PDA

Zobacz pełną wersję : POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 [79] 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122

Instaltechnic
17-11-2012, 12:29
Kapilary chyba lepsze na ścianie czy suficie. Przynajmniej tak mi się wydaje. Raczej bym nie kombinował i położył rurki.

Jeżeli tylko ogrzewanie w podłodze i bez chłodzenia latem, to też bym odradzał. Podatność na błędy wykonawcze na podłodze dość spora.
Na ścianę i sufit można o tym jak najbardziej myśleć...

Instaltechnic
18-11-2012, 14:26
Witam! jedna z firm w odpowiedzi na moje zapytanie ofertowe zapytała mnie czy chcę mieć ogrzewanie podłogowe tradycyjne czy maty kapilarne? Jak sie do tego odnieść? Co jest lepsze? Proszę o opinie. Pozdrawiam

Widzę że wybierasz pomiędzy szwed, szwed, szwed i niemiec. Jeżeli jesteś zainteresowany również innymi ofertami, mogę zaproponować coś kilku producentów - niemieckich, polskich. Osprzęt wewnętrzny markowy z najwyższej półki. Chińczyka nie montuję i nie polecam. Jeżeli tak to napisz na priv; w łódzkim też montuję bo bardzo blisko :)

Pyxis
18-11-2012, 16:03
Jeżeli jesteś zainteresowany również innymi ofertami, mogę zaproponować coś kilku producentów -

Wyszlo szydlo z worka.
Platny profil zaloz sobie na reklame a nie w 7 poscie na forum pociskasz swoje uslugi ;)

Instaltechnic
18-11-2012, 16:58
Wyszlo szydlo z worka.
Platny profil zaloz sobie na reklame a nie w 7 poscie na forum pociskasz swoje uslugi ;)

Zobacz proszę od kiedy jestem na forum, więc postów mam niewiele co jest oczywiste. Od początku nie ukrywam tego co robię, a płatny faktycznie można założyć co by było widać od razu kim jestem i co robię.

Pyxis
18-11-2012, 18:09
Dawno jestes: Zarejestrowany Nov 2012 Jak to bedzie po naszemu? :-)

rwxw
18-11-2012, 19:01
ogrzewanie podłogowe tradycyjne czy maty kapilarne? Jak sie do tego odnieść? Co jest lepsze?
Wybierz tańsze, bo jakoś trudno znaleźć zalety.

PiotrTok
19-11-2012, 17:52
trochę zmienię temat czy moglibyście mi napisać jakie przepływy macie ustawione na pętlach w rozdzielaczu (rozdzielaczach) ?
Próbuję dopasować różnicę temperatur na GZ gdyż w obecnych warunkach (przepływy ok 2l/min i delta GZ ok 5,5-6 stopni) po dłuższym postoju pompa załącza się i pracuje nonstop ok 2 godziny i następnie po osiągnięciu zadanej temperatury powrotu sprężarka wyłącza się i pracują tylko pompki obiegowe do czasu jak temp powrotu spadnie poniżej zadanej i sprężarka znowu się załącza i pracuje ok 20 minut i znowu się wyłącza czekając na obniżenie temperatury powrotu itd.
Sterowanie temperaturą w pomieszczeniach mam za pomocą regulatora pokojowego ustawiona temperatura powietrza (bez czujnika podłogowego) i czas w którym ma być tzw temperatura dzienna.

vega1
19-11-2012, 18:30
mam pytanie z tych chyba prostych. Dlaczego montuje się zawór rozdzielający podłogówkę od zasobnika CWU? Czy nie można puścić tego w jednym obiegu w kolejności: bojler CWU-podłogówka?

Liwko
19-11-2012, 18:32
mam pytanie z tych chyba prostych. Dlaczego montuje się zawór rozdzielający podłogówkę od zasobnika CWU? Czy nie można puścić tego w jednym obiegu w kolejności: bojler CWU-podłogówka?

W podłogę pakuję max 35 stopni i to tylko w czasie dużych mrozów. Nie chciał bym się kąpać w takiej wodzie;)

Liwko
19-11-2012, 18:34
Do tego pamiętaj, że CO to obieg zamknięty.

Pyxis
19-11-2012, 19:22
mam pytanie z tych chyba prostych. Dlaczego montuje się zawór rozdzielający podłogówkę od zasobnika CWU? Czy nie można puścić tego w jednym obiegu w kolejności: bojler CWU-podłogówka?

Do CWU masz temperatury zasilania na poziomie 50-55*C. Nie ma sensu "sztuczne" utrzymywanie tak wysokiej temperatury sklaplacza dla celow CO. Ekonomiczniej jest zagrzac CWU a poniej przelaczyc sie na zasilanie na poziomie 33*C i grzac podloge. To 2 rozne systemy z roznymi warunkami pracy. "Abo, abo" :-)

Pyxis
19-11-2012, 19:26
trochę zmienię temat czy moglibyście mi napisać jakie przepływy macie ustawione na pętlach w rozdzielaczu (rozdzielaczach) ?

To chyba nie sprawa przeplywow, bo masz "normalne" (tzn nie za niskie). Bardziej chyba sprawa sterowania.

Jaka ustawiona graniczna temperatura powrotu?
Jakiej mocy PCi?
Ile podlogowki i w jakich odstepach ulozona?
Jaka histereza ustawiona dla CO?
Jaka zadana temp w pomieszczeniach?

vega1
19-11-2012, 19:31
Do CWU masz temperatury zasilania na poziomie 50-55*C. Nie ma sensu "sztuczne" utrzymywanie tak wysokiej temperatury sklaplacza dla celow CO. Ekonomiczniej jest zagrzac CWU a poniej przelaczyc sie na zasilanie na poziomie 33*C i grzac podloge. To 2 rozne systemy z roznymi warunkami pracy. "Abo, abo" :-)

a jak się fizycznie odbywa ta różnica? Tzn. jak to się dzieje że z pompy raz idzie 50C a raz 35C? Ona (pompa) zmniejsza swoją moc na grzanie CO?
Wiem że pytania banalne, ale człowiek tyle czyta o tym wszystkim a banałów nie zna :)

photos
19-11-2012, 19:54
a jak się fizycznie odbywa ta różnica? Tzn. jak to się dzieje że z pompy raz idzie 50C a raz 35C? Ona (pompa) zmniejsza swoją moc na grzanie CO?
Wiem że pytania banalne, ale człowiek tyle czyta o tym wszystkim a banałów nie zna :)

Od tego jest sterownik w pompie...wszystko da się ustawić. CWU chcesz grzać do 45 stopni więc pompa musi wodę podgrzać do tych 50 kilku na zasilaniu. W podłoge ustawiasz niższą i pompa juz nie grzeje do takiej temperatury

Nowe pompy maja juz zmienne moce ale ich koszt troche jest jeszcze wysoki..W większości forumowych pomp moc jest stała ale zbiornik CWU nie oddaje ciepła stad pompa bardzo szybko wchodzi na wysoka temp. Na Podlogowce wejsc na 50 stopni byloby chyba ciezko, to raz a dwa ustawia sie krzywa i ona ne pozwoli wejsc na taka temp...czyli znowu sterownik...:)

Pyxis
19-11-2012, 20:10
a jak się fizycznie odbywa ta różnica? Tzn. jak to się dzieje że z pompy raz idzie 50C a raz 35C? Ona (pompa) zmniejsza swoją moc na grzanie CO?
Wiem że pytania banalne, ale człowiek tyle czyta o tym wszystkim a banałów nie zna :)

"Elementarz" ktory jako "pmpiarz" miej pod reka ;-)

Zobacz jaki jest COP dla 33 i 50*C
http://szkut.com/dom/COP_TEMP.jpg

rwxw
19-11-2012, 20:41
a jak się fizycznie odbywa ta różnica? Tzn. jak to się dzieje że z pompy raz idzie 50C a raz 35C? Ona (pompa) zmniejsza swoją moc na grzanie CO?
PC grzeje cały czas mniej więcej z taką samą mocą - pc to urządzenie on/off bez możliwości regulacji. Wraz ze wzrostem temperatury układu gz/cwu moc grzewcza pc trochę spada, ale mniejsza z tym. Przy nominalnym przepływie wody grzewczej przez skraplacz woda jest zawsze ogrzewana o kilka stopni (ta wspominana wielokrotnie delta wielkości około 5-10 stopni). Np. z podłogówki wraca woda o temperaturze np. 28*, pc podgrzewa ją o np. 7* i zasilanie robi się 35*. Te 35 jest wychładzane cały czas w podłodze i do pc wraca znów to 28*, pc zagrzewa do 35* itd. w kółko. Zasobnik na cwu jest izolowany, więc się tak nie wychładza jak podłogówka, więc na początku jak napełnisz zasobnik zimną wodą, to powrót ma np. 10*, zasilanie 17*, po krótkim czasie powrót z zasobnika cwu osiąga temperaturę 35, pc podnosi go o te 7*, zasilanie jest więc na poziomie 42*, za chwilę baniak się zagrzeje do 40*, powrót tyle osiągnie, pc ogrzeje go do 47* itd. i w ten sposób po pewnym czasie dojedziemy do wspomnianych 50* grzejąc non stop z tą samą mocą.

1igor1
19-11-2012, 20:47
PC grzeje cały czas mniej więcej z taką samą mocą - pc to urządzenie on/off bez możliwości regulacji. .
chyba że pompa będzie z inverterem :)

r.tyrman
19-11-2012, 20:49
PC grzeje cały czas mniej więcej z taką samą mocą - pc to urządzenie on/off bez możliwości regulacji..

Są PC z modulowaną mocą.

Pyxis
19-11-2012, 21:10
PC grzeje cały czas mniej więcej z taką samą mocą - pc to urządzenie on/off bez możliwości regulacji. Wraz ze wzrostem temperatury układu gz/cwu moc grzewcza pc trochę spada, ale mniejsza z tym.

Z takim uproszczeniem sie nie moge zgodzic. :-)
Pompa o "nominalnej" mocy grzewczej 10kW moze pracowac z moca realna od 5 do 15kW przy wyjatkowo malo korzystnych lub wyjatkowo sprzyjajacych warunkach pracy. IMHO to zbyt istotna ronica w mocy aby zkwalifikowac ja jako "troche" i dodatkowo "mniejsza z tym". ;-)

rwxw
19-11-2012, 21:17
Są PC z modulowaną mocą.
Tak, przede wszystkim powietrzne, gruntowe z modulowaną mocą to raczej margines, bo zdecydowana większość to on/off. Do tych wyjaśnień nie ma to wielkiego znaczenia.

rwxw
19-11-2012, 21:33
Z takim uproszczeniem sie nie moge zgodzic. :-)
Dla dociekliwych wykres dla pc 8kW:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=149509&d=1353357124

Sławek...
20-11-2012, 10:50
Z takim uproszczeniem sie nie moge zgodzic. :-)
Pompa o "nominalnej" mocy grzewczej 10kW moze pracowac z moca realna od 5 do 15kW przy wyjatkowo malo korzystnych lub wyjatkowo sprzyjajacych warunkach pracy.

...owszem, PC pracuje z różną mocą w zależności od parametrów jej pracy, ale nie zmienia to faktu, że pracuje albo z pełną mocą albo wcale (urządzenie nieinwerterowe)
oznacza to właśnie to co napisał rwxw, że dla PC nie ma znaczenia czy pracuje dla potrzeb CO czy CWU bo w danej chwili dla obu tych układów pompa generuje tą samą moc a sam fakt, że podgrzewa zasobnik szybko i do wyższej temperatury wynika z małej ilości wody jaką podgrzewa + brak odbioru ciepła (o ile akurat w tym samym czasie ktoś nie korzysta z ciepłej wody)

Pyxis
20-11-2012, 10:59
...owszem, PC pracuje z różną mocą w zależności od parametrów jej pracy, ale nie zmienia to faktu, że pracuje albo z pełną mocą albo wcale (urządzenie nieinwerterowe)
oznacza to właśnie to co napisał rwxw, że dla PC nie ma znaczenia czy pracuje dla potrzeb CO czy CWU bo w danej chwili dla obu tych układów pompa generuje tą samą moc a sam fakt, że podgrzewa zasobnik szybko i do wyższej temperatury wynika z małej ilości wody jaką podgrzewa + brak odbioru ciepła (o ile akurat w tym samym czasie ktoś nie korzysta z ciepłej wody)

No wlasnie staram sie powiedziec, ze sie mylisz. Popatrz jakie sa warunki pracy pomy dla CWU i CI. Zobaczysz jak mocno rozni sie w tych obu przypadkach COP a co za tym idzie i moc generowana przez PCi

Sławek...
20-11-2012, 11:38
...COP i moc grzewcza różni się rzeczywiście, ale nie wynika to z tego, że pompa "przestawia" się na inną moc, tylko po prostu jest to wartość wynikowa wynikająca z innych parametrów pracy sprężarki (wyższa temp zasilania -spręża do wyższego ciśnienia - większa moc potrzebna do pracy - niższa moc grzewcza)
tak czy siak działa zero-jedynkowo, mocy sterownik ani żadne inne ustrojstwo nie reguluje...

Pyxis
20-11-2012, 11:43
To moze od poczatku, bo jakas gruba niejasnosc jest tutaj :)
U mnie moc pompy ciepla, to jej moc grzewcza generowana jako wynik obiegu termodynamicznego (ta moc "pompowana w GZ).
U Cibie moc pompy ciepla, to moc elektryczna pobierana przez urzadzenie w celu realizacji tegoz obiegu (to co pobiera z sieci elektrycznej).

Czy tak?

vega1
20-11-2012, 20:06
PC grzeje cały czas mniej więcej z taką samą mocą - pc to urządzenie on/off bez możliwości regulacji. Wraz ze wzrostem temperatury układu gz/cwu moc grzewcza pc trochę spada, ale mniejsza z tym. Przy nominalnym przepływie wody grzewczej przez skraplacz woda jest zawsze ogrzewana o kilka stopni (ta wspominana wielokrotnie delta wielkości około 5-10 stopni). Np. z podłogówki wraca woda o temperaturze np. 28*, pc podgrzewa ją o np. 7* i zasilanie robi się 35*. Te 35 jest wychładzane cały czas w podłodze i do pc wraca znów to 28*, pc zagrzewa do 35* itd. w kółko. Zasobnik na cwu jest izolowany, więc się tak nie wychładza jak podłogówka, więc na początku jak napełnisz zasobnik zimną wodą, to powrót ma np. 10*, zasilanie 17*, po krótkim czasie powrót z zasobnika cwu osiąga temperaturę 35, pc podnosi go o te 7*, zasilanie jest więc na poziomie 42*, za chwilę baniak się zagrzeje do 40*, powrót tyle osiągnie, pc ogrzeje go do 47* itd. i w ten sposób po pewnym czasie dojedziemy do wspomnianych 50* grzejąc non stop z tą samą mocą.dokładnie o to mnie chodziło. Trafiłeś w sedno. Dzięki za wytłumaczenie :)

rwxw
20-11-2012, 22:36
Nie ma za co. Jak widać pc to bardzo prymitywne urządzenie, dużo bardziej niż np. taki kocioł węglowy ;-)

Pyxis
20-11-2012, 23:42
Jak zaczniesz analizowac troszke glebiej, to jest znacznie "ciekawsze" niz taki kociolek. :-)
Po prostu pewne zaleznosci nie sa tak oczywiste na pierwszy rzut oka.

kamyk68
20-11-2012, 23:55
Ciekawe kiedy przestaniecie ubijac gowno na piane bo sie nuz w kieszeni otwiera

Pyxis
20-11-2012, 23:58
Ciekawe kiedy przestaniecie ubijac gowno na piane bo sie nuz w kieszeni otwiera

Zobacz na temat watku.
Looknij tez do slownika ortograficznego ;)

kamyk68
21-11-2012, 00:01
Looknij tez do slownika ortograficznego ;)

Ja wiem tylko nie wiem jak co wciskam to mi siem literki na klawiaturze przestawiaja )

kamyk68
21-11-2012, 00:02
A temat aktualnz zeby nie bzlo

r.tyrman
21-11-2012, 00:18
Ja wiem tylko nie wiem jak co wciskam to mi siem literki na klawiaturze przestawiaja )

Ctrl+Shift z prawej karczku :))

kamyk68
21-11-2012, 00:21
doprze pouczyliście ale weżcie zróbcie ten temat dla ludzi a nie dla cyborgów:)))

Pyxis
21-11-2012, 00:25
Mamy okragla 1024 strone tego watku. Po "analizie" powinienes byc ekspertem :-)

kamyk68
21-11-2012, 00:27
nikt normalnu=y nie przeczyta 1000 stron

kamyk68
21-11-2012, 00:28
ja nie chcę być ekspertem chcę być obiektywnym urzytkownikiem:)))

kamyk68
21-11-2012, 00:35
I obiektywnie mogę stwierdzić że miałem przez jeden sezon pompę Ecopol system , ale w związku z tym ze pan z tej firmy mnie oszukał (chodzi o pojemność zbiornika na cwu to "mówiąc del9ikatnie" zrewzygnowałem z uysług tej firmy ) mam drugi sezon pompę z firmy Dimplex(zdjęcia do wglądu)_mogę z czystym sumieniem polecić (ja nie jestem przedstawicielem nie mam nic za polecanie tej firmy)

r.tyrman
21-11-2012, 00:37
doprze pouczyliście ale weżcie zróbcie ten temat dla ludzi a nie dla cyborgów:)))

kamyk68 próbowałem zagłębic się w twój dzienniczek budowki, ale nie dałem raduni. Napisz w stopeczce jaki masz domeczek, jaki piecyk, ocieplonko itd. Nie możemy zrobic wąteczku dla ciebie bo nie jesteśmy cyborguśkami.:)
,

kamyk68
21-11-2012, 00:43
dom 410m2 pompa Dimplex Si 14 TU ściany 20cm gfrafit termoorganika i co to zmieni????????

wihajster
21-11-2012, 00:45
Mamy okragla 1024 strone tego watku. Po "analizie" powinienes byc ekspertem :-)

Wy macie, ja nie mam. Więc nie pisz że "nam" coś stuknęło. (Ja sobie ustawiłem na dłuższe strony bo mnie wkurza "latanie" co kilka odpowiedzi ;) )

r.tyrman
21-11-2012, 00:49
dom 410m2 pompa Dimplex Si 14 TU ściany 20cm gfrafit termoorganika i co to zmieni????????

Może cię wyleczymy nie tylko z bmwm1 :)

Pyxis
21-11-2012, 00:50
Wy macie, ja nie mam. Więc nie pisz że "nam" coś stuknęło. (Ja sobie ustawiłem na dłuższe strony bo mnie wkurza "latanie" co kilka odpowiedzi ;) )

Aaaaa, widze "lepszy cfaniak". I do tego sie ukrywa na forum. ;)

Pyxis
21-11-2012, 00:52
Może cię wyleczymy nie tylko z bmwm1 :)

A skad wywnioskowales/wiesz, ze kolega to "karczek z bmki" ? :-)

kamyk68
21-11-2012, 00:53
Może cię wyleczymy nie tylko z bmwm1 :)


znaczy z czego chcesz mnie wyleczyć???? bo po raz drugi nie chcę zmieniać firmy dostarczającej pompę:))))

kamyk68
21-11-2012, 00:55
raz dałem się wkręcić na Ecopol i dzięki bogu się ocknołem:)))

r.tyrman
21-11-2012, 00:58
A skad wywnioskowales/wiesz, ze kolega to "karczek z bmki" ? :-)

Szósty zmysł. :)

Pyxis
21-11-2012, 01:01
Szósty zmysł. :)

Hm... moze facet po prostu lyknal wieczorem kilka piwek i teraz pisze lokciem. Po co zaraz takie kategoryczne sady wydawac :-)

kamyk68
21-11-2012, 01:03
Szósty zmysł. :)

normalnie mnie połorzyłeś na łopatki ;)))

wihajster
21-11-2012, 01:08
Hm... moze facet po prostu lyknal wieczorem kilka piwek i teraz pisze lokciem. Po co zaraz takie kategoryczne sady wydawac :-)
Ja mam wrażenie, że Ty za każdym razem jesteś "łyknięty" bo chyba tylko łokciem nie można znaleźć polskich znaków na klawiaturze.
NO, chyba że ktoś rzeczywiście nie może, ale specjalista od programowania, toż to wstyd tak jakby ;)
Nie myśl, że mi to jakoś specjalnie przeszkadza. Ja mam zwyczajnie w d.pie czy piszesz "nie robi mi łaski" czy "nie robi mi laski".
Ale to się zwyczajnie źle odbiera, no i męczy ciut bardziej. O domniemanym braku szacunku dla odbiorcy nie wspominając ;)

r.tyrman
21-11-2012, 01:09
Hm... moze facet po prostu lyknal wieczorem kilka piwek i teraz pisze lokciem. Po co zaraz takie kategoryczne sady wydawac :-)

Widzę czym jezdzą kolesie z Kamyka. To taka miejscowośc z pod Kłobucka, albo nieopodal Białej co to ją przemalowali na zielono gdy szła doniej stonoga wg. Brzechwy. :)

kamyk68
21-11-2012, 01:15
Ja generalnie nie chcę nikogo obrażać ja ma,m swoje doświadczenia i mogę to poprzeć zdjęciami i nie tylko

ja nie piszę że firma x jest "be" ja piszę o firmie która u mnie zrobiła i jest " be" a jak zachowa się potencjalny zleceniodawca to nie mi odpowiadać i oceniać

kamyk68
21-11-2012, 01:17
Widzę czym jezdzą kolesie z Kamyka. To taka miejscowośc z pod Kłobucka, albo nieopodal Białej co to ją przemalowali na zielono gdy szła doniej stonoga wg. Brzechwy. :)
\
więc pofolguj kolego albo czytaj ze zrozumieniem

Pyxis
21-11-2012, 01:30
Ja mam wrażenie, że Ty za każdym razem jesteś "łyknięty" bo chyba tylko łokciem nie można znaleźć polskich znaków na klawiaturze.
NO, chyba że ktoś rzeczywiście nie może, ale specjalista od programowania, toż to wstyd tak jakby ;)
Nie myśl, że mi to jakoś specjalnie przeszkadza. Ja mam zwyczajnie w d.pie czy piszesz "nie robi mi łaski" czy "nie robi mi laski".
Ale to się zwyczajnie źle odbiera, no i męczy ciut bardziej. O domniemanym braku szacunku dla odbiorcy nie wspominając ;)

Kurde, jak nie chcesz, to nie rob mi tej laski. ;)

A czytales kiedys tekst napisany z PLliterkami, jak czytnik "zgubil" kodowanie tychze? Wole nikomu nie fundowac takiego "rebusa". Nie dorabiajmy tez do tego jakiejs filozofii. Staram sie uzywac wielkich liter gdzie trzeba, interpunkcji, cudzyslowow. Na pewno nie jest to oznaka (nawet domniemana) braku szacunku. Ten brak najczesciej wyrazam w inny sposob. :)
Chyba nie piszesz powaznie, ze masz klopty z odszyfrowaniem co tam klepie? Bo jak masz klopot, to nie jest to raczej sprawa znakow diakrytycznych. ;)

kamyk68
21-11-2012, 01:34
:)
;)



człowieku weż pofolguj bo siem przegrzejesz :))) Luzu trochę złap

wihajster
21-11-2012, 01:39
Chyba nie piszesz powaznie, ze masz klopty z odszyfrowaniem co tam klepie? Bo jak masz klopot, to nie jest to raczej sprawa znakow diakrytycznych. ;)
Powaznie nie mam zadnego kloptu z odszyfrowaniem. Mozesz pomijac nawet co trzecia literke a i tak kazdy zapewne zrozumie. Ale chyba nie o to chodzi??????????????????

PS
Pisz sobie jak chcesz, ja osobiście mam to w dupie.
:D

Pyxis
21-11-2012, 01:41
PS
Pisz sobie jak chcesz, ja osobiście mam to w dupie.
:D


Tylko chyba niedostatecznie gleboko, bo masz "anse" jakies :D

kamyk68
21-11-2012, 01:43
PS
Pisz sobie jak chcesz, ja osobiście mam to w dupie.
:D



Legia Warszawa Legia W.a...

normalnie w następnym domku będzie robił mi pompkęc iepła:))))

wihajster
21-11-2012, 01:45
Tylko chyba niedostatecznie gleboko, bo masz "anse" jakies :D
Nie mam żadnych "ansow" odpowiadam tylko że nie ma żadnego "kloptu" z odszyfrowaniem tego co piszesz. Dodając to co chyba zrozumiałeś ;)
Dobrej nocki ;)

Pyxis
21-11-2012, 01:53
człowieku weż pofolguj bo siem przegrzejesz :))) Luzu trochę złap

Ty, kamyk, nie czujesz sie czasami .... ignorowany?

BTW: Caly czas sie zastanawiam, czy 68 w Twoim "nicku" to rok urodzenia czy IQ ;)

kamyk68
21-11-2012, 02:00
Ty, kamyk, nie czujesz sie czasami .... ignorowany?

BTW: Caly czas sie zastanawiam, czy 68 w Twoim "nicku" to rok urodzenia czy IQ ;)



ależ Ty masz problem

poluzuj lżej przez życie przejdziesz

zieli
21-11-2012, 02:38
A to się ciekawie zrobiło
Wieczorową porą

kamyk68
napisz dokładniej o co chodziło z tym zbiornikiem?

r.tyrman
21-11-2012, 03:23
ależ Ty masz problem

poluzuj lżej przez życie przejdziesz

A mnie się nie dostało. A swoją drogą to ty Pyxis też czasami przeginasz.

chcialbympompe
21-11-2012, 06:44
Kurde, jak nie chcesz, to nie rob mi tej laski
Może o upodobaniach seksualnych to już poza forum?

kamyk68
21-11-2012, 07:56
A to się ciekawie zrobiło

kamyk68
napisz dokładniej o co chodziło z tym zbiornikiem?


nie chcę do tego wracać ale chodziło między innymi o pojemność zasobnika miało być 300l CWU a był zasobnik 300l dwupłaszczowy w którym CWU było 120l(a może mniej) i opowieści że mam za daleko łazienkę itp

Pyxis
21-11-2012, 09:54
A mnie się nie dostało. A swoją drogą to ty Pyxis też czasami przeginasz.

Powiadasz? Z czym przegialem wg Ciebie?
Moze tez niech kolega kamyk nie pozuje tutaj na "karczka z bmki". Mozna uznac, ze chce byc jako taki identyfikowany na forum.

klimxxed
21-11-2012, 11:24
Powiadasz? Z czym przegialem wg Ciebie?
Moze tez niech kolega kamyk nie pozuje tutaj na "karczka z bmki". Mozna uznac, ze chce byc jako taki identyfikowany na forum.
chyba nie chodziło mu o to, że przeginasz do niego (r.tyrman), a że robisz to ogólnie. Czytając Twoje wypowiedzi mozna odnieść wrażenie, że masz straszne kompleksy i niskie poczucie własne wartości, bo na każdym kroku próbujesz dowalić każdemu, dowartościowując się tym jednocześnie.

Pyxis
21-11-2012, 12:54
chyba nie chodziło mu o to, że przeginasz do niego (r.tyrman), a że robisz to ogólnie. Czytając Twoje wypowiedzi mozna odnieść wrażenie, że masz straszne kompleksy i niskie poczucie własne wartości, bo na każdym kroku próbujesz dowalić każdemu, dowartościowując się tym jednocześnie.

No to mnie rozgryzles domorosly fanie "psychoanalizy" na odleglosc. Moze jednak zajmij sie tym, co robic potrafisz (potrafisz?). :-)

Zauzwaz, ze ja tu jestem z tej klientowskiej strony "lady" Nie musze kazdemu wchodzic w tylek, bo byc moze bedzie okazja mu cos kiedys "pocisnac".

klimxxed
21-11-2012, 22:12
No to mnie rozgryzles domorosly fanie "psychoanalizy" na odleglosc. Moze jednak zajmij sie tym, co robic potrafisz (potrafisz?). :-)

Zauzwaz, ze ja tu jestem z tej klientowskiej strony "lady" Nie musze kazdemu wchodzic w tylek, bo byc moze bedzie okazja mu cos kiedys "pocisnac".
nie zamierzam zniżać się do Twojego poziomu, powiem Tylko tyle (możesz nie wierzyć :D ) nie muszę nikomu wchodzić w tyłek... tymbardziej na forum. Zwyczajnie nie lubię chamstwa!

Pyxis
21-11-2012, 22:32
nie zamierzam zniżać się do Twojego poziomu, powiem Tylko tyle (możesz nie wierzyć :D ) nie muszę nikomu wchodzić w tyłek... tymbardziej na forum. Zwyczajnie nie lubię chamstwa!

