Zobacz pełną wersję : RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK
Jarecki79
29-03-2012, 08:11
Super, pomagałem nawet przy tej konstrukcji piecyka, bo trochę zawalili na produkcji ;)
Bardzo mi się ta maszyna podoba.
No fakt posyspał się troche wątek o kotłach. No to mały powrót. Ja swój juz zakupiłem. Po wielu konsultacjach ze specami od CO i wsparciu szacownego grona z forum :) padło jednak na Ogniwo Eko + . Problem z kolankami też rozwiązałe......... banalne wystarczyło obrócić piec tyłem do komina a nie bokiem. Podobna szerokość (nawet mniejsza) i bezpośredni wlot do komina. Zobaczymy czy wybór będzie dobry:)
Xerses witaj :)
Kolejne brakujące Ogniwo znalezione. :)
No fakt posyspał się troche wątek o kotłach. No to mały powrót. Ja swój juz zakupiłem. Po wielu konsultacjach ze specami od CO i wsparciu szacownego grona z forum :) padło jednak na Ogniwo Eko + . Problem z kolankami też rozwiązałe......... banalne wystarczyło obrócić piec tyłem do komina a nie bokiem. Podobna szerokość (nawet mniejsza) i bezpośredni wlot do komina. Zobaczymy czy wybór będzie dobry:)
Będzie dobry.
Nie ukrywam,że wygląd jest ważny dla niektórych ale kotła na plecach się nie nosi,tym wyglądem domu nie ogrzejesz.
Kocioł ma mieć sprawność i efektywność.
LAZAR był na mojej liście kiedy wybierałem kocioł.Cena odstraszyła,warunki gwarancji mi nie odpowiadały.
Spodobało mi się OE z sterowaniem eCoal.pl i to za jego sprawą oraz palnika żeliwnego jego wybrałem.
Pracuje już drugi sezon z powodzeniem.
karoka65
31-03-2012, 09:38
Ma go jeden gościu który mieszka 3km ode mnie. Poza obudową to tylko zwykła retorta i jakiś sterownik Geco z którym właściciel walczy drugi sezon.
Arturo nie wszystko złoto co się świeci.
Mój sąsiad wybudował taki sam dom jak Arturo i rzeczywiście grzeje prądem i z tego jest bardzo zadowolony, ale on jest pracownikiem energetyki… no wiesz…ma jakąś tam ulgę.
Dino szuka kotła do tego domu, czy po ociepleniu 10cm styropianu 25kw wystarczy?
Dino nie wstydź się, ostatnio napisałeś że łapiesz deszczówkę ;) :D
25 kw wystarczy po dociepleniu :D
karoka65
31-03-2012, 15:46
No to zima wróciła, śnieg napierdziela.
zbigmaz01
31-03-2012, 15:51
No to zima wróciła, śnieg napierdziela. U mnie koło południa był deszcz ze śniegiem :(
zbigmaz01
31-03-2012, 16:07
No a teraz śnieg i zadyma że cho cho. A tak nawiasem to wieje u mnie od północy że łby urywa.
U mnie to samo, od Tesla wieje :)
U mnie to samo, od Tesla wieje :)
Jeszcze Ci dokuczę.:)
pawelo_pl
31-03-2012, 18:11
No i w takich przypadkach świetnie sprawdza się kominek z płaszczem - wieje jak diabli a ja w domu mam w tej chwili 24,8 stopnia :) a piec robi tylko dla CWU .
zbigmaz01
31-03-2012, 18:38
No i w takich przypadkach świetnie sprawdza się kominek z płaszczem - wieje jak diabli a ja w domu mam w tej chwili 24,8 stopnia :) a piec robi tylko dla CWU .U mnie też córka rozpaliła :)
znaczy, że co??? że jak ktoś nie ma kominka z PW to już ciepło mieć nie może???
zbigmaz01
31-03-2012, 20:55
znaczy, że co??? że jak ktoś nie ma kominka z PW to już ciepło mieć nie może???Moje zdanie jest takie że może.
Lecz z płaszczem dla mnie jest wygodniej bo całe ciepło łapie do bufora rozdzielając tam gdzie jest potrzeba podniesienia temperatury, a przy powietrzu jak napalisz to wykorzystujesz od razu i masz gorąco bez możliwości łapania nadwyżek. I ja nie słyszę wentylatora z rur przesyłających to powietrze.
Ale to jest tylko moje zdanie a ty możesz się z tym nie zgadzać co całkowicie jest dla mnie zrozumiałe :)
wiesz, nie o to mi chodziło,
jakiś młody forowicz przyczta takiego posta, a jak sie trafi jeszcze taki, który nigdy w domku nie mieszkał i w piecu nie palił, to po takim poście
No i w takich przypadkach świetnie sprawdza się kominek z płaszczem - wieje jak diabli a ja w domu mam w tej chwili 24,8 stopnia :) a piec robi tylko dla CWU .
pomyśli, że jak nie zainstaluje kominka (obojetnie czy z PW czy bez) to już nigdy ciepło miec nie będzie.
Oczywiście z tym co napisałeś się zgadzam
zbigmaz01
31-03-2012, 21:05
Już mi wytłumaczono na czym to polega.
Dzięki :)
Pozdrawiam
dziękuję i również pozdrawiam :)
KONIEC SEZONU 2011/2012
Dzisiaj zakończyłem półroczny sezon zimowy 01-10-2011 do 31-03-2012 średnia spalania to 18,28kg/24h tj. 13,47zł/24h . Spaliłem 2146kg eko po 690zł i 1200kg eko po 820zł.
W porównaniu do sezonu 2010/11 zaoszczędziłem ok. 700zł
Piec Ogniwo 15kw ze sterownikiem eCoal.
Dom 9,5m na 11m razy dwie kondygnacje plus dwie przybudówki, ocieplony 10cm styropianu z kiepskimi szybami i prześwitami w drzwiach wejściowych. Dodatkowo ciepła woda dla 5-ciu osób+zmywarka. Temperatura w domu od 23st. do nawet 25st.
P.S. Oby następna zima była również tak łagodna :)
no to zajebiście. po nastepnej zimie zobacze co sie u mnie bedzie działo.Co prawda bede dopiero go ogrzewał ale zobaczymy
karoka65
31-03-2012, 22:54
Jak masz już podłączony to do maja spokojnie możesz popalić, chatka ładnie podeschnie.
zbigmaz01
31-03-2012, 23:12
Ja rozpocząłem 14 XII to jeszcze daleko do zakończenia okrągłego roku, ale wesoło nie będzie bo wiem już teraz że na początku dawałem d...py z ustawieniami :(
Wlodek_PID
01-04-2012, 00:07
KONIEC SEZONU 2011/2012
Dzisiaj zakończyłem półroczny sezon zimowy 01-10-2011 do 31-03-2012 średnia spalania to 18,28kg/24h tj. 13,47zł/24h . Spaliłem 2146kg eko po 690zł i 1200kg eko po 820zł.
W porównaniu do sezonu 2010/11 zaoszczędziłem ok. 700zł
Piec Ogniwo 15kw ze sterownikiem eCoal.
Dom 9,5m na 11m razy dwie kondygnacje plus dwie przybudówki, ocieplony 10cm styropianu z kiepskimi szybami i prześwitami w drzwiach wejściowych. Dodatkowo ciepła woda dla 5-ciu osób+zmywarka. Temperatura w domu od 23st. do nawet 25st.
P.S. Oby następna zima była również tak łagodna :)
Nie wiem, jak to możliwe, ale :
18,24 kg / dobę = 18,24 * 24MJ = 438,72 MJ / dobę
doba ma 86400 sekund, zatem mamy
438,72 MJ = 438 720 kJ
438 720 kJ / 86400 = 5,077777778kW
Zatem przy 100% sprawności kotła mamy średnią moc 5,08kW.
Załóżmy, że sprawność kotła to 80% (naprawdę jest niższa, bo kocioł
pracuje grubo poniżej mocy znamionowej).
Mamy 5,08 * 0,8 = 4,06kW. A powierzchnia domu ponad 200m2...
Jeśli naprawdę masz takie spalanie - wyrzuć kocioł i kup od Arturo
grzejniki elektryczne. Grzanie elektryczne ma 100% sprawności (nic
nie idzie w komin, nawet ciepłe przewody grzeją dom).
Zapłacisz o 8 zł / dobę więcej, ale za to jaka wygoda!
Wlodek_PID
01-04-2012, 00:18
Aha, zapomniałem - przy taryfie nocnej dopłata będzie znacznie mniejsza...
Mam mur 50cm, ocieplenie tzw. czterowarstwowe: połówka suporeksu, 4cm styropianu, cały pustak i 10cm styropianu, żeby okna były 3szybowe oraz nowe drzwi to spalanie jeszcze miałbym mniejsze. Dom duży ale odliczając wszystkie ściany to wychodzi z kotłownią ok. 166m2 czyli metraż nie taki duży.
Z energetyką rozliczam się co miesiąc podając rzeczywisty stan licznika, w tym miesiącu rodzice na dole i my na górze mieliśmy 150zł. Koszt 1kwh w pierwszej taryfie to 70gr . Drogo a nawet bardzo. Druga taryfa jest tańsza.
Prąd by nas pożarł :D
zbigmaz01
01-04-2012, 06:11
Mam mur 50cm, ocieplenie tzw. czterowarstwowe: połówka suporeksu, 4cm styropianu, cały pustak i 10cm styropianu, żeby okna były 3szybowe oraz nowe drzwi to spalanie jeszcze miałbym mniejsze. Dom duży ale odliczając wszystkie ściany to wychodzi z kotłownią ok. 166m2 czyli metraż nie taki duży.
Z energetyką rozliczam się co miesiąc podając rzeczywisty stan licznika, w tym miesiącu rodzice na dole i my na górze mieliśmy 150zł. Koszt 1kwh w pierwszej taryfie to 90gr . Drogo a nawet bardzo. Druga taryfa jest tańsza.
Prąd by nas pożarł :DTo jak umiecie tak przeliczać to przeliczcie moje rachunki. Dom z piętrem o wymiarach 18,5 x 10,5 po zewnętrznej, ocieplony z dwóch stron (jedna długa, jedna krótka) 5cm styro i następnych dwóch 10cm. Pól domu podpiwniczone z temp. 20*C. Z ostatniego rachunku za światło (TV, gotowanie, pranie, itd) średnia z rachunku za I i za II taryfę wyszło 0,603zł/1kWh. Zamieszkuje dom 6 dorosłych osób i troje małych dzieci( od 6lat do 13miesięcy). Rozpaliłem w piecu 14.XII.2011 i do tej pory spaliłem 3,7 tony węgla. W kominku córka rozpaliła chyba z 12 razy po 4-5 godz. spalając spróchniałą topolę która się prawie sama przewróciła.
Darse podając tak jak ty - odliczając ściany to wychodzi z kotłownią 323m2 . Z ostatniego rachunku od 02.02 do 14.03.2012 za energię (to co wymieniłem wyżej ) zapłaciłem 596,94zł a zużyłem 990kWh. Jak widać nie jestem zbyt oszczędny.
Aby było widać jak to wygląda dodaję zdjęcie.
http://img577.imageshack.us/img577/3130/zdjcie0257v.jpg
Jak widać nie jest to skończone, cały czas coś tam robię.
I naprawdę jak umiecie przeliczyć to bardzo proszę o wynik. Ja nie potrafię bo się na tym nie znam.
Może kiedyś się nauczę jak będę miał więcej czasu.
P.S.
Dodam jeszcze zdjęcie świąteczne :)
http://img7.imageshack.us/img7/9317/zdjcie0231y.jpg
0,3373zł druga taryfa
0,7012zł pierwsza taryfa
Zbigmaz masz wielkie chałupsko :) żeby nie te skosy na górze to spalanie miałbyś większe a tak kubatura na piętrze jest mniejsza.
zbigmaz01
01-04-2012, 07:59
Wcale nie twierdziłem że jest taka sama :) Jak by była taka sama to 18,5 x 10,5 x 2 = 388,5 minus ściany, plus piwnica 9 x 10,5 = 94,5 minus ściany. Suma to 483m2 ze ścianami. Byłby błąd przy liczeniu. Dlatego ja mam tyle ile podałem :)
zbigmaz01
01-04-2012, 08:02
A co do ceny w taryfach podałem sumę końcową na rachunku i liczbę zużytych kWh, a z tego tak mi wychodzi średnio. Zużycie w I taryfie mam 2 x większe jak w II taryfie
zbigmaz01
01-04-2012, 08:16
Ale zrobiłem błąd w obliczeniach, doliczyłem odsetki do podziału. Za kWh powinno być 0,586zł
Zauważyłem jak robiłem scan rachunku, suma do podziału na 990kWh jest 580,74zł
http://img571.imageshack.us/img571/2871/ccf201.jpg
Chodziło mi o kubaturę na piętrze :)
Nie wiem jak to jest ale też 1taryfę mam 2*większą :) Trochę przeholowałem z prądem, wszystko przez post (piekarnik działał :D ), w tym miesiącu będzie mniej. Grzałka dla rybek będzie mniej grzać, pompa CO też będzie w dzień wyłączana, piec będzie mniej pracował.
Najwięcej prądu pobiera piekarnik i jak ktoś nie ma laptopa to komputer stacjonarny którego zasilacz pobiera nawet 600W a laptop ok. 90W.
zbigmaz01
01-04-2012, 08:34
U mnie chodzi prawie cały czas 4 laptopy, trzy telewizory z tunerami (a czasami 5 na C+) a co do pieczenia i gotowania to nie mam ani gazu ani nic innego. Wszystko w domu na prąd :(
adkwapniewski
01-04-2012, 19:15
@zbigmaz01 tak głośno o 5 tunerkach nie pisz bo "popsują" domowe "multirumy" ;) Tak przy okazji spliterek czy po lanie ?
Wracając do tematu , grzanie prądem ... no ok tylko co z limitami CO2 i ceną prądu w przyszłym roku ?
Groszek jest na tyle bezpieczny że zawsze w piecu możesz teściową napalić :)
pozdro na wekeendzie :)
karoka65
01-04-2012, 19:21
@zbigmaz01 tak głośno o 5 tunerkach nie pisz bo "popsują" domowe "multirumy" ;) Tak przy okazji spliterek czy po lanie ?
Tak, 6.02 pobudka i ogólny przegląd hehe.
zbigmaz01
01-04-2012, 21:15
Spliterek i Clone+ http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://emotikona.pl/emotikony/)
zbigmaz01
01-04-2012, 21:17
A wszystko zgodnie bo w jednej rodzinie ( gospodarstwie, domu) http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
Tak dla przestrogi piec bomba, zapewne nie było grawitacji, awaryjnego zasilania pompy CO, otwartej instalacji CO i z powodu braku prądu tragedia.
www.wiadomosci.wp.pl/martykul.html?wid=14382820&
adkwapniewski
03-04-2012, 08:58
Jak zapobiec takim wypadkom oprócz dobrego ups`a ?
Czy któryś z kolegów poda schemat bezpiecznego podpięcia kotła z podajnikiem, bojlera cwu i podłogówki (bez grzejników). Ups będzie zamontowany.
Układ CO otwarty, schładzanie kotła zimną wodą za pomocą zaworu może być kiepskie, bywa tak, że gdy nie ma prądu to również nie ma wody.
Również minimalne rozszczelnienia drzwiczek kotła mogą być niebezpieczne w przypadku braku prądu.
"Licho" nie śpi.
Jak zapobiec takim wypadkom oprócz dobrego ups`a ?
Czy któryś z kolegów poda schemat bezpiecznego podpięcia kotła z podajnikiem, bojlera cwu i podłogówki (bez grzejników). Ups będzie zamontowany.
jest tego w necie na pęczki, ale jak kogoś ma to uchronić przed podobnym przypadkiem jak wyżej, to proszę.
Schemat jak u mnie. Bez względu jednak na wszystko i nie wiadomo ile zastosowanych zabezpieczeń - DZIECI W KOTŁOWNI NIE POWINNY PRZEBYWAĆ. Ja swoją córkę od razu wyganiam gdy chce ze mną wejść razem z tatą. Jak pisze Darase "licho nie śpi". Szkoda dzieciaka, aż mnie coś tam w środku tknęło.
I dlatego niech sobie moje grzejniki korodują i zakamieniają od układu otwartego i bardzo dobrze.
karoka65
03-04-2012, 16:22
Jak zapobiec takim wypadkom oprócz dobrego ups`a ?
Czy któryś z kolegów poda schemat bezpiecznego podpięcia kotła z podajnikiem, bojlera cwu i podłogówki (bez grzejników). Ups będzie zamontowany.
Panowie ja już pisałem nie raz, następni podawali jakieś skrajne przypadki ale w takie zbiegi okoliczności to ja az bardzo nie wierzę.
Wypróbowałem to jednej soboty u siebie bo to dzień wolny i jest więcej czasu na zabawy.
Jak już pisałem w kotle z podajnikiem jest za mało paliwa żeby jakieś cuda się mogły zdarzyć, jest tego po prostu za mało żeby mogło się coś wydarzyć.
Wyłączyłem zasilanie jak kocioł normalnie pracował, oczywiście zatrzymują się pompki przez co nie ma odbiory ciepła. Początkowo temp. na kotle zaczyna wzrastać chyba max było około 12 do 15 stopni powyżej zadanej, następnie zatrzymała się i zaczęła powolutku spadać. Zatrzymują się pompki ale równocześnie podajnik nie podaje paliwa i zatrzymuje się dmuchawa a że kocioł jest zamknięty zaczyna brakować tlenu tak potrzebnego żeby spalanie czegokolwiek było możliwe, w następstwie czego kocioł zaczyna normalnie wygasać.
Używam również UPSa ale nie dlatego że się boję jakiegoś nieszczęścia ale dlatego żeby w razie zaniku napięcia nie marznąć w dupsko.
Jak ktoś już tak panicznie się czegoś obawia można zastosować dodatkowo zawór DBV.
Jest to bardzo niebezpieczne ale w kotłach zasypowych, tam jak zabraknie prądu a instalator odwalił manianę przy zabezpieczeniu instalacji, może coś dychnąć.
Karoka napisał "Jak ktoś już tak panicznie się czegoś obawia
można zastosować dodatkowo zawór DBV."
Działa ten zawór gdy nie ma wody z wodociągu? U mnie jak już nie ma prądu to i nie ma wody w kranie.
zbigmaz01
03-04-2012, 21:01
Pewnie masz ale nie przez długi czas. Pewnie masz hydrofor a w zbiorniku zawsze jest jakieś ciśnienie :)
Wszytko kwestia podejscia do życia. MOżna nie przejmować się niczym i szczęśliwie nic nigdy się nie stanie. Można dmuchać i chuchać na wszystko a i tak można zaliczyć z meteorytu w głowę ;)
Ja też mam hydrofor. Jest ciśnienie ( albo i nie ma ) gdy nie ma prądu - kwestia zbiegu okoliczności. Ale jeśli potrafię wyobrazić sobie zagrożenie i potrafię zrobić coś co może temu zaradzić robię to. Czemu - nie wiem. :)
Wszytko co się rusza jest zawodne. Pytanie jakie jest prawdopodobieństwo że wszytko co może zawieść zawiedzie w tym samym czasie.
A prawdopodobieństwo jest cuit większe od zera.
I jest na tyle małe że niektórzy nawet po 2 latach od katastrofy nie potrafią zrozumieć że jednak to było możliwe.
Nemo5576
03-04-2012, 21:21
Dobrze skonstruowana i sprawna instalacja będzie bezpieczna niezależnie od układu. I na odwrót. W układzie otwartym kocioł też może wybuchnąć. Wystarczy naczynie wzbiorcze na nieogrzewanym poddaszu i większy mróz. Problemem nie jest rodzaj układu, ale brak kompetencji projektanta, instalatora lub osoby obsługującej instalację.
Kiedyś na swoim "ranczu" :D
miałem hydrofor, teraz nie mam, "jestem z miasta to widać" ;) Widzieliście zdjęcie tego pieca? Cały bok odpadł, chyba spaw coś nie teges, u sąsiada jak strzelił to zrobiły się dwie dziury tylko.
Dlaczego strzelił piec u sąsiada?
Dopuszczał wody do układu zamkniętego i zamiast zakręcić zawór to go odkręcił na maxa, zawór przy naczynku przeponowym nie zadziałał. Dziury zaspawał i piec dalej śmiga.
karoka65
03-04-2012, 21:44
Jak to mówią: róbta co chceta :)
Jak coś dychnie to dam wam znać, chyba że mnie wywali na tego Marsa to mnie nie będzie na forum hehe.
karoka odleciał na piecu.
U mnie ostatniej zimy też była awaria (piec śmieciuch, układ zamknięty + zespół bezpieczeństwa), do tego mam UPS-a i powiadomienie SMS o temperaturze pow. 80C. Pomimo takich zabezpieczeń też mogło dojść do tragedii. Strzeliła w czasie mrozów rurka, woda powoli wypływała z układu (także układ bezpieczeństwa nie zadziała bo ciśnienie ubywało przez uszkodzoną rurę), temperatura na piecu powoli rosła, SMS-a dostałem gdy było 81C i tylko dobrze że byłem niedaleko domu także jak przyjechałem było powyżej 90C i szybko wyniosłem żar. I mimo takich zabezpieczeń układ za bardzo się nie sprawdził bo jakbym był dużo dalej to bym pieca już nie miał. Teraz myślę o jakimś czujniku ciśnienia sprzężonym z powiadomieniem SMS (czy taki czujnik istnieje gdy po spadku ciśnienia styki się zewrą lub rozewrą?), bo informacje o uszkodzeniu dostałbym z kilka godzin wcześniej.
zbigmaz01
04-04-2012, 04:30
Najprostszy czujnik jaki mi pierwszy przyszedł do głowy to od hydroforu, spadek ciśnienia - załącza, wzrost ciśnienia wyłącza. A ma jeszcze regulację gdzie można ustawić ciśnienie.
Maher świetny przykład, brak wody w instalacji to kolejny problem, mam instalację CO otwartą i muszę sobie zrobić taki czujnik gdy poziom wody spadnie w naczynku to załączy się alarm.
A nie wystarczy mirzyć cisnienie - jak spadnie poziom wody to i ciśnienie,.
Ciekawe czy woda może być przewodnikiem w czujniku tem. KTY w sterowniku eCoal. Jeden przewód od tego czujnika przecinam na pół, jeden koniec przewodu dałbym na dno naczynka drugi koniec przewodu wyżej, gdy poziom wody rozłączy dwa przewody piec po przez st. eCoal wysyła alarm o uszkodzonym czujniku tem. wtedy dostaję powiadomienie na telefon i wiem że brakuje wody . Będzie działać?
kolorado
04-04-2012, 09:36
Wątpię...
pawelo_pl
04-04-2012, 09:38
Czujnik temperatury jest rezystorem nawet gdyby woda w kotle zawierała dość elektrolitu by tak mały prąd przewodzić to chyba nie udałoby ci się taki termometr zeskalować ze względu na inną rezystancję przewodu a bardzo dużą wody. Przypomnę Ci tylko że w szczególnych warunkach woda jest nawet izolatorem ( destylowana). Poza tym sam przewód nic nie da trzeba by go zakończyć jakąś elektrodą .
Nemo5576
04-04-2012, 09:46
Nie prościej zamiast kombinować dołożyć zawór pływakowy jak w spłuczce? Za mało wody w zbiorniku na szczycie instalacji to się otwiera i zaczyna dopuszczać? Do tego ewentualnie styk sterowany przez opadający pływak zaworu.
pawelo_pl
04-04-2012, 09:51
Dzięki, czyli kiszka ;)
Nie do końca bo przychodzą mi w tym momencie dwa pomysły do głowy .
Jeden zastosować czujnik poziomu cieczy - choć ten stosowany wewnątrz kotła wydaje się za skomplikowany i nie wróżę mu długiego żywota w niesprzyjających warunkach jakie panują w kotle.
Ale są przecież najzwyklejsze czujniki zalania wodą ( wujek Google daje coś około 80 tys wyników). Koszt niewielki a można taki zintegrować czy to z centralką alarmową , czy z phonem który wyśle SMS - możliwości jest pełno i to rozwiązanie jest w miarę tanie.
Znalazłem na necie : http://www.eres.alpha.pl/elektronika/articles.php?article_id=161
Automatyczne dopuszczanie wody do instalacji to ciekawe rozwiązanie.
Ciekawe czy woda może być przewodnikiem w czujniku tem. KTY w sterowniku eCoal. Jeden przewód od tego czujnika przecinam na pół, jeden koniec przewodu dałbym na dno naczynka drugi koniec przewodu wyżej, gdy poziom wody rozłączy dwa przewody piec po przez st. eCoal wysyła alarm o uszkodzonym czujniku tem. wtedy dostaję powiadomienie na telefon i wiem że brakuje wody . Będzie działać?
Do tego celu spokojnie można wykorzystać wyjście alarmowe które już jest fabrycznie w ecoal-u . trzeba zastosować do tego manometr kontaktowy lub tzw. "zabezpieczenie sucho obiegu" najprościej mówiąc coś co jest w stanie przerwać obwód przy wzroście lub spadku ciśnienia albo w obydwu przypadkach przy zastosowaniu manometru kontaktowego .
Dzięki Pawelo, takie cuś znalazłem www.sklep.avt.pl/p/pl/483710/czujnik+poziomu+cieczy+typu+nc.html
Firmainstalko strzał w 10tkę :)
Kurczaki czyli eCoal może pilnować domu przed włamywaczami :)
Czyli do eCoal można podłączyć czujnik czadu - na wypdek gdyby ktos pierdnął w salonie - dostanę smsa ;)
hubertus_
04-04-2012, 12:46
Sprawdzam czy kociołek odpalony... ;)
Hubertus_ czekam na fotki po podłączeniu 12-ki w tej ładniutkiej mini kotłowni
;)
Witam, kotłownia jeszcze wymaga dopieszczenia...
Na pewno prześle zdjęcia z dokładnymi wymiarami jak już wszystko będzie zrobione na gotowo.
Do odpalenia kotła to pewnie trochę czasu jeszcze minie (czekamy na lepszą pogodę aby otworzyć dach i dokończyć komin).
Dodam, ze posiadam kociołek ze sterownikiem Cobra i modułem Alligator:)
Odnośnie zabezpieczenia pieca to przegrzanie pieca grozi tylko w przypadku tzw. śmieciuchów w przypadku pieca z podajnikiem jak ubędzie wody w układzie temperatura na piecu wzrośnie i piec przestanie podawać opał. Jak pęknie rurka to to że dostanę sms to i tak będzie po wszystkim, podejrzewam że nie zdążymy dojechać i ją uszczelnić zanim woda nie wypłynie.
Odnośnie zabezpieczenia pieca to przegrzanie pieca grozi tylko w przypadku tzw. śmieciuchów w przypadku pieca z podajnikiem jak ubędzie wody w układzie temperatura na piecu wzrośnie i piec przestanie podawać opał. Jak pęknie rurka to to że dostanę sms to i tak będzie po wszystkim, podejrzewam że nie zdążymy dojechać i ją uszczelnić zanim woda nie wypłynie.
Samo przegrzanie kotła to pikuś . prawdziwe niebezpieczeństwo to wzrost ciśnienia nie tyle w instalacji co w samym kotle i wtedy sytuacja staje się niebezpieczna .
Niestety mamy w ostatnim czasie ogromny wysyp fachowców od wszystkiego którzy nie mają podstawowej wiedzy na temat zabezpieczenia instalacji i samego kotła .
no fakt z ta wodą to może byc istotny problem , wiekszy niz brak prądu.
Nemo5576
05-04-2012, 07:46
Niestety mamy w ostatnim czasie ogromny wysyp fachowców od wszystkiego którzy nie mają podstawowej wiedzy na temat zabezpieczenia instalacji i samego kotła .
Tym większa rola fachowców z więcej niż podstawowa wiedzą na temat zabezpieczenia instalacji i samego kotła. :) I tym bardziej chwała im jeśli chcą się tą wiedzą dzielić.
kolorado
05-04-2012, 09:09
Do tego celu spokojnie można wykorzystać wyjście alarmowe które już jest fabrycznie w ecoal-u . trzeba zastosować do tego manometr kontaktowy lub tzw. "zabezpieczenie sucho obiegu" najprościej mówiąc coś co jest w stanie przerwać obwód przy wzroście lub spadku ciśnienia albo w obydwu przypadkach przy zastosowaniu manometru kontaktowego .
Do wyjścia alarmowego to raczej żadnego czujnika nie da się podłączyć. Chyba że jest te wejście.
U mnie w sterowniku jest wyjście alarmowe, które sygnalizuje wszelkie awarie. Mam je podłączone do centralki alarmowej. Ale czujnika tam na pewno żadnego nie mogę podłączyć.
Kolorado a da się tam podłączyć syrenę dźwiękową?
kolorado
05-04-2012, 09:48
Bezpośrednio, to może niekoniecznie, chociaż nie wykluczam. Tam jest podawane napięcie 220V, ale nie wiem jakie dopuszczalne obciążenie jest. Jeśli znajdziesz taką syrenę, to jak najbardziej. Ja mam podłączony przekaźnik - podaje on sygnał na wejście centrali alarmowej, która wysyła SMS.
Mogę też zaprogramować centralkę tak, aby zadziałał sygnalizator alarmowy - czyli będzie syrena. :)
Mnie wystarczy SMS.
EDYCJA
Przepisane z instrukcji:
- 1 wyjście alarmowe, napięciowe 230V~, obciążalność
rezystancyjnie 2A/230V; obciążalność indukcyjnie (cos=0,8)
0,6A/230V.
Są trzy alarmy:
- przekroczenie temp. powyżej 95 stopni,
- przegrzanie podajnika,
- wygaśnięcie kotła.
Oto jaką dostałem wiadomość na temat wejścia KONT w sterownik eCoal w moim Ogniwie :)
"KONT to jest wejście. Pod to wejście
możesz podłączyć tylko STYK.
Jakie są przykładowe zastosowania tego
wejścia, co można podłączyć:
- czujnik dymu, czadu, CO itp. Po
zadziałaniu - rozwarciu styku - sterownik
może zatrzymać kocioł, wysłać email, sms.
- czujnik zamknięcia klapy od zasobnika -
jeśli klapa będzie otwarta np. dłużej niż 3
min, sterownik może zatrzymać kocioł i
wysłać email, sms.
- czujnik zamknięcia drzwi w kotłowni - jeśli
drzwi będą otwarte dłużej niż X sek, to ... jw
- dowolny inny czujnik z wyjściem stykowym
NO lub NC.
Możesz stworzyć sobie pętle
bezpieczeństwa i podłączyć klika różnych
czujników z wyjściem NC szeregowo. Jeśli
choć jeden z tych czujników rozewrze swój
styk, to zostanie wygenerowany alarm,
kocioł może się zatrzymać i dostaniesz
powiadomienie na email, sms."
Drodzy Państwo eCoal to dużo więcej niż sterownik pieca :)
wojtek65
06-04-2012, 09:05
Ja mam naczynie wzbiorcze z plastikowego pojemnika ( wcześniej sprawdzonego wrzątkiem) i poziom wody na bierząco widzę. Ale że jest to 12 letni miałowiec to nad naczyniem jest zamocowany włącznik krańcowy z podwieszonym pływakiem, a do tego podłączone radio ustawione na cały głos.Jak kiedyś mi ono zagra to znaczy że już czas skorzystać z wiadomości zdobytych na tym i innych forach.
Byle częstotliwości się nie zmieniły bo inaczej kicha z takij audycji ;)
Zgodnie z najnowszymi trendami w małej energetyce przestawiam nowego kandydata w rankingu
Kocioł typu Green-P 10 kW z palnikiem Brucer RGM 25 o mocy do 40 kW
Według sprzedawcy ten zestaw:
"stanowi najbardziej efektywne i ekonomiczne źródło energii dostępne obecnie na naszym rynku"
Panie i Panowie, czapki z głów ....
ps: aha, link jak by ktoś był zainteresowany jedyne 4600zł za tego mercedesa
http://allegro.pl/kociol-kotly-10-kw-brucer-blacha-6-mm-greeneco-i2236812514.html
wojtek65
06-04-2012, 12:53
To już ostatni sezon kotła więc chyba się nie zmienią. Tyle że w ubiegłym roku też był ostatni. Ale nie żałuję bo w ostatnim czasie dużo się pozmieniało w branży kotlarskiej. Silnik mercedesa w zabudowie malucha.
w myśl zasady, że każda potwora znajdzie swojego amatora
a ciemny lud kupuje, bo przecież ciemny jest!
Vld dałeś link do 20kw, powiadasz mercedes? I jaki odjazdowy sterownik.
Vld dałeś link do 20kw, powiadasz mercedes? I jaki odjazdowy sterownik.
dobrze podałem, nie łap nie za kilowaty
20 - kosztuje 5kzł
a za zakręcenie kategorii na allegro odpowiada zakręcony sprzedawca.
sterownika też się nie czepiaj, potrafi jak żaden na runku płynnie sterować pracą podajnika!
Pokaż, który inny ma płynną regulację prędkości obrotowej ślimaka.
I w tym 10kw jest palnik brucera 2 generacji?
Na co czekasz Vld kupuj i jak przetestujesz to opisz wszystko dokładnie.
I w tym 10kw jest palnik brucera 2 generacji?
Na co czekasz Vld kupuj i jak przetestujesz to opisz wszystko dokładnie.
co poczułeś jakiś kompleks?
dlaczego niby ja mam go kupić?
czego w ogóle ty chcesz ode mnie?
Ha. Tylko się zastanawiam co tak wyskoczyłeś jak Filip ze swoim mercedesem :D
a co ranking jakiś prywatny jest?
i zanim się wyskoczy trzeba bilet kupić?
Masz zły dzień? Ciesz się, post się kończy :)
Jak podajesz piec, to zapewne wiesz jak on się sprawuje, a jak nie wiesz to może masz znajomego u którego pracuje i On Ci powiedział. Chyba że wg. Ciebie atrakcyjna cena, brucer i sterownik z płynną regulacją ślimaka to podstawa.
Masz zły dzień? Ciesz się, post się kończy :)
Jak podajesz piec, to zapewne wiesz jak on się sprawuje, a jak nie wiesz to może masz znajomego u którego pracuje i On Ci powiedział. Chyba że wg. Ciebie atrakcyjna cena, brucer i sterownik z płynną regulacją ślimaka to podstawa.
z całym szacunkiem, ale skończyłem z tobą rozmawiać
Również dziękuję za miłą konwersację. :)
adkwapniewski
06-04-2012, 14:44
Nie ma informacji jaki duży kosz na paliwo, brak też info kto jest producentem , napisane tylko że z Pleszewa ...
Palnik nie za duży jak do 10KW ? Chyba że wystarczy pozaklejać co nie które "dziurki" ...?
zbigmaz01
06-04-2012, 14:50
Wesołych Świąt
110263
110260110261110262
Zgodnie z najnowszymi trendami w małej energetyce przestawiam nowego kandydata w rankingu
Kocioł typu Green-P 10 kW z palnikiem Brucer RGM 25 o mocy do 40 kW
Uffff..... robi się gorąco
karoka65
06-04-2012, 17:20
Nie ma informacji jaki duży kosz na paliwo, brak też info kto jest producentem , napisane tylko że z Pleszewa ...
Palnik nie za duży jak do 10KW ? Chyba że wystarczy pozaklejać co nie które "dziurki" ...?
Nie bierz tego na poważnie, nie widzisz że Vld wytyka głupotę producenta bo nie wiem jak to inaczej nazwać.
Kocioł tego producenta ma gościu 7km ode mnie, męczy się z nim już 4 rok, pożera niesamowite ilości paliwa.
Mówi że to już ostatni sezon bo go zrujnuje.
karoka65
06-04-2012, 17:24
sterownika też się nie czepiaj, potrafi jak żaden na runku płynnie sterować pracą podajnika!
Pokaż, który inny ma płynną regulację prędkości obrotowej ślimaka.
Taa, goli, pier..., krawaty wiąże i usuwa ciąże :)
Aleś zrobił zamieszanie chłopie.
Taa, goli, pier..., krawaty wiąże i usuwa ciąże :)
Aleś zrobił zamieszanie chłopie.
myślałem że lud pozna się na jajcach nie tylko 1 kwietnia, ale i w wielkanoc.
A tu bęc, każą mi go najpierw sprawdzać.
karoka65
06-04-2012, 17:32
myślałem że lud pozna się na jajcach nie tylko 1 kwietnia, ale i w wielkanoc.
A tu bęc, każą mi go najpierw sprawdzać.
:)
karoka65
06-04-2012, 17:36
Sami widzicie jak działają fora, wystarczy coś napisać i ludzie się łapią.
Z żartu można bidy komuś narobić.
To może być całkiem niezły kocioł z dobrym sterowaniem.Fakt palnik za duży , wystarczyła by mała ekoenergia.
Jak już wiecie jeden użytkownik ma podobnego badziewiaczka i jak pięknie hula z eCoalem.
Ja tam nic złego w nim nie widzę poza tym ,że producent daje za mało informacji.
karoka65
06-04-2012, 17:54
że producent daje za mało informacji.
Jak dla mnie to tych informacji wystarczy.
Jak dla mnie to tych informacji wystarczy.
:jawdrop:i znowu by były przeróbki i udoskonalenia.
Całe ciepełko w komin pójdzie.
adkwapniewski
07-04-2012, 18:46
To może być całkiem niezły kocioł z dobrym sterowaniem.Fakt palnik za duży , wystarczyła by mała ekoenergia.
Jak już wiecie jeden użytkownik ma podobnego badziewiaczka i jak pięknie hula z eCoalem.
Ja tam nic złego w nim nie widzę poza tym ,że producent daje za mało informacji.
Producent podaje że palnik w piecu 10kW jest 15kW czyli mniejszy, sterownik na życzenie też może być inny.
Któryś z kolegów ma ten piec ?
Producent podaje że palnik w piecu 10kW jest 15kW czyli mniejszy, sterownik na życzenie też może być inny.
Któryś z kolegów ma ten piec ?
Jeden z niedalekich sąsiadów kolegi Karoka65 ma ten kocioł w trochę innej obudowie.
Po tym sezonie pójdzie prawdopodobnie na złom po czteroletniej eksploatacji.
Więcej na jego temat zapewne napisze kolega Karoka65.
Andrzej_M_
07-04-2012, 21:58
Jak w tytule, przedstawiam mego kandydata.
http://www.arcisz.pl/kotly_i_rebaki/wyswietl/148/kotly.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.arcisz.pl%2Fko tly_i_rebaki%2Fwyswietl%2F148%2Fkotly.html)
Jestem ciekaw, czy ktoś poprze moją kandydaturę i rozwikła zagadkę.
Andrzej
karoka65
07-04-2012, 22:22
Co miałem napisać to już napisałem. Minertu nasze opinie od jakiegoś czasu nie muszą być uważane za wiarygodne.
adkwapniewski
07-04-2012, 22:23
Jeden z niedalekich sąsiadów kolegi Karoka65 ma ten kocioł w trochę innej obudowie.
Po tym sezonie pójdzie prawdopodobnie na złom po czteroletniej eksploatacji.
Więcej na jego temat zapewne napisze kolega Karoka65.
Teraz doczytałem ... no więcej nie róbcie sobie jaj z "szarych" userów , decyzja o wyborze źródła ogrzewania to nie wydatek paru stów i nie na 4 lata ...
Teraz doczytałem ... no więcej nie róbcie sobie jaj z "szarych" userów , decyzja o wyborze źródła ogrzewania to nie wydatek paru stów i nie na 4 lata ...
Nikt sobie jaj nie robi,za niewielką kasę jak ktoś chce to i taki kociołek jest w stanie udoskonalić.Pytanie tylko komu będzie się chciało?
Ta konstrukcja jest prostsza niż budowa cepa.
Karoka65 masz rację, nie muszą ale znajdują się tacy i są zadowoleni,nawet kartki z życzeniami świątecznymi przysyłają :)
Zgadzam się z kolegą, jak Ktoś żartuje to niech wstawia buźkę z przymkniętym okiem. Vld się prawie na mnie obraził za swój żart. Każdy inaczej może zrozumieć sens wpisu,a potem można klepać "nie to miałem na myśli" Skąd mam wiedzieć o czym Ktoś myśli.
Bez urazy jest takie powiedzenie
"nie wiadomo kiedy głupi żartuje" :)
Dokładnie tak :)
Dlatego warto poświecić trochę czasu na wyliczenie naszego zapotrzebowania na ciepło.
Przede wszystkim przed budową,żeby nie okazało się tak,że obudzimy się z ręką w nocniku i pozostaje nam jedynie wungiel :)
Mi to zajęło trochę czasu i wyszło,że ekogroszek jest dla mnie bardzo drogim rozwiązaniem.
Nie mam do Ciebie daleko jak się wybudujesz to podjadę się ogrzać do Ciebie.Zgoda? :)
adkwapniewski
08-04-2012, 00:22
...No i znowu dałem się prawie sprowokować ...
karoka65
08-04-2012, 09:45
...No i znowu dałem się prawie sprowokować ...
Nie nerwicuj się chłopie, święta przecież są :)
adkwapniewski
08-04-2012, 12:57
:)
Wiem że OT - jeżeli przeszkadza proszę usunąć , ale chciałbym uzyskac info od osób posiadających kotły z podajnikiem.
Panowie prosze napisać czy taki komin : Komin (http://askot.krakow.pl/pl/p/KOMPLETNY-KOMIN-CERAMICZNY-DOMUS-FI170-10MB-FIRMY-EFFE-2/485) nadaję się do pieca z podajnikiem ? Jest Coś wart ? Tylko bez zartów proszę :)
Jeżeli się nadaje to jak w takim przypadku rozwiązać kanał wentylacyjny do kotłowni ? Przedwszystkim jak zmienić "końcowkę" bo jest "beee"
zbigmaz01
08-04-2012, 13:14
http://emotikona.pl/emotikony/pic/2spam.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/2spam.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/2spam.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
Nie nerwicuj się chłopie, święta przecież są :)http://emotikona.pl/emotikony/pic/0zlosc.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/0zlosc.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/0zlosc.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
...No i znowu dałem się prawie sprowokować ...
I właśnie powinieneś teraz http://emotikona.pl/emotikony/pic/2glodny.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/45chill.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/2piwko.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/45chill.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/35pijacy.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/17icon_ost.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
A ja też tak mam :)
http://emotikona.pl/emotikony/pic/35pijacy.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/35pijacy.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/35pijacy.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
http://emotikona.pl/emotikony/pic/zabawa.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/zabawa.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/zabawa.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
http://emotikona.pl/emotikony/pic/oklaski.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/oklaski.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)http://emotikona.pl/emotikony/pic/oklaski.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
A teraz na poważnie :) U mnie już pięć razy padał śnieg i pięć razy świeciło słońce. Czy wy też tak macie? :jawdrop:
adkwapniewski
08-04-2012, 13:39
U mnie pada już drugi dzień ... deskę można wyciągać i śmgać po grapie.
Ten komin minie męczy a jeszcze bardziej POŚ ...
Chyba faktycznie czas wypić 2x Zgrzewkę małego Tys.iego i zrobić sobie hard reset :D
karoka65
08-04-2012, 13:51
Ten komin minie męczy a jeszcze bardziej POŚ ...
Chyba faktycznie czas wypić 2x Zgrzewkę małego Tys.iego i zrobić sobie hard reset :D
Kolego też mam ceramika. producent mojego badziewiaczka zalecał wys. min. 5 m i średnicę 150, wydawało mi się że jest za cienki i kupiłem fi 200 ale teraz widzę że te 150 na pewno by starczyło.
Co do POŚ też mogę coś polecić tylko żeby nie było że się tu reklamuję, po prostu używam 4 lata. pisałem też o tym w odpowiednim wątku.
NIE SPRZEDAJĘ OCZYSZCZALNI !!!!!
zbigmaz01
08-04-2012, 15:43
U mnie pada już drugi dzień ... deskę można wyciągać i śmgać po grapie.
Ten komin minie męczy a jeszcze bardziej POŚ ...
Chyba faktycznie czas wypić 2x Zgrzewkę małego Tys.iego i zrobić sobie hard reset :DJa mam komin 11,5 m i to z wkładem z kwaśnego. Miał być 12 lat temu zamontowany piec na olej opałowy. Średnica 130mm. Stało się inaczej i co innego się zamontowało. Inaczej miało być a inaczej wyszło. Teraz piecyk na tym hula:) Mam obok jeszcze dwa przewody 15 x 15 ale wreszcie wykorzystałem ten w który coś zainwestowałem :)
A co do Tys.iego http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F) To jest "TO"
110538
A to sem ja http://emotikona.pl/emotikony/pic/0slonce.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
Ostatnio w supermarkecie Te... były zgrzewki po 10+2 za 25zł :)
Tak że jak masz to wciągnąć razy 2 to już szukaj kolegów http://emotikona.pl/emotikony/pic/0sarcastic.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl%2Femo tikony%2F)
adkwapniewski
08-04-2012, 21:42
Jestem już po ... :D prawie x2 (10szt.) jutro poooprawiny :D Tylko Cieższym kalibrem - tradycyjnie czysta, we wtorek to chyba urolp trzeba będzie wiąć :D
A miały byc spokojne święta :P To mnie na forum sprowokowali - oficjalna wersja :)
julianna16
10-04-2012, 20:33
Trochę nieśmiało... przerywam tę miłą biesiadę, ale... potrzebuję pomocy :D.
Czy mogłabym Was poprosić o poradę odnośnie wyboru kotła?
Dom 200 m + 40 garaż. Zbudowany z Potorhermu 25 + 15 cm styropian. Okna MS trzyszybowe.
Myślimy o piecu dwupaleniskowym.
Mamy wycenę od dwóch firm - obie polecają nam piece tłokowe.
1. PROTECH 25 kW KARO DUO
2. DEFRO AKM 22 kw
Ceny porównywalne.
Co radzicie?
A może ktoś użytkuje któryś z tych kotłów i może się podzielić doświadczeniem? :)
timon120777
10-04-2012, 20:50
a czemu takie wielkie kotły????
toż na taką powierzchnię to 17KW spokojnie to pierwsze
drugie- podajnik tłokowy według wszelakich opinii jakie dane mi było tu przeczytać jest trudniejszy w prowadzeniu chociaż mniej awaryjny, na to wszystko ruszt wodny- dla mnie też mało atrakcyjna część kotła
trzecie -sterowanie, w ostateczności jeśli już to sterownik z PID - obie konstrukcje pracują ze sterownikami firmy TECH- dobre dla kogoś kto wie jak palić i jak ustawiać(osobiście miałem przyjęmność z dwoma sterownikami tej firmy i jak już się nauczyłem palić w kotle to nie sprawiały mi kłopotu- nie wiem jednak jak sprawują się w połączeniu z podajnikiem tłokowym), jeśli nie masz o paleniu pojęcia lepiej szukać czegoś z modulacją mocy a nie dwustanowego.
jest to moja subiektywna ocena użytkownika. gdybym miał wybierać to te pozycje nie znalazłyby się na mojej liście
Trochę nieśmiało... przerywam tę miłą biesiadę, ale... potrzebuję pomocy :D.
Czy mogłabym Was poprosić o poradę odnośnie wyboru kotła?
Dom 200 m + 40 garaż. Zbudowany z Potorhermu 25 + 15 cm styropian. Okna MS trzyszybowe.
Myślimy o piecu dwupaleniskowym.
Mamy wycenę od dwóch firm - obie polecają nam piece tłokowe.
1. PROTECH 25 kW KARO DUO
2. DEFRO AKM 22 kw
Ceny porównywalne.
Co radzicie?
A może ktoś użytkuje któryś z tych kotłów i może się podzielić doświadczeniem? :)
to że oni wam polecają tłokowe to jeszcze za mało, musicie sami sobie zdać sprawę i wad zalet tego typu podajnika.
Dopiero jak w pełni świadomi "praw i obowiązków" będziecie nadal za kotłem tłokowym, to według mojej wiedzy najlepszy będzie Multikomfort Lazara 22 kW. Przy czym, będzie to kocioł mniej więcej dwa razy za duży do waszego zapotrzebowania.
zbigmaz01
11-04-2012, 04:19
Trochę nieśmiało...
Dom 200 m + 40 garaż. Zbudowany z Potorhermu 25 + 15 cm styropian. Okna MS trzyszybowe.
Myślimy o piecu dwupaleniskowym.
Mamy wycenę od dwóch firm - obie polecają nam piece tłokowe.
1. 25 kW
2. AKM 22
Ceny porównywalne.
Co radzicie?
Jedna firma poleca jeden a druga drugi ? Ile rabatu mają od pieca? Im większy kocioł tym większy rabat ?
Na takie ocieplenie budynku max 17kW a i to będzie w nadmiarze. Na temat sterowania? Sami zdecydujcie czy latacie do kotłowni i spędzacie tam cztery godziny, czy siedzicie w fotelu przed telewizorem a kotłownie widzicie jak trzeba wybrać popiół czy zasypać zasobnik.
julianna16
11-04-2012, 07:57
Dziękuję za odpowiedzi i chęć pomocy.
Zanim odpowiem, a w zasadzie zadam kolejne pytania, z góry przepraszam za ich prostotę (być może śmieszność), ale po prostu się na tym nie znam. Liczę, że dzięki Wam czegoś się dowiem i dokonam możliwie najlepszego wyboru.
a czemu takie wielkie kotły????
toż na taką powierzchnię to 17KW spokojnie to pierwsze
drugie- podajnik tłokowy według wszelakich opinii jakie dane mi było tu przeczytać jest trudniejszy w prowadzeniu chociaż mniej awaryjny, na to wszystko ruszt wodny- dla mnie też mało atrakcyjna część kotła
trzecie -sterowanie, w ostateczności jeśli już to sterownik z PID - obie konstrukcje pracują ze sterownikami firmy TECH- dobre dla kogoś kto wie jak palić i jak ustawiać(osobiście miałem przyjęmność z dwoma sterownikami tej firmy i jak już się nauczyłem palić w kotle to nie sprawiały mi kłopotu- nie wiem jednak jak sprawują się w połączeniu z podajnikiem tłokowym), jeśli nie masz o paleniu pojęcia lepiej szukać czegoś z modulacją mocy a nie dwustanowego.
jest to moja subiektywna ocena użytkownika. gdybym miał wybierać to te pozycje nie znalazłyby się na mojej liście
Trudno mi odpowiedzieć dlaczego takie wielkie zaproponowali instalatorzy. Być może po prostu korzystają ze specyfikacji dołączonej do każdego kotła. Stamtąd jednoznacznie wynika, że kotły są dobrane idealnie do metrażu domu.
Sprawdziłam dokładnie wymiary - dom ma 264 m (w tym 39 m garaż i 9,5 m kotłownia) - czy to coś zmienia? Czy nadal sugerujecie kocioł 17Kw?
Często spotykam się na FM z opinią, że niepotrzebne są takie duże kotły. Nie wiem jednak dlaczego. Czy nie ma zagrożenia, że mniejsze kotły nie dogrzeją takiego domu? Dlaczego zatem producent zaleca większy kocioł (w specyfikacji), skoro wystarczy mniejszy?
Co do wyboru tłokowy/ślimakowy to instalatorzy w argumentacji podali właśnie, że są mniej awaryjne i solidniejsze. Czytałam nieco o różnicach i wychodzi na to, że tłokowe bardziej brudzą. Z Waszych postów wynika, że wymagają też częściej obsługi. Czy są jeszcze inne znaczące różnice?
Natomiast ruszt wodny to dla mnie abstrakcja - dlaczego jest gorszy?
Jeśli chodzi o sterownik, to już kompletnie nie wiem o co chodzi ;). Mam nadzieję, że jego obsługa nie jest jednak trudna. Jak rozumiem najwięcej pracy jest na początku by "wyczuć" piec. Oczywiście wolałabym mieć sterownik łatwy w obsłudze, więc chętnie przyjmę Wasze sugestie. Z mojej bardzo pobieżnej (z powodu braku znajomości tematu) orientacji wynika, że dobry jest eCoal? Tak?
to że oni wam polecają tłokowe to jeszcze za mało, musicie sami sobie zdać sprawę i wad zalet tego typu podajnika.
Dopiero jak w pełni świadomi "praw i obowiązków" będziecie nadal za kotłem tłokowym, to według mojej wiedzy najlepszy będzie Multikomfort Lazara 22 kW. Przy czym, będzie to kocioł mniej więcej dwa razy za duży do waszego zapotrzebowania.
Dziękuję za opinię. Ano poczytałam o różnicach, ale trudno o jednoznaczną odpowiedź. "Każda sroczka swój ogonek chwali". Jedni chwalą tłokowe, a inni retortowe :(. I bądź tu mądry ;). Piecyk Multikomfort bardzo ładny wizualnie. Poszukam opinii na jego temat.
Jedna firma poleca jeden a druga drugi ? Ile rabatu mają od pieca? Im większy kocioł tym większy rabat ?
Na takie ocieplenie budynku max 17kW a i to będzie w nadmiarze. Na temat sterowania? Sami zdecydujcie czy latacie do kotłowni i spędzacie tam cztery godziny, czy siedzicie w fotelu przed telewizorem a kotłownie widzicie jak trzeba wybrać popiół czy zasypać zasobnik.
Tak - to dwie różne firmy, każda dała nam swoją wycenę na inny piec. Za Protech niespełna 7 200 zł, za Defro 7 000 zł (obie brutto) więc ceny niemal identyczne i chyba dobre (w internecie znalazłam tylko wyższe oferty). Zaznaczam, że kocioł jest tylko elementem całej wyceny za CO (podłogówka) + hydraulika, więc koszty mogły się rozłożyć w innych miejscach kosztorysu.
Hmm... czy naprawdę tłokowy zabiera aż tyle czasu. Pracując na pełnej mocy wymaga obsługi podobno tylko raz na dobę. Czy to nieprawda?
Nie chcę się absolutnie upierać przy tłokowym. Taką propozycję otrzymaliśmy i wzięliśmy za dobrą sugestię fachowca...
Obecnie też mieszkamy w domu opalanym węglem. Mamy zwykły piec bez podajnika i sterownika. Musimy często zaglądać, ale nie spędzamy tam 4 godzin :).
timon120777
11-04-2012, 08:26
Julianno
kocioł bez sterownika pracuje trochę inaczej niż te ze sterownikiem i podajnikiem. tutaj podawana jest niewielka dawka paliwa w określonym czasie oraz z określoną ilością powietrza. przy tych sterownikach ktore są oferowane do podanych przez Ciebie kotłów trzeba te dane wprowadzić i korygować we własnym zakresie. dla osoby niedoświadczonej stanowi to nie lada wyzwanie(wiem z własnego przykładu) co do rusztu wodnego :
http://zawijan.wordpress.com/?s=ruszt+wodny a po lekturze decyzja czy nadal go chcesz
co do mocy to większość producentów podaje orientacyjne powierzchnie które dany kociołek może ogrzać i zakłada przy tym zapotrzebowanie na ciepło na poziomie 100w/m2 w Twoim przypadku jest zapewne jakieś 70-80 jeśli coś nie do końca poprawnie zrobione, myślę że nie ma sensu większego niż proponowane 17KW.
jakieś kilkanaście stron wcześniej trwała burzliwa dosyć dyskusja na temat kilku kociołków bedących wysoko w tym rankingu, cofnij się poczytaj.
szukaj kotła którym łatwo sterować i dla którego gorszej jakości opał o jaki teraz niestety nietrudno nie będzie stanowił problemu.
czytaj i pytaj
Nie chcę się absolutnie upierać przy tłokowym. Taką propozycję otrzymaliśmy i wzięliśmy za dobrą sugestię fachowca...
by uzyskać odpowiedź tłokowy czy ślimakowy, odpowiedz sobie na pytanie: Jakie paliwo będzie podstawowe?
Jak padnie na miał, ze świadomością większej ilości pyłu, popiołu i być może sadzy, ALE niższymi kosztami ogrzewania o mniej więcej 30% w porównaniu do ekogroszków. To tylko tłok i to dobry tłok. Jak ma być okazyjnie, to brucery/burnery czy retorty obrotowe. Jak tylko groszki, to tylko retorta!
Julianna podsawowe pytanie jeśli chodzi o wielkość kotła ile spalacie węgla w sezonie zimowym?
by uzyskać odpowiedź tłokowy czy ślimakowy, odpowiedz sobie na pytanie: Jakie paliwo będzie podstawowe?
Jak padnie na miał, ze świadomością większej ilości pyłu, popiołu i być może sadzy, ALE niższymi kosztami ogrzewania o mniej więcej 30% w porównaniu do ekogroszków. To tylko tłok i to dobry tłok. Jak ma być okazyjnie, to brucery/burnery czy retorty obrotowe. Jak tylko groszki, to tylko retorta!
Z tymi niższymi kosztami palenia miałem w kotłach typu tłokowiec to bywa różnie. Mam znajomego, który ogrzewa powierzchnię sporo mniejszą od mojej Tilgnerem. Widzieliśmy się w na początku marca - on wtedy zaczął 6 tonę miału - ja nie skończyłem jeszcze 5 tony groszku. Dziś żałuje swojego wyboru. 3 lata temu kiedy kupował piec bardzo mocno nakłaniał mnie do podobnego ruchu.
Z tymi niższymi kosztami palenia miałem w kotłach typu tłokowiec to bywa różnie.
nie chce mi się dyskutować o czyichś znajomych, ich domach, kotłach i umiejętnościach w nich palenia.
Różnica w kosztach wynika wprost z ceny, a ta jest obecnie mniej więcej 30% niższa niż ekogroszków.
julianna16
11-04-2012, 10:19
Julianno
kocioł bez sterownika pracuje trochę inaczej niż te ze sterownikiem i podajnikiem. tutaj podawana jest niewielka dawka paliwa w określonym czasie oraz z określoną ilością powietrza. przy tych sterownikach ktore są oferowane do podanych przez Ciebie kotłów trzeba te dane wprowadzić i korygować we własnym zakresie. dla osoby niedoświadczonej stanowi to nie lada wyzwanie(wiem z własnego przykładu) co do rusztu wodnego :
http://zawijan.wordpress.com/?s=ruszt+wodny a po lekturze decyzja czy nadal go chcesz
co do mocy to większość producentów podaje orientacyjne powierzchnie które dany kociołek może ogrzać i zakłada przy tym zapotrzebowanie na ciepło na poziomie 100w/m2 w Twoim przypadku jest zapewne jakieś 70-80 jeśli coś nie do końca poprawnie zrobione, myślę że nie ma sensu większego niż proponowane 17KW.
jakieś kilkanaście stron wcześniej trwała burzliwa dosyć dyskusja na temat kilku kociołków bedących wysoko w tym rankingu, cofnij się poczytaj.
szukaj kotła którym łatwo sterować i dla którego gorszej jakości opał o jaki teraz niestety nietrudno nie będzie stanowił problemu.
czytaj i pytaj
Timon120777 Bardzo dziękuję za cierpliwość i wyjaśnienia :). Wiem coraz więcej! Na stronie Zawijana znalazłam dużo informacji :).
Wątek niniejszy starałam się wpierw jakoś ogarnąć, ale ponad 500 stron to ponad ludzkie siły i przyznaję z pokorą, że nie na "babski umysł" (połowy skrótów nie rozumiem ;)). Sporo tu pozamerytorycznych wymian, no i troszkę brakuje czytelnego rankingu - może dałoby się coś z tym zrobić? Jakąś ankietę do wątku, z widocznymi nickami osób, które zagłosowały? To naprawdę nadałoby prawdziwy sens tytułowi wątku i pomogło takim zdezorientowanym jak ja ;).
Nie chodzi o lenistwo w szukaniu (spędziłam na wątku kilka dni nim się odezwałam :)), ale o to, że większość osób tu piszących czuje się "jak u siebie", interesuje się tym, zgłębia wiedzę tajemną - krótko mówiąc jesteście na bieżąco i łatwiej Wam pomóc innym, choć czasem może to oznaczać powtarzanie czegoś kilka razy :).
by uzyskać odpowiedź tłokowy czy ślimakowy, odpowiedz sobie na pytanie: Jakie paliwo będzie podstawowe?
Chcemy palić głównie ekogroszkiem, ale także węglem i drewnem.
Julianna podsawowe pytanie jeśli chodzi o wielkość kotła ile spalacie węgla w sezonie zimowym?
Nie wiem czy jest sens pytania o to ile spalamy teraz, bo kocioł chcemy kupić do innego domu, który ma zupełnie inny metraż (jest większy), inne okna i jest lepiej ocieplony.
Ale grzecznie odpowiadam :). Spaliliśmy w tym sezonie 3 tony węgla.
Jarecki79
11-04-2012, 10:30
julianna16
W telegraficznym skrócie:
ruszt wodny - wyższa strata niecałkowitego spalania, niższa strata kominowa. Przeciętnemu Kowalskiemu nic to nie mówi, więc po polsku przy wodnym szybciej się wymiennik brudzi i to bardziej na czarno.
Obecnie są już opcje rusztów żeliwnych oferujących podobną funkcjonalność jak wodne, ale już z bardziej czystym spalaniem. Do tego wąskiego grona zaliczyć można OE+ (ogniwo), Skam-P Premium czy Galmeta EKO-GT KWP z nowego modelu.
Tłok:
- mocny mechanizm podający, może spalać miały węglowe
- po dobrych 10latach doświadczeń z tłokami mam obecnie mieszane uczucia co do sterowań automatycznych dla tych konstrukcji... i tak trzeba je korygować przy zmianie paliwa czy warunków pracy. Jakoś bardziej przekonuje mnie do tłoka model sterownika Titanic.... Z pewnością dla dobrego obserwatora po jakimś czasie nie będziesz miała większych kłopotów, ale korekcje trzeba będzie robić
- przy tłoku może być kłopocik z trybem letnim, może wygasać....
więc jak nie planujesz grzania CWU latem tym kociołkiem, to możesz taki wybrać. Sugestia VLD z Multikomfortem może być dobra, zrobili tłoka najpóźniej, ale skorzystali już z doświadczeń innych producentów.
Palnik rynnowy (ale dobry!! z dyszami powietrza wtórnego)
- równie mało problematyczny mechanicznie
- cicha praca zespołu podającego
- lepsza współpraca ze sterowaniami automatycznymi
- łatwiejszy do podtrzymania ognia w trybie letnim jak tłok, choć nadal bardzo różowo nie jest
Palnik żeliwny II-ej generacji, ślimakowy, spalający groszki, miały, eko z węgla brunatnego... w granulacji 0-32mm
- równie uniwersalny
- pracuje jednak nieco głośniej od w/w
- wyższe ryzyko zerwania zawleczki, choć nie należy tego demonizować
- zdecydowanie najłatwiej prowadzić go jednak w trybie letnim do grzania CWU
- dobrze współpracuje ze sterowaniami automatycznymi, ja preferuję Cobrę czy Pumę z możliwością obsługi zaworu mieszającego, ale tutaj może być też eCoal, Expert, ecoMAX700, zależy z kim dany producent kotła współpracuje.
julianna16
11-04-2012, 11:10
Jarecki79
Bardzo dziękuję za cenne informacje.
I... właśnie się dowiedziałam, że istnieją jeszcze palniki rynnowe :o. A jaki rynnowy polecasz?
Jeśli chodzi o wodę latem, to planujemy zakup pompy ciepła do CWU - instalator zaproponował Ariston Nuos 120 l
Co sądzicie? To sensowna inwestycja czy niekoniecznie?
Z tymi niższymi kosztami palenia miałem w kotłach typu tłokowiec to bywa różnie. Mam znajomego, który ogrzewa powierzchnię sporo mniejszą od mojej Tilgnerem. Widzieliśmy się w na początku marca - on wtedy zaczął 6 tonę miału - ja nie skończyłem jeszcze 5 tony groszku. Dziś żałuje swojego wyboru. 3 lata temu kiedy kupował piec bardzo mocno nakłaniał mnie do podobnego ruchu.
Jeżeli chodzi o Tilgnera to sytuacja się zmieniła.
Z obecnym sterowaniem bruli.pl kocioł ten poza rozpalaniem oczywiście pracuje bezdymnie (chodzi o kopcenie z komina) spalając miał węglowy.
Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie.
Dla ciekawych jest to obecnie testowane na kotle tłokowym firmy Tilgner 20kW.
Więcej nie piszę czekając na nowe oprogramowanie.
Co do wyboru kotła to faktycznie warto się określić czym chcemy głównie palić.
Jeżeli samym miałem (bardzo drobnym) to sugeruję kocioł Tłokowy.
Jeżeli jest to miał z granulacją groszku do 10mm to już można spalać taki opał w podajniku ślimakowym II generacji BRUCER,BURNER-S i EKOENERGIA.
Sugeruję kotły o mocy pomiędzy 15-17kW,jeżeli nie jesteś wprawnym użytkownikiem to dla takich jest stworzony sterownik eCoal.pl
Pompa ciepła może i sprawa fajna ale na dzień dzisiejszy za droga.
W moim przypadku spalając w okresie letnim na podtrzymanie i ogrzanie
140l zbiornik wody dziennie to ok 2,2kg groszku dziennie.(320kG groszku za 4 miesiące)
Zakładając nawet,że z dogrzewaniem w dni chłodniejsze spalimy 1t groszku w cenie (tak jak u mnie ) 650złt
koszt takiej pompy zwróci się po ok 10latach.Dla mnie sprawa dyskusyjna czy warto.No ale kto bogatemu zabroni :)
Jarecki79
11-04-2012, 12:51
Jarecki79
Bardzo dziękuję za cenne informacje.
I... właśnie się dowiedziałam, że istnieją jeszcze palniki rynnowe :o. A jaki rynnowy polecasz?
Polecam model palnika APPS-r, kolega Trammel taki zestaw jakiś czas temu odpalił, więc coś już może powiedzieć.
za jakiś czas będzie także na rynku nowość z firmy pancerpol, którą wspólnie badamy od zeszłego roku, także przy udziale jednostki badawczej. Nie wiem jeszcze jaka będzie nazwa rynkowa tego palnika. Będę go wstawiał do siebie do domu, aby mieć jego pracę "na oku"
Jeżeli chodzi o Tilgnera to sytuacja się zmieniła.
Z obecnym sterowaniem bruli.pl kocioł ten poza rozpalaniem oczywiście pracuje bezdymnie (chodzi o kopcenie z komina) spalając miał węglowy.
Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie.
Dla ciekawych jest to obecnie testowane na kotle tłokowym firmy Tilgner 20kW.
Więcej nie piszę czekając na nowe oprogramowanie.
Faktycznie myślałem, by użyczyć koledze mojego Bruliego dla porównania. Mam przecież wolnego Ecoala - z którym muszę coś zrobić. Temat do dyskusji. Muszę go podpytać czy byłby zainteresowany testem.
Faktycznie myślałem, by użyczyć koledze mojego Bruliego dla porównania. Mam przecież wolnego Ecoala - z którym muszę coś zrobić. Temat do dyskusji. Muszę go podpytać czy byłby zainteresowany testem.
Do testu warto się wstrzymać choć ustawienia dla Tłoka już mam od dawna i sprawuje się bardzo dobrze.
Czyste spalanie mogą co niektórzy potwierdzić co byli na spotkaniu w E-S .
adkwapniewski
11-04-2012, 15:00
@minertu te 30% oszczędności to tylko dla tłokowców czy dla ślimaków też ?
Wlodek_PID
11-04-2012, 15:28
Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie.
sterownik eCoal.pl
Jak to możliwe??? Przecież eCoal był sterownikiem idealnym, zapewniającym
optymalne spalanie w każdych warunkach.
A tu nagle - skok o 30%. Czyli ideał spalał o 30% za dużo???
Ludzie, czy Wasze kotły spalają o 30% węgla za dużo??? ;)
Wlodek_PID
11-04-2012, 15:30
Przemyślałem sprawę. W sumie - jakie to ma znaczenie, że spalają
o 30% węgla za dużo? Ale za to mają Internet!!!
julianna16
11-04-2012, 16:25
Dziękuję za odpowiedź i linki Arturo72.
Przewymiarowanie pieca wiadomo czym grozi.
Prawdopodobnie wstyd tu się przyznawać, ale nie wiem czym grozi - mogę prosić o rozwinięcie?
Tok myślenia dobry ale propozycja już nie.Ariston ma mały zasobnik i słabą moc grzewcząDo cwu zdecydowanie lepszym rozwiązaniem będzie ...
Zasobnik Aristona 120 l podobno jest wystarczający dla 4 os rodziny (opinia instalatora). Jedna kąpiel to właśnie około 120 litrów. Z wanny korzysta się rzadziej, więc raczej nie powinno być problemów :).
Tu podobnie jak w przypadku pieca - podaję to co dostałam w ofercie, ale akurat ten Ariston do mnie przemawia :). Jest wiszący (te po 200/300 litrów są stojące i wymagają więcej miejsca), zatem zajmuje mniej miejsca i ładnie wygląda :D. Do tego jest tańszy.
http://desmond.imageshack.us/Himg403/scaled.php?server=403&filename=ariston.jpg&res=landing
Pompa ciepła może i sprawa fajna ale na dzień dzisiejszy za droga.
W moim przypadku spalając w okresie letnim na podtrzymanie i ogrzanie
140l zbiornik wody dziennie to ok 2,2kg groszku dziennie.(320kG groszku za 4 miesiące)
Zakładając nawet,że z dogrzewaniem w dni chłodniejsze spalimy 1t groszku w cenie (tak jak u mnie ) 650złt
koszt takiej pompy zwróci się po ok 10latach.Dla mnie sprawa dyskusyjna czy warto.No ale kto bogatemu zabroni :)
Jak rozumiem wzięte są tu pod uwagę koszty tych pomp, które zaproponował Arturo72. Pompa Ariston kosztuje ok. 3350 zł + montaż (nie wiem ile, bo mam wycenę całości prac). Zatem jej zwrot to jakieś 5 lat, a biorąc pod uwagę, że w tym czasie ekogroszek też raczej tanieć nie będzie, to mam nadzieję, że zwróci się nieco szybciej :).
Tak naprawdę ważny jest też serwis pompy. Tutaj zapewnia go instalator.
Polecam model palnika APPS-r, kolega Trammel taki zestaw jakiś czas temu odpalił, więc coś już może powiedzieć.
za jakiś czas będzie także na rynku nowość z firmy pancerpol, którą wspólnie badamy od zeszłego roku, także przy udziale jednostki badawczej. Nie wiem jeszcze jaka będzie nazwa rynkowa tego palnika. Będę go wstawiał do siebie do domu, aby mieć jego pracę "na oku"
Dziękuję za odpowiedź już znalazłam w jakim piecu palnik jest dostępny :).
W tzw. międzyczasie spotkaliśmy się właśnie z instalatorem. Dzielnie odpowiadał na moje wątpliwości i został przy swoim ;), że dla naszego domu lepsze jest 25 kw :(. Nie wiem czy dobrze powtórzę, ale odwoływał się do gorszej jakości paliw i do tego, że w mniejszych kotłach są mniejsze zasobniki, więc częściej trzeba dokładać... Coś mi tu samej nie pasuje, ale nie wiem do końca co ;).
Nie powtórzę wszystkiego, bo 1. nie spamiętałam, 2. nie chcę nikogo zirytować ;)
Ostatecznie zapewnił, że zainstaluje nam każdy kocioł jaki wybierzemy, ale niestety nie będzie nam mógł go serwisować i tego się trochę obawiam, bo jednak bliski serwis to poczucie bezpieczeństwa.
Włodek internet w Pumie jest zbyt trudnym wyzwaniem to czemu czepiasz się eCoala.
Twoje sterowniki nie są oszczędniejsze. Atakując konkurencję nie powiększysz sprzedaży swoich sterowników.
:)
Wlodek_PID
11-04-2012, 17:13
Włodek internet w Pumie jest zbyt trudnym wyzwaniem to czemu czepiasz się eCoala.
Twoje sterowniki nie są oszczędniejsze. Atakując konkurencję nie powiększysz sprzedaży swoich sterowników.
:)
Ja się po prostu pytam, jak to możliwe, że sterownik z optymalnym
spalaniem spala o 30% opału za dużo?
Nie sprzedaję swoich sterowników, staram się nawet unikać podawania
ich nazwy. Nie lubię nachalnego marketingu i plecenia bzdur.
Wlodek_PID
11-04-2012, 17:14
Twoje sterowniki nie są oszczędniejsze.
:)
Skąd wiesz? Masz przeczucie?
najwyraźniej nasza kadra naukowa stwierdziła, że dotychczasowe 'optymalne' współczyniki nadmiaru już są nie aktualne i czas na ograniczenie 15 procentowego tlenu w spalinach.
A brać studenską będziem żenić z sadzą i koksikiem ;)
Alleluja!
Wojtek_mazury
11-04-2012, 17:52
Minertu napisał: "Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie."
Ale przecież nie napisał :"Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie SPALANE".
Może chodziło mu o to, że nowe oprogramowanie "pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie" OSZCZĘDZANE?
Ale tak rozumując, można dojść do wniosku, że jeśli przykładowo oszczędzaliśmy 9 kg na dobę to teraz będziemy oszczedzać jedynie 3 kg na dobę. Nie....
Minertu. Napisz co miałeś na mysli i gdzie zostanie zaprezentowane to osiągnięcie.
Andrzej_M_
11-04-2012, 17:55
,,,, W tzw. międzyczasie spotkaliśmy się właśnie z instalatorem. Dzielnie odpowiadał na moje wątpliwości i został przy swoim ;), że dla naszego domu lepsze jest 25 kw :(. Nie wiem czy dobrze powtórzę, ale odwoływał się do gorszej jakości paliw i do tego, że w mniejszych kotłach są mniejsze zasobniki, więc częściej trzeba dokładać... Coś mi tu samej nie pasuje, ale nie wiem do końca co ;). ,,,,
Julianna16 proponuje Ci abyś przy najbliższym spotkaniu z Twoim instalatorem aktorsko napomknęła następującą kwestie.
"Przemyślałam sobie Pana sugestie dotyczące zasadności zakupu większego kotła i zgadzam się na montaż sugerowanego kotła, lecz pod jednym warunkiem.
W okresie gwarancji będzie mi szanowny Pan dostarczał odpowiedni opał a w pierwszym sezonie grzewczym doglądał kotła.
Myślę, że nie będzie to za bardzo absorbujące dla Pana zajęcie, bo ten duży zasobnik przecież rzadko zasypujemy"
Na zakończenie miły uśmiech na Twych ustach a kątem oka obserwuj reakcje Twojego instalatora.
Możesz jeszcze tak przelotnie wspomnieć , "czy nie było by wskazane zamontowanie ciepłomierza"
Andrzej
Mało merytorycznie, ale życiowo.
karoka65
11-04-2012, 18:17
Jaki jest sens zastosowania zasobnika np. 500kg jak w tym czasie i tak trzeba będzie iść do kotła ze 4 razy żeby wybrać popiół. Zasobniki powinien być takiej wielkości żeby po jego wypaleniu popiół zmieścił się w szufladzie albo chociaż w komorze popielnika.
A co do serwisowania to pan instalator chce sobie zapewnić kaskę na przyszłość, wpadnie po sezonie, obejrzy kociołek, walnie kawkę i skasuje ze 3 czy 4 stówki.
Ech...
Jak to możliwe??? Przecież eCoal był sterownikiem idealnym, zapewniającym
optymalne spalanie w każdych warunkach.
A tu nagle - skok o 30%. Czyli ideał spalał o 30% za dużo???
Ludzie, czy Wasze kotły spalają o 30% węgla za dużo??? ;)
Przeczytaj jeszcze raz, co napisał minertu.
Jeżeli chodzi o Tilgnera to sytuacja się zmieniła.
Z obecnym sterowaniem bruli.pl kocioł ten poza rozpalaniem oczywiście pracuje bezdymnie (chodzi o kopcenie z komina) spalając miał węglowy.
Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie.
Dla ciekawych jest to obecnie testowane na kotle tłokowym firmy Tilgner 20kW.
Gdzie widziałeś, czy czytałeś, o eCoal-u pracującym z kotłem tlokowym?
P.S.
Nie bądź taki nerwowy.
To nic nie pomoże.
karoka65
11-04-2012, 18:25
Druga sprawa,jesli ma pracować tylko w I taryfie to zakup takiej pompy może być nieopłacalny.
Pompy ciepła z 200 czy 300l zasobnikiem mają ten plus,że możesz do nich podłączyć przez drugą wężownicę ciepłą wodę z ekrogroszka grzejąc w zimie.
Arturo widzę że i ciebie jakoś chyba święta odmieniły.
Dobrze że zaczynasz trochę rzeczy rozumieć.
Może wyda ci się trochę dziwne ale ja nigdy nie byłem przeciwnikiem PCi ale tam gdzie jest sens jej zastosowania.
karoka65
11-04-2012, 18:28
Minertu napisał: "Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie."
Minertu. Napisz co miałeś na mysli i gdzie zostanie zaprezentowane to osiągnięcie.
Jeszcze trochę cierpliwości panowie.
Wojtek_mazury
11-04-2012, 18:32
karaoka65. W zasadzie to po tym co napisał ZawiJan nieco przestało mnie to interesować. Bo zrozumiałem z jego postu, że dotyczy to adaptacji ecoala do tłokowych kotłów Tilgner. Czy tak?
karoka65
11-04-2012, 18:43
karaoka65. W zasadzie to po tym co napisał ZawiJan nieco przestało mnie to interesować. Bo zrozumiałem z jego postu, że dotyczy to adaptacji ecoala do tłokowych kotłów Tilgner. Czy tak?
Nie, chodzi o Bruli.
Wojtek_mazury
11-04-2012, 18:46
Dzięki.
Wlodek_PID
11-04-2012, 18:54
Minertu napisał: "Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie."
Ale przecież nie napisał :"Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie SPALANE".
Może chodziło mu o to, że nowe oprogramowanie "pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie" OSZCZĘDZANE?
Ale tak rozumując, można dojść do wniosku, że jeśli przykładowo oszczędzaliśmy 9 kg na dobę to teraz będziemy oszczedzać jedynie 3 kg na dobę. Nie....
Minertu. Napisz co miałeś na mysli i gdzie zostanie zaprezentowane to osiągnięcie.
Widzę, że Zawijan powrócił... :no: Jak zwykle, nie rozumie prostych pytań:
Jak można sprawić, żeby coś, co działa optymalnie czyli najlepiej, jak się
da, działało o 30% lepiej?
To w ogóle ciekawa historia, kto jest autorem wynalazku? Czy E-S zrobił
lepszy proces spalania od IChPW? Nie mogę się doczekać na szczegóły...
Widzę, że Zawijan powrócił... :no: Jak zwykle, nie rozumie prostych pytań:
Jak można sprawić, żeby coś, co działa optymalnie czyli najlepiej, jak się
da, działało o 30% lepiej?
To w ogóle ciekawa historia, kto jest autorem wynalazku? Czy E-S zrobił
lepszy proces spalania od IChPW? Nie mogę się doczekać na szczegóły...
Piszesz trochę bez sensu.
A ja nie wychodziłem, więc i nie wracam. Jestem cały czas.
I rozumiem pytania. Nie tylko proste. Jednak tylko te z sensem. Pytań bez sensu nie próbuję nawet rozumieć.
Włodek i widzisz,nikt się niczego nie czepia a Ty zaraz wyskakujesz i zamęt siejesz.
Poczekaj cierpliwie jak my wszyscy.Poza tym poczytaj dokładnie o eCoalu.
Czy Twoim zdaniem źle się stało,że np silniki samochodowe są ulepszane i spalają mniej.
Tylko dlaczego nie są montowane w samochodach?
Dlaczego eCoal nie może wraz z brulim spalać mniej a nikt go chował nie będzie.
I nie pisz mi o marketingu bo już mnie to nudzi ok?
Czy ja się Ciebie czepiam?Nie.
Chyba nie potrzebnie to napisałem i popsułem Ci humor :).
Człowieku wyluzuj i idź za postępem.
karaoka65. W zasadzie to po tym co napisał ZawiJan nieco przestało mnie to interesować. Bo zrozumiałem z jego postu, że dotyczy to adaptacji ecoala do tłokowych kotłów Tilgner. Czy tak?
Do kotłów TŁOKOWYCH i nie eCoal tylko bruli.pl
eCoal.pl już nie będzie dostępny.
Oczywiście chodzi mi o innych producentów niż dotychczas także TESEL ciesz się ,że go masz.
julianna16
11-04-2012, 19:50
Wstyd się przyznać ale ja też nie siedzę technicznie w kotłach na ekogroszek,ba neguje nawet zasadność ich stosowania w nowych domach ;)
Dławienie mocy kotła źle wpływa na żywotność kotła jak i na jakość i temperaturę spalin co ma znaczenie w kominie.
Szczegóły może koledzy wyjaśnią.
W przypadku Aristona wg mnie instalator jest w błędzie,pompa ciepła jest zasadna/opłacalna jeśli sama potrafi nagrzać wodę a jak wiadomo pompy ciepła są źródłem niskotemperaturowym.Do 40st.C dają radę,pow.40st.C albo COP drastycznie spada albo wspomagane są grzałkami co mija się z celem.
120l nagrzane do 40st.C to kropla w morzu potrzeb dla rodziny 4os bo to nie tylko ranne i wieczorne mycie i Nuos z takim zasobnikiem będzie robiła jak zwykły bojler a nawet gorzej,bo ma symboliczną grzałeczkę 1,2kW.
I fragment z danych technicznych Nuos:
Czas nagrzewania [H,min]: 6,20
Dla mnie śmiech na sali ;)
Druga sprawa,jesli ma pracować tylko w I taryfie to zakup takiej pompy może być nieopłacalny.
Pompy ciepła z 200 czy 300l zasobnikiem mają ten plus,że możesz do nich podłączyć przez drugą wężownicę ciepłą wodę z ekrogroszka grzejąc w zimie.
Arturo72 Nie masz litości ;). Człowiek się cieszy, że życie sobie ułatwi, a Ty piszesz, że ZNOK? ;). Jeśli dobrze rozumiem sens pracy takiej pompy, to ma pracować tylko powyżej 5 stopni C (marzec-październik) i pobierać mało prądu, więc nie bardzo rozumiem info o I taryfie (?)
Argument o możliwości podłączenia drugiej wężownicy do mnie przemawia :yes: - teraz instalator zaproponował mi dodatkowy, a zatem dwa zasobniki na wodę.
Chętnie nie decydowałabym się na kocioł, ale... dzisiaj nie stać nas na nic innego. W naszej okolicy niestety nie ma gazu i nieprędko będzie (jeśli w ogóle). Może za 10 lat, gdy kociołek będzie wymagał wymiany to uzbieramy na coś bardziej eko :). Liczę, że będzie taniej, a doświadczenie innych (w tym Twoje) pomoże nam wybrać lepiej :).
Julianna16 proponuje Ci abyś przy najbliższym spotkaniu z Twoim instalatorem aktorsko napomknęła następującą kwestie.
"Przemyślałam sobie Pana sugestie dotyczące zasadności zakupu większego kotła i zgadzam się na montaż sugerowanego kotła, lecz pod jednym warunkiem.
W okresie gwarancji będzie mi szanowny Pan dostarczał odpowiedni opał a w pierwszym sezonie grzewczym doglądał kotła.
Myślę, że nie będzie to za bardzo absorbujące dla Pana zajęcie, bo ten duży zasobnik przecież rzadko zasypujemy"
Na zakończenie miły uśmiech na Twych ustach a kątem oka obserwuj reakcje Twojego instalatora.
Możesz jeszcze tak przelotnie wspomnieć , "czy nie było by wskazane zamontowanie ciepłomierza"
Andrzej
Mało merytorycznie, ale życiowo.
Andrzeju_M bardzo dziękuję za sugestię ;). Tylko obawiam się, że moja aktorska kwestia zostałaby zbyta uśmieszkiem i tyle :). Instalator stwierdził, że kiedy parametry domu są na "styku" to poleca się większy :(. Ehhh... Jak to możliwe, że są tak odmienne opinie (?).
Muszę się do czegoś przyznać - na mój zupełnie niezorientowany umysł, to gorzej gdy piec jest za słaby - będzie za zimno, a gdy jest za mocny, to najwyżej nie zostanie wykorzystana jego moc. Chyba większość osób nie znających tematu tak myśli i nie zgłębiają tematu. Na FM nie trafiają wszyscy, którzy planują zakup kotła. Ja trafiłam i mam coraz większy dysonans, bo jak tu wybrać w końcu ten właściwy kocioł?
Jaki jest sens zastosowania zasobnika np. 500kg jak w tym czasie i tak trzeba będzie iść do kotła ze 4 razy żeby wybrać popiół. Zasobniki powinien być takiej wielkości żeby po jego wypaleniu popiół zmieścił się w szufladzie albo chociaż w komorze popielnika.
A co do serwisowania to pan instalator chce sobie zapewnić kaskę na przyszłość, wpadnie po sezonie, obejrzy kociołek, walnie kawkę i skasuje ze 3 czy 4 stówki.
Ech...
Co prawda, to prawda, ale to raczej normalne i spotykane niestety nie tylko w tej branży. To kwestia etyki zawodowej (jeśli się naciąga świadomie niepotrzebnie) - pozostaje w kwestii sumienia, ale niestety obniża zaufanie. Z drugiej strony kto z nas będąc na miejscu instalatora nie oferowałby swoich usług? Wszak na tym między innymi polega jego praca. Jeśli robi to rzetelnie i uczciwie, to nie mam nic przeciwko.
Gorzej gdy ma inne zdanie na tematy kluczowe - jak dobór mocy kotła ;) :D.
Dzisiaj okazało się też, że prawdopodobnie będziemy musieli przesunąć drzwi w kotłowni by jakoś sensownie ustawić piec i nie zaburzać jego wydajności.
Teraz miałby stać bokiem, co będzie wymagało kilka zagięć :(.
Kotłownia wygląda teraz tak:
http://desmond.imageshack.us/Himg708/scaled.php?server=708&filename=dexeotb.jpg&res=landing
Pojawiła się sugestia by drzwi przesunąć na wprost komina i odwrócić kocioł. Też tak radzicie?
Aha... wylot do komina mamy dość wysoko - ok.175 cm, więc powinien to być piec z górnym "czymś tam" - przepraszam umknęła mi fachowa nazwa.
Arturo72 Nie masz litości ;). Człowiek się cieszy, że życie sobie ułatwi, a Ty piszesz, że ZNOK? ;). Jeśli dobrze rozumiem sens pracy takiej pompy, to ma pracować tylko powyżej 5 stopni C (marzec-październik) i pobierać mało prądu, więc nie bardzo rozumiem info o I taryfie (?)
Argument o możliwości podłączenia drugiej wężownicy do mnie przemawia :yes: - teraz instalator zaproponował mi dodatkowy, a zatem dwa zasobniki na wodę.
Chętnie nie decydowałabym się na kocioł, ale... dzisiaj nie stać nas na nic innego. W naszej okolicy niestety nie ma gazu i nieprędko będzie (jeśli w ogóle). Może za 10 lat, gdy kociołek będzie wymagał wymiany to uzbieramy na coś bardziej eko :). Liczę, że będzie taniej, a doświadczenie innych (w tym Twoje) pomoże nam wybrać lepiej :).
Andrzeju_M bardzo dziękuję za sugestię ;). Tylko obawiam się, że moja aktorska kwestia zostałaby zbyta uśmieszkiem i tyle :). Instalator stwierdził, że kiedy parametry domu są na "styku" to poleca się większy :(. Ehhh... Jak to możliwe, że są tak odmienne opinie (?).
Muszę się do czegoś przyznać - na mój zupełnie niezorientowany umysł, to gorzej gdy piec jest za słaby - będzie za zimno, a gdy jest za mocny, to najwyżej nie zostanie wykorzystana jego moc. Chyba większość osób nie znających tematu tak myśli i nie zgłębiają tematu. Na FM nie trafiają wszyscy, którzy planują zakup kotła. Ja trafiłam i mam coraz większy dysonans, bo jak tu wybrać w końcu ten właściwy kocioł?
Co prawda, to prawda, ale to raczej normalne i spotykane niestety nie tylko w tej branży. To kwestia etyki zawodowej (jeśli się naciąga świadomie niepotrzebnie) - pozostaje w kwestii sumienia, ale niestety obniża zaufanie. Z drugiej strony kto z nas będąc na miejscu instalatora nie oferowałby swoich usług? Wszak na tym między innymi polega jego praca. Jeśli robi to rzetelnie i uczciwie, to nie mam nic przeciwko.
Gorzej gdy ma inne zdanie na tematy kluczowe - jak dobór mocy kotła ;) :D.
Dzisiaj okazało się też, że prawdopodobnie będziemy musieli przesunąć drzwi w kotłowni by jakoś sensownie ustawić piec i nie zaburzać jego wydajności.
Teraz miałby stać bokiem, co będzie wymagało kilka zagięć :(.
Kotłownia wygląda teraz tak:
http://desmond.imageshack.us/Himg708/scaled.php?server=708&filename=dexeotb.jpg&res=landing
Pojawiła się sugestia by drzwi przesunąć na wprost komina i odwrócić kocioł. Też tak radzicie?
Aha... wylot do komina mamy dość wysoko - ok.175 cm, więc powinien to być piec z górnym "czymś tam" - przepraszam umknęła mi fachowa nazwa.
Tak jest ok,co tam chcecie przesuwać?
Chodzi o górny wylot spalin :)
Kocioł z podajnikiem z lewej i górny wylot spalin,wystarczy miejsca dla niego.
timon120777
11-04-2012, 20:13
julianno
jesteś w błędzie
kocioł o mocy np 15KW ma palnik który może pracować z mocą w zakresie(przykład) 5-18kw, zawsze jest odrobinę mocniejszy niż moc kotła aby dał radę nawet powyżej mocy nominalnej. w mojej besti jest palnik pracujący w zakresie 15-40KW mimo iż mam kociołek 19KW.
co to oznacza w praktyce?
nie mniej nie więcej tylko tyle że ta maksymalna moc będzie Ci potrzebna przez 2 tygodnie w ciągu zimy, powiedzmy przez 3, wtedy kocioł dobrany na miarę spokojnie da radę wykrzesać z siebie dodatkowe 2-3KW mocy. przez resztę sezonu będzie pracował z przyzwoitą sprawnoscią na mocach rzędu 5-10KW
Jeśli kupisz za duży kocioł to po pierwsze przez większość sezonu będziesz marnować opał ponieważ będziesz potrzebować mniej mocy niż da się bez bardzo dużych strat z kotła wyciągnąć- żeby zobrazować to tak jakbyś musiała swoje auto trzymać na biegu jałowym ale z gazem wciśniętym powiedzmy do połowy bo inaczej zgaśnie. zaś moc tej przewymiarowanej bestii będzie użyteczna tylko przez te 2 czy 3 tygodnie.
podsumowując. kociołek na styk jest lepszym rozwiązaniem niż za duży.
a jeśli się boisz braku mocy to w 2-3 pomieszczeniach załóż kaloryfery większe o 1 element jeśli masz mieć członowe . poza tym masz w ręku takie narzędzie jak steroweanie wysokością temperatury na kotle i jak go rozpalisz do 80st to w największe mrozy bedziesz mogła biegać boso po domu.
poczytaj jakie temperatury na swoich kotłach utrzymują koledzy- 45-50st nawet w duże mrozy, jeden z nich ma kocioł 17KW na jakieś 300m2 chyba jeśli dobrze pamiętam i spokojnie daje radę.
Twój hydraulik chce ciągnąc kasę z Ciebie.
serwis kotła na paliwo stałe dla mnie to abstrakcja- jeśli padnie zawleczka wymieniasz sama bez wzywania serwisu, awarie sterowników zdarzają się rzadko a nawet jeśli takowe nieszczęście Cię spotka to masz ruszt awaryjny i dasz radę to przetrzymać
wymiany kondensatorów też nie wymagają wzywania serwisu - zresztą nie podlegają gwarancji jako elementy eksploatacyjne(chyba) koszt wymiany 12zł i 2 minuty ze śrubokrętem w dłoni.
a pan hydraulik będzie kręcił nosem że zawalony robotą będzie Cię zbywał a jak w końcu się zjawi to zapłacisz 150 albo więcej.
zadbaj aby zrobił poprawnie instalację to podstawa - bez tego nawet dwukrotnie większy kocioł będzie do niczego a instalator zwali winę na sterownik lub opał bo do błędu się nie przyzna
czasy brania tego co jest oraz sypania opału tonami minęły bezpowrotnie. jeśli oczekujesz kosztów eksploatacji na przyzwoitym poziomie bierz kocioł na miarę jak garniak dla Twojego mężczyzny
karoka65
11-04-2012, 20:21
Zbigmaz ma Rbra 17kW na 324m2, u niego trochę specyficzna instalacja bo z buforem 1000L ale potrzebną ilość energii kocioł dawał radę wygenerować nawet w te największe mrozy.
zbigmaz01
11-04-2012, 20:24
Zbigmaz ma Rbra 17kW na 324m2, u niego trochę specyficzna instalacja bo z buforem 1000L ale potrzebną ilość energii kocioł dawał radę wygenerować nawet w te największe mrozy.Potwierdzam że miał jeszcze sporo zapasu http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://emotikona.pl/emotikony/)
timon120777
11-04-2012, 20:28
i masz Kobieto odpowiedź na upór instalatora na 25KW:p
17KW i jeśli odliczyć od Twojej powierzchni 39m garażu to jest jakieś 100m więcej niż u Ciebie
mam nadzieję że to Ci daje jakieś poczucie większej pewności wyboru
zbigmaz01
11-04-2012, 20:30
Potwierdzam że miał jeszcze sporo zapasu http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://emotikona.pl/emotikony/)
Dolicz do tego sześć dorosłych osób i trójkę małych dzieci http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://emotikona.pl/emotikony/)
Panowie dorada to jedno ale pamiętajcie,że kocioł oferowany przez tego instalatora nie musi być tak sprawny jakie macie Wy.Jak wiecie nawet 25kW kocioł nie potrafi ogrzać 150m domu.
zbigmaz01
11-04-2012, 20:39
Panowie dorada to jedno ale pamiętajcie,że kocioł oferowany przez tego instalatora nie musi być tak sprawny jakie macie Wy.Jak wiecie nawet 25kW kocioł nie potrafi ogrzać 150m domu.
To po co taki kocioł kupować http://emotikona.pl/emotikony/pic/0slonce.gif (http://emotikona.pl/emotikony/)
timon120777
11-04-2012, 20:39
dlatego sugerowałem cofnięcie się kilkanaście stron do batalii o kilku kotłach których moc i sprawność będzie na taką powierzchnię wystarczająca
dlatego sugerowałem cofnięcie się kilkanaście stron do batalii o kilku kotłach których moc i sprawność będzie na taką powierzchnię wystarczająca
Otóż to :)
karoka65
11-04-2012, 20:43
sipusowi też instalator już naszykował już 25 ale jakoś chłop nie dał się namówić i zamontował 17-kę, mimo że wygrzewał tej zimy nowy domek mówi że nie bardzo miał się na czym napracować. Ma chyba coś około 160m i mówi że teraz jeszcze mniejszy pewnie by wziął ale jeszcze wtedy nie było 11-ki.
Byłem u niego w domu i tam faktycznie kocioł nie ma co robić.
Jarecki79
11-04-2012, 21:13
Wkrótce na rynku pojawi się nowe oprogramowanie do sterowników firmy E-S ,które pozwoli zaoszczędzić do 30% paliwa niż jest to obecnie.
No widzisz, wcześniej wyskoczyłeś, że Cobra ma kłopot, bo przeciąga o 3st.c i chyba lepiej jest w eCoal, co miało być żartem.
Teraz jak Włodek zażartował z tych 30%oszczędności w stosunku do tego, co jest obecnie, to jest larum.
Zawijan a Twoja reakcja jest najdziwniejsza. Jak o 30%oszczędności w roku 2008 pisano przy Ogniku w odniesieniu do zwykłych, wówczas dostępnych sterowań, to twierdziłeś, że to marketing. Teraz jak o 30% pisze się przy sterowniku E-S, to jest miód.
Ot ciekawostka
Jarecki79
11-04-2012, 21:16
Dziękuję za odpowiedź już znalazłam w jakim piecu palnik jest dostępny :).
W tzw. międzyczasie spotkaliśmy się właśnie z instalatorem. Dzielnie odpowiadał na moje wątpliwości i został przy swoim ;), że dla naszego domu lepsze jest 25 kw :(. Nie wiem czy dobrze powtórzę, ale odwoływał się do gorszej jakości paliw i do tego, że w mniejszych kotłach są mniejsze zasobniki, więc częściej trzeba dokładać... Coś mi tu samej nie pasuje, ale nie wiem do końca co ;).
Nie powtórzę wszystkiego, bo 1. nie spamiętałam, 2. nie chcę nikogo zirytować ;)
Ostatecznie zapewnił, że zainstaluje nam każdy kocioł jaki wybierzemy, ale niestety nie będzie nam mógł go serwisować i tego się trochę obawiam, bo jednak bliski serwis to poczucie bezpieczeństwa.
Możesz powiedzieć, jaki kocioł Ci proponował.
Rzucimy okiem co za palnik w nim pracuje i jaki może być sterownik.
Skoro godzi się na serwis tego producenta, to pomożemy Ci wybrac może coś z jego gamy.
aha te mniejsze zasobniki to bzdura, najczęściej w kotłach 17-25kW kosze mają takie same pojemności.
No widzisz, wcześniej wyskoczyłeś, że Cobra ma kłopot, bo przeciąga o 3st.c i chyba lepiej jest w eCoal, co miało być żartem.
Teraz jak Włodek zażartował z tych 30%oszczędności w stosunku do tego, co jest obecnie, to jest larum.
Zawijan a Twoja reakcja jest najdziwniejsza. Jak o 30%oszczędności w roku 2008 pisano przy Ogniku w odniesieniu do zwykłych, wówczas dostępnych sterowań, to twierdziłeś, że to marketing. Teraz jak o 30% pisze się przy sterowniku E-S, to jest miód.
Ot ciekawostka
Co żeście się uczepili tego,że wyskoczyłem do przeciągania o 3deg.
Gdzie to napisałem ?
Poczytaj posty z tej strony http://forum.muratordom.pl/showthread.php?169888-kocio%C5%82-SKAM-P-i-sterownik-Puma/page144 aż do postu #2876
Jarecki79
11-04-2012, 21:34
Co żeście się uczepili tego,że wyskoczyłem do przeciągania o 3deg.
Gdzie to napisałem ?
Poczytaj posty z tej strony http://forum.muratordom.pl/showthread.php?169888-kocio%C5%82-SKAM-P-i-sterownik-Puma/page144 aż do postu #2876
Arte pisał o przeciąganiu o 3st.C, podobnie jacek19
karoka doradził powrót do wczesniejszego softu a Ty zażartowałeś:
A ja myślałem,że to eCoal.pl ma jakieś problemy a jest widać odwrotnie
Nie widzę potrzeby rozciągania tematu, wszystko zostało przeciez spokojnie wyjaśnione.
Mnie ciekawi ten zapis o dodatkowych 30%oszczędności, chyba trochę wyskoczyłeś.... :)
No serwis do kotła na węgiel - to ciekawostka. Mam w domu miałowca firmy Gielniak z pleszewa + sterownik i ...... jakoś jak do tej pory serwisu nie potrzebowałem:D
Nie :)
I tak czy siak to napiszesz to co chcesz.
Ja napisałem (zażartowałem ) o problemie a Wy uczepiliście się 3 deg przeciągania.
Co do 30% to a może żart a może nie.
I tak nie wierzycie bo nie chcecie :)
dlatego sugerowałem cofnięcie się kilkanaście stron do batalii o kilku kotłach których moc i sprawność będzie na taką powierzchnię wystarczająca
Tak Juliano była taka mała próba porównania kilku kotłów. Średnio udana ale da się już po tym dojść do pewnych wniosków. Im więcej będziesz Czytać forum tym większy mętlik w głowie, ale koledzy tutaj dysponują sporą wiedzą. Kieruj się rozsądkiem a zapewne znajdziesz swój kociołek:)
Jarecki79
11-04-2012, 21:52
Co do 30% to a może żart a może nie.
I tak nie wierzycie bo nie chcecie :)
Ja nie w tym zakresie, ciekawi mnie interpretacja innej osoby. Bo jak o 30%oszczędności pisano przy Ogniku w roku 2008 w tamtej rzeczywistości poziomu sterowników, to zarzuty się pojawiały,że to marketing.
Teraz jak Ty piszesz o 30%oszczędności w stosunku do obecnych sterowników, to albo żartujesz, albo dotychczasowe wyroby firmy były słabe.
Nie zaprzeczam,że wyroby się rozwijają, zwracam uwagę,że wyskoczyłeś trochę przesadnie...
SUSPENSER
11-04-2012, 22:16
W tzw. międzyczasie spotkaliśmy się właśnie z instalatorem. Dzielnie odpowiadał na moje wątpliwości i został przy swoim ;), że dla naszego domu lepsze jest 25 kw :(. Nie wiem czy dobrze powtórzę, ale odwoływał się do gorszej jakości paliw i do tego, że w mniejszych kotłach są mniejsze zasobniki, więc częściej trzeba dokładać... Coś mi tu samej nie pasuje, ale nie wiem do końca co ;).
Nie powtórzę wszystkiego, bo 1. nie spamiętałam, 2. nie chcę nikogo zirytować ;)
Ostatecznie zapewnił, że zainstaluje nam każdy kocioł jaki wybierzemy, ale niestety nie będzie nam mógł go serwisować i tego się trochę obawiam, bo jednak bliski serwis to poczucie bezpieczeństwa.
Przy kotle z podajnikiem ślimakowym 17 kW [np. Skam-P Premium, RBR Ekouniwersal] jest większy zasobnik niż w tłokowym 25 kW i do tego jest niżej, więc łatwiej wrzucić węgiel.
Kocioł tłokowy praktycznie nie ma regulacji mocy tj. masz włącz/wyłącz i jesienią oraz wiosną możesz mieć kłopot ze sterowaniem bo albo będzie wygasał albo się będzie przegrzewał, zwłaszcza gdy będziesz go mieć aż tak przewymiarowanego [25 kW to dużo za dużo].
Ślimakowe mają szerokie możliwości regulacji mocy i to jest ich przewaga.
Co do zasobnika z dodatkową wężownicą to np. w RBR możesz mieć tą wężownicę [do ciepłej wody użytkowej] wbudowaną w kocioł.
Arturo dobrze Ci radzi - PPC Hewalex z zasobnikiem jest ok - sam bym tą dzisiaj wybrał.
120 litrowy zasobnik CWU to niewiele - ledwo wystarcza na średnią wannę bo pobierając z niego wodę od razu z sieci wlewa się zimna, więc gdy masz w nim 120 l wody o temp. 50 st to do wanny nie doleci nawet 80 l o temp. 50 st bo się wcześniej w zasobniku wymiesza z zimną wlatującą z sieci.
Możesz oczywiście podgrzewać wodę bardziej, ale to powoduje większe straty, no i PPC bardziej niż do 60 st nie nagrzejesz [chociaż opłacalne przestaje to być już przy 50 st].
Konkluzja jest taka - do PPC lepszy większy zasobnik np. taki jak w tym Hewalex.
Instalator może wcale nie chcieć Cię oszukać, tylko po prostu się nie zna jak forumowicze ;) - zawsze doświadczeni pasjonaci wiedzą więcej na dany temat niż montażyści - ciekawe czy on ma pojęcie o możliwościach eCOAL, Bruli, odróżnia Burnera od Brucera itp. ?
SUSPENSER
11-04-2012, 22:22
No serwis do kotła na węgiel - to ciekawostka. Mam w domu miałowca firmy Gielniak z pleszewa + sterownik i ...... jakoś jak do tej pory serwisu nie potrzebowałem:D
Do cepa też serwis nie potrzebny, ale do młockarni to co innego ;)
Zawijan a Twoja reakcja jest najdziwniejsza. Jak o 30%oszczędności w roku 2008 pisano przy Ogniku w odniesieniu do zwykłych, wówczas dostępnych sterowań, to twierdziłeś, że to marketing. Teraz jak o 30% pisze się przy sterowniku E-S, to jest miód.
A gdzieś Ty wyczytał, że ja pisałem o jakichś 30%-ach?
Moja odpowiedź dotyczyła tylko i wyłącznie tego, co Włodek_PID napisał o ecoal-u. Czy byłoby to 3%, czy 30%, czy 300% - dla mnie to wszystko jedno, dopóki nie zobaczę wyników stosownych badań. Możecie sobie pisać, co się Wam zechce. Mam jednak nadzieję, ze po tych kilku latach "mojego szkolenia" czytelnicy już nie dadzą nabrać się na marketingowe plewy.
A tak na marginesie.
Jakiś czas temu - tu, na tym forum - napisałem, że walka na rynku sterowników już się zaczęła. Pamiętacie?
I napisałem także, że my nie mamy zamiaru tej wojny przegrać.
I napisałem także Włodkowi_PID, żeby się tak strasznie nie bał eCoal-a, bo konkurentem dla Pumy i Cobry będzie bruli, a nie eCoal. Pamiętacie?
Dzisiaj potwierdzam to z siedziby Elektro-Systemu, gdzie spędzam właśnie poświąteczny tydzień. I spędzę jeszcze kilka tygodni. A potem - "na materace".
Zapamiętajcie to.
A zresztą - przypomnimy Wam niebawem.
SUSPENSER
11-04-2012, 22:28
nie chce mi się dyskutować o czyichś znajomych, ich domach, kotłach i umiejętnościach w nich palenia.
Różnica w kosztach wynika wprost z ceny, a ta jest obecnie mniej więcej 30% niższa niż ekogroszków.
Miał o tej samej kaloryczności jest o 30% tańszy ?
Czyli skoro Pieklorz bytomski workowany kosztuje 900 zł to miał z niego workowany jest po 600 - dobrze obliczyłem ?
karoka65
11-04-2012, 22:33
Instalator może wcale nie chcieć Cię oszukać, tylko po prostu się nie zna jak forumowicze ;) - zawsze doświadczeni pasjonaci wiedzą więcej na dany temat niż montażyści - ciekawe czy on ma pojęcie o możliwościach eCOAL, Bruli, odróżnia Burnera od Brucera itp. ?
Jak zwykle trafnie. Nie powiem że wszyscy ale duża rzesza instalatorów starszego pokolenia po prostu całe życie montowała tzw. śmieciuszki i w ich przypadku przewymiarowanie nie było złe, dał większy kocioł którego powierzchnia zasypowa była dość pokaźna i ludzie nie narzekali bo rzadziej chodzili do kotłowni.
Tak im to pozostało do dzisiaj, nie wszystkim zaznaczam.
Sytuacja wymusiła że trzeba było zacząć montować kotły z podajnikiem i tak dalej dobierają moc a jest to wielkim błędem.
Potrafią zamontować i zrobić poprawnie instalacje ale niektórym uczyć się nie chce.
Najlepiej montować jeden kocioł który się dobrze zna a jak się często bierze od hurtownika to i coś w kieszeń wpadnie.
Może trochę brutalna ale myślę że w wielu przypadkach prawda.
Miał o tej samej kaloryczności jest o 30% tańszy ?
Czyli skoro Pieklorz bytomski workowany kosztuje 900 zł to miał z niego workowany jest po 600 - dobrze obliczyłem ?
co chcesz dowieść?
nie napisałem "o tej samej kaloryczności", a ni że z tego samego węgla!
co do rachunków, to 30% z 900zł wynosi 270zł
adkwapniewski
11-04-2012, 22:48
A gdzieś Ty wyczytał, że ja pisałem o jakichś 30%-ach?
Moja odpowiedź dotyczyła tylko i wyłącznie tego, co Włodek_PID napisał o ecoal-u. Czy byłoby to 3%, czy 30%, czy 300% - dla mnie to wszystko jedno, dopóki nie zobaczę wyników stosownych badań. Możecie sobie pisać, co się Wam zechce. Mam jednak nadzieję, ze po tych kilku latach "mojego szkolenia" czytelnicy już nie dadzą nabrać się na marketingowe plewy.
A tak na marginesie.
Jakiś czas temu - tu, na tym forum - napisałem, że walka na rynku sterowników już się zaczęła. Pamiętacie?
I napisałem także, że my nie mamy zamiaru tej wojny przegrać.
I napisałem także Włodkowi_PID, żeby się tak strasznie nie bał eCoal-a, bo konkurentem dla Pumy i Cobry będzie bruli, a nie eCoal. Pamiętacie?
Dzisiaj potwierdzam to z siedziby Elektro-Systemu, gdzie spędzam właśnie poświąteczny tydzień. I spędzę jeszcze kilka tygodni. A potem - "na materace".
Zapamiętajcie to.
A zresztą - przypomnimy Wam niebawem.
Nie piszę złośliwie tylko z ciekawości.
Bruli ewoluuje do czegoś nowego ? Czy źle zrozumiałem słowa klucze [wojna,nie przegrać,konkurent,bruli]? Nowy soft ?
Tak więcej szczegółów by się przydało :)
julianna16
11-04-2012, 22:50
Ależ Wy pędzicie :) - i jak tu nadążyć?
Tak jest ok,co tam chcecie przesuwać?
Chodzi o górny wylot spalin :)
Pięknie dziękuję za podpowiedź - no banalnie oczywista :D.
Przepraszam, bo nie doprecyzowałam o co chodzi. Dla mnie układ z projektu jest idealny - pozwala pomieścić skład opału, małe wc, prysznic i umywalkę - bo to chcielibyśmy tam mieć (ale nie wiem czy ostatecznie się uda). Wejście do kotłowni jest przez garaż (nie można wejść bezpośrednio z domu). Mąż często coś tam dłubie. Czasem będą mu pomagać inni i to miało być dla nich miejsce na "awaryjne lądowanie", umycie psa, opłukanie brudnych sprzętów, itp.
http://desmond.imageshack.us/Himg600/scaled.php?server=600&filename=dexeotb.jpg&res=landing
Dzisiaj instalator (mam nadzieję, że go uszy nie pieką, bo to naprawdę całkiem sympatyczny, młody człowiek :)) stwierdził, że oczywiście można tak postawić, ale będą niepotrzebne kolanka od górnego wylotu do komina i sugerował, że lepiej będzie postawić piec tak, by załadunek był od strony, gdzie w moim pięknym projekcie jest skład opału. Piec nadal się zmieści, ale co z "awaryjnym aneksem higienicznym" ;)? Trzeba inaczej zaplanować i dlatego trzeba by przesuwać drzwi :(.
Kocioł z podajnikiem z lewej i górny wylot spalin,wystarczy miejsca dla niego.
Skoro jest ratunek dla mojego zamysłu projektowego ;) to bardzo się cieszę :D.
Nie będę się rozpisywał bo to nie ten temat ale ja mimo,że mam gaz przy działce to buduje dom pod ogrzewanie prądem.Dla mnie gaz i ekogroszek to są drogie sprawy ;)
Tak wiem Arturo :). Czytałam nie tylko w tym wątku. Trzymam mocno kciuki, tym bardziej, że mamy całkiem blisko do siebie :).
Widzisz, dla mnie nawet wybór kotła jest kłopotem, a co dopiero taka "rewolucja", jaką Ty u siebie planujesz :D. Nie dam rady ogarnąć więcej pomysłów ;).
julianno
jesteś w błędzie
(...)
Twój hydraulik chce ciągnąc kasę z Ciebie.
serwis kotła na paliwo stałe dla mnie to abstrakcja- jeśli padnie zawleczka wymieniasz sama bez wzywania serwisu, awarie sterowników zdarzają się rzadko a nawet jeśli takowe nieszczęście Cię spotka to masz ruszt awaryjny i dasz radę to przetrzymać
wymiany kondensatorów też nie wymagają wzywania serwisu - zresztą nie podlegają gwarancji jako elementy eksploatacyjne(chyba) koszt wymiany 12zł i 2 minuty ze śrubokrętem w dłoni.
Timonie po raz kolejny dziękuję, że w rzeczowy sposób, cierpliwie wyjaśniasz szczegóły :). Szczególnie dziękuję za uspokojenie, że ewentualne kłopoty nie oznaczają tragedii na miarę Titanica ;).
Też jestem tego zdania.Bazuje na Twojej niewiedzy.
Nie wiem czy budujesz zgodnie z projektem,ale w projekcie masz wyliczone zapotrzebowanie domu na ciepło,nie sądze,że będzie większe niż 8-9kW.
Przedstaw te dane instalatorowi i zapytaj się co on na to ?
Mamy projekt indywidualny (nietypowa działka z wjazdem od południa) i dane jakie tam znalazłam brzmią tak: "Kocioł o sprawności 96% (są takie???) i mocy max 25 kw. Kocioł z zasobnikiem CWU wyposażonym w dodatkową grzałkę elektryczną".
Hmm...
i masz Kobieto odpowiedź na upór instalatora na 25KW:p
17KW i jeśli odliczyć od Twojej powierzchni 39m garażu to jest jakieś 100m więcej niż u Ciebie
mam nadzieję że to Ci daje jakieś poczucie większej pewności wyboru
:yes:
Dolicz do tego sześć dorosłych osób i trójkę małych dzieci http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://emotikona.pl/emotikony/)
Ooo jaka fajna rodzinka :D.
dlatego sugerowałem cofnięcie się kilkanaście stron do batalii o kilku kotłach których moc i sprawność będzie na taką powierzchnię wystarczająca
Cofnęłam się nawet więcej, ale kurcze mam problem z odnalezieniem konkretnej batalii :). Jeśli nie sprawi to Wam kłopotu to wskażcie proszę stronę, albo chociaż podajcie kłowa kluczowe ;).
Możesz powiedzieć, jaki kocioł Ci proponował.
Rzucimy okiem co za palnik w nim pracuje i jaki może być sterownik.
Skoro godzi się na serwis tego producenta, to pomożemy Ci wybrac może coś z jego gamy.
aha te mniejsze zasobniki to bzdura, najczęściej w kotłach 17-25kW kosze mają takie same pojemności.
Ten instalator proponował Protech karo duo 25 kw. Dzisiaj umówiliśmy się, że dostaniemy jeszcze ofertę na Viadrus/ Klimosz, ale modelu jeszcze nie znam.
Tak Juliano była taka mała próba porównania kilku kotłów. Średnio udana ale da się już po tym dojść do pewnych wniosków. Im więcej będziesz Czytać forum tym większy mętlik w głowie, ale koledzy tutaj dysponują sporą wiedzą. Kieruj się rozsądkiem a zapewne znajdziesz swój kociołek:)
Ślicznie dziękuję za wsparcie :). Tak naprawdę, to wolę się zajmować projektowaniem innych przestrzeni i wybór kotła chciałabym już mieć z głowy, no ale w końcu to wybór na kilka dobrych lat, więc chcąc nie chcąc muszę się dokształcić i w tej materii :).
karoka65
11-04-2012, 22:59
Nie piszę złośliwie tylko z ciekawości.
Bruli ewoluuje do czegoś nowego ? Czy źle zrozumiałem słowa klucze [wojna,nie przegrać,konkurent,bruli]? Nowy soft ?
Tak więcej szczegółów by się przydało :)
Ale Wy jesteście nerwowi hehe
Cieszcie się nadchodzącym latem, jeszcze trochę a zrobi się tu taki spokój że nawet o dupie maryni nie będzie z kim pogadać.
Wszystko w swoim czasie.
Na pewno najszybciej będziecie wiedzieć jak przyjdzie na to czas :)
Pozdrawiam i Dobrej Nocki życzę.
julianna16
11-04-2012, 23:04
Instalator może wcale nie chcieć Cię oszukać, tylko po prostu się nie zna jak forumowicze ;) - zawsze doświadczeni pasjonaci wiedzą więcej na dany temat niż montażyści - ciekawe czy on ma pojęcie o możliwościach eCOAL, Bruli, odróżnia Burnera od Brucera itp. ?
Suspenser - bardzo, bardzo dziękuję za tak dużo szczegółów i to w tak przystępny sposób :D. Musimy to wszystko na spokojnie przetrawić i przemyśleć.
Obawiam się, że Twoja teoria jest trafna :(. Gdy powiedziałam dzisiaj o sterowniku Ecoal, to niestety mój instalator o nim nie słyszał... :(
Potrafią zamontować i zrobić poprawnie instalacje ale niektórym uczyć się nie chce.
Najlepiej montować jeden kocioł który się dobrze zna a jak się często bierze od hurtownika to i coś w kieszeń wpadnie.
Dokładnie to samo powiedziałam dzisiaj do Męża, po spotkaniu w sprawie kotła. W każdej branży, w każdym zawodzie trzeba się rozwijać i iść do przodu. Niestety nie każdy tak do tego podchodzi. Niektórzy trzymają się wersji, że lepsze jest to co sprawdzone. Ale tak myśląc nadal ogrzewalibyśmy się w jaskiniach przy ogniskach ;).
karoka65
11-04-2012, 23:07
Suspenser -
Dokładnie to samo powiedziałam dzisiaj do Męża, po spotkaniu w sprawie kotła. W każdej branży, w każdym zawodzie trzeba się rozwijać i iść do przodu. Niestety nie każdy tak do tego podchodzi. Niektórzy trzymają się wersji, że lepsze jest to co sprawdzone. Ale tak myśląc nadal ogrzewalibyśmy się w jaskiniach przy ogniskach ;).
Heh, dobre.
A tak w ogóle to widać kto w tym domu portki nosi :)
Julianna dla swojego dobra szukaj kotła ze sterownikiem eCoal, wbrew opiniom sceptyków podgląd i sterowanie przez internet i/lub aplikację w telefonie to świetna sprawa. Sterownik eCoal po podłączeniu czujek ruchu może działać jak centrala alarmowa :)
w najbliższym czasie będzie mnie informował o braku prądu w domu.
Zobacz jak on pracuje u mnie:
www.esterownik.pl/remote/1249
Sterownik to mózg, serce palnik, najlepiej gdy sterownik ma "dużo szarych komórek" a serce jest mocne jak "żeliwo".
Jeśli upierasz się na pompę to poczytaj o jej awaryjności, na ile lat jest gwarancja. Nie wygląda to różowo. Może tak być, że padnie Ci pompa zanim zobaczysz zwrot inwestycji.
Udanego wyboru :)
Decyzja należy do Was. :)
timon120777
12-04-2012, 03:30
julianno
chcesz konkretów- proszę bardzo:rolleyes:
RBR ekouniwersal
skam-p premium
Ogniwo eko plus
2 pierwsze o mocy 17KW ostatni 16KW
we wszystkich palniki z zapasem mocy
we wszystkich dobre sterowanie
czytaj wybieraj kupuj
darase
ja bym był ostrozny z tym obarczaniem eCoala odpowiedzialnością za wszystko
mam nadzieję że się mylę jak coś ma być do wszystkiego.....
i spieszę od razu wyjaśnić bo co niektórzy się zaraz rzucą na mnie
sterownik kotła ma sterować kotłem. jeśli się go obarczy odpowiedzialnością za system alarmowy czy kontrole prądu może się okazać że w którymś momencie będzie mu za duzo i coś sie wysypie i wtedy żadne dodatkowe źródła napięcia dostęp przez neta czy komórkę na nic się zdadzą.
rozumiem ze nalezy sobie zycie ułatwiac ale w sposób przemyślany i w granicach rozsądku żeby się nie okazało że sterownik ma tyle do zrobienia że na sterowanie kotłem brak mu sił i środków
ps
według mojej matematyki 30% z 900 to jest 270
300 to 33,3333333333.......% z 900
albo jak wolicie 300 to 30% ale z 1000:p:p:p
Nemo5576
12-04-2012, 06:00
Dzisiaj instalator (mam nadzieję, że go uszy nie pieką, bo to naprawdę całkiem sympatyczny, młody człowiek :)) stwierdził, że oczywiście można tak postawić, ale będą niepotrzebne kolanka od górnego wylotu do komina i sugerował, że lepiej będzie postawić piec tak, by załadunek był od strony, gdzie w moim pięknym projekcie jest skład opału.
Jak wyprowadzenie do góry czopucha twojemu instalatorowi nie pasuje, to może z boku będzie ok ;)? SKAM-P Premium w takiej wersji kupisz bez problemu.
Timon nie pękaj ;)
Sterownik eCoal nie jest do wszystkiego, nie sypie ekogroszku, nie wynosi popiołu :D
Ma dodatkowe wejście na alarm zewnętrzny do którego jak wcześniej napisałem można podłączyć czujnik np. :
dymu, czadu, otwarcia klapy, braku prądu, poziomu cieczy, zalania cieczy,ruchu, otwarcia drzwi, po zadziałaniu któregoś czujnika może włączyć się syrena a genialny eCoal wyśle nam sms lub/i email z powiadomieniem.
Cała praca ster. eCoal jest zapisywana na karcie SD.
Wiemy kiedy skończy nam się ekogroszek bez zaglądania do kosza.
Dla mnie i dla moich dzieci eCoal to "namber łan" :)
Andrzej_M_
12-04-2012, 06:56
,,,, Ma dodatkowe wejście na alarm zewnętrzny do którego jak wcześniej napisałem można podłączyć czujnik np. :
dymu, czadu, otwarcia klapy, braku prądu, poziomu cieczy, zalania cieczy,ruchu, otwarcia drzwi, po zadziałaniu któregoś czujnika może włączyć się syrena a genialny eCoal wyśle nam sms lub/i email z powiadomieniem. ,,,,
Darase a jaka to siła nadprzyrodzona wyśle Ci tego SMS-a, gdy brak zasilania elektrycznego.
Chyba, że posiadamy dodatkowe zasilanie awaryjne, to taka automatyka spełni swą rolę.
Andrzej
Tak panie Andrzeju,
mam dodatkowe zasilanie z akumulatorów pod które podłączony jest inwerter z pełną sinusoidą Orvaldi który zasila piec i router a dodatkowo filtry dla rybek :)
Andrzej_M_
12-04-2012, 07:07
Tak panie Andrzeju,
error
Andrzej
Jarecki79
12-04-2012, 07:26
Ten instalator proponował Protech karo duo 25 kw. Dzisiaj umówiliśmy się, że dostaniemy jeszcze ofertę na Viadrus/ Klimosz, ale modelu jeszcze nie znam.
Napisz, co Ci zaproponuje z Klimosza i na jakim sterowaniu. Inni producenci elektroniki też mają nowości w ofercie.
Zawijan, przed świętami miałem okazję rozmawiać z E-S i wiem,że w niedługim czasie ma być nowa wersja Bruli.
Jeżeli ma być tak, jak napisał miner, czyli o 30%lepiej, to na przykładzie kolegi, który zmienił koalę na bruli...
Stwierdził,że na brulim spala ok. 1-3kg mniej na dobę plus o połowę mniej popiołu, czyli zakładamy:
Koala 1,05kg/h a na brulim niech mu wychodziło powiedzmy 1kg/h
Skoro na nowej wersji bruli jeszcze zaoszczędzimy 30%, to zamiast 1kg/h wyjdzie 0,7kg/h, czyli w skali doby oszczędzamy aż 7kg opału, w ciągu 10dni 70kg a na 100dni 700kg. Brzmi fantastycznie!! W skali sezonu tona opału gratis.
:)
Miłego dnia
Andrzej_M_
12-04-2012, 07:26
,,,,Ma dodatkowe wejście na alarm zewnętrzny do którego jak wcześniej napisałem można podłączyć czujnik np. :
dymu, czadu, otwarcia klapy, braku prądu, poziomu cieczy, zalania cieczy,ruchu, otwarcia drzwi, po zadziałaniu któregoś czujnika może włączyć się syrena a genialny eCoal wyśle nam sms lub/i email z powiadomieniem.
,,,,
Może dodam jeszcze małą uwagę.
Takie komasowanie sygnałów alarmowych na jedno wejście sygnałowe o różnym priorytecie jest nie celowe a nawet powiem jest bez sensu.
Bo raczej nie można porównywać ważności sygnału o niedomknięciu klapy zasobnika z otwarciem drzwi do kotłowni.
Andrzej
Jarecki79
12-04-2012, 07:31
raczej nie można porównywać ważności sygnału o niedomknięciu klapy zasobnika z otwarciem drzwi do kotłowni.
Andrzej
Ten sygnał z otwarciem klapy to raczej zabieg na rynki zagraniczne.
Sygnał o otwarciu klapy kosza jest też w pumie właśnie ze względu na rynki zagraniczne, gdzie jest to wymagane.
Dlatego panie Andrzeju można podłączyć czujniki o najwyższym priorytecie dla nas :)
Dla mnie np. brak prądu i poziom wody w naczynku wyrównawczym.
Klapę kosza zamykam na szyfr i nikt inny nie otworzy ;) żartuję.
Koala 1,05kg/h a na brulim niech mu wychodziło powiedzmy 1kg/h
Skoro na nowej wersji bruli jeszcze zaoszczędzimy 30%, to zamiast 1kg/h wyjdzie 0,7kg/h, czyli w skali doby oszczędzamy aż 7kg opału, w ciągu 10dni 70kg a na 100dni 700kg. Brzmi fantastycznie!! W skali sezonu tona opału gratis.
Czy mam rozumieć, że potwierdzasz te minertowe 30%?
Jarecki79
12-04-2012, 07:52
Czy mam rozumieć, że potwierdzasz te minertowe 30%?
To pisałem zakładając,że ma rację. Mnie ciekawi co Ty na to 30% masz do powiedzenia :)
Wychodzi,że Bruli będzie oszczędniejszy od koali w skali doby o 8,4kg przy wyjściowych założeniach 1,05kg/h dla koali do 1kg/hBruli a nowym Bruli 0,7kg/h (przy tych 30%oszczędności)
W skali 100dniowej 840kg robi wrażenie.
Miłego dnia
Niebywałe jak jedna informacja zrobiła wielkie poruszenie i Wasze zainteresowanie tym co napisałem.
timon120777
12-04-2012, 12:46
ciekawe co będzie z tego naprawdę?????
To pisałem zakładając,że ma rację. Mnie ciekawi co Ty na to 30% masz do powiedzenia
Nic.
Nie interesuję się na razie kotłami tłokowymi.
Jak do ściany... Jak do ściany...
Wlodek_PID
12-04-2012, 15:07
Timon nie pękaj ;)
Sterownik eCoal nie jest do wszystkiego, nie sypie ekogroszku, nie wynosi popiołu :D
Ma dodatkowe wejście na alarm zewnętrzny do którego jak wcześniej napisałem można podłączyć czujnik np. :
dymu, czadu, otwarcia klapy, braku prądu, poziomu cieczy, zalania cieczy,ruchu, otwarcia drzwi, po zadziałaniu któregoś czujnika może włączyć się syrena a genialny eCoal wyśle nam sms lub/i email z powiadomieniem.
Cała praca ster. eCoal jest zapisywana na karcie SD.
Wiemy kiedy skończy nam się ekogroszek bez zaglądania do kosza.
Dla mnie i dla moich dzieci eCoal to "namber łan" :)
Darase, wprowadzasz Julanne16 w błąd. W sumie jedziesz po bandzie dokładnie
tak, jak Jej instalator, który mówił, że musi być 25 kW.
Z Twojego postu wynika, że eCoal nie ma wad, jest genialny itd. To nieprawda.
Nie chce mi się więcej pisać. Może Ty napisz, czy to sterowanie ma jakieś wady?
Dlaczego powstał Bruli, skoro eCoal wszytko robi sam? Dla pasjonatów, którzy
lubią spędzać wolny czas w kotłowni? Czy też dla tych użytkowników, u których
eCoal się nie sprawdza?
SMS potrafi wysłać wiele innych sterowników. Dlaczego nie piszesz, że bez Internetu
i komputera przestawienie czegokolwiek na tym sterowniku, który jest wyposażony
w bardzo ubogi ekran, jest niesłychanie trudne?
Julanne16, nie wierz w łatwe rozwiązania.
zbigmaz01
12-04-2012, 15:53
A może założymy nowy temat na temat Ranking sterowników, podobnie jak Ranking kotłów. Trochę śmieci by ubyło :)
Włodek aż tak Ciebie boli sterownik eCoal?
W odróżnieniu od Ciebie jestem użytkownikiem sterownika eCoal w zestawie z Ogniwem eko 15kw. W/w zestaw pracuje u mnie drugi sezon bez problemów, palę różnymi ekogroszkami i nic nie ustawiam :)
Wybór takiego sterownika to był strzał w 10-kę. Małe spieki które powstają, powstają w każdym piecu, nawet w piecu prowadzonym przez Pumę.
Ustawianie kotła bez pomocy internetu jest równie proste, nawet mój 70cio letni tata bez okularów odczyta tem. CO.
Teraz jestem 350km od domu i widzę w telefonie jak pięknie pracuje eCoal.
Włodek wymyśl inną bajkę :)
Z Twojego postu wynika, że eCoal nie ma wad, jest genialny itd. To nieprawda.
Nie chce mi się więcej pisać. Może Ty napisz, czy to sterowanie ma jakieś wady?
Dlaczego powstał Bruli, skoro eCoal wszytko robi sam? Dla pasjonatów, którzy
lubią spędzać wolny czas w kotłowni? Czy też dla tych użytkowników, u których
eCoal się nie sprawdza?
SMS potrafi wysłać wiele innych sterowników. Dlaczego nie piszesz, że bez Internetu
i komputera przestawienie czegokolwiek na tym sterowniku, który jest wyposażony
w bardzo ubogi ekran, jest niesłychanie trudne?
Julanne16, nie wierz w łatwe rozwiązania.
Włodek czy Ciebie ktoś ogranicza do jednego produktu?
Dlaczego nie miał powstać bruli?
Nie obracajcie kota ogonem,automaty są dla wygody tak jak skrzynie w samochodach,
nie chcesz to nie kupuj automatu i tyle.
A skoro przy temacie powstawania eCoal.pl i bruli.pl to popatrz do historii jaka była idea powstania eCoala,nie miał być dla wszystkich i też nie będzie.
Bruli będzie dla wszystkich i będzie miał więcej opcji niż dotychczas.Nie będę pisał jakich bo nie muszę tego robić.
Jeżeli chodzi o ekran to co z nim jest nie tak?
julianna16
12-04-2012, 16:15
Dzień dobry :)
Heh, dobre.
A tak w ogóle to widać kto w tym domu portki nosi :)
Yyy... no nie... dzielimy się obowiązkami po połowie ;) - pełne partnerstwo :D. To, że zwróciłam się do Was po pomoc wynika z mojej chęci dokonania możliwie dobrego wyboru (bo najlepszego przecież nie ma - dla każdego to coś "nieco" innego :)).
Mój Najmilejszy obsłuży każdy piec niezależnie od tego czy i jaki ma sterownik, zasobnik czy inne "cuda-wianki" :). Niestety czasem udaje się do swojej samotni w górach i wtedy ja będę musiała obsłużyć źródełko ciepła. Wolałabym mieć łatwiejsze zadanie :).
Julianna dla swojego dobra szukaj kotła ze sterownikiem eCoal, wbrew opiniom sceptyków podgląd i sterowanie przez internet i/lub aplikację w telefonie to świetna sprawa. Sterownik eCoal po podłączeniu czujek ruchu może działać jak centrala alarmowa :)
w najbliższym czasie będzie mnie informował o braku prądu w domu.
Zobacz jak on pracuje u mnie:
www.esterownik.pl/remote/1249
Sterownik to mózg, serce palnik, najlepiej gdy sterownik ma "dużo szarych komórek" a serce jest mocne jak "żeliwo".
Jeśli upierasz się na pompę to poczytaj o jej awaryjności, na ile lat jest gwarancja. Nie wygląda to różowo. Może tak być, że padnie Ci pompa zanim zobaczysz zwrot inwestycji.
Udanego wyboru :)
Decyzja należy do Was. :)
Darse bardzo dziękuję za szczegóły - no prawie jakbym była u Ciebie w domu ;).
Nie upieram się przy pompie. Zastanawialiśmy się nad solarami - w naszej gminie było aż 85% dopłaty, ale niestety już się skończyły i nie ma perspektyw by pojawiły się ponownie :(. Do skorzystania z nich był warunek, że dom musi być odebrany - my jesteśmy dopiero przed instalacjami. Poczytałam i wyszło, że lepiej i taniej (od solarów) gdy będzie pompa ciepła do c.w.u. Cena tej, o której pisałam była naprawdę do przełknięcia, ale macie rację, że jej parametry nie są zachwycające :(. A uroda, to nie wszystko... niestety ;).
Obawiam się, że z pokorą pozostaniemy przy kotle + ewentualnie bojler.
julianno
chcesz konkretów- proszę bardzo:rolleyes:
(...)
czytaj wybieraj kupuj
OGROMNIE dziękuję :D :D :D
http://emoty.blox.pl/resource/friends.gif
http://emoty.blox.pl/resource/th_0girl_dance.gif
No to teraz zapoznam się ze szczegółami tych kotłów
http://emoty.blox.pl/resource/coffeenews.gif
Napisz, co Ci zaproponuje z Klimosza i na jakim sterowaniu. Inni producenci elektroniki też mają nowości w ofercie.
Ok - napiszę jak będę znała konkretny model.
Darase, wprowadzasz Julanne16 w błąd. W sumie jedziesz po bandzie dokładnie
tak, jak Jej instalator, który mówił, że musi być 25 kW.
(...)
Julanne16, nie wierz w łatwe rozwiązania.
Dużą dziewczynką jestem :) - wiem, że nie ma nic "czary mary". Bardzo cenię sobie Wasze doświadczenie i opinie. Staram się jednak jednocześnie wypośrodkować swój entuzjazm :). Czytam nie tylko to co tu znajdę, pytam i męczę też innych ;).
Tymczasem :)
[B]Dlaczego powstał Bruli, skoro eCoal wszytko robi sam?
Wiem, że nigdy byś się tego nie domyślił, więc Ci podpowiem.
Bruli powstał po to, żeby dokopać Pumie i Cobrze. Tak do końca. We wszystkich kotłach. Nie tylko w OE.
Jeśli przypadkiem myślisz, że bruli.pl to będzie taki zwyczajny sterownik dwustanowy, to jesteś w grubym błędzie.
Ja zaś myślę - nie przypadkiem - że przed brulim będzie w stanie obronić się tylko eCoal.pl
Przypuszczam, że Ty też tak myślisz i dlatego tak się pieklisz.
Dużą dziewczynką jestem...
Duża Mądra Dziewczynko
Powiem Ci tylko tyle. Jeśli wybierzesz kocioł ze sterownikiem eCoal.pl lub bruli.pl - będziesz miała na swe usługi takie krocie operatorów tego kotła, że trudno Ci będzie odgonić się od nich. A to nie bagatela...
Nie poznałaś jeszcze chyba zawijana_2, bo już tu nie bywa. Spotkasz go jednak na esterownik.pl, gdzie Cię również zapraszam.
Wlodek_PID
12-04-2012, 17:07
Wprowadzacie ludzi w błąd i prowadzicie nachalny marketing
na forum. To wszystko. Nie zauważyłem, żebym się pieklił.
Skoro Zawijan zabiera głos, sprawa musi byc poważna...:no:
Nemo5576
12-04-2012, 17:22
Ech, jednym pasuje Eko+, drugim Ekouniwersal, trzecim SKAM-P Premium. Podobnie Dla jednych będzie eCoal, dla drugich Bruli, a trzecich Cobra. Dla mnie fajnie ze jest wybór, a konkurencja wymusza ciągły postęp.
Wojtek_mazury
12-04-2012, 17:29
ZawiJan napisał: "Wiem, że nigdy byś się tego nie domyślił, więc Ci podpowiem.
Bruli powstał po to, żeby dokopać Pumie i Cobrze. Tak do końca. We wszystkich kotłach. Nie tylko w OE."
To mocne słowa, bo jeśli dobrze się domyślam to Bruli ma uzyskać funkcjonalnośc i jakość sterowania procesem spalania nieosiągalną przez żaden inny sterownik (no może poza ecoalem) teraz i w przyszłości. Przyszli klienci już nadstawili ucha bo jeśli pisze to ZawiJan to znaczy, że takie są plany ES. Dobrze jest mieć jasny cel do którego się dąży, dobrze jeśli się ma przeświadczenie, że można coś zrobić lepiej ( na bazie umiejętności elektronicznych ES i wiedzy ZawiJana), ale to już trzecia poważna wypowiedź w sprawie wojny sterownikowej. Czy w związku z tym, że wojny się planuje można uzyskac informację jak zaplanowano DOKOPYWANIE? Bardzo jestem ciekaw rozwiązań, które w opinii ZawiJana nie zostawią wątpliwości kto jest KRÓLEM sterowników.Chcę śledzić to na bieżąco.
berdnard
12-04-2012, 17:42
wprowadzacie ludzi w błąd i prowadzicie nachalny marketing
na forum. To wszystko. Nie zauważyłem, żebym się pieklił.
skoro zawijan zabiera głos, sprawa musi byc poważna...:no:
szczera prawda a to boli na chwile obecną pid nie do pobicia pozdrawiam pana włodka
Wprowadzacie ludzi w błąd i prowadzicie nachalny marketing
na forum. To wszystko. Nie zauważyłem, żebym się pieklił.
Skoro Zawijan zabiera głos, sprawa musi byc poważna...:no:
Eee tam! Zaraz nachalny...
Dałeś głos na temat eCoal-a, to dałem i ja. Tak samo poważnie - bądź niepoważnie - jak Ty. Różnica między nami jest tylko taka, że ja piszę dobrze o swoich (o których wiem co nieco, bo je badam), a Ty wyśmiewasz cudze (o których wiesz niewiele, bo ich nie badasz, tylko tak sobie piszesz).
A że będzie wojna - to dobrze dla użytkowników. Prawda?
Niedługo pokażę wyniki badań naszych. Jak zwykle to robię. Ty możesz pokazać wyniki swoich. Jak będziesz je miał. A wygrają lepsi. To znaczy my.
Zobaczysz!
timon120777
12-04-2012, 19:00
a badania których wyniki nam zostaną niedługo pokazane kto przeprowadzi???
Wlodek_PID
12-04-2012, 19:02
Badania przeprowadzą Twórcy Algorytmu na państwowym sprzęcie.
Wlodek_PID
12-04-2012, 19:03
Rzeczywiście. 3 lata bicia piany o automatycznym sterowniku i wprowadzacie
korekcję podawania i dmuchawy.
Wszystko ściema.
Badania przeprowadzą Twórcy Algorytmu na państwowym sprzęcie.
Zwracam Ci uwagę, że właścicielem patentu, na którym oparty jest ten "Algorytm", jak również licencjodawcą jest państwowy instytut badawczy. Twoja - grubymi nićmi szyta - insynuacja jest nie trafiona.
Szkoda, że nie stać Cię na taki sprzęt. Nic na to jednak nie poradzę. Trzeba się było lepiej starać.
Rzeczywiście. 3 lata bicia piany o automatycznym sterowniku i wprowadzacie
korekcję podawania i dmuchawy.
Wszystko ściema.
Jeśli to wszystko, co masz do napisania o TYM automatycznym sterowniku - to gratuluję bogactwa wiedzy.
timon120777
12-04-2012, 19:58
A wygrają lepsi. To znaczy my.
Zobaczysz!
nie dziel skóry na niedźwiedziu
nie dziel skóry na niedźwiedziu
A to czemu?
Ja jestem tego pewien.
Mogę być?
timon120777
12-04-2012, 20:06
A to czemu?
Ja jestem tego pewien.
Mogę być?
oczywiście że możesz. chwała Ci za to że jesteś nastawiony na sukces bo to zdrowe podejście tylko żebyś się nie przejechał
Ja jednak poczekam z fanfarami na efekty
Wojtek_mazury
12-04-2012, 20:17
ZawiJan oszczędny w słowach. Pisze jedynie o tym, że opublikuje pomiary. To dobrze, ale jak wiemy pomiary są jedynie fragmentem wiedzy pozwalającej ocenić współpracę kotła ze sterownikiem i to jedynie w zakresie poprawności spalania paliwa. A tym sie wojny nie wygra. Z braku informacji muszę posiłkować się tym co przypadkowo wyczytałem gdzieś na forum. Podobno w nowym Brulim ma być wejście USB, bo uzytkownicy zgłaszali problemy z aktualizacja oprogramowanie. Ale tym też wojny się nie wygra. Podobno Bruli ma spalać do około 30% mniej węgla niż spalają obecne tłokowe kotły Tilgnera. Ale to też za mało na wygranie wojny "We wszystkich kotłach" . Ktoś coś pisał o próbach adaptacji WiFi. Chodzi pewnie o to, żeby nie ciągnąć do kotłowni kabelka. Ale czy tym wygra się wojnę "We wszystkich kotłach"?
Uważam, że nawet włączenie do Bruliego tych wszystkich nowości o których pisałem nie zapewni mu zwycięstwa "We wszystkich kotłach"
Niech mi ktoś pomoże (ponieważ Zawijan milczy) czym mozna wygrać wojnę "We wszystkich kotłach"?
oczywiście że możesz. chwała Ci za to że jesteś nastawiony na sukces bo to zdrowe podejście tylko żebyś się nie przejechał
Już mi to Koledzy Antagoniści prorokowali trzy lata temu. Także tu, na tym forum. Można to sprawdzić, jak kto chce. I co?
Kilkaset sterowników obserwowanych on-line przez cały sezon oraz bieżące dyskusje z ich użytkownikami - to naprawdę ogromny materiał do wykorzystania w kierunku doskonalenia produktu. Ci, którzy próbują deprecjonować rolę modułu internetowego sterownika, zdają sobie doskonale sprawę o ile - dzięki temu - jesteśmy przed nimi. I to ich strasznie boli, co widać wyraźnie w ich wpisach. Portal eSterownik.pl to bezkonkurencyjny poligon badawczy. Jak dotąd - mamy go tylko my.
I dlatego my jesteśmy skazani na sukces, timonie. Kto jak kto, ale Ty (który w tym sezonie zrobiłeś ogromny postęp w zakresie wiedzy i praktyki technologicznej) powinieneś to rozumieć najlepiej. Wszak osiągnąłeś to dzięki "badaniom", które prowadziłeś, pomimo swoich niewielkich możliwości technicznych w tym zakresie.
Panowie myślę,aby na tym etapie zakończyć konwersację na temat który będzie lepszy.
Każdy jest dobry ale tez każdy jest inny.
Czas to oceni i zweryfikuje.Nie ma sensu więcej na ten temat się spierać.
Jest esterownik.pl i po ukazaniu się nowego softu do bruli.pl zapewne znajda się użytkownicy chcący z niego skorzystać.
Będzie możliwość podglądać jak do tej pory ich pracę ba nawet można do każdego z nich napisać zapytanie o opinię.
Czas wszystko zweryfikuje.
Cierpliwości i przepraszam za zamęt bo chyba był nie potrzebny , produkt oceni rynek a sprzeczki można odstawić na bok.
Niech mi ktoś pomoże (ponieważ Zawijan milczy) czym mozna wygrać wojnę "We wszystkich kotłach"?
Czy wojnę wygrywa się ogłaszając, jak się ją chce wygrać?
timon120777
12-04-2012, 20:30
spróbuje może ja???
we wszystkich kotłach można wygrać oferując taki sterownik który obsłuży każdy zestaw czy to będzie zwykła faja czy rynna czy brucer burner ekoenrgia obrotówki czy jeszcze inne cudo i niezależnie od tego jaka dmuchawa współpracuje z zestawem
nie wydaje mi się aby eCoal dał radę
Bruli - daję mu ciut większe szanse ponieważ jako sterownik dwustanowy (podobno niezwykły) ma możliwośc ręcznego wprowadzenia nastaw- będzie więc można niezależnie od palnika i dmuchawy zastosowanej znaleźć jakieś dobre(powiedzmy) parametry. tylko czy to pomoże wygrać wojnę???? zapędzając znów ludzi do kotłowni??? a może będzie kamera w środku i bedę mógł siedząc w fotelu patrzeć jak się w moim kotle pali i oceniając wygląd wprowadzać korekty online??
tylko że na rynku jest kilka innych sterowników różnych firm które w oparciu o inne rozwiązania programowe oferują możliwość pracy automatycznej i dwustanowej w zależności od chwilowej zachcianki operatora
ps
druga część mojej wypowiedzi trąca odrobinę sarkazmem ale jakoś nie widzę przyszłości dla sterowników dwustanowych
chyba że bruli zaskoczy czymś zupełnie nowym
al jak pisałem wcześniej zaczekam na efekty.
ZawiJan oszczędny w słowach. Pisze jedynie o tym, że opublikuje pomiary. To dobrze, ale jak wiemy pomiary są jedynie fragmentem wiedzy pozwalającej ocenić współpracę kotła ze sterownikiem i to jedynie w zakresie poprawności spalania paliwa. A tym sie wojny nie wygra. Z braku informacji muszę posiłkować się tym co przypadkowo wyczytałem gdzieś na forum. Podobno w nowym Brulim ma być wejście USB, bo uzytkownicy zgłaszali problemy z aktualizacja oprogramowanie. Ale tym też wojny się nie wygra. Podobno Bruli ma spalać do około 30% mniej węgla niż spalają obecne tłokowe kotły Tilgnera. Ale to też za mało na wygranie wojny "We wszystkich kotłach" . Ktoś coś pisał o próbach adaptacji WiFi. Chodzi pewnie o to, żeby nie ciągnąć do kotłowni kabelka. Ale czy tym wygra się wojnę "We wszystkich kotłach"?
Uważam, że nawet włączenie do Bruliego tych wszystkich nowości o których pisałem nie zapewni mu zwycięstwa "We wszystkich kotłach"
Niech mi ktoś pomoże (ponieważ Zawijan milczy) czym mozna wygrać wojnę "We wszystkich kotłach"?
Małe sprostowanie.
Bruli .pl nie będzie oszczędzał tylko w kotłach Tilgnera.
Na nim był testowany i użyto go jako przykład kotła Tłokowego.
Bruli będzie miał zastosowanie w każdym kotle.Nie tylko tłokowym ale i ślimakowym a możliwe,że i w rynnowym a może z każdym?
Można być najlepszym kierowcą (sterownik),mieć najlepsze auto (kocioł) wraz z najlepszym paliwem (np groszek)i najlepszą drogę (instalacja) wtedy taką wojnę można wygrać. Jeżeli choć jedno zawiedzie a w większości przypadków zawodzi droga (instalacja) to z pozostałymi atutami możesz przegrać tę wojnę.
timon120777
12-04-2012, 20:42
Jeżeli choć jedno zawiedzie a w większości przypadków zawodzi droga (instalacja) to z pozostałymi atutami możesz przegrać tę wojnę.
święta racja
jak instalator skopie robotę to żeby skały srały to żaden sterownik choćby wysadzany diamentami był i nawet taki co krawaty wiąże i usuwa ciąże nie da rady
Minertu napisał "Można być najlepszym kierowcą
(sterownik),mieć najlepsze auto
(kocioł) wraz z najlepszym
paliwem (np groszek)i najlepszą
drogę (instalacja) wtedy taką
wojnę można wygrać. Jeżeli
choć jedno zawiedzie a w
większości przypadków zawodzi
droga (instalacja) to z
pozostałymi atutami możesz
przegrać tę wojnę."
Z całym szacunkiem ale tak można powiedzieć o wszystkich sterownikach.
Kolega Arturo ma rację w jednej sprawie ;) chcesz mało spalać zainwestuj w docieplenie domu lub zmień miejsce zamieszkania na te bliżej równika :D
Wlodek_PID
12-04-2012, 20:51
Wojna, język wojny. Nadęte stwierdzenia, buta. Jedynie słuszna idea,
jedynie słuszny sterownik, który wygra i wykosi wszystkie inne...
Idea chora już w samym założeniu, trąci mi PRL'em. Tam też był front
walki - np. ze stonką...
Taki sam był wrzask przy eCoalu. Że jest w pełni automatyczny.
A skończyło się tak, że można nastawiać oba parametry - nadmuch i podawanie,
jak w każdym sterowniku. Czyli wyszło jak zwykle...
Przypominają mi się wszystkie dowcipy o żabie...;)
Masz rację Włodzimierzu można coś nastawić w sterowniku eCoal ale nie trzeba, drugi sezon jadę bez korekt bo się na tym nie znam. :)
Wojtek_mazury
12-04-2012, 20:57
ZawiJan napisał:"Czy wojnę wygrywa się ogłaszając, jak się ją chce wygrać?". To zależy z kim ta wojna. Jeśli z kimś, kto potrafi zrobić użytek z przedstawionego rozwiązania to pewnie się nie ogłasza. Ale jeśli tak jest, to może to oznaczać, że firmy konkurujące są w stanie szybko odpowiedzieć na ową zapowiadaną nowość Brulliego. Jeśli zaś są zdolne szybko odpowiedzieć to nie jest to nowość na miarę internetowego sterowania kotłem. No i jeśli Zawijan pisze, że :"Dzisiaj potwierdzam to z siedziby Elektro-Systemu, gdzie spędzam właśnie poświąteczny tydzień. I spędzę jeszcze kilka
tygodni. A potem - "na materace". to znaczy, że długa droga do tego udoskonalenia. Może dlatego Minertu pisze, żeby już dać spokój tematowi?
timon120777
12-04-2012, 20:58
darase
czyli że nie wiesz czy jest bardzo dobrze, dobrze, średnio czy tragicznie??? działa i to jedyny wyznacznik dla Ciebie???
Wojna, język wojny. Nadęte stwierdzenia, buta. Jedynie słuszna idea,
jedynie słuszny sterownik, który wygra i wykosi wszystkie inne...
Idea chora już w samym założeniu, trąci mi PRL'em. Tam też był front
walki - np. ze stonką...
Taki sam był wrzask przy eCoalu. Że jest w pełni automatyczny.
A skończyło się tak, że można nastawiać oba parametry - nadmuch i podawanie,
jak w każdym sterowniku. Czyli wyszło jak zwykle...
Przypominają mi się wszystkie dowcipy o żabie...;)
Czy Ty też jesteś nie rozwojowy ?
eCoal.pl jest a wymusili to na firmie E-S użytkownicy bo chcieli posiedzieć przy kotle i być lepszym.
Dostaną tę możliwość tylko oby nie zamieszkali w kotłowni.
ZawiJan napisał:"Czy wojnę wygrywa się ogłaszając, jak się ją chce wygrać?". To zależy z kim ta wojna. Jeśli z kimś, kto potrafi zrobić użytek z przedstawionego rozwiązania to pewnie się nie ogłasza. Ale jeśli tak jest, to może to oznaczać, że firmy konkurujące są w stanie szybko odpowiedzieć na ową zapowiadaną nowość Brulliego. Jeśli zaś są zdolne szybko odpowiedzieć to nie jest to nowość na miarę internetowego sterowania kotłem. No i jeśli Zawijan pisze, że :"Dzisiaj potwierdzam to z siedziby Elektro-Systemu, gdzie spędzam właśnie poświąteczny tydzień. I spędzę jeszcze kilka
tygodni. A potem - "na materace". to znaczy, że długa droga do tego udoskonalenia. Może dlatego Minertu pisze, żeby już dać spokój tematowi?
Napisałem aby dać spokój bo całe to zamieszanie jest przeze mnie.
A mogłem siedzieć cicho :(
Wlodek_PID
12-04-2012, 21:06
Czy Ty też jesteś nie rozwojowy ?
eCoal.pl jest a wymusili to na firmie E-S użytkownicy bo chcieli posiedzieć przy kotle i być lepszym.
Dostaną tę możliwość tylko oby nie zamieszkali w kotłowni.
Minertu, przecież dostali tą możliwość nie dlatego, że prosili, tylko
dlatego, że chcieli zwracać kotły. Bądźmy rozsądni.
Wojna, język wojny. Nadęte stwierdzenia, buta. Jedynie słuszna idea,
jedynie słuszny sterownik, który wygra i wykosi wszystkie inne...
Nic Ci już nie pomoże. Ani nikt. Ani nawet żadna żaba.
timon120777
12-04-2012, 21:07
Minertu
dobrze że jest zamieszanie
dowiedzieliśmy się że są plany na coś nowego pogdybamy sobie cóż to będzie troszkę jeden drugiego za język pociągnie i tak przetrwamy martwy okres beznadziejnego ciepła za oknem który nie pozwala nam się wykazać tym co się w naszych kotłowniach bądź telefonach dzieje:p
ZawiJan napisał:[I]...to znaczy, że długa droga do tego udoskonalenia.
Zdążymy na czas. Spokojnie.
I zadziwimy Was.
Minertu, przecież dostali tą możliwość nie dlatego, że prosili, tylko
dlatego, że chcieli zwracać kotły. Bądźmy rozsądni.
Tak. Dwóch chciało, ale jakoś się rozmyślili.
Minertu
dobrze że jest zamieszanie
dowiedzieliśmy się że są plany na coś nowego pogdybamy sobie cóż to będzie troszkę jeden drugiego za język pociągnie i tak przetrwamy martwy okres beznadziejnego ciepła za oknem który nie pozwala nam się wykazać tym co się w naszych kotłowniach bądź telefonach dzieje:p
Jest zamieszanie a mogło być zaskoczenie :)
W sumie i tak będzie.
Wlodek_PID
12-04-2012, 21:19
Zdążymy na czas. Spokojnie.
I zadziwimy Was.
To niemożliwe. Już zadziwiliście cały Wszechświat.
Włodzimierzu wykaż się cierpliwością jak Ci co czekają na internet w Pumie i Cobrze. :)
To niemożliwe. Już zadziwiliście cały Wszechświat.
Przesadzasz.
Jak na razie - tylko jednego Supermena.
Będziemy się jednak starać. Obiecuję.
A co Ty robisz nowego? Może się pochwal. Masz czym?
Wszechświat jeszcze wiele jest w stanie przyjąć. Starczy miejsca i dla Ciebie. Niestety - będziesz na drugim miejscu dopiero. Chyba, że Cię jeszcze ktoś przegoni.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin