PDA

Zobacz pełną wersję : DACH W DOBRYCH RĘKACH



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10

Siner
12-01-2013, 20:17
Witam serdecznie :)

Czy miał Pan do czynienia z łupkiem ? Przymierzam się do kupna starego domu, którego dach pokryty jest blachą - brzydką blachą !
Jeśli udało by się kupić ten dom, chętnie wymieniłabym pokrycie na łupek właśnie.
Jak wygląda kwestia przygotowania dachu pod łupek ? Czy traktuje się go tak samo jak dachówkę? Czy koszty przygotowania dachu ( folie i takie tam) pod łupek i położenie go są droższe niż analogiczna sytuacja ale z dachówką ?

Znalazłam bardzo tani łupek ( podejrzanie tani) co Pan o tym myśli ? Zna Pan te firmę ?

http://www.marmur.vot.pl/index.php?news&nid=2

Pozdrawiam A

plusfoto
12-01-2013, 20:27
Nie chcę się wtrącać między wódkę a zakąskę ale czy więźba to wytrzyma? Łupek jest zdecydowanie cięższy od blachy. Chyba że wymieniasz też więźbę.

Siner
12-01-2013, 21:13
Może trochę sprecyzuję określenie "stary dom".
Jest to dom z 36 roku , raczej przedwojenna willa niż chałupa poniemiecka. Mieszkają tam ludzie, więźba jest ok ( był jakis spec).
Z tego co wiem, łupek jest lżejszy od dachówki cementowej.
Nie wiem niestety, co było przed blachą...może dachówka ? Jutro tam jadę i dopytam.
Na razie pytam o koszty...

Andrzej Wilhelmi
13-01-2013, 13:27
Firmy nie znam ale łupek to łupek. Jest to cena promocyjna netto i dotyczy jednego modelu łupka. Z dużym prawdopodobieństwem jest to łupek chiński (co nie ma nic do rzeczy). Cena rzeczywiście bardzo atrakcyjna jest tam tylko minimalna wielkość zamówienia to 300 m2. Co do robocizny to jest ona droższa od krycia dachówką karpiówką bo każda płytka wymaga mocowania. Przygotowanie dachu takie jak pod karpiówkę. Ten rodzaj łupka może być montowany na łatach co umożliwia wyprostowanie starego dachu. Można również pomyśleć o izolacji nakrokwiowej. Oczywiście z przyjemnością podjąłbym się wykonania tego dachu. W przypadku zainteresowania proszę o kontakt e-mail lub tel. 603375564. Pozdrawiam.

Siner
13-01-2013, 23:16
Serdecznie dziekuję za odpowiedź. Dom, niestety okazał sie pomyłką...zbyt wiele trzeba by było wymienić. Gdy sie tak teraz zastanawiam, co tam bym zostawiła to szczerze mówiąc, nic mi do głowy nie przychodzi :(
Więźba ( o reszcie nie wspomnę) nawet jej nie przypomina. Pod blachą trzcina obrzucona jakąś breją, ściana kolankowa również. Belki więźby to konstrukcja z filmu science - fiction. Nie wiem jakim cudem to sie jeszcze trzyma.
Szukam dalej....W razie czego, wiem gdzie się zgłosić.
Pozdrawiam A.

gregusjanus
14-01-2013, 22:57
Panie Andrzeju, jestem zadowolony przedstawiłem propozycje odnośnie wyrównania nadbitki z krokwią przedstawione przez Pana mojemu wykonawcy. Jest dobrze:). Mam nadbitke 20mm, na krokiew pójdzie deseczka 20x60 mm i na to membrana i kontralta.

Został jeszcze okap.
Wykonawca mówi ze nie ma konieczności stosowania deski klinowej, że można niby wszystko tak ustawić żeby nie było kieszeni i jeszcze można przedłużyć pas nadrynnowy do ok 30cm na nadbite i wtedy nie będzie kieszeni. Czy to jest wykonalne?
Co Pan na to?Proszę o komentarz.

Andrzej Wilhelmi
15-01-2013, 21:48
Nie bardzo rozumiem jak ma być wykonany okap. Są dwie możliwości: rynna niżej i skropliny wpadają do rynny a to wszystko jest zasłonięte szerokim pasem nadrynnowym bądź rynna wyżej a skropliny odprowadzone na pas podrynnowy. Ja potrafię pogodzić oba rozwiązania czyli rynna wyżej i skropliny do rynny. Twój dekarz zrobi tak jak uzna za stosowne i z pewnością będzie OK. Pozdrawiam.

jodek1
16-01-2013, 17:23
Panie Andrzeju,

Temat jest imponujący i Pana wiedza olbrzymia - mój temat jest trochę inny
Czytając forum Muratora doszedłem do wniosku że trzeba zacząć od dobrego projektu ( mam nadzieję że nie drogiego)
Jestem właścicielem domu w warszawskim Aninie poszukuje architekta ? który zajmie się projektem , warunkami zabudowy , pozwoleniem na budowę dachu użytkowego (w tej chwili jest płaski) na typowym klocku z lat 60 na dodatek jest to 1/2 bliźniaka - na ten temat wiem tylko tyle by ocieplenie nie wychodziło na stronę "sąsiada" to standardowy błąd projektów na bliźniaku .
Może Pan kogoś polecić ?

Andrzej Wilhelmi
17-01-2013, 01:38
Współpracuję z kilkoma renomowanymi firmami projektowymi. Nie wiem czy któraś z nich podejmie się wykonania projektu w Warszawie ale popytam i odpowiem. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
28-01-2013, 21:58
Kontakt przesłałem na priv. Pozdrawiam.

Asiula7771
30-01-2013, 12:14
Kochani mozecie polecić dobrego dekarza? Budowa rozpczeta w 2006 roku, ukończona w 2008 ale dach odeskowany pokryty papą, czas pokryć go dachówką zamontowac okna bo mieszkamy już od dawna a poddasze zamknietę:)

Andrzej Wilhelmi
31-01-2013, 20:49
Oczywiście, że mogę polecić. Polecam siebie.

www.witand.pl

Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
06-02-2013, 19:28
Kompleksowe wykonanie dachów
Krycie dachów
Ekspertyzy
Opinie
Porady
www.witand.pl
603375564

Andrzej Wilhelmi
10-02-2013, 14:27
www.witand.pl
603375564

Andrzej & Grażyna
11-02-2013, 21:20
Więc sytuacja wygląda następująco dach dwuspadowy długość krokwi 7,5m, aktualnie dach zadeskowany na połaci bezpośrednio nad budynkiem, na skosach nadbitka całość zapapowana, zakłady klejone lepikiem na zimno, przybijane papniakami w miejscu zakładów tzn. ta warstwa papy która jest pod spodem, dodatkowo ułożone kontrłaty na całym dachu. Mam kilka pytań:
1. ile maksymalnie może wychodzić nadbitka za ostatnią krokiew tzn. w bok, wypuściłem trochę żeby móc ewentualnie obciąć w zależności od zastosowanej dachówki
2. dachówek jeszcze nie mam wybranych i czy to prawda że można zastosować dowolną dachówkę dzięki możliwości regulacji na zamkach???

Andrzej Wilhelmi
11-02-2013, 21:46
ad. 1. Dość sporo bo ona nic nie niesie poza swoim ciężarem natomiast praktycznie tyle ile można wypuścić łatę czyli maksymalnie 30 cm.
ad. 2. Oczywiście dowolną bo przy szerokości dachówki 20~30 cm łatę wypuścimy poza ostatnią krokiew 10~15 cm a gdy są dachówki połówkowe to 5~7,5 cm.
Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
11-02-2013, 22:31
Rozpatrywałem blachodachówkę jednak po czasie (waszych opiniach) stwierdzam ze chyba zdecyduję się na dachówkę betonową, jakiej grubości powinny być łaty pod dachówkę betonowa.
A w jaki sposób rozpocząć rozmierzać dach po wyborze dachówki, żeby odpowiednio nabijać łaty i ile od szczytu powinna być pierwsza łata (na samej górze).

Andrzej Wilhelmi
12-02-2013, 19:10
Tak jak pisałem wcześniej przekrój łat zależy od rozstawu krokwi i kąta nachylenia połaci podobnie jest z ostatnią łatą. Podaj te informacje bo bez nich nie uzyskasz odpowiedzi. Na stronie producenta znajdziesz instrukcje montażu. Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
12-02-2013, 20:55
Nachylenie dachu 400 , rozstaw krokwi 80cm. Jeszcze mam jedno pytanie, jaka jest bezpieczna długość wypuszczenia krokwi za murłatę. Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
12-02-2013, 22:12
Odpowiednia łata to 4x6 cm. Odnośnie drugiego pytania to zależy od przekroju krokwi i obciążenia. Takie obliczenia robi konstruktor. tak z praktyki taki okap to max. 80 cm. Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
12-02-2013, 22:22
Ja w projekcie mam krokwie 6x20 obliczone na dachówkę cementową lub ceramiczną, odległości miedzy krokwiami 90 cm, a a wypuszczenie poza murłatę 141cm tak mam w projekcie:) zrobione mam inaczej;)

Andrzej & Grażyna
14-02-2013, 20:46
Chciałem jeszcze zapytać o płotki przeciw śniegowe, ewentualnie takie kliny do rozbijania śniegu. Jakie są zalecenia do ich stosowania??

Andrzej Wilhelmi
15-02-2013, 22:00
Odległość 90 cm pomiędzy krokwiami to maksymalna odległość. Krokwie o grubości 6 cm są trochę wiotkie fachowo nazywa się to brak odporności na wyboczenie. Jest to duży okap poziomo około 1,10 m. Nie wiem tylko co znaczy zrobione inaczej? Nie ma obowiązku montowania płotków śniegowych. Rozcinacze powoduję, że spada mniejszy płat. Nad wejściem do domu, nad wjazdem do garażu oraz w przypadku gdy w okolicy okapu mają rosnąć ozdobne rośliny radzę zastosować płotki. Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
15-02-2013, 22:23
Ja mam krokwie 8x20 w okapie 8x18 (wycięcie na nadbitkę), krokwie wypuszczone 1m mierząc poziomo. Natomiast zastanawiałem się czy ze względu na duży okap nie zastosować dodatkowo płotków przeciw śniegowych na wysokości podparcia krokwi na murłacie aby zabezpieczyć okap przed śniegiem, który dodatkowo obciążałby okap.

Andrzej Wilhelmi
15-02-2013, 22:33
Nie ma potrzeby bo zsuwający się śnieg nie zalega na wystającym okapie tylko spada na ziemię. Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
16-02-2013, 17:46
Czy jest możliwość rezygnacji z dachówek krawędziowych?? tj lewych i prawych oraz czy są jakieś rozwiązania systemowe albo i nie systemowe:), które pozwalają na rezygnację z tych dachówek? ewentualnie jak wyglądają takie rozwiązania??

czy w przypadku kiedy końcówki krokwi są docinane prostopadle do krokwi (tzn. nie do podłoża czy do ścian) trzeba stosować deskę okapową?

daniel.r
16-02-2013, 20:52
Witam
Przebrnąłem przez cały wątek. Na wiosnę startuję kryciem dachu. Wiązary kratowe juz sie robią. Mam zamiar samodzielnie wydeskować, pokryć papą i na koniec ceramika Robena. W zasadzie wszystko policzone i zapał jest. Mam jedno tylko pytanie w kwestii okapu. Na Jakiej wysokości nabić pierwsza łatę tzn w jakiej odległości od krawędzi okapu ???
Znam długość dachówki ale nie wiem ile powinna wystawać poza krawędż deski okapowej. Czy uchwyty na rynny przykręcane do deski czołowej sa standardowych rozmiarów??? Wiem ze dachówka powinna być w 1/3 szerokości rynny. Podajcie prosze standardowy wymiar. Dach dwuspadowy kąt 24. Okap będe robił jak Pan Bóg przykazał a raczej guru Andrzej :) tzn papa na blachę , ta przybijana na deskę okapową ułożoną na klinach.Deska ta licuje z deska czołową i na niej sie oppera.

Andrzej Wilhelmi
17-02-2013, 10:35
Dla mnie nie ma żadnych standardów. Ustawienie pierwszego rzędu dachówek zawsze wyznaczam indywidualnie. Nie ma pojęcia 1/3 szerokości bo nie ma żadnego uzasadnienia zasłaniania rynny. Z uwarunkowań praktycznych czyli nawiewania śniegu przez okap i estetycznych dachówka powinna zachodzić na rynnę 2~3 cm. Wykonując dach zaczynam od okapu, montuję rynnę i pas nadrynnowy a następnie przymierzam wróblówkę dachówkę i ustalam posadowienie pierwszej łaty. Następnie prowizorycznie montuję kilka łat, układam dachówki i do ich płaszczyzny ustawiam wróblówkę. Oczywiście robię tę przymiarkę kawałkami łat. Taka kolejność powoduje, że pierwsza dachówka nie opada ani nie pieje. Oczywiście na samym początku rozmierzam dach aby ustalić gdzie zaczyna się okap. Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
17-02-2013, 21:07
daniel.r - polecam do przeczytania wątek poniżej, bardzo ciekawy

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?75448-Samemu-po%C5%82o%C5%BCy%C4%87-dach%C3%B3wki

Panie Andrzeju jest możliwość rezygnacji z dachówek krawędziowych i jak to powinno wyglądać (mój post nr. 1776)

Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
17-02-2013, 21:22
Oczywiście można zrezygnować z dachówek szczytowych. Wówczas obróbka blacharska musi wystawać nad łatę. Takie rozwiązania stosuje się powszechnie gdy krawędź dachu nie jest prostopadła do okapu. Takie rozwiązania są również przy kryciu dachu gontem bitumicznym. To rozwiązanie umożliwia wykonanie dachu o dowolnej szerokości bez konieczności uzyskania szerokości odpowiadającej wielokrotności dachówek. Pozdrawiam.

daniel.r
18-02-2013, 18:14
Dziękuję za wskazówki.
Panie Andrzeju mam taki plan . Proszę o info czy idę dobrą drogą bo mam jeszcze kilka wątpliwości.
Punkt wyjściowy to postawione wiązary przez firmę X tworzące konstrukcję dwuspadową 24st. . Mam zamiar zacząć od napicia klinów długości 24 cm na okapie. kliny będę robił z łat na wysokość 6cm .( Zmniejszy mi się kąt do 10 st ) Następnie do klinów i krokwi ( pasów wiązara ) dobijam z boku deskę okapową 18 cm. Od tego momentu zaczynam deskowanie dachu w górą opierając pierwszą deską na desce okapowej.
Pyt .1 Czy na tym etapie wycinać otwory pod wentylację kanalizacji do kominków ceramicznych ??
Po wydeskowaniu kładę papę podkładową mocując papiaki w górnym rzędzie i nakrywając kolejną warstwą. Dodatkowo dobijam kontrłatami.
Pyt. 2 jak uszczelnić otwory wentylacyjne ???
Następnie zaczynam rozmierzać łaty. W poprzednim poście zostało mi to już wyjaśnione więc nie będę wracął do tematu. Generalnie sprawa jasna.
Pyt 3. Czy rynny montujemy przed przybiciem pasa nadrynnowego ?? Tochę tego nie widzę że rynny wiszą a ja wnoszę dopiero dachówkę. Z tego co widze to wszyscy rynny montują na końcu . Proszę o sprostowanie.

Dachówka Roben Piemont z duża toleracją rozstawu w pionie ( prawie 4 cm ) więc będzie git. Nurtuje mnie jeszcze jeden temat . Toleracja rozstawu dachówki w poziomie jest mała i będę musiał wyjść z dachówka skrajną kilkanaśce cm poza połać. Ze względu na konstrukcję wiązarów nie moge przesuwać skrajnego wiązara . Połówkowa odpada bo brzydko wygląda .Ponieważ jest deskowanie więc deski i łaty moge śmiało wysunąć ale jak zamocować deskę szczytową ??? Czy warto obrabiać taką deskę blachą ??
I jeszcze jedna kwestia tj obróbka kominów ( systemowy Schiedel ). Mam zamiar na etapie kładzenia papy wyjechać 15 cm na komin i dokleić lepikiem. Potem styropian i płytki klinkierowe. Dopiero po położeniu dachówki obróbka z blachy góra po dachówce ( wcinka w płytki i styropian ). Będzie dobrze ??

Andrzej Wilhelmi
18-02-2013, 22:17
ad. 1. Nie! Otwory wykonujemy dopiero po zamontowaniu łat, dokładnie w tym miejscu gdzie będzie dachówka przejściowa.
ad. 2. Jest to dość trudne a wręcz niewykonalne. Należy nad starannie wykonanym otworem zamontować z blachy lub papy rynienkę odprowadzającą a po wprowadzeniu rury, szczeliny pomiędzy nią a deskami wypełnić pianką.
ad. 3. Tak! Najpierw wnosimy dachówkę rozkładając paczki na połaci. Następnie montujemy rynnę, pas nadrynnowy, wróblówkę i dopiero przystępujemy do krycia dachu dachówką. Ci co montują rynny na końcu z reguły mają problemy z okapem (to 80% dachów).
Deska, konmtrłata, łata to minimum 9 cm więc nie ma żadnego problemu z zamocowaniem deski szczytowej.
Papa na komin systemowy 10 cm po zagruntowaniu. Komin powinien być obrobiony tak jak okno polaciowe! Jak blacha to dolna obróbka na dachówkę a pozostałe pod. Jak ołowiem czy inną taśmą to na dachówkę natomiast za kominem na dachówke ale tak daleko aby podeszła pod następna dachówkę. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
23-02-2013, 17:44
Kompleksowe wykonanie dachów
Krycie dachów
Montaż izolacji nakrokwiowej
Remonty dachów
Porady
Opinie
Ekspertyzy
www.witand.pl
603375564

Andrzej & Grażyna
27-02-2013, 19:11
Znalazłem kilka sposobów obróbki krawędzi dachu w przypadku rezygnacji z dachówek krawędziowych i prosiłbym o poradę, który jest właściwy a może oba

wersja 1
dachówki ułożone na równo z nadbitką (krawędzie dachówek pokrywają się z krawędzią nadbitki i krawędziami łat) do łat nabijamy deskę, której wierzch jest równy wierzchowi dachówek i na tą deskę mocujemy dwie obróbki jedna w formie obróconego"L" która zachodzi na wierzch dachówek, a druga w formie małego l z tym że jest zakład na pierwszej obróbce zaś krawędź - spód jest zrównany ze spodem deski (która to wychodzi poniżej nadbitki w zależności od upodobań:)
wersja 2
dachówki ułożone na równo z nadbitką (krawedzie dachówek pokrywają się z krawędzią nadbitki i krawedziami łat) do końców łat nabijamy łatę (na cały bok) której góra pokrywa się z wierzchem dachówek natomiast dół łaty jest zrównany ze spodem nadbitki i do tej łaty poprzecznej mocujemy obróbkę w kształcie "C" ,która górą zachodzi na dachówki zaś spodem na nadbitkę

Andrzej Wilhelmi
27-02-2013, 23:16
Oba rozwiązania złe. Może być nabita deska choć nie musi. Szczyt powinien być rozwiązany tak jak obróbka przyścienna. Obróbka blacharska szczytu zawsze dwuczęściowa. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
07-03-2013, 23:10
Kompleksowe wykonanie dachów,
Krycie dachów dachówką ceramiczną, cementową, płytką włóknocementową, łupkiem, gontem bitumicznym, blachą na rąbek,
Remonty dachów,
Montaż podbitki,
Montaż izolacji cieplnej,
Demontaż pokryć azbestowych,
Montaż instalacji odgromowej w obrębie dachu,
Ekspertyzy.
Opinie,
Porady.

daniel.r
12-03-2013, 11:06
Jeszcze dwa pytanka. Czy papa SBS na włókninie poliestrowej grubośći 3,2 mm wystarczy czy musi być minimum 4mm ???
Czym gruntować komin systemowy przed przyklejeniem do niego papy ???

Andrzej Wilhelmi
12-03-2013, 21:27
Grubość papy może być. Komin gruntować. Pozdrawiam.

tomraider
12-03-2013, 21:44
Witam.
Można prosić o ocenę i komentarz w wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?213013-Okap-dachu-detal .
pozdrawiam.

daniel.r
12-03-2013, 22:09
Po przeczytanym od dechy do dechy wątku i zapamiętaniu rad pana Andrzeja wydaje mi się że okap wykonany wzorcowo. Tak przynajmniej ja będę robił.
Panie Andrzeju pytałem czym impregnować komin, a nie czy w ogóle to robić :):)

Andrzej Wilhelmi
12-03-2013, 22:15
"tomraider" po twojej korekcie nie ma wiele do dodania. Coś tam wpisałem. Generalnie jest bardzo OK. Pozdrawiam.

tomraider
12-03-2013, 22:48
Dziękuję bardzo ,okap zaproponowany na podstawie Pańskich podpowiedzi z licznych wątków ( a jest trochę tego ;) ) .pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
12-03-2013, 22:55
Miło, że choć w niewielkim stopniu jestem przydatny. Pozdrawiam.

hokejgk1
16-03-2013, 11:17
Miło, że choć w niewielkim stopniu jestem przydatny. Pozdrawiam.

BARDZO DUŻYM !!!
CO PRAWDA SAM DACHU NIE BĘDĘ ROBIŁ ALE CHE WIEDZIEĆ na co zwrócić uwagę jak będą panowie go wykonywać ;-) żeby uniknąć błędów

plusfoto
16-03-2013, 12:29
Miło, że choć w niewielkim stopniu jestem przydatny. Pozdrawiam.
P. Andrzeju nieśmiało chciałem się przypomnieć i obiecuję że więcej nie będę:rolleyes:

daniel.r
18-03-2013, 07:03
Ostatnimi czasu szukając papy na deskowanie ( docelowo na tym dachówka ) natknąłem się, a raczej przedstawiono mi produkt firmy
Busscher Hoffmann o nazwie ZIB - membrana dachowa wstępnego krycia z wkładką z włókniny szklanej modyfikowana SBS + flizelina PP . Według producenta są to specjalne papy na deskowanie dachu . Grubość takiej papy to 2mm . Oczywiście są cieńsze i grubsze ale ponoć te 2 mm to grubość optymalna i pod dachówke więcej nie trzeba. Czy ktoś stosował takie rozwiązanie ????
Miałem w ręku produkt ZIB 10 i wygląda na produkt dobrej jakości ale ze względu na grubość ( 1 mm ) łatwo rozerwać. Poniżej link.
( http://www.bueho.pl/index.php?option=com_content&view=article&catid=5%3Asteildach&id=17%3Asteildach-schalungs-und-unterspannbahnen&Itemid=22 ). Miałem tez w ręku papę podkładową 4mm tej firmy SBS na poliestrze - 1 m2 to koszt niestety 18 zł ale
muszę powiedzieć że jakość rewelacyjna. No i znowu dylemat !! :)

Andrzej Wilhelmi
18-03-2013, 18:52
Produktów papopodobnych nie stosuję właśnie ze względu na grubość. Materiały na dachu powinny być podobnej jakości i żywotności więc skoro dachówka to wyłącznie papa podkładowa termozgrzewalna jak rycie docelowe do roku. Natomiast jak krycie docelowe później to papa termozgrzewalna wierzchniego krycia. Grubość to absolutne minim 3,2 mm. Pozdrawiam.

daniel.r
19-03-2013, 07:23
Szczerze mówiąc liczyłem Panie Andrzeju, że taką radę dostanę bo napaliłem się na te podkładowa 4mm Busscher Hoffman jak szczerbaty na suchary. Wszyscy zachwalają jakość tej papy. Mam jeszcze kolejny dylemat. Zamierzam kupić gwożdzie. Moje szacunki są następujące. Proszę mnie skorygować .
1. Na deskowanie 8cm kręcone ocynk - 30kg
2. Na papę - papiaki ocynk 2,5 cm - 6kg
3. SPAX'y na okap
4. Kontrłaty - 10cm kręcone ocynk - 12kg
4.Jakie gwożdzie i ile ich na przybijanie łat ???? , Czy wystarczy przybijać je jednym gwoździem do kontrłaty ???

Powierzchnia dachu dwuspadowego - 310m2 - wiązary co 1m

Andrzej Wilhelmi
19-03-2013, 10:26
Do bicia kontrłat wystarczą 80 mm skrętne ocynk. łaty o grubości 4 cm gwóźdź 100 mm karbowany lub skrętny , łata grubości 5 cm gwóźdź 125 mm karbowany lub skrętny. Ja się nigdy nie zastanawiam ile gwoździ kupuję ilości hurtowe. Łaty montuje gwoździarką to już inne gwoździe i inny poziom montażu. Pozdrawiam.

daniel.r
19-03-2013, 13:46
Jak na kontrłaty gwóźdź 8cm to jestem w stanie przetrawić , ale co do gwoździ 10cm na łaty wysokości 4cm to mam obawy. Praktycznie wejdzie tylko 1 cm w krokwię/wiązar.
Proszę poradzić czy wystarczy tylko 1 gwóźdź bity w łatę do kontrłaty czy potrzeba dwa???

Andrzej Wilhelmi
19-03-2013, 17:44
Jeden! A to deskowanie i kontrłata nie jest trzymaniem dla gwoździa? A jak jest izolacja nakrokwiowa to jaki gwoździami mocowano by łaty do krokwi? Pozdrawiam.

pozastaw
19-03-2013, 21:17
Witam.
Panie Andrzeju jak jest już mowa o długościach gwoździ, wkrętów to proszę o podanie długości wkręta,gwoździa dla zakotwienia krokwi o wym. 7/20.
Z góry WIELKIE dzięki.
Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
20-03-2013, 06:40
A jaki przekrój ma murłata czy płatew? Pozdrawiam.

pozastaw
20-03-2013, 14:16
Murłata 16/16, płatew 20/24.

Andrzej Wilhelmi
20-03-2013, 22:06
Gwóźdź 10' czyli 30 cm, wkręt podobny. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
24-03-2013, 13:16
KOMPLEKSOWE WYKONANIE DACHÓW
REMONTY DACHÓW
KRYCIE DACHÓW
DEMONTAŻ POKRYĆ AZBESTOWYCH
PORADY
OPINIE
EKSPERTYZY

www.witand.pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.witand.pl)

Andrzej Wilhelmi
30-03-2013, 16:18
Wszystkim zaglądającym do tego wątku życzę pogodnych pełnych ciepła rodzinnego Świąt. Niech to będzie czas uroczy Życzę miłej Wielkanocy.
Pozdrawiam świątecznie.

Dzustaa
02-04-2013, 01:32
Panie Andrzeju, czy taka ilość kratek wentylacyjnych (zaznaczone kolorem zielonym) będzie wystarczająca? Kolorem niebieskim wskazałam długości na jakich będzie wykonana podbitka. Dach odeskowany, opanowany, kryty dachówką Brassa bałtycką. Kratki wentylacyjne Plastivan - średnica 7 cm (załączone na drugim zdjęciu). Zależy nam na właściwej wentylacji, ale nie na "przeciągach".
Z góry dziękuję za pomoc

Andrzej Wilhelmi
02-04-2013, 11:53
Ta kratka jest dość mała aby była skuteczna wentylacja to rozstaw tych kratek minimum co 80 cm (200 cm2 na 1 mb okapu). Pozdrawiam.

Zakłopotany
02-04-2013, 19:41
Witam,

Panie Andrzeju, mam do Pana jako fachowca, pytanie: ponieważ chcę zmienić ocieplenie poddasza (domu, który kupiłem 3 lata temu) zerwałem dotychczasowe ocieplenie. Okazało się, że wygląda to następująco: 3cm styropianu, folia paroizolacyjna, 10cm wełny, folia paroizolacyjna (taka sama jak poniżej), przerwa dylatacyjna około 3 cm. Dalej jest pełne deskowanie, papa podkładowa, papa wierzchnia.

Niestety, wygląda na to, że nie ma żadnej cyrkulacji powietrza w przerwie między ociepleniem a deskami. Planuję położenie 10cm + 10cm super-maty. Problem polega na tym, że brak (jak mi się wydaje) odpowiedniej wentylacji może spowodować powstawanie w czasie późniejszym grzyba. Deski wyglądają w tej chwili dobrze (brak jest zacieków czy przegnić). Murłata jest docieplona z zewnątrz styropianem. U góry nie ma żadnego "wyjścia" dla powietrza.

Czy możliwe jest, aby zastosowanie podwójnej paroizolacji wyeliminowało konieczność wymuszenia cyrkulacji powietrza? Co można zrobić, aby taką cyrkulację wymusić? - wiercić dziury w murze i w dachu?

Dziękuję za ewentualną odpowiedź,
Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
02-04-2013, 23:27
W tym opisie brakuje informacji jaki jest kształt dachu i jakie jest pochylenie połaci? Podwójna warstwa paroizolacji nie gwarantuje w 100% odcięcia dopływu pary wodnej do konstrukcji drewnianej i poszycia dachu. Pozdrawiam.

Zakłopotany
03-04-2013, 09:01
Dach jest spadzisty z dwóch stron, nachylenie około 20 stopni. Sprawdziłem jeszcze, że między deskami a murem jest wypełnienie pianką. Czy jeśli rozszczelnię piankę po obu stronach i będzie prześwit, to czy taki "przeciąg" bez wyjścia na dach wymusi cyrkulację powietrza?

Jeszcze jedno pytanie: co zrobić z otworami po wkrętach (po stelażu) w drewnianej konstrukcji dachu? Czy należy je wykręcić i nie martwić się, bądź co bądź, sporą ilością nawierceń, czy należałoby je uciąć, a może po wykręceniu wkrętów i wyjęciu całej masy gwoździ uzupełnić czymś te dziury?

Pozdrawiam.

Zakłopotany
03-04-2013, 16:46
Jeszcze dorzucę jedno pytanie, na które nie znalazłem odpowiedzi w Internecie: co się dzieje z parą wodną, która przechodzi przez płytę KG i napotyka folię paroizolacyjną? Skrapla się na niej, opada na płytę? Czy lepsze są paroizolacje foliowe czy aluminiowe?

Zdaję sobie sprawę, że sporo pytań, ale wydają mi się podstawowe, a odpowiedzi nie udało mi się "wygooglać".

Pozdrawiam!

Andrzej Wilhelmi
03-04-2013, 20:31
Tam nie występują żadne przeciągi. Przepływy nie są burzliwe tylko laminarne a przy takim nachyleniu dachu jeszcze spowolnione. Aby był przepływ musi być wlot i wylot czyli obowiązkowo kalenicę należy otworzyć. Para wodna skrapla się tylko gdy występuje w stanie nasycenia. W przestrzeni pomiędzy płytą gipsową a folią paroizolacyjną praktycznie taki stan nie występuje. Natomiast może się zdarzyć kondensacja w przypadku niestarannego wykonania izolacji cieplnej. Znacznie większy opór parze wodnej stawia folia z natryśniętym aluminium. Wkręty i gwoździe usunąć a otworami się nie przejmować. Pozdrawiam.

Zakłopotany
03-04-2013, 22:32
BARDZO dziękuję za odpowiedź, sporo mi się wyjaśniło.

Pozdrawiam!

Zakłopotany
04-04-2013, 12:43
Czy jest możliwe zrobienie otworów wentylacyjnych na szczycie dachu po ociepleniu? Dach ma pełne deskowanie, pokryty jest papą (w zasadzie dwiema, bo jeszcze podkładowa). Szczelina wentylacyjna powinna mieć około 5 cm (na pewno tej szerokości nie da się utrzymać na całej przestrzeni) - krokwie 15cm, wełna między nimi o grubości 10cm.

Ja to sobie wyobrażam w taki sposób: po "wiosennej zimie" wejść na dach, nawiercić otwory u szczytu, wstawić jakieś grzybki i obkleić papą.
Czy to jest możliwe? No i jaki może być tego koszt? Ewentualnie informacje odnośnie ceny/terminu może na mail'a?

Andrzej Wilhelmi
10-04-2013, 21:52
KOMPLEKSOWE WYKONANIE DACHÓW
KRYCIE DACHÓW
REMONTY DACHÓW
MONTAŻ IZOLACJI NAKROKWIOWEJ
PORADY
OPINIE
EKSPERTYZY
www.witand.pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.witand.pl)
603375564

gregusjanus
15-04-2013, 21:46
Ja już po pokryciu dachu tzn jeszcze budowlancy nie opuscili Nas. Przesyłam pare zdjęc do wgladu. Wszelkie uwagi i sugestie przyjmę z checią. Jest jeszcze jedna sprawa, chodzi o zdjecie z uszkodzoną folią, jakie mam alternatywy?Pozdrawiam1838871838881838891838901838 91



ps. Czy mozna zamontowac schody kominiarskie bez demontowania dachowek? :)

Andrzej Wilhelmi
15-04-2013, 22:23
Folia dość tandetna. Wygląda na to, że uszkodzenia zostały spowodowane wysoką temperaturą np. od palnika. Ta folia wymaga szczeliny wentylacyjnej tak jak papa. Rząd dachowek okapowych unosi się "pieje". Rzędy pionowe dachówek nie tworzą linii prostych. W rynnie pod drabinką śniegową brak denka. Stopni i ław kominiarskich nie można zamontować bez demontażu dachówek. Wsporniki stopni i ław wymagają bowiem osobnej dodatkowej łaty, do której są mocowane. Dachówka, na którą wykłada się wspornik musi mieć podszlifowany zamek natomiast dachówka przykrywająca wspornik musi mieć podszlifowany dolny, spodni fragment. Pozdrawiam.

gregusjanus
16-04-2013, 21:18
Folia dość tandetna. Wygląda na to, że uszkodzenia zostały spowodowane wysoką temperaturą np. od palnika. Ta folia wymaga szczeliny wentylacyjnej tak jak papa. Rząd dachowek okapowych unosi się "pieje". Rzędy pionowe dachówek nie tworzą linii prostych. W rynnie pod drabinką śniegową brak denka. Stopni i ław kominiarskich nie można zamontować bez demontażu dachówek. Wsporniki stopni i ław wymagają bowiem osobnej dodatkowej łaty, do której są mocowane. Dachówka, na którą wykłada się wspornik musi mieć podszlifowany zamek natomiast dachówka przykrywająca wspornik musi mieć podszlifowany dolny, spodni fragment. Pozdrawiam.


Witam,
Chciałem podziękować za dzisiejsza rozmowę telefoniczna. Nie zrozumiałem jeszcze o co chodzi z tym "pianiem" dachówek. czy mógłby Pan mi jeszcze raz wytłumaczyć . Mam tez jeszcze jedno zdjęcie chodzi mi o dachówki z prawej strony okna czy można to jakoś tak zrobić aby nie było widać tych zamków. Pozdrawiam

ps. Folia to membrana paroprzepuszczalna firmy Kolber. Nazywa sie Forte jest dodatkowo zbrojona sd = 0,03
184093

Andrzej Wilhelmi
16-04-2013, 21:49
... Rząd dachówek okapowych unosi się "pieje"...

Tak napisałem a chodzi o to, że dolne krawędzie pierwszego rzędu dachówek są uniesione do góry czyli "pieją" nad płaszczyzną połaci (nie leżą w jednej płaszczyźnie z pozostałymi dachówkami a powinny). Takie zjawisko to efekt zamontowania pierwszej łaty na "sztorc" i zastosowania kratki wentylacyjnej okapu z grzebieniem. Jest to wada estetyczna. Skoro to taka folia to OK ale tak jak wspomniałem profesjonalnie wykonana naprawa powinna odbywać się z zewnątrz i od wewnątrz. Uszkodzony fragment foli należy usunąć bądź wyłożyć się nowym kawałkiem na niego a nie pod nim. Odnośnie okna to o ile konstrukcja dachu pozwala powinno być przesunięte w lewo o dosłownie kilka centymetrów natomiast z prawej strony nakłada się tzw. "kiełbaski". Można je wieszać lub przykleić. Pozdrawiam.

gregusjanus
16-04-2013, 22:30
..... natomiast z prawej strony nakłada się tzw. "kiełbaski". Można je wieszać lub przykleić. Pozdrawiam.

Czyli jednak się da:). Panowie dekarze mówią, że taki kawałeczek dachówki(kiełbaski) spadnie, Czy dobrze zrozumiałem kiełbaska to inaczej docięta dachówka przymocowana do łaty za pomocą druta nierdzewnego? Czy może lepiej Panie Andrzeju przykleić ją ?

pozdrawiamy

Andrzej Wilhelmi
17-04-2013, 06:15
Można tak i tak. Pozdrawiam.

gregusjanus
17-04-2013, 06:57
Dziękuje za odpowiedz.
Panie Andrzeju czy możemy prosić o jeszcze opinie na temat tych dwóch zdjęć. Chodzi mi o kalenice i obróbki blacharskie i płotka.
pozdrawiam i miłego dnia
184284184285184286

Andrzej Wilhelmi
17-04-2013, 23:23
Wsporniki płotków i ławy kominiarskiej montowane gdzie popadnie. Płotek zamontowany za wysoko. Za daleko od okapu a za blisko okna. Śnieg trzymany przez płotek uniemożliwi otwarcie okna. Kalenica w porządku. Zastosowana pod kominem taśma kalenicowa nieprzyklejona do dachówki, widoczna taśma osłaniająca pasek bitumu. Dachówka z prawej strony komina krzywo docięta. Jakaś dziwna blaszka na górze obróbki skośnego szczytu. Wystarczyło skośnie zaciąć górną rynnę i nie byłoby problemu. Pozdrawiam.

gregusjanus
21-04-2013, 13:11
Witam,
Dziekuje za konstruktywne odpowiedzi. Czy dobrze zrozumiałem w miejsce tych balch mozna bylo zamontowac rynne. Jezeli tak czy juz nie jest za pózno?
Miłego dnia pozdrawiamy.
184920184921

Andrzej Wilhelmi
21-04-2013, 17:10
Tak można zastosować rynnę ale konieczne będą dwa specjalne narożniki. Rozwiązanie z blaszką jest prostsze.Pozdrawiam.

gregusjanus
21-04-2013, 17:47
Rozwiązanie z blaszką jest prostsze.Pozdrawiam.
Czyli jest tez stosowane jako standardowe rozwiazanie, czy to jest taka "sztuka"

Tak można zastosować rynnę ale konieczne będą dwa specjalne narożniki.
To jest gotowe rozwiazanie, czy wymaga jakies specjalnej pracy dekarzy?

pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
21-04-2013, 23:10
Oba rozwiązania są poprawne natomiast to drugie wymaga dorobienia specjalnych narożników. Dekarz może to zrobić sam za odpowiednią dopłatą lub należy je zamówić przez hurtownię u producenta rynien. Pozdrawiam.

piland
22-04-2013, 09:28
Witam, Czy praktykuje Pan obkładanie komina systemowego wełną mineralną, na to siatka i płytki elewacyjne imitujące klinkier? Co Pan sądzi o takim rozwiązaniu, czy warto? Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź.

Andrzej Wilhelmi
22-04-2013, 22:57
Skoro materiał izolacyjny ma być nośnikiem dla elewacji to nad dachem wyłącznie styropian gdyż wcięcie w wełnę nie daje gwarancji szczelności. W załączeniu kominy tak wykonane. W obu przedstawionych przypadkach to atrapy kominów. Pozdrawiam.

piland
25-04-2013, 21:46
Witam, A gdyby nie stosować styropianu ani wełny, tylko bezpośrednio na komin systemowy przykleić płytki? Czy można wykonać wcięcie bezpośrednio w komin systemowy? Jak najczęściej wykańcza Pan kominy systemowe? Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam, Andrzej

Andrzej Wilhelmi
25-04-2013, 22:08
Nie ma w co się wciąć w kominie systemowym. Praktycznie nie mam takich kominów w swoich realizacjach a gdym miał nie udzieliłbym gwarancji na szczelność takiego komina. Pozdrawiam.

daniel.r
27-04-2013, 09:46
Pojawiła się ostatnio istotna wątpliwość. Po zadeskowaniu dachu i przykryciu papą będę miał dylemat czy wycinać szczelinę wentyalcyjną w kalenicy.
Dodam że ocieplenie będzie w stropie w pasie dolnym wiązara. Poddasze strychowe nieocieplane (dechy n a wierzchu). Rozumiem że szczelina ta odpowiada za to aby deskowanie dachu i więźba była wentylowana. Jeśli już to koniczne to wolałbym zrobić otwory w ścianach szczytowych domu.
Wentylacja połaci nad papą to u dołu kratka z wróblówką , a u góry - dachówki wentylacyjne + taśma z "dziurami" pod gąsiorami. Będzie dobrze ???

Andrzej Wilhelmi
27-04-2013, 19:39
Pod gąsiorami taśma aluminiowa np. Micro-Roll czyli małe otworki a nie dziury. Ten nieużytkowy strych też musi być wentylowany. Można nie otwierać kalenicy ale wstawić np. 2 kominki wentylacyjne. Otwory w szczytach niewiele dają choć oczywiście mogą być. Pozdrawiam.

o_c
09-05-2013, 09:11
Panie Andrzeju prosiłbym o rady...
Dach dwuspadowy, 28*, wiązary z fabryki, nieużytkowe poddasze, strefa śniegowa II, wiatrowa III, szczere pole na górce tzw. "wygwizdów" ;)
Na jesieni "tymi ręcami" zadeskowałem i opapowałem (po wniesieniu po drabinie trzeciej rolki ciężkiej termozgrzewalnej papy zrozumiałem czemu okoliczni dachowcy patrzyli na mnie jak na wybryk natury po tym jak mówiłem o dechach i papie zamiast foliii)
Wiosna w pełni i trzeba ruszać dalej no to tyle słowem wstępu.
Teraz pytania...
Rozstaw wiązarów z reguły co 1m (tylko wokół komina gęściej), jakie łaty pod dachówkę euronit profil s? Wg. instrukcji dla rozstawu <=100cm powinno być 4/6 cm, jak podpowiada praktyka?
Następne pytanie to jakie gwoździe? Deski na dachu mam 3cm (takie miałem na stanie...) + 3 cm kontrłata + 4 cm łata = 10 cm, jakie gwoździe bądą optymalne w tym wypadku pamiętając o tym, że gwoździarki się nie dorobiłem?
Kolejne pytania w miarę przemyśleń/postępów

Andrzej Wilhelmi
09-05-2013, 21:32
Przy tym kącie dachu chyba lepsza łata 5x5 cm gwoździe 5' czyli długości 125 mm ocynkowane, mogą być skrętne lub karbowane w ostateczności gładkie. Pozdrawiam.

o_c
10-05-2013, 22:44
Na razie Dziękuję.

Andrzej & Grażyna
15-05-2013, 21:07
Ja mam pytanie z innej beczki ale też związane z dachem:) czy w przypadku ocieplania poddasza użytkowego, układając 5cm wełny poniżej krokwi/jętek poprzecznie, następnie 15cm pomiędzy jętki/krokwie rozpatruję jeszcze 10cm wełny ułożonej na stropie utworzonym z jętek. Czy taka opcja tj. zabudowanie jętek ze wszystkich stron wełną (5cm pod, 18cm pomiędzy, 10cm nad) nie zaszkodzi tym elementom więźby?

Andrzej Wilhelmi
15-05-2013, 23:26
Nie zaszkodzi. Pozdrawiam.

gtmkomp
19-05-2013, 05:56
Witam
chciałbym zapytać czy folia wysokoparoprzepuszczalna to to samo co membrana wpp . Pisał Pan kiedyś (...w przypadku gdy ze względów technicznych jest to trudne do wykonania należy wyciąć otwory ( o przekroju 200 cm2 na 1 mb ściany) w deskach powyżej ściany kolankowej wykonując stosowne zabezpieczenia przed skroplinami i zawiewanym śniegiem można wykonać z folii o wysokiej paroprzepuszczalności ). Chciałbym zrobić to rozwiązanie ale nie wycinać otworów tylko zostawić odpowiednią szczelinę między deskami i nie wiem czy ew. membrana zapewni odpowiedni wlot powietrza do wentylacji.
Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź

Andrzej Wilhelmi
19-05-2013, 19:02
Nie zapewni bo ona przepuszcza parę wodną a nie powietrze. Byłaby zamontowana w płaszczyźnie połaci czyli powietyrze przelatywałoby nad nią. Musi być wstawiona specjalna kratka do wentylacji połaci np. taka i tak zamontowana. Pozdrawiam.

gtmkomp
20-05-2013, 10:44
Bardzo dziękuję za odpowiedź.
Początkowo zrozumiałem, że tą szczelinę tak jak Pan pisał trzeba zabezpieczyć folią wysokopp.lub specjalną kratką pokazaną w poprzednim poście. Rozwiązanie z kratkami jest dość pracochłonne i przypuszczam drogie. Szczelina wentylacyjna w ścianie pod nadbitką nie wygląda najlepiej. Proszę o Pana opinię czy takie rozwiązanie byłoby dopuszczalne: szczelina tak jak pisałem z folią wpp , szczelina wentylacyjna 3 cm , ocieplenie tylko do jętek ( około 3 .5 m ) dalej poddasze nieocieplone otwarte w kalenicy. Czy takie rozwiązanie nie zapewni wentylacji ( jest wlot górą i folia która przepuści wilgoć.
Pozdrawiam i dziękuję

Andrzej Wilhelmi
20-05-2013, 23:20
Nie bardzo rozumiem. Są dwie możliwości: albo szczelina w ścianie albo kratki takie jak w mojej wypowiedzi #1842. Innej możliwości nie ma. Wylot w kalenicy obowiązkowo. Pozdrawiam.

Kosmita
20-05-2013, 23:22
Witam Panie Andrzeju. Dziękuję za wcześniejsze porady na priv'a. Może teraz kilka pytań otwartych - może ktoś skorzysta na odpowiedziach:

Izolacja - pokrycie wstępne:

Pełne deskowanie + papa. Dach dwuspadowy 42st. Proszę sprostować moje założenia (po lekturze całego wątku):

1. Startujemy na dole - papa leci równolegle do okapu? (producenci powyżej 10st. nachylenia zalecają prostopadłe krycie - ze względu na trudności wykonawcze). Osobiście wolał bym równolegle - Pan z praktyki jak to widzi?
2. Zakładam równoległe krycie - papa wgrzewana w całości w odeskowanie. Zakład zgrzewu 10cm. Góra bita papiakami bez podkładek. Na ścianach szczytowych wypuszczam papę i zawijam do góry na łaty. Łaty smaruję od spodu lepikiem
3. Przy kominie (w kalenicy) docinam deski i papę po czym gruntując komin (murowany) wgrzewam pasy papy z zakładem 10cm w górę.

Wentylacja (przymierzam się do ocieplenia pianką otwartokomórkową montowaną od strony wewnętrznej ). Na pokryciu wstępnym dachówka ceramiczna.

4. Połać krótka - nie ma potrzeby montowania dachówek wentylacyjnych. Otwieram kalenicę po 5 cm na stronę - w to miejsce folia wysokoparoprzepuszczalna. I tutaj wątpliwość - jak rozwiązać szczelność komina w tym wariancie - boki komina stykają się z papą a w kalenicy będzie folia?
5. pod deskowaniem - między ociepleniem a murem wstawiam kratkę wentylacyjną o szerokości powiedzmy 2cm. Czy taki zabieg jest konieczny w przypadku stosowania pianki (otwartokomórkowa będzie uszczelniona od dopływu wilgoci - farba / warstwa zamkniętokomórkowej lub folia).
6. Na pokryciu wstępnym wróblówka z wentylacją. Góra to gąsiory na taśmie kalenicowej Roll-fix antracyt kleber (jakość materiału?)

Okap (przymierzam się do belki klinowej + pas nadrynnowy + haki na belkę)

7. co ile optymalnie rozstawić haki do rynien w przypadku mocowania do belki. Rynny standardowe z pvc
8. W którymś poście odniósł się Pan do słabej jakości pewnego typu uszczelek do rynien (nie pamiętam już firmy). Jakie uszczelki Pan osobiście poleca
9 . Czy montując belkę klinową (rozumiem że to deska o szerokości 18-20 cm) ścina jej Pan koniec, aby papa łagodnie weszła na nią?).

Nadbitka:
10. Wiem, że poleca Pan produkty firmy Tikkurila do impregnacji. Mam jednak bardzo korzystną wycenę firmy Vidaron. Chodzi mi o poprawne wykorzystanie ich produktów. Na teraz podszedł bym do tego tak: od góry 1 lub 2 x impregnat do drewna bezbarwny. Od dołu 1 raz bezbarwny + 1 raz kolor + 1 raz lakierobejca ten sam kolor na finisz. Czy takie postepowanie jest rozsądne?

Uff - chyba tyle - zobaczymy co Pan na to - może po nocy wpadnie mi jeszcze kilka wątpliwości.
Z góry dziękuję za odpowiedzi - swoją drogą temat rewelacyjny - każdy szanujący się forumowicz ma go przeczytany od deski do deski:)

Andrzej Wilhelmi
21-05-2013, 00:04
ad. 1. Papę montujemy pasami równoległymi do okapu (nie ma żadnych trudności).
ad. 2. Papę montujemy tylko mechanicznie papiakami w górnym rzędzie. Nie przygrzewamy do desek! Poziome połączenia można zgrzać choć nie koniecznie. Papa jest trzymana przez kontrłaty. Przy takim kącie nachylenia połaci uszczelnianie kontrłat jest zbędne.
ad. 3. OK.
ad. 4. Szczelina w kalenicy nie musi dochodzić do komina i wówczas papa a jak szczelina dochodzi do komina to folię wykładamy na komin tak jakby całe krycie wstępne było wykonane folią.
ad. 5. Bez względu na rodzaj izolacji cieplnej radzę wykonać szczelinę wlotową w ścianie.
ad. 6. Taśma pod gąsiory powinna być cała aluminiowa. Reszta OK.
ad. 7. Co 50~60 cm.
ad. 8. Każdy system rynnowy ma własne rozwiązania więc nie rozumiem pytania.
ad. 9. Tak lub stosuje pasek blachy.
ad. 10. Należy stosować się do zaleceń producenta. Nie wiem czy producent zaleca bezbarwny podkład i dopiero kolor?
Pozdrawiam.

gtmkomp
21-05-2013, 09:19
Nie bardzo rozumiem. Są dwie możliwości: albo szczelina w ścianie albo kratki takie jak w mojej wypowiedzi #1842. Innej możliwości nie ma. Wylot w kalenicy obowiązkowo. Pozdrawiam.

rozumię, że Pana wypowiedź i rozwiązanie z #79 jest nieaktualne ( ...........W przypadku gdy ze względów technicznych jest to trudne do wykonania należy wyciąć otwory ( o przekroju 200 cm2 na 1 mb ściany) w deskach powyżej ściany kolankowej wykonując stosowne zabezpieczenia przed skroplinami i zawiewanym śniegiem (można wykonać z folii o wysokiej paroprzepuszczalności............) i wentylacja w deskach tylko z kratką wentylacyjną. Proszę jeszcze na koniec o info jak zabezpiecza Pan tą kratkę wentylacyjną przed nawiewaniem śniegiem. Pozdrawiam i dziekuję

pozastaw
21-05-2013, 13:34
Witam.
Panie Andrzeju decyzja zapadła pełne deskowanie tylko czy kerabit papa k-base mineral nada się na krycie wstępne. Mój handlowiec przekonuje ze sprawdzi się w 100% a mnie się ona nie widzi. Miał Pan z nią do czynienia?

Andrzej Wilhelmi
21-05-2013, 22:52
Nie znam tego produktu. Z produktów tej firmy montowałem tylko gonty bitumiczne. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
21-05-2013, 22:54
...jak zabezpiecza Pan tą kratkę wentylacyjną przed nawiewaniem śniegiem...

Nie zabezpieczam gdyż nawianie śniegu przez tą kratkę jest praktycznie niemożliwe. Pozdrawiam.

qwerty0714
23-05-2013, 09:37
Witam, Panie Andrzeju, mam do pokrycia dachówką ceramiczna 260 m2 dachu dwuspadowego , czy moge liczyc na oferte cenowa ?

Andrzej Wilhelmi
25-05-2013, 07:43
Oczywiście! Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
29-05-2013, 23:22
kompleksowe wykonanie dachów
krycie dachów
remonty dachów
montaż izolacji cieplnej nakrokwiowo
opinie
ekspertyzy
porady

www.witand.pl

(http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.witand.pl)aw.w [email protected]
([email protected])
603375564

pozastaw
05-06-2013, 21:38
Witam.
Czy płyta OSB o gr. 12mm zamiast deskowania wystarczy, przy założeniu iż dach ma 40st na to papa, kontrłata 2,5 lata 5/5 dachówka ceramiczna.
Pozdrawiam

pozastaw
05-06-2013, 21:42
Rozstaw krokwi od 74 do 113

Carol Wawa
05-06-2013, 22:22
Dzień dobry wszystkim budującym i budowlańcom :)

Witam się, bo to mój pierwszy post, w prawdzie od dawna śledzę forum,:rolleyes: ale dopiero teraz odważyłam się pisać.
Oczywiście spowodował to jak mi się wydaje problem i stąd moja obecność w tym temacie - oczywiście proszę o poradę.

W swojej budowie, a właściwie rozbudowie jestem już na etapie kończenia pokrycia dachowego i wydaje mi się, że właśnie tu jest coś nie tak - mianowicie samo "zakończenie" dachu w miejscu "nad rynnami". Dach mam dwuspadowy z dwiema kukułkami i wszędzie wydaje mi się to miejsce ok oprócz jednej kukułki - ostatnia dachówka jak dla mnie (laika) jest zbyt wysoko tzn. nie kończy się "nad" rynną, ale trochę wyżej i woda do rynny spływa po obróbce - czy tak jest prawidłowo czy jednak woda powinna spływać do rynny z dachówek :confused:
194019194022

Andrzej Wilhelmi
05-06-2013, 22:47
Dach został trochę źle rozmierzony i stąd ta kwestia. Krycie wstępne wykonane folią wprowadzoną do rynny i źle zakończone bo tą folie widać. Folia w koszu pomarszczona, mogą się tworzyć zastoiny wody. Rynny trochę tandetne. Takie wykonanie to nie moje klimaty. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
05-06-2013, 22:49
Rozstaw krokwi od 74 do 113

113 to dość duży rozstaw. Nie wiem jaka dachówka. Przy takim kącie nachylenia połaci chyba lepsze będą łaty 4x6 cm. OSB grubości 12 mm w zupełności wystarczy. Pozdrawiam.

Carol Wawa
06-06-2013, 11:15
Dziękuję za odpowiedź.
O rynnach wiem, że są raczej tandetne, ale zależało mi na rynnach tzw. gzymsowych i z tego typu to chyba nienajgorsze :(
Jeśli chodzi o złe rozmierzenie tej kukułki to czy to trzeba (i można kazać) naprawić czy to jest kwestia wyglądu czy również funkcjonalności?? Przyznam, że nie za ciekawie to wygląda i psuje cały efekt dachu :mad:
Co do tej membrany w rynnach to czy wystarczy ją przyciąć żeby jej nie było widać czy coś jeszcze trzeba z tym zrobić (podobno przy mocowaniu rynien z góry nie można było membrany inaczej ułożyć)??

jerzy00
06-06-2013, 14:37
Witam panie Andrzeju. Dzięki panu tu trafiłem. Przebrnąłem przez wątek od samego początku i już jestem pewien, że z pańską pomocą uda mi się położyć dachówkę. Mam wycenę z dwóch hurtowni i mam pytanie czy mógłby pan w wolnej chwili oczywiście zerknąć na jakość polecanych przez te hurtownie towarów? Czy mogę wysłać te wyceny na maila. Z góry dziękuje za odpowiedź. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
06-06-2013, 22:53
Proszę przysłać. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
06-06-2013, 23:00
...podobno przy mocowaniu rynien z góry nie można było membrany inaczej ułożyć??

Co to znaczy mocowanie od góry? Jak ktoś nie potrafi poprawnie wykonać okapu to co może innego powiedzieć? Folia powinna się kończyć na pasie nadrynnowym. Odnośnie rozmierzenia łat to mabyć tak zrobione żeby Tobie się podobało a dalsza decyzja należy do Ciebie. Pozdrawiam.

waldee
09-06-2013, 10:08
Witam,
mam pytanie - o ile droższe mogą być obróbki blacharskie wykonane w miedzi Dwu trzykrotnie? Czy wykonuje Pan prace tego typu?

Andrzej Wilhelmi
09-06-2013, 18:06
Oczywiście, że wykonuję i to dość często. Nigdy nie porównuję cen bo nie ma co porównywać. Oczywiście decyduje tu praktycznie wyłącznie koszt materiału. Od najtańszych stalowych to chyba 3 razy droższe ale żywotność nieporównywalna. Do tego jak zastosujemy miedziana taśmę pod gąsiory oraz miedziane obróbki kominów i okien połaciowych to dach nie porasta. Pozdrawiam.

waldee
10-06-2013, 06:46
Tak właśnie słyszałem. Jeszcze jedno pytanie. Czy deski z szalowania stropu mogą iść na deskowanie dachu. Jak wykonać ich zabezpieczenie aby nic się z nimi nie działo?

Carol Wawa
10-06-2013, 10:59
Odnośnie rozmierzenia łat to mabyć tak zrobione żeby Tobie się podobało a dalsza decyzja należy do Ciebie. Pozdrawiam.

Dekarz powiedział, że kukułka jest przekoszona i itak miał trudności z wymierzeniem łat i dlatego tak wyszło - ja na to czy nie można było zsunąć wszystkiego i poodcinać dachówek przy kalenicy, aby wyjść na dole z dachówką nad rynną - on na to, że nie docina się dachówek przy kalenicy i nie będzie tego poprawiał, bo wszystko zrobił dobrze, a jakby tak zrobił jak mówię to te docięcia byłyby w klin :( . Czy w takiej sytuacji mogę np. wezwać jakiegoś eksperta i on mu powie, że to jest do poprawienia czy to jest zgodnie ze sztuką tylko tyle, że nie estetyczne?? Proszę o podpowiedź, co w takiej sytuacji mam zrobić - czy ekspert (inspektor) tu coś pomoże??

Andrzej Wilhelmi
10-06-2013, 20:48
Ekspert musiałby się znać na dachach. Niestety Twój dekarz nie ma wystarczającej wiedzy. Skoro teraz twierdzi, że jaskółka krzywa to czemu od razu Ciebie o tym nie poinformował i nie uprzedził, że mogą być klopoty? Natomiast prawda jest inna nie rozmierzył dachu bo nie potrafi tego robić albo mu się nie chciało. Montował łaty od dołu i próbował zgubić nierówności na dwóch, trzech rzędach od góry. Natomiast gdyby rozmierzył dach to na każdym rzędzie mógłby zgubić po kilka milimetrów co byłoby niezauważalne dla oka. Dlatego Twój dach nie jest wykonany zgodnie ze sztuką dekarską ale wada, którą posiada jest wadą estetyczną, oczywiście też istotną. Skoro Tobie się to nie podoba to dekarz powinien to poprawić, o ile potrafi. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
10-06-2013, 20:58
... Czy deski z szalowania stropu mogą iść na deskowanie dachu. Jak wykonać ich zabezpieczenie aby nic się z nimi nie działo?

Oczywiście jak najbardziej się nadają. Zabezpieczenie polega na oczyszczeniu ich z resztek betonu, usunięciu gwoździ i zaimpregnowaniu. Najlepsze środki do impregnacji to środki oparte na związkach miedzi np. Kuprafung. Pozdrawiam.

jerzy00
12-06-2013, 08:31
Witam. Dziękuje panie Andrzeju za info na maila. Faktycznie z 7 arkuszy blachy nie da się zrobić kompletnej obróbki dachu. Co do obróbki przymierzam się do zakupu zaginarki/ giętarki i tu mam pytanie jakich parametrów oczekiwać (obecna którą mam własnoręcznie robiona ma 126 cm szer i szukam czegoś powyżej 2 m) spodziewam się ceny pow 2 tys, ale nie za wiele powyżej :).

Mam jeszcze wiele pytań, ale na początek te najważniejsze:
Czym wykończyć kominy systemowe - styropian/styrodur na klej? Czy coś na stelażu? Chciałbym wykończyć struktonitem - jak się go montuje, prawe/lewe ile go potrzeba?

Teraz pytania co do dachu:
1/ Co na zwykłą papę 3 lata na dachu przybijana i klejona lepikiem?(niestety jedna warstwa))
2/ Ile i jakie łaty/ kontrłaty na 200m^2 dachu 40* z pełnym deskowaniem i papą (czas by zamówić)? Na którymś wątku czytałem: kontrłaty 1 x pow dachu, łaty 3,5 x pow dachu i to w mb wychodzi. Czy tak można przyjąć? Dachówka ceramiczna Tondach lub Roben.
3/ Czy mokre kontrłaty/łaty można przybijać?
4/ Kontrłaty smarować od spodu lepikiem?
5/ Gwoździe do kontrłat 80-90, do łat - 125 lub dłuższe - ale w jakiej ilości? Do kontrłat 6-7 kg, do łat 12-15 kg - tak mi z wyliczeń wyszło.
Dziękuję bardzo za poświęcony czas. Podziwiam pana za wiedzę i doświadczenie.
Pozdrawiam

pozastaw
12-06-2013, 20:04
Witam. Dziękuję za dotychczasowa pomoc i ogromną cierpliwość
Dzisiejsze moje pytanie dotyczy deski czołowej. Chciałbym ewentualne skropliny z krycia wstepnego skierować do rynny i zastanawiam sie ile wypuscić deskę czolowa ponad krokiew by uniknąć zapadniecia się pierwszej dachówki. Krokiew ma 20cm na to płyta osb12mm, papa ,kontrłata 2.5, łata 5cm dachówka bogen reform 11. Oczywiście będzie grzebień z kratka. Na desce czołowej chciałbym oprzeć deskę calową o szer 17-20cm.
Czy wypuszczenie ponad krokiew deski okapowej 5cm bedzie poprawne?
Albo wogóle jest to nie poprawny okap i jestem w błędzie
Tak to jest jak człowiek podejmuję się samodzielnie budowy.
Pozdrawiam i z góry WIELKIE DZIEKI

tubix
13-06-2013, 06:30
Witam serdecznie. Jako żem ambitny cieśla- dekarz, nieodpuszczający żadnej okazji aby się czegoś nauczyć, chciałbym się poradzić w kilku sprawach.
Wkrótce zaczynam dach (ok400m2) raczej skomplikowany nie udolnie "adaptowany" , planowane pokrycie Creaton domino, rynna i obróbki tytan cynk, okap i szczyty łupek.
1. komin oczywiście noki nie pamiętam kształtu Pańskich ale korci mnie aby pas przedni był łukowo wygięty i zafelcowany z bokami. jak to estetycznie wykonać - będerami, a może lutować?
2. jak łączy pan ze sobą kolejne pasy blachy wywinięte na komin
3. kosze chętnie też zrobiłbym na nokach aby dachówka się składała symetrycznie, udało mi sie to przy karpiówce ale czy domino się do tego nadaję?
4. mam jeden kosz z koszową asymetryczną więc tutaj już chyba klasycznie?
5. Okap. część dachu 40 st. pierwszy rząd na kratce folia na pas do rynny, przy kącie 22st skropliny juz na pas podrynnowy - Czy tak?.

Będe wdzięczny za wszelkie sugestie, Pozdrawiam serdecznie Bartosz Orłowicz

tubix
13-06-2013, 06:34
aha i zapomniałem dodać że kominy też będę obkładał łupkiem ( narożniki noki), czy pasy blachy z obróbki komina wpuszczamy od razu pod łupek bez maskownic, listw w związku z tym jaką zostawić przerwę między dachówką a kamieniem.

Andrzej Wilhelmi
19-06-2013, 01:01
ad.1. Mnie obróbki komina łukowe dolne i górne wykonuje kolega na specjalnej maszynie (bez lutowania).
ad.2. Nie łączę, dokładam na styk.
ad.3. Można na nokach a można imitację czyli dachówki na styk na koszu systemowym.
ad.4. Nie ma problemu jest więcej pracy.
ad.5. Ja nie stosuję folii a tym bardziej na dachu o kącie 22*
Przy obkładaniu komina płytką włóknocementową a tym bardzie łupkiem łupkiem nie stosuję żadnych listew. Kamień wykłada się na obróbki, zakład 5 cm. Noki wychodzące na komin można osłonić jednym paskiem blachy szer 10cm. Odległość kamienia od dachówki w/g gustu, ja bym zastosował 2~3 cm. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
19-06-2013, 01:09
... Na desce czołowej chciałbym oprzeć deskę calową o szer 17-20cm.
Czy wypuszczenie ponad krokiew deski okapowej 5cm bedzie poprawne?

Jest to poprawne rozwiązanie natomiast deskę czołową podnosimy tak wysoko aby krawędź deski calowej na niej oparta znalazł się w płaszczyźnie łat. Będzie to zatem na pewno ponad 6,5 cm. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
19-06-2013, 01:29
"jerzy00"
Każda szanująca się hurtownia pokryć dachowych ma zaginarkę z nożem krążkowym. Kupujący może nieodpłatnie z niej korzystać.
Komin systemowy można obłożyć deskami na stelażu z łat 5x5 cm. Pomiędzy łaty wełna. Deski obłożyć folią dachową. Plytki Struktnitu 20x20 cm.
ad.1. Nic. Uszczelnić ewentualne miejsca przecieku lepikiem na zimno.
ad.2. Kontrłaty 2,5x5 cm tyle ile krokwi, łaty 4x6 cm może być 3,5 x pow. dachu (zawsze możesz dokupić).
ad.3. Można.
ad.4. Można choć nie koniecznie.
ad.5. Tak. W odpowiedniej ilości najlepiej skrętne ocynkowane.
Pozdrawiam.

pozastaw
19-06-2013, 02:46
Jeszcze raz WIELKIE DZIĘKI.
Poydrawiam

jerzy00
19-06-2013, 03:18
ja również dziękuję za informacje. Dziś zamawiam
Pozdrawiam

daniel.r
24-06-2013, 10:08
Witam
Panie Andrzeju niebawem zabieram się za krycie dachówką ( leży sobie na górze w paczkach ). Ponieważ jestem amator i dotychczas jadę na wszystkich radach jakie mi pan udzielił to jakoś sie wszystko trzyma kupy :).
Dachówkę mam z Robena ( model piemont ) . Na stronie Robena jest schemat montażu pierwszej łaty przy kalenicy oraz łaty kalenicowej według którego to zrobiłem. Mam jedno pytanko. Chciałbym zakupić taśmę kalenicową aluminiową tak jak Pan pisze - Micro-Roll. i nie wiem jaką szerokość . Według moich obliczeń 30cm bo taką mi wszędzie chcą sprzedać to będzie za wąska ( pasek kleju wypada na zamkach dachówki ) . Dachówka jaką kupiłem jest raczej popularnym produktem więc nie kumam jak tą taśmę się przykleja . Widziałem że są szersze taśmy tez ale pod specjalne zamówienie.

Andrzej Wilhelmi
24-06-2013, 12:01
Właśnie skończyłem krycie dachu tą dachówką i też trzymałem się wytycznych producenta i ta taśma okazała się za krótka. Teraz wiem, że ostatnią łatę należy montować wyżej. Zawsze tak robiłem, że przymierzałem dachówki z gąsiorami i było OK. Jak widać wytyczne producenta nie pokrywają się rzeczywistością. Ja rozcinałem tą taśmę i mocowałem do boków łaty kalenicowej a wierzch łaty przykryłem paskami folii wysokoparoprzepuszczalnej. Pozdrawiam.

tubix
25-06-2013, 12:00
Bardzo dziękuję za odpowiedź, Znalazłem. Panowie z okolic Łodzi wykonują obróki łukowe, właśnie wysłałem pierwsze zamówienie. Czy wykonuję Pan dachy na innym kryciu wstępnym niż papa, są dobre - mocne membrany. Ja stosuję papę tam gdzie to konieczne ( np. wole oko ). Wrócę do pytań, jak sugerował by Pan obrobić okna Fakro standardowy kołnierz ?, no i fajnie by było aby dachówka leżała w linii - korci mnie aby wywalić pasy boczne i zastosować noki. Jak wykonał by Pan okap na creatonie domino przy dachu 40 * i 22 * . przy niższym kącie będzie deskowanie i papa. Aha dach robię na łatach a nie kontrłatach bez względu na rodzaj krycia wstępnego zawsze wentyluję pod i nad kryciem wstępnym, ciekawi mnie jakie są Pańskie przemyślenia w tej kwestii. Pozdrawiam serdecznie.

Andrzej Wilhelmi
25-06-2013, 22:14
Na wyraźne życzenie inwestora stosuję (bardzo rzadko) folie Tyvek'a lub Dorken'a. Nie daję jednak wówczas gwarancji szczelności dachu. Fakro ma w ofercie kołnierze z nokami. Nie próbowałem jeszcze czy będą się nadawały do płaskiej dachówki zakładkowej. W przypadku kołnierzy miedzianych można samemu dorobić boczne noki. Grubość kontrłaty jest zależna od długości dachu. Oczywiście może być taka sama jak grubość łaty. Rodzaj dachówki nie ma żadnego znaczenia dla wykonania okapu natomiast kąt nachylenia dachu tak. Rozwiązanie okapu zależy też od tego gdzie chcemy odprowadzić skropliny z krycia wstępnego. Izolacja cieplna nie powinna stykać się folią natomiast folia powinna być montowana w lekkim zwisie ~0,5 cm. Pozdrawiam.

daniel.r
26-06-2013, 23:13
Właśnie skończyłem krycie dachu tą dachówką i też trzymałem się wytycznych producenta i ta taśma okazała się za krótka. Teraz wiem, że ostatnią łatę należy montować wyżej. Zawsze tak robiłem, że przymierzałem dachówki z gąsiorami i było OK. Jak widać wytyczne producenta nie pokrywają się rzeczywistością. Ja rozcinałem tą taśmę i mocowałem do boków łaty kalenicowej a wierzch łaty przykryłem paskami folii wysokoparoprzepuszczalnej. Pozdrawiam.

Eureka.Firma IVT robi tasmy micro-roll 38cm tyle ze w mniejszej palecie kolorow. Zamówie taką i będzie git.

Andrzej Wilhelmi
28-06-2013, 00:28
kompleksowe wykonanie dachów
krycie dachów
remonty i naprawy dachów dachów
demontaż pokryć azbestowych
porady
ekspertyzy
opinie

603375564

www.witand.pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.witand.pl)
[email protected]

heine84
30-06-2013, 11:45
mnie już tu nie ma..

Andrzej Wilhelmi
30-06-2013, 21:43
Czy drastycznie lokują przepływ tego nie wiem. Myślę, że dla wentylacji grawitacyjnej nie są żadną przeszkodą. Są montowane na życzenie inwestora. Wykonane są z tej samej blachy co obróbki. Pozdrawiam.

heine84
30-06-2013, 23:47
mnie już tu nie ma..

Andrzej Wilhelmi
01-07-2013, 00:22
Te kratki chronią przed ptakami, śniegiem i zawiewanym deszczem. A oto jeszcze kilka zdjęć z moich realizacji. Pozdrawiam.

tubix
03-07-2013, 05:15
Dziękuję za rzeczową odpowiedź i szczerze gratuluję sensownych inwestorów. Pozdrawiam

waldee
07-07-2013, 08:01
Witam, mam do Pana jeszcze pytanie - jakie są Pańskie doświadczenie z karpiówką Koramica ? Przekonuje mnie głównie cena oraz dostęność materiału.

Andrzej Wilhelmi
07-07-2013, 23:15
Generalnie nie mam uwag. A to jedna zmoich realizacji dachówka segmentową. Pozdrawiam.

tubix
18-07-2013, 03:47
Witam
Znów muszę prosić o radę najlepszych w fachu. Otóż jak wykonuje Pan kominy obładane płytką struktonit czy też łupek. W moim przypadku są to kominy schidla na którę montuję ruszt ( z łat?) bądź też osb, docieplać ? czym? pur, wełna?, na to papa? a może membrana?, czy wentylować jak elewacje ? kogo spytam każdy mówi co innego. ech? Pozdrawiam Bartosz Orłowicz

jerzy00
18-07-2013, 08:08
kilkukrotnie wałkowane, że p. Andrzej daje stelaż z łat 5x5 między łaty wełna 5 cm i na to deskowanie, na to membrana i płytki struktonitu. moim zdaniem wentylowanie tego jest zbędne.

Andrzej Wilhelmi
18-07-2013, 22:14
Właśnie tak robię. Wentylowanie zbędne choć samoistnie będzie występować. Nie ma tam produkcji pary wodnej a więc nie wystąpi też kondensat.
W załączeniu kilka zdjęć z moich realizacji płytką włóknocementową i płytką miedzianą. Pozdrawiam.

dusiaczek
19-07-2013, 08:37
Witam,
mam pytanie do ludzi doświadczonych i z wiedzą na temat gontu bitumicznego
po kilku konsultacjach mailowych :) wiem, że:
- płyta osb z dylatacją łączone na spinki "H" - jaką zostawić przerwę na kalenicy w celu prawidłowej wentylacji
Czy dobrym pomysłem jest położenie fel'x szybka bariera sbs firmy icopal? Może jest coś tańszego o podobnych parametrach?
Czy jak zapewnić dobrą wentylacje - jak wyliczyć ilość wentylacji połaciowej na m2 czy lepiej zastosować wentylację kalenicową - gotowe plastikowe elementy do przykrycia gontem?
pozdrawiam,
Aga

Andrzej Wilhelmi
19-07-2013, 21:15
Na kalenicy po 5 cm na stronę oraz koniecznie zapewnić wlot powietrza w okolicach okapu. Najlepiej zastosować podkład systemowy polecany przez producenta gontu bitumicznego. Bardzo dobry podkład ma ISOLA. Trudno się profesjonalnie wypowiedzieć nie widząc dachu. Pozdrawiam.

dusiaczek
21-07-2013, 08:05
Witam
Dziękuję za odpowiedź

- zapoznam się z oferta ISOLI (choć to chyba nie ta półka cenowa :( )
Widziałam 2 membrany tej firmy pod poszycie dachowe i ISOKRAFT (i ta by najlepiej mi odpowiadała bo nie kryjemy gontem od razu) ale cenę ma zabójczą

Czytając informację na temat tych 2 firm Icoplu i Isoli - jakość jest chyba po stronie tej drugiej
jak to mówi mistrzu - życzyłabym sobie mądrego wyboru :(

vip.
23-07-2013, 08:33
Witam,


Chciałbym prosić o radę Pana Andrzeja odnośnie kierunku kładzenia gąsiorów. Mam kalenice skierowaną wschód - zachód z tym że front jest od strony zachodniej. W moim regionie 90% wiatrów wieje od strony zachodniej, jeśli gąsiory ułożę początkiem od zachodu to będzie zwiększona tendencja do zawiewania deszczu pod gąsior. Czy istnieje zasada że początek gąsiora musi być od frontu budynku, czy być może można go położyć tak żeby lepiej spełniał swoją funkcję?
Gąsiory mam firmy Koramic nr 11. Drugie pytanie mam o taśmę kalenicową. Wiem że temat był już wałkowany ale nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi. Mam taśmę taką jak ta http://www.dachowa.com.pl/pl/oferta/akcesoria-dachowe/28,tasma_kalenicowa_izovent.html i mam obawy czy nadaje się ona do sprawnej wentylacji połaci dachowej oraz przestrzeni między ociepleniem a deskowaniem. Jeszcze nie mam jej założonej więc mogę wymienić.

Pozdrawiam i dziękuję za cenne informacje.
Maciej

Andrzej Wilhelmi
24-07-2013, 01:47
Teoretycznie gąsiory powinny być montowane w kierunku "pod wiatr" czyli wiatr się po nich prześlizguje ale to tylko teoria. W praktyce nie ma to większego w tak naprawdę żadnego znaczenia gdyż gąsior jest mocowany w dwóch miejscach. Z przodu klamrą zamocowaną na poprzednim gąsiorze a z tyłu wkrętem przez klamrę. Chodzi tu głównie o zabezpieczenie przed poderwaniem przez wiatr również a może przede wszystkim z boku. Natomiast pierwszy gąsior musi mieć wiercony otwór przy kołnierzu i być w tym miejscu przykręcony wkrętem. Łepek wkręta zabezpiecza się silikonem dekarskim. Są gąsiory początkowe fabrycznie wyposażone w taki otwór i uszczelkę. Przed zawiewanym deszczem czy śniegiem chroni właśnie taśma (kiedyś zaprawa). Prezentowana taśma może być choć ja używam wyłącznie całych aluminiowych lub miedzianych. Pozdrawiam.

tubix
25-07-2013, 05:44
Witam,dziękuję Panom za odpowiedź, piękne te kominy, jak tylko będzie padać przeczytam całego fora. Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
14-08-2013, 23:43
kompleksowe wykonanie dachów
krycie dachów
remonty i naprawy dachów
opinie
ekspertyzy
porady
www.witand.pl


zapraszam
mam jeszcze wolne terminy w 2014 r.
:bye:

Andrzej Wilhelmi
28-08-2013, 00:34
KOMPLEKSOWE WYKONANIE DACHÓW
603375564

:bye:

WWW.WITAND.PL (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2FWWW.WITAND.PL)

mk44arty
30-08-2013, 21:40
Witam,
Zwracam się z prośbą o opinię.
Co z tym koszem jest nie tak ? jak dla mnie ewentualne przecieki będą napierały prosto na łatę, czy to na pewno ma tak wyglądać ? jak można to jeszcze naprawić ? 209426

Andrzej Wilhelmi
30-08-2013, 22:58
Jest to jeden ze sposobów wykonania kosza. Kosz jest wydeskowany i wyłożony folią. Trudno mi ocenić czy ta folia nadaje się na pełne deskowanie. Natomiast cienkie łaty biegnące po obu stronach kosza równolegle do osi są od niej dość oddalone więc nie podeprą blachy koszowej. Być może dekarz ma zamiar wykonać tzw. "pogłębiony kosz" to wówczas byłoby OK. Skropliny płynące z połaci trafią na zewnętrzne krawędzie wydeskowanego kosza i tymi krawędziami (mini koszami) spłyną w dół. Problem jest tylko jeden na obu połaciach ten spływ zostanie zablokowany kontrłatami, które dochodzą na styk. Należy kontrłaty skrócić lub ich końce ukośnie zaciąć co umożliwi swobodny spływ skroplin. Wydaje mi się, że po lewej stronie folia dochodząca do kosza jest za bardzo naciągnięta co może powodować wyprowadzenie skroplin pod skośną kontrłatę a to z kolei powodować przeciek. Natomiast przy tak wykonanym okapie mogą się tworzyć zastoiny. Pozdrawiam.

mk44arty
31-08-2013, 14:20
dziękuję za podpowiedź, kontrłaty już przycięte ;)

Andrzej & Grażyna
31-08-2013, 21:37
Witam
mam pytanie czy w przypadku dachu o długości połaci 7,5 m są wymagane dachówki wentylacyjne (kontrłaty od dołu na długości 1,2m będą o grubość 4,5 cm dalej standardowe 2,5cm) mój dostawca dachówki wspominał coś że wg normy powinny być od długości połaci 9 m. Dodatkowo odradzał mi dachówki wentylacyjne twierdził, że nawiewa przez nie śnieg, dodatkowe nasłonecznienie i niszczy się tam pokrycie (papa lub folia). Jakieś dziwne podejście, czyżby nie chciał zarobić i rzeczywiście mówi jak to wygląda? dlatego pytam Pana o opinię?
Jeszcze mam pytanie o szczelność taśmy pod gąsiorami czy te taśmy nie przepuszczają powietrza???

Andrzej Wilhelmi
01-09-2013, 22:51
Dachówki wentylacyjne należy montować w czwartym rzędzie od kalenicy gdy połać przekracza 6 m a gdy przekracza 10 m to w dwóch rzędach. Skoro sprzedawca twierdzi, że dachówki wentylacyjne są szkodliwe to montowanie ich na połaci powyżej 9 m byłoby też szkodliwe więc co on na to? Po prostu opowiada bzdury. Te dachówki są konieczne! Przy Twojej długości połaci kontrłata powinna mieć minimum 3 cm grubości. Natomiast prawdą jest, że przez dachówki wentylacyjne będzie nawiewany śnieg podobnie jak przez okap i przez niektóre rodzaje taśmy kalenicowej oraz przez nieszczelne zamki dachówek na połaci. Właśnie dlatego montuje się krycie wstępne żeby nie było przecieków. Z tej też przyczyny zawsze odradzam wykonanie krycia wstępnego folią a zalecam papą! Taśmy kalenicowe mają perforację lub folię i dla tego przepuszczają powietrze i inne gazy np. parę wodną.
A tak na marginesie to mamy pokrewne dusze bo moja żona też ma na imię Grażyna. Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
02-09-2013, 21:18
Mam jeszcze pytanie odnośnie zakończenia okapu tj. czy zawsze należy wprowadzać skropliny z krycia wstępnego (papy ) do rynny (wiem że tak zalecasz). Oglądałem kilka gotowych dachów i czasem w przypadku braku deski okapowej (czołowej tzn. tej przed rynną) nie było wprowadzenia do rynny, czy jest to wykonane niewłaściwie ???

Pozdrawiam żonę:)

o_c
02-09-2013, 21:50
Panie Andrzeju jeśli już mowa o wentylacji to...

Połać u mnie przekacza 6m o 0,6m, kontrłata 32mm, czy dachówki wentylacyjne są konieczne?
Czy jest konieczność otwierania kalenicy w przypadku nieużytkowanego poddasza?

Pozdrawiam
R.

Andrzej Wilhelmi
02-09-2013, 22:46
ad.1. Tak.
ad.2. Można nie otwierać ale ten strych jakoś trzeba wentylować. Mogą to być kominki wentylacyjne ale najskuteczniejsze i najtańsze jest otworzenie kalenicy.
Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
03-09-2013, 21:49
Chciałem przypomnieć jeszcze o moim pytaniu dwa posty powyżej 1907 bo chyba gdzieś umknęło :)

Andrzej Wilhelmi
03-09-2013, 23:31
Wprowadzam skropliny z krycia wstępnego do rynny bo tak jest elegancko a i okap można zrobić węższy. Równie poprawnym sposobem jest wyprowadzenie skroplin na pas podrynnowy a przy jego braku na obróbkę zakończającą krycie wstępne. Takie rozwiązanie skutkuje permanetnym brudzeniem pasa podrynnowego przez kurz spływający z krycia wstępnego wraz ze skroplinami. Powoduje również koniecznoiść niższego posadowienia haków rynnowych, szerszym pasem nadrynnowym a więc i szerszym okapem. Może również skutkować przelewaniem rynny przy większym deszczu (woda płynąca z połaci przelatuje nad rynną). Pozdrawiam Was oboje.:bye:

Andrzej & Grażyna
04-09-2013, 21:19
Nie wiem czy się zrozumieliśmy poprostu w dachach które oglądałem, od dołu poniżej rynny widoczna jest tylko siatka ochronna okapu i nie zauważyłem aby poniżej była jakaś obróbka okapu, więc nie wiem gdzie były odprowadzone skropliny bo nie do rynny.

Andrzej Wilhelmi
04-09-2013, 21:24
Jak najbardziej się zrozumieliśmy. Tam te skropliny odprowadzane są na ziemię. Natomiast spływając po kryciu wstepnym muszą trafić na obróbkę w miejscu gdzie się to krycie kończy bo inaczej będą zaciekać na nadbitkę. Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
04-09-2013, 22:07
Czyli poniżej siatki ochronnej powinna jeszcze wychodzić obróbka z kapinosem, a na tej obróbce w części niewidocznej (za siatką okapu) powinna być ułożona papa. Więc pokrycie które oglądałem miało jakiś błąd (brak tej obróbki)

Pozdrawiamy

Andrzej Wilhelmi
04-09-2013, 22:56
Tak jest. Powinna być obróbka chroniąca brzeg elementów drewnianych, na których jest montowane krycie wstępne. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
12-09-2013, 23:48
Zapraszam

www.witand.pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.witand.pl)

Pozdrawiam odwiedzających ten wątek.

marmur7
13-09-2013, 23:45
Witam.
W domu, który postawiłem , a który własnie ocieplam, ściana kolankowa jest wykonana z płyty OSB ( jest to dom z bali). Poniżej wstawiam zdjęcie konstrukcji na którym widać zarówno ściankę kolankową , szczytową i kawałek deskowania dachu. Na łączeniu dachu i ściany kolankowej przygotowana jest już szczelina dylatacyjna z zamocowana siatką stalową. W tym obszernym wątku proponował Pan komuś zabezpieczenie wspomnianej szczeliny siatką do dociepleń. Pomysł ten z chęcią wykorzystam jednak mam pytanie dot. obu ścian, które są ocieplane podobnie jak dach.
Ściana szczytowa od zewnątrz ma następujące warstwy: deski elewacyjne na listwach dylatacyjnych, folia przeciwiawtrowa Tyvek, płyta OSB.
Ściana kolankowa to podbitka, folia Tyvek , płyta OSB.
Wykonawcy domu sugerowali, że w przypadku tak wykonanych ścian kolankowych i szczytowych, nie trzeba juz szczeliny dylatacyjnej między płytą OSB a wełną. Chciałbym się upewnić na 100% przed założeniem ocieplenia, że to prawidłowe rozumowanie.
Pozdrawiam

https://lh6.googleusercontent.com/-MpYL5UN6RRI/UjODJ0brdjI/AAAAAAAAKcY/FIXZwrJBZCk/s900/kolankowa.jpg

Andrzej Wilhelmi
14-09-2013, 00:34
Z całą odpowiedzialnością napiszę, że ci wykonawcy nie mają zielonego pojęcia o wentylacji warstwy izolacyjnej. Mieszkam w domu szkieletowym, który własnoręcznie postawiłem 20 lat temu a były to jedne z pierwszych w Polsce. Moje ściany są wentylowane. W tych domach ściana od dachu niczym się nie różni a Pańskie ściany nie są wentylowane. Na zewnątrz cały dom jest owinięty folią (wiatroizolacją) tylko po co? Oczywiście wykonawca powie, że taka jest technologia nie rozumiejąc funkcji tej folii. Płyta OSB już jest wiatroizolacją więc folia zbyteczna. Płyta OSB stanowi barierę dla pary wodnej więc jak będą oddychały ściany? W przypadku gdy izolacja cieplna jest montowana w przestrzeni konstrukcyjnej to pomiędzy tą izolacją cieplną a płytą OSB zarówno w ścianach jak i w dachu powinna być drożna (z wlotem i wylotem) szczelina wentylacyjna. Pozdrawiam.

frodo55
14-09-2013, 00:57
Poniżej kilka obrazków mojego komina z prośbą o ocenę zaproponowanego rozwiązania a także kilka szczegółowych pytań:
1. Czy blacha aluminiowa 0,58mm pokryta farbą poliestrową będzie dobrym materiałem na obróbkę czapy komina (temperatura, kwaśne środowisko)?
2. Kapinos na obróbce z blachy czy na ostatniej warstwie cegieł (podcięcie)?
3. Fugowanie tą samą zaprawą użytą do murowania czy dedykowaną zaprawą do fugowania klinkieru (ten sam producent)?
4. Jaki materiał na uszczelnienie styku: obróbka z blachy i szalunek tracony Schiedel (wysoka temperatura)?
5. Pamiętam że jakiś czas temu widziałem Pana zdjęcie pokazujące sposób wykonania obróbki pomiędzy kominem a papą stanowiącą wstępne krycie dachu, prośba o namiary do tego posta.

frodo55
14-09-2013, 00:59
Kolejne obrazki

marmur7
14-09-2013, 01:30
Folia wiatroizolacyjna jest zastosowana gł. ze wzgl na technologię bala mokrego, chroniąc nerwalgiczne punkty budynku przed typowym dla tych domów rozszczelnieniem wynikającym z wysychania drewna i osiadania budynku (w moim przypadku ok 12 cm). Nie chcę wdawać się ocenę kompetencji - przeglądałem normy logassociation, których mój wykonawca się trzyma i nie znalazłem w jego sposobie budowy odstępstw od tych norm. Szkielet w tym domach to dwie ściany szczytowe i kolankowe. Przyznam, że w oglądanych przeze mnie domach wybudowanych kilkanaście lat temu dokładnie w taki sam sposób, nie znalzłem żadnych symptomów kłopotów związanych z brakiem wentylacji ocieplenia na tych ściankach. Ponieważ jednak , podobnie jak Pan, uważam że wentylacja jeszcze nikomu nie zaszkodziła, zastanawiam się czy jest sposób by takową wykonać.
Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
14-09-2013, 13:20
ad.1. Będzie dobra. Bez obaw.
ad.2. Kapinos.
ad.3. Fugowanie fugą.
ad.4. Specjalistyczny silikon dekarski (najlepiej bezbarwny).
ad.5. Znalazłem takie zdjęcia.
Pozdrawiam.

frodo55
15-09-2013, 19:44
Piszę w nawiązaniu do posta #651. Parametry mojego dachu: nachylenie połaci 42st, dachówka karpiówka w łuskę, deskowanie osb 12mm, papa podkładowa termozgrzewalna, aluminiowy kosz poprzecznie tłoczony,
Panie Andrzeju czy mniej więcej tak to ma wyglądać? W jakiej odległości od środka kosza najlepiej zamontować łaty koszowe aby zapewnić dobre podparcie wspomnianego kosza aluminiowego, na moim rysunku ten wymiar to 13.5cm. Pisząc łaty koszowe mam na myśli te o których Pan pisze w przytoczonym poście, na rysunku pokazałem je w kolorze niebieskim. Wymyśliłem żeby dołożyć dodatkowe kontrłaty (kolor zielony) aby zmniejszyć rozpiętość łat koszowych i zapewnić dodatkowe podparcie dla niektórych łat z połaci. Dziękuję za pomoc i pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
17-09-2013, 10:39
Tak. Tak to ma wyglądać. Dodatkowe kontrłaty nie są potrzebne bo łata biegnąca wzdłuż linii kosza wspiera się na kontrłatach a łaty dochodzące do nej są z nią skręcone. Te wystające mniej, ją wspierają a te dłuższe się na nej opierają. Po wykonaniu montażu łat można sprawdzić czy się nic nie ugina i gdy zaistnieje taka konieczność zawsze takimi krótki kontrłami można podeprzeć. W swoich realizacjach jeszcze nigdy nie mialem takiej potrzeby a kosze robię wyłącznie w ten sposób. Ta skośna łata powinna się znaleźć mniej więcej w połowie szerokości blachy koszowej. Tak jak jest na rysunku jest bardzo dobrze. Natomiast wracając do pokrycia radziłbym wykonać kosz na "nokach" bez jednej ciągłej blachy koszowej no i wówczas bez żadnych uszczelek. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
17-09-2013, 10:47
... wentylacja jeszcze nikomu nie zaszkodziła, zastanawiam się czy jest sposób by takową wykonać.

Pewnie, że jest tylko tego praktycznie nikt nie robi. Oczywiście masz rację, że wentylacja nigdy nie zaszkodzi natomiast jej brak z całą penością tak. Oczywiście wentylacja dachu obowiązkowa. Ja mam ściany mojego domu szkieletowego i tych, które postawwiłem wentylowane. Od ponad 20 lat nic złego się nie dzieje. Pozdrawiam.

frodo55
17-09-2013, 11:22
Kolejny raz dziękuję za pomoc, jeżeli można jeszcze podrąże temat mojego kosza. Niestety na moim dachu nie będzie kosza na nokach, złożyły się na to dwa czynniki: opinia żony inwestora oraz ekipa, która nigdy takiego kosza nie wykonywała. Aluminiowe blachy koszowe już zakupione.
Tak więc jeżeli można kilka dodatkowych pytań (dotyczy karpiówki w łuskę):
1. Zastosować kliny koszowe samoprzylepne czy taśmę rozprężną, jeżeli taśmę rozprężną to o jakich wymiarach dla karpiówki.
2. Ile przewidzieć spinek do dachówki ciętej w koszu i na narożu, (orientacyjna ilość na metr kosza czy naroża, na jedną stronę), nadmienię że dodatkowo będzie stosowany klej do dachówki.
3. Czy zagięcia na krawędzi blachy koszowej wraz z elementem uszczelniającym (kliny lub taśma rozprężna) nie spowodują uniesienia dachówek wchodzących do kosza, czy nie należało by naciąć łat w koszu w ten sposób aby blacha była lekko obniżona.
Dziękuję i pozdrawiam.

frodo55
17-09-2013, 11:53
Jeżeli można jeszcze jeden obrazek z prośbą o ocenę i uwagi, tym razem kalenica. Narysowałem przekrój gąsiora zgodnie z wymiarami producenta, założyłem go na dach (oczywiście w przestrzeni wirtualnej) i widzę że wymiary usytuowania łaty kalenicowej w pionie nie zgadazają się z tabelą wymiarów z instrukcji producenta (tabela KWD, OWK w zależności od nachylenia dachu i rodzaju gąsiora). Czy w praktyce (przestrzeni niewirtualnej) też tak to wygląda?

Andrzej Wilhelmi
17-09-2013, 16:46
Nigdy nie sugeruję się danymi podawanymi przez producenta. Zawsze wyznaczam to doświadczalnie na dachu. Odnośnie wcześniejszych pytań to:
ad.1. Wyłącznie taśmę rozprężną możliwie cienką (o małej wysokości).
ad.2. Spinki do ciętej dachówki unoszą dachówki i mają krótki drut nadają się zatem wyłącznie do naroży. W koszu wiercę dachówki i stosuję drut miedziany.
ad.3. Tak będą unosić. Podobnie rzecz się ma przy oknach połaciowych. Przy perfekcyjnym wykonaniu kosz powinien być lekko zagłębiony. Dość pracochłonne rozwiązanie.
Opinia żony rzecz święta! :yes: Inne argumenty nie wchodzą w grę:no:. Pozwolę sobie zadać niedyskretne pytanie: czy aby ci wykonawcy kryli kiedykolwiek dach karpiówką?:confused: Bo skoro tak to powinni odpowiedzieć na te pytania:cool:. Pozdrawiam.:bye:

Andrzej & Grażyna
17-09-2013, 21:34
Mam pytanie odnośnie przejścia komina systemowego przez dach deskowany i papowany, czy są zalecane jakieś odległości między deskami (wyciętym otworem) a pustakiem komina? i czy należy jakoś zabezpieczyć to miejsce np wełną niepalną?? oraz czy taki komin można obrobić papą klejoną do niego na lepiku na zimno (krycie wstępne) czy czymś innym??
Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
17-09-2013, 22:06
Przerwa pomiędzy deskami a ściankami komina powinna wynosić ~2cm. Podobnie rzecz się ma z łatami. Jest to konieczne ze względu na pracę więźby. Ścianki komina można zagruntować i przygrzać do nich papę lub przykleić ją lepikiem na zimno. Wymogi palności to przeżytek. Kominy systemowe są izolowane. Pozdrawiam.

marmur7
18-09-2013, 23:13
Jak jest z trwałoscią taśmy kalenicowej ? Może nie tyle z trwałością samej tasmy, ile trwałością jej łączenia z dachówką/blachodachówką . W kilku miejscach, gdzie użyto u mnie taśm ołowiowych ( jako dodatkowego zabezpieczenie opierzenia ) spodni klej taśmy zamiast na trwałe zwulkanizować się z podłożem, odkleja się. Czy w przypadku tak nierównomiernego podłoża jakim jest blachodachówka w okolicach gąsiora, tasma z czasem nie będzie źródłem przecieków ? Czy i ew. ile taśma powinna wystawać spod gąsiora ?
Pozdrawiam

gregusjanus
29-09-2013, 12:48
Witam wszystkich,
Myślałem, że temat dachu już za mną, a jednak:).
Nasz dach na garażu to:
Dach jedno spadowy dochodzący do muru. nachylenie ok 20 stopni.Pełne deskowanie. Dachówka ceramiczna. Jak rozwiązać tu kwestie wentylacji przy ocieplaniu wełną? Krokiew mam 20 cm wełnę chcemy dać wełna ok 16cm. Tworzymy przestrzeń powietrzna. Czy to jest wystarczające, dla zachowania wentylacji?
pozdrawiam215292
ps. to stare zdjęcie dachu, który posiadał trochę błędów. Chodzi mi o to żeby pokazać garaż

Andrzej Wilhelmi
29-09-2013, 22:37
Aby wentylacja była skuteczna poza szczeliną wentylacyjną musi być wlot i wylot. Pozdrawiam.

gregusjanus
29-09-2013, 22:47
Aby wentylacja była skuteczna poza szczeliną wentylacyjną musi być wlot i wylot. Pozdrawiam.

Dziękuje za odp. Czyli w elewacji trzeba wyciąć dziurę ok np. 2cm?Czy są jakieś specjalne kratki wentylacyjne, które montuje się na elewacji? A przy ścianie budynku? jak to rozwiązać?
pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
29-09-2013, 22:47
... Czy w przypadku tak nierównomiernego podłoża jakim jest blachodachówka w okolicach gąsiora, tasma z czasem nie będzie źródłem przecieków ? Czy i ew. ile taśma powinna wystawać spod gąsiora ?


Nie ma mowy o przeciekach bo za szczelność dachu odpowiada krycie wstępne. Do czystej powierzchni taśma się przyklei. Nawet jak w jakimś miejscu będzie trochę odstawać to nic złego się nie dzieje. Gdy kolor taśmy współgra z pokryciem to jej praktycznie nie widać i nie ma to większego znaczenia czy ona wystaje czy nie. Nie ma to żadnego wpływu na funkcjonowanie dachu. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
29-09-2013, 22:50
...jak to rozwiązać?

Trudno mi odpowiedzieć bo nie widzę projektu. Nie widzę też potrzeby montowania jakiś kratek w elewacji. Warto zapytać dekarza, który będzie wykonywal ten dach jak zamierza to rozwiązać. Pozdrawiam.

gregusjanus
29-09-2013, 23:07
Trudno mi odpowiedzieć bo nie widzę projektu. Nie widzę też potrzeby montowania jakiś kratek w elewacji. Warto zapytać dekarza, który będzie wykonywal ten dach jak zamierza to rozwiązać. Pozdrawiam.
:) no niestety dach już powstał jak i elewacja :(:(. Jestem na etapie ocieplenia wełną garażu. I nie wiem jak z tego wybrnąć. Jakie są realne konsekwecje w braku szczeliny wentylacyjnej pomiędzy wełna a deskowaniem?
pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
29-09-2013, 23:22
Po pierwsze jaki sens ocieplać dach garażu?
Po drugie jakie jest krycie wstępne?
Po trzecie skoro już jest montowana ta izolacja cieplna to jest jeszcze szansa wykonania tego poprawnie.
Brak wentylacji może niczym złym nie skutkować, ale może również doprowadzić do trwałego zawilgocenia konstrukcji drewnianej i butwienia drewna co może skutkować remontem dachu. Pozdrawiam.

vip.
30-09-2013, 08:33
Panie Andrzeju, czy będzie dobrze, jeśli wlot wentylacji przestrzeni pod deskowaniem, wykonam pod pasem nadrynnowym? Szczelinę pozostawiłbym między deską okapową a deskowaniem. Krycie wstępne jest wyprowadzone na pas nadrynnowy.

mk44arty
30-09-2013, 12:16
Witam, jeszcze raz proszę o ocenę, jako że dach już skończony to te dwie rzeczy nie dają mi spokoju. Czy takie pokrycie dachówką przy oknach jest akceptowalne, czy poza tym że słabo to wygląda niesie ze sobą jakieś problemy ?, kliny są prawie na wierzchu. Druga spraw to łączenie gąsiorów, czy to tak ma być ?215496215497215498

Andrzej Wilhelmi
01-10-2013, 02:08
Estetyka wspomnianych elementów mizerna. Przy oknie należy wstawić z prawej strony połówki i z całych dachówek dociąć brakujące fragmenty nie będzie wówczas widać zamków a pewnie i uszczelki. Gąsiory powinny się schodzić ale to wymaga podszlifowania a to z kolei czasu. Jak się robi tanio to tego czasu trochę brakuje. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
01-10-2013, 02:10
...czy będzie dobrze, jeśli wlot wentylacji przestrzeni pod deskowaniem, wykonam pod pasem nadrynnowym? ...

Będzie dobrze. Pozdrawiam.

Andrzej & Grażyna
13-10-2013, 21:19
Mam pytanie czy spotkał się Pan z sytuacją montażu styropianu między krokwie (mocowany na piance do krokwi) , pod deskowaniem oczywiście z zachowaniem odpowiedniej wentylacji ok 3-4 cm, a dopiero poniżej (od strony pomieszczeń) wełnę. Jak Pan ocenia taki sposób ocieplenia i czy są jakieś ewentualne przeciwwskazania takiej technologi jak chodzi o konstrukcję dachu.

jerzy00
14-10-2013, 21:37
Panie Andrzeju jestem po kontrłaceniu, łaceniu, a nawet wciągnięciu dachówki na dach(polecam wszystkim co robią sami do wciągania windę dekarską z wypożyczalni) i w następstwie mam kilka pytań:
czym mocować kosze aluminiowe gięte wzdłużnie i czy łaty trzeba podciąć pod kosz AL?
jaka uszczelka do holenderka 11 Tondach do koszy -wystarczy uniwersalna samoprzylepna KLIN? czy może coś do tego typu dachówki.
Pewnie im dalej zabrnę to będzie więcej pytań.
A jeszcze jedno - czy mogę prosić o przekrój blach do obróbki szczytów tzw-chyba -"wiatrownicy"?- myślałem o struktonicie, ale jednak koszty za duże.

Andrzej Wilhelmi
19-10-2013, 00:22
.... czy mogę prosić o przekrój blach do obróbki szczytów tzw-chyba -"wiatrownicy"?

Nie bardzo rozumiem o co chodzi.
W koszach najlepsza uszczelka rozprężna (puchnąca). Kosze mocuje specjalnymi blaszkami, które samodzielnie się wykonuje z odpadów blaszanych.
Nie rozumie co znaczy "podciąć łaty pod kosz"?
Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
19-10-2013, 00:33
Mam pytanie czy spotkał się Pan z sytuacją montażu styropianu między krokwie (mocowany na piance do krokwi) , pod deskowaniem oczywiście z zachowaniem odpowiedniej wentylacji ok 3-4 cm, a dopiero poniżej (od strony pomieszczeń) wełnę. Jak Pan ocenia taki sposób ocieplenia i czy są jakieś ewentualne przeciwwskazania takiej technologi jak chodzi o konstrukcję dachu.

Trudno profesjonalnie odpowiedzieć na tak postawione pytanie. Łączenie różnych materiałów izolacyjnych w dowolny sposób może stwarzać duże zagrożenie dla konstrukcji dachu. Takie rozwiązania wymagają dokładnych obliczeń. Styropian stwarza parze wodnej dość duży opór a wełna praktycznie żaden. W przypadku zbyt cienkiej warstwy styropianu na jego spodzie może kondensować para wodna. W aktualnie wykonywanym dachu stosuję takie rozwiązanie na stropie ale wełna będzie leżała na styropianie. Pozdrawiam.

vip.
19-10-2013, 01:13
Nie rozumie co znaczy "podciąć łaty pod kosz"?
Pozdrawiam.

Pewnie chodzi o to czy obniżać łaty aby zagłębić nieco rynnę koszową.

Pytanie ode mnie, czy można stosować do mocowania łat czarne wkręty przeznaczone do przykręcania płyt GK do konstrukcji drewnianych?

Pozdrawiam

jerzy00
19-10-2013, 09:31
Nie bardzo rozumiem o co chodzi.
Nie rozumie co znaczy "podciąć łaty pod kosz"?
Pozdrawiam.
Dokładnie jak vip. dodał chodzi mi o podcięcie z wysokości łat, żeby zagłębiła się w nim blacha koszowa - czy jest to konieczne?
Co do koszy to czy dachówkę która będzie leżała na blasze koszowej się pod spodem wycina- żeby lepiej leżała?
O przekrój blach chodziło mi jak giąć blachy na obróbkę szczytów, ale to już za mną.
OK uszczelka rozprężna, ale jakiej szerokości, producenta?
Tak jak pisałem wcześniej - im dalej do przodu tym więcej pytań :).
Serdecznie dziękuję za odpowiedzi i poświęcony, jak widzę po godzinie wpisów, bardzo cenny czas. Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
21-10-2013, 01:50
Można podciąć łaty w koszu ale nie ma takiej potrzeby bo dachówka też leży na łatach. Należy jej zeszlifować zaczep. Grubość uszczelki zależna od rodzaju dachówki. Producent np. IVT. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
21-10-2013, 01:52
...czy można stosować do mocowania łat czarne wkręty przeznaczone do przykręcania płyt GK do konstrukcji drewnianych?

Ja stosuję wyłącznie gwoździe i wkręty ocynkowane. Pozdrawiam.

jerzy00
26-10-2013, 22:10
oj widzę, że w temacie się nic nie ruszyło. przepraszam wszystkich,ale muszę się pochwalić jedną z czterech połaci

modena
26-10-2013, 23:57
Witam.
Panie Andrzeju ten wątek to kopalnia wiedzy:yes: .

Mi natomiast nerwy psuje sprawa gwoździ :rolleyes: Dopiero przedwczoraj dowiedziałam się o istnieniu gwoździ ocynkowanych. Mam takie pytania

1) czy do desek 25mm i papy 4mm dawać gwoździe takie które wychodzą na wylot przez deskę czy mają nie wychodzić na wylot, jaka długość i grubość , czy mogą być w złotym kolorze( z czego to w ogóle może być ?) Czy muszą być ocynkowane w kolorze srebrnym.

2) łaty wys 30mm będą zagęszczane i tam gdzie będą wchodzić do wiązara to gwoździe 125mm( kontrłaty wys 40mm) a pomiędzy wiązarami jakie długie ( deska 25mm, papa 4mm) i jakie grube? ( wiem że najlepiej skrętne)

3) czy papę na zakład zamiast grzać można smarować lepikiem na zimno?

4) pan od dachu chce papę wyprowadzić ( zawinąć? ) do rynny i nie zamierza robić pasa podrynnowego.czy tak może być?

kąt dachu 30 stopni.
Bardzo proszę o pomoc :yes: Prace przy dachu już mi się rozpoczynają i jak wszystko będę miała źle to dostanę co najmniej zawału:rolleyes:

Ratunku, w Panu jedyna moja nadzieja bo znikąd pomocy:(
Pozdrawiam:bye:

ivika
27-10-2013, 20:19
Witajcie Drodzy Eksperci - zwłaszcza panie Andrzeju i Janie.
Bardzo proszę o pomoc - uwagi i rady.

Mój dach zaczął przeciekać po nabiciu łat i kontrłat - cieknie w każdym narożu, kalenicy, koszu i przy kominie.
Dekarze zaczęli układać dachówkę - gotowe są kukułki - nie podoba mi się jednak kilka rzeczy.
Dach został odeskowany i pokryty papą (membrana asfaltowa Delta Bituxx). Papiaki z podkładkami zostały nabite w górnej części i rzadziej w dolnej.
Papiaki następnie zostały zasmarowane masą asfaltowo-żywiczną (Izohan Izobud B) - na moją prosbę.
Początkowo chciałam na zakładach smarować lepikiem na zimno (SBS Tixo), ale było to tak gęste, że cieśla nie mógł nawet przelać tego do innego wiadra (było chłodno; później nawet trzymałam w ciepłym pomieszczeniu).
Zrezygnowaliśmy więc z lepiku. Papiaków nie było dużo nabitych, bo za tydzień miał wchodzić dekarz.
Moim zdaniem było szczelnie i woda nie dostawała się nigdzie. Wyjątkiem była kalenica i narożne krokwie, gdzie była szczelina wentylacyjna.
Dekarz nabił łaty i kontrłaty. Papę przy szczelinie wyciął szerzej i zakrył ją membraną (Dorken, Delta Vent S).

Dziś po 2 dniach deszczu, na betonie są mokre plamy, na krokwiach mokro. Główne miejsca przecieku:
- prawie każdy kosz
- niektóre narożne
- połączenie kalenicy domu z kalenicą garażu (dach garażu jest niżej) - najwięcej wody. Narożne garażu również - ściany są mokre aż do pomieszczeń na parterze.
Co teraz zrobić? Jak uszczelnić dach? Położyć nową papę w koszach, a w narożach i kalenicy nową membranę? Zasmarować czymś przy kontrłatach?

Druga sprawa - mam już pierwsze uwagi co do położenia dachówki - jeszcze nie ukończyli swojej pracy.
1) Papa nabita przez cieślę kończy się wraz z deskami. Dekarz nabił kontrłaty i łaty. Na papie jest blacha (pas nadrynnowy) i na to dekarz przybił pasek papy (czyli papa przykrywa ok 2cm blachy).
Papa i kontrłaty są jednak tak nabite, że zrobiło się korytko wody i woda nie spływa do rynny, ale stoi. Nawet jak naciągną papę i ją przybiją, to woda nie odpłynie do rynny (wg mnie powinna być nabita jakaś dodatkowa, niższa kontrłata)
Jak to poprawić? Planuję zamiast deski okapowej, podbitkę z deską czołową z tynku (osb, styropian, tynk). Nie chciałabym mieć zacieków.
2) Dachówki zostały obcięte w koszach i wg mnie wygląda to kiepsko. Po pierwsze cieli na dachu (nie widziałam; wiem bo wszędzie jest pył) - jutro im powiem, żeby to umyli. Pomiędzy kontrłatami i łatami jest bardzo dużo trocin po cięciu i one tam zostaną, bo jak to zczyścić.
Dachówki w koszach mają widoczne zamki (zcieli pod ukosem, odsłaniając zamki dolnych dachówek). Czy te zamki powinny być zeszlifowane? Czy miejsce cięcia maluje się czyms?
Są luźne ostatnie koszowe dachówki - jak na razie nie przymocowali (może jeszcze to zrobia?) - mogę sama wyjąć
3) Komin - na razie nie dokończony. Na rogach chcą przymocować listwy z blachy. Czy układać struktonit na styk czy szparę zakrywać listwą?
Już teraz widzę, że będzie szpara od dołu, chyba że ona nie przeszkadza

4) Okna dachowe czy nie są za nisko?

I pewnie jest wiele innych rzeczy, których nie widzę. Bardzo proszę o wszelkie uwagi od profesjonalistów.

ivika
27-10-2013, 20:21
Więcej zdjęć 220976 220977 220978 220979 220980

Andrzej Wilhelmi
27-10-2013, 20:49
"modena"
ad. 1. Gwoździe nie powinny wystawać z desek czyli papiaki długości 25 mm. Kolor cynku nie ma znaczenia.
ad. 2. Zagęszczane mogą być kontrłaty tylko w jakim celu? Rozstaw wiązarów powinien być taki jak krokwi czyli maksimum 90 cm.
ad. 3. Poziome zakłady nie muszą być klejone.
ad. 4. Papę należy wyprowadzić na pas nadrynnowy. Z tego opisu mogę wnioskować, że wykonawca może mieć problemy z poprawnym wykonaniem okapu.
Nie zleca się wykonania dachu firmie, do której nie ma się zaufania. Pozdrawiam.

jerzy00
27-10-2013, 21:11
....................... Pomiędzy kontrłatami i łatami jest bardzo dużo trocin po cięciu i one tam zostaną, bo jak to zczyścić.................

Na trociny i inne śmieci mój sposób to wydmuchanie ich sprężonym powietrzem z kompresora.

Andrzej Wilhelmi
27-10-2013, 21:28
"iwika"
Ty nie masz papy tylko jakąś folię i to jest jeden z powodów przecieków. Twój dekarz ma dość miałką wiedzę o funkcji dachu i to jest drugi powód przecieków. Kosze źle wykonane, skośna kontrłata będzie powodować przeciek. Okap źle wykony, są zastoiny, będą przecieki. Czym będą osłonięte czoła krokwi? Cieśla w narożach nie wstawił krokwi tzw. "kulawek". Długie łaty bez podparcia mogą się uginać. Przy profesjonalnym wykonaniu płytki na kominie dochodzą na styk. Montaż kątowników blaszanych to tandetne rozwiązanie. Widoczne zamki dachówek w koszu powinny być przykryte kawałkami dachówek, które można przykleić lub powiesić. Wszystkie dachówki w koszu powinny być mocowane. Pozdrawiam.

ivika
27-10-2013, 21:44
Serdecznie dziękuję za odpowiedź.
Użyta papa (producent nazywa to papą lub membraną asfaltową) jest to "membraną z modyfikowanego asfaltu (SBS) na osnowie z włókniny poliestrowej". Tę papę doradzał mi telefonicznie przedstawiciel Izolmatu, który produkuje ją dla Delty (w Izolmacie jego nazwa to Izolmat Plan Optimax)

Czoło krokwi planuję zrobić z tynku tj. podbitkę (osb, styropian, tynk).
W jaki sposób uszczelnić dach, wyeliminować przecieki? Czy przecieki biorą się z nabitych kontrłat? Nowa warstwa papy (innej?) tylko w miejscach przecieku? Czy membrana (typu folia Delta Vent S) może być w kalenicy i narożach?
Jeszcze raz bardzo dziękuję za odpowiedź

Andrzej Wilhelmi
27-10-2013, 22:06
Wiadomo, że producent choć dobry to polecił zły produkt (za cienki). Kosz i okapy należy wykonać od nowa. Twój wykonawca nie upora się tymi problemami bo nie rozumie funkcji dachu. Radziłbym pomyśleć o zmianie wykonawcy. Pozdrawiam.

ivika
27-10-2013, 22:13
Serdecznie dziękuję za poświęcony czas. Dziś mam nie lada zmartwienie. Pozdrawiam

modena
27-10-2013, 22:17
"modena"
ad. 1. Gwoździe nie powinny wystawać z desek czyli papiaki długości 25 mm. Kolor cynku nie ma znaczenia.
ad. 2. Zagęszczane mogą być kontrłaty tylko w jakim celu? Rozstaw wiązarów powinien być taki jak krokwi czyli maksimum 90 cm.
ad. 3. Poziome zakłady nie muszą być klejone.
ad. 4. Papę należy wyprowadzić na pas nadrynnowy. Z tego opisu mogę wnioskować, że wykonawca może mieć problemy z poprawnym wykonaniem okapu.
Nie zleca się wykonania dachu firmie, do której nie ma się zaufania. Pozdrawiam.

Dziękuję Panie Andrzeju za wszelkie porady:)
Powierzyłam dach człowiekowi z doświadczeniem .Przepytałam i już sama nie wiem. Niestety ostatnimi czasy zrobiłam się nieufna;)
Gdybym mieszkała bliżej Pańskich stron to bym Pana chętnie zatrudniła bo mądrze Pan pisze:)
No i nie musiałabym się stresować bo dach byłby w dobrych rękach i nie musiałabym się martwić o rodzaj zastosowanych gwoździ:)

Zagęszczenie kontrłat zaproponował dekarz żeby się nie uginało pod ciężarem dachówki ( rozstawy około 9 pól wiązarów mam co 95 cm a reszta co 88 cm ,zagęściliśmy wiązary gdzie się dało a bardziej już nie było jak tego zrobić
(edit . dodatkowe kontrłaty nie będą przybijane tylko przykręcone wkrętem do łat)

Wyczytałam że papa powinna się kończyć na pasie nadrynnowym i do niego być przyklejona lepikiem na zimno czy dysponuje Pan może zdjęciem lub rysunkiem z poprawnym wykonaniem tego detalu?

Czy ad. 3 oznacza że poziome zakłady nie muszą być zgrzewane a mogą być klejone czy na odwrót?:D


Ps.Czy mógłby Pan wkleić link ( lub na priv) preparatu do uszczelniania kontrłat ( nie mogę znaleźć a dekarz proponuje "coś "co się smaruje i wygląda jak miód i trochę się rozpręża , niestety nie pamięta jak to się nazywa )
Gdzie kupię ten preparat do podklejania gontów lub jak to się nazywa?

Pozdrawiam serdecznie:bye:

ivika
29-10-2013, 23:16
Wiadomo, że producent choć dobry to polecił zły produkt (za cienki). Kosz i okapy należy wykonać od nowa. Twój wykonawca nie upora się tymi problemami bo nie rozumie funkcji dachu. Radziłbym pomyśleć o zmianie wykonawcy. Pozdrawiam.

Rozmawiałam z dekarzem - wg niego wszystko zrobione jest bardzo dobrze, ja się czepiam. Wg niego, to, że w kalenicy, narożach, koszach i kominach cieknie to nie problem, to normalne od nabicia kontrłat i dachówka to przykryje, przestanie cieknąć. Poprosiłam o uszczelnienie naroży, koszy i kalenicy dodatkową papą. Powiedział, że rezygnuje, bo skoro ja mam takie uwagi teraz, to co będzie później.
Poprosiłam innego dekarza o wycenę prac, które mnie czekają. Wiadomo, że żaden wykonawca nie chce za bardzo poprawiać po kimś innym. Czekam na wycenę. Powiedział mi to samo co Pan - w koszach źle zamocowane kontrłaty, źle obrobione, okapy od nowa, kominy do rozebrania (struktonit). Nowy dekarz zauważył, że cześć kontrłat nie jest nabitych na krokwie, ale obok. Na poddaszu widać wystające gwoździe. Poprzedni dekarz zamiast rozmierzyć kontrłaty, nabijał w niektórych miejscach od środka domu gwoździe (tuż nad ścianką ścianka kolankowej do góry). Przecieki z dachu są aż do parteru. Nowy dekarz mówi, że ogólnie wygląda to nie ciekawie.

Andrzej Wilhelmi
31-10-2013, 23:31
Dorze, że rezygnuje bo byłoby jeszcze gorzej. Tylko co to znaczy, że rezygnuje? Powinien pokryć koszty naprawy i koszty zniszczonych materiałów. Jak miałaś z nim umowę to należy zrobić tak: kierownik nie odbiera wykonanej pracy i stwierdza poważne uchybienia świadczące o braku elementarnej wiedzy dekarskiej wpisując ten fakt w dziennik budowy. Ty na tej podstawie wzywasz go pisemnie do pokrycia kosztów, o których wspomniałem. W przypadku odmowy kolejne wezwania powina wysłać kancelaria adwokacka informując, że w przypadku odmowy sprawa zostanie skierowana do sądu. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
31-10-2013, 23:39
...Czy ad. 3 oznacza że poziome zakłady nie muszą być zgrzewane a mogą być klejone czy na odwrót?:D

Nie muszą być (choć mogą) ani klejone ani zgrzewane.
Ten bitumiczny uszczelniacz dekarski to Wet-R-Dri Plastic Roof Cement dostępny w każdym profesjonalnym punkcie sprzedaży. Pozdrawiam.

modena
01-11-2013, 16:19
Dziękuję :)
Panie Andrzeju znalazłam w jednym temacie taką Pana wypowiedź dotyczącą szczelności kontrłat:
"Nie ma jednak problemu gdy są one montowane na papie podkładowej termozgrzewalnej grubości minimum 3,5 mm. Przybita kontrłata praktycznie wtapia się w papę dając gwarancję 100% szczelności. Problem występuje gdy na krycie wstępne stosujemy cienkie materiały np. folie. Kapilarne podciąganie wody powoduje przecieki"

Mam papę Werner pye pv 250 s 40 ,chcę mieć szczelne kontrłaty więc dekarz proponuje podkleić dodatkowo kontrłaty preparatem Klober Permo Seal ( do klejenia kontrłat na membranie)
Czy to wystarczy czy też upierać się przy zastosowaniu tego plasticocementu ale dla wygody w tubie?
( o nakładaniu czegoś szpachelką nie chcą panowie słyszeć :(:mad:)

Andrzej Wilhelmi
01-11-2013, 20:55
Na papie nie ma potrzeby. O wszystkim decyduje inwestor jak płaci to można zrobić wszystko co chce. Ja nie podklejam a tylko w razie konieczności np. na "wolim oczku" szpachluję (specjalną kielenką robię spoinę) styk kontrłaty z papą. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
09-11-2013, 23:56
kompleksowe wykonanie dachów

krycie dachów

remonty dachów

izolacje nakrokwiowe

serwisowanie dachów

porady

opinie

ekspertyzy

www.witand.pl
[email protected]
603375564

Andrzej Wilhelmi
17-11-2013, 10:40
Mam jeszcze wolne terminy w 2014 r. Zapraszam. Pozdrawiam:bye:.

m@rio
19-11-2013, 13:47
Witam
Zapraszam do udzielenia porady i odpowiedzi
Wydzieliłem nowy wątek aby był łatwiej do odnalezienia.

Chodzi o obróbkę komina oraz przyścienną

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?221221-Obróbka-komina-z-blachy-(sztywna)-oraz-obróbka-przyścienna-jak-prawidłowo-wykonać&p=6228767&viewfull=1#post6228767

vip.
23-11-2013, 00:20
Witam,

Panie Andrzeju chciałbym dopytać jeszcze o jedną sprawę. Przymierzyłem gąsiory i na łączeniu jednego z drugim są szczeliny średnio ok. 1cm. Gąsiory leżą prawidłowo na łacie. Czy mam te szczeliny czymś uszczelniać np. taśmą rozprężną? Wiem że za szczelność kalenicy odpowiada taśma, jednak trochę mnie martwi że te szczeliny są tak duże. Dziękuję za wszystkie cenne rady.

Andrzej Wilhelmi
23-11-2013, 16:46
Nie rozumiem skąd się te "szczeliny" biorą? Gąsiory ceramiczne mają zamki, które zakrywa kolejny gąsior. Zdjęcie tochę by wyjaśniło. Pozdrawiam.

jerzy00
23-11-2013, 19:27
Właśnie apropo gąsiora- czy należy go przykręcać w zamku? Czy może wystarczą spinki alu? Jak przykręcę w zamku to robię dziurę i po wkręcie poleci woda ... czy to uszczelnić jakoś? Bo gąsior nie zakrywa całkowicie tego zamka.

Andrzej Wilhelmi
23-11-2013, 20:53
Po to jest otwór w gąsiorze by go przez spinkę wkrętem przez ten otwór mocować. Spinka jest tak ukształtowana, że chroni główkę tego wkręta. Przez dokręcenie łepek wkręta dociska aluminiową spinkę do gąsiora gwarantując wystarczającą szczelność. Można dodatkowo "kapką" silikonu dekarskiego to miejsce "doszczelnić". Ja nie widzę takiej potrzeby. Pozdrawiam.

jerzy00
24-11-2013, 19:34
Pofatygowałem się dziś na dach bo nie dawało mi to spokoju i zrobiłem takie oto zdjęcia gąsiora i spinki

jerzy00
24-11-2013, 19:36
a tak głęboko jest wkręt mocujący gąsiora- co prawda nie ma tu spinki ale ona tylko zwiększa tą szczelinę pomiędzy gąsiorami

Andrzej Wilhelmi
24-11-2013, 23:43
Odnośnie gąsiorów wszystko jest w porządku. Zapytam tylko do czego są mocowane końcówki łat dochodzących do kosza? Pozdrawiam.

jerzy00
25-11-2013, 09:50
Odnośnie gąsiorów wszystko jest w porządku. ...Pozdrawiam.
To w takim razie jestem spokojny.

.... Zapytam tylko do czego są mocowane końcówki łat dochodzących do kosza? Pozdrawiam.
Końcówki łat mocowane są do kontrłat biegnących wzdłuż koszowej, ale są one uszczelnione i nie podpływa pod nie woda z połaci i kończą się odpowiednio wcześnie.

vip.
27-11-2013, 18:22
Nie rozumiem skąd się te "szczeliny" biorą? Gąsiory ceramiczne mają zamki, które zakrywa kolejny gąsior. Zdjęcie tochę by wyjaśniło. Pozdrawiam.
Zrobiłem dzisiaj zdjęcie gąsiorów. Leżą one prawidłowo na łacie kalenicowej i takie nieładne są szczeliny między nim227145i.

Andrzej Wilhelmi
30-11-2013, 14:24
Rozumiem, że jest to jakaś prowizorka? Nie widzę taśmy kalenicowej, nie widzę też klamerki gąsiora. Trudno mi odpowiedzieć dlaczego ten gąsior nie dolega i jest tak odchylony. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi
30-11-2013, 14:27
...Końcówki łat mocowane są do kontrłat biegnących wzdłuż koszowej...

Ja jakoś tych kontrłat nie widzę. Być może ona biegnie pod kryciem wstępnym? Pozdrawiam.

vip.
30-11-2013, 18:57
Rozumiem, że jest to jakaś prowizorka? Nie widzę taśmy kalenicowej, nie widzę też klamerki gąsiora. Trudno mi odpowiedzieć dlaczego ten gąsior nie dolega i jest tak odchylony. Pozdrawiam.


Gąsiory tylko położyłem na łacie żeby zrobić zdjęcie. Podczas ustalania odległości ostatniej łaty i wysokości łaty kalenicowej, zauważyłem właśnie to że gąsiory nie dolegają do siebie i nie jest to wyjątek bo wszystkie które mam tak mają. Mam teraz dylemat co z tym zrobić. Czy wchodzi w grę jakieś uszczelnienie, np taśmą rozprężną i czy jest to w ogóle dobry pomysł? A może podszlifować nieco gąsiora żeby go obniżyć z jednej strony. Obawiam się że reklamacja nic nie da a ja chciałbym skończyć dach przed zimą. Prosiłbym o jakąś poradę.

jimminen
01-12-2013, 08:01
Dzień dobry Panie Andrzeju

Nie ukrywam, że całą wiedzę o dachu zdobyłem dzięki Panu i kolegom (Mistrz Jan i DACxxxAZ) forum.

Penie gdyby nie sytuacja i terminy zleciłbym dach penie Panu... ale no budowa to trochę na "wariackich papierach" idzie... zwłaszcza pierwszego domu...

Ale do rzeczy - otóż za Pana radami mam deskowanie (calówki ) na to papa podkładowa polimer SBS 4 mm - w aktualnych temperaturach praktycznie jedyna do użycia. Mam też nadbitkę na którą nabiłem osb dla wyrównania poziomu z deskami.

z okapem wymyśliłem sobie tak:
po pierwsze deska klonowa no w moim przypadku będą to dwie deski 3 cm i 2,4 cm z jednej strony sfazuję krawędź i węźszą dam krótszą na to pasek blachy ocynk bity do deskowania z jednej strony a z drugiej do ww desek (zrobi się taki łagodny "wjazd" na deski dla papy przy czym i tak dobrany by nadal był spadkiem w stosunku do poziomu.
na tak przygotowaną bekę daję pas podrynnowy wywinięty na dole w stronę budynku i lekko zachodzący na pierwszą deskę deskowania.
Tam gdzie są krokwie nacinam blachę i odcinam zbędny pasek.
Na to idą haki nakrokwiowe, a w celu niwelacji ich mocowania pomiędzy nimi sklejka 4 mm na to pas nadrynnowy papa i wróblówka z kratką wentylacyjną.

Teraz pytanie czy koncepcja ok pas podrynnowy pasuje mi bić papiakami (ocynk), blachę "wjazdową" także, a pas nadrynnowy farmerami?
Aha jeszcze z Pańskiego doświadczenia czy wróblówka siądzie do końca, pod ciężarem dachówki bo nie wiem czy liczyć ją do wysokości belki.

I druga sprawa wybrałem dachówki betonowe Barassa Tegalit jakim wiertłem nawiercać je wiem że bez udaru ale zwykła widia czy może wiertło do szkła?
Spinki tak co trzecia dawać (dach 30 stopni dom osłonięty zabudową)?.

Co do zgrzewania papy do komina czymś smaruje Pan komin przed grzaniem. A jakbym zdecydował się na lepik to taki z rozpuszczalnikami czy bezrozpuszczalnikowy.? (oba ponoć się nadają do bitumitów z tym że te z rozpuszczalnikiem lekko rozpuszczają papę...

Pytanie jeszcze o kalenicę jak koniec papy wywinę do góry to przyblokuję szczelinę miedzy papą a pasem folii wysokoparoprzepuszczalnej nabitej na kontry. tak z po 35 cm. Czy nie lepiej papę wywinąć na ostatnią deskę deskowania?

Pozdrawiam Tomasz

Andrzej Wilhelmi
01-12-2013, 20:05
Wszystkie obróbki w niewidocznych miejscach montujemy papiakami czyli pas nadrynnowy też. Te papiaki zostaną zasłonięte papą. Są speccjalne wiertła do bezudarowego wiercenia i będzie potrzebna wiertrka wolnobrotowa. Mocujemy wszystkie dachówki przy okapie, kalenicy i skrajne oraz przy oknach i kominach. Na polaci ja mocuję co trzeci rząd poziomo. Są specjalne grunty do gruntowania ścian i stropów. W kalenicy papę tnę równo z deskami a folię montuję z zakladem 20 cm na stronę. Pozdrawiam.

jerzy00
02-12-2013, 08:31
Ja jakoś tych kontrłat nie widzę. Być może ona biegnie pod kryciem wstępnym? Pozdrawiam.

Nie tyle pod kryciem wstępnym a pod koszem alu, który już jest ułożony i dlatego tej kontrłaty nie widać.Jest to podobnie jak u kol "ivika" z tym że te pionowe kontrłaty nie dochodzą tak jak tu do kontrłaty po skosie wzdłuż kosza. Nie mam przy sobie zdjęcia mojego kosza i "pożyczyłem" wycinek innego zdjęcia

Andrzej Wilhelmi
03-12-2013, 00:36
No właśnie tak zamontowana kontrłata blokuje wypływ skroplin. Bardzo realna możliwość przecieków. Kontrłaty z połaci dochodzą do tej skośnej na styk. Widać jak wszystko się blokuje. Pozdrawiam.

jerzy00
03-12-2013, 08:55
Panie Andrzeju tak jak pisałem wcześniej to nie moje zdjęcie, ja już zamontowałem blachy koszowe i niestety nie mogę tego już udowodnić, że kontrłaty przybijane w pionie (na krokwiach) nie dochodzą do kontrłaty, która biegnie w koszu jest tam 5 do 10 cm luzu, a dodatkowo ta kontrłata "koszowa" jest uszczelniona do papy lepikiem - tak jak pan wcześniej pisał "małą kielenką" ;). Po tym zabiegu i uszczelnieniu w koszach przestała być mokra krokiew koszowa.
Dziękuję za czujność i porady. To zdjęcie pokazuje jak nie powinno się montować kontrłat.

ivika
04-12-2013, 20:09
Witam serdecznie Panie Andrzeju

Mam nową firmę dekarską. Swoje prace rozpoczęli od demontażu obróbki okapów, w koszach zostały nacięte skośne kontrłaty, miejsca przecieków zasmarowane masą bitumiczno-żywiczną Alsan Flashing firmy Soprema.
Bardzo proszę o ocenę dotychczasowych prac:

1) Okapy (deskę czołową i podbitkę chciałabym mieć białe - osb, styropian, tynk). Dekarze pod rynną założyli blachę 3-4cm z kapinosem. Taka sama blacha jest w kukułkach pod dachówkami wiatrowymi
2) Komin - proszę o ocenę obróbki. Blacha u dołu komina została zrobiona jeszcze przez poprzedniego dekarza i teraz tak zostawiona. Nie podoba mi się głównie z prawej strony komina, chyba przez to, że widać klamry dachówki. Czy dociąć mały kawałek dachówki i to zasłonić? Czy ta blacha musi być tak widoczna, a z boków dłuższa niż frontu. Czy skrócić te boki z blachy?

228532 228533 228534 228535 228536

ivika
04-12-2013, 20:11
3) Zakończenie kalenicy (gąsiora) zdj 1 - na zdjęciu wydaje mi się, że jedna dachówka nie wchodzi pod to zakończenie.
4) Proszę również o ocenę gąsiorów. O ile gąsiory po prawej stronie dachu (zdj 2 i 3) dotykają z obu stron taśmy kalenicowej i dachówek, to gąsiory po lewej stronie dachu (zdj. 4 i 5) mi się nie podobają - dużo odstaje od dachówek i odkleja się taśma. Dekarze mówią, że tego lewego nie ma za bardzo jak poprawić, gdyż kilka gąsiorów dotyka dachówki (może 2-3) i żeby zachować linię, to inne nie stykają się z dachówką.
5) Czy jest jakiś sposób, żeby taśma kalenicowa się nie odklejała? Są teraz nieciekawe warunki na zewnątrz.

228537 228538 228539 228540228541

ivika
04-12-2013, 20:16
Pokażę jeszcze zdjęcie, jak nacięte zostały skośne kontrłaty w koszach (poprawki nowego dekarza) 228542

Andrzej Wilhelmi
05-12-2013, 22:12
Trudno mi na podstawie tych zdjęć dokonać oceny. Takie wykonanie kosza to nie moja bajka ale skoro nie cieknie to OK. Ze zdjęć widać że każdy komin jest inaczej pokryty płytką. Boczne obróbki blacharskie komina powinny być skrócone tak aby równały się z przednią. Tak dla estetyki taśma karbowana wychodząca pod obróbkami powinna być na całej ich szerokości. Taśma na początku naroża niewłaściwie uformowana. W przypadku gdy trzy grzbiety dachówek unoszą gąsiory można w tych trzch miejscach gąsiory poszlifować co umożliwi obniżenie pozostałch. Pozdrawiam.

ivika
05-12-2013, 23:37
Dziękuję bardzo za odpowiedź. Oba kominy są pokryte płytką w ten sam sposób - w koronkę. Ostatnie zdjęcie dot. kosza zostało wykonane pierwszego dnia, gdy weszła nowa ekipa dekarska (kominy później zostały rozebrane, a struktonit zamiast ukośnie, został położony w koronkę)

m@rio
06-12-2013, 15:47
Mocujemy wszystkie dachówki przy okapie, kalenicy i skrajne oraz przy oknach i kominach. Na polaci ja mocuję co trzeci rząd poziomo. Są specjalne grunty do gruntowania ścian i stropów. W kalenicy papę tnę równo z deskami a folię montuję z zakladem 20 cm na stronę. Pozdrawiam.

1. Czy dużym błędem będzie jeśli montuję na płaci co trzeci rząd ale z przesunięciem o jeden na kolejnym rzędzie. Czyli w szachownicę?
2. Czy dachówki skrajne boczne (wiatrówki szczytowe) mocować wszystkie oprócz spinki wkrętem do łaty przewiercając każdą? (mi wydaje się, że będzie bezpieczniej)
3. Czy pierwszy rząd dachówek równoległy do kalenicy który będzie pod gąsiorami mocować u góry jeszcze dodatkowo oprócz spinek każda też wkrętami do łaty czy nie ma takiej potrzeby? (one będą i tak przyciśnięte przez przykręcony do łaty kalenicowej gąsior)
4. Czy ostatni rząd dachówek w linii okapu( który leży na wróblówce) przykręcać dodatkowo ? Czy wystarczy jak każda następna nachodząca na nie dachówka jest przymocowana spinką?
Te okapowe nie mam za bardzo jak zaspinkować bo pod wróblówkę na łatę jest wyłożona blacha pasa nadrynnowego i nie za bardzo jest tam jak zapiąć za łatę tą spinkę.

Andrzej Wilhelmi
07-12-2013, 10:11
ad. 1. Jest to poprawne mocowanie.
ad. 2. Ja nie używam spinek wszyytkie mocowania wykonuję wkrętami. Dachówki skrajne radzę przykręcić.
ad. 3. Wystarczą spinki.
ad. 4. Pierwszy rząd radzę przykręcić.
Pozdrawiam.

m@rio
10-12-2013, 07:31
Jaki wymiar uszczelki puchnącej najlepiej zastosować?
Znaczy szerokość i wysokość po rozprężeniu ?
Wiem, ze dobiera się do dachówki więc podaję
parametry:
Zapotrzebowanie dachówek [szt. /m² ] od 9 ,0
Długość krycia [cm] ok . 39 , 2 - 41 ,4
Średnia długość krycia [cm] ok . 40 , 3
Szerokość krycia [cm ] ok . 26, 9
Wymiary [ cm] 47, 7 x 31 ,0
Ciężar [kg /szt.] ok . 4 ,0
Ciężar [kg /m² ] od 36, 0
Ilość [ szt./ paleta ] 210
Ilość [ szt./paczka ] 5
Minimalny zalecany kąt
nachylenia połaci dachowej [°] 15 *
*przy zastosowaniu membrany dachowej

U mnie jest 42st na papie, kontrłata 2.5, łata gr4cm.

Andrzej Wilhelmi
11-12-2013, 01:51
Wszystko co podałeś nie ma żadnego znaczenia dla doboru uszczelki. Jedyna istotna rzecz to wysokość "fali"! Niska fala to wysokość uszczelki 4 cm wysoka fala to to wysokość uszczelki 5 cm. Zawsze można zastosować tą wyższą. Pozdrawiam.

vip.
11-12-2013, 20:40
Andrzeju, jaką konkretnie polecasz taśmę ołowianą do obróbki komina?

Andrzej Wilhelmi
11-12-2013, 21:52
"bleiCOLOR SK" firmy IVT grubość 0,6 lub 0,8 mm w zależności do jakiego pokrycia. Pozdrawiam.

vip.
14-12-2013, 00:51
Pokrycie mam z dachówki ceramicznej o średniej wysokości fali.
Zastanawia mnie jeszcze to, że taśma jest mocowana klejem do komina i do pokrycia to czy nie będzie problemu jej pękania w miejscach zagięć? Mam dom drewniany więc ruchy konstrukcji względem komina będą większe jak przy murowanym. Może lepiej zastosować twardą dwuczęściową obróbkę? Dziękuję Andrzeju za wszystkie bardzo pomocne rady, dzięki którym udało mi się uniknąć wielu błędów przy samodzielnym wykonaniu pokrycia, pozostał mi jeszcze tylko dylemat jak i czym obrobić komin. Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi
14-12-2013, 21:15
Obrobienie komina wymaga trochę czasu i cierpliwości. Jak weźmiesz ołów o grubości 0,8 mm nie będzie żadnych problemów. Daje się uciągnąć. Pozdrawiam.

SORIA
19-12-2013, 00:25
Panie Andrzeju jaki materiał na kalenice Pan poleca taśmę kalenicową, czy wywietrznik ze szczotką kalenicową?
Jakie wymiary powinny wynosić laty i kontrłaty na dachu o kacie nachylenia 35 stopni i długości połaci 7,05 m i 6,05 m, dach będzie kryty
dachówką ceramiczną Roben Monza? Z góry dziękuje i pozdrawiam