Wierze Ci, wierze. Jestes ponad to. Masz tak duzo zlecen, ze nie masz na nic czasu, a platny profil na forum to tak "dla jaj"? :-)
Przy 11tym poscie moze jeszcze nie miales okazji, ale bedziesz pociskal. Moze nawet linki do aukcji sie pojawia. ;)

klimxxed
21-11-2012, 22:57
Wierze Ci, wierze. Jestes ponad to. Masz tak duzo zlecen, ze nie masz na nic czasu, a platny profil na forum to tak "dla jaj"? :-)
Przy 11tym poscie moze jeszcze nie miales okazji, ale bedziesz pociskal. Moze nawet linki do aukcji sie pojawia. ;)
:) :):) nie widzę niczego złego w płatnym profilu. TY piszesz swoje kody, ja zapewniam moim pracownikom by mieli co montować. Masz problem? Ja nie :) Nie potrzebuje nikogo na siłę 'naganiać' i wstawiać linków do aukcji bo w myśl naszej filozofi ' klim..ed tworzymy dobry klimat... ' nie narzekamy na brak klientów, głównie tych z polecenia. Rozumiem że ciężko Ci zrozumieć, iże nie trzeba komuś włazić w dupe by zasłużyć na jego szacunek, szanując jego samego :) poprzez wykonywanie swojej pracy tak jakby chciałoby się być samemu obsłużonemu. To taka prosta zasada... a jak wiele w życiu zmienia :)

Pyxis
21-11-2012, 23:06
OK. Tworz wiec ten "dobry klimat". :-)
Jakos tak dziwnie sie sklada, ze tu na forum nikt nie narzeka na brak klientow, a kazdy ich poszukuje. Pardoks taki.

malux20
21-11-2012, 23:22
ja to proponuje utworzyć oddzielny dział dla instalatorów z dostępem za odpłatnością dla reszty

klimxxed
21-11-2012, 23:35
a znasz kogoś kto by powiedział, że ma 'za dużo' ? ja nie.... to że pisze na forum nie znaczy, że nie mam co robić. Mam 4 ekipy montujące, w tej chwili kończe 3 bardzo duże inwestycje, a kolejne mam zaplanowane na 4 ekipy do połowy marca. Na dzień dzisiejszy nie zajmuję się sensu stricto montażem, ale jeśli jest taka potrzeba staje i robię z chłopakami. Nie mógłbym spać w lutym gdybym nie miał zaplanowanej roboty na kolejne miesiące. Może dlatego u nas nie ma mowy o zmianie terminu, przeciąganiu... jak dziewczyny w biurze wpiszą Cię w grafik na konkretny dzień i konkretną godzinę to bądź pewien, że wtedy będziemy :) Jestem szczery i bezpośredni, nie owijam w bawełne i klienci to doceniają.

malux20
21-11-2012, 23:40
dla mnie wzorem instalatora na forum jest hydrauli- chłop nie cuduje tylko tak od serca coś napiszę i tyle i daję się to czytać

zieli
21-11-2012, 23:47
ja to proponuje utworzyć oddzielny dział dla instalatorów z dostępem za odpłatnością dla reszty
Nie każdy instalator jest zły tylko osoby które starają się nasiłe udowodnić że każdy instalator chce nas wyd...
A jak jest problem to najlepiej zadać pytanie na forum i niech fachowcy pomogą
Każdy ma swój rozum i niech sam oceni czy chce korzystać z ich usług
Ja na ten przykład dzięki temu że się tu udzielają oczywiście nie tylko oni ale wiele innych życzliwych osób
Mam PCi a miałem mieć śmieciucha
Amen

Pyxis
22-11-2012, 00:44
Jestem szczery i bezpośredni, nie owijam w bawełne i klienci to doceniają.

Nie to co inni instlatorzy tutaj? Po prostu "piekny, madry i skromny".
A nie mowilem, ze sie zacznie :-)

r.tyrman
22-11-2012, 02:21
a znasz kogoś kto by powiedział, że ma 'za dużo' ? ja nie.... to że pisze na forum nie znaczy, że nie mam co robić. Mam 4 ekipy montujące, w tej chwili kończe 3 bardzo duże inwestycje, a kolejne mam zaplanowane na 4 ekipy do połowy marca. Na dzień dzisiejszy nie zajmuję się sensu stricto montażem, ale jeśli jest taka potrzeba staje i robię z chłopakami. Nie mógłbym spać w lutym gdybym nie miał zaplanowanej roboty na kolejne miesiące. Może dlatego u nas nie ma mowy o zmianie terminu, przeciąganiu... jak dziewczyny w biurze wpiszą Cię w grafik na konkretny dzień i konkretną godzinę to bądź pewien, że wtedy będziemy :) Jestem szczery i bezpośredni, nie owijam w bawełne i klienci to doceniają.

To czemu dopiero teraz się ujawniłeś?

autorus
22-11-2012, 07:36
wyraźnie nie macie już o czym gadać :)

Sławek...
22-11-2012, 09:24
...na ponad 1000 stronach chyba zostało już powiedziane wszystko a ponieważ ciężkie czasy mamy to zaczyna się reklama (podobno dźwignia handlu ;) )
Panie klima -med nie bądź zbyt pewny siebie bo niejeden już był...
nie ma firmy, której nie da się położyć, jest tylko kwestia za ile, a robotę dzisiaj masz, jutro możesz nie mieć...(oczywiście źle Ci nie życzę)

jan1958
22-11-2012, 10:29
Witam! Przedstawiam Państwu oferty jakie otrzymałem. Proszę o konstruktywne opinie. Nie będę się rozpisywał szczegółowo, ale właściwie wszystkie oferty są kompleksowe (DZ, oprzyrządowanie, napełnianie glikolem, uruchomienie itp.). Więc tak:
1. NANOTERM – Danfoss 7,5 kW lub IVT 7,3 kW ok. 55.000 zł + podłogówka 110,00 zł/m2.
2. GHS-POLSKA – IVT ok. 40.000 zł lub pompa KPD80 30.000 zł + podłogówka ok. 9.000 zł.
3. EKO-TECH - NIBE 8 kW ok. 47.000 zł + podłogówka 97,00 zł/m2.
4. ANDRE-TECH - NIBE 1245 8 KW ok. 52.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
5. SC EKO - IVT HT Plus C7 ok. 45.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
6. CLIMA KONFORT – Neuratherm ok. 55.000 zł.
7. THERMOGOLV - Zirius M2-7 ok. 45.000 zł + podłogówka 100,00 zł/m2.
To na razie tyle. Czekam na jeszcze kilka ofert. Co Wy na to? Pozdrawiam

Pyxis
22-11-2012, 10:45
Witam! Przedstawiam Państwu oferty jakie otrzymałem. Proszę o konstruktywne opinie.

Sorki Janku, ale nie masz pod reka kalkulatora? Mam sobie usisc i policzyc, zeby powiedziec Ci co jakorzystniejsze?
Moze nech forum nie zastepuje Ci liczenia i myslenia, bo mozesz "poplynac" niekiedy :-)

Arturo72
22-11-2012, 10:56
Sorki Janku, ale nie masz pod reka kalkulatora? Mam sobie usisc i policzyc, zeby powiedziec Ci co jakorzystniejsze?
Moze nech forum nie zastepuje Ci liczenia i myslenia, bo mozesz "poplynac" niekiedy :smile:

Dokładnie,w przypadku mojego domu każda z tych ofert nie jest korzystna :)
Żeby było konstruktywnie to w każdej ofercie cena podłogówki jest koszmarnie wysoka ale jeśli chce się kompleksowo to nie ma rady,trzeba płacić ;)

malux20
22-11-2012, 10:59
przy tych cenach przypomniałem sobie czemu mam powietrzną

Pyxis
22-11-2012, 11:01
Przy tych cenach mial bym smieciucha pewnie.

Cenia sie ludzie a co. Musze zrknac na moj cennik uslug w firmie dzisiaj. Jestem chyba frajer. :-)

klimxxed
22-11-2012, 11:18
nie ma firmy, której nie da się położyć, jest tylko kwestia za ile, a robotę dzisiaj masz, jutro możesz nie mieć...(oczywiście źle Ci nie życzę)
oczywiście :):):) pozdawiam

r.tyrman
22-11-2012, 11:25
Witam! Przedstawiam Państwu oferty jakie otrzymałem. Proszę o konstruktywne opinie. Nie będę się rozpisywał szczegółowo, ale właściwie wszystkie oferty są kompleksowe (DZ, oprzyrządowanie, napełnianie glikolem, uruchomienie itp.). Więc tak:
1. NANOTERM – Danfoss 7,5 kW lub IVT 7,3 kW ok. 55.000 zł + podłogówka 110,00 zł/m2.
2. GHS-POLSKA – IVT ok. 40.000 zł lub pompa KPD80 30.000 zł + podłogówka ok. 9.000 zł.
3. EKO-TECH - NIBE 8 kW ok. 47.000 zł + podłogówka 97,00 zł/m2.
4. ANDRE-TECH - NIBE 1245 8 KW ok. 52.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
5. SC EKO - IVT HT Plus C7 ok. 45.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
6. CLIMA KONFORT – Neuratherm ok. 55.000 zł.
7. THERMOGOLV - Zirius M2-7 ok. 45.000 zł + podłogówka 100,00 zł/m2.
To na razie tyle. Czekam na jeszcze kilka ofert. Co Wy na to? Pozdrawiam

Jakaś MASAKRA. Chyba jest za duży popyt. Też sie ciesze żu mam powietrzną, a podłogówkę zrobiłem sam. :)

jan1958
22-11-2012, 14:41
Kurczę Panowie. Nie załamujcie mnie. Kalkulator kalkulatorem, ale wasze opinie bezcenne. Pyxis co proponujesz? Pomóżcie znaleźć coś rozsądnego.

autorus
22-11-2012, 14:44
masakra z tymi cenami. :(

Liwko
22-11-2012, 14:55
Kurczę Panowie. Nie załamujcie mnie. Kalkulator kalkulatorem, ale wasze opinie bezcenne. Pyxis co proponujesz? Pomóżcie znaleźć coś rozsądnego.

http://www.ecopol-system.pl/
http://www.ppcpompy.eu/page13.php

Arturo72
22-11-2012, 15:11
Kurczę Panowie. Nie załamujcie mnie. Kalkulator kalkulatorem, ale wasze opinie bezcenne. Pyxis co proponujesz? Pomóżcie znaleźć coś rozsądnego.
Jeśli zdecydowałeś się już na gruntową a nie powietrzną to DZ poziome (jak grunt pozwala) i podłogówka we własnym zakresie,inaczej cały czas będzie bardzo drogo.

rwxw
22-11-2012, 16:00
ale jeśli chce się kompleksowo to nie ma rady,trzeba płacić ;)
Tylko czy warto za taką cenę przywiązywać się do tej kompleksowości. Co za problem zlecić podłogówkę komuś innemu i kazać mu położyć rurki co 10-15cm w pętlach nie dłuższych niż 100m ?

zieli
22-11-2012, 16:06
Witam! Przedstawiam Państwu oferty jakie otrzymałem. Proszę o konstruktywne opinie. Nie będę się rozpisywał szczegółowo, ale właściwie wszystkie oferty są kompleksowe (DZ, oprzyrządowanie, napełnianie glikolem, uruchomienie itp.). Więc tak:
1. NANOTERM – Danfoss 7,5 kW lub IVT 7,3 kW ok. 55.000 zł + podłogówka 110,00 zł/m2.
2. GHS-POLSKA – IVT ok. 40.000 zł lub pompa KPD80 30.000 zł + podłogówka ok. 9.000 zł.
3. EKO-TECH - NIBE 8 kW ok. 47.000 zł + podłogówka 97,00 zł/m2.
4. ANDRE-TECH - NIBE 1245 8 KW ok. 52.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
5. SC EKO - IVT HT Plus C7 ok. 45.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
6. CLIMA KONFORT – Neuratherm ok. 55.000 zł.
7. THERMOGOLV - Zirius M2-7 ok. 45.000 zł + podłogówka 100,00 zł/m2.
To na razie tyle. Czekam na jeszcze kilka ofert. Co Wy na to? Pozdrawiam

a opcja nr 2 pompa KPD80 + podłogówka to też oferta kompleksowa?

dekar
22-11-2012, 16:09
(...)1. NANOTERM – Danfoss 7,5 kW lub IVT 7,3 kW ok. 55.000 zł + podłogówka 110,00 zł/m2.
(...)

Kurcze ja to chyba brałem PC w innej firmie o tej samej nazwie. Fakt, że 2 lata temu, ale moja oferta na Danfossa 8kW opiewała na 42k PLN brutto + podłogówka 95zł/m2 brutto, PPC miałem w ofercie 4,5 tyś taniej. Trudno uwierzyć, że aż tak zmieniły się ceny :confused:

hydraulik_
22-11-2012, 16:30
mały obrót =wysoka cena lu odwrotnie:lol2:

Liwko
22-11-2012, 16:37
Zwyczajnie, wysoki kurs euro.

Pyxis
22-11-2012, 17:41
Moze warto tez rozwazyc "rozbicie" prac. Osobno GZ, DZ i pompa. Ja tak zrobilem i oszczednosci wyszly spore, ale i nabiegac sie trzeba wiecej i co nieco liznac w temacie.

jan1958
23-11-2012, 08:12
a opcja nr 2 pompa KPD80 + podłogówka to też oferta kompleksowa?

Według nich - tak. Będę na pewno ostro negocjował. A jak nic nie da to tak jak radzicie - odzielę wykonanie podłogówki od pompy, ale DZ chyba zlecę firmie, żeby potem nie było.

zieli
23-11-2012, 10:17
Według nich - tak. Będę na pewno ostro negocjował. A jak nic nie da to tak jak radzicie - odzielę wykonanie podłogówki od pompy, ale DZ chyba zlecę firmie, żeby potem nie było.

czyli rozumiem że to jest 39tyś brutto całość

no to chyba nie jest najgorsza oferta!

Instaltechnic
23-11-2012, 18:58
Witam! Przedstawiam Państwu oferty jakie otrzymałem. Proszę o konstruktywne opinie. Nie będę się rozpisywał szczegółowo, ale właściwie wszystkie oferty są kompleksowe (DZ, oprzyrządowanie, napełnianie glikolem, uruchomienie itp.). Więc tak:
1. NANOTERM – Danfoss 7,5 kW lub IVT 7,3 kW ok. 55.000 zł + podłogówka 110,00 zł/m2.
2. GHS-POLSKA – IVT ok. 40.000 zł lub pompa KPD80 30.000 zł + podłogówka ok. 9.000 zł.
3. EKO-TECH - NIBE 8 kW ok. 47.000 zł + podłogówka 97,00 zł/m2.
4. ANDRE-TECH - NIBE 1245 8 KW ok. 52.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
5. SC EKO - IVT HT Plus C7 ok. 45.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
6. CLIMA KONFORT – Neuratherm ok. 55.000 zł.
7. THERMOGOLV - Zirius M2-7 ok. 45.000 zł + podłogówka 100,00 zł/m2.
To na razie tyle. Czekam na jeszcze kilka ofert. Co Wy na to? Pozdrawiam

A może oprócz nazwy samej PC i ceny ważne są także elementy składowe systemu (zasobnik - wielkość, materiał, producent; materiał w jakim będzie wykonana instalacja; DZ; producent systemu "podłogówki"; rozdzielacze; rodzaj sterowania, obsługa; wykonawca, z którym można się spotkać i porozmawiać).

Może warto zapytać co wchodzi w skład systemu, które elementy są jakie dobrane i z czego można zejść niżej? Wtedy oceń z czego warto zejść i która oferta jest dla Ciebie najbardziej optymalna. Nikt na forum Ci nic konkretnego nie doradzi kierując się samą ceną bez wiedzy na temat szczegółów.

Bad
29-11-2012, 19:07
Witam! Przedstawiam Państwu oferty jakie otrzymałem. Proszę o konstruktywne opinie. Nie będę się rozpisywał szczegółowo, ale właściwie wszystkie oferty są kompleksowe (DZ, oprzyrządowanie, napełnianie glikolem, uruchomienie itp.). Więc tak:
1. NANOTERM – Danfoss 7,5 kW lub IVT 7,3 kW ok. 55.000 zł + podłogówka 110,00 zł/m2.
2. GHS-POLSKA – IVT ok. 40.000 zł lub pompa KPD80 30.000 zł + podłogówka ok. 9.000 zł.
3. EKO-TECH - NIBE 8 kW ok. 47.000 zł + podłogówka 97,00 zł/m2.
4. ANDRE-TECH - NIBE 1245 8 KW ok. 52.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
5. SC EKO - IVT HT Plus C7 ok. 45.000 zł + podłogówka 95,00 zł/m2.
6. CLIMA KONFORT – Neuratherm ok. 55.000 zł.
7. THERMOGOLV - Zirius M2-7 ok. 45.000 zł + podłogówka 100,00 zł/m2.
To na razie tyle. Czekam na jeszcze kilka ofert. Co Wy na to? Pozdrawiam

A pytałeś w Eko - Techu o Buderusa? Sam mam pompę tej firmy i była swego czasu tańsza od IVT i NIBE.

Bamek
30-11-2012, 21:59
Jakiś czas temu śledziłęm pilnie to forum (i inne też) bo będąc w trakcie budowy domu cały czas zastanawiałem się nad wyborem rodzaju ogrzewania. Decyzja o ogrzewaniu podłogowym zapadła na samym początku, zostawał wybór zasilania. W całym domu (parter + poddasze - 173 m2) jest w 100% podłogówka. Parter wylana płyta fundamentowa z ociepleniem brzegowym, strop lekki ceramiczny z porothermu. Ściana jednowarstwowa porotherm 44 cm. Dach dachówka ceramiczna ocieplony wełną 30 cm. W pomieszczeniach poddasza (mieszkalne, podwyższone - ściana kolankowa 4 pustaki) po dwa okna dachowe. Wprtowadziliśmy się pod koniec września i mamy przed sobą pierwszą zimę. Po długich rozważaniach jako żródło ciepła została wybrana pompa ciepła z pionowym wymiennikiem. Pompa ciepła Ecopower C11, wymienniki pionowe 240 mb.Trochę to kosztowało, ale dotychczasowe działanie jest bardzo pozytywne. Po prześledzeniu wielu forów zdecydowaliśmy się tylko na czujnik pogodowy zewnętrzny i jeden czujnik wewnętrzny umieszczony w miejscu, w którym temperatura jest strategiczna dla nas. Na rozdzielaczach tylko przepływomierze bez żadnych innych regulatorów. Grubość wylewki ok 10 cm. Z tego krótkiego okresu, ale ze zmienną pogodą łącznie ze śniegiem i przymrozkiem wrażenia bardzo pozytywne. W całym domu bardzo stabilna temperatura 22-23 stopnie (córka jest zmarźlakiem), tylko w moim pokoju jest 19-20 stopni (oczywiście celowo, tyle ma być i nie więcej). Osiągnąłem to lekkim przytłumieniem przepływu na rozdzielaczu w pętlach mojego pokoju. O zużyciu energii na razie nie piszę, bo ze względu na nowy dom nie będzie to miarodajne, ale mamy podlicznik na pompę i mam zamiar śledzić jak wygląda zużycie i koszty z tym związane. Oczywiście dwie taryfy G12. Mamy kominek który na razie dosyć często jest używany, ale jego funkcja jest tylko estetyczna, nie ma żadnych rozprowadzeń. Niemniej po napaleniu odczuwa się wzrost temperatury prawie w całym domu i widać, że ma to wpływ na pracę pompy, ale to efekt uboczny. Prawdopodobnie ma na to wpływ to, że parter jest otwarty, drzwi wejściowe i do zejścia do garażu.. Oczywiście drzwi w pokojach, ale w zasadzie zamykane są tylko do spania, więc kubatura jest dosyć otwarta i jest ułatwione rozchodzenie się ciepła, co daje dodatkowe wyrównanie temperatury w całym domu. Rekuperacji jeszcze nie ma, instalacja jest przygotowana, ale rekuperator dopiero w przyszłym roku, pompa była ważniejsza.
Pozdrawiam wszystkich i z chęcią podzielę się moim (na razie małymi) doświadczeniami.

jan1958
04-12-2012, 09:45
Chciałbym osiągnąć podobne parametry ciepła w swoim domu. Jak możesz to napisz czy całą instalację wykonała Ci jedna firma, czy każdy element inna. I oczywiście jak możesz to cvoś o kosztach wykonania. U mnie będzie kolektor poziomy. Kominek też będzie , ale ja jednak zastanawiam się nad rozprowadzeniem ciepła. Ocieplenie będzie dobre, nie będę na tym oszczędzał. Poddasze ocieplone będzie pianką. Pozdrawiam

Bamek
07-12-2012, 22:27
Wszystko było składane z kawałków. Instalację podłogową w całości wykonał jeden instalator, pozostawił wyprowadzone w kotłowni rury górnego źródła, po 4 zasilajęce i powrotu. Miał co prawda je połaczyć, ale złapał inna robotę i nie miał dla nas czasu. Niemniej podłogówkę zrobił porządnie. Co do kosztu, to trochę trudno rozliczyć, bo robił nam oprócz podłogówki całą instalację wod-kan. W każym razie ten kawałek razem z materiałami kosztował 26 tys. Odwierty robiła nam firma wiertnicza, która szukając gazu łupkowego miała akurat przerwę. Wpadli na dwa dni i wywiercili 3 dziury po 80 m. Wiercenie z sondami to kolejne 24 tys. Pompa ciepła jak pisałem firmy PCC, razem z montażem kompletnym kotłowni 24 tys. Pierwsza rzecz, która nam umknęła, to całość górnego źródłą jest zasilana jedną pompką obiegową, a ponieważ w sumie są to trzy poziomy, musze kombinować z przepływami, żeby góra (gdzie opory przepływu są większe) grzała tak jak dół. Jeśli przepływami się nie da, to trzeba będzie rozdzielić instalację i dać osobną pompkę na górę. Akurat zaczęło być mroźnie i znalazło to odbicie na temperaturze, bo spadła o 1 stopień. Ale pompa chodzi tylko w drugiej taryfie, więc chyba nie jest źle. Pozdrawiam

Mon&Paw
08-12-2012, 16:48
Wiedząc, że ten temat czyta wiele osób wiedzących co nieco o PC mam jedno pytanie. Zamierzam zainstalować w domu 170m/kw PC z kolektorem pionowym. Jednak zastanawiam się, czy i jak wykorzystać linię ciepłowniczą biegnącą przez działkę. około 12m od domu jest ww rura z ciepłowni zasilająca pobliskie osiedle bloków. W przyszłym roku będą wymieniać te rury ciepłownicze, montując rury o lepszej izolacji. Szerokość działki wynosi 22m i tak myślę, czy nie byłoby dobrym pomysłem opleść te rury instalacją od dolnego źródła. Sprawa z ciepłownia byłaby do dogadania. Domyślam, się że nawet nowa izolacja spowoduje, że straty ciepła będą i tak bardziej grzały czynnik cieplny, niż np kolektor poziomy, czy nawet pionowy. Moje pytanie brzmi, czy warto sobie zawracać tym głowę, czy nie jest za daleko (12m) i jak obmysleć dodatkowe odwierty, żeby nie było zbyt dużego przewymiarowania.

Liwko
08-12-2012, 17:05
Najpierw się dowiedz, czy nie możesz się podłączyć do tego cieplika.
A jeżeli nie, to faktycznie opleć te rury dolnym źródłem.

Pyxis
08-12-2012, 18:35
Sprawa z ciepłownia byłaby do dogadania. Domyślam, się że nawet nowa izolacja spowoduje, że straty ciepła będą i tak bardziej grzały czynnik cieplny, niż np kolektor poziomy, czy nawet pionowy. Moje pytanie brzmi, czy warto sobie zawracać tym głowę, czy nie jest za daleko (12m) i jak obmysleć dodatkowe odwierty, żeby nie było zbyt dużego przewymiarowania.

Jesli u Ciebie w ciplownictwie pracuja ludzie opoznieni umyslowo, to masz szanse na taka operacje. Nikla, ale masz. W innym przypadku to raczej nierealne. :-)

Mon&Paw
08-12-2012, 18:39
Najpierw się dowiedz, czy nie możesz się podłączyć do tego cieplika.
A jeżeli nie, to faktycznie opleć te rury dolnym źródłem.

Podłączyć się mogę - koszt z wszystkimi urządzeniami dla CO i wody jakieś 40 tyś. na dodatek sąsiedzi w większości się podłączali i przeszli na paliwo stałe (kasa).

rwxw
08-12-2012, 19:11
opleść te rury instalacją od dolnego źródła. Sprawa z ciepłownia byłaby do dogadania.
Dogadanie się będzie niemożliwe. Jedyne co możesz zrobić, to położyć obok w bezpiecznej odległości kolektor poziomy.

Sławek...
08-12-2012, 21:30
zastanawiam się, czy i jak wykorzystać linię ciepłowniczą biegnącą przez działkę.... i tak myślę, czy nie byłoby dobrym pomysłem opleść te rury instalacją od dolnego źródła.
...gratulacje, znowu się potwierdza, że Polak potrafi ;)

rwxw
08-12-2012, 21:48
..tyle że uzyski będą znikome
Zgodzę się z Tobą w 100%.

Liwko
09-12-2012, 09:03
Dogadanie się będzie niemożliwe.

Oficjalnie pewno nie...

Pyxis
09-12-2012, 10:23
Oficjalnie pewno nie...

Ja caly czas sie ludze, ze to po prostu jest jakis idiotyczny zart. Ciekawe czy slusznie :-)

Sławek...
09-12-2012, 11:09
...obawiam się, że autor pomysłu myśli o tym poważne, nie sądzę jednak żeby pomysł miał szansę na realizację... chociaż z drugiej strony w tym kraju już nic mnie nie zdziwi ;)

clarnet
09-12-2012, 11:19
Nie dziw się Pyxis, nie dziw :). Jak już ktoś napisał - Polak potrafi. Nie zawsze zrobić, ale wymyśleć i owszem.
Pzykład - przez lokal klienta przechodzą rury grzewcze. Wpiąć się nie da bo i rury cudze, i na ciśnieniu, i stalowe. Ale coś ciepła urwać można. Miedź dobrze przewodzi ciepło. Można by więc opleść te rury drutem miedzianym i wprowadzić potem ten drut, tak jak wężownicę, pod płytki w posadzce. Pytanie brzmiało jaka powinna być średnica tego drutu.

miki121
09-12-2012, 11:21
Ludzie to mają wyobraźnie czasami się zastanawia czy to jest na plus czy na minus :)

Sławek...
09-12-2012, 11:28
...czasami to nie jest wyobraźnia tylko ułańska fantazja ;)

Pyxis
09-12-2012, 11:54
Jak dla mnie to ani "ulanska fantazja" ani "polak ptrafi", tylko jakas straszliwa "dziecinada". Rozwazania zupelnie oderwane od (nawet naszej rodzimej mrozkowskiej) rzeczywistosci, do tego snute przez ludzi, ktorzy sa niebezpieczni dla samych siebie nie zdajac sobie sprawy z potencjalnych konsekwencji zreaziowania takich pomyslow.

Jak juz cos robic, to "dziurki" w tej magiostrali. Rury do domowej instalacji i juz. Licznik elektryczny zmostkowac a na wodomierzu "bajpas". To przynajmniej jakies konkretne zyski beda. A co! Po "ulansku" nie jest?! ;)

Sławek...
09-12-2012, 12:05
...no niby jest... a jak by do tego dołożyć materiały na dom za 1/3 ceny (nieważne skąd kupione), robociznę za całość niewielką, bez podatków faktur i Vatów to już będzie pełnia szczęścia ;)

Mon&Paw
09-12-2012, 14:12
Wiele komentarzy, ale żaden odnoszący się do pytania. Przez wielu przemawia też zwykła zawiść, ale nie o to chodziło. Jeśli ktoś uważa, że to jest ułańska fantazja to chyba mało widzieliście. Ja spróbuję i zobaczymy co będzie.

Sławek...
09-12-2012, 14:19
a czego oczekujesz? że ktoś Cię poklepie po plecach i doceni jaki jesteś wspaniałomyślny?
wymyśliłeś? chcesz spróbować? to do roboty ;)
jak już Ci się uda to podziel się na forum wynikami i parametrami pracy instalacji, jeśli będą nadspodziewanie dobre to niejeden będzie Ci zazdrościł tej rury w działce ;)

clarnet
09-12-2012, 14:46
Sieci ciepłownicze mają określoną technologię wykonania. I bynajmniej nie uwzględnia ona oplatania ich rurami z DZ, od właścicieli działek przez które przebiega. Nie przyszło Ci to na myśl?
Ale próbuj, zrób nawet zdjęcia z takiej instalacji i podziel się nimi na forum.

miki121
09-12-2012, 15:02
A potem poczekaj aż pojawi się w domu twoim policja z panami z ciepłowni i wtedy zacznie się dopiero dziać :)

krzysztof5426
09-12-2012, 15:16
Zaczyna robić się co najmniej ciekawie.
Ale kluczowe pytanie jest takie ;
Czy te rury ciepłownicze są położone aby legalnie ?
Znam kilkanaście przypadków, gdzie rurki z gazem zostały położone prawem kaduka, linii energetycznych od diabła, a ostatnio właściciele działek biorą się za rurki z ciepełkiem i mają duże szanse na co najmniej korzystną ugodę z dystrybutorem ciepełka.

Liwko
09-12-2012, 17:35
Zaczyna robić się co najmniej ciekawie.
Ale kluczowe pytanie jest takie ;
Czy te rury ciepłownicze są położone aby legalnie ?
Znam kilkanaście przypadków, gdzie rurki z gazem zostały położone prawem kaduka, linii energetycznych od diabła, a ostatnio właściciele działek biorą się za rurki z ciepełkiem i mają duże szanse na co najmniej korzystną ugodę z dystrybutorem ciepełka.

Dlatego jest pytanie czy nie idzie się do tej rury legalnie podłączyć. Bo jeżeli tak, to na cholerę inwestycja w PC?

Liwko
09-12-2012, 18:07
Liwko - nt podłączenia było już....nie zmienia to faktu - że kosmicznie dużo...

Faktycznie, nie doczytałem. I faktycznie to koszmar! Ja bym owijał :D

Pyxis
09-12-2012, 18:30
Przez wielu przemawia też zwykła zawiść, ale nie o to chodziło.

Jesli pijesz do mnie, to absolutnie nie zawisc a raczej gorzki usmiech politowania. :-)

Pyxis
09-12-2012, 18:33
Sieci ciepłownicze mają określoną technologię wykonania. I bynajmniej nie uwzględnia ona oplatania ich rurami z DZ, od właścicieli działek przez które przebiega. Nie przyszło Ci to na myśl?
Ale próbuj, zrób nawet zdjęcia z takiej instalacji i podziel się nimi na forum.

Heh.... kolo mojej dzialki jest linia energrtyczna w ziemi. Moze by zrobic jakas cewke dolola kabla. Byl by prad za darmo. Chyba sie z energetyka spokojnie dogadam?:D

krzysztof5426
09-12-2012, 18:49
Pyxis !
Masz pecha, że ta linia biegnie koło Twojej działki. No bo gdyby biegła po Twojej, to by było o czym pogadać. !!! Ha, Ha.

Pyxis
09-12-2012, 18:53
Pyxis !
Masz pecha, że ta linia biegnie koło Twojej działki. No bo gdyby biegła po Twojej, to by było o czym pogadać. !!! Ha, Ha.

A co to za roznica? Teren kolo mojej dzialki jest tak samo "moj", jak "moja" jest linia energetyczna czy rurociag ciplownioczy w obrebie granic dzialki. ;)

Liwko
09-12-2012, 19:01
A co to za roznica? Teren kolo mojej dzialki jest tak samo "moj", jak "moja" jest linia energetyczna czy rurociag ciplownioczy w obrebie granic dzialki. ;)

Rura może i nie jego, ale ziemia dookoła rury...

krzysztof5426
09-12-2012, 19:03
A co to za roznica? Teren kolo mojej dzialki jest tak samo "moj", jak "moja" jest linia energetyczna czy rurociag ciplownioczy w obrebie granic dzialki. ;)
Zdecydowanie jest różnica i to zasadnicza.

krzysztof5426
09-12-2012, 19:05
Rura może i nie jego, ale ziemia dookoła rury...
I prawie o to chodzi.

Pyxis
09-12-2012, 19:12
I prawie o to chodzi.

A znasz pojecia "sluzebnosc przesylu" oraz "strefa ochronna" przy takiej sluzebnosci? :-)

krzysztof5426
09-12-2012, 19:18
Az nadto dobrze. A wiesz jak w tym temacie działa zasiedzenie ?

Pyxis
09-12-2012, 20:04
Az nadto dobrze. A wiesz jak w tym temacie działa zasiedzenie ?

Na pewno nie znosi wczesniej wspomnianych "pojec".

peter12
11-12-2012, 19:19
Witam
U mnie PC juz wygrzewa posadzki, teraz tylko zmiana pradu z budowlanego i moge sie w pelni cieszyc
Pozdrawiam

malux20
11-12-2012, 19:30
a co masz ?

zieli
11-12-2012, 20:02
Witam
U mnie PC juz wygrzewa posadzki, teraz tylko zmiana pradu z budowlanego i moge sie w pelni cieszyc
Pozdrawiam
zmieniaj szybko ja też mam budowlany i to bardzo duuuuużo kosztuje:o
musiałem zmniejszyć temp. do 8*C bo bym zbankrutował:P
właśnie rozpocząłem zbieranie papierów do odbioru mam nadzieję że
pójdzie w miarę szybko :)

Pyxis
11-12-2012, 20:11
zmieniaj szybko ja też mam budowlany i to bardzo duuuuużo kosztuje:o
musiałem zmniejszyć temp. do 8*C bo bym zbankrutował:P
właśnie rozpocząłem zbieranie papierów do odbioru mam nadzieję że
pójdzie w miarę szybko :)

Nie potrzeba odbioru. Ja sie zameldowalem zaraz po posadzkach jak tylko podlaczyli PCi i zmienilem sobie prad na dwutaryfowy.
Z meldunkiem nie bylo problemu a jak jest meldunek to energrtyka podpisala umowe na "normalny" prad tez bez problemu :-)

zieli
11-12-2012, 20:17
Nie potrzeba odbioru. Ja sie zameldowalem zaraz po posadzkach jak tylko podlaczyli PCi i zmienilem sobie prad na dwutaryfowy.
Z meldunkiem nie bylo problemu a jak jest meldunek to energrtyka podpisala umowe na "normalny" prad tez bez problemu :-)
dzięki za radę ale próbowałem wszystkiego i nic się nie załatwię w moim rejonie bez odbioru
cytat" może mieć Pan meldunek , firanki, psa i kota bez odbioru nie ma możliwości":P
Enea Inowrocław

Pyxis
11-12-2012, 20:21
dzięki za radę ale próbowałem wszystkiego i nic się nie załatwię w moim rejonie bez odbioru
cytat" może mieć Pan meldunek , firanki, psa i kota bez odbioru nie ma możliwości":P
Enea Inowrocław

"Lepsze cwaniaki" widze :-)
No to lipa. Widac "co kraj, to obyczaj".

zieli
11-12-2012, 20:29
"Lepsze cwaniaki" widze :-)
No to lipa. Widac "co kraj, to obyczaj".
i to mnie właśnie denerwuję :P
znajomy poszedł załatwiać prąd budowlany a Pan w Enei
( co prawda inny rejon)
powiedział że po co budowlany przecież on jest drogi:o
i do garażu podłączyli mu prąd "normalny"
Polska to piękny kraj ;)

zieli
11-12-2012, 20:46
Ano
jest nawet cały wątek na ten temat
wiem szukałem też tam pomocy;)

zieli
11-12-2012, 20:57
wiem,wiem....pamiętam....ale chyba nie jestesmy w stanie ci pomóc...
no chyba że ktoś zna tą Panią która jest tak stanowcza;)

Pyxis
11-12-2012, 21:39
no chyba że ktoś zna tą Panią która jest tak stanowcza;)

Heh... z wiekim traci sie niestety urok osobisty. Trzeba sie z tym pogodzic i godnie starzec ;-)

zieli
11-12-2012, 22:12
Heh... z wiekim traci sie niestety urok osobisty. Trzeba sie z tym pogodzic i godnie starzec ;-)
z przykrością muszę napisać że się z Tobą zgadzam;)

slawko.pl
11-12-2012, 23:53
Witam. A kogo byście polecili na dolnym śląsku, okolice Złotoryi. Dom na razie w stanie surowym nie zamkniętym. Jestem na etapie wyboru źródła zasilania.

P.S. Wątek czytam od dłuższego czasu, aby utwierdzić się w swoim wyborze.

Pyxis
11-12-2012, 23:57
Witam. A kogo byście polecili na dolnym śląsku, okolice Złotoryi. Dom na razie w stanie surowym nie zamkniętym. Jestem na etapie wyboru źródła zasilania.

Jesli chcesz to sobie "rozbic" na wykonawcow i masz jakiegos hydraulika co zrobi podlogowke (najprosciej jak sie da, zez zadnych udziwnien) oraz troche miejsca na poziome dolne zrodlo, to spokojnie mozesz zglosic sie do Strzegomia do EKONTECHu. To 40km do Ciebie, wiec "bezpiecznie blisko".

slawko.pl
12-12-2012, 00:09
Jesli chcesz to sobie "rozbic" na wykonawcow i masz jakiegos hydraulika co zrobi podlogowke (najprosciej jak sie da, zez zadnych udziwnien) oraz troche miejsca na poziome dolne zrodlo, to spokojnie mozesz zglosic sie do Strzegomia do EKONTECHu. To 40km do Ciebie, wiec "bezpiecznie blisko".

Dzięki OK. Tak właśnie chcę zrobić, ba nawet już przymierzam się do wykonania DZ poziomego. Muszę tylko zrobić odpowiednie wyliczenia. GZ druga połowa 2013 jednostka PCi trzeci/czwarty kwartał.

Pyxis
12-12-2012, 00:29
Dzięki OK. Tak właśnie chcę zrobić, ba nawet już przymierzam się do wykonania DZ poziomego. Muszę tylko zrobić odpowiednie wyliczenia. GZ druga połowa 2013 jednostka PCi trzeci/czwarty kwartał.

Jak juz policzysz rozmiar DZ, to dodaj sobie 25-30% do tego co wyjdzie. Kosztowo to beda "grosze", a bedzisz mial spokojna glowe i ladne temperatury w lutym. :-)

slawko.pl
12-12-2012, 11:57
Jak juz policzysz rozmiar DZ, to dodaj sobie 25-30% do tego co wyjdzie. Kosztowo to beda "grosze", a bedzisz mial spokojna glowe i ladne temperatury w lutym. :-)

Dokładnie. Najpierw oblicze DZ, a następnie chcę to wpasować w działkę. Działka jest duża tylko, że przez część przechodzi wodociąg (ze skiesa) i to mi troszkę bruździ. Najpierw ustalę jak to się będzie miało do wielkości obliczonej DZ, jeżeli zostanie miejsce to wykorzystam pozostałą powierzchnię, i tu pytanie czy bezkarnie mogę zwiększać powierzchnię kolektora DZ, oczywiście z zachowaniem długości pętli. Prace ziemne nie powinny mnie dużo kosztować, dla tego zaoszczędzone środki chcę wykorzystać na materiał. Więc czy istnieją ograniczenia co do wielkości DZ.

P.S. Dopiero zaczynam więc pytań będzie coraz więcej. Jeszcze ktoś ma namiary na firmę?

plusfoto
12-12-2012, 12:13
Czy dostajecie powiadomienia o nowych postach? U mnie coś od wczoraj się popierniczyło. Przepraszam za OT

Pyxis
12-12-2012, 14:10
Caly czas sie to u mnie sypalo. Wylaczylem w diably, bo za6h przychodzilo 40 wiadomosci juz niepotrzebnych.

rwxw
12-12-2012, 14:24
czy bezkarnie mogę zwiększać powierzchnię kolektora DZ, oczywiście z zachowaniem długości pętli.
Nie ma za dużych kolektorów, to tylko kwestia ile będzie kosztowało wykonanie. Wiesz już jakie masz zapotrzebowanie budynku na ciepło ?

okobar
12-12-2012, 21:59
właśnie OZC .... tez muszę zrobić...
ktoś zna kogoś kto zrobi to dobrze?:rolleyes:

peter12
12-12-2012, 22:27
zmieniaj szybko ja też mam budowlany i to bardzo duuuuużo kosztuje:o
musiałem zmniejszyć temp. do 8*C bo bym zbankrutował:P
właśnie rozpocząłem zbieranie papierów do odbioru mam nadzieję że
pójdzie w miarę szybko :)

No tak a ja ustawiłem 15 C i wyjechalem wroce to pewnie bedzie ladny rachunek za prad, dokumenty juz mam tak wiec zaraz odbiór i zmiana taryfy.

zieli
12-12-2012, 22:35
No tak a ja ustawiłem 15 C i wyjechalem wroce to pewnie bedzie ladny rachunek za prad, dokumenty juz mam tak wiec zaraz odbiór i zmiana taryfy.

mi przez tydzień nabiło 400zł miałem ustawione na 17*C

Pyxis
12-12-2012, 22:41
Więc czy istnieją ograniczenia co do wielkości DZ.

W te strone mozesz szalec (oczywiscie w granicach rozsadku). Jak slusznie napisales, zwiekszasz w takim "szalenstwie" ilosc petli a nie ich dlugosc.

peter12
12-12-2012, 23:10
ciekawe ile mi nabije przez 2 tyg,do konca roku bede mial juz normalny prad, no a teraz musze placic ma sie wysuszyc to nie moge trzymac niskiej temp, mysle z e te 16 min.

malux20
12-12-2012, 23:11
budowlany to 70 groszy?

wihajster
12-12-2012, 23:24
budowlany to 70 groszy?
? Nie wiem, ale gdyby, to zużycie en. el. wychodzi 571kWh.
Gdyby pompa pracowała non-stop przez 7 dni (168h) to musiałaby pobierać 3,4kW !? (razem z pompami obiegowymi całość pobiera poniżej 2kW)

Pyxis
12-12-2012, 23:27
? Nie wiem, ale gdyby, to zużycie en. el. wychodzi 571kWh.
Gdyby pompa pracowała non-stop przez 7 dni (168h) to musiałaby pobierać 3,4kW !? (razem z pompami obiegowymi całość pobiera poniżej 2kW)

Moze sie tam jakas grzaleczka (fuj!) "zaplatala"? ;-)

wihajster
12-12-2012, 23:34
Dam sobie nie wiem co uciąć, że jest tam zero grzałek ;)

zieli
12-12-2012, 23:54
Zuzycie według podlicznika to 110kWh
A 400zł zapłaciłem za wcześniejszą fakture na ktorej zużycie było 120kWh
Co prawda dotyczyła ona okresu 6 misiecy

Pyxis
13-12-2012, 01:06
Dam sobie nie wiem co uciąć, że jest tam zero grzałek ;)

A faktycznie. Widze po stopce u zeliego. :-)
Ale moze on samowolnie "tuning" maly zrobil?

zieli
13-12-2012, 01:33
A faktycznie. Widze po stopce u zeliego. :-)
Ale moze on samowolnie "tuning" maly zrobil?
Gdzież ja bym śmiał :)
Nie ma potrzeby nic tuningowac wszystko hula jak ta lala:)

peter12
13-12-2012, 22:53
Zuzycie według podlicznika to 110kWh
A 400zł zapłaciłem za wcześniejszą fakture na ktorej zużycie było 120kWh
Co prawda dotyczyła ona okresu 6 misiecy
Tak 6 mc ale na budowlanym jest jakas stala oplata miesieczna, to moglo nabic

puzondm
15-12-2012, 15:49
Pragnę poinformować miłośników pomp ciepła, że uruchomilismy z sukcesem instalację pc Zirius M2-18,
dzięki czemu zostanie poszerzona oferta pc marki Zirius, pc przerzuca 17m3 czynnika na godzinę, zużywając przy tym 3,7 kwh, przedział jej pracy miesci się w temperaturze skraplania 0-40C dzieki czemu jest gwarantowany COP na poziomie 5,5, dodatkowo istalacja zotała wzbogacona w dochładzacz skroplin dzieki czemu została dodatkowo podniesiona sprawność układu. Obecnie pc jest w fazie testów, w najbliższym czasie do oferty mogą zostać dodane dodatkowe modle Ziriusów m2- 16kw, m2-18kw, co czyni ofertę tańszą ze względu na brak konieczności stawiania kaskady pc, dając w zamian mniejsze zużycie prądu.

marekm99
15-12-2012, 15:58
Witam!
Mam prośbę do Szanownych Forumowiczów i mam nadzieję, że wśród nich są również instalatorzy. Parę dni temu wystąpił u mnie problem z pompą ciepła powietrze/woda do CWU. Podgrzewacz firmy CK VT152. Podgrzewacz jest po gwarancji.

Nie było by problemu z poproszeniem serwisu tej firmy gdyby nie wysoki koszt dojazdu jaki sobie liczą (nie licząc już kosztu samej naprawy). Jak policzyłem, to gdyby tak mieli przyjechać 3 razy to kupiłbym nowy podgrzewacz, choć już nie u nich gdyż są za daleko.
Szukam kogoś kto by mi pomógł a mieszka/działa w opolskim lub śląskim. Tak gdzieś do 100 km - koszty dojazdu będą zdecydowanie mniejsze niż z Grudziądza.

Generalnie chcę znaleźć jakąś firmę lub osobę do serwisowania moich pomp.
Będę wdzięczny za jakąkolwiek pomoc.
Pozdrawiam,
MarekM

Pyxis
15-12-2012, 16:10
Marku, zeknij na koncowke tego watku. Masz tam instalatorow:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda/page241

peter12
19-12-2012, 21:51
Witam
Dalo sie zalatwic odbi. tech i juz jest prad dwutaryfowy teraz zobacze faktyczne koszta, budowlany puscilby mnie z torbami
pozdrawiam

zieli
19-12-2012, 22:28
Witam
Dalo sie zalatwic odbi. tech i juz jest prad dwutaryfowy teraz zobacze faktyczne koszta, budowlany puscilby mnie z torbami
pozdrawiam
Takim to dobrze
Ja jeszcze zbieram papiery

puzondm
19-12-2012, 23:37
ile byście dali kw pc glikolówa (pełen komfort) dla domu z bali 300m2, kubatura 900m3, went grawi, ściana fundamentowa docieplona 20 styro jakies zwykłe eps80, pod wylewką 12 cm styro, ściana bal świerkowy 24cm, okna 1,5 bez dużych przeszkeń, w dachu 20 wełny na to panel świerkowy 10 mm, na dole 200m2 podłogówki max 35C, góra grzejniki max 45C, ile liczyć przenikalnośc bala 0,4? proszę o opinie starych wyjadaczy dawno "hydrauli nic nie pisał pozdr

puzondm
19-12-2012, 23:41
proszę o kontakt użytkowników domu z pełnego bala posiadających ogrzewanie podłogowe [email protected]

zieli
20-12-2012, 00:53
Jak dobrze,że mieszkam tam gdzie mieszkam ;)
Ja przejście z budowlanego na normalny miałem od razu po tym jak zrobiłem elekryczną instalację wewnętrzną.Elektryk wypisał tylko świstek,że instalacja jest wykonana zgodnie ze sztuką i już :)
Ale ja jeszcze przed budową miałem przyłącze docelowe czyli skrzynka na słupie,babka w BOK gdzie załatwiałem prąd na działkę zapytała mi się czy chcę przyłącze docelowe czy tymczasowe budowlane,wybrałem oczywiście docelowe :)
:sick::mad:

ferrit
20-12-2012, 07:47
Ja mam cały czas taryfę budowlaną z Enei. Porównuję faktury i budowlana od G11 wychodzi mi ponad 30% drożej. Uhhhh a grzać trochę trzeba na budowie.

zieli
20-12-2012, 11:43
155537

nie wiem czy to jest 30% bo nie mam porównania,
ale wiem że mnie nieźle koszą :mad::mad::mad:

plusfoto
20-12-2012, 11:54
No przecież komuś muszą zabrać żeby drugiemu dać.:D
Na normalnym prądzie byś zapłacił gdzieś za te 6m-cy 150zet przy g11

Liwko
20-12-2012, 12:12
155537

nie wiem czy to jest 30% bo nie mam porównania,
ale wiem że mnie nieźle koszą :mad::mad::mad:

Też przez to przechodziłem i nic z tym nie zrobisz :(

zieli
20-12-2012, 12:21
No przecież komuś muszą zabrać żeby drugiemu dać.:D
Na normalnym prądzie byś zapłacił gdzieś za te 6m-cy 150zet przy g11
i to by mi pasowało :yes:


Też przez to przechodziłem i nic z tym nie zrobisz :(

tylko dlaczego jedni mogą a inni nie :sick:

Liwko
20-12-2012, 12:31
tylko dlaczego jedni mogą a inni nie :sick:

Co firma to obyczaj :(

wojbyl
20-12-2012, 12:32
tylko dlaczego jedni mogą a inni nie :sick:

Też przez to przechodziłem. Napisałem pismo do PGE Lublin pod którego podlegam, na jakiej podstawie żąda się odbioru budynku do przejścia z taryfy budowlanej na G. Do odbioru budynku tak samo potrzebny mi kominiarz itd. Co to ma wspólnego z energią. Okazuje się jednak że można przez oświadczenie.

"W odpowiedzi na Pańską wiadomość dotyczącą warunków przejścia z taryfy C11 na taryfę G12 uprzejmie informuję, że standardowo w takiej sytuacji wymagana jest decyzja o pozwoleniu na użytkowanie obiektu dla celów mieszkalnych lub zaświadczenie o przyjęciu zgłoszenia obiektu do użytkowania. Zawiadomienie o zakończeniu budowy i wniosek o udzielenie pozwolenia na użytkowanie, zgodnie z Prawem budowlanym, stanowi końcowy etap budowy, po którym można przystąpić do użytkowania obiektu. Przedstawienie przedmiotowych dokumentów po zakończeniu budowy nie powinno nastręczać problemów a przyznanie taryfy G jest w takiej sytuacji oczywiste.
W tym miejscu zwracamy uwagę, że warunkiem koniecznym do przyznania taryfy G jest korzystanie z energii elektrycznej na cele gospodarstwa domowego. Jeżeli Odbiorca z różnych przyczyn nie może okazać wymaganych dokumentów, a użytkuje obiekt na cele gospodarstwa domowego, taryfa G może zostać przyznana po przedstawieniu oświadczenia o przeznaczeniu lokalu na cele gospodarstwa domowego oraz potwierdzającego przygotowanie instalacji odbiorczej. W przypadku jakichkolwiek wątpliwości Operator Systemu Dystrybucyjnego ma prawo do kontroli dotrzymywania warunków zawartej umowy, w szczególności zgodności sposobu wykorzystywania energii elektrycznej z warunkami określonymi w umowie. Jeżeli więc użytkuje Pan budynek na cele gospodarstwa domowego, zapraszamy do naszego biura w Ełku z oświadczeniem o zużywaniu energii na cele gospodarstwa domowego. Natomiast stosowne oświadczenie w zakresie stanu instalacji elektrycznej jest elementem wniosku o zawarcie umowy.
Jeżeli w Pana ocenie, pracownicy PGE w Ełku udzielili nie pełnej informacji, uprzejmie przepraszamy. Dołożymy starań, aby taka sytuacja się nie powtórzyła."

ferrit
20-12-2012, 12:36
Właśnie. Przecież to ten sam prąd płynie. Do tego wykorzystuję go do ogrzewania domu i przez to do osuszania ścian i podłóg. Przy takiej taryfie to nawet PC jest droga w utrzymaniu :D

zieli
20-12-2012, 13:31
Też przez to przechodziłem. Napisałem pismo do PGE Lublin pod którego podlegam, na jakiej podstawie żąda się odbioru budynku do przejścia z taryfy budowlanej na G. Do odbioru budynku tak samo potrzebny mi kominiarz itd. Co to ma wspólnego z energią. Okazuje się jednak że można przez oświadczenie.

"W odpowiedzi na Pańską wiadomość dotyczącą warunków przejścia z taryfy C11 na taryfę G12 uprzejmie informuję, że standardowo w takiej sytuacji wymagana jest decyzja o pozwoleniu na użytkowanie obiektu dla celów mieszkalnych lub zaświadczenie o przyjęciu zgłoszenia obiektu do użytkowania. Zawiadomienie o zakończeniu budowy i wniosek o udzielenie pozwolenia na użytkowanie, zgodnie z Prawem budowlanym, stanowi końcowy etap budowy, po którym można przystąpić do użytkowania obiektu. Przedstawienie przedmiotowych dokumentów po zakończeniu budowy nie powinno nastręczać problemów a przyznanie taryfy G jest w takiej sytuacji oczywiste.
W tym miejscu zwracamy uwagę, że warunkiem koniecznym do przyznania taryfy G jest korzystanie z energii elektrycznej na cele gospodarstwa domowego. Jeżeli Odbiorca z różnych przyczyn nie może okazać wymaganych dokumentów, a użytkuje obiekt na cele gospodarstwa domowego, taryfa G może zostać przyznana po przedstawieniu oświadczenia o przeznaczeniu lokalu na cele gospodarstwa domowego oraz potwierdzającego przygotowanie instalacji odbiorczej. W przypadku jakichkolwiek wątpliwości Operator Systemu Dystrybucyjnego ma prawo do kontroli dotrzymywania warunków zawartej umowy, w szczególności zgodności sposobu wykorzystywania energii elektrycznej z warunkami określonymi w umowie. Jeżeli więc użytkuje Pan budynek na cele gospodarstwa domowego, zapraszamy do naszego biura w Ełku z oświadczeniem o zużywaniu energii na cele gospodarstwa domowego. Natomiast stosowne oświadczenie w zakresie stanu instalacji elektrycznej jest elementem wniosku o zawarcie umowy.
Jeżeli w Pana ocenie, pracownicy PGE w Ełku udzielili nie pełnej informacji, uprzejmie przepraszamy. Dołożymy starań, aby taka sytuacja się nie powtórzyła."

to pogratulować obsługi klienta
też próbowałem w ten sposób
i otrzymałem pismo
155593

vega1
20-12-2012, 13:34
to jak to w końcu jest. Da się przejść czy nie? Też mam kłopot bo mam taryfę budowlaną, a grzać czymś cza :D

zieli
20-12-2012, 13:46
próbuj może się uda :yes:

peter12
20-12-2012, 21:09
Takim to dobrze
Ja jeszcze zbieram papiery
Ja zebrałem papiery w ciagu dwoch dni no mapka po tyg a odb.tech po zlozeniu po tyg.
Umowa z ZE 15 minut no i rozmowa z odpowiedzialnymi za przeprogramowanie i po 24 godz byly dwie taryfy trzeba bylo porozmawiac poniewaz takie zlecenia trwaja i 14 dni
Pozdrawiam i Powodzenia mnie budowlany zjadl osuszanie i PC na 15 C pociagnely duuuuuzo no i ekipa w srodku zaroweczki min 100W.

zieli
20-12-2012, 22:47
Ja zebrałem papiery w ciagu dwoch dni no mapka po tyg a odb.tech po zlozeniu po tyg.
Umowa z ZE 15 minut no i rozmowa z odpowiedzialnymi za przeprogramowanie i po 24 godz byly dwie taryfy trzeba bylo porozmawiac poniewaz takie zlecenia trwaja i 14 dni
Pozdrawiam i Powodzenia mnie budowlany zjadl osuszanie i PC na 15 C pociagnely duuuuuzo no i ekipa w srodku zaroweczki min 100W.
tzn jak to jest z tym odbiorem nie muszę czekać 21 dni
bo wyczytałem że po 21 jest tak zwana milcząca zgoda
a Ty napisałeś że miałeś po tygodniu?

wojbyl
21-12-2012, 06:48
Zieli dostałeś pismo z Enea w którym napisali że taryfa C może zostać zmieniona na G po zakończeniu budowy - zgoda i tak jest jak rozumiem. Taki zapis może nam zrobić np. kierownik budowy w dzienniku budowy. Jeżeli żądają odbioru budynku poproś o wyjaśnienie na jakiej podstawie prawnej dostawca energii występuje z takim żądaniem, ja nie znalazłem żadnego przepisu nakazującego w sposób jednoznaczny posiadania takiego dokumentu. Do odbioru budynku przez nadzór budowlany potrzebuję kominiarza, instalację CO, świadectwo energetyczne itd. - co to ma wspólnego ze zmianą taryfy? Jeżeli jest to możliwe niech przedstawią przepis który uzależnia zmianę taryfy z C11 na G12 od posiadania takiego pozwolenia. Ciekawostką jest że niektórzy dostawcy energii nie stwarzają takich problemów, wystarczy tam oświadczenie o zakończeniu prac budowlanych i zobowiązaniu się do wykorzystania energii do celów gospodarstwa domowego.
Budynku nie odbieram bo na razie tam nie mieszkam. Zostały mi prace wykończeniowe malowanie, szpachlowanie, układanie glazury, terakoty. Czy do tego potrzebuję taryfę budowlaną ?!! Jestem ciekaw czy ten przedstawiciel Enea który pisał to pismo za każdym razem gdy robi remont mieszkania zmienia sobie taryfę na budowlaną. Jest to zwykłe wyciąganie kasy.

1igor1
21-12-2012, 09:25
Zieli dostałeś pismo z Enea w którym napisali że taryfa C może zostać zmieniona na G po zakączeniu budoby.
o zakączeniu na pewno nie, ale o zakończeniu to już może tak, jak piszesz to słownik Ci podkreśla, że masz coś źle napisane, korzystaj z tego ...

plusfoto
21-12-2012, 09:32
Ale o co chodzi z tym o

wojbyl
21-12-2012, 10:16
o zakączeniu na pewno nie, ale o zakończeniu to już może tak, jak piszesz to słownik Ci podkreśla, że masz coś źle napisane, korzystaj z tego ...

Szkoda że nie podkreślił Ci budoby, bo nie było tak napisane, ale dzięki za info.


Ale chodzi mi o to jak mają wejść, skoro żeby dostać się do steropianu lub wełny musiały by przegryźć listwę startową, albo belkę na 5cm grubą, to wyjaśnij mi któredy te kuny maja się dostać do ocieplenia??

jeżeli chodzi o koszta to gaz wychodzi taniej, ale na indukcji dużo szybciej wszystko ugotujesz, nie okopcają się garnki, i wogóle dużo lepiej się gotuje. większość użytkowników którzy mieli i gaz i indukcję, lepiej wypowiada się o indukcji

No chyba nie do końca, mam PC powietrze-powietrze, działała tej zimy nawet przy -25 stopniach na polu, grzałka się nie załączała bo jej poprostu nie ma, chyba że mówimy o grzałce 40W do ogrzania oleju, ale to jest wartość pomijalna, więc chyba ale ktoś fizykę nagioł, albo nie do końca znasz technologię pracy tych urządzeń. Jestem laikiem w tych sprawach ale u mnie taka pompa działa i nawet przy tych -25st, ogrzała mi chałupę.

Jak widać każdemu może się zdarzyć.
styropianu nie steropianu
w ogóle nie wogóle
po prostu nie poprostu
nagiął nie nagioł

Tomek_Wen
21-12-2012, 10:22
Ja w sprawie zmiany taryfy zrobiłem tak.
kierownik budowy zapisał w dzienniku budowy że dom w połowie zamieszkały i enea zmieniła mi taryfę

Pyxis
21-12-2012, 11:02
A pozniej nadgorliwiec z nadzoru budowlanego skasuje 5 tys za zamieszkanie w nieodebranym domu :-)

1igor1
21-12-2012, 11:48
Szkoda że nie podkreślił Ci budoby, bo nie było tak napisane, ale dzięki za info.

Jak widać każdemu może się zdarzyć.
styropianu nie steropianu
w ogóle nie wogóle
po prostu nie poprostu
nagiął nie nagioł

Masz jakiś kompleks?? napisałem żebyś poprawił rażący błąd, a ty przeszukujesz moje posty w poszukiwaniu błędów, wieśniak jesteś i tyle
ale dzięki, błędy poprawię

Liwko
21-12-2012, 11:51
hehe :D

autorus
21-12-2012, 12:04
Masz jakiś kompleks?? napisałem żebyś poprawił rażący błąd, a ty przeszukujesz moje posty w poszukiwaniu błędów, wieśniak jesteś i tyle
ale dzięki, błędy poprawię

Kolega ma racje, w końcu przecież w przeglądarce jest edytor, wystarczy trochę chcieć.

wojbyl
21-12-2012, 12:29
Masz jakiś kompleks?? napisałem żebyś poprawił rażący błąd, a ty przeszukujesz moje posty w poszukiwaniu błędów, wieśniak jesteś i tyle
ale dzięki, błędy poprawię

Nie chciałem pokazać że sam jesteś burak, a każdemu może się zdarzyć. Poprawiasz innych a sam robisz babole. Polonista się znalazł.

Liwko
21-12-2012, 12:52
Dajcie już spokój :D

zieli
21-12-2012, 13:18
Zieli dostałeś pismo z Enea w którym napisali że taryfa C może zostać zmieniona na G po zakończeniu budowy - zgoda i tak jest jak rozumiem. Taki zapis może nam zrobić np. kierownik budowy w dzienniku budowy. Jeżeli żądają odbioru budynku poproś o wyjaśnienie na jakiej podstawie prawnej dostawca energii występuje z takim żądaniem, ja nie znalazłem żadnego przepisu nakazującego w sposób jednoznaczny posiadania takiego dokumentu. Do odbioru budynku przez nadzór budowlany potrzebuję kominiarza, instalację CO, świadectwo energetyczne itd. - co to ma wspólnego ze zmianą taryfy? Jeżeli jest to możliwe niech przedstawią przepis który uzależnia zmianę taryfy z C11 na G12 od posiadania takiego pozwolenia. Ciekawostką jest że niektórzy dostawcy energii nie stwarzają takich problemów, wystarczy tam oświadczenie o zakończeniu prac budowlanych i zobowiązaniu się do wykorzystania energii do celów gospodarstwa domowego.
Budynku nie odbieram bo na razie tam nie mieszkam. Zostały mi prace wykończeniowe malowanie, szpachlowanie, układanie glazury, terakoty. Czy do tego potrzebuję taryfę budowlaną ?!! Jestem ciekaw czy ten przedstawiciel Enea który pisał to pismo za każdym razem gdy robi remont mieszkania zmienia sobie taryfę na budowlaną. Jest to zwykłe wyciąganie kasy.
przyznam szczerze że nie mam już ochoty z nimi walczyć
za około tydzień złoże papiery do odbioru budynku
i będą mogli mnie w pompę pocałować będą musieli zmienić taryfę :p

piotrp1
21-12-2012, 21:39
Witam
Przejście z taryfy C na G wymaga żeby obiekt był oddany do użytkowania, jednak zawsze można to załatwić rozmową.
Co do pisma z Enea to ja bym się spytał na jakiej podstawie wymagają podpisu osoby z kwalifikacjami dozoru „D” ? Po pierwsze buduje się na podstawie prawa budowlanego i tam jest wyraźnie określone że osoby z kwalifikacjami dozoru mogą sprawdzać instalacje w badaniach okresowych. Instalacja nowo budowana pod to nie podchodzi i wymaga zgodnie z PB osoby z uprawnieniami budowlanymi. Później może to robić osoba posiadająca zaświadczenie „D”. Inna sprawą jest że Inwestor też podlega pod PB i sam może napisać oświadczenie że jego instalacja jest sprawna i się nadaje do eksploatacji i nikt tego nie może zakwestionować. Oczywiście w takim przypadku przy wypadku (porażeniu prądem) ze skutkiem wiadomym prokurator sprawdzi kto co robił, ale to już inna bajka.

peter12
22-12-2012, 21:04
156234 moja skromna kotlownia:-)

Pyxis
22-12-2012, 21:39
156234 moja skromna kotlownia:-)

Fajna, ale posprzatac mogles przed fotka chociaz :-)

Grzalke tez tak mialem w zasobniku. Jesli to do legionelli, to lipa. Zmienisz na gniazdo we flanszy i to szybko.

http://szkut.com/dom/Dom66.jpg

peter12
24-12-2012, 22:43
Fajna, ale posprzatac mogles przed fotka chociaz :-)

Grzalke tez tak mialem w zasobniku. Jesli to do legionelli, to lipa. Zmienisz na gniazdo we flanszy i to szybko.

http://szkut.com/dom/Dom66.jpg

A dlaczego myslisz ze zmienie???Jezeli wiesz cos to pisz to zaraz bede myslal nad zmiana, pozaty co to za pompa niebieska po prawej stronie na fotce obok zbiornika duza jakas .Co do sprzatania to fotka zaraz po skonczeniu malowania a tak pozatym to jedyne pomieszczenie ktore mam wykonczone i to moja przebieralnia jest:-)
Pozdrawiam

Pyxis
24-12-2012, 23:25
A dlaczego myslisz ze zmienie???Jezeli wiesz cos to pisz to zaraz bede myslal nad zmiana, pozaty co to za pompa niebieska po prawej stronie na fotce obok zbiornika duza jakas .Co do sprzatania to fotka zaraz po skonczeniu malowania a tak pozatym to jedyne pomieszczenie ktore mam wykonczone i to moja przebieralnia jest:-)
Pozdrawiam

Zerknij na ten moj watek (chyba szybciej bedzie):
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?207150-Legionella-jak-uchronic-sie-przed-nimi-majac-PCi

Ta pompa po prawej i duzy baniak u gory to zespol hydroforowy. Mam wywiercona studnie na ogrodzie.

101Marcin
28-12-2012, 10:09
Dzień dobry.
Proszę o pomoc w następującej sprawie: Pompa ciepła Copellander nie dogrzewa ciepłej wody użytkowej w bojlerze 300l – wyłącza się od wysokiego ciśnienia freonu. Na cwu pompa pracuje ok. 20 minut i wyłącza się. Parametry układu przed wyłączeniem:
- ciśnienie freonu: niskie 0,25 MPa, wysokie 2,8 MPa (2,8 MPa to wartość przy której wyłącza presostat, jest to wartość opisana na obudowie presostatu jako OFF).
-Temperatura zasilania DZ 5,8 st., powrót 0,3 st.
-Temperatura ciepłej wody do wężownicy bojlera 41 st., powrót 36 st.
Dziękuje za ewentualne wskazówki.
Marcin

Pyxis
28-12-2012, 10:54
Jaka moc tej PCi?
Jaka powierzchnia wymiany w zasobniku CWU?
Czy wczesniej bylo OK, czy od razu sie wylaczala?

Zigobar
28-12-2012, 14:12
101Marcin
Te temperatury (41*C/36*C) są mierzone na rurach przy wężownicy, czy przy PC?

101Marcin
28-12-2012, 16:32
Moc pompy to 10,2 kW. Bojler to Biawar Mega Solar W-E 300.82, wężownice połączone szeregowo, powierzchnia górnej 0,65 dolnej 1,6 mkw. Latem kiedy woda w wodociągu była cieplejsza pompa pracowała kilkanaście minut osiągając zadane 40 st. teraz z każdym tygodniem deficyt ciepła w bojlerze rośnie. Pomiar temp wody grzewczej jest zrealizowany na rurach przy pompie, rury są izolowane, odległość od PC do bojlera to 1,2 m.

Pyxis
28-12-2012, 16:37
Napisz jeszcze od kiedy sie ten problem pojawil.

Z czasem pracy przy grzaniu CWU to sie nakladaja 2 rzeczy. Jedna to ciut zimniejsza woda zasilajaca a druga to spadek mocy i COP samej pompy w zwiazku ze spadkiem temperatur DZ.

chcialbympompe
28-12-2012, 18:26
Z czasem pracy przy grzaniu CWU to sie nakladaja 2 rzeczy. Jedna to ciut zimniejsza woda zasilajaca a druga to spadek mocy i COP samej pompy w zwiazku ze spadkiem temperatur DZ.
No sorry ale pompa 10kW to nawet przy lodowatej wodzie i zamrożony DZ nie powinna mieć problemu z zagrzaniem CWU. Raczej szukałbym przyczyn w wadliwym działaniu samej pompy - uszkodzenie presostatu, niewłaściwa ilość freonu albo lawet uszkodzenie samej sprężarki.

vega1
28-12-2012, 18:45
oczywiście że tak. Coś jest z pompą bądź układem.

wihajster
28-12-2012, 19:19
Jakieś fotki wnętrza pompy?

Zmierz temperatury przed i za filtrem-odwadniaczem układu chłodniczego (taka beczułka z podłączonymi dwiema rurami miedzianymi po obu stronach) podczas pracy sprężarki.

Pyxis
28-12-2012, 22:02
No sorry ale pompa 10kW to nawet przy lodowatej wodzie i zamrożony DZ nie powinna mieć problemu z zagrzaniem CWU. Raczej szukałbym przyczyn w wadliwym działaniu samej pompy - uszkodzenie presostatu, niewłaściwa ilość freonu albo lawet uszkodzenie samej sprężarki.

Ale ja nie pisze, ze moze nie dawac rady nagrzac. Staraj sie czytac ze zrozumieniem posta. Pisze wyjasniajac tendencje we wzrocie czasu ktory pompa potrzebuje na zagrzanie do zadanej temperatury wzgledem okresu letniego.
Wnioskow zadnych dla kolegi Marcina nie mam, bom nie zrozka. Za malo danych.

pitersson
28-12-2012, 22:10
Witam, forumowiczów. Jestem użytkownikiem pc od Pażdziernika w nowobudowanym domu,utrzymuje temp. 15 st. według krzywej grzewczej.Mam do was pytanie,co to jest temp. CO ? Zmienia sie ona w zależności średniej dobowej, np.wczoraj średnia dobowa wynosiła 4st. to temp. CO wyliczona jest 21st. Gdy dobowa spadnie a było już -10 st. temp. CO wynosiła 23,5 st. W budynku cały czs jest 15 st. Proszę wytłumaczcie jakie parametry wplywają na temp. CO
Ps. jestem swieżakiem nie wiem jak wstawić stopkę jak już opanuję to wstawie parametry domu i pc:confused:

Pyxis
28-12-2012, 22:23
Witam, forumowiczów. Jestem użytkownikiem pc od Pażdziernika w nowobudowanym domu,utrzymuje temp. 15 st. według krzywej grzewczej.Mam do was pytanie,co to jest temp. CO ? Zmienia sie ona w zależności średniej dobowej, np.wczoraj średnia dobowa wynosiła 4st. to temp. CO wyliczona jest 21st. Gdy dobowa spadnie a było już -10 st. temp. CO wynosiła 23,5 st. W budynku cały czs jest 15 st. Proszę wytłumaczcie jakie parametry wplywają na temp. CO
Ps. jestem swieżakiem nie wiem jak wstawić stopkę jak już opanuję to wstawie parametry domu i pc:confused:

To jest zapewne temperatura powrotu z instalacji Centralnego Ogrzewania.
Jak masz realizowany pomiar zadanej temperatury?

pitersson
28-12-2012, 22:37
Wlasnie tak tez myslalem ale to nie jest ta temp. bo zaluzmy ze temp. CO jest 21 to podczas pracy pc gdy juz dogrzewa do 21na zasilaniu jest 35st. a na powrocie 27st. gdy sprezarka wylaczy sie to pompka wymiesza wode ale nie do 21st.. co do twojego pytania to pc ma czujnik na zew. od polnocnej str. czujniki stykowe na rurkach zasilania i powrotu ni i jeszcze na cwu nie bierze pomiaru z wew. pomieszczen .

pitersson
28-12-2012, 22:42
Dzieki za zainteresowanie sie ,widze ze jestej stalym i aktywnym uzytkownikiem ja sledze forum od dawna ale jakos tak schodziło z rejstracja podpowiedz jeszcze jak wstawic ta stopke;)

Pyxis
28-12-2012, 22:53
No jesli ustawiasz te 21*C jako temp zadana, to gdzies ona musi byc mierzona w celu jej porownania z zadana :-)


"Edytu sygnature"
http://forum.muratordom.pl/profile.php?do=editsignature

pitersson
28-12-2012, 23:01
Wlasnie nie wiem skad to sie bieze, tą temp. zadaje krzywa grzewcza . Pompa pracuje w pozycj Auto po odpaleniu jesienią utrzymywalem w srodku 22st. ale to zaduzo bylo aby zjechac do 15 st. krzywą grzewczą przesunolem i po 3 dniach temp zatrzymala sie na 15 st.
a dzieki za linka

Pyxis
28-12-2012, 23:03
Wlasnie nie wiem skad to sie bieze, tą temp. zadaje krzywa grzewcza . Pompa pracuje w pozycj Auto po odpaleniu jesienią utrzymywalem w srodku 22st. ale to zaduzo bylo aby zjechac do 15 st. krzywą grzewczą przesunolem i po 3 dniach temp zatrzymala sie na 15 st.
a dzieki za linka

Moze masz jakis czujnik temperatury w wylewce? Bo taki niskie to moga byc tylko raczej temperatury podlogi.

pitersson
28-12-2012, 23:13
Nie mam takiego czujnika a jak mierzylem temp. podlogowki w pokojach spirometrem to przy takich parametrach miala temp. w okolicach 21-22 st wlasnie nie rozumiem skad pc ma te temp.

Pyxis
28-12-2012, 23:20
Nie mam takiego czujnika a jak mierzylem temp. podlogowki w pokojach spirometrem to przy takich parametrach miala temp. w okolicach 21-22 st wlasnie nie rozumiem skad pc ma te temp.

No to musisz najpierw poznac swoja instalacje. Bez tego bedzie ciezko.

Spirometrem badasz pojemnosc pluc a PIROMETREM temperature (najczesciej z dokladnoscia +-2*C a wiec "gowniana"). :)

pitersson
28-12-2012, 23:32
Z tym pirometrem to wiem ze ni ma dokladnosici ale ta temp.psadzki tez nie wskazuje wartosci CO i to jest dziwne w tym problemie. A krzywą grzew. to tez byl problem skumac ale jakos poszlo z tą wartoscia CO narazie jakas magia

Sławek...
29-12-2012, 00:54
dziwna sprawa, to co piszesz wskazuje na temp powrotu CO lub podłogi
a co to jest za pompa? jaki masz sterownik?

wihajster
29-12-2012, 08:38
(...) gdy juz dogrzewa do 21na zasilaniu jest 35st. a na powrocie 27st. gdy sprezarka wylaczy sie to pompka wymiesza wode ale nie do 21st..
Masz może bufor w instajacji, taki zbiornik oprócz c.w.u.? Opisz instalację trochę albo jeszcze lepiej wklej zdjęcia.
Mi to wygląda z tego co piszesz, że PC ładuje bufor a temp. CO to chyba będzie obliczone zasilanie na podstawie krzywej grzewczej. I pewnie pompa obiegowa pracuje non-stop, nawet po zatrzymaniu PC?
To by się nawet zgadzało, skoro utrzymujesz +15C w domu to zasilanie 21C by pasowało.

pitersson
29-12-2012, 10:02
Masz może bufor w instajacji, taki zbiornik oprócz c.w.u.? Opisz instalację trochę albo jeszcze lepiej wklej zdjęcia.
Mi to wygląda z tego co piszesz, że PC ładuje bufor a temp. CO to chyba będzie obliczone zasilanie na podstawie krzywej grzewczej. I pewnie pompa obiegowa pracuje non-stop, nawet po zatrzymaniu PC?
To by się nawet zgadzało, skoro utrzymujesz +15C w domu to zasilanie 21C by pasowało.

Czesc Wihajster odpowiem na kilka twoich pytan.Instalacje znam dobrze, bo widziałem kazda rurke polozona w kotlowni i na podlodze,wiec tak;podlogowki jest 200m2 (dół-140m2 z garazem + 60m2 poddasza) sa 2 wyjscia pod drabinki,PC 12kw bez bufora za to posadzka na gotowo 10cm ,CWU 300l,pomka obiegowa gornego zrodla pracuje po wylaczeniu sprezarki cyklami tzn. 5min. miesza wode po czym ma pauze 15min.(na poczatku po odpaleniu jesienia nie byla ustawiona krzywa grzewcza a w ustawieniach sterownika pompa miala wlaczoną opcje bufor wtedy obiegowka pracowala nonstop)dla mnie jest ta opcja zbedna tak jak bufor mam zalozony od poczatku podlicznik elektryczny takze caly czas obliczam zuzycia pradu i wszystko jest ok.
Sugerujesz ze to obliczone zasilanie CO i to do mnie przemawia,ze krzywa to jakos przelicza tylkociekawe jaki jest wzor i jakie bierze temp. do liczenia(zew.temp.+wejscie z instalacji+wyjscie=?

Sławek...
29-12-2012, 13:46
ta liczba o której piszesz to jest odczyt temperatury czy jakaś wartość wyliczona ?
jak ona się zmienia podczas pracy sprężarki a jak podczas postoju?
widać jakieś ruchy tej wartości?

gdyby to było obliczone zasilanie CO (raczej bez sensu parametr bo z reguły sterownik oblicz temp powrotu) to po przekroczeniu takiej temp zasilania jeśli ta temp steruje pracą pc, pompa powinna przestawać grzać

pitersson
29-12-2012, 18:10
Sławek jest dokladnie jak piszeszjesli ta temp zostaje osiagnieta sprezarka przestaje pracowac,pomki jeszcze chwile mieszaja po czym wszystko zostaje wygaszone za 15 min. pompka od podlogowki zaczyna mieszac wode przez 5 min. i tak w kolko az wyliczona temp. CO spadnie ponizej histerezy u mnie teraz ustawiona na 5 *C .Ta pc jest firmy NATEO VEGA12 jaki sterownik tam jest,tego nie wiem,ogolnie narazie nie mam powodow do narzekan.Wszystko działa,jak juz pisalem krzywa grzewcza ustawiona tak jak teraz jest to potrzebne,choc na poczatku mialem stym troche problemu.Nie mieszkam tam ale budynek caly czas ogrzewam do 15*C ,testuje ruzne opcje czy tez dolne zrodlo.Rozumiem przesuniecia na krzywej czy tez podniesienia jej i jakie sa konsekwencje tych parametrow, nie moge za cholere:no: zrozumiec z jakich cyferek zostaje wyliczone to CO. Dzis dla przykladu zostalo wyliczone CO=22,5*C , dwa dni temu 21 ale srednia dobowa byla juz -3 anie jak wczesniej +4 w srodku budynku caly czas 15*C i nie mam zadnych czujnikow w pokojach a tymbardziej w posadzce-co by moglo jakos ta zagadke rozwiklac.
Fajnie ze sie zinteresowaliscie tematem, zawsze jakies pomysly mozna podchwycic co dwie glowy to nie jedna:rolleyes:;):rolleyes:;):rolleyes:

Sławek...
29-12-2012, 19:55
jeśli to jest wartość wyliczona to jednak optowałbym za temp powrotu CO ( ta wartość będzie się zmieniała wraz ze zmianą temp zewnętrznej, im będzie zimniej na zewnątrz tym ta temp będzie wyższa i analogicznie: im cieplej tym niższa temp wyliczona) wartości wyliczone zależą od ustawionej krzywej grzewczej - na jej podstawie są obliczane
(oczywiście wyliczenia powinny brać pod uwagę wszystkie ustawione w innych opcjach podwyższenia czasowe, przesunięcia i inne dostępne w sterowniku)
zrób taką próbę: zobacz jaką masz tą temp i zmień ustawienia krzywej - od razu powinna zostać wyliczona inna wartość
jeśli masz histerezę 5 st (trochę dużo, ale może u Ciebie tak ma być) to pompa jak już zacznie pracować to wyłączy się przy temp powrotu tej wyliczonej + 5 stopni

nie znam akurat Nateo więc nie mogę odnieść się bezpośrednio do tego urządzenia, ale moim zdaniem to jest właśnie to ;)

malux20
30-12-2012, 10:07
tu się zapytam bo od parkieciarzy ciężko coś się dowiedzieć

mam zalożony parkiet 15mm 6cm różne długości
a pod nią podlogówka co 10 cm
zasilanie to 26-27 stop
posadzka przy tych parametrach miała przed zalożeniem deski 24-25 maksymalnie czy to jest bezpieczna temp dla parkietu[no chyba tak:p]
a do jakich temp to będzie bezpiecznie?

pitersson
30-12-2012, 15:25
Slawek to co opisales najbardziej do mnie przemawia, z ta krzywa bedzie tak jak proponujesz, napewno jak zmienie parametry to wartosc CO ulegnie zmianie natychmiast.Juz to kiedys przerabialem ale nie powiazalem wlasnie temp. powrotu i teraz musze to sprawdzic, cos czuje ze wlasnie rozwaliles moja zagadke:wiggle: :welcome: Obserwowalem wszystkie temp. podczas pracy sprezarki badz tez podczas postoju np.gdy jest wyliczona temp.CO 21 to gdy pc dogrzewa juz do tej temp. na zasilaniu mam 34*C a na powrocie 27*C akurat mam taka delte na gornym zrudle (ponoc 7*C tojest ok.)wiadomo jak krzywa wyliczy wyzsze CO to nieznacznie temp. sie podniosa.Po wylaczeniu sprezarki woda sie wymiesza i zasilanie z powrotem zostaje zrownane do okolo 28*C i puzniej sukcesywnie co 15min. jest przemieszanie i wtedy wartosc co z osiagnietych 21 systematycznie spada do wartosci 16 (histereza 5) napisz czemu to jest duzo, tak bylo u mnie fabrycznie ustawione i tego nie zmienilem podczas zabawy z krzywą:wiggle: a moze warto? I tu mam kolejna zagadke:rolleyes: musze troche poszperac napewno jesli zmienie na mniejsza to bedda czestrze cykle wlaczania sprezarki nie nastawialem sie na korzystanie z II-taryfy bo jej jeszcze nie mam(dopiero moze jak zamieszkam)ja mam G-11 pompa pracuje tak w tym sezonie (pierwszym i tak na probe) 20 do 30 min. pracy i potem 2h do 2,5h postuj. wiadomo ze te czasy sa pozaokraglane ale tak to teraz wyglada przy takich pogodach jakie byly . Pozdrawiam:rolleyes:

Sławek...
30-12-2012, 18:17
powinieneś dążyć to takich ustawień żeby pompa załączała się na jak najmniejszą liczbę cykli, lepiej pobawić się krzywą i ustawieniami czasowymi i "zmusić" pompę do załączenia się na dłużej w tanich godzinach (jeszcze nie masz G12 ale już możesz ćwiczyć ;) ) niż przedłużanie czasu pracy tylko histerezą (chociaż przyznaję, że jak budynek jest niewygrzany i pozostawiłeś pompę na samej krzywej bez korekt o których pisałem to akurat większa histereza jest ok)

pitersson
30-12-2012, 19:04
Krzywa jest przestawiona na podloowke bo po uruchomieniu byly parametry bardziej pod grzanie z grzejnikami i z buforem teraz jest duzo lepiej ale racja musze jeszcze tam troche poszperac . W sumie teraz pompa pracuje na dobe okolo 5-6h bo widze to po podliczniku godzina pracy calej pc to 3 kwh,(zmienilismy pompke dolnego zrodla na troche wieksza aby delte obnizyc i jak miezylem wyszlo 2,9kwh ale to moze jest mylne, ja przyjmuje ze 3kwh bierze) Dokladnie tak jak piszesz ten sezon to ja biore na dogrzanie budynku i suszenie tynkow podlug ogolnie to tak na straty,ale przy okazji obadam dolne zrodlo i pocwicze a jest co przestawiac. Nie myslalem kiedys ze to takie precyzyjne ustawienia ale to wciaga ,powiedz mi czy jak beda dluzsze odstepy miedzy praca a postojem to jest lepiej dla (pc i dolne zrodlo) mam 4 petle po 150m zakopane 180cm w gruncie wilgotnych zwirkow

Pyxis
30-12-2012, 19:08
Praca cyklami jest zawsze korzystniejsza dla DZ, jednak zbyt czeste zalaczenia daja w tylek sprezarce. Musisz tutaj osiagnac rozsadny kompromis. Mi sie udalo zejsc ze srenia do 3,5 zalaczen dziennie. Jak bedziesz mial ich 8 czy 10 to tez nie bedzie tragedii, ale juz przy 20tu to bym sie powaznie zastanowil :-)

pitersson
30-12-2012, 19:21
Zgadza sie ze im wiecej zalonczen tym krutsza zywotnosc sprezarki, wiem tez ze nie moze byc wiecej startow niz 2 na h , te 3,5 to niezly wynik pewnie jak zamieszkam to wtedy bede do tego dazyl, narazie budynek w budowie to nie ma sensu porownywac sie do kogos kto juz mieszka i uzytkuje pc pelna geba:no: podpowiedz mi jakie sa te zalety dla dolnego zrodla bo nad tym sie kiedys zastanawialem ale jakos olalem temat

Pyxis
30-12-2012, 19:35
DZ pracuje na nieco wyzszych srednich temperaturach. Jest czas na przeplyw energii z obszarow bardziej oddalonych od samej rurki zakopanej w ziemi. Nie sa to jakies duze roznice, ale per saldo patrzac na COP w sezonei pewnie pare zlotych sie uzbiera. Trudniej tez pracujac w cyklach zamrozic DZ w ekstremalnym przypadku :-)

wihajster
30-12-2012, 19:38
Tutaj akurat zgadzam się w 100% ;)

pitersson
30-12-2012, 19:44
O skoro tak to musze tez nad tym popracowac, czy ty w swojej instalacji masz bufor? Ja niemam i czy bez tego zbiornika mozna bez problemu wydłuzyc prace sprezarki? Akutat ja uwazam i instalator ktory namowil mnie na taka instalacje(dzieki bogu:wiggle:) ze u mnie bufor to nie jest do konca oplacalna opcja

Pyxis
30-12-2012, 22:31
Nie mam bufora i smiem twierdzic, ze on sie do niczego w malym domu nie przydaje, a wrecz generuje straty.

pitersson
30-12-2012, 23:53
Doladnie tak samo wnioskuje,ze w takich przypadkachjest to zbedny wydatek i straty. w takim razie musze pokombinowac z ustawieniami aby zmienic tryb pracy

vega1
31-12-2012, 22:28
powiedzcie mi, bo na Allegro jest pompa w dobrej cenie, ale nie bardzo kapuje, bo wygląda na to że ona grzeje wodę tylko do 30*C. To po co jej ten zbiornik na CWU?
http://allegro.pl/pompa-ciepla-ivt-greenline-do-domu-dla-160-m2-i2847410542.html

Pyxis
31-12-2012, 22:37
powiedzcie mi, bo na Allegro jest pompa w dobrej cenie, ale nie bardzo kapuje, bo wygląda na to że ona grzeje wodę tylko do 30*C. To po co jej ten zbiornik na CWU?
http://allegro.pl/pompa-ciepla-ivt-greenline-do-domu-dla-160-m2-i2847410542.html

Super sprzet z data produkcji 2003. Ciekawe czemu wczesniej nie znalazl swojego amatora? ;-)


PS.
"stan idealny, prawie nowy" - to uzywka jakas jest odkurzona. Tylko 10 lat ma i "prawie nowy". Sprzedawca rzetelny ze hej! ;-)

vega1
31-12-2012, 22:53
wiem że używka, ale co z tego. Może jeszcze podziałać i 10 lat. Cena i marka dobra. Ze zbiornikiem. Pytanie co z tą temperaturą?

Bad
01-01-2013, 12:26
Jakoś nie mam zaufania do takich "okazji"...

Pyxis
01-01-2013, 12:27
Jakoś nie mam zaufania do takich "okazji"...

Mi tez to "smierdzi" na odleglosc.

vega1
01-01-2013, 12:31
dobra :)
Pomińmy fakt czy to okazja czy nie. Ale co z tą temperaturą?

Pyxis
01-01-2013, 13:06
dobra :)
Pomińmy fakt czy to okazja czy nie. Ale co z tą temperaturą?

Masz kontakt do sprzedawcy. Dzwon. Juz chyba wytrzezwial. :-)

Bad
01-01-2013, 18:23
Coś tu nie gra - pompa grzejąca CWU tylko do 30 stopni?