Zobacz pełną wersję : RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK
karoka65
10-01-2013, 16:09
Czp ja swojej fajki jeszcze przez 5 lat nie rozbierałem, ograniczam się do opróżnienia komory powietrza dwa razy do roku i to nawet beż wygaszania :)
To się nazywa szczyt lenistwa hehe
Czp ja swojej fajki jeszcze przez 5 lat nie rozbierałem, ograniczam się do opróżnienia komory powietrza dwa razy do roku i to nawet beż wygaszania :)
To się nazywa szczyt lenistwa hehe
To w takim razie proste, że w naszym rankingu kotłów musimy wskazać, że dobry kocioł musi mieć zwykłą fajkę karoka65 - 5 lat bez rozbierania i o to chodzi ;)
Piotrek42
10-01-2013, 16:27
To w takim razie proste, że w naszym rankingu kotłów musimy wskazać, że dobry kocioł musi mieć zwykłą fajkę karoka65 - 5 lat bez rozbierania i o to chodzi ;)
dodaj mnie... 4 sezon.. tez jeszcze nie rozbierałem ,tak jak Karoka czyszczę tylko komorę powietrzna 2x do roku teraz jedynie podokrecałem silik i uzupełniłem olej w przekładni... a i zasobnik mi szlag trafił, stara blacha w zasobniku to 0,8!!!! teraz robi się wiekszy- 200kg z blachy 3mm !! oczwiscie pps25.....
karoka65
10-01-2013, 16:32
No u mnie też tylko patrzyć jak w zasobniku dziurwy wylecą, rdza sypie się płatami :(
dodaj mnie... 4 sezon.. tez jeszcze nie rozbierałem ,tak jak Karoka czyszczę tylko komorę powietrzna 2x do roku teraz jedynie podokrecałem silik i uzupełniłem olej w przekładni... a i zasobnik mi szlag trafił, stara blacha w zasobniku to 0,8!!!! teraz robi się wiekszy- 200kg z blachy 3mm !! oczwiscie pps25.....
To wliczając mnie to już trzech użytkowników zadowolonych ze zwykłej retorty PPS-25 - to może faktycznie jest to jedna z najlepszych retort na rynku i trzeba taką kupować i instalować i dać sobie spokój z innymi skoro te tak dobrze się sprawują hmmm ;)
Piotrek42
10-01-2013, 16:37
To wliczając mnie to już trzech użytkowników zadowolonych ze zwykłej retorty PPS-25 - to może faktycznie jest to jedna z najlepszych retort na rynku i trzeba taką kupować i instalować i dać sobie spokój z innymi skoro te tak dobrze się sprawują hmmm ;)
Pewnie dodaj jeszcze Grześka :D
Piotrek42
10-01-2013, 16:40
To wliczając mnie to już trzech użytkowników zadowolonych ze zwykłej retorty PPS-25 - to może faktycznie jest to jedna z najlepszych retort na rynku i trzeba taką kupować i instalować i dać sobie spokój z innymi skoro te tak dobrze się sprawują hmmm ;)
Nie rób zamiesznia ,sam dobrze wiesz że na zwykłych retortach żeby uzyskiwać dobre rezultaty to trzeba mieć dobre eko, Ty mieszkasz na śląsku to masz,karoka ma swoj skład to wie co kupować,ja kkupuję od niego :) suspenser to maniak eko i kółeczko się zamyka..
To w takim razie proste, że w naszym rankingu kotłów musimy wskazać, że dobry kocioł musi mieć zwykłą fajkę karoka65 - 5 lat bez rozbierania i o to chodzi ;)
Też się piszę - Mam APPS 25 i tak czyszczę, jak koledze napisałem, a dysze drutem fi 4 przeszturcham i dobra. Tylko to czyszczenie to raczej po wygaszeniu...
Piotrek42
10-01-2013, 17:28
Też się piszę - Mam APPS 25 i tak czyszczę, jak koledze napisałem, a dysze drutem fi 4 przeszturcham i dobra. Tylko to czyszczenie to raczej po wygaszeniu...
No kurde nastepny ze słabym eko się odezwał :D :P
Spokojnie retorty II generacji istnieją i maja się dobrze - nawet do mojego Kielara producent montuje teraz też retortę podobną do II generacji - tak więc też docenił wyższość innych retort :)
karoka65
10-01-2013, 17:36
hehe
160052
Nie ma się co śmiać - tak ta retorta wygląda jak powyżej :)
Piotrek42
10-01-2013, 17:42
160052
Nie ma się co śmiać - tak ta retorta wygląda jak powyżej :)
Nie za dużo tego powietrza???
Nie rozmawiałem jeszcze z ani jednym użytkownikiem kotła z taką retortą ale zapewne już sporą część otworków pozaklejali ;)
karoka65
10-01-2013, 18:18
hehe
To do wpisu piotra było :)
Może w końcu uda nam się przynajmniej ustalić jednoznacznie i w 100 % jaką retortę powinien mieć najlepszy kocioł na eko.
Najlepszy sterownik już jest to głównie pozostanie jeszcze wymiennik i pozamiatane :p
karoka65
10-01-2013, 18:39
Może w końcu uda nam się przynajmniej ustalić jednoznacznie i w 100 % jaką retortę powinien mieć najlepszy kocioł na eko.
Najlepszy sterownik już jest to głównie pozostanie jeszcze wymiennik i pozamiatane :p
No powiem krótko, nagrabiłeś sobie trochę hehe
Jarecki79
10-01-2013, 18:43
To wliczając mnie to już trzech użytkowników zadowolonych ze zwykłej retorty PPS-25 - to może faktycznie jest to jedna z najlepszych retort na rynku i trzeba taką kupować i instalować i dać sobie spokój z innymi skoro te tak dobrze się sprawują hmmm ;)
Do dobrego groszku jest to bardzo dobry i sprawdzony palnik.
Wielu producentów Ci to potwierdzi, jak podzwonisz.
Sprawdzone od lat... a przy dużych jednostkach od 50 do 100kW nie ma problemu, nawet z lekko gorszym eko pójdzie.
Sa tez zwolennicy obrotówek, osobiście znam 2osoby, które wywaliły palniki żeliwne i poszły na obrotowe, bo lepiej spalają...
Nie będę pisał jaki typ obrotówki wolę, bo to mało ważne, natomiast pierwsza ochrone patentową na obrót zewn. ma Ardeo, od 2006r....
Z żeliwnymi to czas pokaże, co sa naprawde warte. Jeszcze za wcześnie, bo teoretycznie można by cos zacząć mówic o brucerach, tylko juz chyba nie ma o czym mówić... bo mamy kolejne wersje, więc licznik przy nowych wersjach startuje od nowa...
Jarecki79
10-01-2013, 18:45
Nie za dużo tego powietrza???
Ja bym się raczej martwił w pierwszej kolejności o rozmiar tej japy....
Piotrek42
10-01-2013, 18:58
Ja bym się raczej martwił w pierwszej kolejności o rozmiar tej japy....
Może to do jakiejś duzej mocy?? 50? 100kw?
Jarecki79
10-01-2013, 19:05
Może to do jakiejś duzej mocy?? 50? 100kw?
Nie wiem, ale pamiętam,że cos podobnego kilka lat temu było u jakiegos producenta z południa Polski, próbowałem to znależc pod koniec ubiegłego roku i juz nie było...
A coś a'la to wyżej produkowane jest przez dwóch wytwórców i gigant róznic nie ma....
Jakbym miał to wybrać, bo niby spali miał to 100razy wole fajkę, bo przynajmniej z wysoka sprawnością poradzi sobie z dobrym groszkiem i to od dołu mocy....
To cuś na to szans ni ma....
To w takim razie proste, że w naszym rankingu kotłów musimy wskazać, że dobry kocioł musi mieć zwykłą fajkę karoka65 - 5 lat bez rozbierania i o to chodzi ;)
No to mnie też dodajcie do tego rankingu. 3 sezon, ciągle oryginalna fabryczna zawleczka. Retorty nie dotykałem, tylko wyczystka na dole 2 śruby dziesiątki dwa razy do roku.
No powiem krótko, nagrabiłeś sobie trochę hehe
Trudno- ale przynajmniej dyskusja idzie w dobrym kierunku :)
Piotrek42
10-01-2013, 19:28
Reasumujac,, ster mamy na obecną chwile ecoal/bruli nie ma konkurencji, retorta hmm stara sprawdzona retorta 1 generacji (fajkowa)... teraz jakaś buda i mamy kociołek nr 1 na forum:) ( do spalnia uczciwego ekogroszku)
SUSPENSER
11-01-2013, 21:43
dodaj mnie... 4 sezon.. tez jeszcze nie rozbierałem ,tak jak Karoka czyszczę tylko komorę powietrzna 2x do roku teraz jedynie podokrecałem silik i uzupełniłem olej w przekładni... a i zasobnik mi szlag trafił, stara blacha w zasobniku to 0,8!!!! teraz robi się wiekszy- 200kg z blachy 3mm !! oczwiscie pps25.....
Nie pamiętam kiedy dokładnie uszczelniłem retortę w moim PPS 25, ale na pewno dawno i od tej pory nic nie ruszałem bo nie ma potrzeby, a paliłem już bardzo mokrym węglem [w 2 sezonie] przez co po pewnym czasie [w zeszłym roku] musiałem wymienić ślimaka [skorodował] a i zasobnik "dziurawieje" coraz bardziej [ale jeszcze jest szczelny] - latem pójdzie na tuning do szwagra - spawacza i powinien dać radę kolejne lata.
SUSPENSER
11-01-2013, 21:44
Chodzi mi to, czy oszczędności przy ręcznym sterowaniu Ecoalem czy Brulim będą wynosiły ok. 10 % na korzyść niż przy spalaniu w trybie auto
Nie sądzę, żeby to było aż 10% przy eCOAL-u a przy Brulim to już w ogóle granica błędu pomiaru jest większa niż te różnice ;)
adamo6691
12-01-2013, 01:11
Witam.a co powiecie na tego typu palnik.http://www.brastal.pl/kotly_co_k.php?id=38
Witam.a co powiecie na tego typu palnik.http://www.brastal.pl/kotly_co_k.php?id=38
Coś już było na tym forum nt. tego palnika kruszarki ;)
Nie pamiętam kiedy dokładnie uszczelniłem retortę w moim PPS 25, ale na pewno dawno i od tej pory nic nie ruszałem bo nie ma potrzeby, a paliłem już bardzo mokrym węglem [w 2 sezonie] przez co po pewnym czasie [w zeszłym roku] musiałem wymienić ślimaka [skorodował] a i zasobnik "dziurawieje" coraz bardziej [ale jeszcze jest szczelny] - latem pójdzie na tuning do szwagra - spawacza i powinien dać radę kolejne lata.
Jak się pytałem co można zrobić żeby usprawnić palnik pancerpola to nikt nic nie napisał ,a to się jednak uszczelnia pod talerzem od spodu ,przy moim dużym obrotowym 50KW też mogę tak uszczelnić ,palę bez obrotu ,końcówka do obracania retortą wymontowana leży w kotłowni ,może lepiej wspawać blachę po obwodzie i nabić sznur do uszczelniania ,talerz by się na nim opierał ?
adamo6691
12-01-2013, 18:19
Coś już było na tym forum nt. tego palnika kruszarki ;) Szukałem szukam ale nic nie znalazłem.Może jakieś namiary.Co do kruszarki,to podajnik podaje równolegle dwoma kanałami.Coś jakby w przekroju U.Kruszyć to raczej nie kruszy.Tyle co retorta,zgrzytnie chrupnie i już.
zbigmaz01
12-01-2013, 18:28
Szukałem szukam ale nic nie znalazłem.Może jakieś namiary.Co do kruszarki,to podajnik podaje równolegle dwoma kanałami.Coś jakby w przekroju U.Kruszyć to raczej nie kruszy.Tyle co retorta,zgrzytnie chrupnie i już.Tak myślę że to nie jest dwa kanały równoległe a dwa ślimaki koło siebie o przeciwnych obrotach.
timon120777
12-01-2013, 19:02
dwa ślimaki podające opał do jednego kanału-
mniejszy pracuje w zakresie mocy 15-38KW
większy w zakresie 38-50KW
do naszych czajników to się one raczej średnio nadają chyba
adamo6691
12-01-2013, 19:28
Tak myślę że to nie jest dwa kanały równoległe a dwa ślimaki koło siebie o przeciwnych obrotach.
Tak tak dwa ślimaki.Jeden klasyczny,kręci w prawo.Drugi kręci przeciwnie ale zwój jest odwrotny.Suma sumarum węgiel wypychany jest w tym samym kierunku na palnik.Węgiel podawany jest tylko w poziomie. Pole przekroju podwójnego kanału jest większe to i grubsze sorty swobodnie przechodzą.
Ciekawe czy zrembka by poszła w tym palniku
Ciekawe czy zrembka by poszła w tym palniku
Wątpię.Zrębki mają różną wielkość.Różną długość.Raczej by się klinowały.
Witam.a co powiecie na tego typu palnik.http://www.brastal.pl/kotly_co_k.php?id=38
Firma niedaleko obok mnie funkcjonuje, znajomy ma kocioł tej firmy tzw. szufladę, ale sprzed kilku lat.
Nie sądzę, żeby to było aż 10% przy eCOAL-u a przy Brulim to już w ogóle granica błędu pomiaru jest większa niż te różnice ;)
Rozumiem
adamo6691
12-01-2013, 20:01
dwa ślimaki podające opał do jednego kanału-
mniejszy pracuje w zakresie mocy 15-38KW
większy w zakresie 38-50KW
do naszych czajników to się one raczej średnio nadają chyba
Raczej nie tak .Ja mam 25-ke a ślimaki są równe.Poważnie to czytam wasze post i próbuje informacje w nich zawarte dostosować do mojego pieca jak i sterownika .Próbowałem pogadać o takim palniku z innymi jego użytkownikami ale wyszła klapa.Kupując kocioł miałem do wyboru retortę standard,brucera i wieloślimak.Wybrałem to trzecie.Palnik trochę jak w tłoku ale podawanie jak retorta.To i o retorcie tylko czytuje.
adamo6691
12-01-2013, 20:13
Panowie 96-200;97-213 a ja 97-200 Sami swoi.Jorgo jak na nocnej jestem to aby sprawdzić temperaturę Twój sterownik na necie oglądam
Gregor 70
12-01-2013, 20:23
mam identyczna. Rewelacja. a powietrze wiadomo trzeba dostosowac do jakosci paliwa. A o tym ze trzeba czyscic komore powietrza to dowiedzialem sie dopiero jak przestalo mi dmuchac;);).
adamo6691
12-01-2013, 20:29
mam identyczna. Rewelacja. a powietrze wiadomo trzeba dostosowac do jakosci paliwa. A o tym ze trzeba czyscic komore powietrza to dowiedzialem sie dopiero jak przestalo mi dmuchac;);).
To znaczy jaką lub jaki.
Panowie 96-200;97-213 a ja 97-200 Sami swoi.Jorgo jak na nocnej jestem to aby sprawdzić temperaturę Twój sterownik na necie oglądam
Witam Zioma.....:wiggle: szpiegujesz znaczy :)
a nie możesz podłączyć steru do netu?
adamo6691
14-01-2013, 21:53
Witam Zioma.....:wiggle: szpiegujesz znaczy :)
a nie możesz podłączyć steru do netu?
Witaj.Szpieguje i to jak.Czytam wnikliwie fory aby dopracować ustawienia sterownika pod palnik jaki posiadam.Jadę obecnie na dwustanie fabrycznym(WULKAN). Z netem to on niema nic wspólnego.Może w przyszłości bruli ale nie mam zielonego pojęcia jak by on działał z palnikiem podsuwowym (wieloślimak) o którym pisałem wcześniej.Obecnie opieram się na filozofii ustawień TIMONA dla brucera z st 37.Efekty już widać.Nie zanudzam po nocy bo ja na szychcie a inni mają wypoczywać. pozdrawiam Adam
Przeniosłem temat awarii sterownika Skorpiona do wątku Skorpion, który użytkownik rj5 stworzył w tym celu aby tu nie śmiecić !
Heh - usuwam posty z uporczywą reklamą
no dobrze
jeśli o mnie chodzi, to moim zdaniem kol Czesław przesadza
ale też wole to niż atakujące zewsząd reklamy :P
To może jest jakiś nowy kociołek na horyzoncie ? - jakaś jednostka 10 kw - a może nowa retorta III generacji ? - ktoś w tym rankingu powinien zająć jakieś miejsca na podium :)
Usunąłeś reklamę i jakoś tak cicho się zrobiło :)
Boją się ludziska pisać :confused:
Kocioł ten widziałem i jest tam taki inny fikuśny sterownik co steruje 4 pompami w tym ładującą i grawitacyjną CWU i bada temp powrotów.
To był kocioł BRUCER-P a tu jest forum klintów http://kotlydomino.pl/forum/viewforum.php?f=1&sid=3281ea20ec13584a03ec10d37a6592a4 którzy kupili takie kotły. Może faktycznie to jakiś przełom w konstrukcji kotłów - to powinien się wypowiedzieć jakiś użytkownik co i jak wygląda :)
Wszelki wnioski mile widziane. ;)
Moim zdaniem te wzajemne czaty też wykasuj. Jak jechać to po całości.
==================================================
( no ok - tylko te parę powyżej i wracamy do dyskusji )
w pracy mam kolegę który ma od nich kocioł ze zwykłą retortą, pali bodajże od 4 lat przeważnie czechem. Do tej pory chwali i nie narzeka.
Piotrek42
20-01-2013, 18:09
Nie róbcie jaj....byłem u niech w zeszłym(?? Jarecki kiedy ja byłem u Ciebie??:) )roku jak zwiedzałem Pleszew... kotły nie schodzą to i na forum trzeba je rozreklamować...nie stać ich na porzadne stery a co dopiero na porządny kociołek.... to powninno stać w marketach na dolnej półce...
skoro cała górna pólka już dawno została przedyskutowana w tym i innych wątkach, a dla nowych nie ma miejsca nawet na "najniższej półce", to o czym tu dyskutować?
Może czas ten wątek zamknąć?
To był kocioł BRUCER-P a tu jest forum klintów http://kotlydomino.pl/forum/viewforum.php?f=1&sid=3281ea20ec13584a03ec10d37a6592a4 którzy kupili takie kotły. Może faktycznie to jakiś przełom w konstrukcji kotłów - to powinien się wypowiedzieć jakiś użytkownik co i jak wygląda :)
Z linku nic nie wynika -umarłe miasto :)
Mi chodzi o ten sterownik ignis coś tam nie chcę go reklamować .Ktoś ma to ?
Heh - usuwam posty z uporczywą reklamą
Ale uciszyłeś ten wątek.......
W pierwszych dwóch postach tego wątku wymieniono w rankingu kotły:
---- R A K I N G ----
1. EKO-CENTR
2. CICHEWICZ
3. HEF
4. ZĘBIEC
5. OGNIWO
6. KRZACZEK
oraz żeliwniaki
7. MCI R-ECO
8. Kielar-Eco
Lista tego rankingu ewaluowała i na ostatnich stronach w czołówce rankingu wymieniano głównie:
1. RBR EKOUNIWERSAL
2. OGNIWO
3. SKAM-P
Jedynie OGNIWO utrzymało się od początku wątku na tych listach rankingu. Z listy wypadły też oba kotły żeliwne tak, że na placu boju pozostały jedynie kotły stalowe..
Zauważalna jest też zmiana, że najbardziej poszukiwane stały się kotły o małych mocach rzędu 10 kw no i wciąż popularne są piętnastki. Z palników wybijają się palniki tzw. II generacji ja bym tu wskazał na małą ekoenergię. No a ze sterowników wyróżniają się sterowniki ze zdalnym dostępem przez internet czyli eCoal i bruli.
Popełnione powyżej to moje osobiste zestawienie i nikt się nie musi z nim zgadzać.
Niektóre z tych kotłów zyskują już przydomki np. „buczący rbr „ ( oczywiście w pozytywnym tego słowa znaczeniu) a to świadczy o tym, że są popularne i budzą emocje.
Myślę miedz1 , że dyskusja teraz ruszy. ;)
Niektóre z tych kotłów zyskują już przydomki np. „buczący rbr „ ( oczywiście w pozytywnym tego słowa znaczeniu) a to świadczy o tym, że są popularne i budzą emocje.
Myślę miedz1 , że dyskusja teraz ruszy. ;)
RBR jest popularny bo jest tutaj niezły lobbing na ten kociołek :) (pomijając jego zalety). Z wiadomych z resztą względów :D
No nie jeden kociołek jest tu lobbowany tak samo jak ich składowe - a każdy przyszły użytkownik kotła musi się w tym odnaleźć i coś dla siebie kupić.
Nawiązując do rankingu i wskazując te trzy kotły specjalnie pominąłem ich wady - bo tu najlepiej powinni się wypowiedzieć ich użytkownicy :)
No nie jeden kociołek jest tu lobbowany tak samo jak ich składowe - a każdy przyszły użytkownik kotła musi się w tym odnaleźć i coś dla siebie kupić.
Nawiązując do rankingu i wskazując te trzy kotły specjalnie pominąłem ich wady - bo tu najlepiej powinni się wypowiedzieć ich użytkownicy :)
To dopisz jeszcze mój kociołek bo oszczędna bestia jest ,gdyby nie ta retorta to nie było by się do czego przyczepić ,ale to nie wina producenta kotła tylko podajnika .
animuss - to fakt ale Twój kocioł to w zasadzie limitowana seria i Ty masz jedyny egzemplarz :p
Jarecki79
23-01-2013, 08:56
taaa jasne, (reszta zdania usunięta na prośbę czp01).
Bruli i ecoala mają taką zaletę, że jest sterowanie przez internet, ktoś lubi, to wybierze i za to zapłaci. Spalanie grupowe mi sie podoba i chodzi dobrze.
Jak ktos nie potrzebuje, to jest kilka innych dobrych sterowań. Nazw nie wymieniam, bo po co, zaraz cała grupa wsparcia będzie udowadniać,że alternatywy nie ma.
Usmiałem się też przy małej ekoenergii, nie korzystam od już prawie 2lat..... z tego małego palnika, bo duży stosuje do wiekszych jednostek m.in. z małym:
- początkowo goły slimak i były kłopoty z jego ukręcaniem (w wielu firmach, w mojej 3czy 4przypadki), teraz ślimak poprawiony, więc tutaj już wsio powinno byc ok.
- zmiany w palniku o których producent nie był informowany m.in. z braku otworów na środku palnika był okres gdzie było ich 6 i 8szt. a w ostatnim czasie 4szt. w innym miejscu... dalej uzbrajanie w różne przekładnie.... mi brakuje jeszcze jednej zmiany, więc póki się nie doczekam, to dziękuję.
Póki nie było alternatywy, to owszem tak... ale...
wolę palnik, który stosuję, od 2lat na tej samej przekładni, nie jestem zaskakiwany przez klientów,że się coś zmieniło i nie widzę zdziwienia przy którejs dostawie,że jest inna przekładnia.Jedyna zmiana, to na początku grudnia poprosilismy o zmianę silnika z 180W na 90W. Palnik, motoreduktor, dmuchawa jednego producenta, ranty dopalające, więc też przy trochę gorszym paliwie może się to dopalić a nie spadnie zaraz po opuszczeniu strefy spalania.
o innym palniku jak żeliwny tutaj wspomniec zresztą tez nie można, bo zaraz cała grupa silnego wsparcia się odzywa.
Od długiego czasu traci sens zabieranie głosu na tym wątku, bo został on sobie przywłaszczony.
Takie moje zdanie i dobrego dnia wszystkim zyczę.
Andrzej_M_
23-01-2013, 08:59
,,,,Z listy wypadły też oba kotły żeliwne tak, że na placu boju pozostały jedynie kotły stalowe.. ,,,,
Ja bym nie wykreślał jeszcze z listy kotłów żeliwnych (z wymiennikami żeliwnymi).
Wydaje mi się, że po słowach rzuconych niedawno przez Zawijana (cytuje z pamięci) "żeliwo nie jest takie złe", oraz jego ostatnim artykule w "Magazynie Instalatora" o Wymiennikach w kotłach
http://instalator.pl/ABC/2012/pdf_10_2012/28.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finstalator.pl%2FAB C%2F2012%2Fpdf_10_2012%2F28.pdf)
http://instalator.pl/ABC/2012/pdf_10_2012/29.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finstalator.pl%2FAB C%2F2012%2Fpdf_10_2012%2F29.pdf)
Zawijan przygotowuje grunt pod nowy rozdział w dziedzinie kotłów małej mocy.
Jarecki79 - nie bawię się w żadne podchody i nie jestem z tej "branży" - mój ulubiony sterownik bruli kupiłem w firmie ES ( przedzwoń i sobie sprawdź a następnie proszę o sprostowanie swojej wypowiedzi. ) - owszem testowałem sobie wcześniej zarówno bruliego i eCoala bo nie kupuję kota w worku. !
Ja bym nie wykreślał jeszcze z listy kotłów żeliwnych (z wymiennikami żeliwnymi).
Wydaje mi się, że po słowach rzuconych niedawno przez Zawijana (cytuje z pamięci) "żeliwo nie jest takie złe", oraz jego ostatnim artykule w "Magazynie Instalatora" o Wymiennikach w kotłach
http://instalator.pl/ABC/2012/pdf_10_2012/28.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finstalator.pl%2FAB C%2F2012%2Fpdf_10_2012%2F28.pdf)
http://instalator.pl/ABC/2012/pdf_10_2012/29.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finstalator.pl%2FAB C%2F2012%2Fpdf_10_2012%2F29.pdf)
Zawijan przygotowuje grunt pod nowy rozdział w dziedzinie kotłów małej mocy.
To byłby przełom gdyby powstał żeliwny wymiennik kotła o mocy 10 kw z dedykowanym dla takiego właśnie kotła na ekogroszek odlewem żeliwnym z małą stratą kominową czyli z duża sprawnością :)
Andrzej_M_
23-01-2013, 09:14
,,,, Od długiego czasu traci sens zabieranie głosu na tym wątku, bo został on sobie przywłaszczony.
Takie moje zdanie ,,,,
Moim zdaniem jak już został przejęty, to w sposób ewolucyjny z rąk marketingowców. .
animuss - to fakt ale Twój kocioł to w zasadzie limitowana seria i Ty masz jedyny egzemplarz :p
Ale wymiennik jest oryginalny i od niego zależy procentowo najwięcej .
Naprawdę jestem coraz bardziej zadowolony ze spalania ,spala mniej przez podajnik ,jak paliłam na ruszcie,i nawet jak paliłem wcześniej w starym kotle zasypowym.
SUSPENSER
23-01-2013, 09:51
Bruli i ecoala mają taką zaletę, że jest sterowanie przez internet, ktoś lubi, to wybierze i za to zapłaci. Spalanie grupowe mi sie podoba i chodzi dobrze.
Jak ktos nie potrzebuje, to jest kilka innych dobrych sterowań. Nazw nie wymieniam, bo po co, zaraz cała grupa wsparcia będzie udowadniać,że alternatywy nie ma.
Nie ma co się zaperzać - wymieniaj śmiało - przecież nie każdy musi "jeździć Bugatti" ;)
Usmiałem się też przy małej ekoenergii, nie korzystam od już prawie 2lat..... z tego małego palnika, bo duży stosuje do wiekszych jednostek m.in. z małym:
- początkowo goły slimak i były kłopoty z jego ukręcaniem (w wielu firmach, w mojej 3czy 4przypadki), teraz ślimak poprawiony, więc tutaj już wsio powinno byc ok.
- zmiany w palniku o których producent nie był informowany m.in. z braku otworów na środku palnika był okres gdzie było ich 6 i 8szt. a w ostatnim czasie 4szt. w innym miejscu... dalej uzbrajanie w różne przekładnie.... mi brakuje jeszcze jednej zmiany, więc póki się nie doczekam, to dziękuję.
Póki nie było alternatywy, to owszem tak... ale...
wolę palnik, który stosuję, od 2lat na tej samej przekładni, nie jestem zaskakiwany przez klientów,że się coś zmieniło i nie widzę zdziwienia przy którejs dostawie,że jest inna przekładnia.Jedyna zmiana, to na początku grudnia poprosilismy o zmianę silnika z 180W na 90W. Palnik, motoreduktor, dmuchawa jednego producenta, ranty dopalające, więc też przy trochę gorszym paliwie może się to dopalić a nie spadnie zaraz po opuszczeniu strefy spalania.
Dobrze, że o tym piszesz i ani się waż strzelać focha bo jesteś tu potrzebny ;) - dzięki Tobie wiemy, że jest inny bardzo dobry [może nawet lepszy] palnik poza małą Ekoenergią.
Ja mam żeliwnego Klimosza 35KW, rok produkcji 2010. Do tej pory żadnych problemów, śmiga 24h/dobę przez 12 miesięcy w roku. Jedyne co, to wymieniłem fabryczny 2-stanowy sterownik, który strasznie mnie wkurzał, na coś nowocześniejszego z obsługą PID. Zawleczka ciągle oryginalna fabryczna. W zeszłym sezonie wydawało mi się, że coś nie tak z tym kotłem, bo opał zawieszał się w zasobniku, ale okazało się, że to była wina eko.
Witam. Skoro kij w mrowisku już tkwi, to pozwolę sobie zapytać: Jarecki, co myślisz o palnikach firmy Ewmar Ness? APPS, APPM i rynnie? Nie wiem, czy to oni je produkują, czy tylko uzbrajają w motoreduktory, ale oferta wydaje się kompletna i sensowna. 7 lat bezawaryjnie eksploatuję APPS 25kW, obecnie zamierzam kupić samą głowicę palnika rynnowego ( jednak można kupić samą głowicę wraz z kanałem powietrznym, koszt około 500PLN z blachą przyłączeniową ) i jak tylko temperatura zewnętrzna pozwoli na wygaszenie kotła robię przeróbkę. Mam już wymiary i wstępny projekt zmian. Chcę wiedzieć, jak to będzie działać zanim kupie kocioł z palnikiem rynnowym do ogrzewania firmy, więc koszt 5 stówek + dniówka roboty za taką wiedzę nie wydaje się zawyżony. Próbowałem już poruszyć temat rynny na forum, jednak zostałem zakrzyczany. Może teraz ktoś już użytkujący rynnę pokusi się o jakąś wypowiedź. Pozdrawiam - Jacek
Jarecki79
23-01-2013, 10:54
czp01, ja nie wywiad gospodarczy i nie będę dzownił, dostałeś, popróbowałeś i dopiero kupłeś. Ok przyjąłem do wiadomości.
Co do Bruli wiele razy pisałem,że uważam, że jest dobry, ale też nie uważam,że każdy chce i musi miec internet.
O innych nie pisze, bo będzie burza. Zyzolek może napisac co używa i inni użytkownicy, Timon wiele razy tez swoje zdanie wyraził.
A mała eko pieklorza dobrze spali do ok. 25-30kg/24 a póxniej to koks i dupa, wiem, bo na sobie testowałem.
To jest palnik do kotła 10-12kW, do 17kW tylko przy retopalu czy jarecie czy jarecie plus, bo wątpię, czy ekoret dobrze spali, aby osiągnąc i utrzymac 16-17kW/24h
Aby nie byc goło-słownym było ok. z pieklorzem, gdy;
164005
a po przekroczeniu:
164006
zaczynała być kicha a jak już osiągałem 38-39kg/24h w duże mrozy to zmieniłem opał, bo nic nie szło juz utargać z pieklorza, aby się nie irytować.
Zmieniłem tez wówczas palnik na większy, bo sie przestraszyłem, jak będe musiał ciągnąć 17-20kW, to nidyrydy w mrozy ok.20st.C
Wydaje mi się, że po słowach rzuconych niedawno przez Zawijana (cytuje z pamięci) "żeliwo nie jest takie złe", oraz jego ostatnim artykule w "Magazynie Instalatora"...
Zawijan przygotowuje grunt pod nowy rozdział w dziedzinie kotłów małej mocy.
Nic nie przygotowuje. Ten tekst http://zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/5-budowa-kotla/pionowe-czy-poziome/zeliwne-czy-stalowe/ "wisi" na naszym blogu już od czerwca 2009r.
Od zawsze byłem i będę zwolennikiem kotłów żeliwnych. Jedyna wadą istniejących wymienników żeliwnych jest trudne czyszczenie, a istniejących automatycznych kotłów żeliwnych - komora spalania bezpośrednio pod rusztem wodnym.
Co do Bruli wiele razy pisałem,że uważam, że jest dobry, ale też nie uważam,że każdy chce i musi miec internet.
Jeśli nie widzisz innych różnic pomiędzy Bruli a innymi sterownikami poza internetem, to...
...a potem się dziwisz, że ktoś Ci zwraca uwagę.
Andrzej_M_
23-01-2013, 12:06
Nic nie przygotowuje. Ten tekst http://zawijan.wordpress.com/poradnik-uzytkownika/5-budowa-kotla/pionowe-czy-poziome/zeliwne-czy-stalowe/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzawijan.wordpress. com%2Fporadnik-uzytkownika%2F5-budowa-kotla%2Fpionowe-czy-poziome%2Fzeliwne-czy-stalowe%2F) "wisi" na naszym blogu już od czerwca 2009r.
To, że "wisi" to wiem, bo bardzo często powtórnie czytam Wasz blog.
Ja tylko kojarzyłem fakty. Widocznie teraz źle zinterpretowałem (z fusów wywróżyłem) powtórne pojawienie się cyklu artykułów na temat wymienników w kotłach na łamach "Magazynu Instalatora"
Ja tylko...
Ta publikacja nie miała związku z niczym.
Pracujemy jednak nad czymś nowym w konstrukcji kotłów automatycznych, nie zapominając o żeliwie...
Jarecki79
23-01-2013, 12:45
Jeśli nie widzisz innych różnic pomiędzy Bruli a innymi sterownikami poza internetem, to...
...a potem się dziwisz, że ktoś Ci zwraca uwagę.
tak, tak oczywiście.... mhm
jasne... ;)
Jarecki79
23-01-2013, 12:48
Suspenser moje zdanie o palnikach znasz, byłeś u nas w zakładzie w okresie, gdzie mogłes coś zobaczyć, choc pełenego składu jeszcze nie było.
Widziałeś jak sie zakłada i izoluje drzwiczki, widziałes palniki i różnice między nimi.
Widziałeś pracującą małą ekoener. w kotle, widziałes na jakich akurat sterach to chodziło.
Wiesz jakie mam zdanie.
Moim zdaniem nie ma tutaj na tym wątku miejsca na rozmowy o innych palnikach a guru wyjątkowo pilnuje, aby kręciło się wszystko wokół jednego.
Andrzej_M_
23-01-2013, 13:31
,,,, Widziałeś pracującą małą ekoener. w kotle, widziałes na jakich akurat sterach to chodziło.
Wiesz jakie mam zdanie. ,,,,
Według mnie to "zdanie masz zmienne".
I powiem szczerze, że nie wiem od czego ono zależy. Być może od pogody.
Dziś napisałeś:
,,,,A mała eko pieklorza dobrze spali do ok. 25-30kg/24 a póxniej to koks i dupa, wiem, bo na sobie testowałem. ,,,,
A 195 dni temu pisałeś:
Małe Ekoenergie są w chwili obecnej w zasadzie po czwartej poprawce producenta. ,,,,
,,,, Obecną wersję można już śmiało polecić, każdy producent ma oprócz tego własne chwyty na ten palnik, my delikatnie jeszcze modyfikujemy dysze powietrza antyspalinowego (to kwestia naszego doświadczenia i sprawdzenia tego palnika w OTGiS Łódź, skorzystaliśmy z podpowiedzi tego instytutu przy jego poprawce) ,,,,
Jarecki79
23-01-2013, 13:44
tak, małą ekoenergię po poprawkach (zmianie ślimaka, zmniejszeniu ilości dysz) mozna polecić - do kotła do 12kW, ostatecznie do 17kW i pisałem,że miałem ten palnik w labo, to tez znajdziesz....
jest jednak palnik lepszy a ja od dawna pisałem,że korzystam z innego (co możez psrawdzić pytając wszystkich moich klientów z wątku Skam-P Premium, którzy decydowali się na kotły do 17kW mocy w ciągu tego i ostatniego sezonu, pierwszy palnik innego typu miał kolega Andrew), więc Twoje zdanie mnie nie interesuje. Wyciągane błędne wnioski także
karoka65
23-01-2013, 15:00
To dopisz jeszcze mój kociołek bo oszczędna bestia jest ,gdyby nie ta retorta to nie było by się do czego przyczepić ,ale to nie wina producenta kotła tylko podajnika .
Przecież sam możesz dopisać :)
Jarecki79
23-01-2013, 15:23
W ramach wyjaśnienia i zrozumienia:
1. Polecić mogę małą ekoenergię, bo zmieniono odlew ślimaka z takiego, gdzie był problem z:
164153
Na grubszy odlew ślimaka w strefie spalania, czyli taki:
164154
2 Zmieniono liczbę otworów powietrza w poowie palnika z sita na nieco mniejszą ilość
3. Ja czekam i pisałem o tym na swoim wątku na jeszcze dwie poprawki odlewu. Uwagi po testach w otgis zgłaszałem, cierpliwie czekam.
4. Na chwile obecną póki jest palnik moim zdaniem lepiej spalający, to taki stosuję, jak po poprawkach, jeżeli się na nie zdecyduje producent mała eko będzie chodził równie dobrze lub lepiej, to wrócę do jej stosowania przy swoich kotłach dla mniejszych mocy
5. U siebie w domu wstawiłem mały palnik, bo chciałem jeszcze sprawdzić sugestie zmian z otgis napowietrzyłem to w/g wzoru ardeo, po lekkiej poprawce taki model palnika ma kolega Many, zanim się zdecydował pytałem go jednak o ilości spalanego paliwa i informowałem co i jak.
Testy robiłem u siebie ze względu na moich wcześniejszych klientów, jak zechcą po sezonie poprawić sobie pracą małej ekoenergii, będzie u nas możliwa przeróbka palnika.
Zdawałem sobie jednak sprawę z tego,że ten mały palnik mojego domu może nie ogrzać, bo mam spory i stary dom, w roku ubiegłym podczas mrozów -20 i ciut większych spalałem w kotle całodobowym 100-110kg opału.... łudziłem się,że może palnik da radę, bo latem małą część okien wymieniono na nowe.
Wiekszy mróz to zweryfikował, zdążyłem jeszcze wykonać dodatkowe napowietrzenie w stosunku do wzoru z ardeo oraz tego co wyszło do Many, ale pomogło tylko nieznacznie.
Dla pielorza było nieciekawie przy takim spalaniu:
164155164156
(Jak zatem ktoś ma małę eko i pali pieklorzem, to dla takiego spalania radzę przeskoczyć na Kazimierza Juliusza czy Retopal.)
Zamieniłem więc palnik na większy, odpowiedni do moich potrzeb i domu.
Wcześniej zdążyłem wykonać poprawki w małej eko, którymi będę mógł zadowolić swoich klientów, jeżeli po sezonie wyrażą na to chęć czy ochotę.
Tyle tytułem wyjaśnienia, dziękuję i miłego dnia
Przecież sam możesz dopisać :)
Ja nie założyłem tego wątku :)
karoka65
23-01-2013, 17:39
Ale możesz w nim pisać tak jak każdy inny, co chcesz i kiedy chcesz.
To nie jest wątek na jakąś wyłączność.
Ale możesz w nim pisać tak jak każdy inny, co chcesz i kiedy chcesz.
To nie jest wątek na jakąś wyłączność.
Tak to prawda, ale są też niepisane zasady :)
SUSPENSER
23-01-2013, 19:47
Ja nie założyłem tego wątku :)
Założyciel już dawno tu nie bywa, a nie będziemy go szukać w krainie czarów ;)
Dlatego każdy kto chce podaje tu swój własny ranking.
Jarek jak na razie przy tych mrozach palnik sprawuje się na 5+ czekam na -20;)
Jarek jak na razie przy tych mrozach palnik sprawuje się na 5+ czekam na -20;)
Many
Zdradź trochę szczegółów na temat tego palnika. Jareckiego rozumiem ale Ty chyba możesz ;)
Jarecki79
25-01-2013, 11:43
Many
Zdradź trochę szczegółów na temat tego palnika. Jareckiego rozumiem ale Ty chyba możesz ;)
Many ma od kilku sezonów Skam-P Premium
Miał go z dużą ekoenergią, rozmawialiśmy, chciał palnik zmniejszyć, bo u niego zapotrzebowanie mniejsze.
Odpowiedziałem, jakie elementy z dużej ekoenergii mogą zostac przełozone a co trzeba z odlewów od małej ekoenergii kupić.
Dostał napowietrzona głowicę w/g wzoru ardeo, wzoru, który próbowałem u siebie w domu
... w stosunku do mojego wykonania miał jeszcze jedną mała poprawkę.
Po montażu już u siebie ja dokonałem jeszcze małej przeróbki, gdy zrobiło się chłodniej.
Tak to w skrócie wyglądało.
A tak to sobie hula https://esterownik.pl/remote/1047
Many ma od kilku sezonów Skam-P Premium
Miał go z dużą ekoenergią, rozmawialiśmy, chciał palnik zmniejszyć, bo u niego zapotrzebowanie mniejsze.
Odpowiedziałem, jakie elementy z dużej ekoenergii mogą zostac przełozone a co trzeba z odlewów od małej ekoenergii kupić.
Dostał napowietrzona głowicę w/g wzoru ardeo, wzoru, który próbowałem u siebie w domu
... w stosunku do mojego wykonania miał jeszcze jedną mała poprawkę.
Po montażu już u siebie ja dokonałem jeszcze małej przeróbki, gdy zrobiło się chłodniej.
Tak to w skrócie wyglądało.
Dzięki za wyczerpującą odpowiedź.
A tak to sobie hula https://esterownik.pl/remote/1047
masz samą podłogówkę ?
masz samą podłogówkę ?
Tylko grzejniki stara instalacja 2 pompy cwu i co.
Tylko grzejniki stara instalacja 2 pompy cwu i co.
Na grzejniki podjesz tylko 40*C
Na grzejniki podjesz tylko 40*C
Teraz w te mrozy zadana 46*C a na powrocie mam 44*C wcale nie tak mało.Pompa pracuje na 3 biegu
piotrek57
26-01-2013, 13:12
Witam.
Planuje zakupic piec z podajnikiem 16-19kW. Na co zwrócic uwage przy zakupie? Zastanawiam sie nas Skam P-Premium, Ogniwo, RBR - akie sa wady i zalety? Moze wybrać jakiś inny? Generalnie planuje palić ekogroszkiem. Jaki wybrać sterownik eCoal czy Bruli (jaka jest różnica)?
Tu masz poradnik Timona - jak wybrac kocioł http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13884-poradnik-jak-wybierac-kociol-na-ekogroszek/
eCoal ma automatyczną funkcję adaptacyjnego spalania której nie ma bruli a poza tym oba sterowniki maja spalanie grupowe i spalanie dwustanowe i wszystkie programatory itd.. Jak będziesz chciał korzystać bardziej z automatu i nie chcesz się za bardzo znać na procesie spalania to bierz eCoala. :)
Albo inaczej jak chcesz aby sterownik rządził Tobą i kotłem to bierz eCoala a jak Ty chcesz nimi rządzić to bierz bruliego ;)
Po ostatniej modyfikacji lista rankingowa wygląda tak :)
1. RBR EKOUNIWERSAL
2. OGNIWO
3. SKAM-P
4. GIGAR
5. RECO ex aequo KIELAR- ECO
Ostatnie pozycje dopisałem po zwróceniu mi uwagi przez użytkowników kotłów. Gigar ma solidną budowę i spala oszczędnie, a wymienione na 5 miejscu kotły na bazie żeliwnego wymiennika produkcji Fonderie SIME z Włoch maja się całkiem dobrze i mają wytrzymać ze 30 lat a to jest dłużej niż przyszłe jednostki ECAT.
Ostatnie parę postów ( z prywatnymi wycieczkami ) skasowałem na prośbę forumowiczów. Minimum kultury i dobrego smaku wypadałoby tu jednak zachować. :)
Ogniwo eko jest kotłem godnym polecenia, pracuje u mnie 3 sezon wraz ze sterownikiem eCoal tworzy świetny tandem.
Żeliwny palnik, duża pojemność zasobnika(160kg), mała ilość wody w kotle, świetny odbiór ciepła z tem. spalin i sterownik eCoal plasują ten piec w czołówce rankingu.
Oki.
SUSPENSER
27-01-2013, 19:48
Po ostatniej modyfikacji lista rankingowa wygląda tak :)
1. RBR EKOUNIWERSAL
2. OGNIWO
3. SKAM-P
4. GIGAR
5. RECO ex aequo KIELAR- ECO
.
A moja tak:
1. SKAM-P
2. RBR EKOUNIWERSAL
3. OGNIWO
Piotrek42
27-01-2013, 19:56
A moj tak :D
1. RBR EKOUNIWERSAL
2. OGNIWO
3. TILGNER EKR
Wszystkie ze sterownikami ecoal.... ale coraz bardzie przyglądam sie kociołkowi kotstala... looknij http://kotly-dzialdowo.pl/website/?page_id=36 od 8kw, duży zasobnik... podjadę może w tym roku na targi to zobaczę na żywca -bo nie widziałem jeszcze..
karoka65
27-01-2013, 20:29
Również rozważam ten z linka wprowadzić do oferty.
zbigmaz01
27-01-2013, 20:44
A moj tak :D
1. RBR EKOUNIWERSAL
2. OGNIWO
3. TILGNER EKR
Wszystkie ze sterownikami ecoal.... ale coraz bardzie przyglądam sie kociołkowi kotstala... looknij http://kotly-dzialdowo.pl/website/?page_id=36 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkotly-dzialdowo.pl%2Fwebsite%2F%3Fpage_id%3D36) od 8kw, duży zasobnik... podjadę może w tym roku na targi to zobaczę na żywca -bo nie widziałem jeszcze..Popatrzyłem i co?
Taki kociołek np 17kW sprawdziłeś na ile m2 jest podane?
Cytat : Powierzchnia użytkowa budynku (orientacyjnie) (m2) 60-150
Piotrek42
27-01-2013, 20:52
A że tak napisane.. pewnie jeszcze strona z PRL-u :D to jest nowa inna konstrukcja, dopasowana pod palnik, zrobiona chyba pod gusty potencjalnych użytkowników (widziałeś szuflade na popiół?) looknij na alegro.. widać ze ktoś mądry nad tym myśli... Trzeba zobaczyć go na żywo , myślę Zbyszek że to wyrośnie na czarnego konia.....
zbigmaz01
27-01-2013, 21:08
A że tak napisane.. pewnie jeszcze strona z PRL-u :D to jest nowa inna konstrukcja, dopasowana pod palnik, zrobiona chyba pod gusty potencjalnych użytkowników (widziałeś szuflade na popiół?) looknij na alegro.. widać ze ktoś mądry nad tym myśli... Trzeba zobaczyć go na żywo , myślę Zbyszek że to wyrośnie na czarnego konia.....
Przy konstrukcji może trochę myślą, użytkownicy sprawdzą wykonanie :)
Co do sterownika to chyba to to jest coś wart :D
Tylko jak będą kupować dobierając sobie moc z tej tabeli to będą kląć a nie chwalić. Jak ja miałbym w swoim domu palić kotłem 34kW? Wszystkie psy z okolicy by się zlatywały aby go obsikać na moim podwórku :p
Pewnie producent tej tabelki jest jeszcze rodem z PRL-u lub ma w swoim domu starego śmieciucha na starej instalacji :P
adkwapniewski
27-01-2013, 21:21
A że tak napisane.. pewnie jeszcze strona z PRL-u :D to jest nowa inna konstrukcja, dopasowana pod palnik, zrobiona chyba pod gusty potencjalnych użytkowników (widziałeś szuflade na popiół?) looknij na alegro.. widać ze ktoś mądry nad tym myśli... Trzeba zobaczyć go na żywo , myślę Zbyszek że to wyrośnie na czarnego konia.....
Jak wprowadzą coś o mocy ~10kW i realnej sprawności przy mocy 4kW na poziomie 80-90% ... to będzie hit
popatrz z jaką mocą średnią pracują kociołki nawet w mrozy ... nawet u zbigmaz01 na 320m jest coś ponad 5kW ...
Piotrek42
27-01-2013, 21:24
Jak wprowadzą coś o mocy ~10kW i realnej sprawności przy mocy 4kW na poziomie 80-90% ... to będzie hit
popatrz z jaką mocą średnią pracują kociołki nawet w mrozy ... nawet u zbigmaz01 na 320m jest coś ponad 5kW ...
Widzę u siebie :) srednia moc to ok 4 kw ale w mrozy dochodziła do 8kw :)
karoka65
27-01-2013, 21:25
Popatrzyłem i co?
Taki kociołek np 17kW sprawdziłeś na ile m2 jest podane?
Cytat : Powierzchnia użytkowa budynku (orientacyjnie) (m2) 60-150
Luknij na inne.
Cała półka kotłów za 5 tyś. na alledrogo, przy 19kW powierzchnia 80 do 120m2 :)
zbigmaz01
27-01-2013, 21:32
Luknij na inne.
Cała półka kotłów za 5 tyś. na alledrogo, przy 19kW powierzchnia 80 do 120m2 :)No i kłopoty gotowe.
zbigmaz01
27-01-2013, 21:34
Jak wprowadzą coś o mocy ~10kW i realnej sprawności przy mocy 4kW na poziomie 80-90% ... to będzie hit
popatrz z jaką mocą średnią pracują kociołki nawet w mrozy ... nawet u zbigmaz01 na 320m jest coś ponad 5kW ...
U mnie od północy dostaje joba bo zaiwania jak wariat. Wieje u mnie jak w pewnych rejonach i wywiewa co naprodukuje.
karoka65
27-01-2013, 22:02
No i kłopoty gotowe.
A no gotowe.
No Panowie ja kocioł widziałem na oczy i rozmawiałem z szefostwem o pewnych zmianach.Podoba mi się duża szuflada popielnika o czym wspomniał Piotrek.Będzie jeszcze manualny system czyszczenia płomieniówek co ograniczy użytkownika do zaglądania z góry raz w roku (dla mnie na plus).Dojdzie jeszcze drobna kosmetyka ułatwiająca obsługę kotła.Jak dla mnie będzie to równy konkurent.
SUSPENSER
28-01-2013, 15:49
A moj tak :D
1. RBR EKOUNIWERSAL
2. OGNIWO
3. TILGNER EKR
Wszystkie ze sterownikami ecoal.... ale coraz bardzie przyglądam sie kociołkowi kotstala... looknij http://kotly-dzialdowo.pl/website/?page_id=36 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkotly-dzialdowo.pl%2Fwebsite%2F%3Fpage_id%3D36) od 8kw, duży zasobnik... podjadę może w tym roku na targi to zobaczę na żywca -bo nie widziałem jeszcze..
Kanały pionowe mnie nie przekonują, a od 8 kW to sporo skoro Skam pracuje od 3,6 do 15 kW - link:
http://www.sekom-pleszew.com.pl/brucer.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sekom-pleszew.com.pl%2Fbrucer.html)
Chyba, że faktycznie zrobią w Działdowie "manualny system czyszczenia płomieniówek co ograniczy użytkownika do zaglądania z góry raz w roku" wtedy pionowe będą ok, ale moc dla większości nowych domów i tak za duża ... do tego gdy widzę, że palnik Brucer, który ma moc nominalną 40 kW ma pracować w zakresie 8-17 kW - powodzenia i cierpliwości życzę przyszłym użytkownikom w jego ustawianiu.
karoka65
28-01-2013, 16:22
Kanały pionowe mnie nie przekonują, a od 8 kW to sporo skoro Skam pracuje od 3,6 do 15 kW - link:
http://www.sekom-pleszew.com.pl/brucer.html
Chyba, że faktycznie zrobią w Działdowie "manualny system czyszczenia płomieniówek co ograniczy użytkownika do zaglądania z góry raz w roku" wtedy pionowe będą ok, ale moc dla większości nowych domów i tak za duża ...
Tak tylko ty podajesz przykład 12kW, przy 17kW już nie jest to 3,6kW im większa moc to i minimum rośnie.
Z czego wynika minimalna moc kotła? Wydaje mi się że w przypadku kotłów SKAM-P minimalna moc podawana przez producenta wynosi około 30% mocy znamionowej. O ile się nie mylę kotły 12kW i 17kW mają taki sam palnik. Dlaczego wersja 12kW ma mniejszą moc minimalną?
A moja tak:
1. SKAM-P
2. RBR EKOUNIWERSAL
3. OGNIWO
Dlaczego plasujesz SKAM-P wyżej niż RBR i OGNIWO? Właśnie się przymierzam do kupna któregoś z nich i Twoja opinia byłaby mi pomocna. Oczywiście odpowiedź może być na PW :p
Piotrek42
28-01-2013, 18:32
Dlaczego plasujesz SKAM-P wyżej niż RBR i OGNIWO? Właśnie się przymierzam do kupna któregoś z nich i Twoja opinia byłaby mi pomocna. Oczywiście odpowiedź może być na PW :p
Bo to jest JEGO ranking:) każdy z nas może mieć inne wymagania....
Bo to jest JEGO ranking:) każdy z nas może mieć inne wymagania....
No jasne, że JEGO, ae jakimiś kryteriami się kierował i jakiejś ocenie je poddał - chciałbym się tego dowiedzieć...
timon120777
28-01-2013, 20:14
przeczytaj dokładnie wypowiedzi SUSPENSER-a dowiesz się więcej o kryteriach jakimi się kieruje.
pisał już o tym wielokrotnie na ostatnich powiedzmy 50 stronach. zarówno o wymiennikach jak i sterowaniu.
Dlaczego plasujesz SKAM-P wyżej niż RBR i OGNIWO? Właśnie się przymierzam do kupna któregoś z nich i Twoja opinia byłaby mi pomocna. Oczywiście odpowiedź może być na PW :p
Pytanie co prawda nie do mnie ale myślę że też mogę odpowiedzieć.
W RBR nie podoba mi się:
1. Brak rusztu dostępnego w czasie pracy automatu. Argumentu że można spalać papiery na retorcie nie przyjmuję bo to jest możliwe w każdym kotle retortowym. I chyba każdy przyzna że wygodniej to zrobić na ruszcie. Jakoś nie wyobrażam sobie żeby ktoś kto ma do spalenia większą ilość kartonów lub desek kawałkował to na drobne i wrzucał cierpliwie na palnik.
2. Wlot spalin do wymiennika poniżej poziomu palnika. Jeżeli ktoś zmieni węgiel na taki który ma dużo większą zawartość popiołu to może się mocno zdziwić jeśli spaliny zamiast lecieć do komina wydostaną się do kotłowni (o ile wcześniej nie przeniesie się na tamten świat).
3. Mam wątpliwości co do skuteczności czyszczenia tylnego pionowego kanału wymiennika. W dodatku trudno ten zabieg ocenić wizualnie.
Co do wyboru pomiędzy Ogniwem, a Skam-P to w moim przypadku zadecydowały przede wszystkim wymiary kotłowni. Dla mnie istotne były jak najmniejsze wymiary w poziomie. W Skam-P mogłem wybrać wylot spalin do góry i dogodne umiejscowienie króćców zasilających i powrotu.
Ponadto myślę że czyszczenie kanałów poziomych wymiennika jest szybsze i wygodniejsze niż pionowych (aczkolwiek przyznaję że nigdy nie czyściłem kotła z pionowymi kanałami).
Osobiście uważam też że kotły z wymiennikiem z poziomymi kanałami mają większą żywotność. Eksploatowałem taki kocioł zasypowy dolnego spalania przez prawie 30 lat (wymieniłem go tylko dlatego że robię kapitalny remont domu i chciałem mieć coś bardziej bezobsługowego). Czemu tak jest? Kotły z reguły mają króciec powrotu umiejscowiony na dole tylnej ścianki. W przypadku kotła z pionowymi kanałami zimna woda z powrotu trafia w miejsce gdzie spaliny są już dosyć mocno schłodzone. Akurat w tym miejscu najczęściej dochodzi do rozszczelnienia wymiennika. Ale to jest moja prywatna teoria bo nigdzie na forum nie znalazłem jej potwierdzenia.
Plusem kotłów RBR i Ogniwo jest niewątpliwie możliwość zakupu wraz ze sterownikiem eCoal.
piotrek57
28-01-2013, 21:05
Tu masz poradnik Timona - jak wybrac kocioł http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13884-poradnik-jak-wybierac-kociol-na-ekogroszek/
eCoal ma automatyczną funkcję adaptacyjnego spalania której nie ma bruli a poza tym oba sterowniki maja spalanie grupowe i spalanie dwustanowe i wszystkie programatory itd.. Jak będziesz chciał korzystać bardziej z automatu i nie chcesz się za bardzo znać na procesie spalania to bierz eCoala. :)
Albo inaczej jak chcesz aby sterownik rządził Tobą i kotłem to bierz eCoala a jak Ty chcesz nimi rządzić to bierz bruliego ;)
Piszesz ze eCoal ma funkcje adaptacyjnego spalania a reszta to samo co bruli. To czemu stawiasz na Bruli?
SUSPENSER
28-01-2013, 21:07
Tak tylko ty podajesz przykład 12kW, przy 17kW już nie jest to 3,6kW im większa moc to i minimum rośnie.
Doradzam forumowiczowi, któremu 12 kW w zupełności wystarczy to po co mam mu 17 kW proponować.
Poza tym ten z Działdowa ma palnik Brucer o mocy nominalnej 40 kW, który na małej mocy musi źle pracować ["japa" za wielka i pali się połowa palnika a na reszcie są spieki itp.].
karoka65
28-01-2013, 21:13
Nie są tylko na Brucerach i ja go wcale nie namawiam na niego.
SUSPENSER
28-01-2013, 21:13
Dlaczego plasujesz SKAM-P wyżej niż RBR i OGNIWO? Właśnie się przymierzam do kupna któregoś z nich i Twoja opinia byłaby mi pomocna. Oczywiście odpowiedź może być na PW :p
Wg mnie Skam-P mają lepiej dopasowane palniki do mocy kotła, mają kanały poziome które łatwiej się czyści i nie spotkałem się, żeby komuś udało się je zapchać [nawet znajomej, która ma kocioł z poziomymi kanałąmi i dopiero w 4 sezonie dowiedziała się ode mnie, że tam się czyści :rolleyes: ].
Dwóm sąsiadom poleciłem już swego czasu te kotły i obaj są bardzo zadowoleni.
SUSPENSER
28-01-2013, 21:18
Nie są tylko na Brucerach i ja go wcale nie namawiam na niego.
To dobrze bo z opisu na stronie wynika, że wszystkie 3 rodzaje kotłów mają ten sam palnik "RGM25 "BRUCER"" a do tego najsłabszy z nich ma moc 8-20 kW a najmocniejszy 24-45 kW z tym samym palnikiem - link:
http://kotly-dzialdowo.pl/website/?page_id=36
karoka65
28-01-2013, 21:22
Wg mnie Skam-P mają lepiej dopasowane palniki do mocy kotła
Dlaczego tak sądzisz ?
Sprzedawałem Skam-p z takim samym palnikiem jak w RBR ( Ekoenergia )
Trafił mi się nawet Skam 17kW na dużej Ekoenergi to jak jest z tym dopasowaniem ?
SUSPENSER
28-01-2013, 21:29
Pytanie co prawda nie do mnie ale myślę że też mogę odpowiedzieć.
W RBR nie podoba mi się:
1. Brak rusztu dostępnego w czasie pracy automatu. Argumentu że można spalać papiery na retorcie nie przyjmuję bo to jest możliwe w każdym kotle retortowym. I chyba każdy przyzna że wygodniej to zrobić na ruszcie. Jakoś nie wyobrażam sobie żeby ktoś kto ma do spalenia większą ilość kartonów lub desek kawałkował to na drobne i wrzucał cierpliwie na palnik.
W życiu nie użyłem rusztów dodatkowych - ładuję czasem kartonów ile wlezie i ognia - faktem jednak jest, że u mnie jest sporo miejsca i deflektor nie przeszkadza bo go nie ma.
2. Wlot spalin do wymiennika poniżej poziomu palnika. Jeżeli ktoś zmieni węgiel na taki który ma dużo większą zawartość popiołu to może się mocno zdziwić jeśli spaliny zamiast lecieć do komina wydostaną się do kotłowni (o ile wcześniej nie przeniesie się na tamten świat).
W RBR jest taka specjalna klapka, która ma się otworzyć przy paleniu na ruszcie awaryjnym lub gdyby się wlot do wymiennika zapchał - faktem jednak jest, że bezpieczniej jest przy kanałach poziomych bo w nich się klapka nie zatnie ;)
Ponadto myślę że czyszczenie kanałów poziomych wymiennika jest szybsze i wygodniejsze niż pionowych (aczkolwiek przyznaję że nigdy nie czyściłem kotła z pionowymi kanałami).
Ja czyściłem i widziałem jak się czyści i wiem, że na pewno poziome czyści się łatwiej.
Osobiście uważam też że kotły z wymiennikiem z poziomymi kanałami mają większą żywotność. Eksploatowałem taki kocioł zasypowy dolnego spalania przez prawie 30 lat (wymieniłem go tylko dlatego że robię kapitalny remont domu i chciałem mieć coś bardziej bezobsługowego). Czemu tak jest? Kotły z reguły mają króciec powrotu umiejscowiony na dole tylnej ścianki. W przypadku kotła z pionowymi kanałami zimna woda z powrotu trafia w miejsce gdzie spaliny są już dosyć mocno schłodzone. Akurat w tym miejscu najczęściej dochodzi do rozszczelnienia wymiennika. Ale to jest moja prywatna teoria bo nigdzie na forum nie znalazłem jej potwierdzenia.
Spotkałem się już z taką tezą i jest ona prawdopodobna, ale myślę, że przy dzisiejszym postępie w ciągu 20 lat każdy wymieni swój kocioł na jakieś nowe super cudo do którego będą np. dopłaty ekologiczne [np. PC] podobnie jak dzisiaj są do kotłów na ekogroszek w różnych rejonach kraju - w końcu Unia nami rządzi i może zalecić co jej komisarzom się podoba.
Plusem kotłów RBR i Ogniwo jest niewątpliwie możliwość zakupu wraz ze sterownikiem eCoal.
To prawda, a przy większej mocy także możliwość dopłaty do wężownicy do CWU i nie trzeba wtedy dokupować zasobnika CWU i zajmować nim miejsca.
SUSPENSER
28-01-2013, 21:31
Dlaczego tak sądzisz ?
Sprzedawałem Skam-p z takim samym palnikiem jak w RBR ( Ekoenergia )
Trafił mi się nawet Skam 17kW na dużej Ekoenergi to jak jest z tym dopasowaniem ?
To kiepsko Ci dopasowali - może klient tak chciał ? - u mnie sąsiedzi mają to lepiej dobrane.
Kurde - pozostaje klientowi spytać producenta jaki mu zaoferował palnik i sterownik i skonsultować to z nami na forum - wtedy będą się bardziej starać, żeby sobie obciachu nie narobić.
To dobrze bo z opisu na stronie wynika, że wszystkie 3 rodzaje kotłów mają ten sam palnik "RGM25 "BRUCER"" a do tego najsłabszy z nich ma moc 8-20 kW a najmocniejszy 24-45 kW z tym samym palnikiem - link:
http://kotly-dzialdowo.pl/website/?page_id=36
Też takie wrażenie odniosłem. Ogólnie mam taką refleksję, że producentom kotłów w ogóle nie zależy na sprzedaży swoich wyrobów. Informacje na stronach www są bardzo mizerne, niepełne i nie raz nieprawdziwe - bo np. opis i zdjęcia dotyczą starych modeli...Nie ma dtr-ek, przekrojów...Zdjęcia skąpe i pokazujące kocioł w "głównym widoku", bez szczegółów...To już niektórzy lepiej potrafią sprzedawany przez siebie węgiel opisać w internecie, niż producenci kotłów. No pal licho producentów, ale ich dystrybutorzy wcale nie są lepsi...
Wyłamuje się z tego Kostrzewa - dużo informacji (fakt, że połowa to marketingowy bełkot), ale jest cała masa zdjęć, ładne przekroje, parametry, instrukcje itd. Może jeszcze Defro daje radę....
karoka65
28-01-2013, 21:41
Też takie wrażenie odniosłem. Ogólnie mam taką refleksję, że producentom kotłów w ogóle nie zależy na sprzedaży swoich wyrobów. Informacje na stronach www są bardzo mizerne, niepełne i nie raz nieprawdziwe - bo np. opis i zdjęcia dotyczą starych modeli...Nie ma dtr-ek, przekrojów...Zdjęcia skąpe i pokazujące kocioł w "głównym widoku", bez szczegółów...To już niektórzy lepiej potrafią sprzedawany przez siebie węgiel opisać w internecie, niż producenci kotłów. No pal licho producentów, ale ich dystrybutorzy wcale nie są lepsi...
Wyłamuje się z tego Kostrzewa - dużo informacji (fakt, że połowa to marketingowy bełkot), ale jest cała masa zdjęć, ładne przekroje, parametry, instrukcje itd. Może jeszcze Defro daje radę....
W większości to prawda, strony są na bakier, jeszcze stare fotki sprzed modernizacji, nieaktualne opisy, palniki które dawno nie są montowane.
karoka65
28-01-2013, 21:43
To kiepsko Ci dopasowali - może klient tak chciał ?
Ja bym tego tak nie spasował, to nie ja to pasuje, nikt tak nie chciał.
SUSPENSER
28-01-2013, 21:56
Ja bym tego tak nie spasował, to nie ja to pasuje, nikt tak nie chciał.
No to lipa - pozostaje pytać producenta jaki zestaw proponuje [palnik, dmuchawa, sterownik] i konsultować to na forum zanim się zamówi, potem wyszczególniać to w zamówieniu i jeśli przyjdzie towar niezgodny z opisem nie przyjmować go opisując niezgodność na forum.
To na pewno zmobilizuje producentów :evil:
Piotrek42
28-01-2013, 22:14
No to lipa - pozostaje pytać producenta jaki zestaw proponuje [palnik, dmuchawa, sterownik] i konsultować to na forum zanim się zamówi, potem wyszczególniać to w zamówieniu i jeśli przyjdzie towar niezgodny z opisem nie przyjmować go opisując niezgodność na forum.
To na pewno zmobilizuje producentów :evil:
SUSPENSER w jakim ty świecie żyjesz ??? to jest Polska!! producenci kotłów zatrzymali się praktycznie na etepie wczesnego PRL-u ,szczytem sukcesu było wprowadzenie kotła na ekogroszek, zobacz jak mało firm modernizuje swoje kotły! badania są drogie i nie każdego na nie stać, jesteśmy zalewani kotłami za 5tys (przykład na alegro) które są zrobione z takich materiałów że praktycznie wytrzymają tylko okres gwarancyjny...dobrano do nich sterownik po jak najtańszej linii oporu, dopiero Elektro-system podniósł tą poprzeczkę i zrobił z kotła centrum zarządzania ciepła wodą i doborem ciepła dla całego domu, no i co z tego... jak instalatorów mamy głąbów i nie ogarniają tego:) wiec kto ma się starać??? my konsumenci wymuszamy a efektów brak...
zbigmaz01
28-01-2013, 22:15
W życiu nie użyłem rusztów dodatkowych - ładuję czasem kartonów ile wlezie i ognia - faktem jednak jest, że u mnie jest sporo miejsca i deflektor nie przeszkadza bo go nie ma.
W RBR jest taka specjalna klapka, która ma się otworzyć przy paleniu na ruszcie awaryjnym lub gdyby się wlot do wymiennika zapchał - faktem jednak jest, że bezpieczniej jest przy kanałach poziomych bo w nich się klapka nie zatnie ;)
Ja czyściłem i widziałem jak się czyści i wiem, że na pewno poziome czyści się łatwiej.
....Ruszta dodatkowe przyjechały z kotłem i jak zostały zdjęte to już na swoje miejsce nie wróciły. A co do klapki to, to tak delikatnie pisząc to bzdury piszesz. Sama podczas palenia się nie otworzy jak będzie prawidłowo wstawiona. A co do zapchania to niby czym ma to się zapchać? Przysłania tylko jedno połączenie z kanałami poziomymi. Też czyszczę ten kocioł w wiem że to bajka w porównaniu z tym co czytam o innych kotłach. Ja potrafię wyczyścić kocioł podczas przejścia w podtrzymanie. Dzisiaj miałem takie czyszczenie, możesz sprawdzić kiedy to robiłem, abyś nie szukał to o 18:59. Kocioł zgrubnie z sadzy, szczotka, wybieranie popiołu z całego zasypu. Wszystko w 5min. Do następnego zasypu spokój. Zrobisz tak z innym kotłem?
Nie podobają ci się wymienniki pionowe? Masz prawo do tego, u mnie jest tylko jeden którym bezpośrednio te najbardziej gorące spaliny idą do tych poziomych. Widziałeś czyszczak tego kanału? Dwa trzy ruchy i gotowe i wyczyszczone. Ktoś kiedyś pisał że popielnik jest mały, możliwe. Wszystko zależy czym palisz, możesz nawet mieć w popielniku 25% zasobnika. Kiedyś wybierałem popiół dwa razy na zasyp, teraz od chyba trzech miesięcy wybieram wtedy kiedy zasypuję. Nie ma możliwości aby były kłopoty. Jestem nowicjuszem bo dopiero rok minął jak palę ale to co niekiedy czytam o innych kotłach to jestem zadowolony że ten mi się spodobał w 5 min. oglądania.
A swoją drogą to widziałeś ten kocioł na żywo czy tylko na zdjęciach?
W życiu nie użyłem rusztów dodatkowych - ładuję czasem kartonów ile wlezie i ognia - faktem jednak jest, że u mnie jest sporo miejsca i deflektor nie przeszkadza bo go nie ma.
Pytanie czy spalałbyś bezpośrednio na retorcie mając stale dostępny ruszt? Czy próbowałeś tak spalać drewno?
W RBR jest taka specjalna klapka, która ma się otworzyć przy paleniu na ruszcie awaryjnym lub gdyby się wlot do wymiennika zapchał
Czy ta klapka automatycznie się otworzy w przypadku zapchania się wlotu do pionowego kanału wymiennika?
Spotkałem się już z taką tezą i jest ona prawdopodobna, ale myślę, że przy dzisiejszym postępie w ciągu 20 lat każdy wymieni swój kocioł na jakieś nowe super cudo do którego będą np. dopłaty ekologiczne [np. PC] podobnie jak dzisiaj są do kotłów na ekogroszek w różnych rejonach kraju - w końcu Unia nami rządzi i może zalecić co jej komisarzom się podoba.ł
Osobiście też nie przewiduję tak długiej eksploatacji obecnego kotła jak poprzedniego. Ale mam znajomych którzy wymienili kotły po 5-7 latach.
Co do decyzji komisarzy eurokołchozu wolałbym się nie wypowiadać.
Piotrek42
28-01-2013, 22:18
Dzisiaj miałem takie czyszczenie, możesz sprawdzić kiedy to robiłem, abyś nie szukał to o 18:59.
Kurcze to nie ogladałeś tej 5 minutowej dobranocki???:p
zbigmaz01
28-01-2013, 22:20
Czy ta klapka automatycznie się otworzy w przypadku zapchania się wlotu do pionowego kanału wymiennika?Nie ma takiej opcji aby się zapchało, chyba że sam to zrobisz świadomie:)
zbigmaz01
28-01-2013, 22:22
Kurcze to nie ogladałeś tej 5 minutowej dobranocki???:p
Miałem akurat wtedy inne zajęcie :)
Jarecki79
29-01-2013, 09:39
Karoka, chyba sobie coś dopasowujesz pod siebie.
- wczesniej była stosowana ekoenergia, bo jak dobrze wiesz, bo Ci naście razy mówiłem z małą ekoenergią były kłopoty, wklejałem nawet ostatnio zdjęcia jakie, owszem sprzedawałeś na małej eko także, ale dobrze wiesz,że był to egzemplarz po wystawowy, który dostałeś taniej.Skoro zatem z małą eko były kłopoty, to przez krótki okres czasu było jak było, ze względu na bezproblemowość mechaniczną. Odkąd jest ciekawsza alternatywa, to takie coś jest stosowane bez żadnych wyjątków.
- do 17kW nie stosuję też takiego samego palnika, tylko palnik z mniejszym wyjściem na paliwo w strefie spalania i szerszymi rantami, aby nie było kłopotu z niedopałkami przez zbyt krótkie ranty paleniska a dodatkowym plusem jest szersza ramka na zejście paliwa z kosza i wiesz to doskonale, masz przeciez kocioł u siebie- sprawdź
an2lec, tutaj już wole nie pisać, bo zrobił sie to wątek o jednym.
Powiedz lepiej, ile Ci teraz wychodzi na dobę?
Ruszta dodatkowe przyjechały z kotłem i jak zostały zdjęte to już na swoje miejsce nie wróciły.
A masz możliwość zawieszenia ich na wysokości deflektora ?
karoka65
29-01-2013, 10:06
Ja tam wiem co piszę i nic sobie nie dopasowuję.
O jakim taniej piszesz ? i jakim powystawowym ?
Zapłaciłem w normalnej cenie i w normalnej sprzedałem.
Powystawowego RBRa który stał 1,5 roku to sprzedałem taniej o 600pln i dostałem korektę do faktury zakupu, grzeje pod Tarnowem.
Także proponuję zakończyć tą dyskusję.
Napisać było jak było to wiesz.
karoka65
29-01-2013, 10:09
A masz możliwość zawieszenia ich na wysokości deflektora ?
Wkłada się je zaraz nad palnikiem żeby zwiększyć maksymalnie komorę zasypu. Deflektor nie dynda nad palnikiem, założony jest na wspornikach to kawał żeliwa.
Wkłada się je zaraz nad palnikiem żeby zwiększyć maksymalnie komorę zasypu. Deflektor nie dynda nad palnikiem, założony jest na wspornikach to kawał żeliwa.
To się nie dziwię ze mu przeszkadzały ,gdyby była możliwość założenia z 15 cm nad palnikiem to pełniły by 2 funkcje ,a jak zdechł by podajnik to przekładając je zaraz nad palnik można by zwiększyć maksymalnie komorę zasypu ,deflektor czyli kawał żeliwa to gorszy proces dopalania wolniej się rozgrzewa bez otworów mniejsza penetracja .
karoka65
29-01-2013, 10:28
Animus ściągnij DTR-kę, przejrzyj a później porozmawiamy bo widzę że nie wiesz jaki tam jest wymiennik i jego konstrukcja.
O tych malutkich gównianych deflektorach też było dużo pisanie i pytania dlaczego mam tyle sadzy.
Po co w ogóle montują te deflektory ? :)
karoka65
29-01-2013, 10:31
Aaa gdyś je zamontował 15cm nad palnikiem nie byłoby możliwości żadnego zasypu, przejrzyj DTR a mocno ci się rozjaśni :)
Aaa gdyś je zamontował 15cm nad palnikiem nie byłoby możliwości żadnego zasypu, przejrzyj DTR a mocno ci się rozjaśni :)
Tak właśnie jest jak deflektor jest przymocowany do górnej komory wymiennika ,to lipa ,osłania ją, bo bez niego było by jeszcze gorzej ,to wszystko przez oszczędności na zużytym materiale do budowy kotła ,
Możesz zalinkować :)
karoka65
29-01-2013, 10:51
Możesz ściągnąć z mojej strony, pod opisem kotła.
To tylko twoje domysły, nietrafione.
Jesli już o oszczędnościach to jak wytłumaczysz że kocioł takiej samej mocy o dużo większych gabarytach jest lżejszy o 100kg ?
Możesz ściągnąć z mojej strony, pod opisem kotła.
To tylko twoje domysły, nietrafione.
Jesli już o oszczędnościach to jak wytłumaczysz że kocioł takiej samej mocy o dużo większych gabarytach jest lżejszy o 100kg ?
Musi mieć za ciasną komorę spalania dopalania gazów jak niedomaga .
Wiem ze masz związane ręce ty tego nie produkujesz ,a chciałbyś żeby efekt finalny zadowolił klienta .
To znaczy że:
ma jeszcze dużą dodatkową komorę na spalanie na ruszcie i miej grodzi -wymienników ?
zrobiony jest z cieńszej blachy ?
Andrzej_M_
29-01-2013, 11:58
,,,,i miej grodzi -wymienników ?
zrobiony jest z cieńszej blachy ?
Poszukaj sobie informacji o piecach Kuzniecowa.
Tam dowiesz się co to jest dzwon i wtenczas zrozumiesz jak działa ta komora spalania.
Powiedz lepiej, ile Ci teraz wychodzi na dobę?
Zużywam ok 125kg na tydzień ale w moim przypadku zużycie nie jest miarodajne bo nie zakończyłem jeszcze remontu. Nie mam jeszcze zamontowanych grzejników na poddaszu i nie dociepliłem domu.
karoka65
29-01-2013, 12:23
Musi mieć za ciasną komorę spalania dopalania gazów jak niedomaga .
Wiem ze masz związane ręce ty tego nie produkujesz ,a chciałbyś żeby efekt finalny zadowolił klienta .
To znaczy że:
ma jeszcze dużą dodatkową komorę na spalanie na ruszcie i miej grodzi -wymienników ?
zrobiony jest z cieńszej blachy ?
Właśnie że przez ten duży deflektor spalina jest wyhamowana przez co w komorze panuje wysoka temperatura i częsci lotne są dopalone.
Nawet przy czeskim groszku nie ma firan z sadzy.
Napisałem że mimo małych gabarytów jest dużo cięższy od innych kotłów o większych gabarytach a takiej samej mocy czyli napisałem coś akurat odwrotnego do tego co sugerujesz.
Dla klienta jest to już informacja i powód do rozmyślań dlaczego tak jest ?
Dla mnie wniosek jest podobny, zastosowano więcej "złomu" ( grubszej blachy ) przy produkcji :)
Właśnie że przez ten duży deflektor spalina jest wyhamowana przez co w komorze panuje wysoka temperatura i częsci lotne są dopalone.
Nawet przy czeskim groszku nie ma firan z sadzy.
Nie paliłem w nim nie wiem jak wygląda wymiennik w trakcie czyszczenia , ale ten deflektor też spory stygnie w podtrzymaniu a jak kocił rusza to palnik musi go ogrzać żeby podnieść mu temperaturę więc przy każdym cyklu na wstępnie teoretycznie powinien niedomagać ,wolał bym mu powiesić szamot.
zbigmaz01
29-01-2013, 16:27
A masz możliwość zawieszenia ich na wysokości deflektora ?
No to teraz ja od siebie :)
Mam taką możliwość aby to zamieścić na wysokości deflektora :)
Wiesiek nie bądź zdziwiony ale te ruszta po małym przeszlifowaniu boku mieszczą się tam:)
Powiem więcej, one tam były :)
Powiem jeszcze więcej były tam od połowy lata do pierwszych przymrozków :)
A co do reszty dyskusji to karoka odpowiedział :)
zbigmaz01
29-01-2013, 16:29
Nie paliłem w nim nie wiem jak wygląda wymiennik w trakcie czyszczenia , ale ten deflektor też spory stygnie w podtrzymaniu a jak kocił rusza to palnik musi go ogrzać żeby podnieść mu temperaturę więc przy każdym cyklu na wstępnie teoretycznie powinien niedomagać ,wolał bym mu powiesić szamot.Od szamotu odbije się gorące powietrze z palnika i zamiast do góry ogrzewać całą komorę spalania i wymiennik pójdą w kanał pionowy a co za tym strata :)
SUSPENSER
29-01-2013, 16:33
Ruszta dodatkowe przyjechały z kotłem i jak zostały zdjęte to już na swoje miejsce nie wróciły. A co do klapki to, to tak delikatnie pisząc to bzdury piszesz. Sama podczas palenia się nie otworzy jak będzie prawidłowo wstawiona. A co do zapchania to niby czym ma to się zapchać? Przysłania tylko jedno połączenie z kanałami poziomymi. Też czyszczę ten kocioł w wiem że to bajka w porównaniu z tym co czytam o innych kotłach. Ja potrafię wyczyścić kocioł podczas przejścia w podtrzymanie. Dzisiaj miałem takie czyszczenie, możesz sprawdzić kiedy to robiłem, abyś nie szukał to o 18:59. Kocioł zgrubnie z sadzy, szczotka, wybieranie popiołu z całego zasypu. Wszystko w 5min. Do następnego zasypu spokój. Zrobisz tak z innym kotłem?
Nie podobają ci się wymienniki pionowe? Masz prawo do tego, u mnie jest tylko jeden którym bezpośrednio te najbardziej gorące spaliny idą do tych poziomych. Widziałeś czyszczak tego kanału? Dwa trzy ruchy i gotowe i wyczyszczone. Ktoś kiedyś pisał że popielnik jest mały, możliwe. Wszystko zależy czym palisz, możesz nawet mieć w popielniku 25% zasobnika. Kiedyś wybierałem popiół dwa razy na zasyp, teraz od chyba trzech miesięcy wybieram wtedy kiedy zasypuję. Nie ma możliwości aby były kłopoty. Jestem nowicjuszem bo dopiero rok minął jak palę ale to co niekiedy czytam o innych kotłach to jestem zadowolony że ten mi się spodobał w 5 min. oglądania.
A swoją drogą to widziałeś ten kocioł na żywo czy tylko na zdjęciach?
Ta klapka w DTR nazywa się "kierownica obiegu spalin" - nr 10 na str. 6.
Kanał pionowy może się zapchać popiołem - zrób eksperyment i nie wyciągaj go z popielnika przez 2-3 tygodnie aż popiół zrówna się z palnikiem to się przekonasz.
Ja swój czyszczę w trakcie pracy i zajmuje to z 2-3 minuty, więc mam szybciej od ciebie [dokładnie to odpada czyszczenie kanału pionowego bo go u mnie nie ma, a reszta tak samo], więc tak zrobię tak a nawet szybciej z każdym innym kotłem z wymiennikiem poziomokanałowym [np. Skam-P].
Wymiennik pionowy w RBR to inna bajka niż w Ogniwo - masz czyszczak i jest to bardzo ciekawe rozwiązanie - dlatego stawiam RBR ponad Ogniwo w rankingu.
Popielnik jest jaki się zmieścił i to czy wystarcza zależy od węgla oraz nastaw sterownika.
Tak widziałem RBR na żywo i dodam, że ma ciekawy system osuszania węgla w zasobniku, do tego 5 lat gwarancji - w sumie biorąc to wszystko pod uwagę gdybym nie miał wątpliwości co do możliwości zapchania wlotu kanału pionowego i działania "kierownicy" w tym przypadku wtedy byłby to pewny nr 1 wg mnie a tak waham się pomiędzy nim a Skam-P.
Sprawdź działanie kierownicy oraz możliwość zapchania się kanału pionowego i daj znać co z tego wyszło [zakładam, że czujnik tlenku węgla masz w kotłowni obok kotła - jak nie masz jeszcze to warto kupić i go tam zamontować].
SUSPENSER
29-01-2013, 16:40
Pytanie czy spalałbyś bezpośrednio na retorcie mając stale dostępny ruszt? Czy próbowałeś tak spalać drewno?
Jakbym miał ruszt na stałe to może bym z niego korzystał, póki co drewno i papier spalam na palniku i się nie przejmuję wkładaniem rusztów, tyle, że u mnie pomiędzy kołnierzem palnika a ściankami bocznymi jest mało miejsca i dlatego to sprawnie idzie.
Czy ta klapka automatycznie się otworzy w przypadku zapchania się wlotu do pionowego kanału wymiennika?
Wg mnie powinna, ale nie mam pewności ...
Osobiście też nie przewiduję tak długiej eksploatacji obecnego kotła jak poprzedniego. Ale mam znajomych którzy wymienili kotły po 5-7 latach.
To faktycznie porażka - dlatego nie warto kupować kotła w markecie ani najtańszego w Aledrogo.
karoka65
29-01-2013, 16:43
Wiesiek nie bądź zdziwiony ale te ruszta po małym przeszlifowaniu boku mieszczą się tam:)
Tylko co to da ? tak jak napisałem wyżej :)
zbigmaz01
29-01-2013, 16:56
...Czyli w czyszczeniu kotła jesteś o połowę lepszy :)
Jak będę tyle lat palił co ty to może ciebie pobiję http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://emotikona.pl)
Wracając do zapchania i klapki (sam ją tak nazwałeś) czyli kierownicy spalin to ja to widzę tak. Ja ostatnio pisałem że wybieram popiół raz na zasyp i wtedy czyszczę kocioł, ale zdarzyło mi się że mnie w domu nie było a zasobnik był pusty. Jako że w domu jest cała kupa luda to wystarczył telefon i zasobnik zasypany. Po powrocie zapomniałem o tym że popiół nie wybrany. Jako że nie zaglądam często na palnik to i nie widziałem co tam się dzieje. Dopiero w połowie drugiego palnika zaglądam i co? Popiołu równo z koroną, na bokach pełno nalotu, jakiś taki lekko beżowy. A że akurat też nie miałem czasu bo już wyjeżdżałem to nie wybrałem. Późny powrót, szybkie spanie i do pracy, po powrocie tylko wlazłem do domu to kotłownia. Popiół ponad koroną i to jakieś 4-5cm powyżej. Żadnego smrodu, żadnego czadu, po prostu nic.
Czujnika nie mam :(
Myślałem go kupić ale jakoś schodzi. Mam natomiast inny czujnik, po podwórku biega jeden Amstaf (pies) a w piwnicy przy kotle na moim fotelu śpi drugi Amstaf (suka) Jak by co to by było wiadome. Następne czujniki dochodzą do kotłowni na ćmika a żeby nie śmierdziało jak wracam to jest wietrzone. To jest moje miejsce w którym przebywam najwięcej czasu :)
Kierownica spalin się nie otworzyła, spaliny pozostały na jednakowym poziomie :)
zbigmaz01
29-01-2013, 17:00
Tylko co to da ? tak jak napisałem wyżej :)
Tak sobie wymyśliłem że jak w lecie kocioł jest stale w podtrzymaniu i tylko co chwila (120min) zaskoczy aby nie zgasł to aby to ciepło samego rozpalenia doleciało jak najszybciej do góry i tam na wymienniku zostało :)
Takie może trochę głupie myślenie praktykanta w paleniu :)
Jako że nie zaglądam często na palnik to i nie widziałem co tam się dzieje. Dopiero w połowie drugiego palnika zaglądam i co? Popiołu równo z koroną, na bokach pełno nalotu, jakiś taki lekko beżowy. A że akurat też nie miałem czasu bo już wyjeżdżałem to nie wybrałem. Późny powrót, szybkie spanie i do pracy, po powrocie tylko wlazłem do domu to kotłownia. Popiół ponad koroną i to jakieś 4-5cm powyżej. Żadnego smrodu, żadnego czadu, po prostu nic.
Czegoś tu nie rozumiem. Jeżeli poziom popiołu zrównał się z koroną palnika to którędy spaliny trafiały do komina skoro wlot do pionowego kanału znajduje się poniżej palnika? Jedyne wytłumaczenie jakie przychodzi mi do głowy jest takie że ta klapka nie jest do końca szczelna.
zbigmaz01
29-01-2013, 17:55
Czegoś tu nie rozumiem. Jeżeli poziom popiołu zrównał się z koroną palnika to którędy spaliny trafiały do komina skoro wlot do pionowego kanału znajduje się poniżej palnika? Jedyne wytłumaczenie jakie przychodzi mi do głowy jest takie że ta klapka nie jest do końca szczelna.Jak by była nieszczelna to spaliny by były na dużo wyższym poziomie. Popiół to nie ziemia że szczelnie zasłoni.
Jak interesuje was temp spalin bez kierownicy to teraz na parę minut ją otworzę i zaobserwujecie co się dzieje jak spaliny idą omijając wymiennik pionowy :)
Czas start :)
zbigmaz01
29-01-2013, 17:59
Chyba już wystarczy?
SUSPENSER
29-01-2013, 21:26
Czyli w czyszczeniu kotła jesteś o połowę lepszy :)
Jak będę tyle lat palił co ty to może ciebie pobiję http://emotikona.pl/emotikony/pic/0dance3.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl)
Mnie niełatwo pobić bo wciąż trenuję i jestem o kilka lat do przodu z techniką ;)
Tu nie chodzi o ściganie się tylko o to, że mam mniej roboty z czyszczeniem [o ten kanał pionowy].
Wracając do zapchania i klapki (sam ją tak nazwałeś) czyli kierownicy spalin to ja to widzę tak. Ja ostatnio pisałem że wybieram popiół raz na zasyp i wtedy czyszczę kocioł, ale zdarzyło mi się że mnie w domu nie było a zasobnik był pusty. Jako że w domu jest cała kupa luda to wystarczył telefon i zasobnik zasypany. Po powrocie zapomniałem o tym że popiół nie wybrany. Jako że nie zaglądam często na palnik to i nie widziałem co tam się dzieje. Dopiero w połowie drugiego palnika zaglądam i co? Popiołu równo z koroną, na bokach pełno nalotu, jakiś taki lekko beżowy. A że akurat też nie miałem czasu bo już wyjeżdżałem to nie wybrałem. Późny powrót, szybkie spanie i do pracy, po powrocie tylko wlazłem do domu to kotłownia. Popiół ponad koroną i to jakieś 4-5cm powyżej. Żadnego smrodu, żadnego czadu, po prostu nic.
Czujnika nie mam :(
Myślałem go kupić ale jakoś schodzi. Mam natomiast inny czujnik, po podwórku biega jeden Amstaf (pies) a w piwnicy przy kotle na moim fotelu śpi drugi Amstaf (suka) Jak by co to by było wiadome. Następne czujniki dochodzą do kotłowni na ćmika a żeby nie śmierdziało jak wracam to jest wietrzone. To jest moje miejsce w którym przebywam najwięcej czasu :)
Kierownica spalin się nie otworzyła, spaliny pozostały na jednakowym poziomie :)
No widzisz to test już zrobiłeś i się nie chwalisz a niektórzy mogliby pomyśleć, że do zapchania wlotu kanału pionowego nie może dojść ;)
Ważne, że jak piszesz nic złego się nie stało - o taki test mi chodziło :)
Jednak każdemu kto ma kocioł polecam czujnik CO bo licho nie śpi ;) - już nieraz słyszałem, że kogoś zawołano pilnie w trakcie wsypywania węgla i z pośpiechu nie zamknął klapy - na szczęście czujnik CO w porę go "zawołał" i węgiel nie zapalił się w zasobniku !
SUSPENSER
29-01-2013, 21:27
Chyba już wystarczy?
Może jakiś link podrzuć ?
zbigmaz01
29-01-2013, 21:36
Może jakiś link podrzuć ?
https://esterownik.pl/remote/1062
Jak by była nieszczelna to spaliny by były na dużo wyższym poziomie. Popiół to nie ziemia że szczelnie zasłoni.
Jak interesuje was temp spalin bez kierownicy to teraz na parę minut ją otworzę i zaobserwujecie co się dzieje jak spaliny idą omijając wymiennik pionowy :)
Czas start :)
Musisz mieć niezły „cug” w kominie jeżeli jest wstanie przeciągnąć spaliny przez warstwę popiołu.
Eksperyment z obserwacją temperatury spalin przy otwartej klapce niczego nie dowodzi.
W normalnych warunkach spaliny lecą pionowym kanałem bo tam napotykają na najmniejszy opór. Przez ewentualną nieszczelność w klapce przesączy się niewielka ilość spalin i nie wpłynie na temperaturę w kominie.
No to teraz ja od siebie :)
Mam taką możliwość aby to zamieścić na wysokości deflektora :)
Wiesiek nie bądź zdziwiony ale te ruszta po małym przeszlifowaniu boku mieszczą się tam:)
Powiem więcej, one tam były :)
Powiem jeszcze więcej były tam od połowy lata do pierwszych przymrozków :)
A co do reszty dyskusji to karoka odpowiedział :)
Tak tylko że nad deflektorem brak jest przestrzeni i jak wpakowałeś ruszta to nic nie dało bo odkryłeś płaszcz wodny .Ten deflektor jest spory sięga aż do kierownicy ,dobrze że z szerokości jest trochę przycięty ale za to sadza osiada pomiędzy deflektorem i płaszczem .
Od szamotu odbije się gorące powietrze z palnika i zamiast do góry ogrzewać całą komorę spalania i wymiennik pójdą w kanał pionowy a co za tym strata :)
Przecież to dzwon jak ktoś tu napisał to czemu pójdą od razu w kanał pionowy?
zbigmaz01
29-01-2013, 22:05
Musisz mieć niezły „cug” w kominie jeżeli jest wstanie przeciągnąć spaliny przez warstwę popiołu.
Eksperyment z obserwacją temperatury spalin przy otwartej klapce niczego nie dowodzi.
W normalnych warunkach spaliny lecą pionowym kanałem bo tam napotykają na najmniejszy opór. Przez ewentualną nieszczelność w klapce przesączy się niewielka ilość spalin i nie wpłynie na temperaturę w kominie.
A czy ty myślisz że producent dałby taki produkt do sprzedaży bez wcześniejszych testów ? Myślisz że taki babol by przeszedł? Twojego myślenia nie zmienię bo każdy ma swój rozum i wie na co wydaje kasę. No myślę że wie :)
Czegoś tu nie rozumiem. Jeżeli poziom popiołu zrównał się z koroną palnika to którędy spaliny trafiały do komina skoro wlot do pionowego kanału znajduje się poniżej palnika? Jedyne wytłumaczenie jakie przychodzi mi do głowy jest takie że ta klapka nie jest do końca szczelna.
Popiół to nie piasek jeszcze dawał radę wdmuchiwał popiół do kanału .
zbigmaz01
29-01-2013, 22:12
Przecież to dzwon jak ktoś tu napisał to czemu pójdą od razu w kanał pionowy?Jezeli jestem w błędzie to mnie z niego wyprowadź, będę wdzięczny za wiadomość dlaczego u mnie nie wisi deflektor zaraz nad paleniskiem bo do tego się to sprowadza.
zbigmaz01
29-01-2013, 22:13
Popiół to nie piasek jeszcze dawał radę wdmuchiwał popiół do kanału .
To jest w tym kotle faktycznie niebezpieczne zwłaszcza ze to kocioł z podajnikiem .Skoro tak uważasz to pewnie go nie kupisz :)
A czy ty myślisz że producent dałby taki produkt do sprzedaży bez wcześniejszych testów ?
Pytanie czy testowali kocioł z popielnikiem zapełnionym ponad koronę palnika?
Myślisz że taki babol by przeszedł?
Jak widać przeszedł ;)
karoka65
29-01-2013, 22:16
Zbyszku to raczej jego nie kolegi myślenie a raczej efekt prania mózgu jakie przeszedł.
Proponuję koledze żeby również ściągnął DTR, bodajże na stronie 10 albo 11-ej jest pokazana droga spalin przy zamkniętej i otwartej kierownicy spalin skoro twój test go nie przekonał, uwidoczniony na wykresie.
Skoro tak uważasz to pewnie go nie kupisz :)
Mam kocioł i na razie jestem zadowolony jak padnie ,to będę brał wszystkie kotły pod uwagę i analizował zalety i wady .
Zbyszku to raczej jego nie kolegi myślenie a raczej efekt prania mózgu jakie przeszedł.
Proponuję koledze żeby również ściągnął DTR, bodajże na stronie 10 albo 11-ej jest pokazana droga spalin przy zamkniętej i otwartej kierownicy spalin skoro twój test go nie przekonał, uwidoczniony na wykresie.
Na -10
Jezeli jestem w błędzie to mnie z niego wyprowadź, będę wdzięczny za wiadomość dlaczego u mnie nie wisi deflektor zaraz nad paleniskiem bo do tego się to sprowadza.
Ne wiem jak jest u Ciebie posiłkuję się przekrojem ze strony Karoki.
karoka65
29-01-2013, 22:21
Przy paleniu na ruszcie nie tylko w tym kotle będzie taka temp. spalin tylko to rzadko kto ma możliwość zmierzyć.
Pamiętam jak chyba z rok albo dwa temu Piotrek42 odpalił na ruszcie awaryjnym swoją N-kę, czujnik Bruli zarejestrował coś ponad 800 stopni jak dobrze pamiętam, bał się jeszcze czy go szlak nie trafił bo dlatego właśnie jest wymóg jego demontażu z czopucha przy paleniu na ruszcie.
zbigmaz01
29-01-2013, 22:22
Zbyszku to raczej jego nie kolegi myślenie a raczej efekt prania mózgu jakie przeszedł.
Proponuję koledze żeby również ściągnął DTR, bodajże na stronie 10 albo 11-ej jest pokazana droga spalin przy zamkniętej i otwartej kierownicy spalin skoro twój test go nie przekonał, uwidoczniony na wykresie.Jak zobaczy Mercedesa na oponach nisko profilowych to też napisze że to g...iany samochód bo kto takie opony zakłada na nasze polskie dziury. Nie kupi takiego auta :) Pewnie też nie testowali?
zbigmaz01
29-01-2013, 22:25
Ne wiem jak jest u Ciebie posiłkuję się przekrojem ze strony Karoki.Nie wiem czym się posiłkujesz ale to mnie nie przekonuje dlaczego miałbym mieć deflektor (lub szamot) zawieszony nad palnikiem
karoka65
29-01-2013, 22:26
A może ta kierownica przy zawalony popielniku ma się otworzyć pod ciśnieniem dmuchawki ?
Nie niema się otwierać bo i po co. Ja tutaj dzisiaj pierwszy raz przeczytałem od ludzi którzy nie mają tych kotłów, na oczy ich nie widzieli że coś się zatyka.
Żaden klient mi tego nie zgłaszał ani na wątku o tym kotle jeszcze nikt nigdy nie wspominał.
Także nie wiem czym spowodowane jest takie przejęcie i poruszenie kilku dokładnie dwóch osób.
Nie wiem czym się posiłkujesz ale to mnie nie przekonuje dlaczego miałbym mieć deflektor (lub szamot) zawieszony nad palnikiem
Nie o to chodzi ,tu masz racje że nie masz, bo tam nie ma poprostu miejsca .
Nie niema się otwierać bo i po co. Ja tutaj dzisiaj pierwszy raz przeczytałem od ludzi którzy nie mają tych kotłów, na oczy ich nie widzieli że coś się zatyka.
Żaden klient mi tego nie zgłaszał ani na wątku o tym kotle jeszcze nikt nigdy nie wspominał.
Także nie wiem czym spowodowane jest takie przejęcie i poruszenie kilku dokładnie dwóch osób.
Ja chciałem rozmawiać o rusztach.
zbigmaz01
29-01-2013, 22:38
Kolego miejsca jest tam na dwa takie deflektory, nie widziałeś to nie pisz bzdur bo wszyscy RBR-owcy się będą z ciebie śmiać.
Nie niema się otwierać bo i po co. Ja tutaj dzisiaj pierwszy raz przeczytałem od ludzi którzy nie mają tych kotłów, na oczy ich nie widzieli że coś się zatyka.
Żaden klient mi tego nie zgłaszał ani na wątku o tym kotle jeszcze nikt nigdy nie wspominał.
Także nie wiem czym spowodowane jest takie przejęcie i poruszenie kilku dokładnie dwóch osób.
Ma specjalne zabezpieczenie nawet jak by co aby się nie otworzyła. Ale o tym w DTR-ce nie piszą i dlatego oni o tym nie wiedzą, bo dlaczego mają wiedzieć? :)
Jak by faktycznie byli zainteresowani to pytania były by w innej formie zadawane, nie jako zarzut a jako pytanie. Dlatego moje ostatnie odpowiedzi zostały napisane w takiej formie jak powyżej.
Teraz już u mnie czas na http://emotikona.pl/emotikony/pic/budzik.gif (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Femotikona.pl)
Kolego miejsca jest tam na dwa takie deflektory, nie widziałeś to nie pisz bzdur bo wszyscy RBR-owcy się będą z ciebie śmiać.
Jeżeli jest tyle miejsca to czemu producent założył go aż tak wysoko ?
karoka65
29-01-2013, 22:50
Animus tak jak napisał zbyszek, ty nie pytasz, ty się z jakiegoś powodu czepiasz.
Z jakich nieciekawych sytuacji chcesz mi pomóc wybrnąć.
Przeczytaj jeszcze raz to co ze mnie zacytowałeś.
Dobranoc.
Animus
Dobranoc.
Zbigmaz01 zrzynał cwaniaka chciałem z nim podyskutować i tyle.
Zbyszku to raczej jego nie kolegi myślenie a raczej efekt prania mózgu jakie przeszedł.
Proponuję koledze żeby również ściągnął DTR, bodajże na stronie 10 albo 11-ej jest pokazana droga spalin przy zamkniętej i otwartej kierownicy spalin skoro twój test go nie przekonał, uwidoczniony na wykresie.
Proponuję zamiast zwrotów „jego”, „kolegi”, „go” używać nicków. Inaczej nie wiadomo do kogo adresowana jest wypowiedź. Ewentualnie cytować post na który się odpowiada.
Jeżeli ten test miał udowodnić że po otwarciu klapki wzrośnie temperatura spalin to nie warto go było przeprowadzać. Oczywiste jest że po skróceniu drogi spalin tak się stanie.
Jeżeli miał udowodnić że klapka jest szczelna to niczego nie udowodnił. Przy niewielkiej nieszczelności gro spalin będzie leciało pionowym kanałem(w normalnych warunkach). Niewielka ilość spalin przedostająca się przez klapkę nie wpłynie znacząco na temperaturę w czopuchu. Pisałem o tym wcześniej.
Ma specjalne zabezpieczenie nawet jak by co aby się nie otworzyła. Ale o tym w DTR-ce nie piszą i dlatego oni o tym nie wiedzą, bo dlaczego mają wiedzieć? :)
Z Twojej wcześniejszej wypowiedzi można było wywnioskować że spaliny przesączają się przez popiół do komina. Teraz piszesz że kocioł ma jakieś tajemnicze zabezpieczenie na wypadek niedrożności pionowego kanału o którym nawet DTRka nie wspomina. Nie prościej było napisać od razu na czym ono polega?
zbigmaz01
30-01-2013, 04:01
Jeżeli jest tyle miejsca to czemu producent założył go aż tak wysoko ?
Są auta ciężarowe i osobowe, różnią się konstrukcją.
zbigmaz01
30-01-2013, 04:03
Zbigmaz01 zrzynał cwaniaka chciałem z nim podyskutować i tyle.Jakoś innym nie przeszkadza tylko tobie. Odpowiadałem na pytania.
A kogo ty zrzynasz?
zbigmaz01
30-01-2013, 04:06
Z Twojej wcześniejszej wypowiedzi można było wywnioskować że spaliny przesączają się przez popiół do komina. Teraz piszesz że kocioł ma jakieś tajemnicze zabezpieczenie na wypadek niedrożności pionowego kanału o którym nawet DTRka nie wspomina. Nie prościej było napisać od razu na czym ono polega? Nie interesowała mi kierownica spalin bo z nią kłopotów nie miałem. O tym zabezpieczeniu dopiero niedawno przeczytałem na forum, sam o tym nie wiedziałem. To zabezpieczenie pozwoli ją lekko uchylić ale nie otworzyć.
zbigmaz01
30-01-2013, 04:21
Animus tak jak napisał zbyszek, ty nie pytasz, ty się z jakiegoś powodu czepiasz.
Z jakich nieciekawych sytuacji chcesz mi pomóc wybrnąć.
Przeczytaj jeszcze raz to co ze mnie zacytowałeś.
Dobranoc.
Karoka ale czasami nawet na takie pytania można odpowiedzieć, widocznie nie wszyscy to zrozumieją, nie wszyscy potrafią przyjąć wiadomości i je przemyśleć. Robią to tylko po to by zaistnieć i pokazać z kim się ma do czynienia. Skończyłem już się spierać, piszę tylko to co można wyczytać czy w DRT-ce lub na forum, ale taka postawa niekiedy może człowieka wk...ić. Już z tym skończyłem. :)
Pozdrawiam
Są auta ciężarowe i osobowe, różnią się konstrukcją.
Mnie interesowała zasadność montażu w takim miejscu i sposób działania w kotle,korzyści i wady wynikające z takiego rozwiązania z możliwością montażu w innym kotle ,a nie konkretna marka , teraz już nie mam ochoty .
widocznie nie wszyscy to zrozumieją, nie wszyscy potrafią przyjąć wiadomości i je przemyśleć. Robią to tylko po to by zaistnieć i pokazać z kim się ma do czynienia.
Pozdrawiam
To że włączyłem się do rozmowy nie oznaczało że działam w jakimś celu i jeszcze z kimś jak sugerujecie .
Chciałem namówić Zbigmaza01 do zrobienia pewnego eksperymentu z rusztem żeliwnym ,który robię w moim kotle ,ale nie ma on tam zbytnio miejsca i nie za bardzo miał ochotę rozmawiać tylko cwaniakował.
Wlodek_PID
30-01-2013, 10:15
Nie wiem, czy dobrze rozumiem - Zawijan nas opuścił?
Kto by pomyślał... :no:
Witam.
Planuje zakupic piec z podajnikiem 16-19kW. Na co zwrócic uwage przy zakupie? Zastanawiam sie nas Skam P-Premium, Ogniwo, RBR - akie sa wady i zalety? Moze wybrać jakiś inny? Generalnie planuje palić ekogroszkiem. Jaki wybrać sterownik eCoal czy Bruli (jaka jest różnica)?
Piotrek pozwolę sobie doradzić ci RBR 17KW - mam taki i bardzo sobie chwalę. Łatwy w czyszczeniu, małe gabaryty, super sterownik ecoal - ogrzewam 200 m2 i zasobnik (zasobnik mam od 23kw- wchodzi jakieś 150kg) wystarcza zimą na około 7 dni - rodzina 4 osobowa w tym oczywiście CWU). Każdy chwali swoje, ale jak tu chwalić coś czego się nie ma? :) Myślę , że każdy z piecyków z pierwszej 3-ki w rankingu cię usatysfakcjonuje :)
Ja przez rok czytałem, czytałem i mam RBR, ale wybór należy do ciebie - powodzenia :)
Piotrek pytanie jeszcze kto doradził ci moc 16-19 KW - jak instalator to weź poprawkę - mi wciskali 25KW , a 17 KW w zupełności wystarcza.
Dużo czynników wpływa na dobór mocy pieca - tutaj na pewno znajdziesz pomoc, tylko podaj więcej danych.
sisiok88
30-01-2013, 12:57
Witam serdecznie. Nadszedł moment wyboru pieca. po przeczytaniu kilkuset stron naszego forum nadal nie wiem na który piec się zdecydować. Najpoważniej zastanawiam się nad 2 piecami:
http://www.firmainstalco.pl/index.php?art=32
http://www.ogniwobiecz.com.pl/kotly/eko-plus
Przypomnę że buduje domek jedno poziomowy o powierzchni grzewczej ok 100m2. Dom postawiony z porothermu 25 cm plus 12 cm styropianu. Fundament solidnie ocieplony. Na posadzce 10 cm styro, jeśli chodzi o strop to jest 25 cm waty. Ogrzewanie w większości grzejnikami, podłogówka tylko w łazience i na korytarzu. Łącznie ok 25m2.
Może ktoś z was używa któregoś z tych pieców, lub używa innego o podobnych parametrach i śmiało może mi go polecić.
Interesuje mnie raczej piec ze sterownikiem Bluri lub eCoal.
Bardzo proszę o pomoc ponieważ jak mi się wydaje to chyba najważniejsza decyzja w całej inwestycji.
Z góry bardzo Dziękuje
karoka65
30-01-2013, 13:18
Powiem tak, nie będą miały się przy czym napocić :)
Nie rozważałeś innego ogrzewania w tak małym domku ?
sisiok88
30-01-2013, 13:35
Powiem tak, nie będą miały się przy czym napocić :)
Nie rozważałeś innego ogrzewania w tak małym domku ?
A co masz na myśli??
karoka65
30-01-2013, 13:41
A co masz na myśli??
Co prawda przy tych kotłach nie ma dużo roboty niemniej jednak jest to węgiel.
Przy tak małym domku można było pomyśleć o jakiejś pompie ciepła, gazie jak jest blisko czy nawet prądzie.
Jeśli pytasz o kociołek to chyba już przemyślałeś sprawę :)
Podesłałem ci info na priva gdybyś był zainteresowany.
sisiok88
30-01-2013, 13:45
Co prawda przy tych kotłach nie ma dużo roboty niemniej jednak jest to węgiel.
Przy tak małym domku można było pomyśleć o jakiejś pompie ciepła, gazie jak jest blisko czy nawet prądzie.
Jeśli pytasz o kociołek to chyba już przemyślałeś sprawę :)
Podesłałem ci info na priva gdybyś był zainteresowany.
Do gazu nie jestem przekonany, o pompie nigdy nie myślałem, a prądu nie biorę pod uwagę. Docelowo będzie jeszcze 40 m2 poddasza ale to w przyszłości.
karoka65
30-01-2013, 13:49
Jeśli już jednak decyzja zapadła to wybieraj :)
zbigmaz01
30-01-2013, 14:45
...
zbigmaz01
30-01-2013, 16:02
...
Po namowie usunąłem.
SUSPENSER
30-01-2013, 16:37
Ma specjalne zabezpieczenie nawet jak by co aby się nie otworzyła. Ale o tym w DTR-ce nie piszą i dlatego oni o tym nie wiedzą, bo dlaczego mają wiedzieć? :)
"Nie interesowała mi kierownica spalin bo z nią kłopotów nie miałem. O tym zabezpieczeniu dopiero niedawno przeczytałem na forum, sam o tym nie wiedziałem. To zabezpieczenie pozwoli ją lekko uchylić ale nie otworzyć."
Czyli w razie konieczności kierownica spalin się uchyli, ale nie otworzy całkowicie - nie lepiej było od razu tak napisać zamiast tej całej dyskusji ?
No chyba, że sam o tym nie wiedziałeś o tym jeszcze 2 dni temu - jeśli tak to się na coś dysputa przydała ;)
Dla mnie ta kwestia jest wyjaśniona, eksperyment przeprowadzony i nie widzę powodu, żeby się nad tym nadal rozwodzić.
Generalnie jest ok choć wg prawa Murphy'ego "układ zabezpieczający zniszczy układy zabezpieczane" ;)
[QUOTE=animuss;5784782]Jeżeli jest tyle miejsca to czemu producent założył go aż tak wysoko ?[/QUO
Według mnie to dobrze, że deflektor założony jest wysoko. Last Rico na forum ekonomiczne spalanie węgla przedstawił przykład świeczki z blachą. Jak blacha jest blisko nad płomieniem to jest pokryta sadzą, w pewnym oddaleniu jest prawie czysta.
Arturo72
30-01-2013, 22:58
Do gazu nie jestem przekonany, o pompie nigdy nie myślałem, a prądu nie biorę pod uwagę. Docelowo będzie jeszcze 40 m2 poddasza ale to w przyszłości.
Prądu nie rozważaj,bo z tak kiepskim ociepleniem będziesz płakał,zresztą z każdym medium grzewczym tak będzie ;)
Prąd jest jedynie dla ludzi jarzących o co biega w temacie budowy domu ;)
Kotła na ekogroszek nie znajdziesz o takiej mocy pracującego z dobrą wydajnością,chyba,że z buforem.
Do gazu też nie jestem przekonany i wolałem...prąd ;)
Pompa ciepła jest jak..."związek partnerski" w Sejmie,dla jednych rewelka dla innych nie zgodna z konstytucją ;)
Pozostaje pellet,namiastka bezobsługowego grzania :)
Jeżeli jest tyle miejsca to czemu producent założył go aż tak wysoko ?
Według mnie to dobrze, że deflektor założony jest wysoko. Last Rico na forum ekonomiczne spalanie węgla przedstawił przykład świeczki z blachą. Jak blacha jest blisko nad płomieniem to jest pokryta sadzą, w pewnym oddaleniu jest prawie czysta.
Tak czytałem, tam chodziło o odpowiednią przestrzeń dla płonącego płomienia .
karoka65
30-01-2013, 23:25
Arturek pompiarze cię pogonili to znowu przylazłeś tutaj nawracać.
Widać już nikt cię tu nie lubi, nawet swoi mają cię już dość.
Arturo72
30-01-2013, 23:47
Arturek pompiarze cię pogonili to znowu przylazłeś tutaj nawracać.
Widać już nikt cię tu nie lubi, nawet swoi mają cię już dość.
Musiałem się odezwać jak zobaczyłem,że do takiego domu proponujesz prąd.
Nawet ja bym tego nie zaproponował ale udowodniłeś,ze nie masz pojęcia o doborze źródła ciepła i przyszłych rachunkach w nowym domu.
Pozostań ze swoim doborem kotłów "na oko" ale skoncentruj się jednak na starych domach,tam zbytniej krzywdy inwestorom nie wyrządzisz.
W tym akurat domu kocioł pow.8kW bez bufora będzie złym wyborem,narażającym inwestora na przykre doświadczenia ze spalaniem i ustawieniem.
karoka65
31-01-2013, 00:16
Arturku znowu się nie popisałeś bo już ci pisałem że nie masz o tym zielonego pojęcia.
Takie kociołki chodzą już od 3,6kW.
Znowu chcesz być najmądrzejszy, pisałem ci że sam się krzywdzisz.
Idź z kolegą Pyxisem pogadaj bo z Liwko wojnę dawno toczysz, z resztą szybciej będzie może z kim jeszcze nie.
Idź wyśpij się może ci się poprawi, bo widać mocno zmęczony już jesteś
Dobrej Nocki życzę i obfitych łowów na klienta, tylko niby taki bystry jesteś a ciągle wątki mylisz.
Ech ta nasza inteligencja.
karoka65
31-01-2013, 00:24
Aaa jeszcze jedno jak policzyłeś te 8kW może czegoś się nauczę od fachmana teoretyka.
To twoje liczydło jakoś w jedną stronę liczy, jak twoja oferta to pewnie wyszłoby około 3,5 do 4 ale jak kocioł to już 8.
Wejdź na esterownik na jakich średnich mocach pracują pracują kotły w większych domach jak kolegi.
Na razie.
Arturo72
31-01-2013, 07:45
To twoje liczydło jakoś w jedną stronę liczy, jak twoja oferta to pewnie wyszłoby około 3,5 do 4 ale jak kocioł to już 8.
Powód jest prosty,sprawność źródła ciepła...
Takie kociołki chodzą już od 3,6kW.
Z tego co widzę,kolega Kaszpir ma problem z "chodzeniem" kotła w małych mocach i ma "tylko" 12kW.
timon120777
31-01-2013, 08:25
arturo
a co ma sprawność do zapotrzebowania na ciepło??
Tak, to racja. Średnia moc kotła może ostro wprowadzić w błąd.
Mój pracował na 8kw ale w większy mróz już na 12kw.
Przy -18 to i 16kw byłoby potrzebne.
Jarecki79
31-01-2013, 09:15
arturo
a co ma sprawność do zapotrzebowania na ciepło??
Chodzi o rozwiązania danej instalacji, ognik jest prostym jak cep sterownikiem, który w domyśle miał obsłużyć prosty układ grzewczy z pompą c.o. i ładującą cwu.
Nikt do niego nie planował współpracy z osobnym modułem pogodowym innego producenta czy bardziej złożoną instalacją.
Jak się non stop zmieniają warunki pracy, to on się nigdy nie dostosuje, bo nie wie do czego ma się ułożyć, jak się bez przerwy zmienia przepływ wody i jej temperatury.
Moim zdaniem na tamtej konkretnej instalacji prawdopodobnie lepiej sprawdziłby się Bruli czy Iryd, ale czy chodziły by idealnie, tego też nie wiem.
Wlodek_PID
31-01-2013, 13:37
ognik jest prostym jak cep sterownikiem,
Będzie jeszcze prostszy sterownik. Do czego go porównamy? :rolleyes:
Jarecki79
31-01-2013, 13:46
Włodek chodzi mi o to,że ognik jest golusienki.
0 stref czasowych na c.o.
0 stref czasowych na cwu
minimalna ilość jakichkolwiek funkcji, każdy inny sterownik ma juz chociaż wyświetlacz 2x 16znaków i jakies strefy czasowe a jak są strefy, to juz moim zdaniem jest bardziej złożony.....
Ocenimy, jak zrobisz i będzie można sprawdzić.
Chłopie myślisz że ten odkurzacz to prezent ?
Ma działać jak wabik, ciekawe kto się zwabi? :D
Sterownik eCoal polecam z Ogniwem.
3sezon bezproblemowy.
Wiesz kiedy skończy się opał.
Popatrz jak pracują kotły, jakie mają tem. spalin? zobacz wykresy.
www.esterownik.pl
Tu masz link
https://esterownik.pl/zdalny-dostep
Tej przystawki na brucerze wcześniej nie widziałem :
http://www.piece.miratech.pl/35-117-large/kociol-htg-brucer-z-dodatkowym-slimakiem-mialowym-35-kw.jpg
http://www.piece.miratech.pl/kotly-na-ekogroszek/35-kociol-htg-brucer-z-dodatkowym-slimakiem-mialowym-35-kw.html
Dzien dobry ...
Poszukuje jakiegos pieca na ekogroszek
dom - okolo 120m2 - pietrowy, nowe budownictwo
w tym piecu bede palił, ekogroszkiem, mialem i byc moze pelletem, takze fajnie jakby byl w miare uniwersalny :)
jaki piec mi polecicie ..???
Pozdrawiam
karoka65
31-01-2013, 17:23
Zapraszam do kontaktu na priva, coś się znajdzie a nóż się spodoba :)
timon120777
31-01-2013, 17:25
ponczas
te 120m to z jakich materiałów i czy ocieplone już czy nie??
zacznij od zrobienia OZC a potem jak już będziesz wiedział ile potrzebujesz energii do ogrzania to zacznij się rozglądać za źródłem ciepła, niekoniecznie od razu za kotłem na eko bo podejrzewam że zapotrzebowanie będzie sporo poniżej 10KW a malutkich kociołków za dużo nie ma. może się okazać że inny sposób ogrzania chałupy będzie bardziej ekonomiczny
Szukaj małej mocy max 10kw bo jak przewymiarujesz to same kłopoty :)
dom z suporexu 36,5 - bez ocieplenia (przenikalnosc cieplna 0,29)- innego ogrzewania juz nie wybiore - bo wszystko pod piec gotowe, ale dziekuje za sugestie
Pozdrawiam
timon120777
31-01-2013, 17:37
co znaczy wszystko pod piec gotowe???
jak izolacji brak to jeszcze można zaplanować większą grubość na ściany i więcej wełny pod dach i dużym czajnikiem ogrzejesz wtedy.
no chyba że ma być na już ale to kiepskie rozwiązanie będzie zwłaszcza jak już ocieplisz
ocieple w sumie tylko dach, no moze za pare lat jak beda fundusze to sciany, ale poki co to zostanie jak jest - aa mysle ze istotne jest to ze jest rekuperator
Rekuperator świetna sprawa jak stanieją to też założę, chyba że sam zrobię ;)
timon120777
31-01-2013, 18:01
to docelowo będziesz potrzebował nie więcej niż 5 może 6KW
jak planujesz dach to porządna wełna i ze 40cm a jak strych będzie nieużytkowy to ją rozwiń na podłodze na nim wtedy będzie jej trzeba mniej i taniej wyjdzie.
dobrze się zastanów zanim wybierzesz konkretny kocioł
hmm a jak na strychu stoi rekuperator to nie wiem czy tam skosy tez ocieplac..?? czy nie ...???
jeden z kolegów polecił mi
RBR-Ekouniwersal 11kW oraz Skam-p Premium 12kW.
ktory byscie bardziej polecili ...??? bo ja nie mam zielonego pojecia co to za piece ...:(
timon120777
31-01-2013, 18:14
jak reku zaizolowane to skosy bym sobie darował.
poszukaj wątków o ocieplaniu poddasza nieużytkowego- jak ocieplisz podłogę nie będziesz musiał całej kubatury strychu niepotrzebnie ogrzewać a to zawsze oszczędność energii jest
ja myślę że mozesz śmiało każdy z nich.
pracują oba już od niskich mocy
dołóż jeszcze ogniwo 10KW i jest jeszcze skam-P 7KW ale to jakbyś miał zrobioną całą izolację również na ścianach
Piotrek42
31-01-2013, 18:14
hmm a jak na strychu stoi rekuperator to nie wiem czy tam skosy tez ocieplac..?? czy nie ...???
jeden z kolegów polecił mi
RBR-Ekouniwersal 11kW oraz Skam-p Premium 12kW.
ktory byscie bardziej polecili ...??? bo ja nie mam zielonego pojecia co to za piece ...:(
jeden zielony a drugi niebieski:))) poczytaj, kolego poczytaj pozniej będziesz z jakims kotłem przez 10-15 lat....
Nie interesowała mi kierownica spalin bo z nią kłopotów nie miałem. O tym zabezpieczeniu dopiero niedawno przeczytałem na forum, sam o tym nie wiedziałem. To zabezpieczenie pozwoli ją lekko uchylić ale nie otworzyć.
Na jakiej zasadzie działa to zabezpieczenie? Czy jest to jakiś siłownik który unosi w razie potrzeby klapkę? Jeśli jest to gdzieś na forum wyjaśnione to poproszę o link bo na razie nie udało mi się odnaleźć opisu.
SUSPENSER
31-01-2013, 19:26
hmm a jak na strychu stoi rekuperator to nie wiem czy tam skosy tez ocieplac..?? czy nie ...???
jeden z kolegów polecił mi
RBR-Ekouniwersal 11kW oraz Skam-p Premium 12kW.
ktory byscie bardziej polecili ...??? bo ja nie mam zielonego pojecia co to za piece ...:(
Ja ociepliłem po pierwszym sezonie skosy strychu - było warto choćby dlatego, że mniej ciepła ucieka [mrozu nigdy tam nie ma nawet gdy na zewnątrz jest -25 st, pomimo, że pomiędzy poddaszem a strychem jest 20 cm wełny], latem strych się nie nagrzewa aż tak bardzo.
Mam też wątpliwości co do szczelności wyłazu strychowego - nawet po dołożeniu dodatkowej uszczelki.
Co do tych 2 kotłów to wg mnie wybierasz wśród najlepszych - na Twoim miejscu pojechałbym zobaczyć je osobiście i wybrać ten, który bardziej będzie pasował [istotny może być np. rozmiar kotłowni] - no chyba, że do Karoki masz daleko ...
Arturo72
31-01-2013, 20:16
Rekuperator świetna sprawa jak stanieją to też założę, chyba że sam zrobię ;)
Najtańszy reku to 1500zł,dobre kanały z anemostatami ok.1200zł,spokojnie sam rozłożysz,przy WM nie ma filozofii :)
No i nawet ten najtańszy reku będzie zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jak WG,szczególnie przy dzisiejszych,szczelnych domach.
hmm a jak na strychu stoi rekuperator to nie wiem czy tam skosy tez ocieplac..?? czy nie ...???
Nie,wystarczy dobrze zapatulić reku w grubą warstwę wełny lub zrobić mu skrzyneczkę ze styro i styknie.
Przy poddaszu nie użytkowym nie ma sensu ocieplać połaci,wystarczy dobrze ocieplić strop,ja mam 40cm styropianu w stropie.
hmm a jak na strychu stoi rekuperator to nie wiem czy tam skosy tez ocieplac..?? czy nie ...???
jeden z kolegów polecił mi
RBR-Ekouniwersal 11kW oraz Skam-p Premium 12kW.
ktory byscie bardziej polecili ...??? bo ja nie mam zielonego pojecia co to za piece ...:(
z uwagi na bezproblemowe sterowanie wybrałbym RBR
Chciałem tylko nawiązać do tematu zatkanej dolnej części popielnika w kotle RBR.
Deflektor jest umieszczony pod dolną półką poziomą i jest to sprawdzone.Nie trzeba go zdejmować podczas palenia na ruszcie awaryjnym.Nie jest osadzony na ciasno!!! Po bokach jest ok 15mm szczelina właśnie w razie "W" gdyby ktoś zapomniał wyczyścić popielnik i wtedy tamtędy ulatują spaliny.Kierownica służy nam do palenia na ruszcie awaryjnym i wtedy ją otwieramy ręcznie.
SUSPENSER jak często czyścisz swój kocioł?
U mnie OGNIWO po modyfikacji i zastosowaniu deflektora ceramicznego wykonuję to 1raz w miesiącu,zajmuje mi to 15min.Czyszczę wtedy wszystko łącznie z wybieraniem sadzy z kanałów pionowych.
RBR czyści się wygodniej i szybciej,zajmuje to ok 2 min z piciem piwa.
Co do palenia na ruszcie awaryjnym podczas pracy automatycznej to sami wiecie czym to grozi więc przepalanie patyków w automacie wydaje mi się bez sensu.
Decydując się na groszek zrezygnowałem z przepalania drewnem ,wszystko co miałem oddałem rodzinie do śmieciucha łącznie z wszelkiego rodzaju kartonami i papierami , które na bieżąco jakoś się zbierają.
Nie mam czasu na zabawy w paleniu na ruszcie.Mam jeden opał i kropka.
Nawiązując do kotłów KOTSTAL.
Będą palniki małej ekoenergii w kotłach 17 i możliwe,że w 25kW
Będzie mechaniczne czyszczenie płomieniówek (trwają testy) co ograniczy zdejmowanie górnej zaślepki w celu czyszczenia kotła.
Kocioł ma dużą szufladę na całej szerokości i głębokości popielnika.
Górna pokrywa prawdopodobnie będzie na zawiasie i zaczepie jak zwykłe drzwiczki przednie co ułatwi otwieranie górnej pokrywy.
Wyczystki z kanałów pionowych również będą miały zawiasy i zaczep jak zwykłe drzwiczki.
W kotle obecnie jest testowany mój deflektor.
To tak w skrócie.
Jarecki79
01-02-2013, 11:08
Jak zastosujesz palnik mała ekoenergia w kotle 25kW, to choćbyś się skichał nawet 20kW nie osiągniesz albo osiągniesz, ale ze sprawnością może 50% i wielką ilością niedopalonego węgla w popielniku.
Kres przyzwoitej pracy na dobrym węglu o niskiej spiekalności to granica 17-18kW.
Chciałem zauważyć,że w skamie nie jest inaczej, jeżeli chodzi o szufladę popielnika - na szerokość i głębokość. Nie wypowiadam się o pojemności, bo to nie moja sprawa.
Ja natomiast co 2dni spalam papiery na ruszcie awaryjnym i dla mnie jest to wygodne i potrzebne.
Dlaczego nie dopalonego węgla?
I kiedy ten kocioł pójdzie na 100% swoich możliwości?
SUSPENSER
01-02-2013, 15:15
SUSPENSER jak często czyścisz swój kocioł?
U mnie OGNIWO po modyfikacji i zastosowaniu deflektora ceramicznego wykonuję to 1raz w miesiącu,zajmuje mi to 15min.Czyszczę wtedy wszystko łącznie z wybieraniem sadzy z kanałów pionowych.
RBR czyści się wygodniej i szybciej,zajmuje to ok 2 min z piciem piwa.
Czyszczę co 2 tygodnie odkąd zrobiłem test wpływu zabrudzenia wymiennika na SVER i wiem, że po około 300 kg spalonego węgla zaczyna spadać sprawność kotła [maleje SVER].
Zajmuje mi to trochę mniej niż przy RBR [brak kanału pionowego] ;) chyba, że mam założone zawirowywacze [a zwykle mam] - wtedy pewnie wychodzi podobnie bo muszę je wyjąć i włożyć.
SUSPENSER
01-02-2013, 15:16
Najtańszy reku to 1500zł,dobre kanały z anemostatami ok.1200zł,spokojnie sam rozłożysz,przy WM nie ma filozofii :)
Nie ma filozofii mówisz - a jak zamierzasz wyregulować przepływy ?
Przy poddaszu nie użytkowym nie ma sensu ocieplać połaci,wystarczy dobrze ocieplić strop,ja mam 40cm styropianu w stropie.
Chyba, że ktoś ma cieńszy strop - u mnie weszło tylko 20 cm dlatego dociepliłem skosy - w kilka godzin ogarnęliśmy w 2 osoby całość, wełna kosztowała parę stów i to wszystko - teraz mam pewność, że leżących tam rzeczy nie trafi latem lub zimą szlag.
Słyszałem o przypadkach stopienia się opon samochodowych latem na niezaizolowanym strychu a ja trzymam tam cenne pamiątki ;)
Jarecki79
01-02-2013, 15:18
Ja zwyczajnie uważam, że jak sprzedajemy coś, co się nazywa 25kW, to 25kW ma osiągać, bo inaczej to jest moim zdaniem niezgodność towaru itd.
Skoro się ktoś pyta kiedy to osiągnie 25kW, to po co oferować 25kW? Sprzedać uczciwie 17kW i tyle.
Nie moja jednak sprawa
Arturo72
01-02-2013, 18:43
Nie ma filozofii mówisz - a jak zamierzasz wyregulować przepływy ?
Przy dobrze przemyślanej wentylacji i odpowiednim doborom średnicy kanałów nie trzeba regulować przepływów :)
W moim przypadku jak wyliczyłem tak wyszło,ja robiłem WM na skrzynkach rozdzielczych i tak polecam.
Jak to robić wszystko jest opisane na forum.
Chyba, że ktoś ma cieńszy strop - u mnie weszło tylko 20 cm dlatego dociepliłem skosy - w kilka godzin ogarnęliśmy w 2 osoby całość, wełna kosztowała parę stów i to wszystko - teraz mam pewność, że leżących tam rzeczy nie trafi latem lub zimą szlag.
Słyszałem o przypadkach stopienia się opon samochodowych latem na niezaizolowanym strychu a ja trzymam tam cenne pamiątki ;)
Dlatego nie ma sensu dodatkowo ocieplać połaci,lepiej te dodatkowe centymetry wpakować na strop,jeszcze przed budową.
Na poddaszu nikt przecież nie mieszka,nikomu niskie temperatury nie przeszkadzają,no chyba,że myszkom ocieplacie ;)
Z nagrzanym poddaszem to przesada,ja mam czarną dachówkę ceramiczną i przy kilku tygodniowych upałach na poddaszu temperatura była znośna,dlatego,że poddasze jest cały czas wentylowane i cały czas jest przewiew a powietrze tam nie stoi.
Pisałem nie raz na ten temat bo chciałem zrobić kolektor dachowy made in jasiek ale mam za niskie temperatury pod dachówką,chyba z uwagi na brak izolacji w połaciach.
SUSPENSER
01-02-2013, 20:59
Przy dobrze przemyślanej wentylacji i odpowiednim doborom średnicy kanałów nie trzeba regulować przepływów :)
W moim przypadku jak wyliczyłem tak wyszło,ja robiłem WM na skrzynkach rozdzielczych i tak polecam.
Jak to robić wszystko jest opisane na forum.
Zgadza się, ale wychodzi przy tym więcej przewodów wentylacyjnych i tym bardziej strych jest nie użytkowy.
Też czytałem o tym, że jeśli robić samemu to właśnie na skrzynkach.
Dlatego nie ma sensu dodatkowo ocieplać połaci,lepiej te dodatkowe centymetry wpakować na strop,jeszcze przed budową.
Czyli wg Ciebie powinienem pakując wełnę obniżyć sobie sufity na poddaszu ?
Jeśli nie to gdzie tą wełnę wpakować skoro mam 15 cm pomiędzy belkami + 5 cm pod nimi pomiędzy rigipsami a belkami ?
Na strychu sam montowałem podłogę z płyt OSB przykręcając je do belek.
Arturo72
01-02-2013, 21:22
Zgadza się, ale wychodzi przy tym więcej przewodów wentylacyjnych i tym bardziej strych jest nie użytkowy.
Też czytałem o tym, że jeśli robić samemu to właśnie na skrzynkach.
Czyli wg Ciebie powinienem pakując wełnę obniżyć sobie sufity na poddaszu ?
Jeśli nie to gdzie tą wełnę wpakować skoro mam 15 cm pomiędzy belkami + 5 cm pod nimi pomiędzy rigipsami a belkami ?
Na strychu sam montowałem podłogę z płyt OSB przykręcając je do belek.
Zaraz mnie zbanują bo nie w temacie,chociaż w dobrej intencji ;)
Jeśli się robi WM to wg mnie tylko na skrzynach,firmy tego nie proponują bo oni muszą zarabiać jak najniższym kosztem przy jak najwyższej prowizji ;)
U siebie zużyłem 80mb kanałów po 110zł/mb,dwie skrzynki po 68zł i dwie redukcje 125/100 za 25zł.
Co do ocieplenia stropu to w projekcie gotowym miałem podobnie z tym,że między belkami 20cm i sufit opuszczany 5cm.Jako,ze od razu nastawiłem się na izolację stropu 40cm to przy ataptacji podniosłem ścianę o jeden bloczek,przez co sufit opuściłem 30cm i tam napakowałem tyle izolacji a między belkami dałem jeszcze 10cm i pozostało 10cm na dodatkową izolację kiedyś,czyli w sumie w stropie planuje docelowo 50cm izolacji :)
Jeśli sufit masz jak masz,to miałem także takie przemyślenia,jako,że ocieplałem strop styro to planowałem jako podłogę na strychu wykorzystać EPS200,bez OSB i wtedy możemy ze styro wyjść ponad belki.
Wtedy mamy dwa w jednym,podłoga i izolacja w jednej kasie ;)
Rostko13
02-02-2013, 07:25
U siebie zużyłem 80mb kanałów po 110zł/mb...
Nie pomyliłeś się???
Arturo72
02-02-2013, 08:02
Nie pomyliłeś się???
Fakt,110zł było za 10mb ;)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin