniu...
Pzdr
Hej, ja teraz założyłem sobie i założę kilku moim klientom zestaw do monitorinku online.
Czyli do licznika prądu podpinam licznik impulsów który przez neta wysyła mi wszystko na stronę PV monitor wygląda to potem tak:
http://pvmonitor.pl/user_zuzycie.php?r=3&idinst=10108
dość dużo statystyk można z tego zebrać.
Zerknij może Tobie też się przyda, ponieważ jak ktoś ma Panasonic generację F to za dużo danych nie wyczyta. a tak jest cała historyczność na miesiące.
A jaki licznik na coś takiego pozwala?
CNC_POMPY_CIEPLA
23-05-2017, 15:34
A jaki licznik na coś takiego pozwala?
taki zestaw dla pompy 1 fazowej.
http://pvmonitor.pl/sklep/index.php?id_product=13&controller=product
karolek75
23-05-2017, 20:46
Mam pytanie dotyczace grzania CWU - czy przy pompie ON/OFF jak w stopce, moc zuzywana przez pompe PC jest zalezna od temp. do ktorej grzeje wode? W tej chwili moc chwilowa to 2.04 KW z pompkami, a zaczynalo cykl od 1.74.
Mam pytanie dotyczace grzania CWU - czy przy pompie ON/OFF jak w stopce, moc zuzywana przez pompe PC jest zalezna od temp. do ktorej grzeje wode? (...)
Moc pobierana przez sprężarkę rośnie wraz ze wzrostem temperatury na wyjściu skraplacza.
karolek75
23-05-2017, 21:57
no widze .... podpialem sobie moje liczniki do lan kontrolera i mam wszystko jak na dloni.
taki zestaw dla pompy 1 fazowej.
http://pvmonitor.pl/sklep/index.php?id_product=13&controller=product
Chce to u siebie :)
Zauważyłem, ze tam jest jeszcze info o możliwości podłączenia czujnika temp DS18B20. Miałem coś takeigo ogarnąć u siebie na Arduino bo puściłem sobie do każdego pokoju Rjke na zapas. Czy w takim razie ten box załatwi mi sprawę jednego i drugiego ? Wiesz jak to podpiąć i skonfigurować ? :)
CNC_POMPY_CIEPLA
24-05-2017, 09:39
Chce to u siebie :)
Zauważyłem, ze tam jest jeszcze info o możliwości podłączenia czujnika temp DS18B20. Miałem coś takeigo ogarnąć u siebie na Arduino bo puściłem sobie do każdego pokoju Rjke na zapas. Czy w takim razie ten box załatwi mi sprawę jednego i drugiego ? Wiesz jak to podpiąć i skonfigurować ? :)
tu jest taka wersja która ma podłączone czujnik temp:
http://pvmonitor.pl/user_pc.php?r=2&idinst=13
a akcesoria można zobaczyć tutaj:
http://www.tinycontrol.pl/pl/akcesoria-3/
Rozumiem, że jesteś zadowolony ? :)
Coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, ze PC PW to był bardzo dobry wybór :)
Zdecydowanie ;)
1. Wygoda.
2. Czystość.
3. Cena - tutaj zakładałem sobie koszty na poziomie 2200-2500zł za pierwszą zimę i takie ogrzewanie, także w ogóle nie ma o czym mówić. Pozostaje tylko mieć nadzieję, że PC podziała ładnych parę lat w dobrym zdrowiu ;)
Pozdr.
To jest wlasnie jedyna niewiadomoma - ile lat to pociągnie. W zasadzie jak wytrzyma 10 lat to bede zadowolony. Po 10 spokojnie można wymienić na nową.
To jest wlasnie jedyna niewiadomoma - ile lat to pociągnie. W zasadzie jak wytrzyma 10 lat to bede zadowolony. Po 10 spokojnie można wymienić na nową.
Ja swojej gruntowej nie zamierzam nigdy wymienić ;)
Już pracuje 8 lat.
Ja tez bym sobie życzył nie wymieniać :) Pieców na węgiel kiedyś tez nie wymieniali, albo wymieniali po 20 latach, a teraz jakość taka, że i po 5 się rozszczelniają.
Konsultant marki Buderus
06-06-2017, 13:49
To jest wlasnie jedyna niewiadomoma - ile lat to pociągnie. W zasadzie jak wytrzyma 10 lat to bede zadowolony. Po 10 spokojnie można wymienić na nową.
Witam,
Żywotność dobrej jakości pompy ciepła zależy głównie od trwałości sprężarki. W przypadku pomp ciepła marki Buderus z rodziny Logatherm zastosowane sprężarki mogą mieć przebieg do 80 000 godzin pracy, co przy rocznej pracy pompy wynoszącej ok. 2 500 godzin w przeliczeniu wynosi ok. 30 lat. Oczywiście istotna jest również ilość cykli włączenia i wyłączenia, co można ograniczyć poprzez zastosowanie bufora w instalacji. Kolejnym aspektem związanym z żywotnością pompy ciepła jest wykonywanie regularnych przeglądów przed sezonem grzewczym również po zakończeniu okresu gwarancji. Marka Buderus oferuje gwarancje na swoje produkty do 5 lat.
Chętnie odpowiem na ewentualne dalsze pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus
Mam pytanie czy ktoś może szuka fachowca od odwiertów pod kolektor pionowy PC z północnej polski (okolice Gdańska w promieniu powiedzmy kilkudziesięciu km)? Jeśli tak to proszę o kontakt na priv gdyż mam namiar na dobrego i bardzo rozsądnego cenowo fachowca jednak wolał by przyjechać do większej ilości odwiertów niż ja mu chcę zlecić.
jacentyy
07-06-2017, 08:05
Witam,
Żywotność dobrej jakości pompy ciepła zależy głównie od trwałości sprężarki. W przypadku pomp ciepła marki Buderus z rodziny Logatherm zastosowane sprężarki mogą mieć przebieg do 80 000 godzin pracy, co przy rocznej pracy pompy wynoszącej ok. 2 500 godzin w przeliczeniu wynosi ok. 30 lat. Oczywiście istotna jest również ilość cykli włączenia i wyłączenia, co można ograniczyć poprzez zastosowanie bufora w instalacji. Kolejnym aspektem związanym z żywotnością pompy ciepła jest wykonywanie regularnych przeglądów przed sezonem grzewczym również po zakończeniu okresu gwarancji. Marka Buderus oferuje gwarancje na swoje produkty do 5 lat.
Chętnie odpowiem na ewentualne dalsze pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus
To jak jest taka trwalosc to dlaczego nie dajecie 30 lat gwarancjii??? No tak glupie pytanie bo by Wam sie interes zwinal .....
jacentyy, a na ile człowiek ma gwarancje? Dasz komuś gwarancje, że pożyje 80, 50 czy 30 lat? Z każdym dniem ryzyko śmierci (choroby/awarii) rośnie i ono kosztuje. W życiu płacisz za to ubezpieczeniem, chciałbyś tak samo płacić za przedłużanie gwarancji?
jacentyy
07-06-2017, 12:22
^^
A po co przedstawiciel pierdzieli cos o 30 latach ? Skoro dsje 5 lat gwarancji to znaczy ze jest pewny ze w ciagu 5 lat koszty wymiany zepsutych czesci nie zjedza mu calego zysku jaki mial z pompy , ni oszukujmy w dzisiejszych czasach wszystkimi zalezy tylk na kasie; celowe planowanie konca zywota sprzetu to juz regula ......
^^
A po co przedstawiciel pierdzieli cos o 30 latach ? Skoro dsje 5 lat gwarancji to znaczy ze jest pewny ze w ciagu 5 lat koszty wymiany zepsutych czesci nie zjedza mu calego zysku jaki mial z pompy , ni oszukujmy w dzisiejszych czasach wszystkimi zalezy tylk na kasie; celowe planowanie konca zywota sprzetu to juz regula ......
Powtarzasz teorie spiskowe.
Mieszkam w nowym domu już prawie dziewięć lat i w tym czasie jedyne co mi się popsuło to suszarka do grzybów (polska, na gwarancji) i mikrofalówka (naprawa 40zł).
O przepraszam, popsuła mi się też raz pompa ciepła. Naprawiłem samemu za 50zł.
30 lat dla pompy to wcale nie tak długo. Jak dobrze poszukasz w necie informacji to znajdziesz pompy działające znacznie dłużej i to na starszej (gorszej) generacji sprężarkach. Działają do dzisiaj.
jacentyy
07-06-2017, 22:18
^^
Jakby to byly teorie spiskowe to bylbym szczesliwy..
30 lat dla pompy to wcale nie tak długo. Jak dobrze poszukasz w necie informacji to znajdziesz pompy działające znacznie dłużej i to na starszej (gorszej) generacji sprężarkach. Działają do dzisiaj.
Gdyby tak dalej robili pompy na r22 to jedną sztuką obrobił byś ze 2 pokolenia.
Problem w tym, że R22 jest złe.
Przynajmniej w Europie tak twierdzą, bo wszędzie indziej mają to w głębokim poważaniu.
Gdyby tak dalej robili pompy na r22 to jedną sztuką obrobił byś ze 2 pokolenia.
Problem w tym, że R22 jest złe.
Przynajmniej w Europie tak twierdzą, bo wszędzie indziej mają to w głębokim poważaniu.
W USA chyba też już nie stosują R22 - chyba można tylko 'dobijać gaz' do systemów na R22, za to często robią retrofity na 407c bo ma podobne ciśnienia i trzeba tylko oleju dolać ..., ale ostatnio wypisali się z porozumienia paryskiego więc wszystko może się zmienić :)
kudlaty69
14-07-2017, 17:13
Witam
Czy pomozecie w doborze skraplacza w pompie powietrze woda. Moc 11 kw na grzaniu czynnik 410a.
Garażowiec
14-07-2017, 20:30
Witam
Czy pomozecie w doborze skraplacza w pompie powietrze woda. Moc 11 kw na grzaniu czynnik 410a.
Się rozkręcasz , ale z takimi pytaniami to raczej na elektrodę musisz wrócić .
kudlaty69
17-07-2017, 07:04
A może ktoś by podejrzał swoja pompę powietrze woda i jednostkę wewnetrzną i podał jaki tam ma wymiennik podajac moc pompy i symbol wymiennika. Bardzo by mi to pomogło porównać i własciwie dobrac wymiennik do samoróbki pracującej na r410a
Albo zaopiniujcie czy te sie nadają:
BL 50C-28H pow wymiany 1,4m2
BL 50C-38H pow wymiany 1,9m2
Z góry dziekuje i pozdrawiam.
Krzysztof
kudlaty69
To wymienniki do układu woda - woda. Na skraplacz potrzebujesz jedną stronę lutowaną. Coś jak np. WTK P7-30 (2,1m2), lecz na wyższe ciśnienie (R410a).
Na stronie hurtowni coolstore.pl widziałem wymienniki na ciśnienie robocze do 45 bar.
Warto poprosić o radę kogoś biegłego w temacie (na forum np. wihajster).
ChristophG
17-07-2017, 20:53
w samoróbce
na parowaniu powierzchnie wymiany 2,4m2
na skraplaniu 3,0m2
wymienniki wtt - gea - obecnie kelvion
wymiennik regeneracyjny to zespawana razem rura na ssaniu z rura na tłoczeniu
wszystko na ścianie i podłodze przykręcone
kompresor zh 38 3-fazowy bez inwertera
nie wiem czemu na elektordzie doradzają mniejsze wymienniki.
wymienniki dobrane wg programu pod r407c i wydajnośc do 14kW
zimą zestaw ogrzewał budowe bez parapetów uszczelnień jakichkolwiek i przy -20 w środku było +7 na podłogówke szło 25
rachunek od 12.12.2016 do maja 850 za ogrzewanie zużyłem 2650kWh tyle nabił podlicznik
do przeróbki klimatyzatora 6kW na pompe ciepła do bojlera wychodzi wymiennik o pow wymiany 1m2, węzownica w bojlerze pow wymiany 2,4m2, będzie działać tylko do +2C poźniej grzałka, klimatyzator on off
wymienniki zalecane do pomp ciepła na możliwie najdłuższej płycie
co do wymienników na r407c i r410a to są produkowane na jednej linii produkcyjnej z tych samych elementów tylko podobno dostają różne oznaczenia... a marketingowce ogarniają marże .. ale wiadomo wszystko na własne ryzyko.
Jest po prostu włączona funkcja Antylegionelli. Muszę zatem przeczytać w instrukcji lub zasięgnąć informacji u producenta, jak często to wygrzewanie ma miejsce. To rzczywiście mogłoby być to.
Histereza CWU na 3 stopnie jest ok?
oberwatorPC
18-08-2017, 22:41
Jest po prostu włączona funkcja Antylegionelli. Muszę zatem przeczytać w instrukcji lub zasięgnąć informacji u producenta, jak często to wygrzewanie ma miejsce. To rzczywiście mogłoby być to.
Histereza CWU na 3 stopnie jest ok?
Histereza jest ok. Wyłącz antylegionelle i zobacz zużycie. W instrukcji powinieneś mieć opis jak ustawiać jak nie to dzwoń do instalatora.
No właśnie przeczytałem wczoraj instrukcję i wyłączyłem Antylegionellę. Okazuje się, że wygrzewa codziennie! Trochę to słabo, że nie można ustawić częstotliwości wygrzewania. Trzeba ręcznie włączać na jeden dzień i znowu wyłączać.
Ciekawe jak spadnie zużycie bez tej funkcji :) Licznik pokazywał, że pompa pobierała 6,65 KW, więc pewnie grzałka codziennie się załączała i stąd takie zużycie prądu :/
Teraz myślę, jak ustawić grzanie w godzinach drugiej taryfy. Instrukcja jest słaba i są błędy w tłumaczeniach.
Edit. Dzisiaj, po wczorajszym wyłączeniu legionneli, mój podlicznik do pompy (PAFAL 16EC3gr, pole 1.5.6.0) nadal pokazuje 6.60 kW :/ Może ten parametr jest przetrzymywany przed dłuższy czas. Niby jest to moc maksymalna dla bieżącego okresu. Tylko nie wiadomo co oznacza ten okres :D
Edit 2. Od wczoraj zużycie prądu wyniosło zaledwie 1,5 kWh :) Podniosłem jeszcze histerezę za 4 stopnie. Pozostaje jeszcze ustawienie godzin grzania CWU.
Edit 3. Na razie nie trzeba nawet godzinami się bawić :) Za trzy ostatnie dni jest 2,3 kWh, 1,5 kWh oraz 1,3 kWh.
D@MIANEK
31-08-2017, 21:20
Podsumowanie Sierpnia(31.07-31.08)
Średnia temperatura dobowa: 18,6 st
Zużycie: II 44 KW/h; I 60kWh
Koszt: 42,00 zł (II-35gr, I-65gr/Kwh)
COP: 1,9
czas pracy sprężarki CO: 0h
czas pracy sprezarki CWU: 36h
liczba startow CO: 30
liczba startow CWU:78
Energia wytworzona: 198kWh
Łączne zużycie od 15stycznia 2017
Taryfa I 121,55 zł zużycie 187kwh
Taryfa II 477,40 zł zużycie 1365 kwh
Razem 598,95 zł zużycie 1551 kwh
Rekuperator pobrał 29 kWh
Zużycie domu całkowite
W I taryfie 171kWh
W II taryfie 214kWh
Dom 2+2. Wszystko na prąd.
Czemu wyszedł cop taki słaby?
Czemu wyszedł cop taki słaby?
Podejrzewam, że grzałka dołożyła swoje. Legionella i miałem ustawioną dodatkową cwu jak byli teściowie.
Liwko, powinno być 0.
D@MIANEK
01-09-2017, 07:40
Teściowa wszystko popsuje nawet Cop:lol2:
link2jack
01-09-2017, 09:14
Podsumowanie Sierpnia(31.07-31.08)
Średnia temperatura dobowa: 18,6 st
Zużycie: II 44 KW/h; I 60kWh
Koszt: 42,00 zł (II-35gr, I-65gr/Kwh)
COP: 1,9
czas pracy sprężarki CO: 0h
czas pracy sprezarki CWU: 36h
liczba startow CO: 0
liczba startow CWU:78
Energia wytworzona: 198kWh
Łączne zużycie od 15stycznia 2017
Taryfa I 121,55 zł zużycie 187kwh
Taryfa II 477,40 zł zużycie 1365 kwh
Razem 598,95 zł zużycie 1551 kwh
Rekuperator pobrał 29 kWh
Zużycie domu całkowite
W I taryfie 171kWh
W II taryfie 214kWh
Dom 2+2. Wszystko na prąd.
To i ja się przyczepię... :)
Skoro PGE (zakładam rejon ener Żyrardów) to powinniśmy mieć te same ceny. U mnie tania 0,3321zł a droga 0,68zł (opłat stałych nie liczę)
PS. Jakie zużycie wody? u siebie mam podlewanie bez podlicznika i zastanawiam się ile zużywam...
To i ja się przyczepię... :)
Skoro PGE (zakładam rejon ener Żyrardów) to powinniśmy mieć te same ceny. U mnie tania 0,3321zł a droga 0,68zł (opłat stałych nie liczę)
PS. Jakie zużycie wody? u siebie mam podlewanie bez podlicznika i zastanawiam się ile zużywam...
Rejon żyrardów,
Bez stałych opłat.
Droga 0,6627
Tania 0,3567
Zliczyłem z faktury ostatniej. Błędnie wcześniej podałem o 1 gr koszt z drogiej taryfy.
Zużycia mam obecnie 53m3, ok 20m3 poszło w ziemie-nie zauważyłem, że spadł wąż z kranu i woda lała się całą noc. W tym podlewanie podczas suchych dni ogródka, trochę trawnika. Sporo wody poszło w lanie betonu pod schody, fundament pod ogrodzenie.
Witam
Szybkie pytanie do fachowców od odwiertów pionowych. Po zasondowaniu sondy Mouvitecha o długości 100 metrów i nabiciu sondy ciśnieniem z sieci do 4,9bara w ciągu 15 minut ciśnienie spada do poziomu 4,3bara a następnie się utrzymuje takie (robię akurat próbę i póki co stoi - minęło obecnie pół godziny). Jednak niepokoi mnie ten początkowy spadek o ponad 0,5bara. Czy może to być nieszczelność czy jakieś inne zjawisko - trochę powietrza w sądzie się np jakoś kurczy albo nie wiem? Proszę o pilną odpowiedź.
