DACH W DOBRYCH RĘKACH [Archiwum]

Andrzej Wilhelmi

05-02-2007, 20:20

Pomimo, że dach jest prosty to trudno tak dokłanie określić koszt jego wykonania.
Ofoliowanie, ołacenie i krycie dachówką cementową to 28,- za 1 m2 a do tego obróbki blacharskie, montaż okien połaciowych, obróbka kominów, wykonanie koszy na ganku, montaż podbitki siding lub drewno w raz z lakierowaniem, wykonanie okapu (to nie tylko przybicie deski okapowej), montaż rynien i rur spustowych. Odległość nie jest barierą. Pozdrawiam.

Mac Iek

05-02-2007, 20:54

Dzięki za odzew. Zdaję sobie sprawę że "diabeł tkwi w szczegółach". To może ja poszukam bliżej i jak coś znajdę to skonfrontujemy koszty. Kto wie, może się okazać, że Wasza oferta jest lepsza.......wtedy to rzeczywiście odległość nie jest barierą. A tak jakby co to ile takie prace zajęłoby czasu (orientacyjnie)?

grzegorz10

05-02-2007, 21:17

Andrzeju
Mój dach odeskowany ,papa i dachówka Roben.
Pod dachówkami wentylacyjnymi pad dekarz wycioł papę :o :evil:
Efekt- pod te dachówki jak i inne w ostatnie zamiecie nawiało śniegu , który następnie topniał rzedostając się przez deski , wełnę spływał po folii do ściany kolankowej :(
Czy to normalne ze wycina się pod tymi dachówkami papę ?

Andrzej Wilhelmi

05-02-2007, 21:46

Nie normalne! Samo wycięcie papy nie zwentyluje szczeliny wentylacyjnej pomiędzy ociepleniem a deskami. Należy otworzyć kalenicę po 5 cm na stronę. Tak wykonany otwór można zabezpieczyć folią dachową o wysokiej paroprzepuszalności. Dachówka wentylacyjna służy do wspomagania wentylacji połaci dachowej. Pozdrawiam.

thomasso

06-02-2007, 11:42

Panie Andrzeju, czy Creatona tez ma Pan w ofercie?

pzdr

Andrzej Wilhelmi

07-02-2007, 08:14

Ja nie mam firmy handlowej ale współpracuję kilkoma wyspecjalizowanymi hurtowniami pokryć dachowych. Oczywiście Creatona jestem w stanie załatwić w dobrej cenie. Pozdrawiam.

D&R

10-02-2007, 19:28

czeeee
mam do wykonania dach w dwóch wersjach

www.archipelag.pl/domek.php?KatID=3090100&ProjID=498

albo sama robocizna położenia dachówki olbo blachodachówki/jaka cena za m2/albo z więzbą dachową termin czerwiec czekam na odp.na priv.

tom17

16-02-2007, 17:35

Co Pan myśli o blasze płaskiej ruukki maxi classic?
Czytam na forum że są z tym problemy bo faluje. Da się to ładnie położyć?
Pozdrawiam,

Andrzej Wilhelmi

16-02-2007, 21:53

Każde pokrycie z blachy płaskiej faluje. Krycie dachu blachą płaską np. na rąbek lub wurstę sprowadza się do mniejszych formatek ale one również falują. Z odległości kilkunastu metrów tego nie widać. Nie jest to wadą ale drobnym defektem tego rodzaju poryć. Jak ten defekt przeszkadza należy się zdecydować na inny rodzaj pokrycia. Pozdrawiam.

Jola z Melisy

19-02-2007, 19:24

Panmie Andzrzeju jak napisał Pan odległość nie jest barierą. Dlatego proszę o wstępną wycenę wykonania dach domu w melisie wg projektu archonu. Dach dwuspadowy, ok220 m (całość więźba i pokrycie). budowa pod Wrocławiem Pozdrawiam.

Mac Iek

24-02-2007, 07:14

Panie Andrzeju czy pod blachodachówkę, którą się kładzie na deski i papę, daje się jeszcze folie paroszczelną (albo jakąś inną?)?

Andrzej Wilhelmi

24-02-2007, 07:18

Tylko wtedy gdy dach przykryty tą papą stoi kilka lat i nie mamy pewności czy jest szczelny. Wystarczy wtedy nowa warstwa papy. Pozdrawiam.

xwing

11-03-2007, 18:42

Prośba o wycenę wykonania dachu w tym domu
http://www.domus.wroc.pl/projekt1.html?id=38&flip=1 - napisałem też na priv

kasilas

11-03-2007, 21:54

Panie Andrzeju !
Mam wątpliwości czy moi dekarze rzeczywiście są dobrzy czy może tylko leniwi a może to panowie od więźby nawalili ?? Mianowicie chodzi o to, że na kalenicy deski są do siebie szczelnie przybite i pokryte papą przy ukladaniu dachówki kazałem deklarzom wyciąć otwory i przeciąć papę. Z uwagi na brak czasu nie mogłem ich nalezycie przypilnować. Przecieli co prawda papę ale deski są przypite tak jak b były. Moje pytanie jest następujące czy folia wełna ułożona pod deskami będzie miała wystarczającą wymianę powietrza czy też powinni wyciąć większe otwory w deskach ??
Z góry dziękuję za odpowiedź.

Andrzej Wilhelmi

15-03-2007, 18:46

Drożna szczelina wentylacyjna musi mieć wlot i wylot powietrza. Kalenica musi być wycięta po minimum 2 cm na stronę. Wycięcie to należy zabezpieczyć przed zawiewaniem śniegu najlepiej folią o wysokiej paroprzepuszczalności. Pozdrawiam.

kris19

20-03-2007, 22:24

Wysłałem zapytanie na email
Pozdrawiam

kris19

22-03-2007, 08:24

Dzięki za informację

Mariku

24-03-2007, 19:29

Panie Andrzeju

Czy mógłby mi Pan wyjaśnić różnicę pomiędzy dachówkami wentylacyjnymi a kominkami? Czy można je stosować zamiennie czy ich zasada działania jest całkiem różna?
Przesłałam dach do wyceny kilku hurtownikom i o ile w kwestii ilości dachówek podstawowych skrajnych i gąsiorów potrzebnych na mój dach są raczej zgodni o tyle jeśli chodzi o dachówki wentylacyjne i kominki rozbieżności są znaczne.
W jednej ofercie mam np. 3 kominki i ani jednej dachówki wentylacyjnej, w innej 20 dachówek wentylacyjnych i żadnego kominka a jeszcze innej 1 kominek i 16 dachówek wentylacyjnych….
Dach mam prosty dwuspadowy+garaż w sumie 260m2, kąt nachylenia 42st. Jaka jest Pana opinia jako praktyka w tej kwestii, może mnie Pan „uświadomić” i coś doradzić?
z góry dziękuję

Andrzej Wilhelmi

25-03-2007, 19:25

Są to dwa różne produkty o różnym przeznaczeniu. Kominki wentylacyjne służą do wentylowania pomieszczeń technicznych i mieszkalnych, wentylacji strychów nieużytkowych i odpowietrzenia kanalizacji. Natomiast dachówka wentylacyjna (nawiewna) jest systemowym elementem pokrycia dachu służącym do wspomagania wentylacji przestrzeni pomiędzy folią lub papą a dachówkami. Stosuje się je w czwartym rzędzie od kalenicy w przypadku, gdy połać dachu jest dłuższa niż 6 m. Natomiast przy bardzo długiej połaci dodatkowo w jej połowie. W skomplikowanych dachach mogą służyć jako elementy wywiewne. Czasami są stosowane jako elementy ozdobne (na monotonnym dachu). Pozdrawiam.

Mariku

25-03-2007, 19:37

czyli jeśli dobrze rozumiem to na moim prostym dwuspadowym dachu o długości 12 m spokojnie wystarczyłoby po 2-3 dachówki wentylacyjne na każdej połaci, a nie jak sugerują sprzedawcy 20szt?

a czy nie ma zagrożenia że przez takie dachówki śnieg łatwiej dostaje się na folię? czy nie lepiej zrezygnować z nich zupełnie?

Andrzej Wilhelmi

25-03-2007, 20:51

Długość połaci to długość krokwi i jeżeli ta długość przekracza 6 m to te dachówki być powinny. W każdym polu pomiędzy krokwiami jedna. Śnieg dostanie się pod dachówkę każdą szczeliną. Dach chroni przed śniegiem tzw. krycie wstępne i to ono powinno gwarantować 100% szczelności. Pozdrawiam.

Mariku

25-03-2007, 21:32

dziękuję za wyjaśnienia :)

licia

02-04-2007, 09:59

Panie Andrzeju,
poszukuje jeszcze na ten rok ekupy do rozbiórki i postawienia na nowo (lub podniesienia dachu) i zmiany pokrycia, wstawienia okien etc etc. Czy ma Pan w tym roku jeszcze wolne moce przerobowe?
Miejsce budowy: Warszawa

Andrzej Wilhelmi

17-04-2007, 20:20

Tak mam. Pozdrawiam.

ajkad

20-04-2007, 19:03

witam
szukam wykonawcy wiezby i stropu drewnianego wg projektu http://www.wuwo.home.pl/project.php?cat=1&project=77
plus garaz wolnostojacy - takze dach dwuspadowy
25 km na zachod od warszawy
jesli jest Pan zainteresowany prosze o kontakt
[email protected]
pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

24-04-2007, 03:26

Jestem :wink: .

Depi

24-04-2007, 09:26

Witam,

Co Pan potrzebuje do wyceny dachu, Panie Andrzeju? Czy rzuty i przekrój wystarczą? Robota byłaby ew. w okolicach września-października br.

Już wysłałem mailem...

Andrzej Wilhelmi

27-04-2007, 21:00

Otrzymałem kilka zapytań dotyczących tego terminu. Prześlę kosztorys. Pozdrawiam.

Depi

08-05-2007, 23:43

Ja przypominam o sobie dyskretnie...

dorcha

10-05-2007, 18:55

Witam

Czy w okolicach Wawy również Pan robi dachy??
Jak Pan ocenia gont bitumiczny??
Na ile wyceniłby Pan wykonanie dachu w projekcie:
http://www.domoweklimaty.pl/index.php?id=4&hid=1521

Pozdrawiam
Dorcha

Andrzej Wilhelmi

11-05-2007, 16:11

Robimy dachy w okolicach Warszawy. Gont bitumiczny w dobrym gatunku np. ISOLA to aktualnie jedno z droższych pokryć w stosunku do żywotności ~20 lat. Jest to jednak materiał aktualnie dostępny. Pozdrawiam.

dorcha

11-05-2007, 16:31

A jakiego rzędu jest koszt robocizny??

Dorcha

dorcha

11-05-2007, 16:32

Sorki, nie zauważyłam odpowiedzi na priva

Dorcha

tracer68

11-05-2007, 20:09

Witam,
P.Andrzeju czy jestescie zainteresowani wykonaniem dachu (więźba, dachówka), w Legionowie k/Wa-wy, termin od połowy wrzesnia. Poniżej podaje link do strony.
http://www.domnahoryzoncie.pl/pl/index.php?s=71&a=156&sid=5
Proszę podac swoją propozycję cenową.
Pozdrawiam

mariolam

26-05-2007, 08:22

Witam.
Panie Andrzeju może mi też uda się skorzystać z Pana opini.
Dach typu szwedzkiego, nachylenie jednej strony około 5%, drugiej około 10%. Niestety bezpośrednio na papę była położona blacha. Jesienią zeszłego roku w kilku miejscach zaczęło przeciekać, uszczelnione chyba biteksem, ale teraz koniecznie trzeba z tym coś sensownego zrobić. Fachowiec, który mnie ostatnio odwiedził, stwierdził, że nie trzeba ściągać blachy, tylko na niej położyć powiedzmy "kratę" drewnianą, a na niej z kolei blachę. Proszę o opinie, czy faktycznie można tak zrobić, czy to ma sens (wg forumowiczów NIE!!!)?
Proszę również o poradę co byłoby najlepsze.
Zdjęcia dachu:
http://foto.onet.pl/5lglr,veqqugucc8jh,u.html?V=1
z góry dziękuję Mariola

Andrzej Wilhelmi

26-05-2007, 08:51

Dach został wykonany poprawnie ale jego żywot dobiegł końca. Pochylenie dachu nie kwalifikuje go do krycia blachodachówką. W moim przekonaniu należy zdjąć starą blachę na starą papę przybić papę podkładową termozgrzewalną i wgrzać papę termozgrzewalną wierzchniego krycia. Takie rozwiązanie daje 20 lat spokoju. Pozdrawiam.

mariolam

27-05-2007, 10:43

Dziękuję.
Jeśli jeszcze można:
wczoraj na dachu miałam jeszcze dwie osoby zajmujące się dachami. Proponowali mi tak jak Pan ściągnięcie papy, ale założenie folii (podobno z blachą ściągnie się również prawie cała papa), na to łaty i blacha trapezowa. Jeżeli blacha trapezowa to w całości (dł. ok. 7-7,5 m), czy np. w dwóch kawałkach?
I ostatnia sprawa blacha trapezowa (którą mi proponowano), czy też proponowane przez Pana rozwiązanie zdecydowanie to przebija?
Mariola

Andrzej Wilhelmi

30-05-2007, 00:13

Przy tak płaskim dachu wierzchnie pokrycie z blachy trapezowej też nie gwarantuje 100% szczelności (topniejący śnieg) i dla tego wstępne krycie powinno być wykonane z papy podkładowej termozgrzewalnej. Można zwiększyć szczelność pokrycia stosując wysoki trapez i oczywiście jeden arkusz gdyż łączenie na długości może powodować kapilarne podciąganie wody. Oczywiście koniecznie należy zastosować kontrłaty (a nie same łaty) aby umożliwić wypływanie skroplin. Podtrzymuję swoją opinię, iż najbardziej ekonomicznym rozwiązaniem będzie zastosowanie papy termozgrzewalnej. Pozdrawiam,

mariolam

30-05-2007, 10:12

Dziękuję!!!

coli

31-05-2007, 13:46

Panie Andrzeju,
jaka pape najlepiej zastosowac na stromym dachu (kopertowym) pod blachodachowke?

Lechosia

31-05-2007, 16:04

Witam Panie Andrzeju.
Proszę o ofertę wykonania dachu z projektu jak poniżej.Czy jest Pan w stanie zapewnić materiały na dach,czy leży to w gestii inwestora

http://projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=427&IdKolekcji=36

powierzchnia dachu 230m2 o kącie 40 st. jedna lukarna,7 okien połaciowych 78x140.Przewidywana dachówka-ceramiczna -miedziana Roben-średzka falista PLUS.Czy w takiej sytuacji konieczne jest deskowanie,czy możemy pozostać przy foli wysokoparoprzepuszcalnej(czy jaką by Pan zalecił?)
Miejsce budowy Wrocław.

Jeśli potrzebuje Pan wiecej info w postaci skanów z projektu,prosze dać znać na priv'a.
pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

31-05-2007, 23:35

Panie Andrzeju,
jaka pape najlepiej zastosowac na stromym dachu (kopertowym) pod blachodachowke?

Podkładową na welonie lub podkładową termozgrzewalną. Pozdrawiam.

konmak

08-06-2007, 13:24

to i ja pozwoliłem sobie przesłać projekt
czas październikowy w okolicach Warszawy

cichy8028

21-06-2007, 21:58

witam

Panie Andrzeju czy może mi pan okreslic cenę za m2 dachu dwuspadowego do domu codzienny 117. interesuje mnie robocizna. budowa w okolicach Poznania.
http://projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=332&IdKolekcji=

z góry dziękuję za odpowiedz

Andrzej Wilhelmi

24-06-2007, 15:49

Wartość robocizny kompletnego dachu to 80,-~100,- za 1 m2. Pozdrawiam.

cichy8028

25-06-2007, 21:56

proszę o dane do kontaktu na priva

cichy8028

25-06-2007, 22:22

ok już mam
nie zauważyłem że na początku pan podawał namiary:)

ajkad

06-07-2007, 11:35

Panie Andrzeju,
czy moge prosic o poradę?

pod gąsior z blachy (dach kryty folią delta vent-s + blachodachówką rukki) ekipa zamiast systemowej uszczelki położyła kauczukową taśmę do uszczelniania okien dachowych. czy to duży błąd? czy koniecznie trzeba to wymieniać? czy bardzo to skomplikowane?

z góry bardzo dziękuję

Andrzej Wilhelmi

06-07-2007, 16:11

Uszczelki systemowe są wykonane z pianki poliuretanowej (gąbka). Nie znam uszczelki kauczukowej. Osobiście przy pokryciach z blachodachowki stosuję takie same rozwiązania jak do dachówki czyli np. kalenicowa taśma wentylacyjna Duo-Roll firmy IVT. Umożliwia doskonałą wentylację połaci dachowej co jest niezmiernie istotne dla żywotności powłoki lakierniczej. Wymiana taśmy nie jest trudna ale może być kłopotliwa. Pozdrawiam.

ajkad

07-07-2007, 08:37

bardzo dziekuję

ta taśma kauczukowa jest 100% szczelna - ekipa twierdziła że tak ma być aby uniknąć przeciekania - więc wentylacja żadna :(

czy można to nazwać błędem w sztuce i zażądać od ekipy poprawek?
na czym może polegać kłopotliwość tej operacji?

Andrzej Wilhelmi

08-07-2007, 10:47

Za szczelność dachu odpowiada krycie wstępne!!! Moim zdaniem jest to błąd w sztuce i kierownik budowy powinien wyegzekwować wymianę taśmy. Taka wymiana wiąże się z koniecznością dostania się do kalenicy, demontażu gąsiorów i tamtej taśmy, zamontowaniu wsporników i łaty kalenicowej, zamontowaniu taśmy wentylacyjnej i ponownym zamontowaniu gąsiorów. To wszystko należy wykonać tak aby nie uszkodzić powłoki lakierniczej pokrycia. Pozdrawiam.

ajkad

10-07-2007, 10:01

wielkie dzięki

ajkad

10-07-2007, 10:02

wielkie dzięki

Mac Iek

10-07-2007, 10:46

Panie Andrzeju jakie jest Pańskie zdanie na temat murłaty żelbetonowej - dosyć częsta praktykta, bynajmniej w moich stronach........

Andrzej Wilhelmi

10-07-2007, 20:19

Ważne jak jest wykonany wieniec: jakiej marki beton, jak wykonane zbrojenie? Sposób mocowania krokwi, zabezpieczenie krokwi przed bezpośrednim stykiem z betonem. Oszczędności to około 17,- za 1 mb ciśnieniowo impregnowanej murłaty o wymiarach 14x14. Czy warto ponosić takie oszczędności? Pozdrawiam.

Mac Iek

11-07-2007, 11:02

....do tego dochodzi jeszcze problem ocieplenia "wystającej" części takiej betonowj murłaty - beton to jednak nie drzewo :wink:
Dzięki za odzew.........wybiorę jednak murłatę drewnianą.......

Lechosia

26-07-2007, 08:42

Panie Andrzeju.w projekcie mamy 7 okien polaciowych owym.78x140.
5 z nich bedzie montowanych nad scianka kolankowa o wys.135cm,a 2 nad garazem nad scianka ok80cm.
pytanie dotyczy jakie okna powinnismy kupic,tak by nie bylo problemu z otwieraniem(z klamka na dole,u gory?)
Jestem wysokim czlowiekiem i nie boje sie ze nie dosiegne,natomiast czy sa okna,ktore mozna otwierac z obu stron?
wykonawca dachu zalecil nam Veluxy GGL i GGU-czy to dobre okna na naszym rynku?otwierane sa tylko z jednej strony,z czego dolny ma klamke,a gorne ladny chwytak.sa otwierane tylko w polowie,lepsze by byly otwierane i w polowie i w np.2/3 wysokosci.co by Panpolecil?

Andrzej Wilhelmi

26-07-2007, 10:24

Wybór jest pomiędzy dwoma firmami Velux i Fakro. Obie firmy to światowi liderzy okien połaciowych. Należy pamiętać, iż przy tak wysokim posadowieniu okien (bo znajdą się one nad ścianką kolankową, nad murłatą i nad krokwiami na łatach) najbardziej praktyczne jest otwieranie z dolnej klamki. W tym przypadku radzę zastosować okna preselekty firmy Fakro umożliwiające z jednej dolnej klamki dwie możliwości otwierania okna: obrotową i uchylną. Pozdrawiam.

andy_n

27-07-2007, 12:44

Panie Andrzeju, proszę o wstępną wycenę wykonania dachu domu wg projektu APS 136 Archi-projektu: http://www.archi-projekt.com.pl/projekt.php?id=133
Dach czterospadowy, ok. 250 m (całość więźba i pokrycie dachówką cementową lub ceramiczną).
W wycenie proszę wziąć pod uwagę fakt, że więźba jest dodatkowo wspierana przez konstrukcję stalową.

Czy jest Pan zwolennikiem pełnego deskowania czy nie? Myślę, że deskowanie jest zbędnym wydatkiem, chyba że mnie Pan przekona do innego zdania.

Budowa pod Warszawą (Marki).

Pozdrawiam

Rainbow

27-07-2007, 13:17

proszę o wycenę dachu:

http://www.dobredomy.pl/?id_project=118&infopage=1

z podwójnym garażem

Andrzej Wilhelmi

29-07-2007, 00:42

Mogę się podjąć wykonania tych dachów ale dopiero w 2008 r. Pozdrawiam.

Lechosia

03-08-2007, 08:54

witam ponownie

nastapila zmiana w budowie,a mianowicie odstapilismy z wiadomych powodow z pierwitnej wersji dachu w cenie 80.000zl(250m2,wykonanie wiezby,polozenie dachowki ceramicznej Roben,dodatki ceramiczne,obrobka,rynny ocynkowane,malowane,7 okien polaciowych Velux 78x140 GGU i GZL,robocizna w tym 19.000).
zabezpieczamy dach w postaci wiezby,pelnego deskowania,podbitki do krokwi od spodu,przybibia papa.to wszystko co mozemy zrobic.
Panie Andrzeju-pytanie.ile moga nas skasowac za robocizne?
wiezba
deskowanie
papa
7%Vatu

matrasza

04-08-2007, 16:07

Witam Panie Andrzeju,
mam kilka pytań:

1. czy mógłby Pan wycenić robociznę położenia dachówki ceramicznej "domino" firmy Creaton
oto link do projektu: http://www.mgprojekt.com.pl/domki/wesoly/index.php

2. czy dachówkę tą można kłaść jedną pod drugą, czy trzeba z przesunięciem (mam nadzieję, że wyraziłam się jasno)

3. czy są jeszcze u Pana terminy na wczesną wiosnę 2008.

Dziękuję i pozdrawiam :D
matrasza

Andrzej Wilhelmi

06-08-2007, 20:11

witam ponownie
...ile moga nas skasowac za robocizne?
wiezba
deskowanie
papa
7%Vatu

Ile zechcą! A dalej to kwestia negocjacji.
Ja ten zakres robót wycenił bym na 40,- za 1 m2 + 15,- za 1 mb wykonanego okapu + 40,- za 1 mb podbitki drewnianej malowanej 1 raz od spodu i 2 razy wierzch (jest to wartość robocizny netto). Pozdrawiam.

canna

06-08-2007, 20:21

Korzystając, że znalazłam ten wątek:

chcę złożyć serdeczne podziękowania panu Andrzejowi Wilhelmiemu za szybką reakcję na prośbę, okazaną pomoc i posłużenie radą zupełnie bezinteresownie
pomimo że to nie On robi mój dach

canna

Andrzej Wilhelmi

06-08-2007, 21:01

... czy są jeszcze u Pana terminy na wczesną wiosnę 2008.
matrasza

Oczywiście jeszcze są!
A wracając do meritum to dachówkę tę można układać z dowolnym przesunięciem (tak jak pozwalają poziome zamki), każdy poziomy rząd inaczej. Z całą pewnością można ułożyć również bez przesunięcia. Pozwalam sobie na takie stwierdzenie choć tej dachówki jeszcze nie układałem.
Do wyceny dachu dachu potrzebuję rzut dachu, rzut więźby, przekrój oraz informację co pod dachówką, z czego obróbki, jakie rynny i ewentualnie jaka podbitka. Pozdrawiam.

matrasza

07-08-2007, 11:03

Dziękuję za odpowiedź :D
Jak widzę co się odwlecze to nie uciecze i muszę w końcu zmierzyć się z tematem szczegółowo.
Jak przygotuję dokumentację i podejmę decyzje, pozwolę sobie wysłać do Pana maila.
pozdrawiam, matrasza

Lechosia

08-08-2007, 09:06

Panie Andrzeju

w jaki sposob dach bedzie oddychal gdy zrobie pelne deskowanie,oraz przykryje dach papa przed zima?
od srodka krokwie 18cm,planuje w przyszlosci dac 15cm welny,szczelina 3cm.w jaki sposobbedzie dach oddychal,skoro bedzie papa?co w takim razie z folia wysokoparoprzepuszczalna?
jesli Pan moze prosze napisac jak to powinno byc zrobione,by w przyszlosci(wiosna 2008)nie bylo zadnych niejasnosci na budowie.
jak to idzie warstwami.
robily pelne deskowanie krokwi,rowniez od spodu-co wystaje poza obrys budynku,nie bedzie zatem podbitki skrzynkowej.
pozdrawiam

KOLA24

08-08-2007, 09:33

Panie Andrzeju

Proszę o wycene robocizny dachu

http://www.domnahoryzoncie.pl/pl/index.php?s=29&sid=5

nadmieniam, że wykusz nad jadalnią został zlikwidowany a garaż powiększony do 5,4 m i konsekwencji dach

Pokrycie dachu dachówką cementową

Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

08-08-2007, 21:59

Panie Andrzeju
w jaki sposob dach bedzie oddychal gdy zrobie pelne deskowanie,oraz przykryje dach papa przed zima?...

W przypadku gdy przed docelowym pokryciem nie będzie montowana izolacja cieplna to nic złego się nie dzieje.
Docelowo w Waszym domu można zastosować dwa rozwiązania wylotów powietrza: jedno poprzez otwarcie kalenicy, drugie poprzez wykonanie w górnych częściach szczytów otworów o średnicy min. 15 cm. Wlot powietrza w obydwu przypadkach szczelinami pomiędzy elewacją a spodem deskowania (szczelina min. 200 cm2 na 1 mb okapu (czyli min. 2 cm). Szczeliny wlotowe i wylotowe powinny być zabezpieczone stosowną siatką przed ptakami i owadami. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

08-08-2007, 23:54

Sprzedam (faktura) dachówkę BRAAS podwójne S powłoka stary brąz:
- dachówka podstawowa 5.724 szt.
- dachówka połówkowa 140 szt.
- dachówki szczytowe prawa i lewa po 37 szt.
- gąsior 345 szt.
- trójnik 3 szt.
- betonowe denko gąsiora 3 szt.
Pozdrawiam.

ndriu

10-08-2007, 23:19

Witam,

Panie Andrzeju, czy mógłbym prosić o orientacyjną wycenę robocizny położenia dachu (dachówka ceramiczna i blachodachówka) dla projektu Dom w Lubczyku z pracowni Archon?

http://www.archon.pl/index.php?act=12&sid=m41c0402e0f08a

Rzuty więźby i dachu wysłałem mailem.

Dziękuję i pozdrawiam

Piterek

13-08-2007, 21:15

:wink:
Witam,
Panie Andrzeju, remontuję stary dach- nowe pełne deskowania i dachówka karpiówka i mam w związku z tym kilka pytań:
- od góry kalenica musi być otwarta - ale czy powinna być zabezpieczona np. folią,
- czy od dołu pod deski musi być osobny wlot powietrza czy wystarczy czy wystarczy nawiew naturalny np.ze szczelin,
- w jednym punkcie sprzedaży dachówki, sprzedawca powiedział mi, że ma od góry 40-50 cm od góry wywiercone otwory z odpowiednio włożonymi wylotami powietrza tak by poprawić cyrkulację,
- czy (dach kopertowy) jeżeli jesteśmy na krawędzi dachu musi być tam przerwa wentylacyjna,
- czy warto zainwestować (ok. 200 PLN) na kołnierz ocieplenia,
- czy i jaką wełną ocieplic wkład ze stali nierdzewnej do pieca CO2 w murowanym kominie jaka wełna? I jak ją zabezpieczyć przed wilgocią
Pozdrawiam serdecznie i z góry dziękuję z odpowiedź,
Piotr

Andrzej Wilhelmi

13-08-2007, 22:21

Otwartą kalenicę najlepiej zabezpieczyć folią wstępnego krycia o wysokiej paroprzepuszczalności. Musi być zapewniony wlot powietrza szczeliną szerokości 2 cm pomiędzy deskami a ścianą kolankową. Szczelinę należy osłonić siatką na owady. W przypadku gdy ze względów technicznych jest to trudne do wykonania należy wyciąć otwory ( o przekroju 200 cm2 na 1 mb ściany) w deskach powyżej ściany kolankowej wykonując stosowne zabezpieczenia przed skroplinami i zawiewanym śniegiem (można wykonać z folii o wysokiej paroprzepuszczalności) lub profesjonalne osłony. Dachówki okapowe powinny się wspierać na specjalnej listwie wentylacyjnej. Pod gąsiory najlepiej zastosować taśmę Duo-Roll. Przy połaci dłuższej niż 6 mb można zastosować otwory nawiewne w połaci, takie same jak nad ścianką kolankową (0,8~1 m od kalenicy). W tych samych miejscach na dachu należy zamontować dachówki wentylacyjne. Podobne rozwiązania powinny być zastosowane zastosowane na dachu kopertowym lub namiotowym bo bardzo trudno jest zrobić szczelinę na narożu. Warunkiem poprawnego funkcjonowania wentylacji jest utrzymanie szczeliny min. 2 cm pomiędzy izolacją cieplną a deskami.
Szyba w oknie połaciowym ma współczynnik k~1,1 a całe okno k~2,5. Świadczy to dobitnie iż najsłabszymi termicznie są cienkie elementy drewniane. Dla tego też warto ocieplić cienką futrynę zamocowaną na łatach nad deskami. Likwidujemy w ten sposób przemarzanie futryny.
Osobiście radzę ocieplić wkład ale może się to okazać technicznie niewykonalne dlatego też wygodniej będzie wprowadzić do komina podwójną rurę już ocieploną i zamknąć od góry systemową czapą. Pozdrawiam.

Piterek

15-08-2007, 18:00

Panie Andrzeju,
dziękuje za odpowiedzi. Mam jedno pytanie czy dachówka musi zaczynac się od listwy wentylacyjnej? Czyymoże od łaty położonej na sztorc?
Pozdrawiam,
Piotr

Andrzej Wilhelmi

16-08-2007, 22:05

To wszystko zależy jak jest wykony okap. Ja swoje dachy wykonuję tak, że skropliny spływają do rynny. Stosując deskę czołową i haki doczołowe oraz przyjmując zasadę, że rynna powinna znajdować się jak najwyżej należy zastosować w okapie belkę klinową lub podobne rozwiązanie. Przy takim wykonaniu stosuje się grzebień z wentylacją i na nim opierają się dachówki. Część wykonawców nie potrafi tego wykonać a chcąc wprowadzić skropliny do rynny musi ją opuścić 10~12 cm poniżej pierwszego rzędu dachówek. Nie daje to gwarancji prawidłowego odbioru wody deszczowej z połaci dachu (tzw. przelewanie rynny) i jest nieestetyczne. Przy zastosowaniu haków mocowanych do krokwi i odprowadzeniu skroplin bezpośrednio na ziemię możliwe jest zastosowanie łaty na sztorc i samego grzebienia. Osobiście wykonuję dachy na wyższym poziomie i stosuję wyłącznie wróblówkę (grzebień) z wentylacją. Pozdrawiam.

Lechosia

17-08-2007, 14:23

Panie Andrzeju

Czy w zamian pelnego deskowania dachu, mozna uzyc do tego celu plyt OSB?jesli tak, jaka powinna byc grubosc plyt aby spelnialy taka nosnosc i szytwnosc jak deski?
Istnieja takze w sprzedazy plyty OSB,ktore przepuszczaja powietrze-dodaja do niej chemii i powstaja mikrokanaliki-przyssawki tego nie podniosa,poniewaz nie powstaje podcisnienie.Co pan o takim rozwiazaniu mysli?jak potem zabezpieczyc dach od zewnatrz,by plyty nie puchly od wilgoci,takze papa czy inne rozwiazania?
pozdrawiam

Piterek

17-08-2007, 15:00

Andrzej Wilhelmi

18-08-2007, 00:25

Czy w zamian pelnego deskowania dachu, mozna uzyc do tego celu plyt OSB?jesli tak, jaka powinna byc grubosc plyt aby spelnialy taka nosnosc i szytwnosc jak deski?

Oczywiście można użyć płyty OSB i jest to materiał lepszy od desek. Grubość płyty jest zależna od tego czy docelowe krycie dachu następuje od razu (grubość 10~12 mm) czy w późniejszym czasie (grubość min. 15 mm). W pierwszym przypadku zadaniem płyty OSB jest podtrzymanie papy i usztywnienie więźby dachowej. W drugim przypadku dodatkowo musi stawić opór wiatrowi i przenieść obciążenie śniegiem. Osobiście nie jestem zwolennikiem montowania folii paroprzepuszczalnej na deskach lub OSB. Pozdrawiam.

bullish

21-08-2007, 13:32

Witam,

W jaki sposób wykonac wentylację dachu kopertowego deskowanego, pokrytego papa.

Chodzi mi o przestzren miedzy wełną, a deskami - dokladnie o wylot powietrza u góry przed krokwią narożną?
Jak to rozwiązać - wyciąc deskę, zrobić otwory - jak zabezpiezyć?

Ponadto czy wolno nabijać kontrłaty pod dachowke zakładkową co 60 cm (jak leci) przy rozstawie krokwii co 80-90 cm (wiekszosc kontrłat wypadnie na na deskowaniu)?

Dziękuję za pomoc.

Andrzej Wilhelmi

21-08-2007, 18:26

Kontrłaty powinno się nabijać w miejscu podparcia desek czyli na krokwiach a pomiędzy krokwiami tylko w drodze wyjątku a to z następujących powodów:
- obciążenia pochodzące od uderzeń wiatru powinny być przejmowane przez krokwie a nie liniowo przez deski,
- mogą wystąpić bardzo niekorzystne drgania desek,
- może nastąpić ugięcie desek (ciężar dachówki, śnieg),
- kontrlaty 2,5x5 cm powinno sie przybijać gwoździami 3` (75~80 mm) nastąpi gorsze "trzymanie" kontrłaty,
- gwoździe będą wystawały z deskowania a tym samym będą miejscem osadzania się wykroplonej pary wodnej i jej zamarzania.
Kapiący kondensat zawilgoci izolację cieplną.
Przy rozstawie krokwi 90 cm z powodzeniem wytrzymują łaty 6x4 cm lub 5x5 cm. Przy rozstawie 100 cm należałoby zastosować łaty 6x5.
W dachu kopertowym pola kończące się na krokwi narożnej najlepiej w górnej części otworzyć, zabezpieczyć siatką przeciw owadom i tak osłonić aby splywjące skropliny nie miały możliwości wpłynięcia do środka. Pod gąsiory nie należy stosować żadnej taśmy z dużymi otworami osobiście poleciłbym Duo-Roll lub Uni-Roll firmy IVT. Pozdrawiam.

7keys

11-09-2007, 08:32

a wole oko pan wykona?

Andrzej Wilhelmi

11-09-2007, 08:58

Wykonam "wole oczko" i formę podobną do niego. Żadna forma na dachu nie jest dla mnie problemem. W tym roku wykonałem 5 "wolich oczek". Pozdrawiam.

7keys

11-09-2007, 09:56

Wykonam "wole oczko" i formę podobną do niego. Żadna forma na dachu nie jest dla mnie problemem. W tym roku wykonałem 5 "wolich oczek". Pozdrawiam.

a czy sucha beskidzka panu odpowiada ? jesli tak to zapraszam nawet zaraz:) sprawa dosyc pilna - zima puka do drzwi :)
moze ma pan jakies zdjecia?

Andrzej Wilhelmi

11-09-2007, 21:11

Najwcześniej marzec 2008 r. Pozdrawiam.

7keys

12-09-2007, 09:45

Najwcześniej marzec 2008 r. Pozdrawiam.

coz wiec pozostaje mi ułożyć dach na prosto i zrezygnowac z wolego oka:( dziekuję za odpowiedz w kazdym razie

Jola z Melisy

21-09-2007, 21:23

Panie Andrzeju, proszę Pana o radę. Dekarze skończyli u nas dach. Kładli karpiówkę w łuskę. Generalnie jestem zadowolona, ale klika dachówek w paru miejscach troszkę odstaje. Nie leżą tak równo jak pozostałe. Może się czepiam,ale trochę mi to przeszkadza, ale nie wiem czy da sie z tym coś zrobić bez prucia dużego kawału dachu. Nie chcę być upierdliwa, ale w niedzielę mam się z nimi rozliczyć i nie wiem czy upierać się żeby coś z tym zrobili czy dać spokój. Pozdrawiam serdecznie.

Andrzej Wilhelmi

21-09-2007, 22:11

Żadne dachówki nie są idealne. Trudno mi ocenić stan dachu bo nie wiem co to znaczy troszeczkę. Przyczyną takiej niedokładności może być krzywizna dachówek lub krzywizna łaty wynikająca z niej samej lub z więźby. Można z tym powalczyć poprzez wymianę dachówek, podszlifowanie dachówek, podłożenie cienkiej sklejki lub papy pod dachówki, wyniesienie, opuszczenie lub wymianę kawałka łaty. Po wnikliwym przejrzeniu zdjęć Twojego dachu nasunęły mi się następujące uwagi:
- dziwnie pomarszczona folia na ganku od strony ogrodu,
- brak dachówek kalenicowych spowoduje nieszczelność w ostatniej warstwie dachówek,
- w jakim celu zastosowano kilka dachówek wentylacyjnych przy okapie?
- nierówno przycięte dachówki w koszach,
- brak ław kominiarskich za kominami (same stopnie nie wystarczą),
- pionowe pofalowania świadczą o nie wyprowadzeniu dachu (wystarczyło pocienić kontrłatę lub podciąć łatę,
- poziome nierówności (tak jak opisałem wyżej)
- za wysoko posadowione rynny (mogą zostać urwane przez zsuwający się śnieg),
- brak obróbek krokwi szczytowych.
Ogólna refleksja taka: można to było wykonać lepiej. Estetykę dachu można poprawić. Pozdrawiam.

Jola z Melisy

22-09-2007, 19:51

Panie Andrzeju. Bardzo dziękuję. Jest Pan naprawde nieoceniony.

Jola z Melisy

29-09-2007, 10:23

Mój kierownik budowy potwierdził Pana opnie co do zbyt wysokiego umieszczenia rynien, ale dekarze idą w zaparte, że tak ma być. Co robić? Odpuścić im?

Andrzej Wilhelmi

30-09-2007, 17:16

Oczywiście, że tak nie może być! Kierownik jest tu wyrocznią. Można się podeprzeć opinią techniczną Polskiego Stowarzyszenia Dekarzy. Niestety ta opinia jest płatna. Kosztami tej opinii obciążyłbym wykonawcę w przypadku potwierdzenia błędnego wykonania. Poprawienie rynien to dość pracochłonna sprawa bo wiąże się z demontażem rzędu dachówek, wentylacji, pasa nadrynnowego, rynien i wszystkich haków. Konieczne jest ustawienie rusztowań. Dla tego dekarze idą w zaparte. Potrącenie wynagrodzenia nie jest rozwiązaniem bo powoduje, że godzimy się z tą sytuacją. A co będzie jak śnieg urwie rynny? Do wcześniej opisanej robocizny mogą dojść koszty poniszczonych haków i rynien. Można chronić rynny montując płotki śniegowe. W tej sytuacji koszt materiałów i robocizny powinien ponieść wykonawca.
A swoją drogą jestem ciekaw jak został wykonany okap? Czy aby skropliny nie będą spływały na podbitkę lub czy aby folia nie jest wywinięta na deskę okapową i czy nie będą się tam tworzyły zastoiny wody?
Łatwo to sprawdzić wpuszczając wodę pod dachówkę. Pozdrawiam.

Jola z Melisy

01-10-2007, 19:15

Cóż można powiedzieć. Szkoda tylko, że tek mało jest fachowców takich jak Pan.Jeszcze raz dziękuję.

agatja

02-10-2007, 11:37

panie andrzeju
wysylalam jakis czas temu do pana maila z prosba o wycene dachu
mansardowego
chcemy przykryc dach ok listopada
zalezy mi na szybkiej odpowiedzi
wysle zapytanie za chwile raz jeszcze
pozdrawiam
z gory dziekuje

sebol77

04-10-2007, 10:46

jolu, nie chcialbym cie martwic, ale czy dachowki wentylacyjne nie sa zbyt nisko?

Jola z Melisy

04-10-2007, 12:50

jolu, nie chcialbym cie martwic, ale czy dachowki wentylacyjne nie sa zbyt nisko?
U nas te dachówki wentylacyjne służą jedynie do napowietrzenia przestrzeni między dachówką a folią paroprzepuszczalną. Świadomie tam je umieściliśmy, ale dzięki za uwagę. Pozdrawiam serdecznie.

erni

04-10-2007, 18:52

Panie Andrzeju ,ile kosztowało by u pana wykonanie takiego dachu ??

http://www.archi-projekt.com.pl/ramka.php?i=projekty

ale to bedzie projekt APS 130

Dziękuje za odpowiedź.

Uwe_czw

11-10-2007, 20:02

Panie Andrzeju

Bardzo proszę o wycenę dachu - pow. całkowita 230m2 - więcej szczegółów przesyłam w e-mailu.

ambroma

15-10-2007, 14:35

Witam,
potrzebna pilnie ekipa do postawienia więźby i pokrycia dachówką.
Dach ca. 270 m, kopertowy, projekt Idalia
Link:http://www.dobredomy.pl/?id_project=104&infopage=1
Proszę o konatkt na maila [email protected]

saper

20-10-2007, 21:30

MAREK&KASIA

21-10-2007, 14:16

Panie Andrzeju
Prośba o opinię czy gąsiory na ponizszym zdjęciu są zamontowane prawidłowo czy też zbytnio odstają od połaci dachu?
Z góry dziekujemy
Pozdr
MiK

http://images33.fotosik.pl/10/1ec59a2057e6c587m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=1ec59a2057e6c587) http://images34.fotosik.pl/10/e8423a94ec602490m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e8423a94ec602490) http://images31.fotosik.pl/10/62b618ac224c94d9m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=62b618ac224c94d9)

Andrzej Wilhelmi

22-10-2007, 21:36

Na wszystkich przedstawionych zdjęciach gąsiory zostały zamontowane poprawnie. Na drugim zdjęciu taśma pod gąsiorami powinna być dokładniej uformowana (połączona z dachówkami). Na trzecim zdjęciu występują jakieś nierówności dachu gdyż dachówki nie układają się po liniach prostych (przekątne). Pozdrawiam.

glowac

22-10-2007, 22:39

Witam!
Czy pracuje Pan też w Warszawie?
pzdr

Andrzej Wilhelmi

22-10-2007, 22:54

Nie widzę przeszkód. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

22-10-2007, 23:42

Panie Andrzeju,
Chciałbym Pana prosić o opinię.
Dach 30 stopni, deskowany, papowany ma byc kryty karpiowką. Producent zaleca rozstaw łat 14,5cm. Dekarze zaczeli nabijac laty na rozstaw 16cm. Twierdza ze zakecenia producenta sa przesadzone i ze 16 jest lepiej, bo przy 14,5 dachowka moze sterczec i moga byc problemy.
Lepiej zostawic tak jak jest czy przebic laty na 14,5 ? Czy przy 16 dach nadal bedzie szczelny, lub sa jakies inne zagrozenia ?
pozdrawiam

Przy kryciu w łuskę rozstaw łat 16 cm jest maksymalnym dopuszczalnym rozstawem. Kąt nachylenia dachu 30* jest praktycznie kątem granicznym. Rozstaw łat powinien wynikać z rozmierzenia dachu i być taki aby dachówki w kalenicy nie były cięte. Ja przy takim nachyleniu dachu staram się nie przekraczać 15 cm. Szczelność dachu gwarantuje poprawnie wykonane krycie wstępne! Dekarze powinni na swoją robotę wystawić stosowną gwarancję. Pozdrawiam.

Jacek1204

23-10-2007, 10:07

Mamy nastepujący problem : z powodu znacznie spóźnionego przybycie ekipy do dachu deski jodłowe składowane na zewnatrz zamokły. Jakie jest ryzyko deskowania mokrymi deskami ? Poza tym nie przyjmą chyba impregnatu.
Prosze o radę. Jesteśmy załamani ignorowaniem naszej dotychczasowej pracy.

MONIA i WOJTEK

23-10-2007, 10:52

Panie Andrzeju mam pytanie, czy macie w swojej ofercie dachówki ceramiczne, jakiej firmy i jaka jest cena 1 m2, chodzi o kolor czerwony i miedziany, nie ceglasty.

Andrzej Wilhelmi

23-10-2007, 22:44

"Jacek1204" w moim przekonaniu nic strasznego się nie dzieje. Deski wyschną na dachu. Można się wstrzymać z kryciem papą 2~3 dni a deski się świetnie owieją. Wilgotne deski bez problemu przyjmą solny impregnat. Pozdrawiam.

MONIA i WOJTEK

24-10-2007, 07:57

Panie Andrzeju mam pytanko, ile by wyniosło położenie dachówki, karpiówki i zakładkowej za 1 m2, budujemy dom w glicyniach 2 z archonu, dach dwuspadowy o powierzchni 220 m2, z przodu lukarna, dwa okna dachowe, a tył dachu, albo 4 okna dachowe, albo dwa okna dachowe i zastanawiamy się nad bawolim oczkiem. Czy jeśli zdecydujemy się na bawole oczko to w grę wchodzi tylko położenie karpiówki? Dach wydeskowany i położona papa.

Jacek1204

24-10-2007, 09:07

Dziękuję, Panie Adnrzeju. Troche to pocieszające, że może nie zmarnuje się nasza kasa wyłozona na drewno.
Jeśli chodzi o nasz dach ( 170 m2, dwuspadowy, prosty do bólu ), to dekarz na impregnowane deski ( preperat nie zawierający soli, bo kładziemy blachodachówkę ), proponuje położyć folię COROTOP. Na to bedzie Plannja Royal.
Mam pytanie kiedy impregnować, aby nie zaszkodziło to folii. Podobno traci ona gwaranję, jeśli drewno jest impregnowane.

Bardzo proszę o odpowiedź do godz. 13.00, bo wtedy ruszam na działkę.

Wiem , że jak zwykle usłyszę : bedzie Pan zadowolony .

P.S. Nie wiem co zrobilibysmy bez forum !!

Andrzej Wilhelmi

24-10-2007, 22:38

"MONIA i WOJTEK" kosztorys wykonuję na podstawie rzutu dachu. A co do wolego oczka to można je wykonać dachówką zakładkową w proporcji 1:9 w karpiówce możliwe jest jest wykonanie w proporcji 1:5. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

24-10-2007, 22:43

"Jacek1204" Osobiście nie jestem zwolennikiem stosowania folii na deskowanie.W moim przekonaniu nie ma to merytorycznego uzasadnienia. Generalnie impregnaty nie szkodzą folii. Warto jednak zasięgnąć opinii lub porady u producenta folii. Pozdrawiam.

matrasza

25-10-2007, 09:05

Andrzej Wilhelmi

26-10-2007, 21:32

Tak jak napisałaś jest bardzo dobrze! Żadnej folii paroprzepuszczalnej nad wełną nie potrzeba. Pozdrawiam.

Maja68

27-10-2007, 17:00

Mam jeszcze jedno pytanie :
Nasi panowie dekarze rozkładali dzisiaj folię (membranę ) na świeżo zaimpregnowanych deskach, tzn. zaraz po rozpylaniu impregnatu. Czy jest to prawidłowe , a jesli nie, to co czeka naszą membranę w przyszłości ?
Na etykiecie folii można przeczytać, że nie wolno, aby narazona była ona na działanie substancji chemicznych ( a taka chyba jest impregnat ), bo traci ona swoje właściwości. W razie reklamacji producent zatem jej nie uzna z w.w. powodu.
Prosimy o Pana opinię w tej sprawie.

Eugeniusz_

27-10-2007, 19:42

Witam Panie Andrzeju,
pogubiłam się już w tym wszystkim i proszę o doprecyzowanie, jak ma wyglądać izolacja dachu. Mam pełne deskowanie i papę. Robię szczelinę wentylacyjną, daję wełnę grubości 15 cm, przy krokwiach grubości 18, potem poprzecznie do krokwi układam wełnę gr. 10 cm, potem idzie folia paroizolacja i płyta GK. Czy tak jest dobrze? Czy muszę jeszcze dać folię paroprzepuszczalną nad wełną przed szczeliną wentylacyjną?
Bardzo proszę o radę.
Pozdrawiam :D

Panie Andrzeju robię podobnie, mamm tylko pytanie, jakie warianty są dopuszczalne aby zrobić szczelinę miedzy deskami i wełną, napewno drut, niektórzy dają paski styropianu - jakieś inne proste i bardzo skuteczne rozwiązania: np listwy drewniane itp???. Jżeli jakies listwy to w jakiej odległości od siebie???
Pozdrawiam :lol: :lol: :lol:

tomzoo

27-10-2007, 21:57

Witam, mam pytanie - jak tylko będę miał wykonaną konstrukcję dachu, zabieram się do deskowania - jaką na to dać papę? Jaka ma być jej maksymalna grubość?
Pozdrawiam

Daro_K

30-10-2007, 19:31

Witam serdecznie,
troszkę chyba zaszalałem. Postanowiłem na lukarnach o nachyleniu 21-23 stopni położyć karpiówkę. Nic w tym nadzwyczjenego - wygląda ładnie. Podejrzewam jednak, że na krawędziach płaszczyzn górenj i bocznej, które przechodzą w znacznie większy kąt będzie zaciekać woda. Folię na lukarnach z zakładkami na boczne płaszczyzny dałem podwójną. Planuję taśmę pod gąsiory o szer. 39cm.
Czy można zrobić coś jeszcze w tej sytuacji?

http://images33.fotosik.pl/1/5d4ec5563739ef34m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5d4ec5563739ef34) http://images32.fotosik.pl/28/1f113dce913d251dm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=1f113dce913d251d) http://images27.fotosik.pl/104/c93230d6e89ade1em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c93230d6e89ade1e)

Andrzej Wilhelmi

30-10-2007, 20:34

... dekarze rozkładali dzisiaj folię (membranę ) na świeżo zaimpregnowanych deskach, tzn. zaraz po rozpylaniu impregnatu. Czy jest to prawidłowe , a jesli nie, to co czeka naszą membranę w przyszłości ?
Na etykiecie folii można przeczytać, że nie wolno, aby narazona była ona na działanie substancji chemicznych ( a taka chyba jest impregnat ), bo traci ona swoje właściwości. W razie reklamacji producent zatem jej nie uzna z w.w. powodu.

Osobiście nie jestem zwolennikiem montowania folii na deskowaniu. Z tego co piszesz impregnacja odbyła się metodą natryskową wnioskuję więc, że był to preparat solny. Tego typu preparaty negatywnie wpływają na folię a wykrystalizowana sól powoduje jej stałe zawilgocenie. Samej folii może się nic nie stanie ale co z deskami? Warto byłoby zapytać producenta czy zastosowany impregnat będzie miał negatywny wpływ na folię. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

30-10-2007, 20:46

... jakie warianty są dopuszczalne aby zrobić szczelinę miedzy deskami i wełną, napewno drut, niektórzy dają paski styropianu...

Takie rozwiązania są potrzebne gdy stosujemy matę. W przypadku wełny w płytach nie ma takiej potrzeby. Istotną sprawa jest aby nie stosować grubszej wełny i jej upychania. Przy stosowaniu maty najlepszym sposobem na utrzymanie równej szczeliny jest przyszycie zszywkami do boków krokwi siatki do dociepleń. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

30-10-2007, 21:15

Maja68

31-10-2007, 07:09

Pani Andrzeju, preparat nie był solny, gdyż kładziemy blachodachówkę, a to wyklucza stosowanie preparatów solnych ( ryzyko korozji ). W składzie ma związki miedzi.

Daro_K

31-10-2007, 07:27

... Postanowiłem na lukarnach o nachyleniu 21-23 stopni położyć karpiówkę. ...Czy można zrobić coś jeszcze w tej sytuacji?

Profesjonalni dekarze wydeskowaliby tą część połaci i pokryli papą podkładową termozgrzewalną. Dopiero tak przygotowaną powierzchnię można pokryć karpiówką. W Twojej sytuacji należy połączenia folii skleić (specjalna taśma lub specjalistyczny bezbarwny silikon dekarski) zapobiegając kapilarnemu podciąganiu wody. W celu poprawienia szczelności pokrycia można zastosować pod każdą spodnią warstwę dachówek pasek folii budowlanej. W narożu nic złego się nie powinno dziać. Mogą pojawić się problemy w koszu. Ja wykonałbym ten kosz na nokach (praktycznie 100% gwarancji szczelności bez żadnych uszczelek). Czy przy okapie zastosowano wróblówkę (listwę wentylacyjną bez grzebienia)? Pozdrawiam.
Zakłądy na folii podwójnej zrobiliśmy po 30cm - może wówczas klejenie ich nie będzie potrzebne?
Wróblownic nie montowano u mnie - "moi" dekarze twierdzą że przy karpiówce nie jest to konieczne. Rzeczywiście na pierwszy rzut oka nie ma tam żadnej luki dla ptaszków.
Pas 39cm pod gąsiory i tak zamontuję i osobiście sprawdzę ich dociśnięcie do dachówki.
Zaczynam czuć się na tym dachu jak kot :lol:
Dziękuję i Pozdrawiam Panie Andrzeju

Andrzej Wilhelmi

31-10-2007, 20:53

Z całą odpowiedzialnością stwierdzam, iż na każdym dachu wentylacja połaci (pokrycia) jest niezbędna! Jej brak może skutkować butwieniem kontrłat i łat oraz znacznym skróceniem żywotności dachówki. Wentylację można realizować poprzez kratkę wentylacyjną (wróblówkę) w Twoim przypadku bez grzebienia lub zastosowanie dachówek okapowych z wentylacją a w ostateczności zastosować dachówki wentylacyjne. Pragnę przypomnieć, że w użytkowym poddaszu wentylowanie warstwy izolacji cieplnej odbywa się właśnie poprzez szczelinę wentylacyjną warstwy pokryciowej. A swoją drogą ciekawe jak są odprowadzone skropliny z folii? Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

31-10-2007, 20:58

Pani Andrzeju, preparat nie był solny, gdyż kładziemy blachodachówkę, a to wyklucza stosowanie preparatów solnych ( ryzyko korozji ). W składzie ma związki miedzi.

Preparat oparty na związkach miedzi nie powinien zaszkodzić folii (warto jednak zasięgnąć informacji u producenta folii). Pozdrawiam.

gwid

31-10-2007, 21:57

Witam Panie Andrzeju,
mam pytanie... teść ma las i oferuje mi drewno na więźbę. Myślę sobie, że szkoda by nie skorzystać. Proszę o inforację jakim zabiegom, poza właściwym przycięciem w tartaku, powinienem poddać drewno (impregnacja...?), jak długo i w jakich warunkach je składować? Budowę planuję rozpocząć na wiosnę, roboty dachowe szacuję na lipiec.
pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

31-10-2007, 22:07

Usunąć oflisy, odpowiednio wysztaplować (z przekładkami umożliwiającymi przewiewanie). Sztapel ustawić w miejscu zacienionym i zadaszyć. Po dwóch miesiącach zaimpregnować impregnatem opartym na związkach miedzi i ponownie wysztaplować. Pozdrawiam.

gwid

31-10-2007, 23:32

Wielkie dzięki za informację
jedna wątpliwość..., gdyby trzymać się ściśle tych 2 miesięcy to biorąc pod uwage, że ścinamy w tym miesiącu, malowanie wypada w styczniu. Czy można to zrobić dopiero na wiosnę?.
pozdrowienia

Andrzej Wilhelmi

02-11-2007, 20:20

Oczywiście. Pozdrawiam.

IzaN.

03-11-2007, 16:26

Witam Panie Andrzeju i mam pytanie:
Jak to jest z tą taśmą kalenicową? Podkłada się ją pod całość gąsiorów? Nasz dach jest 4-spadzisty - powierzchnia ok. 250 m (w tym garaż w bryle budynku) i firma sprzedająca nam dachówkę-wyliczyła, że potrzebujemy 22 mb tej taśmy. Nasi dekarze stwierdzili, że jeszcze jest potrzebne 35 mb. Skąd taka pomyłka??
http://www.krajobrazy.com.pl/projekty_domow/kwarc/ -
na dole strony rysunek dachu - dom poszerzony o 90cm
Z góry dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam

MRJDomańscy

03-11-2007, 20:23

Kryjemy dach dwyspadowy dachowką. Teraz zostaną nabite deski i papa. Jaką Panę przybić i w jaki sposób?? Ponieważ docelowe pokrycie, to dachówka, więc chyba nie ma sensu termozgrzewalnej (bo z tego co poczytałam trzeba pod nią przybić najpierw podkładową). Czy się mylę??
Czy może najtańsza podkładowa termozgrzewalna mocowana papiakami (i czy z czy bez podkładek???, a jak z podkładkami pod gwoździe, to czemu?) i zgrzewana na zakładach będzie lepsza od tradycyjnej podkładowej i wierzchniego krycia?? Docelowe pokrycie latem, max. jesienią.

Proszę o radę Panie Andrzeju :oops:

Aga Gabi Aro

03-11-2007, 20:24

Witam Panie Andrzeju

Mam ogromny problem i modlę się że może Pan mi jakoś pomoże.
Niestety trafiłam na mało odpowidzialnego cieśle, który ma mnóstwo zleceń w całęj Polsce (chyba) i juz kolejny misiąc robi mi dach :-( Dzisiaj oznajmił mi poraz kolejny, że niestety ma problemy rodzinne i musi wracać do siebie.
Pozostawił dach opapowany. Mam zakupioną dachówkę Nesklampa hmm którą należy ułożyć.
Moja inwestycja znajduje sie pod Warszawą i pilnie poszukuję ekipy która dokończyłaby ten dach. Dach ma powirzchnię 330 m2.

Proszę o pomoc :(

Agata

Andrzej Wilhelmi

04-11-2007, 07:47

Dachowi pod papą nic nie grozi. U mnie pierwszy wolny termin to marzec 2008 r. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

04-11-2007, 07:55

[quote="MRJDomańscy"]... najtańsza podkładowa termozgrzewalna mocowana papiakami i zgrzewana na zakładach będzie lepsza od tradycyjnej podkładowej /quote]

Dokładnie tak. Papiaki bite tylko w górnym rzędzie będą przesłonięte następnym pasem papy. Połączenia poziome i pionowe zgrzać. Dla pewności w miejscach krokwi można nabić stare deski, listwy, łaty, które będą usunięte w trakcie wykonywania docelowego krycia dachu. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

04-11-2007, 08:05

... firma sprzedająca wyliczyła, że potrzebujemy 22 mb tej taśmy. Nasi dekarze stwierdzili, że jeszcze jest potrzebne 35 mb. Skąd taka pomyłka??

Należy zaufać dekarzom gdyż dokonują pomiaru z natury. Skąd taka pomyłka trudno mi odpowiedzieć. Znam takie praktyki sprzedawców polegające na świadomym zaniżaniu ilości materiałów a co za tym idzie zaniżaniu całkowitego kosztu dachu. Tak wabi się nieświadomych klientów, którzy i tak muszą dokupić brakujące materiały. Takie problemy nie występują gdy materiały zamawia dekarz. Pozdrawiam.

IzaN.

04-11-2007, 14:49

Bardzo dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.

MRJDomańscy

04-11-2007, 18:24

Dziękuję :)

Dokładnie tak. Papiaki bite tylko w górnym rzędzie będą przesłonięte następnym pasem papy. Połączenia poziome i pionowe zgrzać. Dla pewności w miejscach krokwi można nabić stare deski, listwy, łaty, które będą usunięte w trakcie wykonywania docelowego krycia dachu. Pozdrawiamquote

Ile taka papa może być na dachu (i nadal będzie w porządku jej stan) zanim dokona się docelowego pokrycia.
I czy orientuje się Pan jaki jest koszt 1m2 takiej papy. Może poleci Pan producenta, symbol...

I jeszcze pytanie: Czym zabezpieczyć szczelinę między krokwiami a deskami (tą wentylacyjną)?? I jaką szczelinę najlepiej zostawić (jesteśmy teraz na etapie tym właśnie :oops: ) ? BO wiem już z forum, że minimum 2cm, a ile najlepiej?

Z góry dziękuję i Pozdrawiam!

Sloneczko

05-11-2007, 00:35

Andrzeju, przyszła pora na pytanie ode mnie, jako że dachówki już położone, ale były cięte na dachu. Minęły 2 tygodnie od ich położenia, a dach wciąż brudny i wygląda koszmarnie:

http://www.mloda.ekrakow.pl/!ola/dach_brudny.jpg

Co mamy robić? Robocizna nie jest jeszcze zapłacona. Czekamy na właściciela firmy, który ma przyjechać po pieniądze.

Czy ten brud zejdzie sam, czy trzeba zlecić czyszczenie dachówek?
A może jest potrzebna impregnacja?

sebol77

05-11-2007, 19:22

sloneczko, jezeli to kurz po cieciu to dzeszcz powinien go splukac bez najmniejszego klopotu.

i jeszcze pytanie: Czym zabezpieczyć szczelinę między krokwiami a deskami (tą wentylacyjną)?? I jaką szczelinę najlepiej zostawić (jesteśmy teraz na etapie tym właśnie ) ? BO wiem już z forum, że minimum 2cm, a ile najlepiej?

od 2 do 4-5 cm jest poprawnie, nie powinna byc mniejsza niz 2 cm, szczeline mozna zabezpieczyc rusztem ze sznurka, choc lepiej wykonac zabezpieczenie z siatki - przy duzym skosie welna po pewnym czasie zjezdza miedzy sznurki i zatyka szpare.
pozdrawiam.

Eugeniusz_

05-11-2007, 19:49

Andrzej Wilhelmi

06-11-2007, 21:56

... dachówki były cięte na dachu. Minęły 2 tygodnie od ich położenia, a dach wciąż brudny i wygląda koszmarnie.
Czy ten brud zejdzie sam, czy trzeba zlecić czyszczenie dachówek?

To zabrudzenie tak łatwo nie schodzi. Normalny deszcz tego nie umyje. Prawdopodobnie dopiero topniejący śnieg sobie z tym poradzi. Ja osobiście dachówek cementowych nie tnę na dachu. Zastanawia mnie skąd się wzięło zabrudzenie dachówek pod okapami lukarenek? Reasumując: profesjonalny wykonawca powinien oddać dach czysty i rynny też. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

06-11-2007, 22:07

Ile taka papa może być na dachu (i nadal będzie w porządku jej stan) zanim dokona się docelowego pokrycia.
I czy orientuje się Pan jaki jest koszt 1m2 takiej papy. Może poleci Pan producenta, symbol...
I jeszcze pytanie: Czym zabezpieczyć szczelinę między krokwiami a deskami (tą wentylacyjną)??

Papa podkładowa termozgrzewalna nie dłużej niż rok. Jak dłużej to musi być papa wierzchniego krycia. Jednokrotne pokrycie dachu papą na dłuższy okres czasu nie daje gwarancji szczelności. Rodzaj papy na krycie wstępne nie ma większego znaczenia. Ceny od 6,-~7,- za 1 m2.
Co oznacza stwierdzenie zabezpieczyć szczelinę? Czy chodzi o utrzymanie jej szerokości? Czy chodzi o zabezpieczenie przed owadami? Jak to drugie to siatką na owady. Pozdrawiam.

Sloneczko

06-11-2007, 22:23

Zastanawia mnie skąd się wzięło zabrudzenie dachówek pod okapami lukarenek? Reasumując: profesjonalny wykonawca powinien oddać dach czysty i rynny też. Pozdrawiam.

Pamiętam, że gdy cięli dachówki z drugiej strony dachu niż ta widoczna, był ogromny wiatr i przewiał pył ponad dachem :( Dachówki wokół lukarn też były docinane do blach.

Tu widać to dokładniej:

http://www.mloda.ekrakow.pl/!ola/dach_brudny2.jpg

Na razie jest tak, że szef nie otrzymał całej wypłaty, abyśmy mieli gwarancję, że wrócą na wiosnę i dokonają wszystkich poprawek. A jest ich trochę. Gdyby dach nadal był brudny, będą musieli go wyczyścić. I zgodził się na te warunki.

Jeśli się nie zgłoszą, zlecimy te prace komuś innemu za tę niewypłaconą część robocizny.

Ale jest mi przykro, bo ekipa wydawała się solidna.

Bardzo Ci dziękuję za odpowiedź.

Daro_K

13-11-2007, 20:29

No i wyszło szydło z wora!
Dobrze, że zamieniliśmy słówko.
Sprawdziłem ułożenie folii pod dachówką. Na moich lukarnach przy pasie nadrynnowym okazało się, że mam z foli zrobioną rynnę, gdzie ścieka i zalega woda zamiast wpłynąć do rynny. OK, poprawili to nabijając dwa pasy nadrynnowe. Potem zabrałem się za oglądanie całości dachu - generalnie wszędzie jest to samo.
Kier. Bud. jak to zobaczył - powiedział, że jest źle, ale jak mają to poprawić nie powiedział. Problem jest taki, że ostatnia łata, deska czołowa i rynny są dość wysoko nabite. Panowie twierdzą, że będę miał 15cm przerwy gdyby mieli folię nabić na pas nadrynnowy (opuszczając rynny, pas nadrynnowy, deskę czołową), tak aby woda spływała swobodnie do rynien. Generalnie mówią" Panie Darku, nie będzie tam wody, proszę się nie przejmować" - nie wiem co mam z tym fantem zrobić. Trudno opisać błąd bez zdjęcia - może zrobię je jutro i prześlę.
Co zrobiłby Pan na moim miejscu?

Oto zdjęcia:
http://images31.fotosik.pl/44/a7d219970f5b8694m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=a7d219970f5b8694) http://images31.fotosik.pl/44/503cd5a48aa4d88cm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=503cd5a48aa4d88c) http://images31.fotosik.pl/44/b2820a6f5a24f8cfm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b2820a6f5a24f8cf) http://images23.fotosik.pl/112/0e84ad503e1f7fe2m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0e84ad503e1f7fe2)
Na pierwszym zdjęciu i tak jeszcze nie najgorzej wyszło, bo przynajmniej jest blisko poziomu. Drugie zdjęcie to powód chyba całego zamieszania. Trzeciie i czwarte to widoczne rynny z folii - niestety tam jest woda, ale i dziś jeszcze znalazłem resztki dachówki. Więc dwie pierwsze warstwy będą coś czuję rozbierane, ale jak je poprawić skutecznie? pozdrawiam

aga&piotr

16-11-2007, 19:36

Witam
Panie Andrzeju mam pytanie, mam rozmiar krokwy 8x16 czy na daje się on pod dachówkę?? :roll:

Będe wdzięczna za odpowiedź :D

Pozdrawiam
Aga

Andrzej Wilhelmi

16-11-2007, 20:22

Z tego co jest napisane w folderze reklamowym projektu dach jest przewidziany do krycia dachówką. Natomiast na tak zadane pytanie trudno jest odpowiedzieć profesjonalnie. Decyzję powinien podjąć kierownik budowy ewentualnie konstruktor w oparciu o projekt. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

16-11-2007, 21:25

No i wyszło szydło z wora!

Po obejrzeniu zdjęć muszę powiedzieć, że spodziewałem się takiego wykonania. Są to nagminne błędy wynikające z braku wiedzy, doświadczenia i rozumienia funkcjonowania dachu. 80% firm dekarskich rozumie dach jako zamontowanie pokrycia nie zwracając żadnej uwagi na to co dzieje się pod dachówką!
Pierwsze zdjęcie pokazuje, że mimo przełamania na folii skropliny nie wypłyną bo leżąca na folii dachówka in nie pozwoli. Brak miejsca na dachówkę okapową powoduje konieczność dalekiego wysunięcia pierwszego rzędu dachówek co przy większym deszczu może skutkować przelewaniem rynny. Zastosowanie kratki wentylacyjnej (bez grzebienia) lub dachówki okapowej z wentylacją umożliwiłoby wypływanie skroplin i swobodny wlot powietrza skutecznie wentylującego połać! Jest to niezmiernie istotne dla żywotności dachówki oraz kontrłat i łat. Okap Twojego dachu jest źle wykonany stwierdził to również kierownik budowy nie musi on się jednak znać na tajnikach dekarstwa i nie musi tych kwestii wyjaśniać dekarzowi. Rynna z folii przy okapie zbierająca wodę zacznie przeciekać na podbitkę a po pewnym czasie nastąpi degeneracja folii w tym miejscu i totalny przeciek. Oczywiście okap należy i można poprawić, ale wiąże się to z demontażem rynien i obróbek blacharskich (pasów nadrynnowych i podrynnowych) oraz deski okapowej i jej właściwego usytuowania. Zamontować należy również deskę przechodzącą z deski okapowej na krokiew (Niemcy stosują specjalną belkę klinową). Takie rozwiązanie umożliwia zmniejszenie okapu i maksymalne podniesienie rynny. Kwestie te były szeroko omawiane w profesjonalnym miesięczniku DACHY. Trudno to jednak precyzyjnie opisać słowami. Pozdrawiam.

Kret001

16-11-2007, 21:55

Witam Panie Andrzju
Czy mógłby Pan przesłać wycenę za postawienie więźby dachowej oraz podrycie dachówką domu

http://www.archipelag.pl/projekty-domow/jacek-w-i/?Kind=1&Name=jacek

z tą jednak zmianą, że zmiast dwóch wolich ok będą dwie lukarny
:roll:

aga&piotr

17-11-2007, 10:20

Dziekuje za odpowiedz :D

ProStaś

17-11-2007, 10:51

Witam panie Andrzeju. Jeśli można poprosić wycenę tego dachu.
http://www.bienkowscy.pl/modules.php?name=Oferta&op=showproj&id=36

Mam w formie elektroniczej rzut więźby, jeśli będzie potrzebny to prześlę na priv.
Chodzi mi wycenę robocizny więźby i stropu ( strop jest drewniany ), ofoliowanie ( ile by kosztowało pełne deskowanie z papą ? ), ułożenie łat i kontrłat, a także ułożenie dachówki betonowej.
Ile by to kosztowało z materiałem ( dostępnym dla Pana ), a ile robocizna ( przy <moim> materiale )?

Aha. Jestem z Łodzi, czy ma pan terminy na późną jesień 2008 ?

Pozdrawiam.

Daro_K

18-11-2007, 10:24

Wnioski: dach do poprawki na wiosnę!!
Czy uważa Pan, że samo obniżenie deski czołowej i rynien będzie wystarczające, czy trzeba będzie zdjąć 2-3 rzędy dachówki?
Dziękuję za obszerne wyjaśnienia.
pozdrawiam

Rainbow

18-11-2007, 13:30

poszukuje wykonawcy pokrycia dachówką ceramiczną dach

http://www.dobredomy.pl/?id_project=118&infopage=1

dom w Nadarzynie, 12 km od Warszawy

Pozdrawiam,
Robert

Andrzej Wilhelmi

18-11-2007, 19:43

Czy uważa Pan, że samo obniżenie deski czołowej i rynien będzie wystarczające, czy trzeba będzie zdjąć 2-3 rzędy dachówki?

Trudno powiedzieć czy to będzie obniżenie czy podwyższenie. Posadowienie deski okapowej jest uwarunkowane płaszczyzną dachu, sposobem mocowania deski przejściowej, stosowaniem dachówki okapowej oraz wróblówki. Pierwszy rząd dachówek do zdjęcia. Pozdrawiam.

Kebuz

20-11-2007, 12:02

Witam
Mam pytanie do fachowców, czy tak można.
Mam tego kilka

http://img253.imageshack.us/img253/5997/32ye4.jpg (http://imageshack.us)
http://img103.imageshack.us/img103/5081/509lk4.jpg (http://imageshack.us)

Andrzej Wilhelmi

21-11-2007, 21:03

Można. Dziwi mnie jednak inna sprawa: deskę okapową masz obrobioną płytką włóknocementową (jedno z droższych rozwiązań) a folię zastosowałeś o niskiej paroprzepuszczalności (jedną z tańszych). Pomiędzy taką folią o izolacją cieplną musi istnieć skuteczna (z wlotem przy okapie i wylotem w kalenicy) szczelina wentylacyjna. Deska przejściowa z okapu na połać trochę za wąska (powinna mieć 15~18 cm) nie umożliwia dobrego wyłożenia folii i skutkuje zastoinami skroplin przy okapie. Pozdrawiam.

Kebuz

22-11-2007, 07:17

Witam
Dom jest parterowy, a pddasze nieużytkowe dlatego jest taka folia.
Wełna jest na profilach KG.

http://img519.imageshack.us/img519/7247/450wp0.jpg (http://imageshack.us)

małgosia2005

22-11-2007, 12:37

Witam

PANIE ANDRZEJU proszę pradzić czy dach bez deskowania a ofoliowany ma ogrzniczony czas swojego uzytkowania (około 10 lat). Takia opinię usłyszałam od sprzedawcy w hurtowni budowlanej. czy rzeczywiście dach odeskowany jest dużo lepszy???

dziękuje i pozdrawiam
gpśka

Kret001

22-11-2007, 19:36

Witam Panie Andrzeju
Proszę o odcowiedż, czy w przypadku gdy dom jest zaprojektowany aby pokrycie dachu stanowiła dachówka ceramiczna lub cementowa to więźba jest obliczona tak aby można było najpierw wykonać deskowanie i papowanie a dopiero później pokryć dachówką. Czy też obliczenie przewidują jedynie foliowanie i pokrycie dachówką a w przypadku deskowania trzeba wzmocnić nieco więźbę.
W moim odczuciu poza kwestią fiansową deskowanie ma same plusy gdyż poprawia stabilność więźby (usztywnia ją) oraz jest to dodatkowa izolacja termiczna i akustyczna.
Proszę podać szacunkowo o ile wzrasta koszt wykonania dachu przy wykonaniu deskowania. :roll:

Andrzej Wilhelmi

23-11-2007, 22:35

Podzielam prezentowany pogląd za wyjątkiem izolacyjności cieplnej gdyż pod deskami musi funkcjonować drożna szczelina wentylacyjna a więc z zimnym powietrzem.
Materiał ~25,- a robocizna ~15,- za 1 m2. Ciężar 1 m2 desek to ~15 kg. W przypadku przyjęcia pokrycia z dachówki z reguły przyjmowana jest obciążenie około 60~70 kg na 1 m2 (przy rzeczywistym ~40 kg na 1 m2) + współczynnik bezpieczeństwa. Nie powinno być więc żadnych problemów. Dla pewności należałoby się skontaktować z konstruktorem (projektantem). Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

23-11-2007, 22:41

... czy dach bez deskowania a ofoliowany ma ogrzniczony czas swojego uzytkowania (około 10 lat).

Z całą pewnością dużo więcej minimum 30~40 lat a pewnie i dłużej. Trudno to jednak wyrokować gdyż takich doświadczeń nie mamy a są to nowe technologie. Pozdrawiam.

emisiu

01-12-2007, 13:09

Jaki dach na nasz domek (Vis-a-vis)?

Swoją prośbę o poradę kierujemy zarówno do Pana Andrzeja jak i również do pozostałych użytkowników tego forum. Otóż od dwóch miesięcy budujemy nasz domek Murator C126 (Vis-a-vis - http://projekty.muratordom.pl/projekt?IdProjektu=347&IdKolekcji=36
) i jesteśmy obecnie na etapie przed wylaniem stropów. Przyszła więc pora poważnie zastanowić się nad konstrukcją dachu.
W projekcie autor proponuje dach z blachodachówki. Sam dom jest parterowy, a poddasze jest tylko strychem gospodarczym. Dom budujemy z Ytonga o grubości 24 cm. Powierzchnia dachu to ok. 280 m2.
Prosimy o poradę czy blachodachówka to najbardziej odpowiedni dach dla takiego budynku? Jeśli tak, to jaką blachodachówlę polecacie (dach ma kąt nachylenia równy 22°)? Jacy producenci są godni polecenia? Jeśli inną technologię to też piszcie co jest najbardziej odpowiednie na taki dom/dach?

Dodamy jeszcze że nasz domek powstaje na terenie gdzie jest w pobliżu dożo wysokich drzew liściastych (prawe jak w lesie), a więc można się spodziewać sporej ilości liści w okresie jesiennym.

Pozdrawiamy
Agnieszka i Jarek

Andrzej Wilhelmi

06-12-2007, 00:24

Skoro jesteście przed wylaniem stropu to należy rozważyć wykonanie dachu z prefabrykowanych wiązarów i nie wylewać stropu. Dolny pas wiązara będzie nośnikiem dla izolacji cieplnej i sufitu. Najekonomiczniejszym pokryciem będzie dachówka cementowa np. firmy BRAAS. Blachodachówka wielkoformatowa będzie skutkowała dużymi odpadami. Osobiście wyznaję zasadę, że na nowym domu pokrycie oryginalne a nie imitacja jaką jest blachodachówka (co nie oznacza, że jest ona złym pokryciem). Pozdrawiam.

mruva

06-12-2007, 18:58

Witam Panie Andrzeju - co Pan myśli o dachówce cementowej firmy ProDach?.

Pozdrawiam.

emisiu

06-12-2007, 20:30

Skoro jesteście przed wylaniem stropu to należy rozważyć wykonanie dachu z prefabrykowanych wiązarów i nie wylewać stropu.

Bo tak, ale "stracimy" wtedy strych na którym nam bardzo zależy, nawet mamy w projekcie jego podwyższenie (mamy zgodę na podniesienie ścianki kolankowej o 50-70 cm).

Pozdrawiamy.

Andrzej Wilhelmi

06-12-2007, 20:56

Jak nie zmienicie kąta pochylenia dachu to dom straci proporcje. Myślę, że warto się nad tym poważnie zastanowić bo po co Wam taki duży strych? Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

06-12-2007, 21:01

Dachówka cementowa ProDach to bardzo przyzwoity produkt. Firma obejmuje mały procent rynku. Pozdrawiam.

emisiu

06-12-2007, 21:30

Jak nie zmienicie kąta pochylenia dachu to dom straci proporcje. Myślę, że warto się nad tym poważnie zastanowić bo po co Wam taki duży strych? Pozdrawiam.

Ponieważ, w normalnej wersji ten dom jest dość mocno płaski - podniesienie dachu o np. 0,5m nie psuje jego bryły (a chyba nawet przeciwnie). Taką zmianę zaproponował zresztą sam autor projektu, a my na wszelki wypadek zrobiliśmy sobie jeszcze makietę z papieru i wygląda całkiem ok.

A strych staje się o wiele bardziej ustawny i wygodniejszy do trzymania rożnych zbytecznych w codziennym życiu gratów, których zawsze jest tyle że nie wiadomo co z nimi zrobić. Oryginalny strych jest naszym zdaniem ciutkę za niski.

Andrzej Wilhelmi

06-12-2007, 21:34

Wasz dom Wasz wybór! Pozdrawiam.

emisiu

07-12-2007, 13:14

Wasz dom Wasz wybór! Pozdrawiam.

Gwoli ścisłości, dach podnosimy tylko nad częścią mieszkalną, a nad garażem w zasadzie pozostaję na obecnej wysokości. Piszemy w "zasadzie", bo chyba też go troszkę podniesiemy - inaczej przecięcie obu dachów wypadnie dokładnie w komin, co nie jest najszczęśliwsze i chcemy tego uniknąć.

Dzięki większej różnicy w wysokościach dachów niż w pierwotnym projekcie domek wygląda ciekawiej.

Panie Andrzeju, trochę o naszym dachu dyskutowaliśmy się też tu: http://forum.muratordom.pl/jaki-dach-na-nasz-domek-vis-a-vis,t118413.htm , czy mógłby się Pan odnieść również do uwag zawartych w tamtym wątku?

saper

09-12-2007, 19:46

Witam Panie Andrzeju,

Mam dwa pytanka :

1. W rynnie stoi woda (tak ze 2 cm) ... no bo spadek wyszedl nie w ta strone. Dekarz twierdzi ze spadki robil wedlug deski czolowej (ktora sam przybijal) i widocznie deska czolowa nie jest idealnie pozioma bo pewnie wiezba nie byla idealnie pozioma. Twierdzi ze gdyby zaczal lapac poziom to wyszloby nieestetycznie. Tak wiec stoi woda.

Czy to jest dopuszczalne aby w rynnie stalal woda? I czy faktycznie tlumaczenie dekarza ma sens ? Dla mnie nie ma najmniejszego, ale chcialbym poznac opinie fachowca.

2. Obrobka koszy. Dekarz wylorzyl kosze dachowkami ktore pozostaly po przycinaniu dachowek na szczyty. Takze sa cale poszarpane. Teraz chce dociac dachowki bezposrednio na w koszu - przeciagnac sznurek, wziac malego flexa i ciac. Ja jako tego nie widze, bo przeciez te wszystkie dachowki sie ruszaja.

Co Pan o tym sadzi ? Czy taka jest praktyka ? Czy ta operacja ma szanse powodzenia bez jakis szkod czy tez sutkow ubocznych ?

Dachowka - karpiowka.

z gory dziekuje i pozdrawiam
saper

tomzoo

10-12-2007, 12:24

Taki dylemat - dach z pełnym kryciem deskami i papą. Czy w kalenicy należy pozostawić szczelinę wentylacyjną w deskowaniu? Czy jedynie wystarczy nie dawać papy? W deskach są szczeliny, ale mi się wydaje, że na tyle małe, że będzie to nieefektywne. Jeśli należy zostawić szczelinę to jakiej szerokości?
Na dach przyjdzie pokrycie z dachówki betonowej Nelskamp podwójna S.
Dach jest dwuspadowy prosty.
I jescze jedno, przy efektywnej długości połaci dachowych 7 m jest konieczność zakładania dachówek wentylacyjnych? Czy wystarczy zastosowanie wróblówki na dole i w kalenicy taśmy kalenicowej ażurowej pod gąsiory?
Zdjęcie domu można zobaczyć tutaj
domek (http://picasaweb.google.com/tgurdziolek/Budowa06Dach/photo#5141931800424529154)

Pozdrawiam!

Andrzej Wilhelmi

10-12-2007, 21:01

... czy mógłby się Pan odnieść również do uwag zawartych w tamtym wątku?

A konkretnie do czego mam się odnieść? Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

10-12-2007, 21:48

1. W rynnie stoi woda (tak ze 2 cm) ...
Czy to jest dopuszczalne aby w rynnie stalal woda?
2.... Dekarz chce dociac dachowki bezposrednio w koszu...

To, że w jakimś miejscu rynny stoi minimalna ilość wody jest dopuszczalne (wróble też się muszą z czegoś napić :D ). Natomiast gdy głębokość zastoiny wynosi 2 cm to jest to niedopuszczalne a tłumaczenie dekarza śmieszne! Taka zastoina spowoduje zaleganie pyłu spłukanego z dachu i zarastanie rynny.
Osobiście nie tnę dachówek w koszu. Nie wiem czym były cięte dachówki na naroże skoro są poszarpane? Cięcie bibermaksem jest bezpyłowe i praktycznie bardzo dokładne. Cięcie flexem w koszu jest dość powszechnie stosowaną praktyką gdyż jest to metoda bardzo szybka. Skutkuje tylko dużym zapyleniem uszczelki w koszu natomiast przy mniejszej wprawie może doprowadzić do uszkodzenia blachy koszowej. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

10-12-2007, 22:00

... Jeśli należy zostawić szczelinę to jakiej szerokości?
... przy efektywnej długości połaci dachowych 7 m jest konieczność zakładania dachówek wentylacyjnych?

Oczywiście w kalenicy należy pozostawić szczelinę wentylacyjną po 5 cm na stronę. Można ją osłonić paskiem folii wysokoparoprzepuszczalnej.
Przy połaci dłuższej niż 6 m należy wstawić dachówki wentylacyjne (wspomagające) w każdym polu (pomiędzy krokwiami) po jednej sztuce w czwartym rzędzie od góry. A do tego kontrłata powinna mieć grubość minimum 3 cm. Pozdrawiam.

tomzoo

17-12-2007, 21:21

Witam, mam dylemat jak rozwiązać problem zasłonienia dziur w okapie:
układ jest następujący:
dachówka
pas nadrynnowy
rynhaki (w zacięciach w łatach)
łata
kontrłata
papa
deskowanie (boazeria - nadbitka)

I teraz tak:
dekarz proponuje taśmę "muchówkę" (nie wiem czy to jest fachowa nazwa) - nie wiem czy to się nada?
W sklepach widziałem tylko takie czarne taśmy, natomiast dachówka jest niebieska, nadbitka również. Czy jest może chociaż do dostania taka taśma w kolorze grafitowym, jeśli nie ma jej w niebieskim?
Jakie rozwiązanie Pan by tutaj zastosował?
Pozdrawiam

glowac

17-12-2007, 23:19

Witam!
wysłałem maila z prośbą o wycenę na prv.
pzdr

Andrzej Wilhelmi

18-12-2007, 16:33

... Czy jest może chociaż do dostania taka taśma w kolorze grafitowym, jeśli nie ma jej w niebieskim?

Radzę zastosować taśmę aluminiową.Jest w ofercie firmy Koramic (dwustronna czarno czerwona) chroni przed wróblami a nie przed owadami. Należałoby najpierw zamontować siatkę przeciw owadom a następnie tą taśmę. Jest ona schowana pod rynną więc tak bardzo nie widoczna ale jak czarny kolor nie będzie pasował to pojemnik farby w aerozolu i mamy żądany kolor. Pozdrawiam.

tomzoo

18-12-2007, 21:01

Dzięki, mimo że jest droższa ponad dwukrotnie (przynajmniej wg ceny katalogowej) to chyba się na nią zdecyduję. przemawiają za tym dwa aspekty:
- możliwość malowania (plastikowe nie tak łatwo pomalować)
- trwałość (jestem prawie pewien, że plastikowe nie wytrzymają tak długo jak alu)

Teraz pozostaje jeszcze kwestia zamontowania haków do instalacji odgromowej.
Podejrzałem sobie tutaj (http://www.elkobis.com.pl/) jak toto wygląda i zamierzam zrobić to domowym sposobem:
haki kalenicowe wole mieć wpuszczane pod gąsiory, a nie obejmujące gąsiory - tutaj zamierzam wykonać z blachy stalowej malowanej (podkład + kolor) wygięte wkładane pod co drugi gąsior kształtki L z otworami montażowymi pod drut i do przykręcenia pod gąsior
haki na połacie dachowe - podobnie jak kalenicowe z tym, że zagięte pod większym kątem - tak aby wystawały pionowo.
Co Pan o moim podejściu myśli?

Andrzej Wilhelmi

23-12-2007, 00:00

Powiem tak: należy sobie zadać pytanie do czego służy instalacja odgromowa?!
Chcesz mieć atrapę, czy skuteczną ochronę?!
Ile zaoszczędzisz, a ile możesz stracić?
Profesjonalnie wykonana instalacja odgromowa ma wszystkie elementy atestowane. Pomiar skuteczności wykonuje elektryk potwierdzając to stosownym wpisem w dziennik budowy i w książkę budynku. O ile się nie mylę takie pomiary powinny być wykonywane co pięć lat.
Wracając do strony technicznej to zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest obejma na gąsiorze a to dlatego, że jakakolwiek wymiana nie powoduje demontażu gąsiorów nie mówiąc już o możliwości podciekania po wsporniku. Życzę rozsądnych wyborów. Pozdrawiam.

coulignon

23-12-2007, 08:07

witam!
A ja bym nie chciał mieć wełny mineralnej na mieszkalnym poddaszu tylko styropian. Sposób izolacji mało rozpowszechniony. Więc moje pytanie czy dobrze myśle i czy takie warstwy jak niżej zapewnią mi dobra izolację termiczną:
1. dachówka bitumiczna
2. coś pod dachówke (papa?)
3. płyta OSB
4. styropian NA krokwiach 12 cm
5 stryropian pomiędzy krokwiami ok 20 cm
6. płyty GK

Moje pytania:
1. Czy w takim dachu trzeba stosować wiatroizolację a jeśli tak to gdzie?
2.zastanawiam sie nad położeniem aku płyty pod płyty GK - obawiam sie że sam styropian nie zapewni odpowiedniego wygłuszenia.Kłaść?
3. Czy ułożenie styropianu na krokwich bez deskowania i przykrecnie z góry płyty OSB (powstanie taka płyta warstwowa) jest poprawne? W ten sposób buduje się hale stalowe (np pieczarkarnie) oczywiście zamiast płyty OSB używa się blachy i jest ok.
4. Jakie są wady tak rozwiązanego dachu? (bo zalety to: nie ma mozliwości zawilgocenia izolacji, brak drogiej folii paroprzepuszczalnej)

Andrzej Wilhelmi

24-12-2007, 11:04

Przenika się tu wiele wątków i chęć mieszania technologii z dachów płaskich i skośnych. Płyta warstwowa stanowiąca jedną całość to uwięziona pomiędzy trapezowymi blachami pianka poliuretanowa. Podobne proponowane przez Ciebie rozwiązanie nie spełni oczekiwań gdyż mechaniczne mocowanie do krokwi płyty OSB przez elastyczny styropian umożliwia ciągłe przemieszczanie się warstw względem siebie (praca podobna do pracy resora). Elementy mocujące (gwoździe, wkręty) byłyby narażone na działanie sił ścinających i monętów gnących nie zrównoważonych siłami tarcia.
Bez względu na rodzaj materiału izolacyjnego od wewnątrz pomiędzy nim a płytą gipsową niezbędna folia paroizolacyjna zaś pomiędzy izolacją a płytą OSB przestrzeń wentylacyjna (teoretycznie możliwa do uzyskania przez zastosowanie ryflowanego styropianu). Stosowanie gontu bitumicznego nie upoważnia do stosowania folii wysokoparoprzepuszczalnej.
Należy zwrócić uwagę również na brak odporności ogniowej oraz tendencje do sublimacji styropianu. Reasumując pomysł praktycznie nie realny do zrealizowania. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

30-12-2007, 19:53

Wszystkim czytelnikom mojego wątku życzę wszelkiej pomyślności w nadchodzącym Nowym Roku 2008. :wink:
Serdecznie pozdrawiam.

reda

03-01-2008, 12:57

Witam,
Zycząc najlepszego w Nowym Roku, wyslalem mailem prosbę o wycenę

gwid

04-01-2008, 12:56

11 grudnia wysłałem panu prośbę o wycenę wraz z wszystkimi wymaganymi dokumentami. Do dzisiaj żadnej odpowiedzi.
A wydawało się, że będzie profesjonalnie...

glowac

04-01-2008, 19:24

Panie Andrzeju, ja też proszę o wycenę.

glowac

04-01-2008, 19:24

Panie Andrzeju, ja też proszę o wycenę.

oopl

05-01-2008, 19:41

Panie Andrzeju

jestem zainteresowany pokryciem dachu czarną dachówką karpiowką angabowaną chyba z Koramica.
Interesuje mnie koszt i czas
Dom SANDRA z Archipelagu pow. dachu 335m
Miasto Sieradz, dach jest odeskowany i obity papą(zdjęcia w dzienniku)
pozdrawiam i czekam na inf.

odlo78

09-01-2008, 10:41

Witam,

Czy na jesień 2008 ma Pan jeszcze wolne terminy w okolicach Warszawy?
Interesuje mnie pokrycie sporego dachu kopertowego (ok 400m powierzchni) o kacie nachylenia 30 stopni. W tej chwili waham sie jeszcze miedzy blachdachowką a gontem bit. Bardzo podobaja mi sie gonty, gdyz lubie plaskie, matowe pokrycia, natomiast co Pan myśli o deskowaniu - czy to prawda ze niezbedne jest na pioro i wpust bo zwykla deska zawsze bedzie widoczna? A czy ewentualnie plyta OSB jedynka wystarczy? Odnosnie blachy, czy to prawda ze odpady bylyby rzedu 40% (dom na planie prostokąta, jedna lukarna). A moze Pan zaproponuje inne pokrycie, plaskie i matowe jednoczesnie ?
Z gory dziekuje za odp i zycze wielu sukcesów w Nowym Roku

Jacek1204

14-01-2008, 11:32

Prosze o radę :
Mój dach został skończony w grudniu. Pełne deskowanie, membrana i
blachodachówka. W trakcie krycia ostatniego kawałka dachu na membranie leżało sporo sniegu. Fachowcy miotłą usuneli śnieg. Połozyli blachę.
teraz jest ciepło, dach ogrzewa słoneczko, w nocy temp. plusowe.
No i wczoraj na kawałku krytym jako ostatni zauważyłem mokre plamy i cieknącą wodę z folii obok okna dachowego.
czy to poważna sprawa - uszkodzenie folii, czy tylko topnieje pozostały na
membranie śnieg ? Zgłaszać wykonawcy reklamację ?
Dzieki za odpowiedź.

Andrzej Wilhelmi

14-01-2008, 18:26

Nie bardzo rozumiem jak można zobaczyć cieknącą wodę na zakrytym dachu? Czy to jest przeciek i kapie z desek? Czy płynie po folii? Pozdrawiam.

Jacek1204

14-01-2008, 18:49

Andrzej Wilhelmi

14-01-2008, 19:03

... Bardzo podobaja mi sie gonty...

Skoro Tobie bardzo się podobają to należy takie pokrycie zamontować. Zwykłe deski deski mogą (nie muszą) łódkować i klawiszować. Papa systemowa podkładowa w pewnym stopniu niweluje te zjawiska. Oczywiście sklejka wodoodporna lub płyta OSB (grubość minimum 18 mm) nie dają takich uchybień estetycznych. Wracając do pokryć blaszanych to odpady powstaną przy kryciu blachodachówką wiekoformatową natomiast przy zastosowaniu pokryć panelowych odpady będą niewielkie. Można rozważyć krycie blachodachówką panelową zposypką mineralną np. Powertekk firmy Isola (koszt ~60,- za 1 m2) lub małofomatowymi pokryciami z lakierowanej blachy aluminiowej firmy Prefa (koszt ~110,- za 1 m2) ewentualnie imitacją łupka czyli płytkami włóknocementowymi np. Struktonit firmy Euronit (koszt ~80,- za 1 m2).
Ostatecznym terminem do montowania gontu bitumicznego jest pierwsza połowa września. Aktualnie terminy jesienne mam jeszcze wolne.
Życzę również w Nowym Roku wszelkiej pomyślności i satysfakcji z wykonanego dachu. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

14-01-2008, 19:19

Może niejasno to wyraziłem.
Kapie po folii patrząc od dołu na ramę wstawionego okna. Widac tam troche niebieskiej membrany.
W innych miejscach, szczególnie tam gdzie nabijane były łaty i kontrłatu ,deski są mokre. Wszystko patrząc na to od dołu stojąc w domu. Mokre plamy tylko w miejscu najpóźniej krytym. Reszt dachu zrobiona dużo wcześniej bez zastrzeżeń.
Taka była to ekipa, robiła na raty, a nie cały dach od razu.
Mam tylko pytanie : czy to wskazuje na fuszerkę, czy też ta woda ze stopniałego śniegu spłynęła i wszystko wyschnie ?

Nadal nie rozumiem czy te skropliny płyną po spodzie widocznej w okolicy okna folii? Bo skoro tak to są to skropliny pary wodnej z budynku.
Mokre deski w okolicy krokwi to ewidentny przeciek. Najprawdopodobniej wynika on z krzywizny dachu i kapilarnego podciągania wody w szczelinę pod kontrłatami. W przypadku gdy folia na najpóźniej krytym kawałku dachu była odkryta ponad 3 miesiące mogła ulec degradacji. Bez względu na ilość śniegu czy deszczu, które mogą się dostać pod pokrycie zasadnicze dach nie powinien przeciekać! Pozdrawiam.

Sebek.f

19-01-2008, 16:38

Witam Panie Andrzeju. Mam prośbę, kiedyś na forum spotkałem wątek o problemach z dachówką chyba firmy creaton- z całą partią dostawy, pisała o tym jakaś kobietka, która dochodziła nawet swoich praw w stowarzyszeniach czy federacjach niemieckich, poruszyła niebo i ziemię, obecnie jestem na etapie zakupu dachówki i chciałbym odszukać ten wątek ( nie chciałbym trafić do tych przedstawicieli - a chyba niestety tak się złożyło, bo handlowiec z tej firmy, która robi nam wycenę dobrze o tym incydencie wiedział i znał szczegóły). Proszę o namiar na ten wątek. Oczywiście szukam również dobrej ekipy wykonawczej - czy Pan ma termin na wiosnę tego roku (nie spodziewam się w związku z tym - może poleci Pan kogoś innego). Jak czytam te wątki na które Pan odpowiada to włosy się jeżą, chciałbym tego uniknąć. Dziękuję i pozdrawiam.

Sloneczko

20-01-2008, 00:22

Wprawdzie nie jestem Panem Andrzejem ;), ale czy o ten wątek chodzi?:

http://forum.muratordom.pl/cieknacy-dach-roebena,t7626.htm?highlight=roben

Andrzej Wilhelmi

21-01-2008, 17:00

"Sloneczko" duże dzięki za wsparcie :D .
"Sebek.f" dorzucę następujące tematy:
http://forum.moratordom.pl/creaton-kompromitacja-foty,t112360.htm
http://forum.muratordom.pl/viewtropic.php?p=2270793#2270793
Pierwszy wolny termin to lipiec 2008 r. Pozdrawiam.

Jola z Melisy

21-01-2008, 17:28

Panie Andrzeju, bardzo proszę o pomoc. Mamy kominy wykończone cegłą klinkierową, niestety dziurawką. Znam Pana zdanie na ten temat, ale stało się i ciekną. :cry: Oczywiście trzy ostatnie warstwy z cegły pełnej. Sądzę, że cieknie przez fugi. Co robić? Można to jakoś uszczelnić? Bardzo proszę o radę.

Andrzej Wilhelmi

21-01-2008, 17:54

Zafugować kominy dobrą fugą do klinkieru. Pozdrawiam.

Jola z Melisy

21-01-2008, 18:13

Niestety okazuje się, że są zafugowane fugą do klinkieru, zastosowali wszelkie uszczelniacze itp. To może przez górę (przy czapie)?

Andrzej Wilhelmi

22-01-2008, 15:42

Mam aktualnie podobny przypadek. Niewykończony komin nie przeciekał a teraz wykończony po kilku dniach deszczu zaczął i to dość mocno. Przeciek pojawił się na betonowej półce. Pozostaje zamontowanie blaszanej czapy i zaimpregnowanie fug. Pozdrawiam.

Jola z Melisy

22-01-2008, 17:18

Wielkie dzięki. :P

Sloneczko

04-02-2008, 23:42

Nasz jest szczelny i tak wygląda: http://www.mloda.ekrakow.pl/!ola/komin5.jpg

Andrzej Wilhelmi

05-02-2008, 17:30

No właśnie nie ma jak tynkowany komin. Pozdrawiam.

Sloneczko

05-02-2008, 18:37

Nasi murarze doradzili nam marmolit, a my mamy do nich całkowite zaufanie :)

odlo78

06-02-2008, 10:41

Ostatecznym terminem do montowania gontu bitumicznego jest pierwsza połowa września. Aktualnie terminy jesienne mam jeszcze wolne.

Panie Andrzeju, czy to znacza że jesienią nie można kryć gontem ? To mnie Pan zmartwił bo się chyba nie wyrobię.... Czyli co, lepiej położyć zwykłą papę a gont dopiero na wiosnę ?[/quote]

glowac

06-02-2008, 20:11

Panie Andrzeju
jak wygląda łączenie niższej części 2 spadowego dachu z wyższą w projekcie: http://www.domus.wroc.pl/projekt3.html?id=72&flip= ?
tam jest dachówka boczna przy łączeniu niższej części dachu ze ścianą sczytową, czy zwykła obróbka blacharska?
pytam się bo mi laikowi wydaje się że ta boczna am nie wejdzie - a wsystkie wyceny jak leci mają tyle samo sztuk bocznych prawych co lewych.
pzdr

Andrzej Wilhelmi

06-02-2008, 20:30

Tak dokładnie to nie wiem o co chodzi. Połacie dachu przecinają się wzdłuż linii prostej. To połączenie połaci nazywamy koszem. Kosz jest wykonany z blachy i w koszu docinane są dachówki (sposób wykonania kosza zależy od rodzaju pokrycia). W koszu nie występują żadne dachówki boczne. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

06-02-2008, 20:45

...jesienią nie można kryć gontem ? .... Czyli co, lepiej położyć zwykłą papę a gont dopiero na wiosnę ?

Krycie dachu gontem bitumicznym późną jesienią nie gwarantuje jego zwulkanizowanie. W okresie jesienno zimowym w elementach łączących nastąpi odparowanie rozpuszczalnika i zabrudzenie kurzem co na zawsze uniemożliwi ich zwulkanizowanie. Najlepiej pokryć dach papą systemową (nie powoduje pofalowań). Należy się tylko upewnić jak długo ta papa może być wystawiona na działanie promieni słonecznych. Pozdrawiam.

Kasia_i_Robert

06-02-2008, 20:52

Witam!
Panie Andrzeju, mam prośbę mógłby Pan zajrzeć na ten temat http://forum.muratordom.pl/prosze-o-pilna-pomoc-w-sprawie-dachowki,t123175.htm i napisać co Pan sądzi o moim problemie.
Z góry dziękuję!

Andrzej Wilhelmi

06-02-2008, 21:52

Wypowiedziałem się w tym wątku. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

12-02-2008, 23:07

Sprzedam kominki wentylacyjne (2 sztuki) Creaton miedziana angoba karpiówka. Pozdrawiam.

lido41

15-02-2008, 18:55

Witam :)
stoję przed wyborem pokrycia dachowego i ostatnio zainteresowałem się gontem. Mój dach jest wielopołaciowy, posiada 3 lukarny.Poddasze jest użytkowe i w związku z tym mam pytanie : jak prawidłowo powinno wyglądać wykonanie takiego dachu łącznie z ociepleniem poddasza, aby zapewnić mu odpowiednią wentylację, stabilność i żywotność.
Czy w tym przypadku korzystniejsza jest płyta osb, jakiej grubości, czy powinna być papa podkładowa?
Liczę, że największy autorytet dachowy forum pomoże laikowi w tych trudnych chwilach :roll: Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

15-02-2008, 19:52

Dziękuję za mil.e słowa choć z tym największym autorytetem to lekka przesada. Wracając do sedna sprawy radziłbym zastosować płytę OSB grubości 22 mm. Zastosowanie papy systemowej jest uwarunkowane kątem nachylenia dachu. Przed montażem płyt OSB należy odpowiednio podciąć wierzch krokwi w narożach i koszach umożliwiający przepływ powietrza (wentylację). Kalenice powinny być otwarte i należy zastosować systemowe wentylacje lub wentylacje połaciowe w każdym polu. Pozdrawiam.

lido41

15-02-2008, 20:18

Dziękuję bardzo za odpowiedź; Jednak nie bardzo rozumiem "operację " podcinania krokwi- jeśli mógłby to Pan nieco wyjaśnić, byłbym wdzięczny;
mam jeszcze jedną prośbę - ponieważ również jestem z łodzi ( no może okolic :wink: ) chciałbym zapytać o najlepszego Pańskim zdaniem producenta gontów i ew. hurtownię, skład, gdzie można je zobaczyć.
Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

16-02-2008, 15:09

W okolicy kalenicy i kosza (kieli) z wierzchu krokwi trzeba wyciąć prostokąt np 2 cm x10 cm. pozwoli to na przepływ powietrza. Osobiście polecam goty bitumiczne producentów z naszej strefy klimatycznej np. Isola. Produkty tej firmy można kupić w renomowanej hurtowni pokryć dachowych "ZAMEK" ul. Brukowa 16/18 (www.zamek.pl). Pozdrawiam.

lido41

16-02-2008, 18:06

Panie Andrzeju, serdeczne dzięki za odpowiedzi ; najbardziej z Isoli podoba mi się wzór Tyri, mam nadzieję, że jest dostępny (cenowo również)...
w takim razie w przyszłym tygodniu wybieram się na "zamek" :wink:
Pozdrawiam :D

Grzegorz Saczek

25-02-2008, 20:22

Czy okolice Warszawy są terytorialne w zakresie Państwa usług?

Andrzej Wilhelmi

26-02-2008, 20:23

Są. Doliczam koszty delegacji (noclegi, diety, dojazdy). Pozdrawiam.

cubus26

29-02-2008, 19:17

Pan Andrzej Wilhelmi napisał:
cytuję:
"Osobiście nie jestem zwolennikiem montowania folii paroprzepuszczalnej na deskach lub OSB. Pozdrawiam."

A mogę wiedzieć dlaczego? A jeśli nie folia na OSB lub deski, to w takim razie co? Nic?
Dodam że dach będzie kryty wiórem osikowym
Pozdrawiam
M.J.

Andrzej Wilhelmi

01-03-2008, 13:01

Oczywiście papa! Najlepiej podkładowa termozgrzewalna. Wykonawcy pokrycia docelowego powinni doradzić bo to oni muszą dać gwarancję na dach.
Proponuję zapoznać się ostanimi postami "dachówka czy blachodachówka?? doradźcie proszę" http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=2364388#2364388
Pozdrawiam.

cubus26

01-03-2008, 15:41

ZBYSZEK_SK

02-03-2008, 08:41

Zbyszek_sk napisał:
cytuję:
"Oczywiście trzeba pamietać o skutecznej wentylacji dachu (2 szczeliny)."

I moje pytania. Co poeta miał na myśli?
Czy to znaczy, że pomiędzy każdą deską muszę zostawiać przynajmniej kilka mm szczeliny?
A drugie pytanie to jaką szczelinę(ile cm) muszę zostawić przy kalenicy, żeby mieć dobrą wentylację? Gdzieś wyczytałem że trzeba zostawić 2-3cm na całej kalenicy. Czy to wystarczy?
Proszę o odp.
Pozdrawiam
2 szczeliny wentylacyjne trzeba stosować w przypadku pełnego deskowania i papy lub równie mało "oddychajacego" pokrycia wstepnego (folii).
Pierwsza szczelina miedzy dachówką a pokryciem wstepnym (np.dechy+papa) jest utworzona przez kontrłaty - zapewnia to wentylację dachówek od spodu,szybsze wysychanie oraz suszenie łat i kontrłat.
Druga szczelinia między pokryciem wstepnym a ociepleniem - zapewnia skuteczne wentylację warstwy wełny mineralnej, jej brak może spowodować zawilgacanie termoizolacji, mimo zastosowania paroizolacji.
Drugie pytanie to ci odpowie Andrzej Wilhelmi.

Andrzej Wilhelmi

02-03-2008, 09:47

W przypadku takich pokryć jak strzecha, wiór osikowy czy gont drewniany to dość skomplikowana sprawa. Należy pamiętać, iż w czasach ich powszechnego stosowania poddasza były nieużytkowe a więc pokrycie dachu było doskonale wentylowane do spodu! Dzisiaj poddasze użytkowe to normalność. Sugerowałbym więc następujące wykonanie dachu:
- na krokwiach pełne deskowanie lub nawet cienka płyta OSB i papa,
- druga wersja to dobra folia budowlana (paroizolacyjna) grubości 0,2 mm,
- kontrłata 5x5 cm,
- pełne deskowanie,
- wiór osikowy.
Otwarcie kalenicy (obu warstw) to minimum 3 cm na stronę. Technicznie można to zrealizować wykonując dodatkowy daszek na kalenicy.
Takie wykonanie dachu pozwoli na wentylowanie pokrycia od spodu przy jednoczesnym niedopuszczeniu pary wodnej z użytkowego poddasza. Należy pamiętać aby zarówno w jednym jak i w drugim rozwiązaniu pozostawić szczelinę wentylacyjną pomiędzy izolacją cieplną a deskami lub folią budowlaną. Oczywiście kąt nachylenia dachu powinien być taki aby zapewniał szczelność przy kryciu wiórem osikowym (np. dla strzechy jest to kąt 45*). Pozdrawiam.

cubus26

02-03-2008, 12:36

Czyli otwór przy kalenicy to ok. 6cm. A daszek nad kalenicą oczywiście będzie z wióra na wysokości ok. 3-5cm. Tylko jeszcze nie wiem jakiej szerokości
Dach mam pod kątem 53*(będą 2 poddasza użytkowe). Wymiary belek to 18x14cm, dł 9,5m i oczywiście postaram się zachować te 2 szczeliny. Następnie pełne deskowanie(deski na powierzchni prostej, natomiast płyta OSB(cięta w paski 20x90cm) na 2 falach i 2 bawolich okach, izolacja(pewnie papa Zdunbit tak jak radzicie), łaty 5cm, kontrłaty 2,5cm no i na to wiór.

Przyznam się p. Andrzeju, że kolejność drugiej wersji jest dla mnie trochę dziwne i niezrozumiałe? Po foli i kontrłatach pełne deskowanie i wiór?
P.s.
Bardzo dziękuję za odpowiedź panowie!!!!!!!!!!
pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

03-03-2008, 21:00

Nie jestem znawcą montażu wióra osikowego. Byłem przekonany, że montuje się go na pełnym deskowaniu. W przypadku gdy na łatach to moja rada jest nieaktualna. Nie wiem tylko po co płyta OSB i do tego cięta na paski skoro można fale i wole oczka wydeskować. Pozdrawiam.

cubus26

04-03-2008, 06:34

Płytę OSB(12mm) ciętą w paski daję dlatego żeby uzyskać i zachować doskonały i oryginalny kształt fal i bawolich oczek. W przypadku deski jet to chyba niemożliwe?
Proszę zobaczyć projekt. Podaję link do strony

http://www.archipelag.pl/projekty-domow/mieszko/

Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

04-03-2008, 07:18

bigis

04-03-2008, 07:37

Witam Panie Andrzeju!
Mam do Pana takie pytanie-ponieważ z żoną planujemy budowę małego domu- i problem tkwi w tym- nasz dach będzie miał ok 170 mkw,dwu spadzisty o kącie nach. od 22 do 30 st.(jeszcze nie mamy projektu).teraz chciałem go kryć gontem bitumicznym (ze względów ekonomicznych)ale ostatnio chodzi mi po głowie blachodachówka. Dach nie musi być ocieplany bo poddasze będzie nie użytkowe i ocieplony będzie strop nad parterem.Teraz biorąc pod uwagę ekonomię,prostotę wykonania,co by Pan jako fachowiec poradził-blachodachówka czy gont? Serdecznie pozdrawiam! Krzysztof

Andrzej Wilhelmi

04-03-2008, 07:55

Żywotność obu pokryć porównywalna. Radzę wykonać dach z prefabrykowanych wiązarów dachowych i zaprojektować go pod ciężkie pokrycie. Wykonać pełne deskowanie lub płyta OSB i pokryć papą. Docelowy materiał pokryciowy dowolny i w dowolnym czasie będzie go można wymienić bez żadnego ryzyka. Radzę rozważyć pokrycie dachu dachówką cementową. Bez zastosowania dachówek szczytowych cena może być rewelacyjna. Pozdrawiam.

cubus26

07-03-2008, 17:23

Znam doskonale ten projekt i bardzo mi się podoba. Wole oczka powinny być wykonane na krążynach (wręgach) i deskowane prostopadle do łuku. Płyta OSB cięta na paski pracuje jak deska (to źle) powinna być montowana w całości aby pracowała jak płyta. Najwęższy pasek powinien mieć 50~60 cm. Pozdrawiam.

Panie Andrzeju czy może mi pan napisać jakich błędów należy nie popełnić przy deskowaniu tego dachu? Czego nie przeoczyć, czego unikać, o czym pamiętać i czego nie zapomnieć? Jeżeli może mi pan pomóc i udzelić jeszcze paru cennych wskazówek to bardzo proszę!

Pozdrawiam

Andrzej Wilhelmi

07-03-2008, 18:03

Jest to bardzo pracochłonny dach i trudno opisać to w kilku słowach. Najlepiej by było aby dach od więźby po pokrycie był w jednych rękach (choć nie jest to warunek konieczny). Najważniejszy jest ostateczny efekt. Pozdrawiam.

cubus26

07-03-2008, 19:04

Zonzi

10-03-2008, 00:18

Mam pytanie o prawidlowe mocowanie hakow rynnowych. Jak zrobic zeby rynna zaczynala sie jak najwyzej ??? Standardowy uchwyt rynnowy zaczyna sie ponizej wiatrownicy.

Pozdrawiam
Zonzi

Andrzej Wilhelmi

11-03-2008, 22:01

Nie bardzo rozumiem co oznacza "poniżej wiatrownicy"? Hak doczołowy mocowany do deski okapowej można zamontować tuż pod wróblówką czyli około 2,5 cm pod dachówką. Pozdrawiam.

reda

18-03-2008, 06:25

Temat wentylacji dachu - poruszany kilkakrotnie - pozostała mi jednak jedna wątpliwosc

Ponizszy rysunek przedstawia jak mniemam zasadę poprawnie zrobionej wentylacji, czyli wentylujemy pod deskami i nad deskami.
Kalenice zostawiamy otwartą.

Pyt1)
Czy przy tak zrobionej konstrukcji zastosowanie folii paroprzepuszczalnej na deski zamiast papy jest w czymkolwiek lepsze?
Papa na chlopski rozum wydaje się pewniejsza niż folia - a deski od dolu i tak będą suszone.

Pyt2)
Przerwanie wentylacji czyli np.. Okno polaciowe. Jeśli okno zajmuje cala przestrzen miedzy krokwiami to mamy calkowicie przerwaną wentylację w tym miejscu. Montuję więc 2 dachowki wentylacyjne: 1 pod oknem, 2 nad oknem. Dzieki temu wentylacja nad deskami jest zapewniona. Ale wentylacji pod deskami nijak to nie poprawia - tu mamy caly czas przerwe. Czy jakos ten problem się rozwiązuje ? Czy rozwiazanie z dachowkami wentylacyjnymi jest poprawne - rzadko się widzi by nad i pod oknem były dachowki wentylacyjne.

Pyt3)
Czy otwarta kalenice można zastąpic otworami w scianach szczytowych, czy jest to lepsze czy gorsze rozwiazanie.

Z gory dziekuje za odpowiedz
http://www.amabalex.pl/upfiles/skladow/r8.jpg

Slav

18-03-2008, 09:56

Witam Panie Andrzeju,

Jestesmy na etapie kladzenia dachowki ale w naszym projekcie jet taki smieszny polokragly lukarn.

http://www.lipinscy.pl/upload_module/project3d_big/p075a_fr.jpg

Caly dach mamy kryty Rupp Ceramika Cirius 13 w kolorze miedzianym a sam lukarn chcemy pokryc blacha miedziana. Ostanio slyszelismy, ze swietnym rozwiazaniem moglaby byc blacha aluminiowa malowana na kolor dachu. Co Pan o tym sadzi? Moze zasugerowalby Pan lepsze rozwiazanie ?

Andrzej Wilhelmi

18-03-2008, 22:39

Jedna i druga blacha będzie dobra. Blachę aluminiową za kilkanaście lat trzeba będzie pomalować ale to żaden problem. Przy zastosowaniu blachy miedzianej pozostałe elementy obróbek powinny być też miedziane łącznie z rynnami. Pozdrawiam.

Andrzej Wilhelmi

18-03-2008, 23:01

"reda" osobiście jestem zwolennikiem papy gdyż moim zdaniem ma więcej zalet od folii. Okna połaciowe jak i kominy nie przerywają wentylacji pokrycia dachu. Pokrycia są montowane na łatach więc nic nie blokuje bocznego przepływu powietrza. Montowanie dachówek wentylacyjnych pod i nad oknem jest zbędne a pod oknem może być wręcz szkodliwe. Zwracam uwagę na fakt, iż są to dachówki nawiewne. Wykonanie wentylacji przestrzeni pomiędzy deskami a izolacją cieplną też nie nastręcza większych problemów. Wykonuje się to poprzez zamontowanie specjalnych nawiewników mieszczących się w grubości kontrłaty i łaty. Innym sposobem jest wiercenie w krokwiach pod deskami otworów (pod oknem i nad oknem). Otwory na przestrzał w ścianach szczytowych są bardzo dobrym rozwiązaniem (średnica minimum 150 mm) mogą współistnieć z otwartą kalenicą. Pod gąsiorami należy zastosować taką taśmę kalenicową, która uniemożliwia dostanie się śniegu. Pozdrawiam.

gabba

19-03-2008, 09:22

"Montowanie dachówek wentylacyjnych pod i nad oknem jest zbędne a pod oknem może być wręcz szkodliwe. Zwracam uwagę na fakt, iż są to dachówki nawiewne.

To kiedy należy/trzeba stosować dachówki wentylacyjne?

Andrzej Wilhelmi

19-03-2008, 19:26

Na połaciach dłuższych niż 6 mb w trzecim lub czwartym rzędzie od kalenicy. Przy bardzo długich połaciach w kolejnych rzędach co 5~6 metrów. Montuje się je również na skomplikowanych dachach celem poprawienia wentylacji połaci jak również dla ozdoby i złamania monotonii dachu. Przypominam, że są to dachówki nawiewne wspomagające wentylację choć czasami służą jako wywiewniki. Mają też zastosowanie jako elementy wprowadzające pod dach kable antenowe lub przewody kolektorów słonecznych. Pozdrawiam.

reda

20-03-2008, 08:27

Dziekuje za wyjasnienia w sprawie wentylacji. To jeszcze male doprecyzowanie co do papy na deskowaniu (temat rzeka).
Szukajac wykonawcy dachu - spotkalem sie z 4 dekarzami, i kazdy polecal pelne deskowanie+folie.
Dachowka bedzie polożona od razu wiec kwestia ew. wplywu swiatla na folie na dachu jest pomijalna.

Dlaczego jest Pan zwolennikiem papy? Ja chyba rowniez jestem jej zwolennikiem bo wg mnie jest trwalsza od folii, a prosty dach i poprawnie wykonana wentylacja od spodu desek (miedzy welną a deskami) zapewni wystarczającą wentylację deskom.