Tomaszs131
20-09-2017, 11:24
Przy nieszczelności ciśnienie spadłoby do zera.
Ok a teraz mam 4,2 bara po kolejnych 30 minutach. Czy możliwe, że woda może się ochładzać w sondzie teraz i spadać ciśnienie jeszcze przez to?
wihajster
20-09-2017, 13:53
Polietylen się rozszerza i stąd spadek.
amir
Tak na logikę - jeśli napełnisz DZ cieczą o temperaturze wyższej od temperatury gruntu, to ciśnienie zacznie spadać do chwili wyrównania się temperatur.
W przypadku nieszczelności ciśnienie będzie spadać cały czas.
wihajster
20-09-2017, 21:43
W tym przypadku temperatury i związana z tym rozszerzalność mają marginalne znaczenie.
Rura po podniesieniu ciśnienia rozszerza się nieznacznie a to zwłaszcza przy dobrze odpowietrzonych rurach powoduje ten niepokojący spadek ciśnienia.
W tym przypadku temperatury i związana z tym rozszerzalność mają marginalne znaczenie.
Rura po podniesieniu ciśnienia rozszerza się nieznacznie a to zwłaszcza przy dobrze odpowietrzonych rurach powoduje ten niepokojący spadek ciśnienia.
Ok kolektory odebrałem - mam nadzieję, że są szczelne... Teraz jest jeszcze jeden problem - mianowicie podejście do budynku. Mam bardzo wysoko wodę gruntową - już od 60cm pod powierzchnią gruntu;( Zastanawiam się nad położeniem rur preizolowanych (np z Mouvitecha mają takie PE 40/63 karbowana z zewnątrz za 23,05pln netto 1mb) powyżej tego poziomu i dodatkowo jeszcze ich obłożeniem porządnym styropianem gdyż wydaje mi się, że lepiej jak będą suche niż zanurzone w takiej zamarzającej zimą wodzie gruntowej? Druga opcja to głęboki wykop (np te 2m pod powierzchnią gruntu) ale z uwagi na wysoki poziom wody jest to trudne do wykonania (ziema się od razu obsypuje i nawet pompując wodę będę miał mega problem). Dodam, że podłączenie wykonuję samemu a czekać aż wody opadną (może w listopadzie?) nie bardzo chcę... Podejście z jedne strony ma 6mb a z drugiej 7mb do budynku poza tym reszta podejścia była by pociągnięta pod chudziakiem płyty fundamentowej (a tam na pewno nic nie przemarza). Proszę o opinie na ten temat?
mandelbrot
24-09-2017, 11:10
Wczoraj włączyłem pierwszy raz ogrzewanie - w domu tez było koło 20-21 stopni. Zastanawiam sie tylko, czy caly czas musi byc włączona pompa obiegowa od podłogówki ? Serwisant jak był na przeglądzie, to chyba to włączył na stałe.
U nas odpalone 4 dni temu ogrzewanie, w domu było najmniej 21st w sypialni, w sypialniach 22, w łazience 22 a dogrzewamy na 24 przed kompiela małej.
u mnie ogrzewanie włączyło się tydzień temu - utrzymuję 22,5-23C
Jack3030
26-09-2017, 21:42
Całkowita energia wytworzona przez PC 56,278 GJ = 15.630 kWh - Danfoss Sonometr 1100 ultradźwiękowy.
Urządzenia opomiarowane podlicznikiem;
- PC PW T-Cap 9 kW,
SCOP na poziomie 3,71
Nie to, że się czepiam, ale patrząc na ocieplenie i WM to zużycie masz na poziomie 75kWh/m2 rocznie.
Pratchawiec
26-09-2017, 23:54
Nie to, że się czepiam, ale patrząc na ocieplenie i WM to zużycie masz na poziomie 75kWh/m2 rocznie.
To prawda
Teoretycznie powinno być ok. 43 lub 47 Kwh/m2, o ile dobrze pamiętam.
Przyczyn jest kilka.
Temperatura komfortu, a taką staram się utrzymać w całym sezonie to minimum 22,2*. Z reguły bliżej 23.
Dość dużo grzałem jeszcze w maju, a obecny sezon zacząłem już ok. 10 IX.
Wentylacja mechaniczna ustawiona stale, nawet przy -20* na 160 m3/h.
Mimo bardzo dużych przeszkleń mam b. małe zyski ze słońca (taka architektura)
Zyski bytowe (jest nas dwoje) są również niewielkie.
Mógłbym bez większych poświęceń obniżyć dość znacznie zużycie energii, ale nie zależy mi na tym. Nie dbam nawet o maksymalizację grzania w II taryfie, bowiem w domu przebywamy dość dużo, przy czym w mało typowych porach, często mijając się.
Taki sposób korzystania z domu wymaga utrzymania stałej temperatury komfortu, co oczywiście ma swoją cenę.
Z dość dużym prawdopodobieństwem można przyjąć, że użytkownik o innych preferencjach i zwyczajach "wycisnąłby" zużycie poniżej 11 Mwh.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Jack3030
27-09-2017, 12:32
To prawda
Teoretycznie powinno być ok. 43 lub 47 Kwh/m2, o ile dobrze pamiętam.
Przyczyn jest kilka.
Ja bardziej bym zwrócił uwagę na dane z ciepłomierza, czy tutaj nie ma znacznego przekłamania.
SCOP 3,7 przy grzaniu CO i CWU , to chyba lepiej niż producent się chwali.
np. na pvmonitor wielu użytkowników wyciąga z paneli PV 130% ich mocy fabrycznej. A problem leży pewnie w licznikach
Pratchawiec
28-09-2017, 00:15
Witam
Nie zauważyłem jakichkolwiek objawów niewłaściwej pracy ciepłomierza. Wskazuje prawidłowe temperatury ( takie jak na sterowniku pompy ) oraz deltę - z dokładnością 0,1*.
Przepływ ustawiony i mierzony z dokładnością 1 litra.
Dość wysoki średni SCOP wynika jak sądzę, z dwóch powodów;
praca na obciążeniach częściowych - PC w sezonie zimowym pracuje "na okrągło" - z reguły bez oglądania się na taryfy
niskie temp. zasilania - najczęściej do 30*.
Wystarcza to na wyjście i to istotne ponad wartości katalogowe, podawane dla T_Capa dla temp. zasilania 35* oraz mocy nominalnej 9 Kw, z której w praktyce rzadko korzystam.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Ja bardziej bym zwrócił uwagę na dane z ciepłomierza, czy tutaj nie ma znacznego przekłamania.
SCOP 3,7 przy grzaniu CO i CWU , to chyba lepiej niż producent się chwali.
któryś kolega o ile dobrze pamiętam wyciągał nawet SCOP=4,01
Jeszcze inaczej - na rurę PE nałożyć otulinę z pianki polietylenowej która ponoć mało chłonie wodę. Czy do tego celu 20mm czy min 30mm grubości otulinę trzeba by dać? Myślałem też o styropianowych ale przecież rura jest lekko zagięta (ze zwoju) to się takiej otuliny na nią nie założy? Później całość owinąć folią budowlaną? No i dodam, że ma to być zakopane 60-70cm pod ziemią...
wihajster
28-09-2017, 21:37
Ja bym wcale nie dawał izolacji ale wolnoć Tomku w swoim domku.
Za x lat ta izolacja przestanie działać, jaką byś nie założył.
Może lepiej się zachowa ta rura preizolowana ale tylko jeśli zachowasz ciągłość szczelności powłoki zewnętrznej. Takie coś można zrobić DOBRZE tylko na etapie murowania fundamentów.
Ja bym wcale nie dawał izolacji ale wolnoć Tomku w swoim domku.
Za x lat ta izolacja przestanie działać, jaką byś nie założył.
Może lepiej się zachowa ta rura preizolowana ale tylko jeśli zachowasz ciągłość szczelności powłoki zewnętrznej. Takie coś można zrobić DOBRZE tylko na etapie murowania fundamentów.
Ok to ostatni pomysł jaki mam to wsadzić te rury w dużą rurę kanalizacyjną w tej izolacji - taką 200mm to tedy woda się tam nie dostanie a jak coś to zrobić mały spadek i woda by spływała w dół do odwiertu?
Zużycie wrzesien 2017
liczba startow CWU:306
Powiedzcie mi prosze czy to jest normalna liczba? wychodzi ze codziennie 10 razy się włącza sprężarka ...
U siebie przy 6 osobach pompa grzeje cwu raz góra dwa razy na dobe...po ok godzince.
Co jest lepsze ..częściej a krócej czy rzadziej a dłużej ?
Powiedzcie mi prosze czy to jest normalna liczba? wychodzi ze codziennie 10 razy się włącza sprężarka ...
U siebie przy 6 osobach pompa grzeje cwu raz góra dwa razy na dobe...po ok godzince.
Co jest lepsze ..częściej a krócej czy rzadziej a dłużej ?
Witam ,
zasadniczo częstsze cykle startów PC nie mają wielkiego znaczenia przy inwerterach , natomiast w PC typu on/off już są nie zalecane (a wręcz szkodliwe).
Jeśli nie jest to związane z większym zużyciem CWU przez domowników , to przyczyn może być kilka :
-cyrkulacja (miesza słup wody w zasobniku CWU+wychładza przy słabszej izolacji rur)
-mała histereza włączania trybu grzania CWU (np 3K)
-zamocowanie czujnika w zasobniku w jego górnej części
Osobiście uważam ,że lepiej jest grzać dłużej (najlepiej w T2) i rzadziej w ciągu dnia ( bez utraty komfortu).
Pzdr
PS
częste cykle włączenia mają większe zużycie (ale nieznacznie) energii na przygotowanie PC do cyklu
maciej10
02-10-2017, 11:24
Zgadzam sie z bobrow- wielokrotnie poruszalem juz kwestie jak zminic histereze w Buderuie by pompa nie zalaczala sie tak czesto i nikt nie umial/wiedzial jak to zrobic, czujnik rowniez jest przylozony na wyjsciu CWU (na rurce miedzianej na zewnatrz pompy ciepla ! cyrkulacja jest tylko 3 razy na dobe po 15 minut ;histereza jest 4K, rurki od cwu ida w podlodze (posadzka,styropian 5 cm,rurki cwu w piance, styropian 17 cm,wylewka 6 cm)
czy ktos wie gdzie zmienia sie histereze w menu buderusa?
Zgadzam sie z bobrow- wielokrotnie poruszalem juz kwestie jak zminic histereze w Buderuie by pompa nie zalaczala sie tak czesto i nikt nie umial/wiedzial jak to zrobic, czujnik rowniez jest przylozony na wyjsciu CWU (na rurce miedzianej na zewnatrz pompy ciepla ! cyrkulacja jest tylko 3 razy na dobe po 15 minut ;histereza jest 4K, rurki od cwu ida w podlodze (posadzka,styropian 5 cm,rurki cwu w piance, styropian 17 cm,wylewka 6 cm)
czy ktos wie gdzie zmienia sie histereze w menu buderusa?
Ale jaja z tym czujnikiem na wyj CWU ! Przełóż czujnik ok połowy zasobnika -jeśli nie masz takiej mozliwości , to trudno :
wywierć delikatnie otwór w osłonie i wydłub izolację (tylko oczywiście zaizoluj po montażu czujnika).
Jest tylko kwestia gwarancji na zasobnik-ale nie powinno to mieć wpływu.
To powinno znacząco pomóc Ci.
pzdr
mandelbrot
02-10-2017, 11:53
Powiedzcie mi prosze czy to jest normalna liczba? wychodzi ze codziennie 10 razy się włącza sprężarka ...
U siebie przy 6 osobach pompa grzeje cwu raz góra dwa razy na dobe...po ok godzince.
Co jest lepsze ..częściej a krócej czy rzadziej a dłużej ?
W moim przypadku byłaby to zupełna niedorzeczność. Nie mam cyrkulacji, obecnie korzystamy tylko z prysznica i ustawiłem grzanie CWU 4 razy w tygodniu do 48 stopni w tanich godzinach między 13-15 . Jak 5 osób bierze prysznic, to temperatura w zasobniku spadnie max o 2-3 stopnie. Kolejnego dnia wieczorem w wyniku strat mam temperaturą zasobnika ok. 41 stopni.
maciej10
02-10-2017, 12:08
W moim przypadku byłaby to zupełna niedorzeczność. Nie mam cyrkulacji, obecnie korzystamy tylko z prysznica i ustawiłem grzanie CWU 4 razy w tygodniu do 48 stopni w tanich godzinach między 13-15 . Jak 5 osób bierze prysznic, to temperatura w zasobniku spadnie max o 2-3 stopnie. Kolejnego dnia wieczorem w wyniku strat mam temperaturą zasobnika ok. 41 stopni.
Nie możesz porownywac sie do mojej sytuacji bo ty masz zbiornik 2 razy wiekszy ! ja mam ustawiona temperature na 45 stopni gdy spadnie do 41 zaczyna grzac i wylacza sie gdy osiagnie 49 stopni; po calej nocy temperatura spadnie do 41 a wiec jak tylko pompa osiagnie okienko grzania(7:00 do 22.00) zaczyna grzac , martwi mnie tylko zr grzeje krotko i tak czesto sie załącza
czytam wlasnie instrukcje od buderusa i zaczynam watpic czy ten czujnik u gory poza pompa to jest od cwu- w instrukcji okreslony jako " E11.T1 Czujnik temperatury zasilania"
Z instrukcji:
Wprzypadku montażu w instalacjach ogrzewania podłogowego
z indywidualnym sterowaniem pokojowym zawsze konieczny jest
zasobnik buforowy (E11.C111), aby można było zagwarantować
odpowiedni przepływ przez pompę ciepła
i ten czujnik E11.T1 powinien byc w zasobniku buforowym- z racji tego ze ja nie mam zasobnika buforowego czujnik przypiety jest na (juz teraz doczytalem w instrukcji) Zasilanie instalacji ogrzewczej a wiec czeste zalaczanie sie pompy nie jest spowodowane zlym umieszczeniem czujnika !
Jakies pomysly czemu pompa zalacza sie tak czesto?
Nie możesz porownywac sie do mojej sytuacji bo ty masz zbiornik 2 razy wiekszy ! ja mam ustawiona temperature na 45 stopni gdy spadnie do 41 zaczyna grzac i wylacza sie gdy osiagnie 49 stopni; po calej nocy temperatura spadnie do 41 a wiec jak tylko pompa osiagnie okienko grzania(7:00 do 22.00) zaczyna grzac , martwi mnie tylko zr grzeje krotko i tak czesto sie załącza
czytam wlasnie instrukcje od buderusa i zaczynam watpic czy ten czujnik u gory poza pompa to jest od cwu- w instrukcji okreslony jako " E11.T1 Czujnik temperatury zasilania"
Z instrukcji:
Wprzypadku montażu w instalacjach ogrzewania podłogowego
z indywidualnym sterowaniem pokojowym zawsze konieczny jest
zasobnik buforowy (E11.C111), aby można było zagwarantować
odpowiedni przepływ przez pompę ciepła
i ten czujnik E11.T1 powinien byc w zasobniku buforowym- z racji tego ze ja nie mam zasobnika buforowego czujnik przypiety jest na (juz teraz doczytalem w instrukcji) Zasilanie instalacji ogrzewczej a wiec czeste zalaczanie sie pompy nie jest spowodowane zlym umieszczeniem czujnika !
Jakies pomysly czemu pompa zalacza sie tak czesto?
A przy zasobniku masz jakiś czujnik , kabel (oprócz grzałki ) ?
Powiedzcie mi prosze czy to jest normalna liczba? wychodzi ze codziennie 10 razy się włącza sprężarka ...
U siebie przy 6 osobach pompa grzeje cwu raz góra dwa razy na dobe...po ok godzince.
Co jest lepsze ..częściej a krócej czy rzadziej a dłużej ?
U mnie w buderusie mam ustawioną cwu następująco: PGE G12w
Pon-pt czas letni 15-6, weekendy wg zapotrzebowania
Pon-pt czas zimowy 13-6, weekendy wg zapotrzebowania
Temperatura startu t3 43st, zatrzymania 55st.
regulacja obliczonej temperatury 4k(histereza)
maciej10, piszesz o czujniku na gorze obudowy na kabelku biało-czarnym?
U mnie jeden kabel wychodzący z pompy idzie na rurkę zasilania podłogówki.
maciej10
02-10-2017, 13:48
maciej10, piszesz o czujniku na gorze obudowy na kabelku biało-czarnym?
U mnie jeden kabel wychodzący z pompy idzie na rurkę zasilania podłogówki.
tak ,juz doszedlem do tego- u mnie tez jeden kabelek wychodzacy z pompy idzie do rurki na wyjscie CO- ni pamietam jakiego koloru jest kabelek ale pewnie mowimy teraz o tym samym
maciej10
02-10-2017, 13:53
A przy zasobniku masz jakiś czujnik , kabel (oprócz grzałki ) ?
nie wiem czy przy zsobniku jest jakis czujnik - nie otwieralem obudowy;
mysle ze idziemy zla droga-fizycznie czujnik musi byc zalozony prawidlowo- raczej ustawienia programatora trzeba by bylo zmienic, gdzie szukac nastawy histerezy? ustawie najwyzej CWU na 45 stopni i histereze na 8k to powinno pomoc i ograniczyc wlaczanie sprezarki
Jeśli chcesz wejść głębiej w ustawienia, musisz wejść w menu instalatora. Aby do niego dostać się jednocześnie naciskasz przycisk mode+info+menu. Tam masz więcej możliwości ustawień niż z poziomu użytkownika.
maciej10
02-10-2017, 14:31
Jeśli chcesz wejść głębiej w ustawienia, musisz wejść w menu instalatora. Aby do niego dostać się jednocześnie naciskasz przycisk mode+info+menu. Tam masz więcej możliwości ustawień niż z poziomu użytkownika.
tak,tak-to wiedzialem ale dzieki za info :)
tak,tak-to wiedzialem ale dzieki za info :)
ustawienia-cwu-temperatura cwu-regulacja obliczonej temperatury cwu, jeśli dobrze rozumiem tam masz histereze.
maciej10
02-10-2017, 14:52
ustawienia-cwu-temperatura cwu-regulacja obliczonej temperatury cwu, jeśli dobrze rozumiem tam masz histereze.
dziekuje bardzo
maciej10
05-10-2017, 06:27
ustawienia-cwu-temperatura cwu-regulacja obliczonej temperatury cwu, jeśli dobrze rozumiem tam masz histereze.
Jednak to nie jest histereza....tu ustawia sie korekte temperatury wody cwu w zasobniku. Jak woda ma 45 stopni i w tym menu ustawimy na -5K to na wyswietlaczu w info pokazuje ze woda ma 40 stopni.
Spręzarka włącza się tak samo często czyli ok 10 razy na dobe....jakies pomysly jak to zmienic ?
Szukam sterownika temperatury CWU, musi być beznapięciowy, pojęcia nie mam co to dokładnie ma być, ale chodzi o to by startował grzanie cwu i zatrzymywał, o ile takie co jest
Jack3030
05-10-2017, 15:19
Szukam sterownika temperatury CWU, musi być beznapięciowy, pojęcia nie mam co to dokładnie ma być, ale chodzi o to by startował grzanie cwu i zatrzymywał, o ile takie co jest
Ja polecam LK v3, małe urządzenie o dużych możliwościach, http://tinycontrol.pl/pl/lan-kontroler/
Podpinasz pod Lan i masz pełną kontrolę na wieloma urządzeniami.
Na pewno w przyszłości wykorzystasz więcej jego możliwości niż tylko kontrola nad cwu.
Z tego co kojarzę obsługuje obsługuje czujniki temp. pt1000 i DS18...
Dzięki, świetne to jest, ale u mnie nie da rady tego wyspinać za dużo kombinacji
Czy ktoś ma może użyczyć/pożyczyć na kilka godzin zgrzewarkę do muf elektrooporowych w okolicach gdańska?? Wczoraj hydraulik zgrzewał mufy i jedna cieknie!? Z tego co się dowiedziałem to źle to robił bo z rury najpierw trzeba usunąć warstwę utlenioną oraz nie może być podczas zgrzewania żadnych naprężeń? A tak właśnie było... Ewentualnie gdzie w trójmieście można taką zgrzewarkę wypożyczyć za rozsądną kasę? Z góry dziękuję za info...
krakus84
07-10-2017, 21:14
Pytaj w hurtowniach wod-kan. Ostatnio sam wypożyczałem żeby zgrzać jedną mufę.
wihajster
07-10-2017, 21:50
amir
Ty masz niesamowitego pecha. Najpierw ciekną Ci "same" rury dolnego źródła a teraz jeszcze takiego hydraulika trafiasz... Normalnie kumulacja nieszczęścia w jednym miejscu.
Zadzwoń po prostu po FACHOWCA.
A od tamtego żądaj zwrotu pieniędzy i tyle.
A jak chcesz to sam zrobić to w niektórych hurtowniach wypożyczają taki sprzęt. Google+telefon.
piotrasta
10-10-2017, 20:36
Zastanawiam się nad zakupem PC powietrze-powietrze do mieszkania i w związku z tym zastanawia mnie czy PC powietrze-powietrze utrzyma mi temperaturę w mieszkaniu gdy będzie działać tylko w tańszej taryfie?
plusfoto
10-10-2017, 20:52
Moim skromnym zdaniem - niemożliwe. Raczej dość szybko nagrzejesz ale i dość szybko temp. spadnie. To tak jak przy dmuchawie - wyłącz ją a za moment już zimno.
Zastanawiam się nad zakupem PC powietrze-powietrze do mieszkania i w związku z tym zastanawia mnie czy PC powietrze-powietrze utrzyma mi temperaturę w mieszkaniu gdy będzie działać tylko w tańszej taryfie?
Bez szans. P-P niewiele ciepła zmagazynuje, bo nie ogrzejesz wylewki, muru ani stropu do temperatury wyższej, niż powietrza. Więc niewiele ciepła zmagazynujesz bo najcieplejsze w takim sposobie ogrzewania jest powietrze. Musisz grzać wtedy, kiedy ma być ciepło.
Marek2504
11-10-2017, 05:21
Szukam sterownika temperatury CWU, musi być beznapięciowy, pojęcia nie mam co to dokładnie ma być, ale chodzi o to by startował grzanie cwu i zatrzymywał, o ile takie co jest
Na Allegro są takie sterowniki. Jest to sama płytka z czujnikiem. Kosz chyba około 20. zł.Jak chcesz taniej to można zamówić bezpośrednio z Chin
na Aliexpress.
Tu jest link http://allegro.pl/regulator-temperatury-cyfrowy-termostat-20a-110c-i6935465619.html
kaszpir007
11-10-2017, 06:30
Pytanie do tych co grzeją tylko w II taryfie ...
Czy macie ustawione w pompie dokładnie cały czas w jakim może pracować pompa w II taryfie (w moim przypadku 13.00-15.00 i 22.00-6.00) czy ten czas jest ograniczony ?
Mam pompę LG Therma V 9KW i niestety według instrukcji po podłączenia termostatu nie ma możliwości wykorzystania krzywej grzewczej (choć teoretycznie działa bo się tryb grzania z krzywą uruchamia ale chyba nie działa prawidłowo) , wiec tylko zostaje mi ustawienie stałej temperatury grzania.
W instrukcji sa wyszczególnione funkcje które nie działają i wynika że ta funkcja też , choć sam nie wiem czy do końca można jej wierzyć , bo np. harmonogram czasowy powinien nie działać a działa , choć może nie w pełnym zakresie ..
Pytam , bo jak ustawie na pompie np. 28 stopni , termostat Salus w innym pomieszczeniu ustawione 22,6 na temp. komfortową i 21,6 na nocną to niestety dom się przegrzewa ...
Termostat wyłącza pompę ale i tak później temperatura rośnie , bo przecież podłogówka ma dużą bezwładność ...
I nie wiem jak sobie poradzić z problemem ...
Czy zmniejszyć temperaturę ustawiona na sterowniku ,bo i tak po zakończeniu grzania wzrośnie , czy może ograniczyć czas ogrzewania , czy może wywalić termostat i włączyć tryb autoimatyczny z krzywą grzewczą , ale wtedy jak pomieszcznie będzie przegrzane to termostat nie wyłączy pompy ..
Pytam , bo jak ustawie na pompie np. 28 stopni , termostat Salus w innym pomieszczeniu ustawione 22,6 na temp. komfortową i 21,6 na nocną to niestety dom się przegrzewa ...
Termostat wyłącza pompę ale i tak później temperatura rośnie , bo przecież podłogówka ma dużą bezwładność ...
I nie wiem jak sobie poradzić z problemem ...
Czy zmniejszyć temperaturę ustawiona na sterowniku ,bo i tak po zakończeniu grzania wzrośnie , czy może ograniczyć czas ogrzewania , czy może wywalić termostat i włączyć tryb autoimatyczny z krzywą grzewczą , ale wtedy jak pomieszcznie będzie przegrzane to termostat nie wyłączy pompy ..
Kaszpir, chyba trochę przesadzasz;)... Ile może Ci wzrosnąć temp po zakończeniu grzania? 0,1-0,2st? maksymalnie, jeżeli więcej to coś jest nie tak. Taki wzrost to chyba nie jest przegrzanie:confused: a jeśli tak to odczuwasz to obniż temperaturę na termostacie.
Inna sprawa, to chyba pisałem Ci, że Salus nie jest najlepszym wyborem, bo ma tylko dwie temp do ustawienia. Są sterowniki, gdzie tych temp masz więcej i wtedy możesz lepiej dobrać temp komfortu dla siebie. Ja w Eurosterze mam np 4 takie strefy temperaturowe i faktycznie z tego korzystam bo mogę zróżnicować sobie temperatury w popołudniowych i nocnych oknach taryfowych. Bardzo ważne jest też umiejscowienie samego termostatu. Było już o tym wiele, ale przypomnę, że powinien on być umiejscowiony w miejscu nienarażonym na oddziaływanie czynników mogących go zakłócać, czyli z dala od drzwi, okien, grzejników, itp.
Ty masz PC na pogodówce czy na stałej ?
Ile macie obecnie średnio startów sprężarki na dzień? Próbuję ustalić, czy za bardzo mi nie taktuje z 9 załączeniami na dzień. Tragedii chyba nie ma, no nie?
Ile macie obecnie średnio startów sprężarki na dzień? Próbuję ustalić, czy za bardzo mi nie taktuje z 9 załączeniami na dzień. Tragedii chyba nie ma, no nie?
2
Obecnie w październiku średnia wyszła mi 9 startów dziennie, to za dużo moim zdaniem.
Podniosłem temperaturę na całym dole ( około 80m) i to chyba było przyczyną bo wcześniej ustawienie na 23 stopnie powodowało częste otwieranie i zamykanie zaworów.
Mam termostaty w pokojach a cały dół jest na jednym.
Obecnie monitoruję i mam 4 starty na dobę. Korzystam wyłącznie z taryfy nocnej
@rwojtek w moim przypadku to niemożliwe bo:
22 wieczorem - załączenie pompy,
5 rano - załączenie podgrzania wody.
13-15 - załączenie pompy ( co+cwu)
Więc minimum to u mnie 3 starty. Stawiam że między 22-6 mam dwa na CO ,więc wszystko się zgadza.
Ile macie obecnie średnio startów sprężarki na dzień? Próbuję ustalić, czy za bardzo mi nie taktuje z 9 załączeniami na dzień. Tragedii chyba nie ma, no nie?
wszystko zależy od tego jakie masz dokładnie sterowanie
nie wiem czy dobrze pamiętam, ale niektóre pompy mają takie sterowanie, że jak o tym czytałem, to miałem wrażenie, że to specjalnie tak jest zrobione, żeby było jak najwięcej start/stopów ;)
Tomaszs131
03-11-2017, 07:25
Ile macie obecnie średnio startów sprężarki na dzień? Próbuję ustalić, czy za bardzo mi nie taktuje z 9 załączeniami na dzień. Tragedii chyba nie ma, no nie?
U mnie podobnie jak u rwojtka dwa starty na dobę.
wszystko zależy od tego jakie masz dokładnie sterowanie
nie wiem czy dobrze pamiętam, ale niektóre pompy mają takie sterowanie, że jak o tym czytałem, to miałem wrażenie, że to specjalnie tak jest zrobione, żeby było jak najwięcej start/stopów ;)
Witam ,
w Panasie F jeśli dT będzie ok 2K (plus chyba pół godziny niska modulacja sprężarki ok 19Hz), to PC wyłącza sprężarkę i pracuje tylko pompa wodna na wolniejszych obrotach do momentu wychłodzenia wody -średnio ok 15 min.
Nie wiem jak w innych modelach PC-ale rzeczywiście przydałaby się regulacja czasu przerwy oraz sam próg wyłączania sprężarki.
Tryb pracy na podłogówce z on/off sprężarki co kilka minut to jakieś nieporozumienie -tu śmiem twierdzić ,że jest to błąd algorytmu pracy danej PC.
Jeśli chałupa jest nagrzana , to wystarczą trzy parametry do takiej sytuacji :
-min dT + zadany czas kiedy PC pracuje z niską modulacją
-czas przerwy np pół godziny (wstawiłem mały sterowniczek dT i się to na moich kalafiorkach super sprawdza) , w tym czasie ma pracowac tylko pompa wodna
-T powrotu przy , której PC startuje
pzdr
kaszpir007
03-11-2017, 08:24
Witam ,
w Panasie F jeśli dT będzie ok 2K (plus chyba pół godziny niska modulacja sprężarki ok 19Hz), to PC wyłącza sprężarkę i pracuje tylko pompa wodna na wolniejszych obrotach do momentu wychłodzenia wody -średnio ok 15 min.
Nie wiem jak w innych modelach PC-ale rzeczywiście przydałaby się regulacja czasu przerwy oraz sam próg wyłączania sprężarki.
Tryb pracy na podłogówce z on/off sprężarki co kilka minut to jakieś nieporozumienie -tu śmiem twierdzić ,że jest to błąd algorytmu pracy danej PC.
Jeśli chałupa jest nagrzana , to wystarczą trzy parametry do takiej sytuacji :
-min dT + zadany czas kiedy PC pracuje z niską modulacją
-czas przerwy np pół godziny (wstawiłem mały sterowniczek dT i się to na moich kalafiorkach super sprawdza) , w tym czasie ma pracowac tylko pompa wodna
-T powrotu przy , której PC startuje
pzdr
U mnie w LG Therma nie mam pojęcia jak się zmienia detlę . Instrukcja jest ale słabo napisane i nie moge znaleźc jak zmienia się detlę.
Instalator też nie wie ...
A u mnie wygląda to tak ...
Ustawiam grzanie na 30 stopni (w podłogę) , miałem podłączony termostat (ustawione na nim 22,4 stopnia) i grzanie tylko w II taryfie.
Sprężarka się załącza , działa powiedzmy 15-40minut , dochodzi do 31stopni (czyli przebija o 1 stopień żądaną temp) i się wylącza , tak samo jak pompa obiegowa. Po pewnym czasie włącza się sama pompa obiegowa i działa sama tak długo aż zacznie spadać temperatura w podłogówce i wtedy włącza się spręzarka i znów działa tak długo aż osiągnie żadną temperaturę ...
Czyli sporo razy się włącza i wyłącza.
Nie ukrywam że działa bardzo ekonomicznie (niskie koszty zużycia prądu) ale chyba taktuje bo ma za dużą moc na obecne warunki ???
Myślałem że winowajcą był termostat Salusa ale po demontażu nie widzę żadnej różnicy.
Delty nie wiem jak zmienić , w instrukcji nic nie ma o Delcie ...
Więc sam nie wiem czy coś nie tak ustawione czy tak to ma wyglądać ? Być może w przypadku gruntówek wygląda to inaczej niz w przypadku pomp PW ?
Tomaszs131
03-11-2017, 08:30
U mnie w LG Therma nie mam pojęcia jak się zmienia detlę . Instrukcja jest ale słabo napisane i nie moge znaleźc jak zmienia się detlę.
Instalator też nie wie ...
Delty nie wiem jak zmienić , w instrukcji nic nie ma o Delcie ...
Więc sam nie wiem czy coś nie tak ustawione czy tak to ma wyglądać ? Być może w przypadku gruntówek wygląda to inaczej niz w przypadku pomp PW ?
U mnie delta spadła po wymianie obiegówek na mocniejsze. Oczywiście powodem wymiany nie była chęć zmiany delty.
Pratchawiec
03-11-2017, 08:38
Witam
W moim starym T-Capie "D" 2012r. częstotliwość włączania sprężarki jest wprost uzależniona od zadanej temperatury wody wychodzącej i temperatury wylewki, a pośrednio temperatury zewnętrznej.
Szybkość stygnięcia wylewki,i krążącej w niej wody grzewczej bezpośrednio determinuje ilość cykli pracy sprężarki.
Standardowa temperatura wody wychodzącej przy pracy ciągłej ustawiona na sterowniku to 30*.
Schodzenie niżej, zwłaszcza w okresach przejściowych powodowało częstsze cykle pracy sprężarki - nawet co kilkanaście minut.
Przy normalnych warunkach sprężarką uruchamia się średnio 10-15 razy na dobę, wliczając w to grzanie CW.
Im na zewnątrz zimniej tym cykle pracy sprężarki dłuższe, a przerwy krótsze.
Tzw. krzywą mam całkowicie płaską.
Gdy temperatura w domu spada mi poniżej 22,2 podbijam ręcznie temp. wody.
Najwyżej - do 34*, doszedłem w styczniu przy -19-20.
W tym trybie grzania nie korzystam w ogóle z termostatu, programator pompy znakomicie załatwia sprawę.
Przy pracy okresowej, sterowanej termostatem - jak jeszcze teraz, temp. wody wychodzącej podwyższam.
Nie więcej jednak niż do 34*.
Pompa pracuje wówczas w zadanym czasie bez żadnych przerw, zazwyczaj z wyższą modulacją niż standardowo.
Pozdrawiam
Ptatchawiec
U mnie w LG Therma nie mam pojęcia jak się zmienia detlę . Instrukcja jest ale słabo napisane i nie moge znaleźc jak zmienia się detlę.
Instalator też nie wie ...
A u mnie wygląda to tak ...
Ustawiam grzanie na 30 stopni (w podłogę) , miałem podłączony termostat (ustawione na nim 22,4 stopnia) i grzanie tylko w II taryfie.
Sprężarka się załącza , działa powiedzmy 15-40minut , dochodzi do 31stopni (czyli przebija o 1 stopień żądaną temp) i się wylącza , tak samo jak pompa obiegowa. Po pewnym czasie włącza się sama pompa obiegowa i działa sama tak długo aż zacznie spadać temperatura w podłogówce i wtedy włącza się spręzarka i znów działa tak długo aż osiągnie żadną temperaturę ...
Czyli sporo razy się włącza i wyłącza.
Nie ukrywam że działa bardzo ekonomicznie (niskie koszty zużycia prądu) ale chyba taktuje bo ma za dużą moc na obecne warunki ???
Myślałem że winowajcą był termostat Salusa ale po demontażu nie widzę żadnej różnicy.
Delty nie wiem jak zmienić , w instrukcji nic nie ma o Delcie ...
Więc sam nie wiem czy coś nie tak ustawione czy tak to ma wyglądać ? Być może w przypadku gruntówek wygląda to inaczej niz w przypadku pomp PW ?
Ważne jest ile cykli on/off jest dopuszczalnych np na godzinę-w Panasie kojarzę coś 3 cykle na godzinę.
Trzeba też pamiętać ,że przy inwerterach cykle te nie są aż tak szkodliwe jak w zwykłych on/off-ach.
Może "przypilnuj" sobie PC i zapisz czasy pracy i przerwy-może będą to rozsądne proporcje.
U mnie delta spadła po wymianie obiegówek na mocniejsze. Oczywiście powodem wymiany nie była chęć zmiany delty.
Co chciałeś osiągnąć?
Co chciałeś osiągnąć?
Pytanie wprawdzie nie do mnie-ale chyba chodziło o lepszy przepływ ...
Tomaszs131
03-11-2017, 09:09
rwojtek miałem problem z oddawaniem ciepła w pokojch na poddaszu, zbyt mały przepływ. Po wymianie problem minął.
rwojtek miałem problem z oddawaniem ciepła w pokojch na poddaszu, zbyt mały przepływ. Po wymianie problem minął.
Dzięki za info.
Witam Towarzystwo,
nie zauważyłem tu wpisów dot obiektów z dużą ilością niedużych pomieszczeń (np biura , pracownie , itp) z CO grzejnikowym i PC P/W z buforem/sprzęgłem .
Na podstawie moich doświadczeń i analiz , proponuję taki system sterowania na przykładzie Panasa (pod innych producentów raczej też powinno pasować) :
-PC :min temp załączania CO np 15 st
-termostat pokojowy z programatorem w pomieszczeniu najmniej zakłócanym pod względem temp
Termostat ustawiony na dwie temp : dzień np 21 st , noc np 17 st
Start temp dziennej na 2 godziny ( w poniedziałek 3 godz) przed rozpoczęciem pracy-wyłączenie pół godziny przed zakończeniem pracy
W weekendy temp dzienna od godz 11 do 15 -wtedy jest najcieplej .
-sterowniczek dT +czasówka opóźnienia +czasówka wyłączenia PC
Działanie :
-kontrola dT tylko na zakresie roboczym CO (np 44-48 st) np 2K
Czyli jeśli różnica pomiędzy wyjściem a wejściem wody CO w PC będzie mniejsza o 2 stopnie , to wtedy załączy się styk w sterowniczku dT.
-wtedy zacznie działać przekaźnik czasowy na ok10 min , może to być np defrost i dzięki temu opóźnieniu system nie będzie zakłócał się
-jeśli odliczy się czas opóźnienia , załączy się przekaźnik czasowy wyłączający PC na np 40 min (dobieramy eksperymentalnie)
-po odliczeniu czasu przerwy , PC zaczyna ponownie cykl.
Do czego to jest potrzebne ? Przede wszystkim do :
-pracy w okresach przejściowych
-ograniczeniu czasu pracy PC w najniższych modulacjach
-podnosi sprawność systemu (SCOP)
-wyeliminowaniu problemu tzw "taktowania" PC czyli start/stop w krótkich odstępach czasu
-ograniczeniu zużycia energii (kosztów)
-zmniejszeniu liczby godzin pracy sprężarki PC i przez to wydłuża jej żywotność
Podsumowując , układ taki jest bardzo prosty (naprawdę , dT i czasówki to nic wielkiego...) , niedrogi i co najważniejsze skuteczny.
Co o tym myślicie ? Może ktoś ma jakieś sugestie
pzdr
PS
Podobny układ śmiga u mnie już drugi sezon w chałupie i jest git-żadnego taktowania (w niskiej modulacji ok 19Hz czasem przy programowym wyłączeniu mojego Panasa pojawiał się bez "konsekwencji" alarm H98 )
Układ ten rozwiązuje problem "taktowania"-jeśli mamy problem z min mocą PC w stosunku do potrzeb budynku , to jest dość trudno regulacją całego systemu to wyeliminować (co chwila ktoś pisze o tych problemach)
Czy osoby, które mają ledwie po 2-4 załączenia mogą podzielić się radami co do ustawień? Jak to zrobiliście, że CO pracuje tylko 1 raz na dobę? (bo drugi raz to musi być CWU jak rozumiem).
Dom potrzebuje jeszcze tak niewielkie ilości energii, że dosyć szybko dochodzi do przekroczenia temperatur wynikający z krzywej grzewczej.
Tomaszs131
04-11-2017, 21:00
Mam polską pompę, sterownik bardzo prosty w obsłudze- dzięki Bogu. Żadnej krzywej grzewczej nie ma.
Ustawiam czas włączania się pompy, w moim przypadku tylko w godzinach taniego prądu. Nic więcej....
CWU dogrzewam między 14 a 15, CO po 22. Na koniec grzania podłogówki między 5 a 6 rano ponownie dogrzewam CWU.
Mam polską pompę, sterownik bardzo prosty w obsłudze- dzięki Bogu. Żadnej krzywej grzewczej nie ma.
Ustawiam czas włączania się pompy, w moim przypadku tylko w godzinach taniego prądu. Nic więcej....
CWU dogrzewam między 14 a 15, CO po 22. Na koniec grzania podłogówki między 5 a 6 rano ponownie dogrzewam CWU.
Ilu litrowy masz zbiornik CWU?
Do jakiej temperatury grzejesz CWU?
Gdzie masz umieszczony czujnik temp w zbiorniku CWU?
Masz cyrkulacje?
kaszpir007
04-11-2017, 21:51
Czy osoby, które mają ledwie po 2-4 załączenia mogą podzielić się radami co do ustawień? Jak to zrobiliście, że CO pracuje tylko 1 raz na dobę? (bo drugi raz to musi być CWU jak rozumiem).
Dom potrzebuje jeszcze tak niewielkie ilości energii, że dosyć szybko dochodzi do przekroczenia temperatur wynikający z krzywej grzewczej.
A jest to realne ???
Pytam bo przecież każda pompa ma pewien zakres mocy z jaką może modulować moc.
Powiedzmy że pompa 9KW moduluje w zakresie 30-100% mocy czyli od prawie 3KW do 9KW ...
Przy obecnej temperaturze , przy małym domu , przy dobrze ocieplonym gdzie obecnie nie ma zbyt dużego zapotrzebowania i nawet te 3KW będą za dużą mocą ...
No chyba że w przypadku gruntówek to inaczej wygląda ...
wihajster
04-11-2017, 22:43
A jest to realne ???
Pytam bo przecież każda pompa ma pewien zakres mocy z jaką może modulować moc.
(...)
No chyba że w przypadku gruntówek to inaczej wygląda ...
Ważne sterowanie, nieważne jaka pompa. Przy sterowaniu pokojowym i 100% podłogówki można spokojnie osiągnąć 3-4 starty na dobę i to w pompie on/off która nie moduluje mocy.
kaszpir007
04-11-2017, 22:46
Ważne sterowanie, nieważne jaka pompa. Przy sterowaniu pokojowym i 100% podłogówki można spokojnie osiągnąć 3-4 starty na dobę i to w pompie on/off która nie moduluje mocy.
Mam termostat , mam 100% podłogówki i ???
Jeśli pompa ma np. 9KW mocy , moduluje moc powiedzmy od 3KW (strzelam) to jak zmusić pompę do pracy stałej przy np. zapotrzebowaniu na moc w danym momencie na powiedzmy 1KW ?
No chyba że pootwierać okna albo ustawić 40 stopnie w podłogę i tym samym zwiększyć zapotrzebowanie ..
Jestem bardzo ciekawy ....
wihajster
04-11-2017, 22:52
Nie wiem kaszpir, ja robię "swoje" i nie wnikam w algorytmy i ustawienia sterowników pomp powietrznych.
Jak puszczam PC na krzywej (przy grzejnikach i baaardzo rzadko przy podłogówce) to też startów będzie sporo więcej niż 3 na dobę.
Są tu fachowcy którzy zajmują się tylko montowaniem gotowych urządzeń to pewnie pomogą w ustawieniach.
Tomaszs131
05-11-2017, 07:31
Ilu litrowy masz zbiornik CWU?
Do jakiej temperatury grzejesz CWU?
Gdzie masz umieszczony czujnik temp w zbiorniku CWU?
Masz cyrkulacje?
Zbiornik 400 litrowy, CWU grzeję dwókrotnie w ciągu dnia do 45oC. Cyrkulacja uruchamiana jest za pomocą włącznika dzwonkowego w łazienkach (2.5 min. cykle załączania). Jeśli dobrze pamiętam czujnik znajduje się na środku wysokości zbiornika.
jasiek71
05-11-2017, 07:44
Mam polską pompę, sterownik bardzo prosty w obsłudze- dzięki Bogu. Żadnej krzywej grzewczej nie ma.
Ustawiam czas włączania się pompy, w moim przypadku tylko w godzinach taniego prądu. Nic więcej....
CWU dogrzewam między 14 a 15, CO po 22. Na koniec grzania podłogówki między 5 a 6 rano ponownie dogrzewam CWU.
Tomek bo ty masz dobrą pompę bez wszelkich udziwnień a to jest zaleta...
Zwykła gruntowa on off bez problemu radzi sobie z normalnym domem...( Z naciskiem na " normalnym"...) Czyli w takim gdzie instalacja nie jest przerostem formy nad treścią a użytkownik nie szuka miodu w doopie i nie kombinuje non stop z ustawieniami ...
jak w wątku o Daikinach - wychodzi na to, że cała ta krzywa grzewcza to badziewie, bo jak ją ustawimy za nisko to PC taktuje, a jak ją ustawimy wyżej to i tak potrzebujemy termostat do sterowania. prosty termostat + stała zadana temperatura zasilania i nawet ON/OFF nie będzie taktować. termostat i tak wyłączy PC zanim temperatura zasilania zostanie osiągnięta. w okresach przejściowych w nowych domach będzie to bardzo niska temperatura w momencie wyłączenia PC, np. 26 stopni. u siebie mam sterowanie wg przepisu jaśka - dosyć mocne podbicie w okienku południowym + stopniowe podbijanie co około godzinę nad ranem, tak żeby prawie codziennie załączało się ogrzewanie. inaczej przy termostacie w ciepłym domu może dochodzić do ładowania podłogówki co kilka dni, a pomiędzy tym ładowaniem wszystko się wychładza i jest mniej komfortowo pomimo odpowiedniej temperatury na termometrze.
Tomek bo ty masz dobrą pompę bez wszelkich udziwnień a to jest zaleta...
Zwykła gruntowa on off bez problemu radzi sobie z normalnym domem...( Z naciskiem na " normalnym"...) Czyli w takim gdzie instalacja nie jest przerostem formy nad treścią a użytkownik nie szuka miodu w doopie i nie kombinuje non stop z ustawieniami ...
:yes::yes::yes:
doktorant
05-11-2017, 09:27
@imrahil Dlatego teraz uważam, że muszę zamontować sobie termostat pokojowy, co ograniczy starty pompy i taktowanie. Dodatkowo widzę na plus możliwość włączenia modulacji krzywej grzewczej.
A jest to realne ???
Pytam bo przecież każda pompa ma pewien zakres mocy z jaką może modulować moc.
nie każda, powiem więcej, nawet nie większość....
większość działających pomp to pompy typu on/off - one nie modulują...
nie każda, powiem więcej, nawet nie większość....
większość działających pomp to pompy typu on/off - one nie modulują...
Chyba teraz montowane pompy gruntowe to margines. A powietrzne chyba muszą być inwerterowe?
wihajster
05-11-2017, 11:23
Chyba teraz montowane pompy gruntowe to margines. A powietrzne chyba muszą być inwerterowe?
Użyłeś dobrego słowa "chyba".
Ja montuję tylko gruntowe (1-2 rocznie P-W w specyficznych sytuacjach) i z roku na rok jest tego coraz więcej. Gdyby był margines jak mówisz to zauważyłbym tendencję przeciwną.
Po prostu coraz więcej ludzi wybiera pompę zamiast śmieciucha w nowym domu.
jasiek71
05-11-2017, 12:28
Użyłeś dobrego słowa "chyba".
Ja montuję tylko gruntowe (1-2 rocznie P-W w specyficznych sytuacjach) i z roku na rok jest tego coraz więcej. Gdyby był margines jak mówisz to zauważyłbym tendencję przeciwną.
Po prostu coraz więcej ludzi wybiera pompę zamiast śmieciucha w nowym domu.
Teraz będzie jeszcze lepiej bo jest zakaz produkcji i sprzedaży śmieciuchów a koszt kotłów które można kupić obecnie coraz bardziej zbliża się do PC...
Ale w PC węgla, czy śmieci nie spalisz. Czyli na pewno drogo panie :lol2:
Ja montuję tylko gruntowe (1-2 rocznie P-W w specyficznych sytuacjach) i z roku na rok jest tego coraz więcej.
W mięsnym słabo sprzedają się cukierki. I o czym to świadczy?
Sądząc po tematach na forum (ile na pierwszej stronie działu jest tematów wyłącznie o P-W a ile o gruntowych?) i popularności wątków o T-Cap i innych powietrznych - to gruntowe są coraz mniej popularne zwłaszcza w nowych domach, gdzie obciążenie cieplne jest dosyć małe w największe mrozy i powietrzne bez problemu dają sobie radę, a są dużo tańsze.
Witam,
wg portu PC jest już więcej sprzedawanych powietrznych od gruntówek...
Raczej nie wiele zatrzyma ten trend - tymbardziej , że „markowe” gruntówki są budowane na inwerterach.
Pzdr
Sądząc po tematach na forum (ile na pierwszej stronie działu jest tematów wyłącznie o P-W a ile o gruntowych?) i popularności wątków o T-Cap i innych powietrznych - to gruntowe są coraz mniej popularne zwłaszcza w nowych domach, gdzie obciążenie cieplne jest dosyć małe w największe mrozy i powietrzne bez problemu dają sobie radę, a są dużo tańsze.
Weź czasem pod uwagę, że nie wszyscy wszystko przeliczają na $
Weź czasem pod uwagę, że nie wszyscy wszystko przeliczają na $
Większość w tym przypadku jednak tak. Chyba, że wybierają powietrzne dla uniknięcia rycia działki. Ale wątpię. Raczej decydują względy finansowe.
Ważne sterowanie, nieważne jaka pompa. Przy sterowaniu pokojowym i 100% podłogówki można spokojnie osiągnąć 3-4 starty na dobę i to w pompie on/off która nie moduluje mocy.
Możesz więc coś poradzić? Jak tego dokonać, żeby zmniejszyć liczbę startów? :) Już nawet nie chodzi mi o hardcore 1 -2 załączenia na dobę na CO.
oberwatorPC
05-11-2017, 20:32
Możesz więc coś poradzić? Jak tego dokonać, żeby zmniejszyć liczbę startów? :) Już nawet nie chodzi mi o hardcore 1 -2 załączenia na dobę na CO.
Nie możesz ustawić czasów pracy pompy tak jak np. dla nocnej taryfy?
Maly1115
05-11-2017, 21:44
Równiez mam problem aby pracowała przy takich temperaturach w II taryfie.Mam czujnik zewn.-krzywa grzewcza obecnie min. czyli powrót 20oC jeszcze nie mieszkamy.Ustawiam podbicie w tanich godz. można do 5oC I gdy jest tania taryfa to nie podbija o 5 tylko o krzywa 2.5 obojętnie jaka taryfa.Przy obecnych temp. pracuje średnio co 6godz. po 30min.
W mięsnym słabo sprzedają się cukierki. I o czym to świadczy?
Sądząc po tematach na forum (ile na pierwszej stronie działu jest tematów wyłącznie o P-W a ile o gruntowych?) i popularności wątków o T-Cap i innych powietrznych - to gruntowe są coraz mniej popularne zwłaszcza w nowych domach, gdzie obciążenie cieplne jest dosyć małe w największe mrozy i powietrzne bez problemu dają sobie radę, a są dużo tańsze.
nawet jeśli teraz 90% sprzedawanych i montowanych pc jest inwerterowa (np. moja gruntówka jest), to dalej zostają pompy które to zwykłe on/offy
a ja piję do słowa użytego "KAŻDA"
każda znaczyłoby 100% :P
poza tym serio nie znam wielu osób z inwerterami :P głownie on/offy mają...
rozmawiałem jakiś czas temu z producentem mojej PC (on/off) - to było po jakiejś dyskusji tutaj na forum(być może o inwerterach) - czy planują wprowadzić inwertery do oferty. Otóż nie planują i się na to nie zanosi. Wnioski każdy może sobie wyciągnąć sam....
Nie możesz ustawić czasów pracy pompy tak jak np. dla nocnej taryfy?
Czasy mogę ustawić, ale czy to rozwiąże problem z taktowaniem?
kaszpir007
06-11-2017, 13:30
Takie pytanie. Po co zmienia się Deltę przy pompie ciepła i na co ma to wpływ ?
Czy jest jakaś "optymalna" detla przy pompie ciepła ?
Dzięki !
Andrzej5101
06-11-2017, 14:21
Po co zmienia się Deltę przy pompie ciepła i na co ma to wpływ ?
Czy jest jakaś "optymalna" detla przy pompie ciepła ? Dzięki !
Poszukaj wzór matematyczny ma moc pompy ciepła ( podstawy fizyki ), to się dowiesz i zrozumiesz.
Tomaszs131
06-11-2017, 15:48
Takie pytanie. Po co zmienia się Deltę przy pompie ciepła i na co ma to wpływ ?
Czy jest jakaś "optymalna" detla przy pompie ciepła ?
Dzięki !
Przyjmuje się, że optymalna wielkość delty oscylować powinna w przedziale 4-5oC.
Czasy mogę ustawić, ale czy to rozwiąże problem z taktowaniem?
Jak nie wyregulujesz całego systemu , to mój układ ten temat załatwia-kiedy jest min dT np 2K , to PC wyłącza się na zadany czas -ważne tylko żeby jakoś jednak sterować obiegówką w PC. Jeśli takiej możliwości nie ma , to tylko sprzęgło/bufor i pompa wtórna (czyli , kiedy PC jest wyłączona -obiegówka mieli wodę w systemie ,aż się odpowiednio wychłodzi).
To się oczywiście odnosi do sytuacji , kiedy żadne regulacje nie dadzą pozytywnego skutku...
Koszt zakupu elementów to parę stówek.
jasiek71
06-11-2017, 16:53
Czy osoby, które mają ledwie po 2-4 załączenia mogą podzielić się radami co do ustawień? Jak to zrobiliście, że CO pracuje tylko 1 raz na dobę? (bo drugi raz to musi być CWU jak rozumiem).
Dom potrzebuje jeszcze tak niewielkie ilości energii, że dosyć szybko dochodzi do przekroczenia temperatur wynikający z krzywej grzewczej.
A po co ograniczasz poprzez krzywą grzewczą...?
Ustawiasz np 13-15 i 1-6 na np 23* a w pozostałym czasie na np 22*
Krzywą na max i tyle...
A po co ograniczasz poprzez krzywą grzewczą...?
Ustawiasz np 13-15 i 1-6 na np 23* a w pozostałym czasie na np 22*
Krzywą na max i tyle...
Z tą krzywą na max. to nie przesada? :)
Z tą krzywą na max. to nie przesada? :)
Nie
kaszpir007
06-11-2017, 22:43
Trochę nie rozumie czemu nie wykorzystać krzywej ?
Idąc tym tokiem rozumowania dajmy 40stopni w podłogę + termostat i niech grzeje. Podobno i tak nie ma szansy aby się nagrzało do tylu , to się potem i tak wyłączy. Tylko po co tyle ciepła dawać w podlogę ?
W starym domu miałem ogrzewanie podłogowe spiętę w systemem pogodowym i działało to ładnie i z tego co pamiętam było od 25stopni do 34stopni puszczane w podłogę i w domu niemalże stabilna temepratura i to bez zadnego termostatu.
Zdawalo mi się że przy pompie pogodówka + termostat to najefektywniejsza praca i najniższe koszty ...
Czemu więc przy pompie pogodówka to takie zło ???
Witam.
mam pytanie.
Czy w układzie PC PW +sprzęgło hydrauliczne,pompa CO,termostaty NC w pomieszczeniach oraz siłowniki na belce -potrzebna jest jeszcze listwa sterująca do podłogówki taka jak np.Tech L6?Czy wystarczy sam układ kiedy termostaty otwierają siłowniki na belce?
Układ jest taki a nie inny,proszę bez negowania.
Pozdrawiam i dziękuje.
kaszpir007
06-11-2017, 23:04
Ważne jest ile cykli on/off jest dopuszczalnych np na godzinę-w Panasie kojarzę coś 3 cykle na godzinę.
Trzeba też pamiętać ,że przy inwerterach cykle te nie są aż tak szkodliwe jak w zwykłych on/off-ach.
Może "przypilnuj" sobie PC i zapisz czasy pracy i przerwy-może będą to rozsądne proporcje.
Wczoraj zmieniłem "deltę" i skończyło się "taktowanie" ...
Wcześniej miałem np. 10-15minut pracy sprężarki , później jakiś czas postój (czyli nie działała ani pompa obiegowa ani sprężarka) , później na kilka minut odpalała się pompa aż temperatura spadła i znów odpalała się sprężarka. Sądzę że 3-4 razy na godzinę działała sprężarka ...
Po zmianie delty cały czas sprężarka działa i teraz sam nie wiem co jest lepsze ...
Cały czas jak działa i moduluje moc , czy działa na wyższej mocy ale z przerwami i przestojami ...
U mnie mam grzanie 22-6.00 i 13-15.00 + termostat który pilnuje ale sam nie wiem czy to ekonomicznie aby sprężarka działała nonstop przez tyle godzin czy moze dać dużo wyzszą temperaturę aby dom szybciej się nagrzał i wtedy szybciej wyłączy temp termostat , tylko że jako podłogówka ma spore "opóźnienie" nie wiem czy termostat zdąży zareagować i czy też nie wyłączy się po prostu czasowo a nie "temperaturowo" a jedyna różnica będzie taka że będzie później w domu cieplej niż być powinno ...
Po zmianie delty cały czas sprężarka działa i teraz sam nie wiem co jest lepsze ...
.
Na tym blogu znajdziesz odpowiedzi.
http://www.blog.karbon.com.pl/ogrzewanie/ustawienie-krzywej-grzewczej-w-pompie-ciepla/#comment-166881
http://www.blog.karbon.com.pl/ogrzewanie/regulacja-i-sterowanie-ogrzewania-podlogowego/
Panom jasiek71 i Liwko dziękuje za super "fachowe" porady.
Zwiększenie krzywej spowodowało, że mimo ustawienia godzin jak pisał jasiek71 zrobiła mi się w domu sauna :D
24 stopni w domu to ja nie potrzebuję :D Już w nocy się obudziłem, bo coś za gorąco i zdążyłem wyłączyć, bo do rana to miałbym chyba z 26 stopni.
Użyłeś dobrego słowa "chyba".
Ja montuję tylko gruntowe (1-2 rocznie P-W w specyficznych sytuacjach) i z roku na rok jest tego coraz więcej. Gdyby był margines jak mówisz to zauważyłbym tendencję przeciwną.
Po prostu coraz więcej ludzi wybiera pompę zamiast śmieciucha w nowym domu.
Naprawdę masz wyjątkowych klientów albo wyjątkową okolicę.Firmy które mi wyceniały pompę i firma która mi ostatecznie montowała twierdziły że jeszcze 3-4 lata temu 90% to były gruntówki, teraz sytuacja praktycznie jest na odwrót, nie mają więcej niz 15-20% gruntówek, reszta to juz powietrzne. Cena decyduje,a róźnice nie sa małe.
Wczoraj zmieniłem "deltę" i skończyło się "taktowanie" ...
Wcześniej miałem np. 10-15minut pracy sprężarki , później jakiś czas postój (czyli nie działała ani pompa obiegowa ani sprężarka) , później na kilka minut odpalała się pompa aż temperatura spadła i znów odpalała się sprężarka. Sądzę że 3-4 razy na godzinę działała sprężarka ...
Po zmianie delty cały czas sprężarka działa i teraz sam nie wiem co jest lepsze ...
Cały czas jak działa i moduluje moc , czy działa na wyższej mocy ale z przerwami i przestojami ...
U mnie mam grzanie 22-6.00 i 13-15.00 + termostat który pilnuje ale sam nie wiem czy to ekonomicznie aby sprężarka działała nonstop przez tyle godzin czy moze dać dużo wyzszą temperaturę aby dom szybciej się nagrzał i wtedy szybciej wyłączy temp termostat , tylko że jako podłogówka ma spore "opóźnienie" nie wiem czy termostat zdąży zareagować i czy też nie wyłączy się po prostu czasowo a nie "temperaturowo" a jedyna różnica będzie taka że będzie później w domu cieplej niż być powinno ...
Witam,
jak zmieniłeś deltę-rozumiem,że jest mniejsza ?
Moim zdaniem lepiej jest , aby sprężarka pracowała krócej lecz z większą mocą , ponieważ :
-mniej moto godzin sprężarki (żywotność)
-lepsze COP
-niższe koszty w T2
Najwięcej problemów moim zdaniem sprawia wstrzelenie się w 100% w T2-tu jest zasadniczy błąd logiczny !
Najpierw komfort , a potem rachunki-wg mnie oczywiście ...
Podsumowując :
ja bym na Twoim miejscu ustawiał KG w miarę wyżej (szczególnie w T2 -niektóre PC mają możliwość podbijania temp w danych godzinach), ale termostat musi odcinać PC kiedy już jest ciepło (nawet w T2).
Czas pracy PC wtedy jest uzależniony od potrzeb danego dnia.
pzdr
Panom jasiek71 i Liwko dziękuje za super "fachowe" porady.
Zwiększenie krzywej spowodowało, że mimo ustawienia godzin jak pisał jasiek71 zrobiła mi się w domu sauna :D
24 stopni w domu to ja nie potrzebuję :D Już w nocy się obudziłem, bo coś za gorąco i zdążyłem wyłączyć, bo do rana to miałbym chyba z 26 stopni.
Bo jechałeś na pogodówce a nie na sterowaniu pokojowym.
To może jak już doradzać, to napisać od razu całą receptę czyli, żeby ustawić na maxa wpływ czujnika pokojowego :)
Bo z tego co było napisane to wyszła recepta na saunę :D
ja bym na Twoim miejscu ustawiał KG w miarę wyżej...
Krzywą grzewczą ustawia się tylko przy sterowaniu pogodowym i ustawia się ją pod zapotrzebowanie domu na ciepło. Im mniejsze zapotrzebowanie, tym niższa krzywa. Łopatologicznie, krzywa jest po to, żeby wyrównać temperaturę wewnątrz domu, mimo zmieniającej się temperatury zewnętrznej. Przy sterowaniu pokojowym krzywa jest zbędna.
To może jak już doradzać, to napisać od razu całą receptę czyli, żeby ustawić na maxa wpływ czujnika pokojowego :)
:yes:
Krzywą grzewczą ustawia się tylko przy sterowaniu pogodowym i ustawia się ją pod zapotrzebowanie domu na ciepło. Im mniejsze zapotrzebowanie, tym niższa krzywa. Łopatologicznie, krzywa jest po to, żeby wyrównać temperaturę wewnątrz domu, mimo zmieniającej się temperatury zewnętrznej. Przy sterowaniu pokojowym krzywa jest zbędna.
Liwko ,
za wysoko ustawiona KG może powodować małą dT i taktowanie , z drugiej strony jest potrzebna większa moc przy T2 .Dlatego jeśli ktoś ma w sterowaniu regulację KG , to nie będzie na pewno grzechem z tego skorzystać.
Nie zgadzam się z Tobą ,że przy sterowaniu pokojowym KG jest zbędna -uważam ,że można się bez niej obejść. Ale jeśli już jest w sterowaniu-to jak najbardziej należy z niej korzystać.
pzdr
Liwko ,
Nie zgadzam się z Tobą ,że przy sterowaniu pokojowym KG jest zbędna -uważam ,że można się bez niej obejść. Ale jeśli już jest w sterowaniu-to jak najbardziej należy z niej korzystać.
pzdr
W takim razie wytłumacz mi jak przy sterowaniu pokojowym krzywa grzewcza ma reagować? Bedzie wróżyła z fusów jaka jest temperatura zewnętrzna?
....
Nie zgadzam się z Tobą ,że przy sterowaniu pokojowym KG jest zbędna -uważam ,że można się bez niej obejść. Ale jeśli już jest w sterowaniu-to jak najbardziej należy z niej korzystać.
pzdr
Trzeba uściślić o sterowaniu jakiej pompy jest mowa. Czy on/off, czy inwerterowa.
W takim razie wytłumacz mi jak przy sterowaniu pokojowym krzywa grzewcza ma reagować? Bedzie wróżyła z fusów jaka jest temperatura zewnętrzna?
Nie widzę w Twojej stopce jaką masz PC-sądzę z Twojego wpisu ,że prostego on/offa.
Dużo PC P/W inwerterowych mają czujnik temp zewnętrznej i stamtąd PC "wie" jaka ma być temp na CO.
Ot i całe "czary"...
Trzeba uściślić o sterowaniu jakiej pompy jest mowa. Czy on/off, czy inwerterowa.
Potwierdzam co napisałem-jeśli jest w sterowaniu KG (nie ważne czy w zbajerowanym on/offie czy PW) , to należy korzystać z tej funkcji.
Moim zdaniem lepiej jest , aby sprężarka pracowała krócej lecz z większą mocą , ponieważ :
-mniej moto godzin sprężarki (żywotność)
-lepsze COP
-niższe koszty w T2
Hej.
Idąc tym tokiem rozumowania,masz rację jedynie w kwestii oszczędności przy T2 ,ale to tyle jeśli chodzi o rację.Idąc dalej i cytując mądrych ludzi napisałbym że warunki do pracy ma idealne. Na tyle ciepło, że nie musi się odszraniać i na tyle zimno, że jest zapotrzebowanie na ciepło i jest jego odbiór.Ciągła praca sprężarki jest raczej najbardziej pożądana...
Jest fajny blog karbon.com.pl-zajrzyj najpierw tam.Koleś wymiata z wiedzą i praktyką.
Hej.
Idąc tym tokiem rozumowania,masz rację jedynie w kwestii oszczędności przy T2 ,ale to tyle jeśli chodzi o rację.Idąc dalej i cytując mądrych ludzi napisałbym że warunki do pracy ma idealne. Na tyle ciepło, że nie musi się odszraniać i na tyle zimno, że jest zapotrzebowanie na ciepło i jest jego odbiór.Ciągła praca sprężarki jest raczej najbardziej pożądana...
Jest fajny blog karbon.com.pl-zajrzyj najpierw tam.Koleś wymiata z wiedzą i praktyką.
Blog naszego forumowego Clarneta znam bardzo dobrze i cenię jego wiedzę oraz podejście.
Natomiast jeśli nie tracę na komforcie , to chcę (i inni też ,jak sądzę) uzyskać :
-pracę w T2 jak najwięcej (ze względu na koszt)
-najmniej czasu pracy PC (ze względu na koszt i zużycie sprzętu)
Dlatego nie zgadzam się z Twoim twierdzeniem ,że PC musi ciągle pracować.
pzdr
Nie widzę w Twojej stopce jaką masz PC-sądzę z Twojego wpisu ,że prostego on/offa.
Dużo PC P/W inwerterowych mają czujnik temp zewnętrznej i stamtąd PC "wie" jaka ma być temp na CO.
Ot i całe "czary"...
Ale wtedy to jest sterowanie PO GO DO WE!
Ale wtedy to jest sterowanie PO GO DO WE!
Może nie użyłem fachowego określenia-chodziło mi o sterowanie KG względem temp zewnętrznej.
Dlatego nie zgadzam się z Twoim twierdzeniem ,że PC musi ciągle pracować.
pzdr
Mając na myśli ciągła,nie myślałem non stop :) Jak najdłużej ( o ile jest potrzeba),na jak najniższej temperaturze, na modulowanej mocy.
Jak miałem dwustanowy sterownik w kotle,też wydawało mi się że przez to że stoi,spalam mniej opału.Teraz mam ster który prowadzi go w pracy ciągłej- i o dziwo spalam mniej :)
Może nie użyłem fachowego określenia-chodziło mi o sterowanie KG względem temp zewnętrznej.
Bo krzywa grzewcza odnosi się tylko do temperatury zewnętrznej i przy sterowaniu wyłącznie pokojowym nie ma sensu.
Bo krzywa grzewcza odnosi się tylko do temperatury zewnętrznej i przy sterowaniu wyłącznie pokojowym nie ma sensu.
Jeśli chodzi o powietrzne , to całkowicie się z Tobą nie zgadzam -niższa temp zewn , gorsze COP.
Jeśli chodzi o gruntówki KG ma mniejsze znaczenie-ale zawsze coś...
Mając na myśli ciągła,nie myślałem non stop :) Jak najdłużej ( o ile jest potrzeba),na jak najniższej temperaturze, na modulowanej mocy.
Jak miałem dwustanowy sterownik w kotle,też wydawało mi się że przez to że stoi,spalam mniej opału.Teraz mam ster który prowadzi go w pracy ciągłej- i o dziwo spalam mniej :)
A jak będziesz miał tak samo ciepło w chałupie ,ale znacznie taniej bo duża moc na PC w kilka godzin w T2 -to nadal zostaniesz przy ciągłej pracy ?
A jak będziesz miał tak samo ciepło w chałupie ,ale znacznie taniej bo duża moc na PC w kilka godzin w T2 -to nadal zostaniesz przy ciągłej pracy ?
Nie chcę się tu wymądrzać,pompa grzeje podłogę dopiero miesiąc.Jak napiszę,że mam w nocnej części domu 21deg,w łazience 23deg a w salonie 22deg-to spadnie na mnie deszcz jobów elity z FM-więc tak nie napiszę :)
Odpowiem tylko na Twoje pytanie.Dla mnie komfort jest najważniejszy,niewolnictwo w T2 jest nie do przyjęcia.Wiesz jaki mam dom,wiesz co pod płytą.Między bajki włożyć te pierdoły o wiecznych sprężarkach bo nie taktowały.Moja PC miała już pierwszą awarię.Przyczyna wcale nie tkwiła w instalacji i czy pracowała długo czy krótko.
Póki co nie widzę sensu ładowania podłogi aż się przegrzeje w T2-bo nad tym nie zapanujesz nigdy,raz będzie cieplej raz chłodniej.Ładuję kiedy potrzeba.Nie przegrzewam.I jest ok :)
Andrzej5101
07-11-2017, 11:50
Współczynnik COP zależy od trzech parametrów ;
- temperatury zewnętrznej,
- temperatury zasilania,
-obciążenie urządzenia ;
Niestety przy maksymalnej mocy, współczynnik COP jest najniższy
http://www.blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/jak-madrze-wybrac-pompe-ciepla/
Współczynnik COP zależy od trzech parametrów ;
- temperatury zewnętrznej,
- temperatury zasilania,
-obciążenie urządzenia ;
Niestety przy maksymalnej mocy, współczynnik COP jest najniższy
http://www.blog.karbon.com.pl/pc-powietrzna/jak-madrze-wybrac-pompe-ciepla/
Dlatego napisałem koledze bobrow,że kieruje sie wytycznymi z tego bloga i nawet nie myślę o 2 taryfie.To skórka za wyprawkę....
Jeśli chodzi o powietrzne , to całkowicie się z Tobą nie zgadzam -niższa temp zewn , gorsze COP.
Ale o czym ty piszesz? Skoro na zewnątrz robi się zimniej i sterujemy pogodowo, to krzywa grzewcza jest po to, żeby zmusić pompę do pracy z większą mocą lub dłużej po to, żeby nie doszło do zmniejszenia temperatury wewnątrz domu. Im dom lepiej zaizolowany, tym tą krzywą ustawia się niżej. W dzisiejszych czasach domy są już na tyle dobrze izolowane, że ta krzywa w ogóle przestaje mieć sens i zdecydowanie lepsze jest sterowanie pokojowe.
Ja akurat jestem tego dobitnym przykładem, bo przez dwa lata sterowałem pogodowo (miałem wyłącznie takie sterowanie) i walczyłem z taktowaniem. Po prostu krzywą miałem już zbyt płaską. Przy pomocy forumowicza ZXWX (czy jakoś tak :D ), przerobiłem swoja pompę na sterowanie pokojowe i problem zniknął jak ręką odjął. Uważam że przy dwóch taryfach sterowanie pokojowe jest lepsze. Nawet przy jednej taryfie powinno się ustawić na pompie strefy delikatnego podbicia, żeby pompa pracowała na lekkiej sinusoidzie, wtedy zminimalizujemy nadmierną ilość start-stopów. To samo z CWU.
@Liwko, to co w takim razie u Ciebie decyduje o temp zasilania podłogówki? Czy puszczasz niezależnie czy +10 czy -20* tą samą temp w podłogę?
@Liwko, to co w takim razie u Ciebie decyduje o temp zasilania podłogówki? Czy puszczasz niezależnie czy +10 czy -20* tą samą temp w podłogę?
Ja to w ogóle mam nieźle pogmatwane :) W drogich godzinach mam sterowanie pokojowe, a w tanich pogodowe. Jeżeli w domu nie wzrosła wystarczająco temperatura w taniej taryfie na sterowaniu pogodowym, to pompa dalej pracuje już tylko na sterowaniu pokojowym aż do osiągnięcia zadanej temperatury. Od sześciu lat sprawdza się to znakomicie.
Ale o czym ty piszesz? Skoro na zewnątrz robi się zimniej i sterujemy pogodowo, to krzywa grzewcza jest po to, żeby zmusić pompę do pracy z większą mocą lub dłużej po to, żeby nie doszło do zmniejszenia temperatury wewnątrz domu. Im dom lepiej zaizolowany, tym tą krzywą ustawia się niżej. W dzisiejszych czasach domy są już na tyle dobrze izolowane, że ta krzywa w ogóle przestaje mieć sens i zdecydowanie lepsze jest sterowanie pokojowe.
Ja akurat jestem tego dobitnym przykładem, bo przez dwa lata sterowałem pogodowo (miałem wyłącznie takie sterowanie) i walczyłem z taktowaniem. Po prostu krzywą miałem już zbyt płaską. Przy pomocy forumowicza ZXWX (czy jakoś tak :D ), przerobiłem swoja pompę na sterowanie pokojowe i problem zniknął jak ręką odjął. Uważam że przy dwóch taryfach sterowanie pokojowe jest lepsze. Nawet przy jednej taryfie powinno się ustawić na pompie strefy delikatnego podbicia, żeby pompa pracowała na lekkiej sinusoidzie, wtedy zminimalizujemy nadmierną ilość start-stopów. To samo z CWU.
Ogólnie teraz się z Tobą zgadzam -natomiast KG nie steruje mocą , a temp
...natomiast KG nie steruje mocą , a temp
To co steruje przy pogodówce inwerterami? :)
Nie chcę się tu wymądrzać,pompa grzeje podłogę dopiero miesiąc.Jak napiszę,że mam w nocnej części domu 21deg,w łazience 23deg a w salonie 22deg-to spadnie na mnie deszcz jobów elity z FM-więc tak nie napiszę :)
Odpowiem tylko na Twoje pytanie.Dla mnie komfort jest najważniejszy,niewolnictwo w T2 jest nie do przyjęcia.Wiesz jaki mam dom,wiesz co pod płytą.Między bajki włożyć te pierdoły o wiecznych sprężarkach bo nie taktowały.Moja PC miała już pierwszą awarię.Przyczyna wcale nie tkwiła w instalacji i czy pracowała długo czy krótko.
Póki co nie widzę sensu ładowania podłogi aż się przegrzeje w T2-bo nad tym nie zapanujesz nigdy,raz będzie cieplej raz chłodniej.Ładuję kiedy potrzeba.Nie przegrzewam.I jest ok :)
Ok-jesteś zadowolony i Ci pasuje -to GIT !
Ty też wiesz jaki mam dom i jaki system grzewczy -moja PC pracuje ok 4 000 h w roku z tego 60% T2 , do tego słaby COP ze względu na grzejniki (w stosunku do "podłogowców")
Robię wszystko , aby jak najmniej piłować sprężarkę i za jak najmniejszą kasę-przy wymaganym komforcie.
Sprężarka rotacyjna mojego typu podobno obliczona jest na 50 000 h pracy :4 000 h/rok=może teoretycznie 12 lat pociągnie.
Dlatego nie mam zamiaru "pomagać" jej w naturalnym zużyciu....
O...moja PC pracuje ok 4 000 h w roku...
Aż tyle??? To ile kWh zużywa w roku?
Aż tyle??? To ile kWh zużywa w roku?
A poczytaj se Panie na dole mojej stopki....
Liwko ,
odnośnie czasu pracy PC na CO, to jeszcze nie mam pełnych danych -założyłem licznik godzin nie cały rok temu .Może to będzie 3500 ?Jeszcze nie wiem-tak tylko wstępnie oszacowałem
Andrzej5101
07-11-2017, 13:20
Mając na myśli ciągła,nie myślałem non stop;
Jak najdłużej ( o ile jest potrzeba), na jak najniższej temperaturze, na modulowanej mocy.
Jak miałem dwustanowy sterownik w kotle, też wydawało mi się, że przez to że stoi, spalam mniej opału.
Teraz mam sterownik, który prowadzi go w pracy ciągłej - i o dziwo spalam mniej :)
Analogia jak z jazdą samochodem;
-czy mniej zużyjesz paliwa jadąc non-stop, z pewną stałą prędkością ,
-czy też zatrzymując się co chwilę i następnie dając w palnik ( po garach )
jasiek71
07-11-2017, 13:26
Panom jasiek71 i Liwko dziękuje za super "fachowe" porady.
Zwiększenie krzywej spowodowało, że mimo ustawienia godzin jak pisał jasiek71 zrobiła mi się w domu sauna :D
24 stopni w domu to ja nie potrzebuję :D Już w nocy się obudziłem, bo coś za gorąco i zdążyłem wyłączyć, bo do rana to miałbym chyba z 26 stopni.
A ty masz czujnik temperatury wewnętrznej...?
Ile on pokazuje skoro ustawiłeś tak jak napisałem...?
jasiek71
07-11-2017, 13:32
To może jak już doradzać, to napisać od razu całą receptę czyli, żeby ustawić na maxa wpływ czujnika pokojowego :)
Bo z tego co było napisane to wyszła recepta na saunę :D
Wyraźnie napisałem ustawienia temperatury wewnętrznej...
Co tam było nie zrozumiałego...?
Krzywa przy sterowaniu POKOJOWYM nie jest potrzebna...
Jeżeli ustawisz ją zbyt płasko to będzie taktowanie i problem z osiągnięciem temperatury zadanej a jak będzie ustawiona bardziej stromo niż potrzeba to czujnik temperatury wewnętrznej i tak wyłączy ogrzewanie po osiągnięciu zadanej temperatury pokojowej...
Analogia jak z jazdą samochodem;
-czy mniej zużyjesz paliwa jadąc non-stop, z pewną stałą prędkością ,
-czy też zatrzymując się co chwilę i następnie dając w palnik ( po garach )
Andrzej -tylko my tu mamy do czynienia z dużą różnicą w cenie paliwa .
Gorsze COP przy tańszej T2 ...
jasiek71
07-11-2017, 13:47
Analogia jak z jazdą samochodem;
-czy mniej zużyjesz paliwa jadąc non-stop, z pewną stałą prędkością ,
-czy też zatrzymując się co chwilę i następnie dając w palnik ( po garach )
Kompletnie bez sensu...
Przede wszystkim pompa ciepła to nie samochód...
Ekonomię pracy dyktują godziny taniego prądu i bezwładność układu grzewczego...
Wyraźnie napisałem ustawienia temperatury wewnętrznej...
Co tam było nie zrozumiałego...?
Krzywa przy sterowaniu POKOJOWYM nie jest potrzebna...
Jeżeli ustawisz ją zbyt płasko to będzie taktowanie i problem z osiągnięciem temperatury zadanej a jak będzie ustawiona bardziej stromo niż potrzeba to czujnik temperatury wewnętrznej i tak wyłączy ogrzewanie po osiągnięciu zadanej temperatury pokojowej...
A na moich kalafiorach zanim wyłączy termostat PC , przez kilka godzin PC może pracować w najniższej modulacji z taktowaniem.
W opisanej przez Ciebie sytuacji -super , wszystko gra.
Problem dotyczy właściwie tematu kiedy na zewnątrz jest ciepło i termostat jeszcze nie zadziałał-a PC pracuje na min mocy "dobijając" temperaturę.
.
Sprężarka rotacyjna mojego typu podobno obliczona jest na 50 000 h pracy :4 000 h/rok=może teoretycznie 12 lat pociągnie.
Dlatego nie mam zamiaru "pomagać" jej w naturalnym zużyciu....
Ok.Ja nie neguję Twego stylu grzania.jest jednak nieco wbrew temu co piszą o pracy PC PW.
Nie daj się wkręcić w farmazony na obliczenia producenta.A w jakich warunkach sprężarkę testowali,też tam napisali?Pewnie kurcze w laboratorium,jak mój pierwszy kocioł :)
Pozdrawiam.Bardzo Cię szanuję i wiem że wiesz co piszesz.Wydaje mi się jednak,że sprawa 2 taryfy i grzaniu w niej jest jednak bardziej oszczędna z nazwy.W Twojej sytuacji może być rozwiązaniem (choć niekoniecznie),ale w nowym domu jest to gra nie warta świeczki,a w dodatku to stróżowanie...
jasiek71
07-11-2017, 13:56
A na moich kalafiorach zanim wyłączy termostat PC , przez kilka godzin PC może pracować w najniższej modulacji z taktowaniem.
W opisanej przez Ciebie sytuacji -super , wszystko gra.
Problem dotyczy właściwie tematu kiedy na zewnątrz jest ciepło i termostat jeszcze nie zadziałał-a PC pracuje na min mocy "dobijając" temperaturę.
Ty masz grzejniki więc musisz sobie z tym radzić...
Przy ogrzewaniu podłogowym i godzinach taniej energii nie ma sensu zabawa w krzywą grzewczą...
Ok.Ja nie neguję Twego stylu grzania.jest jednak nieco wbrew temu co piszą o pracy PC PW.
Nie daj się wkręcić w farmazony na obliczenia producenta.A w jakich warunkach sprężarkę testowali,też tam napisali?Pewnie kurcze w laboratorium,jak mój pierwszy kocioł :)
Pozdrawiam.Bardzo Cię szanuję i wiem że wiesz co piszesz.Wydaje mi się jednak,że sprawa 2 taryfy i grzaniu w niej jest jednak bardziej oszczędna z nazwy.W Twojej sytuacji może być rozwiązaniem (choć niekoniecznie),ale w nowym domu jest to gra nie warta świeczki,a w dodatku to stróżowanie...
PC to maszyneria jak inne-jak mocno eksploatujesz , to mocniej się zużyje (tylko nie od obciążenia , a od roboczogodzin).
Są tu ludkowie , którzy grzeją 100% w T2 i mają 100% komfort cieplny-nie mam powodów by im nie wierzyć (chociaż czasem trudno;)
pzdr
Są tu ludkowie , którzy grzeją 100% w T2 i mają 100% komfort cieplny-nie mam powodów by im nie wierzyć (chociaż czasem trudno;)
pzdr
Im dom lepiej zaizolowany, tym mniejszy z tym problem.
Jest jeszcze jedna kwestia. U mnie do tej pory pompa pracowała około 80% w taniej taryfie, ale do tej pory nie miałem tanich godzin w dzień (ENEA G12W). Teraz od grudnia przechodzę na zwykłą G12 więc zobaczymy jak to będzie z tymi procentami ;)
Wydaje mi się jednak,że sprawa 2 taryfy i grzaniu w niej jest jednak bardziej oszczędna z nazwy.W Twojej sytuacji może być rozwiązaniem (choć niekoniecznie),ale w nowym domu jest to gra nie warta świeczki,a w dodatku to stróżowanie...
No słusznie napisałeś. Wydaje ci się
I nie wiem o co ci chodzi z tym nowym domem i stróżowaniem, bo jest zupełnie na odwrót...
No słusznie napisałeś. Wydaje ci się
I nie wiem o co ci chodzi z tym nowym domem i stróżowaniem, bo jest zupełnie na odwrót...
Wydaje mi się,bo nie mam 2 taryfy.
Nie wyobrażam sobie "życia" w 2 taryfie.Pranie,grzanie i jeszcze s...To jest właśnie stróżowanie.Pilnowanie godzin.
Wybrałem wszystkie urządzenia do "życia" w klasie A+++ i ponad.Nawet dorwałem suszarkę Boscha z PC w klasie A+++.Tutaj trzeba pomyśleć o oszczędnościach.Ogrzewanie ma grzać kiedy potrzeba ,a nie kiedy jest druga taryfa.Cudowanie,ustawianie pompy.Grzejesz w T2 nawet jak nie potrzeba,na zapas?Co z sypialniami-tam też grzanie zawsze w T2 trzeba czy nie trzeba?Ciekaw jestem ilu grzało w normalnej taryfie i jak długo,aby porównać to z T2.Kilku napisało że po 1 sezonie,bo dużo płacili.Jaki to wyznacznik?Klimatyzację mam też odpalać w T2,nocą? :)
Aby było jasne.To jest moje zdanie.
Wydaje mi się,bo nie mam 2 taryfy.
Nie wyobrażam sobie "życia" w 2 taryfie.Pranie,grzanie i jeszcze s...To jest właśnie stróżowanie.Pilnowanie godzin.
Wybrałem wszystkie urządzenia do "życia" w klasie A+++ i ponad.Nawet dorwałem suszarkę Boscha z PC w klasie A+++.Tutaj trzeba pomyśleć o oszczędnościach.Ogrzewanie ma grzać kiedy potrzeba ,a nie kiedy jest druga taryfa.Cudowanie,ustawianie pompy.Grzejesz w T2 nawet jak nie potrzeba,na zapas?Co z sypialniami-tam też grzanie zawsze w T2 trzeba czy nie trzeba?Ciekaw jestem ilu grzało w normalnej taryfie i jak długo,aby porównać to z T2.Kilku napisało że po 1 sezonie,bo dużo płacili.Jaki to wyznacznik?Klimatyzację mam też odpalać w T2,nocą? :)
Aby było jasne.To jest moje zdanie.
Zadam ci jedno pytanie. Nie lubisz się kłaść spać gdy w sypialni jest nieco chłodniej, a wstawać kiedy jest nieco cieplej?
Zadam ci jedno pytanie. Nie lubisz się kłaść spać gdy w sypialni jest nieco chłodniej, a wstawać kiedy jest nieco cieplej?
Nie.W sypialni utrzymuje stałą temp.ok 20-21deg.Nie wiedzę sensu grzać sypialni nocą,po to tylko aby przez 30sek kiedy opuszczę nogi z łóżka i pójdę się ubrać,mieć nieco cieplej.A przez resztę dnia,kiedy mnie nie ma ,sypialnia sobie jest ciepła.Sama dla siebie.Bo w nocy się grzała...
Tomaszs131
07-11-2017, 18:16
W taryfie G12w w weekendy przez 48h jest dostępna tania taryfa. Właśnie wtedy moja rodzina w komplecie spędza czas w domu, więc wtedy robimy pranie, sprzątamy, oglądamy telewizje, itp. Grzeje tylko w drugiej taryfie bo dom, jego akumulacja, grubość posadzki po prostu mi na to pozwala i ułatwia zaoszczędzić pare groszy. Nic nie robię na siłę. Zmywarkę jak się bardzo chce włączyć w T2 to wystarczy ustawić na panelu sterowania i tylko tyle. Nic uciążliwego w tym nie widzę.
Nagrzana posadzka nocą utrzymuje temperaturę do godzin popołudniowych, po czym delikatnie się wychładza w godzinach wieczornych. Dla mnie to jest normalność... Zapomniałbym w sezonie letnim nocą przez dwie godzin podlewam trawnik, hydrofor trochę prądu zużywa- oczywiście w T2...
Nic uciążliwego w tym nie widzę.
Nagrzana posadzka nocą utrzymuje temperaturę do godzin popołudniowych, po czym delikatnie się wychładza w godzinach wieczornych. Dla mnie to jest normalność...
Tylko zwykle w tych porach nie ma nikogo w domu,a kiedy wracasz-jak napisałeś-jest już lekko wychłodzona.Normalność.Pusty dom lubi ciepło :)
Zapomniałbym w sezonie letnim nocą przez dwie godzin podlewam trawnik, hydrofor trochę prądu zużywa- oczywiście w T2...
I to jest właśnie stróżowanie :)
Bez urazy.Każdy ma co lubi.
Pozdrawiam.
Tomaszs131
07-11-2017, 18:45
Tylko zwykle w tych porach nie ma nikogo w domu,a kiedy wracasz-jak napisałeś-jest już lekko wychłodzona.Normalność.Pusty dom lubi ciepło :)
I to jest właśnie stróżowanie:)
Bez urazy.Każdy ma co lubi.
Pozdrawiam.
45 minut po powrocie do domu wystarczy by temperatura zaczęła się podnosić- poczytaj na temat zysków bytowych w domach energooszczędnych. Napisałem, że posadzka się wychładza a nie że w domu jest chłodno. Amplituda dobowa temperatury w domu oscyluje w granicach 0.7oC. Różnica chyba niebyt wyczuwalna.
Gdybyś korzystał z nawodnienia to pewnie wiedziałbyś kiedy najlepiej podlewać trawę:)
45 minut po powrocie do domu wystarczy by temperatura zaczęła się podnosić- poczytaj na temat zysków bytowych w domach energoszczędnych.
Nie muszę.Mieszkam w takim.
Zyski bytowe nie gwarantują komfortu cieplnego.
Gdybyś korzystał z nawodnienia to pewnie wiedziałbyś kiedy najlepiej podlewać trawę:)
Wyobraź sobie ,że mam nawadnianie.Mam nawet zbiornik na deszczówkę.Nie jesteś więc odosobnionym przypadkiem kolego.A trawnik,w czasie suszy, najlepiej podlewać wcześnie rano :) Tak przynajmniej mówi "hodowca" trawy z rolki.
Tomaszs131
07-11-2017, 18:56
Nie narzekam na komfort, żona nie krzyczy że jest jej zimno. W zeszłym sezonie grzewczym średnio w domu było 23-23.5 oC . Płace niższe rachunki, czego chcieć więcej.
W tym po negocjacjach z lubą planuje zejść do 22.5 oC. Obecnie w domu jest 23oC.
400373
Ja podlewam między 4 a 6 rano, tak mi doradziła ogrodniczka. Znalazło to potwierdzenie w wątkach ogrodniczych na FM.
Nie.W sypialni utrzymuje stałą temp.ok 20-21deg.Nie wiedzę sensu grzać sypialni nocą,po to tylko aby przez 30sek kiedy opuszczę nogi z łóżka i pójdę się ubrać,mieć nieco cieplej.A przez resztę dnia,kiedy mnie nie ma ,sypialnia sobie jest ciepła.Sama dla siebie.Bo w nocy się grzała...
No widzisz, a ja bardzo to lubię. Ponad dwadzieścia lat mieszkałem w starym budownictwie, gdzie trzeba było palić w śmieciuchu i wkurzało mnie kładzenie się spać w cieple a wstawanie w zimnie. Dzisiaj mam tak jak być powinno, chodzę spać gdy robi się chłodniej, a wstaję jak jest nieco cieplej. Tak jest nawet zdrowiej.
Doprawdy zastanawiam się jak ty możesz żyć w tym kraju z temperaturami od -30 do +30. To dla ciebie musi być jakiś koszmar.
Tak jest nawet zdrowiej.
Doprawdy zastanawiam się jak ty możesz żyć w tym kraju z temperaturami od -30 do +30. To dla ciebie musi być jakiś koszmar.
Liwko.Ty jak zwykle nie na temat,a wszytko co robisz ty jest the best.Utrzymuj się w takim przekonaniu.Przez następne dwadzieścia lat.Połowa tych 24k postów to brednie.Argumentacja żadna.Ot mówi tak Liwko.Można się położyć jak jest chłodniej,ale...trzeba grzać całą noc aby przez 5min zanim się wstanie i wyjdzie z sypialni było ciepło.Bo tak jest zdrowiej.Bo tak mówi Liwko.A że resztę dnia ciepło idzie psu w dupkę-jeśli się ma psa rzecz jasna-to TO jest właśnie oszczędność:)
Ehh Liwko,kto cię słucha ten zimą w trampkach zasuwa aż miło. Trzym się kolego i smaruj posty tysiącami dalej.Zawsze to cieplej a i zyski bytowe większe.
pozdrawiam ;)
Wydaje mi się,bo nie mam 2 taryfy.
Nie wyobrażam sobie "życia" w 2 taryfie.Pranie,grzanie i jeszcze s...To jest właśnie stróżowanie.Pilnowanie godzin.
Nie masz, więc piszesz głupoty. Mając taryfę weekendową beż żadnego pilnowania godzin można bez większego problemu osiągnąć około 70-75% zużycia w taniej taryfie dla prądu BYTOWEGO.
Bo ja mam G12w i tyle mi wychodzi. Na pocieszenie powiem ci, że jak zainstalowałem PC, to też tego nie rozumiałem, że to jest możliwe. Fakt, że wtedy miałem do dyspozycji tylko taryfę G12.(nie było G12w, co jednak sporo zmienia)
Tomaszs131
07-11-2017, 19:18
Panowie nie nakręcajcie się.
Liwko.Ty jak zwykle nie na temat,a wszytko co robisz ty jest the best.Utrzymuj się w takim przekonaniu.Przez następne dwadzieścia lat.Połowa tych 24k postów to brednie.Argumentacja żadna.Ot mówi tak Liwko.Można się położyć jak jest chłodniej,ale...trzeba grzać całą noc aby przez 5min zanim się wstanie i wyjdzie z sypialni było ciepło.Bo tak jest zdrowiej.Bo tak mówi Liwko.A że resztę dnia ciepło idzie psu w dupkę-jeśli się ma psa rzecz jasna-to TO jest właśnie oszczędność:)
Ehh Liwko,kto cię słucha ten zimą w trampkach zasuwa aż miło. Trzym się kolego i smaruj posty tysiącami dalej.Zawsze to cieplej a i zyski bytowe większe.
pozdrawiam ;)
Kiedyś miałem cię w ignorowanych, widzę że popełniłem błąd wyciągając cię z pudła. Wracaj do siebie podobnych. Bez odbioru.
Wydaje mi się,bo nie mam 2 taryfy.
Nie wyobrażam sobie "życia" w 2 taryfie.Pranie,grzanie i jeszcze s...To jest właśnie stróżowanie.Pilnowanie godzin.
Wybrałem wszystkie urządzenia do "życia" w klasie A+++ i ponad.Nawet dorwałem suszarkę Boscha z PC w klasie A+++.Tutaj trzeba pomyśleć o oszczędnościach.Ogrzewanie ma grzać kiedy potrzeba ,a nie kiedy jest druga taryfa.Cudowanie,ustawianie pompy.Grzejesz w T2 nawet jak nie potrzeba,na zapas?Co z sypialniami-tam też grzanie zawsze w T2 trzeba czy nie trzeba?Ciekaw jestem ilu grzało w normalnej taryfie i jak długo,aby porównać to z T2.Kilku napisało że po 1 sezonie,bo dużo płacili.Jaki to wyznacznik?Klimatyzację mam też odpalać w T2,nocą? :)
Aby było jasne.To jest moje zdanie.
Grzeje w 2T, w sypialni przykręciłem przepływy w podłogówce co spadła o 1st temperatura. Śpi sie super i ładowanie podłogówki nie jest mi straszne.
Kiedyś miałem cię w ignorowanych, widzę że popełniłem błąd wyciągając cię z pudła. Wracaj do siebie podobnych. Bez odbioru.
Nie ma w twojej powyższej wypowiedzi na temat temp w sypialni-najmniejszego sensu.Całą noc grzejesz,aby rankiem przez kilka minut mieć ciepło -potem wychodzisz.Grzejesz całą noc,aby rano mieć ciepło.Ale piszesz,że lepiej się kłaść spać gdy jest chłodniej.Nie ma tu logiki,a oszczędności żadnej.Adoptujesz sobie całą rzeczywistość do swoich warunków,warunków jakie sam sobie stworzyłeś i jakie są rzecz jasna najlepsze.Przeczytaj raz jeszcze co sam napisałeś i chwilkę,tylko chwilkę pomyśl.
Dzisiaj mam tak jak być powinno, chodzę spać gdy robi się chłodniej, a wstaję jak jest nieco cieplej. Tak jest nawet zdrowiej.
.
A że resztę dnia ciepło idzie psu w dupkę-jeśli się ma psa rzecz jasna-to TO jest właśnie oszczędność:)
Nie idzie ani w psią, ani w kocią, czy nawet kozią (jak ktoś ma) dup3, tylko wędruje w ściany (sprawdzić czy nie szkieleton), czyli w dom.
Jak ktoś grzeje dom prądem, to 2T zawsze będzie się opłacać bardziej. Nawet jak nie potrafi programatora włączyć. Ja nie grzeję prądem, do tego pracuję w domu a mimo tego jestem na plusie z tytułu G12W. Za to programatory umiem obsługiwać i używam. :P
jasiek71
07-11-2017, 19:51
Nie ma w twojej powyższej wypowiedzi na temat temp w sypialni-najmniejszego sensu.Całą noc grzejesz,aby rankiem przez kilka minut mieć ciepło -potem wychodzisz.Grzejesz całą noc,aby rano mieć ciepło.Ale piszesz,że lepiej się kłaść spać gdy jest chłodniej.Nie ma tu logiki,a oszczędności żadnej.Adoptujesz sobie całą rzeczywistość do swoich warunków,warunków jakie sam sobie stworzyłeś i jakie są rzecz jasna najlepsze.Przeczytaj raz jeszcze co sam napisałeś i chwilkę,tylko chwilkę pomyśl.
A powiedz mi jak to zrobić aby grzać całą noc i mieć na chwilę ciepło z rana...?
Piszesz że utrzymujesz 21-22* cały czas...
No popatrz ty się ja utrzymuję cały czas 21,6-22,6* a grzeję praktycznie w tanim prądzie...
3 strony dyskusji, ale nikt ostatecznie nie dał przepisu na najlepsze ustawienie pompy. U siebie mam możliwość skorzystania z krzywej grzewczej oraz mogę dodać korygowanie tych danych przez czujnik wewnętrzny.
Mamy prawie 22:00 a ja wciąż mam saunę po wczorajszym grzebaniu w ustawieniach (porady mądrych forumowiczów :D)
wihajster
07-11-2017, 20:56
Najprościej to ustawiasz np. 22,0*C w tanich godzinach i dajesz obniżenie np. -0,8*C w drogich. Banalnie proste... Chyba że Twój sterownik tego nie umożliwia.
(porady mądrych forumowiczów :D)
Dla niektórych nie warto sobie głowy zawracać.
A powiedz mi jak to zrobić aby grzać całą noc i mieć na chwilę ciepło z rana...?
Piszesz że utrzymujesz 21-22* cały czas...
No popatrz ty się ja utrzymuję cały czas 21,6-22,6* a grzeję praktycznie w tanim prądzie...
Ale ja od tygodnia nie grzeję wcale.Pompa się zepsuła.
Ale ja od tygodnia nie grzeję wcale.Pompa się zepsuła.
A co Ci poleciało w tym Samsungu ?
Tomaszs131
07-11-2017, 21:23
Wszystko ma prawo się popsuć, pytanie brzmi- czy w sezonie grzewczym klient musi czekać tydzień lub więcej na pomoc w diagnozie i to bez względu na producenta pompy?
jasiek71
07-11-2017, 21:31
3 strony dyskusji, ale nikt ostatecznie nie dał przepisu na najlepsze ustawienie pompy. U siebie mam możliwość skorzystania z krzywej grzewczej oraz mogę dodać korygowanie tych danych przez czujnik wewnętrzny.
Mamy prawie 22:00 a ja wciąż mam saunę po wczorajszym grzebaniu w ustawieniach (porady mądrych forumowiczów :D)
Przydała by się przynajmniej chęć zrozumienia tego co się do ciebie pisze...;)
Kurza Melodia- daliście sobie już po kilka razów i może już starczy, co ?
jasiek71
07-11-2017, 21:34
Ale ja od tygodnia nie grzeję wcale.Pompa się zepsuła.
No popatrz a moje kabelki grzeją już kilkanaście lat i jakoś raczej nie zanosi się na awarię...;)
oberwatorPC
07-11-2017, 21:37
3 strony dyskusji, ale nikt ostatecznie nie dał przepisu na najlepsze ustawienie pompy. U siebie mam możliwość skorzystania z krzywej grzewczej oraz mogę dodać korygowanie tych danych przez czujnik wewnętrzny.
Mamy prawie 22:00 a ja wciąż mam saunę po wczorajszym grzebaniu w ustawieniach (porady mądrych forumowiczów :D)
Ustaw po prostu czas działania pompy a potem koryguj temperaturę.
kaszpir007
07-11-2017, 21:43
Witam,
jak zmieniłeś deltę-rozumiem,że jest mniejsza ?
Moim zdaniem lepiej jest , aby sprężarka pracowała krócej lecz z większą mocą , ponieważ :
-mniej moto godzin sprężarki (żywotność)
-lepsze COP
-niższe koszty w T2
pzdr
Hmm ...
Wyczytałem że pompa niby powinna działać nonstop a nie na zasadzie grzanie , przerwa , grzanie i że niby najbardziej szkodliwe dla sprężarki są czeste cykle włączania/wyłączania , więc już sam nie wiem jak ma być faktycznie ...
Po zmianie delty różnica jest taka że pompa działa nonstop tak długo aż temperatura w pomieszczeniu wzrośnie do wymaganej i wtedy pompa jest wyłączana i działa tylko w czasie 22.00-6.00.
Poprzednio było tak że pompa działała kilka (naście minut) z dość dużą mocą , później przerwa , później włączanie samej obiegówki a potem spadek tempraratury i znów włączała się spreżarka. Sadzę że w ciiągu godziny włączała się z 3-4 razy.
Teraz jak działa nonstop bez przerwy to działa sporo ciszej i zapewne działa na niższej mocy
Co bym u mnie zyskał na pracy z "taktowaniem" ? Myślę że z taktowaniem pompa i tak by działała z 40minut na dobę a reszta to przestoje i kilkukrotne załączanie/wyłaczanie sprężarki ..
Co do ekonomii to sie nie powowiem , bo nie mam pojęcia co bardzo ekonomiczne i co jest "zdrowsze" dla pompy , częste włączanie wyłączanie czy dłuższa praca ?
Hmm ...
Wyczytałem że pompa niby powinna działać nonstop a nie na zasadzie grzanie , przerwa , grzanie i że niby najbardziej szkodliwe dla sprężarki są czeste cykle włączania/wyłączania , więc już sam nie wiem jak ma być faktycznie ...
Po zmianie delty różnica jest taka że pompa działa nonstop tak długo aż temperatura w pomieszczeniu wzrośnie do wymaganej i wtedy pompa jest wyłączana i działa tylko w czasie 22.00-6.00.
Poprzednio było tak że pompa działała kilka (naście minut) z dość dużą mocą , później przerwa , później włączanie samej obiegówki a potem spadek tempraratury i znów włączała się spreżarka. Sadzę że w ciiągu godziny włączała się z 3-4 razy.
Teraz jak działa nonstop bez przerwy to działa sporo ciszej i zapewne działa na niższej mocy
Co bym u mnie zyskał na pracy z "taktowaniem" ? Myślę że z taktowaniem pompa i tak by działała z 40minut na dobę a reszta to przestoje i kilkukrotne załączanie/wyłaczanie sprężarki ..
Co do ekonomii to sie nie powowiem , bo nie mam pojęcia co bardzo ekonomiczne i co jest "zdrowsze" dla pompy , częste włączanie wyłączanie czy dłuższa praca ?
Odnośnie samego wyłączania PC , to w przypadku inwerterów są z tym mniejsze problemy.
Chodzi tylko o bezsensowne kilkunastominutowe interwały.
Hałas - zgoda , przy ciągłej pracy PC będzie niżej modulować.
Co do kosztôw- sprawa wielokrotnie tu już wałkowana :
jak najwięcej T2 bez utraty komfortu-ot , cała SZTUKA !
kaszpir007
07-11-2017, 21:59
Odnośnie samego wyłączania PC , to w przypadku inwerterów są z tym mniejsze problemy.
Chodzi tylko o bezsensowne kilkunastominutowe interwały.
Hałas - zgoda , przy ciągłej pracy PC będzie niżej modulować.
Co do kosztôw- sprawa wielokrotnie tu już wałkowana :
jak najwięcej T2 bez utraty komfortu-ot , cała SZTUKA !
Ale trochę nie rozumie o co chodzi z tym T2 ??
Mam ustawioną pracę pompy do 22.00-6.00 i od 13.00 do 15.00 , grzanie mam od 13.00-14.00 czyli termostat pilnuje pracy pompy i działa tylko w II taryfie.
Jak dom się przegrzeje/nagrzeje to termostat też wyłączy.
Wiec jaki zysk byłby w pracy z taktowaniem ? Co z tego że przez kilka minut pompa działa na dużej mocy jak później przez kilka minut nie działa a potem przez kilka minut obiegówka wychłodzi już temperaturę i znów pompa musi zaczynać od zera grzanie.
Z tego co czytam praca z dużą mocą nie jest ekonomiczna , więc jaki sens ?
To chyba jak z samochodem. Jechałbym 200km/h , paliwa mnóstwo ubywało a potem co pewien czas robiłbm sobie długie przerwy A gdybym jechał cały czas 100km/h bez zbytecznych przystanków to zapewne dojechałbym w tym samym czasie i spalił duuużo mniej paliwa :)
wihajster
07-11-2017, 22:08
To chyba jak z samochodem. Jechałbym 200km/h , paliwa mnóstwo ubywało a potem co pewien czas robiłbm sobie długie przerwy A gdybym jechał cały czas 100km/h bez zbytecznych przystanków to zapewne dojechałbym w tym samym czasie i spalił duuużo mniej paliwa :)
Często podawany przykład z samochodem i wszystko się tu zgadza poza jednym: KOSZT PRZEJAZDU.
Zapomniałeś że w tym porównaniu jadąc bardzo szybko tankujesz prawie dwukrotnie tańsze paliwo.
Widzisz różnicę???
Ale trochę nie rozumie o co chodzi z tym T2 ??
Mam ustawioną pracę pompy do 22.00-6.00 i od 13.00 do 15.00 , grzanie mam od 13.00-14.00 czyli termostat pilnuje pracy pompy i działa tylko w II taryfie.
Jak dom się przegrzeje/nagrzeje to termostat też wyłączy.
Wiec jaki zysk byłby w pracy z taktowaniem ? Co z tego że przez kilka minut pompa działa na dużej mocy jak później przez kilka minut nie działa a potem przez kilka minut obiegówka wychłodzi już temperaturę i znów pompa musi zaczynać od zera grzanie.
Z tego co czytam praca z dużą mocą nie jest ekonomiczna , więc jaki sens ?
To chyba jak z samochodem. Jechałbym 200km/h , paliwa mnóstwo ubywało a potem co pewien czas robiłbm sobie długie przerwy A gdybym jechał cały czas 100km/h bez zbytecznych przystanków to zapewne dojechałbym w tym samym czasie i spalił duuużo mniej paliwa :)
Niestety nie znam LG- z tego co napisałeś ,jest ok jeśli wyrabiasz się w T2.
Ustawiłeś sobie parametry PC dla siebie optymalne i jest git...
Ktoś inny może nie zwracać uwagi na chwilowe rozpędzanie PC po wyłączeniu , a bardziej zwraca uwagę na motogodziny- „dla każdego coś dobrego” , dlatego trudno jest jednoznacznie określić jaki tryb pracy jest naj.
Ważne jakie są nasze wymagania ...
Kaszpir,
chyba wiem jak zwiększyłeś deltę- zmniejszyłeś przepływ ( i moc jednocześnie)
Pytanie - co będzie przy mrozach , tj czy trzeba będzie przeregulować PC.
Wiec jaki zysk byłby w pracy z taktowaniem ? Co z tego że przez kilka minut pompa działa na dużej mocy jak później przez kilka minut nie działa a potem przez kilka minut obiegówka wychłodzi już temperaturę i znów pompa musi zaczynać od zera grzanie.
Z tego co czytam praca z dużą mocą nie jest ekonomiczna , więc jaki sens ?
Nie ma zysku w taktowaniu -- nie wiem gdzie to wyczytałeś. Taktowanie jest groźne dla sprężarki, szczególnie tej nieuzbrojonej w falownik i należy tego unikać. PCPW w znacznej większości, a teraz chyba już wszystkie, są inwerterowe. Mowa jest o mieszczeniu się z grzaniem w 2T, wtedy praca nawet z "nieekonomiczną" jazdą na dużej mocy nie będzie szkodzić finansom.
kaszpir007
08-11-2017, 06:22
Kaszpir,
chyba wiem jak zwiększyłeś deltę- zmniejszyłeś przepływ ( i moc jednocześnie)
Pytanie - co będzie przy mrozach , tj czy trzeba będzie przeregulować PC.
Nie zmieniałem żadnego przepływu. CNC zasugerował aby zmienić jeden parametr w menu serwisowym , tzw "termikę" z 0 na 1 i taktowanie pompy ustało.
Czy to była delta nie wiem bo w instrukcji nie ma takiego określenia . Normalnie termika była chyba na 2 , po zmianie jest 4 ...
Sprawdzę z ciekawości lle zużyje prądu pompa przy taktowaniu a ile bez ...
Nie zmieniałem żadnego przepływu. CNC zasugerował aby zmienić jeden parametr w menu serwisowym , tzw "termikę" z 0 na 1 i taktowanie pompy ustało.
Czy to była delta nie wiem bo w instrukcji nie ma takiego określenia . Normalnie termika była chyba na 2 , po zmianie jest 4 ...
Sprawdzę z ciekawości lle zużyje prądu pompa przy taktowaniu a ile bez ...
Właśnie-coraz więcej sprzedaje się tych LG-ków , przyda się trochę informacji na ich temat (może nawet jak się wbijesz w temat , to zostaniesz naszym forumowym Guru LG-kowym;))
Też jestem ciekaw możliwości Koreańca....
Najprościej to ustawiasz np. 22,0*C w tanich godzinach i dajesz obniżenie np. -0,8*C w drogich. Banalnie proste... Chyba że Twój sterownik tego nie umożliwia.
Ustaw po prostu czas działania pompy a potem koryguj temperaturę.
Dzięki.
Dokładnie tak ustawiłem, tylko pompa nie do końca chce współpracować po podwyższeniu krzywej grzewczej, a o niej nic nie piszecie.
A co Ci poleciało w tym Samsungu ?
Błąd otwierania zaworu otwieranego elektrycznie,cokolwiek to znaczy.
Ale zanim wyskoczył ten błąd,pojawił się błąd przegrzania czujnika OLP w jednostce zewnętrznej.reakcja serwisu (montującego PC) była natychmiastowa.Wymienili cała płytę główną,czujnik itd-praktyczne wszystko co było z elektroniki na zewnątrz.Błąd zaworu pojawił się nieco później (a może po prostu sypnął się razem z OLP),kiedy próbowałem włączyć ogrzewanie nadmuchem.Z racji tego,że model jest już wycofany,czekam na serwis głowny Samsunga.W piątek sprawa ewentualnej naprawy-wymiany jednostki się rozstrzygnie.Jeśli wymiana,to na nowy model-ale tutaj trzeba zrobić trzecią dziurę z jednostki zewnętrznej na dodatkową rurę (tak ma nowy model).Na szczęście nie ma z tym problemu u mnie.
Trochę miło zaskoczyło mnie działanie serwisu Samsunga.Przeproszono za czas oczekiwania.Kazano mi się grzać prądem-koszt zostanie zwrócony.Ale tak naprawdę nie sądziłem,że przy byle awarii wymienią wszystko na zewnątrz -poza sprężarką.Szkoda,że błąd zaworu nie pokazał się podczas ich wizyty.
Nie za bardzo w to wierzę,ale opcje rozwiązania sprawy wyznaczyli trzy.Jeśli znajdą jeszcze taką jednostkę w europie,będzie wymiana.Jeśli zdołają naprawić-rozszerzona gwarancja do 5 lat-na wszystko,nawet na sprawne jednostki TDM klimatyzatorów wewnątrz oraz hydrobox.Trzecia,wymiana na nowy model-ale w to nie daję wiary ;)
Jeśli będzie tak jak obiecują,będę kupował nawet samochody Samsunga ;)
Napiszę,jak się to skończyło.
Edit:
To pierwsza jednostka TDM która robi takie cuda po tak krótkim czasie.Miałem pecha,ale to normalne.Ostatnio przywozili mi lodówkę trzy razy....:(
Błąd otwierania zaworu otwieranego elektrycznie,cokolwiek to znaczy.
Ale zanim wyskoczył ten błąd,pojawił się błąd przegrzania czujnika OLP w jednostce zewnętrznej.reakcja serwisu (montującego PC) była natychmiastowa.Wymienili cała płytę główną,czujnik itd-praktyczne wszystko co było z elektroniki na zewnątrz.Błąd zaworu pojawił się nieco później (a może po prostu sypnął się razem z OLP),kiedy próbowałem włączyć ogrzewanie nadmuchem.Z racji tego,że model jest już wycofany,czekam na serwis głowny Samsunga.W piątek sprawa ewentualnej naprawy-wymiany jednostki się rozstrzygnie.Jeśli wymiana,to na nowy model-ale tutaj trzeba zrobić trzecią dziurę z jednostki zewnętrznej na dodatkową rurę (tak ma nowy model).Na szczęście nie ma z tym problemu u mnie.
Trochę miło zaskoczyło mnie działanie serwisu Samsunga.Przeproszono za czas oczekiwania.Kazano mi się grzać prądem-koszt zostanie zwrócony.Ale tak naprawdę nie sądziłem,że przy byle awarii wymienią wszystko na zewnątrz -poza sprężarką.Szkoda,że błąd zaworu nie pokazał się podczas ich wizyty.
Nie za bardzo w to wierzę,ale opcje rozwiązania sprawy wyznaczyli trzy.Jeśli znajdą jeszcze taką jednostkę w europie,będzie wymiana.Jeśli zdołają naprawić-rozszerzona gwarancja do 5 lat-na wszystko,nawet na sprawne jednostki TDM klimatyzatorów wewnątrz oraz hydrobox.Trzecia,wymiana na nowy model-ale w to nie daję wiary ;)
Jeśli będzie tak jak obiecują,będę kupował nawet samochody Samsunga ;)
Napiszę,jak się to skończyło.
Edit:
To pierwsza jednostka TDM która robi takie cuda po tak krótkim czasie.Miałem pecha,ale to normalne.Ostatnio przywozili mi lodówkę trzy razy....:(
Wiesz co -w tym Twoim pechu miałeś trochę szczęścia do serwisu .Szybka reakcja na problem , zwrot kosztów w COP=1 , rozszerzona gwarancja i możliwość wymiany na nowszy model (lepszy ?)- to naprawdę ok !
Mam nadzieję ,że PC będzie śmigać jak należy-może będzie Ci się chciało podzielić danymi z eksploatacji dla porównania z innymi producentami.
Powodzenia
masz szczęście że wszystko na gwarancji... bo takto byś popłynął z kasą. Wtedy wszystkie wyliczenia i o opłacalności pomp PW poszły by w bajki... Ja i tak dalej się trzymam, że moja gruntówka przeżyje większość pomp PW tudzież zachwalanych pod niebiosa...a TNT i jemu podobni tylko zacierają ręce - będzie duuuużo roboty...
Najprościej to ustawiasz np. 22,0*C w tanich godzinach i dajesz obniżenie np. -0,8*C w drogich. Banalnie proste... Chyba że Twój sterownik tego nie umożliwia.
Moja HaCeTetka od ostatniej, zeszłorocznej aktualizacji straciła tę możliwość :P
(droczy się z wihajsterem)
EDYTA: Żeby coś wnieść do tematu wątku: Przy trzech kondygnacjach na pompie obiegowej CO 25-70 LFP(3,3 m3/h) miałem delteT na poziomie 15 stopni! Bardzo mnie to bolało widząc zasilanie podłogówki 40 stopni. Kupiłem OMIS 25-80 (do 6,6m3/h) za 200 zł i teraz delta równa 7. Wiec wychodziłby wniosek, że przepłwy x2 to delataT podzielona przez 2 :). Ciekawe teraz tylko czy zyski prądowe z nizszego zasilana PC wyjdą większe niż zakup i eksploatacja nieenergooszczędnej obiegówki.
Czy przez te nowe przepisy f-gazy monobloki zyskuja na znaczeniu?
Warto brać mimo ryzyka zamrazania przy braku prądu.
Co jest dziś dobre i względnie tanie? Pompe będę kupował w przyszłym roku.
Czy przez te nowe przepisy f-gazy monobloki zyskuja na znaczeniu?
Warto brać mimo ryzyka zamrazania przy braku prądu.
Co jest dziś dobre i względnie tanie? Pompe będę kupował w przyszłym roku.
Raczej na znaczeniu przy nowo budowanych domach zyskują Polskie Tanie Gruntówki.
Tak na szybko wygooglalem 4 polskich producentów pomp ciepła.
Ale nic o nich nie wiem, musze poszukac opinii, tu też chętnie przeczytam.
Ale chciałbym zlecic jednej firmie - ogrzewanie podłogowe, pompe ciepła i wod-kan.
Znacie takiego producenta, który bezpośrednio lub przez podwykonawców tak zrobi?
Poczytaj te wątki
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?106670-Polskie-Pompy-Ciep%C5%82a-Ecopower&highlight=Ecopower
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172592-Pompy-Ciep%C5%82a-Ecopol-System&highlight=Ecopol
kaszpir007
09-11-2017, 10:20
Raczej na znaczeniu przy nowo budowanych domach zyskują Polskie Tanie Gruntówki.
A jaka Polska Tania Gruntówka z kompletnym montażem i wyposażeniem kotłowni (łącznie ze zbiornikiem CWU) oraz oczywiście z kompletnym montażem dolnego źródła (oczywiście mowa o usłudze kompleksowej wykonanej przez firmę)ze wszystkimi pracami kosztuje max 22tys brutto ?
Oczywiście bez żadnej pracy "własnej"
Bo za tyle można mieć markowa pompę PW ze zbiornikiem 300L z kompletnym montażem i uruchomieniem na gotowo ?
A jaka Polska Tania Gruntówka z kompletnym montażem i wyposażeniem kotłowni (łącznie ze zbiornikiem CWU) oraz oczywiście z kompletnym montażem dolnego źródła (oczywiście mowa o usłudze kompleksowej wykonanej przez firmę)ze wszystkimi pracami kosztuje max 22tys brutto ?
Oczywiście bez żadnej pracy "własnej"
Bo za tyle można mieć markowa pompę PW ze zbiornikiem 300L z kompletnym montażem i uruchomieniem na gotowo ?
Raczej się nie da, ale mając miejsce na kolektor poziomy i przy odrobinie chęci... (bez własnej roboty)
I co to znaczy markowa pompa? To taka, co nie można zadzwonić do producenta w razie czego? W takim razie cieszę się, że nie mam "markowej".
A jaka Polska Tania Gruntówka z kompletnym montażem i wyposażeniem kotłowni (łącznie ze zbiornikiem CWU) oraz oczywiście z kompletnym montażem dolnego źródła (oczywiście mowa o usłudze kompleksowej wykonanej przez firmę)ze wszystkimi pracami kosztuje max 22tys brutto ?
Oczywiście bez żadnej pracy "własnej"
Bo za tyle można mieć markowa pompę PW ze zbiornikiem 300L z kompletnym montażem i uruchomieniem na gotowo ?
Nikogo na wschód od Wisły szczerze nie zachęcam do pc pw. Zachodnia Polska ma takie zimy jak u mnie jesień. A odrobina własnej pracy dzień lub dwa i nie korzystanie z robót kompleksowych to serio wielkie oszczędności.
Raczej się nie da, ale mając miejsce na kolektor poziomy i przy odrobinie chęci... (bez własnej roboty)
I co to znaczy markowa pompa? To taka, co nie można zadzwonić do producenta w razie czego? W takim razie cieszę się, że nie mam "markowej".
ja tam się nie znam, dla mnie markowa to taka co jest oznaczona marką :P swoją :P a nie "no name" :P
czyli 99% pomp ciepła :P
on ma na mysli pewnie "renomowanych" czyli np. Danfoss :P ciekae czy CzarnyKrzysztof by ich rekomendował :P
Bo za tyle można mieć markowa pompę PW ze zbiornikiem 300L z kompletnym montażem i uruchomieniem na gotowo ?
A gdzie i jaka pompa?
Pytam bez podtekstu, jestem na etapie szukania PC PW i zebrałem już z 6 wycen i obok 22 tys brutto nawet nie stały.
Jestem zywo zainteresowany.
Nawet na allegro znajdziesz oferty okolo 22tyś, poza tym jest pare firm na tym forum które wyceniają kompletną kotlownie w podobnej kwocie. Za tak reklamowanego tu Panasa musisz chyba dać 23-24tyś.
kaszpir007
09-11-2017, 11:40
Nikogo na wschód od Wisły szczerze nie zachęcam do pc pw. Zachodnia Polska ma takie zimy jak u mnie jesień. A odrobina własnej pracy dzień lub dwa i nie korzystanie z robót kompleksowych to serio wielkie oszczędności.
Przecież obecne pompy PW działają spokojnie nawet do -25 stopni a jak nie to sa jeszcze grzałki.
Polska to nie Syberia ..
Tam gdzie mieszkam miałem zimy z temperatura prawie do -30 stopni ...
Takie położenie (pradolina , jeziora , rzeka) ...
Obecne pompy to nie te pompy sprzed kilkunastu lat i mocno się zmieniły ...
Przecież obecne pompy PW działają spokojnie nawet do -25 stopni a jak nie to sa jeszcze grzałki.
Polska to nie Syberia ..
Tam gdzie mieszkam miałem zimy z temperatura prawie do -30 stopni ...
Takie położenie (pradolina , jeziora , rzeka) ...
Obecne pompy to nie te pompy sprzed kilkunastu lat i mocno się zmieniły ...
Popatrz na moją stopkę. Mój dom całkiem nie żle (ale nie super) jest zaizolowany. Zapotrzebowanie to około 10000kWh z hakiem. Większa część zimy to temp. ujemne u mnie. więc cop dla pw naprawdę słaby. Wolę trochę dołożyć i mieć taniej później i sprzęt, który myślę, że jest trwalszy.
Hmm, region białostocki, suwalski to właśnie Syberia. Przy glebie temperatura może schodzić do -30 stopni. Z roku na rok to już rzadkość, a duże mrozy około -18 stopni na wysokości 2 metrów to 2-3 dni w okresie zimowym. Niestety u nas na Podlasiu zimy zawsze były srogie, ale jak pisałem z roku na rok zimy słabną. Na 2-3 dni wskoczy duży mróz a reszta okresu zimowego to balansowanie miedzy -5 a +2.
Ja za 2 lata przechodzą z kotła na PC HT. Przez ten czas będę uważnie śledził kilka tematów. Może coś uda się wybrać dobrego co spełni moje oczekiwania.
Na razie moim faworytem jest Daikin Altherma HT.
Przecież obecne pompy PW działają spokojnie nawet do -25 stopni a jak nie to sa jeszcze grzałki.
Polska to nie Syberia ..
Ile ma grzałka, a ile wynosi zapotrzebowanie domu przy -25*?
kaszpir007
09-11-2017, 12:00
A gdzie i jaka pompa?
Pytam bez podtekstu, jestem na etapie szukania PC PW i zebrałem już z 6 wycen i obok 22 tys brutto nawet nie stały.
Jestem zywo zainteresowany.
Ja mam LG Therma V 9KW.
Przy wycenie też zależy jak "zaawansowana" ma być instalacja , czy potrzebny jest bufor , dodatkowe pompy i itd . To też zwiększa koszty i cenę.
Ja mam tylko podłogówkę , żadnych grzejników , żadnych termostatów na podłogówce i można było zrezygnować z bufora jak i dodatkowej pompy.
Bojler też wymieniłem na taki jaki mi odpowiadał bardziej ...
Ja dostałem bardzo dobrą cenę bo trafiła się jakaś promocja i płaciłem za wszystko ponad 20tys , ale obecnie za takie coś instalator już "woła" coś kolo 22tys.
kaszpir007
09-11-2017, 12:11
Ile ma grzałka, a ile wynosi zapotrzebowanie domu przy -25*?
Z tego co pamiętam mam grzałkę 4KW (2+2KW).
Zapotrzebowanie policzyłem sobie za pomoca ciepło właściwe to wyszlo mi że przy -20stopni zapotrzebowanie mojego domu to max 4,3KW.
Oczywiście to orientacyjnie z pewną granica błędu.
Przu -7 pompa oferuje mi 7,34 KW tak wynika z tabelki , niżej nie podawane są wartości ale sądzę że da radę i spokojnie zmieszczę się i nie zamarznę :)
Zakres roboczy pompy jest od -20 i tak u mnie jest ustawiona .
kudlaty69
09-11-2017, 12:13
Nie.W sypialni utrzymuje stałą temp.ok 20-21deg.Nie wiedzę sensu grzać sypialni nocą,po to tylko aby przez 30sek kiedy opuszczę nogi z łóżka i pójdę się ubrać,mieć nieco cieplej.A przez resztę dnia,kiedy mnie nie ma ,sypialnia sobie jest ciepła.Sama dla siebie.Bo w nocy się grzała...
Panie pieprzysz jak ten Pan z linka: https://www.youtube.com/watch?v=9nPUtdKYkEo
Z tego co pamiętam mam grzałkę 4KW (2+2KW).
Zapotrzebowanie policzyłem sobie za pomoca ciepło właściwe to wyszlo mi że przy -20stopni zapotrzebowanie mojego domu to max 4,3KW.
Oczywiście to orientacyjnie z pewną granica błędu.
Przu -7 pompa oferuje mi 7,34 KW tak wynika z tabelki , niżej nie podawane są wartości ale sądzę że da radę i spokojnie zmieszczę się i nie zamarznę :)
Zakres roboczy pompy jest od -20 i tak u mnie jest ustawiona .
Czyli przy -25* jak doliczysz CWU, to trochę Ci zabraknie :P
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin