Zobacz pełną wersję : RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK
grabpa58
23-11-2014, 19:24
Pisałem dzisiaj w innym temacie,że nie będę już nic zmieniał w ustawieniach,chociaż teoretycznie można bo jeszcze się odstawia średnio na 20 min. ale żar mam ciut niżej niż powinien być i nie chcę ryzykować.
Na tej "krowie" inaczej się nie da:D
Witam wszystkich, to mój pierwszy post - wątek do pewnego momentu przeczytałem cały, a potem przy wojnach z pompownikami straciłem zapał. W każdym razie co nieco wyczytałem, ale chciałbym się jeszcze poradzić.
Do rzeczy: potrzebuję kupić kocioł na ekogroszek, wstępnie zdecydowałem się na SKAM-P 12 kW.
Dom mam wybudowany w tym roku, porotherm 25 i styropian 15cm austrotherm biały w kropki. Okna zwykłe, około 1.2, bez szaleństw, poddasze użytkowe, ocieplane 25cm wełną do jętek (chyba tak to się nazywa), a skosy ponad tym 15cm (tylko między krokwiami).
Instalacje (instalacja w układzie zamkniętym) mam już położone, w całym domu grzejniki, jedynie w kuchni, łazienkach i korytarzu podłogówka - razem około 10 metrów na górze i 15 na dole. Nie będzie osobnej pompy, realizowane na zaworach RTL.
OZC nie robiłem, jedynie wyliczenie na ciepłowłaściwe (http://cieplowlasciwie.pl/wynik/ewk) i wyszło mi 7 - 10 kW (nie wiem, czy jest tam uwzględniane CWU), jak chciałem zrobić świadectwo energetyczne, to gość mi powiedział, że do doboru kotła niewiele mi to pomoże, bo oni i tak liczą to wg wskaźników, a więc obarczone jest pewnymi błędami i równie dobrze mogę sobie sam policzyć korzystając z kalkulatorów lub zapytać producenta kotła.
Dodam jeszcze, że dom póki co stoi sobie sam w szczerym polu, na razie nie mam sąsiadów ani drzew, więc wieje :)
Być może 12 będzie za dużo, ale trochę się boję kupować 7 :)
Czego oczekuję? Jak najmniej problemowego spalania - w idealnym przypadku chciałbym zasypać węgiel, wyciągnąć popiół i mieć spokój na kilka dni ;) ale wiem, że to mało prawdopodobne. Nie chcę zostać zawodowym palaczem, nie chcę się doktoryzować ze spalania węgla, nie chcę ustawiać każdego parametru z osobna. Z tego co widzę odpowiednie dla mnie są bruli.pl, SPP lub inny automatyczny sterownik.
Mieszkam w okolicach Krakowa, nie wiem jak wygląda tu dostępność dobrego węgla, ale załóżmy, że słabo, w dodatku nie znam się na tym. Całe życie mieszkałem w bloku, a z węglem miałem do czynienia tyle, co w grillu, więc na paleniu też się nie znam :)
Teraz mam do Was kilka pytań:
1. Plus czy Premium? Czytam i czytam, ale nie potrafię wyciągnąć wniosków, która wersja, z którym palnikiem będzie dla mnie lepsza.
2. Jaki sterownik? Jak już wspomniałem, interesuje mnie jak najbardziej automatyczny i idiotoodporny (nie mylić z prymitywny) sterownik dla nowicjusza :)
3. Zamierzam wprowadzić się po nowym roku (być może jeszcze w zimie), ale chciałbym sobie już teraz delikatnie dogrzewać. Jaki kupić groszek na początek? Zakładam, że nie jakiś mocny, kilka razy przewinęła się tu nazwa Retopal.
4. Założony mam komin ceramiczny Schiedel 20cm, dół trójnika wypada na wysokości 124 cm, nie będzie to za nisko? Zgodnie ze wskazówkami, chciałbym kocioł postawić jeszcze na tej taśmie / gumie transmisyjnej. Z rysunków wydaje mi się, że będzie ok, ale wolę zapytać, bo mogę źle czytać rysunki.
PS. Inne źródła energii odpadają, gazu nie mam, a instalacja, komin itp. rzeczy już zrobione.
Ad 1. Dopytaj Jareckiego, ale wg mnie lepsze są żeliwne.
Ad 2. To zależy ile i jakie pompy chcesz obsłużyć i czy posiadasz jakieś zawory z siłownikami.
Ad.3 Np. Jaret Plus albo wspomniany Retopal, szukaj czegoś z niskim RI (współczynnik spiekalności).
Ad.4 Z doświadczenia mogę Ci powiedzieć że od razu zainwestuj w RCK, przesadziłeś ze średnicą tego komina. A co do wyjścia z kotła znowu dopytaj Jareckiego ;) ale dzięki redukcji z 200mm na 130mm zyskasz jeszcze kilka centymetrów.
Nie napisałeś kolego jaki to metraż masz do ogrzania?
Z tego niebieskiego linka wynika że około 200m.
Witam wszystkich, to mój pierwszy post - wątek do pewnego momentu przeczytałem cały, a potem przy wojnach z pompownikami straciłem zapał.
.
A może to błąd że nie doczytałeś przepychanek z "pompownikami " teraz byś szukał pompy ciepła ,zamiast węglowego kotła .
Na nowy dom przy takim zapotrzebowaniu ( 7 - 10 kW ) to tylko sprzedawca będzie upierał się nad kotłem węglowym .
Szkoda że poszedłeś w grzejniki a podłogówka u Ciebie to śladowe ilości,to prawdopodobnie zamyka drogę
do taniego ogrzewania bez kotła na węgiel.
Jedynie komin ceramiczny 20cm dla węgła przewymiarowany,stwarza możliwości podłączenia kotła na pellety czy zrębki .
Węgiel pozyskiwany w Polsce staje się coraz trudniejszy do spalania w domowych kotłach silą rzeczy zostaniesz
zawodowym palaczem czy tego chcesz czy nie .
Kupując rębak samemu można wytwarzać zrębki wystarczy dopaść jakieś krzaczory przepościć przez młynek i paliwo gotowe.
Z paliwami stałymi jest tak że trzeba je targać z jednego miejsca w drugie i mieć miejsce gdzie to trzymać .
Wracając do kotła na ekogroszek ,bo on Ciebie w tej chwili fascynuje to czym mniejszy kocioł tym mniejsza sprawność jaką może on osiągnąć .
Poniżej 20kW leci na łeb bo palnika w kotle nie da się już zmniejszać ekogroszek to nie mąka,
więc tak jak chirurg producent wycia cześć wymiennika.
Nie napisałeś kolego jaki to metraż masz do ogrzania?
10 razy czytałem posta przed wysłaniem, a zapomniałem o najważniejszej informacji..
Metraż po podłogach to jakieś 170 metrów, przy czym mam (chyba) wysoko sufit (2.65 i 2.85).
Na ciepłowłaściwe.pl trochę się pomyliłem, bo wpisałem mniej więcej uśredniony rozmiar zewnętrzny (dom ma z jednej strony mniej regularny kształt).
bobasxx,
Wyposażenia kotłowni jeszcze nie mam, ale jutro będę rozmawiał z hydraulikiem to się dopytam co i ile będzie do wysterowania.
A może to błąd że nie doczytałeś przepychanek z "pompownikami " teraz byś szukał pompy ciepła ,zamiast węglowego kotła .
Na nowy dom przy takim zapotrzebowaniu ( 7 - 10 kW ) to tylko sprzedawca będzie upierał się nad kotłem węglowym .
Teraz to już tak, zresztą jak zacząłem czytać forum to już było za późno, bo dom był postawiony, wielka kotłownia z wielkim kominem etc. Gdybym wiedział wcześniej, to mój dom wyglądałby zupełnie inaczej, ale jest jak jest - nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem :)
W każdym razie dziękuję za odpowiedzi, faktycznie skontaktuję się z Jareckim.
bobasxx,
Wyposażenia kotłowni jeszcze nie mam, ale jutro będę rozmawiał z hydraulikiem to się dopytam co i ile będzie do wysterowania.
To jak już z nim pogadasz, poproś go o dokładny schemat tego co sobie wymyślił, później pokaż ten schemat na forum w celu weryfikacji.
modrzanka
25-11-2014, 17:49
Witajcie, przymierzam sie do zakupu projektu domu i zastanawiam się, czy kotłownia w projekcie opisanym jako "na paliwo stałe" nie jest za mała. Mianowicie ma 4.3m2 (dom ma ok 100m2 na parterze plus poddasze do późniejszego zrobienia ok 50m2). Projektant zapewnia, że piec się zmieści, ale mam wątpliwości. Proszę o radę. Projekt, o którym mowa jest dostępny pod tym linkiem: http://www.horyzont.com/projekty/1076-gienia-ii-klasyk-wersja-a-bez-garazu-paliwo-stale.html#.VHTA_sm0NGw W okolicy nie ma gazociągu, więc jestem skazana na paliwo stałe. Z góry dziękuję za pomoc.
Witajcie, przymierzam sie do zakupu projektu domu i zastanawiam się, czy kotłownia w projekcie opisanym jako "na paliwo stałe" nie jest za mała. Mianowicie ma 4.3m2 (dom ma ok 100m2 na parterze plus poddasze do późniejszego zrobienia ok 50m2). Projektant zapewnia, że piec się zmieści, ale mam wątpliwości. Proszę o radę. Projekt, o którym mowa jest dostępny pod tym linkiem: http://www.horyzont.com/projekty/1076-gienia-ii-klasyk-wersja-a-bez-garazu-paliwo-stale.html#.VHTA_sm0NGw W okolicy nie ma gazociągu, więc jestem skazana na paliwo stałe. Z góry dziękuję za pomoc.
Nie szkoda skazywać się w nowym domu na węgiel. Odsyłam kilka postów wyżej do wypowiedzi Animussa. Zalecane ogrzewanie podłogowe,dobre ocieplenie i OZC.
Jeśli wpakujesz węgiel to nie pakuj dużego kotła. U mnie w dość starym budynku 160m² spokojnie by 10kW wystarczał.
Nie szkoda skazywać się w nowym domu na węgiel. Odsyłam kilka postów wyżej do wypowiedzi Animussa. Zalecane ogrzewanie podłogowe,dobre ocieplenie i OZC.
Sami widzicie wszystko jest chore w tej Polsce z góry ludzi skazuje się na" luksus" palenia węglem.
Jeśli wpakujesz węgiel to nie pakuj dużego kotła. U mnie w dość starym budynku 160m² spokojnie by 10kW wystarczał.
A jaki masz problem z kotłem że chcesz zamienić na niższą moc z 25kW na 10kW.
Arturo72
25-11-2014, 19:21
A może to błąd że nie doczytałeś przepychanek z "pompownikami " teraz byś szukał pompy ciepła ,zamiast węglowego kotła .
Na nowy dom przy takim zapotrzebowaniu ( 7 - 10 kW ) to tylko sprzedawca będzie upierał się nad kotłem węglowym .
Szkoda że poszedłeś w grzejniki a podłogówka u Ciebie to śladowe ilości,to prawdopodobnie zamyka drogę
do taniego ogrzewania bez kotła na węgiel.
Nie szkoda skazywać się w nowym domu na węgiel. Odsyłam kilka postów wyżej do wypowiedzi Animussa. Zalecane ogrzewanie podłogowe,dobre ocieplenie i OZC.
Wkraczają w życie i w poglądy zauważalne zmiany ;)
To dobrze,że w końcu,to dobrze :)
Wkraczają w życie i w poglądy zauważalne zmiany ;)
To dobrze,że w końcu,to dobrze :)
To zasługa postępu technicznego ,a nie złośliwych "pompownikow" psujących z nudów ten wątek.
Arturo72
25-11-2014, 20:41
To zasługa postępu technicznego ,a nie złośliwych "pompownikow" psujących z nudów ten wątek.
O dobrej izolacji jako podstawie przy budowie domu gdzie grzanie nawet zwykłym prądem byłoby tanie pisałem tutaj już w 2009r gdzie pompy były drogie i nawet ja na nie nie patrzyłem :)
Ale już nie rozwijam tematu i nie odpowiadaj bo robi się OT.
A jaki masz problem z kotłem że chcesz zamienić na niższą moc z 25kW na 10kW.
Po wymianie dyszy i dociepleniu komory to myślę że już nie problem. To jednak dodatkowy koszt do kociołka więc szkoda się biernie przyglądać innym.
SUSPENSER
25-11-2014, 21:34
Wracając do kotła na ekogroszek ,bo on Ciebie w tej chwili fascynuje to czym mniejszy kocioł tym mniejsza sprawność jaką może on osiągnąć .
Poniżej 20kW leci na łeb bo palnika w kotle nie da się już zmniejszać ekogroszek to nie mąka,
więc tak jak chirurg producent wycia cześć wymiennika.
To jakaś nowa teoria - od kiedy kotły mniejszej mocy mają mniejsza sprawność ?
Poniżej 20 kW są palniki o mocy nominalnej 15 kW i 12 kW - dopiero poniżej tej granicy robi się problem bo maksymalne ziarno ekogroszku 25 mm nie pozwala na jeszcze mniejsze gardziele i palniki.
Zresztą zauważ, że przy palniku 25 kW osiągam 80% sprawności kotła już przy mocy na poziomie 3-4 kW więc się da.
SUSPENSER
25-11-2014, 21:38
Czego oczekuję? Jak najmniej problemowego spalania - w idealnym przypadku chciałbym zasypać węgiel, wyciągnąć popiół i mieć spokój na kilka dni ;) ale wiem, że to mało prawdopodobne. Nie chcę zostać zawodowym palaczem, nie chcę się doktoryzować ze spalania węgla, nie chcę ustawiać każdego parametru z osobna. Z tego co widzę odpowiednie dla mnie są bruli.pl, SPP lub inny automatyczny sterownik.
Mieszkam w okolicach Krakowa, nie wiem jak wygląda tu dostępność dobrego węgla, ale załóżmy, że słabo, w dodatku nie znam się na tym. Całe życie mieszkałem w bloku, a z węglem miałem do czynienia tyle, co w grillu, więc na paleniu też się nie znam :)
Teraz mam do Was kilka pytań:
1. Plus czy Premium? Czytam i czytam, ale nie potrafię wyciągnąć wniosków, która wersja, z którym palnikiem będzie dla mnie lepsza.
2. Jaki sterownik? Jak już wspomniałem, interesuje mnie jak najbardziej automatyczny i idiotoodporny (nie mylić z prymitywny) sterownik dla nowicjusza :)
3. Zamierzam wprowadzić się po nowym roku (być może jeszcze w zimie), ale chciałbym sobie już teraz delikatnie dogrzewać. Jaki kupić groszek na początek? Zakładam, że nie jakiś mocny, kilka razy przewinęła się tu nazwa Retopal.
4. Założony mam komin ceramiczny Schiedel 20cm, dół trójnika wypada na wysokości 124 cm, nie będzie to za nisko? Zgodnie ze wskazówkami, chciałbym kocioł postawić jeszcze na tej taśmie / gumie transmisyjnej. Z rysunków wydaje mi się, że będzie ok, ale wolę zapytać, bo mogę źle czytać rysunki.
PS. Inne źródła energii odpadają, gazu nie mam, a instalacja, komin itp. rzeczy już zrobione.
Mało problemowe spalanie będzie przy ekogroszku o niskiej spiekalności RI<10
1. Plus, czyli palnik Ardeo
2. SPP lub Bruli
3. RI<10 byle kamienny
4. Nie będzie gdy kocioł będzie z wyjściem spalin w tył.
To jakaś nowa teoria - od kiedy kotły mniejszej mocy mają mniejsza sprawność ?
Poniżej 20 kW są palniki o mocy nominalnej 15 kW i 12 kW - dopiero poniżej tej granicy robi się problem bo maksymalne ziarno ekogroszku 25 mm nie pozwala na jeszcze mniejsze gardziele i palniki.
Zresztą zauważ, że przy palniku 25 kW osiągam 80% sprawności kotła już przy mocy na poziomie 3-4 kW więc się da.
To pomyśl jak wytniesz w swoim kotle połowę wymiennika to co uzyskasz? większą czy mniejszą sprawność paląc na mocy 3-4kW?
Tak właśnie wyglądają kotły z palnikami o mocy 15-25kW i mocy wymiennika w granicach 10kW.
klaudiusz_x
25-11-2014, 22:18
W okolicy nie ma gazociągu, więc jestem skazana na paliwo stałe. Z góry dziękuję za pomoc.
Na chwilę obecną, grzanie prądem w taryfie nocnej wychodzi taniej od gazu z sieci.
Ewentualnie pompa ciepła gruntówka lub powietrze-woda.
Mały domek, szkoda miejsca.
Reszta informacji w odpowiednich działach, tematach :)
klaudiusz_x
25-11-2014, 22:23
To pomyśl jak wytniesz w swoim kotle połowę wymiennika to co uzyskasz? większą czy mniejszą sprawność paląc na mocy 3-4kW?
Tak właśnie wyglądają kotły z palnikami o mocy 15-25kW i mocy wymiennika w granicach 10kW.
Można wziąć kocioł z palnikiem 12kW który posiada wymiennik 12kW.
To, że są kotły 7kW, wiadomo. Sami sprzedawcy pisali wcześniej, iż te kotły mają palnik 12kW..
Również sprzedawcy (konkretnie jeden), nie polecał tych małych, właśnie ze względu na wymiennik.
Można wziąć kocioł z palnikiem 12kW który posiada wymiennik 12kW.
To, że są kotły 7kW, wiadomo. Sami sprzedawcy pisali wcześniej, iż te kotły mają palnik 12kW..
Również sprzedawcy (konkretnie jeden), nie polecał tych małych, właśnie ze względu na wymiennik.
Ja mam RBR-a 11/12kW z palnikiem małej ekoenergii o mocy 15-25kW, średnie moc potrzebna do ogrzania domu i CWU przy takiej pogodzie to 2kW.
Z tego co czytam to palnik Ardeo ma mniejszą moc od mojego i raczej on powinien trafiać tylko do takiej mocy kotłów. Jedyne rozwiązanie aby jakość się dopasować do tej mocy to kupować mniej kaloryczny węgiel, ale to znowu się wiąże z większą ilością popiołu czyli częstszą obsługą kotła. Znowu na siłę zmniejszanie kotła też nie ma sensu bo jest nie ekonomiczne i tak jak pisał Sunspenser nie przeskoczy się wielkości ziarna ekogroszku.
To jakaś nowa teoria - od kiedy kotły mniejszej mocy mają mniejsza sprawność ?.
Nie rozumiem zdziwienia,większość producentów podając sprawność mniejszego typoszeregu podaje dla całego od - do np.
80,5% - 87,5% albo wstawia jeden parametr dla całego typoszeregu >87,5%
ale są i tacy :
http://www.artbud.pl/userdata/gfx/c2404f52344aa95c1a24e2a8b9161fc9.jpg
Jest tego więcej ale nie będę teraz szperał. Zakres regulacji mocy jest spory
Jeżeli wierzyć katalogowi części zamiennych to Lingi 15, 25 i 35kW mają ten sam palnik. http://www.klimosz.pl/media/site/2014/11/06/Katalog_cz._KLIMOSZ_2014.11.06_Final.pdf Nie wiem skąd oni biorą ten różny zakres regulacji mocy dla odmiennych deklarowanych nominalnych mocy kotła? Mnożą sobie 0,3* nominalna czyli minimalna = 30% nominalnej. Czy to ma jakikolwiek związek z realnym zakresem regulacji skoro palnik ten sam?
W Lingu 25kW mogę zejść z ustawieniami do co najwyżej 4:48 przy dmuchawie 3 w skali na 25 (sterownik Estyma, dmuchawa DM44 kpp) Poniżej 3/25 brakuje ciśnienia w komorze powietrznej palnika. Dmuchawa ustawiona na 3 "obsługuje" nawęglenie począwszy od 1 do 1,4kg/h(jeżeli wierzyć danym technicznym z DTR'ki), przy pracy ciągłej jak łatwo policzyć od 24kg do 33,6kg/doba
edit.
To pomyśl jak wytniesz w swoim kotle połowę wymiennika to co uzyskasz? większą czy mniejszą sprawność paląc na mocy 3-4kW?
Co do czego chcesz porównać? Palnik ustawiony na 3-4kW i inne wymienniki? O ile nie wytniesz "za dużo" to nie będzie "mniejszej sprawności" . Powierzchnia wymiennika dla Linga 25kW to 2,7m^2 dla 15kW 1,8m^2(wg. mojej DTR'ki).Chcesz powiedzieć, że różne kotly(o innej powierzchni wymiennika) przy tym samym palniku ustawionym 3-4kW i identycznym węglu osiągną inną sprawność? W jakim mechanizmie?
Tak właśnie wyglądają kotły z palnikami o mocy 15-25kW i mocy wymiennika w granicach 10kW.
Co to jest moc wymiennika? Zdefiniuj w miarę precyzyjnie.
Poniżej dla Tekli. 15kW 2,2m^2 wymiennika, 25kW 2,7m^2 wymiennika.
http://teklakotly.pl/media/transfer/doc/draco.pdf
Dopóki nie będziecie pytać producentów tych składaków nazywanych kotłami o kwity ze sprawnościami dla niskich mocy dopóty będziemy mieli na rynku furmanki z silnikami odrzutowymi. Szacunek dla tych, którzy palą węglem w nowych domach. Trzeba być masochistą.
modrzanka
26-11-2014, 10:11
Przepraszam, że będę natrętna wracając do mojego pytania: czy sądzicie, że kotłownia 4,3m2 będzie odpowiednia dla pieca na ekogroszek?
Muszę się szybko zdecydować na projekt, a to jest jedyna wątpliwośc, która mnie powstrzymuje przed zakupem tego projektu. Jak mówiłam nie ma gazociągu, a na butlę na podwórku się nie zdecyduję, z piecem na prąd mam bardzo złe doświadczenia w kwestii kosztów, więc zostaje paliwo stałe.
grabpa58
26-11-2014, 10:35
Przepraszam, że będę natrętna wracając do mojego pytania: czy sądzicie, że kotłownia 4,3m2 będzie odpowiednia dla pieca na ekogroszek?
Muszę się szybko zdecydować na projekt, a to jest jedyna wątpliwośc, która mnie powstrzymuje przed zakupem tego projektu. Jak mówiłam nie ma gazociągu, a na butlę na podwórku się nie zdecyduję, z piecem na prąd mam bardzo złe doświadczenia w kwestii kosztów, więc zostaje paliwo stałe.
Moim zdaniem zdaniem tak.
Osobiście wybrałbym najmniejszy na rynku kocioł na pellet+ zasobnik CWU + odpowiedni bufor.
Nic więcej tam nie zmieścisz,najwyżej umywalkę.
W całym domu podłogówka.
Kominek powietrzny z rozprowadzeniem,w razie braku prądu grawitacyjnie ogrzeje salon i 2 najbliższe pomieszczenia.
Magazyn paliwa i tak musi być na zewnątrz w drewutni czy innym budynku gospodarczym.
Łatwiej przynieść kilka-kilkanaście worków pelletu niż tego cholernego "wyngla".
Większa czystość w kotłowni.
Mniej popiołu,sadzy i innego syfu.
http://sklep.kostrzewa.com.pl/automatyczne-podawanie/13-kociol-na-pellet-mini-bio-10kw.html?gclid=CMSJmq3pjMICFWnMtAodt2AARA
Jarecki79
26-11-2014, 10:39
Tak właśnie wyglądają kotły z palnikami o mocy 15-25kW i mocy wymiennika w granicach 10kW.
Palnik musi miec moc wyższą od wymiennika, bo całość nie ma 100%sprawności a opały są różne.
Można to dobrać lepiej lub gorzej.
Sa palniki 10-12kW (dobre dla kotłów 7-9kW), sa palniki 15kW (dobre dla kotłów 10-13kW), sa palniki 17kW (dobre dla kotłów ok.15kW), sa palniki 19-20kW, sa palniki 25kW itd.
itd.
Przepraszam, że będę natrętna wracając do mojego pytania: czy sądzicie, że kotłownia 4,3m2 będzie odpowiednia dla pieca na ekogroszek?
Muszę się szybko zdecydować na projekt, a to jest jedyna wątpliwośc, która mnie powstrzymuje przed zakupem tego projektu. Jak mówiłam nie ma gazociągu, a na butlę na podwórku się nie zdecyduję, z piecem na prąd mam bardzo złe doświadczenia w kwestii kosztów, więc zostaje paliwo stałe.
Pompa Ciepłą to trochę coś innego niż piec na prąd. Grzeję groszkiem ale naprawdę polecam zajrzeć na odpowiednie wątki i tematy z ogrzewaniem innym niż wymienione przez Ciebie. Na pewno znajdziesz wiarygodne osoby, które podzielą się doświadczeniami i informacjami odnośnie kosztów. Trochę słaby ten argument braku czasu w kontekście tak poważnej inwestycji jak budowa domu;). Pewne decyzje lepiej przemyśleć kilkukrotnie niż potem żałować.
Jarecki79
26-11-2014, 10:41
Jedyne rozwiązanie aby jakość się dopasować do tej mocy to kupować mniej kaloryczny węgiel, ale to znowu się wiąże z większą ilością popiołu czyli częstszą obsługą kotła.
Brak logiki i konsekwencji
Skoro dom jest dobrze ocieplony -to nawet z tego słabego węgla Jaretu czy Retopalu popiołu będzie mniej i kosz będzie obsługiwany rzadziej niż w domu większym i słabo izolowanym, gdzie wszystko będzie pracowało na hiper-duper groszku kalorycznym etc.
ps. teraz spora część dostawców węgla oferująca opał pakowany ma wybór między:
- pakowanie duży worek 30kg
- pakowanie mały worek 12,5kg lub 15kg, więc też wielce dźwigać nie trzeba.
Sa palniki 10-12kW (dobre dla kotłów 7-9kW), sa palniki 15kW (dobre dla kotłów 10-13kW), sa palniki 17kW (dobre dla kotłów ok.15kW), sa palniki 19-20kW, sa palniki 25kW itd.
itd.
Daj linki do stron producentów tych palników albo do ich dokumentacji technicznej.
Moim zdaniem zdaniem tak.
Osobiście wybrałbym najmniejszy na rynku kocioł na pellet+ zasobnik CWU + odpowiedni bufor.
Nic więcej tam nie zmieścisz,najwyżej umywalkę.
W całym domu podłogówka.
Kominek powietrzny z rozprowadzeniem,w razie braku prądu grawitacyjnie ogrzeje salon i 2 najbliższe pomieszczenia.
Magazyn paliwa i tak musi być na zewnątrz w drewutni czy innym budynku gospodarczym.
Łatwiej przynieść kilka-kilkanaście worków pelletu niż tego cholernego "wyngla".
Większa czystość w kotłowni.
Mniej popiołu,sadzy i innego syfu.
http://sklep.kostrzewa.com.pl/automatyczne-podawanie/13-kociol-na-pellet-mini-bio-10kw.html?gclid=CMSJmq3pjMICFWnMtAodt2AARA
Nie jestem w tych tematach ekspertem ale uważam że ogrzewanie pelletem wychodzi drożej niż węglem. A jeśli tak - to kosztowo będzie już porównywalnie do PC. Tym bardziej przy niewielkiej powierzchni te koszta powinny być akceptowalne.
grabpa58
26-11-2014, 10:52
Nie jestem w tych tematach ekspertem ale uważam że ogrzewanie pelletem wychodzi drożej niż węglem. A jeśli tak - to kosztowo będzie już porównywalnie do PC. Tym bardziej przy niewielkiej powierzchni te koszta powinny być akceptowalne.
Kol. z innego wątku ogrzewa pelletem jeśli dobrze pamiętam 260m2 i spala średnio 2,5t.
kaszpir007
26-11-2014, 10:57
Pelet ?
Głupota ...
Kaloryczność 18MJ a cena około 1000zł za tonę ..
Taką samą ilość ciepła można mieć za nawet 3x niższą kwotę (miał 19MJ) ...
Dodatkowo kotły na pellet droższe od tych na ekogroch.
Jak komuś zależy na czystości to po prostu albo gaz albo pompa ...
Jarecki79
26-11-2014, 11:02
Daj linki do stron producentów tych palników albo do ich dokumentacji technicznej.
Ten mały jest robiony na zamówienie, był opisywany już, były fotki, podawane wymiary etc. jest z ardeo, na stronie producenta go nie ma, wyposażony też w mały wentyl od konstrukcji kotła pelletowego......291155
Jest też taki mały pancerpol 10-15kW, ale też go nie ma na stronie producenta... m.in. w galmetach, heiz-ach, był w hef-ach.... (kotły 10-12kW)
15kW choćby z ardeo AZP-15kW, AZP-R 15kW, AZP-MR 15kW, AZP-RT15kW, AZP-MRT 15kW
17kW - pancerpol zwykła fajka lub obrotowa (duo-trio), fajkowe z ewmara.....
19kW- żeliwny elgomax
20kW - żeliwny ewmar appmd
25kW- ekoenergia mała
itd., to tak bardzo, bardzo na szybko
Kol. z innego wątku ogrzewa pelletem jeśli dobrze pamiętam 260m2 i spala średnio 2,5t.
To niczego nie dowodzi poza tym, że pewnie dom dobrze ocieplony. Poza tym - pytanie ile płaci za tonę pelletu i przełożenie tego na inne nośniki energii.
Kaszpir - jak tam Twój cudowny miał:) Ja mieszam swój z groszkiem inaczej nie da się tego spalić.
Ten mały jest robiony na zamówienie, był opisywany już, były fotki, podawane wymiary etc. jest z ardeo, na stronie producenta go nie ma, wyposażony też w mały wentyl od konstrukcji kotła pelletowego......291155
Jest też taki mały pancerpol 10-15kW, ale też go nie ma na stronie producenta... m.in. w galmetach, heiz-ach, był w hef-ach.... (kotły 10-12kW)
15kW choćby z ardeo AZP-15kW, AZP-R 15kW, AZP-MR 15kW, AZP-RT15kW, AZP-MRT 15kW
17kW - pancerpol zwykła fajka lub obrotowa, fajkowe z ewmara.....
19kW- żeliwny elgomax
20kW - żeliwny ewmar appmd
25kW- ekoenergia mała
itd., to tak bardzo, bardzo na szybko
Pamiętam wpis kolegi VLD z przed bodajże 2 lat z innego forum, że palnik Pancepol 15kW to porażka -nie mogę go odnaleźć. Tam opisywał o problemach przy małych palnikach i zależnościach miedzy warstwą a powierzchnią.
Jarecki79
26-11-2014, 11:13
Pamiętasz mój wpis, bo ja tak pisałem
o tym 10-15, ciężki w prowadzeniu, tylko na niespiekający a w dodatku drobny ekogroszek
Ostatnio o nim gaworzymy sobie tutaj, znajdziesz tez fotki:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?232267-Galmet-eko-gt-12-KW-prosz%C4%99-o-porad%C4%99-jak-u%C5%BCytkowa%C4%87
pawelo_pl
26-11-2014, 11:21
Przepraszam, że będę natrętna wracając do mojego pytania: czy sądzicie, że kotłownia 4,3m2 będzie odpowiednia dla pieca na ekogroszek?
Muszę się szybko zdecydować na projekt, a to jest jedyna wątpliwośc, która mnie powstrzymuje przed zakupem tego projektu. Jak mówiłam nie ma gazociągu, a na butlę na podwórku się nie zdecyduję, z piecem na prąd mam bardzo złe doświadczenia w kwestii kosztów, więc zostaje paliwo stałe.
Moja kotłownia ma 8m2 i jest ciasno , by np dostać się do wyczystki trzeba demontować kosz , a by wyjąć ślimak pół pieca . Najlepiej jak byś wiedziała jaki chcesz piec i znać dokładny wymiar kotłowni tj długość i szerokość ( na projekcie w linku brak) i gdzie jest wejście do komina . Pewnie zwykły śmieciuch wejdzie bez problemu i będzie full miejsca - ale przypominam że piszesz w wątku na ekogroszek. Wielkości pieca masz na stronie producenta.
modrzanka
26-11-2014, 11:33
Pompa Ciepłą to trochę coś innego niż piec na prąd. Grzeję groszkiem ale naprawdę polecam zajrzeć na odpowiednie wątki i tematy z ogrzewaniem innym niż wymienione przez Ciebie. Na pewno znajdziesz wiarygodne osoby, które podzielą się doświadczeniami i informacjami odnośnie kosztów. Trochę słaby ten argument braku czasu w kontekście tak poważnej inwestycji jak budowa domu;). Pewne decyzje lepiej przemyśleć kilkukrotnie niż potem żałować.
Dzięki. No niestety tak wyszło. Kupiliśmy inny projekt i jest już u architekt adaptującej, kiedy teściowa wyskoczyła z planem sprzedaży swojego domu i wprowadzenia się do nas za jakiś czas. Nie chcemy opóźniać, bo wszystkie inne historie zw. z pozwoleniem na budowę mamy już załatwione, więc na szybko szukamy projektu taniego w budowie z możliwością późniejszej adaptacji strychu na drugie mieszkanko. Niestety jesteśmy w plecy z kosztem jednego projektu ale wolę to niż urzędować w przyszłości z teściową w jednej kuchni ;)
Pamiętasz mój wpis, bo ja tak pisałem..................
Nie:). Pamiętam wpis VLAD-a. Ale wychodzi że jest to prawda. Ostatnio na esterownik pojawiają się pytania czemu nie robią palnika o połowę mniejszego niż mała ekoenergia. Pasowałoby przytoczyć co niektórym "życzeniowcom" Twoje wpisy.
modrzanka
26-11-2014, 11:37
Moja kotłownia ma 8m2 i jest ciasno , by np dostać się do wyczystki trzeba demontować kosz , a by wyjąć ślimak pół pieca . Najlepiej jak byś wiedziała jaki chcesz piec i znać dokładny wymiar kotłowni tj długość i szerokość ( na projekcie w linku brak) i gdzie jest wejście do komina . Pewnie zwykły śmieciuch wejdzie bez problemu i będzie full miejsca - ale przypominam że piszesz w wątku na ekogroszek. Wielkości pieca masz na stronie producenta.
Dzięki za odpowiedź. Kotłownia ma 1,75 x 2.45 m. Można by ew. zlikwidować kibelek, żeby ją powiększyć, ale oczywiście bez konieczności wolałabym tego nie robić..
grabpa58 dziękuję za radę :)
klaudiusz_x
26-11-2014, 11:48
Dzięki za odpowiedź. Kotłownia ma 1,75 x 2.45 m. Można by ew. zlikwidować kibelek, żeby ją powiększyć, ale oczywiście bez konieczności wolałabym tego nie robić..
grabpa58 dziękuję za radę :)
Prąd jest tani z gwarancją ceny do końca 2018r po 18,5gr za kWh. Gaz z sieci kosztuje przeszło 20gr/kWh.
Nie wiem po ile jest u Was węgiel. Znając życie, wynikną różne pertubacje i za węgiel wyjdzie 15gr/kWh. Jeśli będzie ok to pewnie z 10-13gr.
Co do kotłowni. Zapytaj adaptującego czy wielkość kotłowni spełnia wymogi pod kocioł stałopalny. Ewentualnie dzwoń w tej sprawie do kominiarza.
kaszpir007
26-11-2014, 12:18
Kaszpir - jak tam Twój cudowny miał:) Ja mieszam swój z groszkiem inaczej nie da się tego spalić.
A nie denerwuj mnie ;)
Kilka dni temu myślałem że udało mi się ujarzmić ten opał (zjechałem z nawiewem) i to co było na palniku i podajniku było już dużo bardziej akceptowalne , ale potem nagle się schraniło i miałem pełno niespalonego węgla w popielniku (więcej niż zwykle).
Obecne ustawienie jest optymalne , ale i tak spieki powstają i to spore :(
Jeszcze trochę walczę ...
Kilka dni termu myślałem że udało się bo opał spalał się bardzo ladnie przy mniejszym nadmuchu , ale kilkunastu godzinach porażka :(
Dla mnie wygląda tak że czym mocniej dmucham tym mocniej spieka , czym slabiej tym lepiej ale wtedy nie może często przebić się przez spieki i przez sam pył (miał) ...
Raczej pozostanę przy obecnych ustawieniach i jedynie będę kombinował z nawiewem , ale nie liczę na jakieś niesamowite efekty ...
SUSPENSER
26-11-2014, 15:28
Dzięki za odpowiedź. Kotłownia ma 1,75 x 2.45 m. Można by ew. zlikwidować kibelek, żeby ją powiększyć, ale oczywiście bez konieczności wolałabym tego nie robić..
grabpa58 dziękuję za radę :)
Powinien się kocioł zmieścić bo mam podobne wymiary kotłowni [wystarczy 1,5x1,8 m], ale ... naprawdę weź pod uwagę powietrzną pompę ciepła - pod linkiem na pewno ktoś dobrze doradzi jaką:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda/page736
Jarecki79
26-11-2014, 16:10
Nie:). Pamiętam wpis VLAD-a. Ale wychodzi że jest to prawda. Ostatnio na esterownik pojawiają się pytania czemu nie robią palnika o połowę mniejszego niż mała ekoenergia. Pasowałoby przytoczyć co niektórym "życzeniowcom" Twoje wpisy.
Mowa o konkretnym palniku fajkowym z tyci paleniskiem, mniejsza średnicą ślimaka itd.
Nie generalizuj, to tak jakbyś powiedział,że wszystkie silniki np. TDI sa do d..., bo Tobie się 2,5TDI pierniczy....
Masz przykład małego ardeo- chodzi bez problemu i jest sporoooo mniejszy od tego, który wymieniasz.
Jaki wentylator ma ten "mały ardeo 12kW na zamówienie''? Montowany jest tylko w SKAM 7kW z tego co przeczytałem. W kotle 12kW jest palnik 15kW, w 17kW i 25kW palnik 25kW. W 12kW i 17kW może być też 20kW(Ewmar-Ness APPM1).
Jarecki79
26-11-2014, 16:35
Jaki wentylator ma ten "mały ardeo 12kW na zamówienie''? Montowany jest tylko w SKAM 7kW z tego co przeczytałem. W kotle 12kW jest palnik 15kW, w 17kW i 25kW palnik 25kW. W 12kW i 17kW może być też 20kW(Ewmar-Ness APPM1).
Taki mniejszy, z mniejszym wirnikiem o mniejszej wydajności, stosowany normalnie w palnikach pelletowych
Tyle oficjalnie
Co do reszty, to w 17kW w zależności od tego na jaki obiekt to trafia jest albo głowica 15kW albo 25kW (głowice są wymienne), reszta się zgadza (prawie, bo teraz są już nowsze APPMd..).
Masz pełną charakterystykę tego wentylatora? Nie wiem dlaczego się z tym kryjesz skoro ze zdjęcia można odczytać symbol.
Jarecki79
26-11-2014, 17:06
Masz pełną charakterystykę tego wentylatora? Nie wiem dlaczego się z tym kryjesz skoro ze zdjęcia można odczytać symbol.
To co na zdjęciu nie jest już dostępne, resztę doczytaj na PV
truskawek36
26-11-2014, 21:41
Witam ,podjąłem decyzje o zakupie kotła na ekogroszek,Skam-plus 12 kw lub Rbr 12 kw,nie wiem który wybrać,nie wiem na który się zdecydować,jaki wybrać sterownik aby później być zadowolonym z użytkowania któregosc kotła,moze ktos poda za i przeciw abym mógł wybrac ten najlepszy.
Witam ,podjąłem decyzje o zakupie kotła na ekogroszek,Skam-plus 12 kw lub Rbr 12 kw,nie wiem który wybrać,nie wiem na który się zdecydować,jaki wybrać sterownik aby później być zadowolonym z użytkowania któregoś kotła,może ktoś poda za i przeciw abym mógł wybrać ten najlepszy.A co z pompą ?
A co z pompą ?
Odpuść, pewnie już za późno jak u innych.
Witam ,podjąłem decyzje o zakupie kotła na ekogroszek,Skam-plus 12 kw lub Rbr 12 kw,nie wiem który wybrać,nie wiem na który się zdecydować,jaki wybrać sterownik aby później być zadowolonym z użytkowania któregosc kotła,moze ktos poda za i przeciw abym mógł wybrac ten najlepszy.
Najlepiej jednak jak sam oglądniesz wcześniej sobie oba piece (właśnie dowiedziałem się że RBR jest cięty i spawany plazmowo, jak będzie to taki sam mit jak jego badania których nikt nie widział to lepiej bierz ten pierwszy bo jest bardziej wiarygodny i pewnie z badaniami nie będzie problemu aby je zobaczyć przed zakupem).
karoka65
26-11-2014, 22:31
Pofilozofuj sobie Maher, pofilozofuj, przyjdzie i na Ciebie pora.
carlos68
27-11-2014, 17:50
Tak czytam sobie to forum i coraz większe zdziwienie mnie bierze, o co chodzi z tym kotłem RBR. Sam się nad nim zastanawiałem, jednak bierze mnie coraz większe zniechęcenie. Takiej dozy dezinformacji to trudno znaleźć o jakimkolwiek innym kotle. Na stronie Instalco zero wiadomości o ich sztandarowym kotle (oprócz kilku frazesów), tylko dokładnie opisany sterownik, o którym można sobie również poczytać na setkach innych stron. Dlaczego brak podstawowych informacji o kotle jak np. jakie wymiary, moce itd. Z czego jest wykonany, jak gwarancja? Robią sobie po prostu jaja a poprzez to forum naganiają klientów. Takie odnoszę wrażenie. Może jest to kocioł dobry, a jeżeli tak jest to w czym problem? Dlaczego taka tajemniczość? Opisuję tu moje prywatne odczucia po przeczytaniu kilku wątków o kotle RBR.
Tak czytam sobie to forum i coraz większe zdziwienie mnie bierze, o co chodzi z tym kotłem Z czego jest wykonany, .
Z metalu jak wszystkie węglowe:D
carlos68
27-11-2014, 18:38
Z metalu jak wszystkie węglowe:D
To nie jest takie pewne. Przy takiej dozie tajemniczości to może być różnie.
To nie jest takie pewne. Przy takiej dozie tajemniczości to może być różnie.
Widzisz, ma tyle tajemnic w sobie a jednak ludzie go kupują i są zadowoleni poza nielicznymi siedzącymi tutaj dniami i nocami szukającymi dziury w całym.
carlos68
27-11-2014, 20:22
Widzisz, ma tyle tajemnic w sobie a jednak ludzie go kupują i są zadowoleni ....
Jeżeli ludzie go kupują i są zadowoleni to tym bardziej nie rozumiem postępowania firmy Instalco. Po co to robią (raczej powinno być, dlaczego wszystko ukrywają)? W takim przypadku można wysnuć wniosek, że inna reklama nie jest im potrzebna, gdyż nie są w stanie wyprodukować więcej niż jednego kotła miesięcznie i dwóch sprzedawców ich wyrobu na tym forum (tak mi się wydaje) w pełni zabezpiecza im zbyt. Piszę tak trochę ze złośliwością, ponieważ straciłem kilka dni na tym forum myśląc że dowiem się czegoś konkretnego o różnych kotłach, a tutaj tylko sprzedawcy trzech marek robią nachalną reklamę.
Arturo72
27-11-2014, 20:26
Piszę tak trochę ze złośliwością, ponieważ straciłem kilka dni na tym forum myśląc że dowiem się czegoś konkretnego o różnych kotłach, a tutaj tylko sprzedawcy trzech marek robią nachalną reklamę.
Dobre i jakże prawdziwe :)
Jesteś z hanysowa to od niezależnego:
http://www.hkslazar.pl/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hkslazar.pl%2F )
Gdybym ja miał kupować to tylko to co powyżej,u mnie na pierwszym miejscu w rankingu.
Jeżeli ludzie go kupują i są zadowoleni to tym bardziej nie rozumiem postępowania firmy Instalco. Po co to robią (raczej powinno być, dlaczego wszystko ukrywają)? W takim przypadku można wysnuć wniosek, że inna reklama nie jest im potrzebna, gdyż nie są w stanie wyprodukować więcej niż jednego kotła miesięcznie i dwóch sprzedawców ich wyrobu na tym forum (tak mi się wydaje) w pełni zabezpiecza im zbyt. Piszę tak trochę ze złośliwością, ponieważ straciłem kilka dni na tym forum myśląc że dowiem się czegoś konkretnego o różnych kotłach, a tutaj tylko sprzedawcy trzech marek robią nachalną reklamę.
Zacznę może od tego,że nikt innych marek stąd nie wywala co nie znaczy,że tutaj nie zaglądają i zbierają różne informacje wykorzystując je w swoich konstrukcjach.
Gdybym miał sprzedać tylko jednego RBR-a na miesiąc to raczej nie miało by to sensu nie uważasz?
To nie jest takie pewne. Przy takiej dozie tajemniczości to może być różnie.
Jest cały wątek o RBR-ach
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181350-Rbr-Ekouniwersal
jak przeczytasz będziesz światły ,wszystko tam już było poruszane .
carlos68
27-11-2014, 21:11
Właśnie w wątku o RBR-ach, skutecznie zniechęciłem się do tego kotła, chociaż pasował mi. Szukam kotła do wysokości ok. 120cm i RBR spełnia te kryteria (chociaż żeby poznać wymiary tego kotła to musiałem wynająć biuro detektywistyczne :), ma dość dobry sterownik (raczej z górnej półki) i klops. Pomijając moje kryteria przy wyborze kotła, kotły dziesiątek innych firm są zapewne porównywalne z RBR-em jakościowo i konstrukcyjnie, jeżeli nie lepsze, jednak mają tą przewagę nad Instalco, że nie ukrywają tego co produkują oraz nie wciskają klientom pod płaszczykiem wyjątkowości swego towaru.
Mi osobiście podoba się konstrukcja kotła KGS-R CERAMIK firmy Ekoenergia
http://www.ekoenergia.eu/?kociol-kgs-r-ceramik,7
tylko dla mnie jest za wysoki.
karoka65
27-11-2014, 21:56
Dlaczego brak podstawowych informacji o kotle jak np. jakie wymiary, moce itd. Z czego jest wykonany, jak gwarancja? Robią sobie po prostu jaja a poprzez to forum naganiają klientów.
Wiesz gdybyś naprawdę przeczytał ten wątek o RBR nie musiałbyś już o nic pytać, jest tam wszystko o czym piszesz i to po kilkanaście jak nie kilkadziesiąt razy napisane.
W czym ktoś Cię nagiął ?
Co chcesz wiedzieć a czego niema w tym wątku ?
carlos68
27-11-2014, 22:41
Wchodząc na stronę firmy instalco, chce mieć podane podstawowe parametry kotła który sprzedają, a tam jest jedno wielkie g.... . Ciekawe co za idiota będzie przeglądał ponad tysiąc stron wątku aby dowiedzieć się kilku podstawowych informacji. Karoka65, jaja sobie ze mnie robisz?
Wracając do rankingu, podoba mi się oprócz konstrukcji KGS-R CERAMIK firmy Ekoenergia jeszcze EG-DUO MULTI firmy Greń - http://ekogren.pl/produkt/14/eg-duo-multi, tylko tutaj kształt (okrągły) może kłócić się z czyszczeniem popielnika (może być problem).
karoka65
27-11-2014, 23:01
Skoro piszesz że czytałeś wątek to chyba Ty coś tu naginasz :)
Ja wiem że tam są zawarte wszystkie odpowiedzi na to co Cię interesuje.
Grenia Minertu prowadzi to pewnie coś o nim wie.
podoba mi się EG-DUO MULTI firmy Greń - http://ekogren.pl/produkt/14/eg-duo-multi, tylko tutaj kształt (okrągły) może kłócić się z czyszczeniem popielnika (może być problem).Tego molestował Minertu jego pytaj :cool:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?213009-Palnik-MULTI-firmy-GREŃ
Kontynuacja mojego postu, pytanie 2 dotyczyło wyboru sterownika.
Ad 2. To zależy ile i jakie pompy chcesz obsłużyć i czy posiadasz jakieś zawory z siłownikami.
Będę miał 3 pompy: CO, CWU i cyrkulacyjna, a zawór 4d mogę mieć z siłownikiem lub bez.
Z tego co widziałem to Bruli i SPP nie obsługują takiej konfiguracji (3 pompy i siłownik), a Iryd PID tak, ale bez dostępu przez internet.
Nie zależy mi jakoś specjalnie na tym internecie, ale gniazdko w kotłowni sobie zrobiłem :) lepiej mieć niż nie mieć.
Jeśli sterowanie zaworem nie jest sprawą kluczową albo arcyskomplikowaną (tzn. reguluje się to samemu raz na jakiś czas, kwestia douczenia) to przeżyję bez tego.
I zostanie wybór między Bruli a SPP.
SPP z tego co czytałem jest mniej automatyczny, ale lepiej pali, a Bruli teoretycznie można włączyć i się nie martwić, tyle, że pali różnie.
Być może skłaniałbym się ku SPP (z bramką), tyle, że nie jestem pewien, czy jest możliwość ustawiania tam stref tygodniowych bez dokupywania tego dodatkowego pilota pokojowego, tzn. tylko przez internet, czy te strefy są zapisywane w pilocie? Dobrze to rozumiem?
Z drugiej strony nie wiem czy jest mi to niezbędne do życia ;)
dziubek23
28-11-2014, 12:17
Są strefy, wejdz na ekotlownia.pl wybierz jeden ze sterownikow kliknij i tam są 4 zakładki z ustawieniami. Do realizacji stref wystarczy bramka BET nie potrzeba panelu domowego PPX.
Kontynuacja mojego postu, pytanie 2 dotyczyło wyboru sterownika.
Będę miał 3 pompy: CO, CWU i cyrkulacyjna, a zawór 4d mogę mieć z siłownikiem lub bez.
Z tego co widziałem to Bruli i SPP nie obsługują takiej konfiguracji (3 pompy i siłownik), a Iryd PID tak, ale bez dostępu przez internet.
Sterownik Tech
ST-480 by się nadał
steruje 4 pompami CO, CWU , podłogowa i cyrkulacyjna,
steruje 3 zaworami 3D/ 4d
przez internet też z modułu ST-500 ETHERNET
http://zdalnie.techsterowniki.pl/
http://www.termoeko.com/_var/gfx/9b9bc38656384b84e43a9dd95dddf6e7.jpg
Na firmowym kotle Defro tak wygląda :
http://www.wodnik.biz/440-1369-thickbox/defro-modul-ethernet-st-500.jpg
A tu pracuje :
http://www.odzahradypodomov.cz/img/cms/Kotle/Prislusenstvi/Ovladani/ST-500%203.gif
dziubek23, jak SPP to chyba ekotlownia.pl, a esterownik.pl to ECoal i Bruli?
W każdym razie już widzę na ekotlownia.pl, że są te strefy :)
Dzięki :)
Jarecki79
28-11-2014, 14:51
Animuss tech daje tylko możliwość podglądu jak kojarzę.
SPP ma strefy, na:
- obsługe pompy c.o., cwu
- zakładka strefy - masz osobno na pon-pt, osobno sob, osobno niedz - strefy na temp. na kotle (c.o.)
- zakładka strefy, wykorzystanie czujnika wewn - temp. powietrza w pomieszczeniu na w/w zasadach
- zakładka strefy - cwu - tutaj wybierasz zielony kwadracik - w danej godzinie grzeje cwu na ustawioną, czerwony kwadracik - w danej godzinie nie dogrzewa cwu
- zakładka strefy - wykorzystanie czujnika zewn. dla przejścia na tryb auto-lato, zadajesz temp. zewn wył i temp. zewn. zał. grzania
Masz dostęp do podstawowego menu (zmiana parametrów, nadmuchu itd.)
Są wykresy pracy
Jak sie zalogujesz ustawiasz tez jakie powiadomienia o alarmach chcesz otrzymywać na adres e-mail (np. zanik prądu, wygaszenie, koniec paliwa w koszu itd.)
Pomalusiu jeden kolega tworzy apkę na androida.
dziubek23
28-11-2014, 15:54
dziubek23, jak SPP to chyba ekotlownia.pl, a esterownik.pl to ECoal i Bruli?
W każdym razie już widzę na ekotlownia.pl, że są te strefy :)
Dzięki :)
Racja juz poprawiłem. Dzieki ;) Pisałem o jednym myslałem o drugim.
Animuss tech daje tylko możliwość podglądu jak kojarzę.
.
Normalnie można sterować zmieniać temperatury na 4 pompach przestawiać temp. zaworów 3D,4D
też ma strefy i możliwość zmiany jeszcze częściej ,co pól godziny na dobę siedem dni w tygodniu .
podgląd temperatur na czujnikach,podgląd historii temperatur,podgląd historii i rodzaju alarmu itd.
Dorota86
28-11-2014, 19:59
Mam pytanie. Jakiś czas staram się ogarnąć EKW 25 KW SOLEI. Musiałam przejść szybkie "szkolenie" z owego pieca i nie bardzo sobie z nim radzę. Czy ktoś może mi podać jakieś w miarę ekonomiczne ustawienia?? Z góry dziękuję.
Mam pytanie. Jakiś czas staram się ogarnąć EKW 25 KW SOLEI. Musiałam przejść szybkie "szkolenie" z owego pieca i nie bardzo sobie z nim radzę. Czy ktoś może mi podać jakieś w miarę ekonomiczne ustawienia?? Z góry dziękuję.
Jasne proszę przenieść tego posta tu:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?229592-ustawienia-sterownika-na-ekogroszek
blachaxxx
01-12-2014, 18:58
Ja mam natomiast inny problem posiadam kociolek hef 18kw z "fajka" i chcialbym zmienic poalnik na cos co ma mniejsza moc i jest w chwili obecnej na "topie"
Ja mam natomiast inny problem posiadam kociolek hef 18kw z "fajka" i chcialbym zmienic podalnik na cos co ma mniejsza moc i jest w chwili obecnej na "topie"
Pisz do Jareckiego79 pytaj o Ardeo . :D albo tu coś sprzedają :
http://kotly.es24.pl/opis/2665766/palnik-obrotowy-ardeo-eco-burn-15kw.html
Woj_tek_
02-12-2014, 11:38
Witam ja mam takie pytanie chodzi mi o temperaturę powrotu jak ma być aby kociołek pracował w miarę jak najdłużej. Producent pisze że ma być 55 stopni powrót aby mieć 5-o letnią gwarancje ale bywa różnie i ta temperatura nie zawsze jest taka .Teraz zrobiło się trochę chłodniej to musiałem na piecu podnieść temperaturę na 68 stopni aby powrót był 55stopni (wiąże się z tym oczywiście większe spalanie) ,czy mam tej temp. pilnować czy nie ma to znaczenia, jaka temperatura najniższa powrotu może być aby kociołek pracował długo.Z góry dzięki za info.
Witam ja mam takie pytanie chodzi mi o temperaturę powrotu jak ma być aby kociołek pracował w miarę jak najdłużej. Producent pisze że ma być 55 stopni powrót aby mieć 5-o letnią gwarancje ale bywa różnie i ta temperatura nie zawsze jest taka .Teraz zrobiło się trochę chłodniej to musiałem na piecu podnieść temperaturę na 68 stopni aby powrót był 55stopni (wiąże się z tym oczywiście większe spalanie) ,czy mam tej temp. pilnować czy nie ma to znaczenia, jaka temperatura najniższa powrotu może być aby kociołek pracował długo.Z góry dzięki za info.
A co robisz z tą nadwyżką energii przy większym spalaniu (na piecu temperatura 68 stopni ) ?
blachaxxx
02-12-2014, 19:07
Podobno nalepsza jest teraz ekoenergia nowa fajnie jak ktos by se podzielil opiniami
Podobno nalepsza jest teraz ekoenergia nowa fajnie jak ktos by se podzielil opiniami
Z obrotem?
blachaxxx
02-12-2014, 21:30
Brucer
BrucerMówisz o tym :D
http://piece.bazarek.pl/opis/1705012/nowy-palnik-10-25kw-ekoenergia-mialgroszek-0-32mm.html
blachaxxx
02-12-2014, 22:17
Tak
Tak
Palnik bez obrotu to jak samochód bez kół :D
mariuszd4
06-12-2014, 09:30
Witajcie,
postanowiłem wymienić "swojego" ścmieciaka na coś co będzie bardziej zaawansowane technicznie i nie będzie wymagało obsługi co 2-3 godziny. Na początku miałem pomysł, aby śmieciak połączyć z kotłem gazowym, tak, że jeśli temperatura spadnie na węglowym poniżej 50 stopni to automatycznie załącza się piec gazowy. Mój śmieciak ma 5 lat i na początku chciałem do niego zainstalować pompę, dmuchawę oraz komputer sterujący, ale okazało się, że jest to jeden z najprostszych piecy i o ile pompę można zainstalować, to instalacja dmuchawy i skierowanie ją w kierunku popielnika nie ma chyba najmniejszego sensu (vide nie będę z tego zadowolony). Polecono mi w takim razie zakup pieca na ekogroszek z automatycznym podajnikiem.
Na początku chciałbym opisać to co będę ogrzewać, a więc:
- jest to dom starego budownictwa lata 80-te (piwnica, parter, I piętro i strych)
- dom zbudowany na jeden pustak
- ściany ani podłogi nie są ocieplone, tylko wnęki balkonowe ocieplone
- kilka dni temu ociepliłem posadzkę na strychu wełną mineralną 20cm.
- dach domu to zwykła blacha, na której od środka pojawia nawet lód
- okna -na parterze 5 letnie plastiki, na I piętrze 11-letnie plastiki, na strychu okna zasłoniłem stare drewniane, zasłoniłem je styropianem. W piwnicy również stare drewniane- jedna szyba.
Powierzchnia nieogrzewana to piwnica i strych. Na parterze w większości mam stare ale poczciwe kaloryfery żeliwne a na I piętrze są aluminiowe, tylko w jednym pokoju panelowy starego typu. Powierzchnia parteru to 70m2, powierzchnia piętra to 64m2.
Jak widać, straty ciepła są wysokie jak to w starym nieocieplonym domu bywa.
Chciałbym osiągnąć w pokojach temperaturę 21-23 stopnie. Przy czym 21 to minium, max to 23 stopnie. Więcej mi nie potrzeba.
Dodatkowo w piwnicy mam zakupione 4 tony węgla i 5 metrów drzewa, które chciałbym jednak w jakiś sposób wykorzystać.
Proszę poradźcie:
"piwnica ma wysokość 183cm"
- jaką moc kotła kupić, aby spełniła moje oczekiwania
- jaki podajnik: tłokowy czy ślimakowy
- jaki palnik I czy II generacji
- który kocioł nie sprawia problemów z konserwacją
- jaki sterownik (chce taki ktory nie potrzebuje dużej ingerencji, nie będę nim sterował ręcznie. Wystarczy mi podgląd online)
Chciałbym taki piec w którym mógłbym palić eko-groszkiem, miałem, ale również węglem czy drewnem (czyli taki który również miałby śmieciaka w sobie).
Czytając wątek na pierwsze miejsca wysunęły się takie kotły jak:
1) OGNIWO EKO PLUS 16 kW
2) SKAM-P + 17kw
3) RBR EKOUNIWERSAL 17kw
Dodatkowo chciałbym zaznaczyć, że kocioł nie będzie mi służył do podgrzania wody, ponieważ do tego mi służy piecyk gazowy, który zakupiłem w sierpniu tego roku.
Doradźcie proszę.
timon120777
06-12-2014, 09:48
ja bym zrobił tak
skoro już zmarnowałeś kasę na gazówkę to ją bym zostawił jedynie jako wspomaganie w największe mrozy i ewentualnie na grzanie wody latem, a przez resztę sezonu ją wyłączył.
przy powierzchni około 140m2 zakupiłbym Skam-a 12KW który da radę do 15KW wycisnąć. użytkować go zarówno do grzania domu jak i wody przez cały sezon zimowy a gdyby przyszły takie mrozy że kocioł nie da rady to dołączyć gazówkę jako wspomaganie przez kilka dni, chociaż nie sądzę by była potrzeba.
kocioł będzie pracował z wysoką sprawnością więc i spalanie będzie bardziej adekwatne do potrzeb domu z mniejszymi stratami na sprawności.
dodatkowo skontrolowałbym szczelność dachu- też tak miałem że goła blacha i lód od spodu. po rozłożeniu wełny problem ustąpił i ciepło zostaje pod stropem a nie pod dachem. jeśli jest miejsce dołożyłbym z 10-15cm wełny jeszcze ale co ważniejsze na tym co już jest rozwinąłbym folię wiatroszczelną. zabezpieczy ona wełnę przed ewentualnymi nieszczelnościami i nie pozwoli na jej zamoczenie co skutkować będzie koniecznością wymiany.
co do wykorzystania tego wegla który masz to będzie problem by to spalić na ruszcie takiego kociołka- kupa zachodu i słabe efekty. lepiej odsprzedać sąsiadowi nawet z niewielką stratą niż się szarpać
mariuszd4
06-12-2014, 10:17
Witaj,
dziękuję za pomoc. Masz rację lepiej wykorzystać piec w pełni i jeśli się w nim pali to również wykorzystać go na podgrzanie wody.
A co powiesz o tych sterownikach SKAM-a Sterownik IRYD PID FL oraz SKORPION PLUS?
Jeśli chodzi o wełnę na strychu to na posadzce jest położona folia termoizolacyjna na to wełna a na wełnę folia paroprzepuszczalna. Na tą folię paroprzepuszczalną proponujesz położyć jeszcze folię wiatroszczelną? Zamiast wełny o grubości 20 cm kupiłem wełnę 2x10 cm i majster pierwszą warstwę rozłożył po szerokości a drugą po długości. Proponujesz aby dołożyć jeszcze 10-15 cm wełny i poźniej na to folię paroprzepuszczalną i folię wiatroszczelną?
Tutaj widzę takiego SKAM-a ze storownikiem cobra.
http://allegro.pl/skam-p-12kw-palnik-zeliwny-sterownik-cobra-hit-i4790423837.html
SUSPENSER
06-12-2014, 10:45
Witaj,
dziękuję za pomoc. Masz rację lepiej wykorzystać piec w pełni i jeśli się w nim pali to również wykorzystać go na podgrzanie wody.
A co powiesz o tych sterownikach SKAM-a Sterownik IRYD PID FL oraz SKORPION PLUS?
Tutaj widzę takiego SKAM-a ze storownikiem cobra.
http://allegro.pl/skam-p-12kw-palnik-zeliwny-sterownik-cobra-hit-i4790423837.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fskam-p-12kw-palnik-zeliwny-sterownik-cobra-hit-i4790423837.html)
Polecam Skam-P Plus ze sterownikiem SPP - pod linkiem jest opis sterownika:
jeśli chcesz wiedzieć więcej i porozmawiać dlaczego ten sterownik najlepiej przedzwoń
mariuszd4
06-12-2014, 10:53
niestety na SPAM-a trzeba czekać aż po nowym roku a ja potrzebuje mieć u siebie ten piec już w nadchodzącym tygodniu i to najlepiej zaraz na początku. Podaj mi kontakt na priv SUSPENSER, bo nie wyświetla mi się strona.
Już mam numer :)
Widzę, że ogniwo jest dostępne
http://www.ceneo.pl/9934828
Słuchaj ile liczysz węgla spalać w sezonie przy kiepsko ocieplonym domu?
timon120777
06-12-2014, 13:19
mariusz
jak masz folię z góry to druga zbędna
dołożenie dodatkowych 10-15cm jeszcze ograniczy straty od góry, zdjąłbym folię z wełny rozwinął jeszcze jedną warstwę i przykrył ponownie.
będzie niższe zużycie opału i myślę że wtedy 12KW z jego zapasem wystarczy spokojnie.
jednak decyzję musisz sam podjąć
Napiszcie chłopu jakie będzie miał spalanie eko przy praktycznie zerowym ociepleniu.I nie zapotrzebowanie tylko w kilogramach,dobowe:)
Witajcie,
postanowiłem wymienić "swojego" ścmieciaka na coś co będzie bardziej zaawansowane technicznie i nie będzie wymagało obsługi co 2-3 godziny. Na początku miałem pomysł, aby śmieciak połączyć z kotłem gazowym, tak, że jeśli temperatura spadnie na węglowym poniżej 50 stopni to automatycznie załącza się piec gazowy. Mój śmieciak ma 5 lat
Polecono mi w takim razie zakup pieca na ekogroszek z automatycznym podajnikiem.
Na początku chciałbym opisać to co będę ogrzewać, a więc:
Powierzchnia nieogrzewana to piwnica i strych. Na parterze w większości mam stare ale poczciwe kaloryfery żeliwne a na I piętrze są aluminiowe, tylko w jednym pokoju panelowy starego typu. Powierzchnia parteru to 70m2, powierzchnia piętra to 64m2.
Chciałbym osiągnąć w pokojach temperaturę 21-23 stopnie.
Dodatkowo w piwnicy mam zakupione 4 tony węgla i 5 metrów drzewa, które chciałbym jednak w jakiś sposób wykorzystać.
Dodatkowo chciałbym zaznaczyć, że kocioł nie będzie mi służył do podgrzania wody, ponieważ do tego mi służy piecyk gazowy, który zakupiłem w sierpniu tego roku.
Doradźcie proszę.
Kocioł z podajnikiem Ci niepotrzebny .
Wystarczy jakiś używany bufor 500 litrów.
Napiszcie chłopu jakie będzie miał spalanie eko przy praktycznie zerowym ociepleniu.I nie zapotrzebowanie tylko w kilogramach,dobowe:)
Niech napisze ile spalił wugla drewna etc w sezonie?
jest sens wspomagać się gazem w okresie grzewczym jak jest podajnikowy? latem do CWU gaz, zima raczej podajnik
15 a może 19kw do tego sterownik SPP z palnikiem obrotowym
http://www.walsc.pl/kociol-z-podajnikiem-kwm-sgrs,6,11
http://www.kotly-bialek.pl/
http://www.grobelny-pleszew.com.pl/index.php/kociol-ekr-z-podajnikiem-slimakowym
Niech napisze ile spalił wugla drewna etc w sezonie?
jest sens wspomagać się gazem w okresie grzewczym jak jest podajnikowy? latem do CWU gaz, zima raczej podajnik
15 a może 19kw do tego sterownik SPP z palnikiem obrotowym
http://www.walsc.pl/kociol-z-podajnikiem-kwm-sgrs,6,11
http://www.kotly-bialek.pl/
http://www.grobelny-pleszew.com.pl/index.php/kociol-ekr-z-podajnikiem-slimakowym
A co to za badziewiaki wklejasz Kocioł z podajnikiem KWM - SGRS sprawność -82% co w nim szczególnego?
Wiem wszystkie mają podajnik ardeo,a on ma +/- 90% sprawności
Ale wymienniki coś nie teges .
ja tam nie wiem, ale dla was wszystkie badziewiaki niż te co sa wymienione przez was wcześniej.
moge tylko powiedzieć tyle widziałem na własne oczy jak szukałem kotła głównych producentów w Pleszewie i okolicach i uważam je za dobre kotły.
Oczywiście to jest subiektywne odczucie jednak jak ktoś pali danym kotłem i palnikiem 4-5lat to może coś powiedzieć jak nie teoretyzować jak to chodzi.i patrzeć tylko w tabelki.
obok sąsiad ma Skam 12 i chwali drugi sasiad ma Heitztechnik i też ładnie chodzi ale jest sporo droższy o tych co wymieniłem ( i tej firmy to juz chyba trzy rozłamy się zrobiły i można się pogubić które to Heitz..)
widziałem jesze z SImara tez ok
Tilgner fajny ale palnik smok w kotle
tak że nie krytykował bym wszystkiego co nie jest zgodne z linia partii
ja tam nie wiem, ale dla was wszystkie badziewiaki niż te co sa wymienione przez was wcześniej.
moge tylko powiedzieć tyle widziałem na własne oczy jak szukałem kotła głównych producentów w Pleszewie i okolicach i uważam je za dobre kotły.
Oczywiście to jest subiektywne odczucie jednak jak ktoś pali danym kotłem i palnikiem 4-5lat to może coś powiedzieć jak nie teoretyzować jak to chodzi.i patrzeć tylko w tabelki.
obok sąsiad ma Skam 12 i chwali drugi sasiad ma Heitztechnik i też ładnie chodzi ale jest sporo droższy o tych co wymieniłem ( i tej firmy to juz chyba trzy rozłamy się zrobiły i można się pogubić które to Heitz..)
widziałem jesze z SImara tez ok
Tilgner fajny ale palnik smok w kotle
tak że nie krytykował bym wszystkiego co nie jest zgodne z linia partii
Nikt nie ma do Ciebie pretensji ale sam popatrz :
http://i.imgur.com/nAVyAJg.png
to kocioł z podajnikiem nie zasypowy i jaka data wystawienia tego dokumentu i tylko dla całego typoszeregu..
pewnie to nie to są aktualne papiery i nie od tego kotła - nie wiem
Co nie zmieni faktu ze kotły mają dobre tak samo jak inni wymienieni przeze mnie .
Moja poważne technologie i kotły ida za granice
przejechałem sporo sprzedawców i powiem Skam , Walendowscy Heitz..i w/w sa wykonane porządnie co widać od razu
u mnie nawet głupia pułka wiekszaści kotłów właściwie nie widzałem u innych jest zawinięta z jednego kawałka , a nie łączona z dwuch góra dół i z przodu pas je łączocy ,ile to więcej spawów.
w tych tzw nie firmowych jest tez ten plus że zrobią ci tak jak chcesz czopuch wyjścia ruszta bez ruszt itp a to tez nie raz jest istotne
jeszcze podoba mi się w Castoramie Duraterm
http://duraterm.pl/produkty/kotly/92-kociol-centralnego-ogrzewania-17kw-prawy
takz że przy wyborze zawsze sa dylematy i zwsze człowiek coś by później zmienial
pewnie to nie to są aktualne papiery i nie od tego kotła - nie wiem
Co nie zmieni faktu ze kotły mają dobre tak samo jak inni wymienieni przeze mnie .
Moja poważne technologie i kotły ida za granice
przejechałem sporo sprzedawców i powiem Skam , Walendowscy Heitz..i w/w sa wykonane porządnie co widać od razu
u mnie nawet głupia pułka wiekszaści kotłów właściwie nie widzałem u innych jest zawinięta z jednego kawałka , a nie łączona z dwuch góra dół i z przodu pas je łączocy ,ile to więcej spawów.
w tych tzw nie firmowych jest tez ten plus że zrobią ci tak jak chcesz czopuch wyjścia ruszta bez ruszt itp a to tez nie raz jest istotne
jeszcze podoba mi się w Castoramie Duraterm
http://duraterm.pl/produkty/kotly/92-kociol-centralnego-ogrzewania-17kw-prawy
takz że przy wyborze zawsze sa dylematy i zwsze człowiek coś by później zmienial
To dawaj te aktualne badania,na gębę mam wierzyć.
Te poważne technologie to pewnie z dotacji unijnych dla firm,dostali maszyny do cięcia i spawania leser/ plazma itd.. wreszcie standard.
A ta głupia pólka w twoim kotle jest po prostu z grubszej blachy ,ta zawinięta z jednego kawałka cieńsza szybko przerdzewieje. :D
Castoramę interesuje niska cena gotowego wyrobu, tam nie kupuj, zmusza producentów do produkcji uboższej wersji odbiegającej mocno od oryginału, nie nacieszysz się długo takim kotłem.
ale jesteś malkontentem widziałeś jak zawijali? i juz mówisz ze jest taka , a nie inna.
inni mówia czym mniej spawów tym lepiej bo tam najszybciej puszczaja ,nastepne źródło ze juz takich grubych blach do kotłów podajnikowych sie nie wklada jak do miałowców. stary kociol miałowy sprzedałem i byl od małej firmy z małej wiąski Kuźnia i jakoś nie pordzewial przez 8 lat i dalej sie pali . Ja mam swojego dopiero pierwszy sezon dwie znajome osoby mają 4-5lat i jakoś nie widać na razie po nich zadnych uchybień .3 lata z braku zainteresowania nawet nie zagladali do palnika do jego wyczystki ano razu nie zerwał się klin ładnie spala- to czego chciec.więcej. Ludziom sie nie dogodzi jak kupuj samochód to pomalowny źle bo coś ukrywa nie pomalowny źle bo trzeba go pomalować.
Nie wiem czy Castoramy czy inni markety mają same blachy jak żyletki i nie bede za , a nawet przeciw.. Nipotrzebnie szukasz ciągle w każdej rzeczy jakiegoś haczyka i problemu i odrazu dokladasz jednoznaczną opinie a cena tego z casto wcale nie jest niska coś chyba 7400zł 17kw z palnikiem ardeo
ale jesteś malkontentem widziałeś jak zawijali? i juz mówisz ze jest taka , a nie inna.
inni mówia czym mniej spawów tym lepiej bo tam najszybciej puszczaja ,nastepne źródło ze juz takich grubych blach do kotłów podajnikowych sie nie wklada jak do miałowców. stary kociol miałowy sprzedałem i byl od małej firmy z małej wiąski Kuźnia i jakoś nie pordzewial przez 8 lat i dalej sie pali . Ja mam swojego dopiero pierwszy sezon dwie znajome osoby mają 4-5lat i jakoś nie widać na razie po nich zadnych uchybień .3 lata z braku zainteresowania nawet nie zagladali do palnika do jego wyczystki ano razu nie zerwał się klin ładnie spala- to czego chciec.więcej. Ludziom sie nie dogodzi jak kupuj samochód to pomalowny źle bo coś ukrywa nie pomalowny źle bo trzeba go pomalować.
Nie wiem czy Castoramy czy inni markety mają same blachy jak żyletki i nie bede za , a nawet przeciw.. Nipotrzebnie szukasz ciągle w każdej rzeczy jakiegoś haczyka i problemu i odrazu dokladasz jednoznaczną opinie a cena tego z casto wcale nie jest niska coś chyba 7400zł 17kw z palnikiem ardeo
Ale dogmatyk się znalazł ,weź wsadź na wagę kocioł bez wody, spawów się boisz ? kotły śmieciowe mają ludzie po 15-20 lat spawane ręcznie .
A co do kotłów to są po to robione badania żeby sklasyfikować kocioł.
Co znaczy ładny kocioł ? a ile spala ten ładny z Castoramy ,pól forum ludzi krzyczy pomóżcie jak ustawić ten tamten kocioł ,druga połowa na OLX sprzedaje po roku dwóch te ładne kotły.:D
Reszta w nieświadomości nie ma porównania z innymi jak można spalać, dopiero jak przyjdzie mróz kieszeń się urywa to rozpacz.
Jedynie palnik Ardeo ratuje te wynalazki ,przyjdzie czas że i Ardeo nie będzie chciał sprzedawać podajników do byle jakich kotłów .
ok
to który kociol polecasz?
timon120777
07-12-2014, 09:18
animuss
nie zgodzę sie z Twoimi tezami zarówno co do rady dla mariuszd4
jak sobie wyobrażasz współpracę 500L bufora z żeliwnymi kaloryferami? na ile tego zakumulowanego ciepła w nim wystarczy? na 3 godziny? nie widzę sensu babrania się w śmieciuchu z buforem przy kalafiorach. gdyby była podłogówka - owszem zupełnie inna rozmowa ale tu będzie szybki rozbiór ciepła i moze zamiast biegać co 3 godziny do kotła to będzie biegał co 6. szkoda kasy na taki super komfort
jak i co do oceny kotłów z marketu
sam mam taki i pracuje 6 sezon bez żadnych problemów
jedyna różnica pomiędzy moją wersją a wersją dla innych niż Castorama sklepów jest brak wyposażenia dodatkowego i deflektora
kocioł jest wykonany identycznie i z tych samych materiałów
nie zawsze zatem za ceną idzie gorsza jakość
poza tym sama masa kotła nie świadczy o tym że jest dobry i o tym już było nie raz pisane
gdyby jedynie masa świadczyła o sprawności to defro by było liderem rankingu
masa komfort eko 12KW to 400kg ale sprawność 85%
skam waży mniej o 20kg ale sprawność ma wyższą - jeśli dobrze pamiętam co Jarek pisał to coś koło 92%
defro duo 15KW waży 500kg spr 90%
OEP 16KW waży jedynie 375kg a sprawność ma 90,2%
więc jak to jest że kotły lżejsze są sprawniejsze?
według Twojej teorii powinno być odwrotnie
zawijany też pisali że grubość nie jest najważniejsza
wreszcie
zarówno użytkownicy kotłów marketowych jak i super generatorów z eCoalem/bruli/cobrą czy sterownikami techa lub innych wypisują błagalne posty prosząc o pomoc więc nie pisz że tylko ta jedna grupa co kotły w marketach kupuje cierpi
czy auto w wersji podstawowej(na cenę) jest gorszej jakości od wersji topowej?:no:
SUSPENSER
07-12-2014, 12:39
Niech napisze ile spalił wugla drewna etc w sezonie?
jest sens wspomagać się gazem w okresie grzewczym jak jest podajnikowy? latem do CWU gaz, zima raczej podajnik
15 a może 19kw do tego sterownik SPP z palnikiem obrotowym
CWU latem też warto grzać takim kotłem bo wychodzi taniej a zasyp i wyrzucenie popiołu jest co 1-2 miesiące.
Sprawdzony palnik obrotowy Ardeo, brak wodnego rusztu a w zamian rusztodeflektor żeliwny [opatentowany] i SPP mają Skam-P Plus, które polecam i sprzedaję ...
Podobnie RBR ma bardzo dobre rozwiązania [aczkolwiek zupełnie inne bo różni się budową], i dlatego jego także sprzedaję.
Nie trafiłem póki co na inne kotły o tak dobrych rozwiązaniach technicznych [a serwisuję nawet po kilka różnych tygodniowo od dawna, więc sporo już widziałem] dlatego w ofercie mam te dwa - może ktoś mnie przekona do jeszcze jakiegoś, bo na pewno nie widziałem jeszcze wszystkich modeli około 200 producentów ... tylko proszę bez fikuśnych palników z otworami napowietrzającymi 5 mm poniżej płaszczyzny palnika, rusztów wodnych i trudnych w czyszczeniu wymienników bo tego już się naoglądałem i nie będę sprzedawał innym tego czego bym sam nie chciał mieć.
A myślałem że sprzedaje się towar na który się zarabia:) A poważnie to lamety biorą się że ludzie kupują piece na eko do kiepsko ocieplonych domów [lub bez ocieplenia]. Ludzie naiwnie liczą że spalą 25kg na dobę . Palili w śmieciuchu i jakoś to było,troszkę węgla,drzewa,trocin czy czegoś tam i w domku ciepło. A tu piec na eko,wygodnie,ciepło ale przy 5 tonach spalonego dobrego eko robi się drogo..
Też uważam że każdy kociołek powinien mieć badania a nie typoszeregi. Pozwoliło by to na eliminacje kotłów których sprawność zostawia wiele do życzenia.
ok
to który kociol polecasz?
Jak na razie kotłów nie polecam jedynie palnik Ardeo mnie przekonał .
Dla laika kocioł to kocioł, patrzy na cenę, czy łady ,otwiera drzwiczki zajrzy tu zajrzy tam,na koniec do portfela .
Wiezie cacko do domu jest podniecony.
Kocioł zostaje podłączony ,zasypany i zostajemy sam na sam z kotłem.
Dopiero wtedy zaczyna się prawdziwy test i drenaż naszej kieszeni.:D
Kto pyta o świadectwo i do niego zagląda?
Kotły mają lub powinny mieć badania i to konkretnego modelu z dedykowaną mocą ,a nie cały typoszereg .
To powinno przekonać kupującego kocioł, jeżeli inżynierowie w laboratorium z instytutu wycisną z kotła 90% sprawności
to ja " palacz domowy " wycisnę z niego jakieś 75-80% sprawności po pewnym stażu w obsłudze,
ale jeżeli inżynierowie wycisnęli 82% sprawności to ile może wycisnąć "palacz domowy"?
animuss
nie zgodzę sie z Twoimi tezami zarówno co do rady dla mariuszd4
jak sobie wyobrażasz współpracę 500L bufora z żeliwnymi kaloryferami? na ile tego zakumulowanego ciepła w nim wystarczy? na 3 godziny? nie widzę sensu babrania się w śmieciuchu z buforem przy kalafiorach. gdyby była podłogówka - owszem zupełnie inna rozmowa ale tu będzie szybki rozbiór ciepła i moze zamiast biegać co 3 godziny do kotła to będzie biegał co 6. szkoda kasy na taki super komfort
jak i co do oceny kotłów z marketu
sam mam taki i pracuje 6 sezon bez żadnych problemów
jedyna różnica pomiędzy moją wersją a wersją dla innych niż Castorama sklepów jest brak wyposażenia dodatkowego i deflektora
kocioł jest wykonany identycznie i z tych samych materiałów
nie zawsze zatem za ceną idzie gorsza jakość
poza tym sama masa kotła nie świadczy o tym że jest dobry i o tym już było nie raz pisane
gdyby jedynie masa świadczyła o sprawności to defro by było liderem rankingu
masa komfort eko 12KW to 400kg ale sprawność 85%
skam waży mniej o 20kg ale sprawność ma wyższą - jeśli dobrze pamiętam co Jarek pisał to coś koło 92%
defro duo 15KW waży 500kg spr 90%
OEP 16KW waży jedynie 375kg a sprawność ma 90,2%
więc jak to jest że kotły lżejsze są sprawniejsze?
według Twojej teorii powinno być odwrotnie
zawijany też pisali że grubość nie jest najważniejsza
wreszcie
zarówno użytkownicy kotłów marketowych jak i super generatorów z eCoalem/bruli/cobrą czy sterownikami techa lub innych wypisują błagalne posty prosząc o pomoc więc nie pisz że tylko ta jedna grupa co kotły w marketach kupuje cierpi
czy auto w wersji podstawowej(na cenę) jest gorszej jakości od wersji topowej?:no:
Mariuszd4 bez termomodernizacji domu nich zapomni o kotle z podajnikiem bo wyrwie mu podszewkę razem z portfelem.
Co do twojego kotła market-owego to przypomnij sobie jaką drogę przebyłeś z palnikiem brucerowatym i spalaniem 5-ciu ton grochu od grudnia do maja i metrażu 150 m2.
Najlepiej jak by przechodzil obowiązkowy kurs przed zakupem doboru , kotła palenia i czytania homologacji oczywiście płatny..
Sam jestem ciekawy jak to jest z producentami kotłów czy oni musza mieć obowiązkowo jakieś badania dla każdego typu kotła itp . Mógł by Jarecki coś powiedziec na ten temat
Z tego co dzisiaj jest producent daje tabelke z parametrami i włąsciwie to wszystko. jak kupuje się samochód to też nie badam jakie przeszły testy z danymi za hamowni itp tylko opieram się na podanych parametrach i one teoretycznie powinny odpowiadać rzeczywistości.
Tutaj bardziej jakies instytucje odpowiadające za zgodność oferowanego towaru z danymi powinny działać.
W dobie biurokracji i certyfikatów każdy producent powinien chyba mieć realne badania na swój kociol
timon120777
07-12-2014, 14:58
animuss
tu masz rację
z moim palnikiem przeszedłem długą drogę to prawda- podobnie jak większość tych co mają brucerowate- łącznie ze wspaniałym Burnerem co to taki wspaniały nie jest, podobnie jak spora część tych co mają/mieli przewymiarowane kotły i spora część tych co nie mają pojęcia o paleniu. pozostaje pytanie co z tymi co pojęcia nie mają - instalator ustawił im tak że nie gaśnie i przepalają 6 ton zamiast 3- do której kategorii ich zaliczyć?
owszem spalałem 5 ton w nieocieplonym domu będąc w kotłowni dość często- jako blokers nie miałem pojęcia o co w paleniu chodzi. myślę że miałbym ten sam problem niezależnie co bym kupił wtedy
jeśli ja spalałem 5 ton to mariuszd4 też tyle spali. kupując kocioł z podajnikiem będzie w kotłowni co 4 dni w największe mrozy a nie co 3 godziny jak to ma miejsce teraz. co do kosztów zaś- moi teściowie mają śmieciucha i płacą za tonę grubego węgla 9 stówek lub nawet z haczykiem a ja za eko800 więc ja mam taniej niż oni i z lepszą sprawnością.
jeśli więc zamieni śmieciucha w którym pewnie pali od dołu na podajnik to będą same zyski. odejdą też wysokie rachunki za gaz.
Ale często ludzie mają dostęp do taniego drewna,trocin i tym się wspomagają !!!!!!!!!!! Patrząc na ludzi i spalanie w domach nie ocieplonych to powoli dochodzę do wniosku że to jakieś nieporozumienie w nich piec na eko. Skoro ludzie nie mają na kiepskie nawet ocieplenie to mają mieć na eko? Należy propagować wtedy dobre/tanie/czyste grzanie ale to już nie tak fajne bo na tym już nikt nie zarobi. Uważam że kociołki eko są super sprawą do domów docieplonych..wtedy tanio,wygodnie. Nam łatwo policzyć zapotrzebowanie, ale uważam [przekonuje się ] że należy podawać przybliżony koszt grzania ,ilość spalanego węgla dobowo. Proszę popatrzeć jak się chwile zrobiło zimniej,jak zaczęły się pojawiać posty o spalaniu 30-40kg, Takie spalanie to wychodzi tona węgla miesięcznie. Ale przed zakupem ktoś dawał przykłady jak to 2,5t obskakuje się cały rok . Tylko nie wspomniał że to są domy dobrze ocieplone,i instalacja poprawnie wykonana. No i temperatura często około maksymalnie 22 stopnie.
blachaxxx
07-12-2014, 17:59
Mam dom po ociepleniu i nie zauważyłem mniejszego spalania- zresztą to samo twierdzi znajomy co ma docieplenie od 3lat, biorąc pod uwagę koszt docieplenia z zyskiem z mniejszego spalania to może kilkadziesiąt lat, może w nowych domach jest inaczej. Koleg inny mówi że spalił w zeszłym roku 1,5t ekogroszku - dom ocieplony , może i tyle spalił ale co z tego jak ma kominek i do tego 18 topni w domu, wczoraj drugi mówił iż pali mu 200kg na miesiąc, ogniwo 10kw który mu poleciłem instalator nalegał na 25KW domek ok 120m2- oczywiście z tym spalaniem to ściema pewnie.
Arturo72
07-12-2014, 18:47
Mam dom po ociepleniu i nie zauważyłem mniejszego spalania- zresztą to samo twierdzi znajomy co ma docieplenie od 3lat,
Czyli po prostu wyrzucasz kominem więcej ciepła,którego dom nie potrzebuje niż było to wcześniej,przed ociepleniem.
Kazda izolacja powoduje zmniejszenie zapotrzebowania domu na ciepło a tym samym wymusza mniejszą moc urządzenia grzewczego,bez pogorszenia wydajności.
Jeśli przed ociepleniem urzadzenie pracując z mocą np.20kW wytwarzało 10000kWh energii grzewczej bo tyle dom potrzebował a po ociepleniu też wytwarza 10000kWh energii a dom potrzebuje tylko np.6000kWh to te nie potrzebne 4000kWh ulatuje kominem a spalanie jest na tym samym poziomie.
wczoraj drugi mówił iż pali mu 200kg na miesiąc, ogniwo 10kw który mu poleciłem instalator nalegał na 25KW domek ok 120m2- oczywiście z tym spalaniem to ściema pewnie.
200kg na miesiąc to jest jakieś 160zł a to jest jakieś 1000kWh przy ekogroszku to jest to calkiem realne zużycie energii na ogrzewanie w takim domu,zakladając nowy i zaizolowany dom.
Dla przykładu,ja zużywam na miesiac ok.200-400kWh energii na ogrzewanie w miesiącach zimowych a to jest jakieś 60-120zł :)
blachaxxx
07-12-2014, 19:06
moze w energooszczednym domu tak w co watpie ale w starym ocieplonym do polowy niesadze
Palisz w kotle węglowym ? kup se wózek :lol2:
https://www.youtube.com/watch?v=qG21dxv9-oA
moze w energooszczednym domu tak w co watpie ale w starym ocieplonym do polowy niesadze
200 kg na miesiąc ekogroszku przy 120 m2 to jest całkiem realne.
Sprawdziłem spalanie ekogroszku u siebie za ostatni miesiąc od 6 listopada do 6 grudnia i wyszło prawie 434 kg przy ok. 230 m2 powierzchni grzanej ( bez kominka). https://esterownik.pl/statystyki/2622 Dom normalny phoroterm 38 cm i tylko 10cm styropianu na ścianach i 25 cm wełny na poddaszu. Koszt za te 434 kg ekogroszku to ok. 300 zł a dom nie jest energooszczędny tylko troche ocieplony.
blachaxxx
07-12-2014, 20:02
293054To niezle bo mi pali przy ocieplonym 80m2(dwa mieszkania) 20-30 na dobe sredniamoc 5kw wiec idac ta droga powinienem ogrzac 400m2, w lato miesiecznie idzie ze 100kg na cwu wiec nie wiem jak w zimie mozna spalic 200kg na nawet 100m2 z cwu czyli 10 workow.
Prawda taka że jak dom jest duży nie ocieplony to eko jest wirem wyciągającym kasę z kieszeni. Wszyscy obliczający zapotrzebowanie ludziom niech uczciwie piszą ile spalą samego węgla,z 30% pewnie odpadnie w przed biegach. Tak to dopasują piec,przedstawią sprawności na 90-100% bo kocioł dopasowany i nagle szok. Piec daje sobie rady ,pięknie idzie ale temperatura troszkę poniżej zera a im wpierd.. 30kg drogiego dobrego węgla.Wtedy od razu pyt?jak?czemu? Nikt im nie powiedział że 12kw to około 60kg węgla..że przy -4 będą spalać około 25- 30kg węgla codziennie. A takie cyfry otwierają przyszłym inwestorom w kocioł oczy.
Czemu to pisze? kilka osób po prostu na priv szukało pomocy,bo temp około zera a im piec jak smok pali. Pokazało że ludzie patrzą na % sprawności,i nie zastanawiają się jakie ilości węgla musi być spalone.
A przy 35 kw to jest spalanie 6 kg na godzinę.
mariuszd4
07-12-2014, 20:46
Wuwok - jeśli napisałbym, że szukam oszczędności w ogrzaniu mojego nieocieplonego domu , dlatego skłonny jestem do zakupu pieca na ekogroszek, to do serca wziąłbym sobie Twoje uwagi. Jasno w moim pierwszym poście napisałem, że nie uśmiecha mi się koczowanie w kotłowni co 2-3 godziny. Mam ważniejsze obowiązki niż przerzucanie węgla, rozgrzebywanie i pranie śmierdzących ubrań. Najbardziej zależy mi na tym, aby skrócić czas pracy w kotłowni i dlatego skłonny jestem do zakupu pieca na ekogroszek. Przy obecnym spalaniu zużyję ok 5-6 ton węgla. Babram się z tym co 2-3 godziny + rozpałki każdego dnia. I tak w kółko. Żyjemy w XXI w. i chciałbym proces ogrzewania trochę zautomatyzować. Jeśli chodzi o spalanie to świadom jestem licz o których mówisz. Jak będzie w praktyce, chętnie Ci napiszę jak piec będzie już podłączony i zaprogramowany.
Wuwok - jeśli napisałbym, że szukam oszczędności w ogrzaniu mojego nieocieplonego domu , dlatego skłonny jestem do zakupu pieca na ekogroszek, to do serca wziąłbym sobie Twoje uwagi. Jasno w moim pierwszym poście napisałem, że nie uśmiecha mi się koczowanie w kotłowni co 2-3 godziny. Mam ważniejsze obowiązki niż przerzucanie węgla, rozgrzebywanie i pranie śmierdzących ubrań. Najbardziej zależy mi na tym, aby skrócić czas pracy w kotłowni i dlatego skłonny jestem do zakupu pieca na ekogroszek. Przy obecnym spalaniu zużyję ok 5-6 ton węgla. Babram się z tym co 2-3 godziny + rozpałki każdego dnia. I tak w kółko. Żyjemy w XXI w. i chciałbym proces ogrzewania trochę zautomatyzować. Jeśli chodzi o spalanie to świadom jestem licz o których mówisz. Jak będzie w praktyce, chętnie Ci napiszę jak piec będzie już podłączony i zaprogramowany.
To ekogroszku w pierwszym roku spokojnie z chochlujesz 9 ton.
A jak się przyuczysz jak palić to zejdziesz do 7,5 tony .
Masz tu bufor 800l ogacony
http://allegro.pl/bojler-bufor-800l-stalowy-solar-ocieplony-i4871653981.html
Nałożysz do kotła tego co tam masz w kotłowni i z pełną mocą bodziesz spalał paliwo .
Jak poczytasz ten wątek
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?100061-Ekonomiczne-spalanie-węgla-kamiennego
To zejdziesz z opałem do niecałych 5 ton .
Taki kocioł z podajnikiem to trzeba umieć ogarnąć .
Wystarczy że coś niedomaga a od razu wchodzisz w większe zużycie węgla na dobę i nie ma zmiłuj on podaje a Ty płacisz..;)
Wuwok, paliłem w śmieciuchu jakieś 15 lat. W kotle z podajnikiem palę przeszło 10 lat. Znam wiele domów w których kocioł z podajnikiem zastąpił śmieciucha. I na podstawie tych doświadczeń i obserwacji napiszę: Jeżeli nie masz prywatnego lasu i palisz wyłącznie węglem a przy tym trzymasz w domu jaką taką temperaturę a nie grzejesz z doskoku po 3 godziny dziennie - śmieciuch wychodzi drożej od podajnika. Kto palił 4 tony orzecha, po zmianie kotła na taki z podajnikiem spali koło 4 ton ekogroszku. Cena zakupu opału jest praktycznie taka sama. W większości wypadków użytkownik otrzyma jednak po tej zmianie bonus w postaci CWU zagrzanego w tej ilości spalonego opału oraz stabilną, wyższą niż dotąd temperaturę w domu. Wielu moich klientów kupowało wcześniej orzech czy kostkę, później zmienili kotły i bez żadnej termomodernizacji domów ogrzewają taką samą ilością ekogroszku - a praktycznie każdy dołożył zasobnik CWU, która wcześniej była grzana prądem czy gazem. Obecnie produkowane kotły są coraz częściej wyposażone w palniki spalające miał. Taki na przykład miał 25 z Piasta jest w sprzedaży blisko 2 stówki tańszy od orzecha. Kaloryczność ta sama. Na 4 tonach mamy 8 stówek oszczędności - plus bonus w postaci CWU i równej temperatury w domu. Kto palił w śmieciuchu wie o czym piszę. Te rześkie poranki ... Te nocne dyżury kiedy zima posrożyła się nieco i nastą noc z rzędu -25 było....
CooleR`ek
07-12-2014, 21:44
Prawda taka że jak dom jest duży nie ocieplony to eko jest wirem wyciągającym kasę z kieszeni. Wszyscy obliczający zapotrzebowanie ludziom niech uczciwie piszą ile spalą samego węgla,z 30% pewnie odpadnie w przed biegach. Tak to dopasują piec,przedstawią sprawności na 90-100% bo kocioł dopasowany i nagle szok. Piec daje sobie rady ,pięknie idzie ale temperatura troszkę poniżej zera a im wpierd.. 30kg drogiego dobrego węgla.Wtedy od razu pyt?jak?czemu? Nikt im nie powiedział że 12kw to około 60kg węgla..że przy -4 będą spalać około 25- 30kg węgla codziennie. A takie cyfry otwierają przyszłym inwestorom w kocioł oczy.
Czemu to pisze? kilka osób po prostu na priv szukało pomocy,bo temp około zera a im piec jak smok pali. Pokazało że ludzie patrzą na % sprawności,i nie zastanawiają się jakie ilości węgla musi być spalone.
Widzisz, bo większość wpisów jest o kant d....py rozbić skoro koloryzują rzeczywistość. Dla ludzi z bloków (a sam taki jestem dla jasności) którzy naczytają się wpisów o spalaniu rzędu 25 kg przy - 20 dla domów ok 120-130 bo takie w większości się buduje jest wartością akceptowalną lub 11,256 kg/24h bo i takie wpisy widziałem. Do tego wszystkiego dochodzi szemrany marketing, zachwalający określone produkty pod niebiosa, twierdząc że ajfonem6 omiecie raz na 3 miesiące pułki i kociołek będzie jak nowy to w chwili dochodzi do opamiętania i kontaktu z rzeczywistością zaczynają się nerwowe wpisy na forach. Takich ludzi nie jest mi szkoda, sami są sobie winni, że zaufali wszystkim ale nie zdrowemu rozsądkowi i własnemu rozumowi. Generalnie temat rzeka i kto by czego nie napisał to ma racje.
Z drugiej strony są "bardziej świadomi palacze", którzy są świadomi pracy przy kotle ze wszystkimi jego wadami i zaletami. Wady jakie są, są oczywiste czyli ogólny bałagan i walka z nim + uciążliwość w postaci "pracy" dla kotła i zadowolenia domowników , zalety to koszty, co by o nich nie pisać nie są duże z możliwością rozsądnego obniżenia. Czytając fora można uznać że większość jest zadowolona, bo spalają 2-3 tony groszku na sezon, taka ankieta jest w jednym wątku na tym forum. Jako użytkownik kotła na paliwo stałe twierdzę że każdy spali tylko tyle ile chce (no może nie w 1 sezonie) i będzie mu ciepło, a pompiarz również zużyje tyle prądu ile chce grzejąc podłogę czynnikiem o temp 22 st C.
Osobiście jestem zadowolony z kociołka, koszta CO i CWU śmieszne, inwestycja przemyślana choć nie obyło się komplikacji z winy instalatora i również mojej. Ogrzewam 450 m2 mieszkalnej bez garażów, piwnic, strychów i atmosfery, nikogo nie truję, nie spalam opon, butelek plastikowych, kominka używam do 10 razy w roku spalając ok 0,5 m3 buk sezonowanego, generalnie można tanio i komfortowo
blachaxxx
07-12-2014, 22:46
Ciekawe czy w cywilizowanych krajach ludzie maja takie problemy
Widzisz, bo większość wpisów jest o kant d....py rozbić skoro koloryzują rzeczywistość. Dla ludzi z bloków (a sam taki jestem dla jasności) którzy naczytają się wpisów o spalaniu rzędu 25 kg przy - 20 dla domów ok 120-130 bo takie w większości się buduje jest wartością akceptowalną lub 11,256 kg/24h bo i takie wpisy widziałem. Do tego wszystkiego dochodzi szemrany marketing, zachwalający określone produkty pod niebiosa, twierdząc że ajfonem6 omiecie raz na 3 miesiące pułki i kociołek będzie jak nowy to w chwili dochodzi do opamiętania i kontaktu z rzeczywistością zaczynają się nerwowe wpisy na forach. Takich ludzi nie jest mi szkoda, sami są sobie winni, że zaufali wszystkim ale nie zdrowemu rozsądkowi i własnemu rozumowi. Generalnie temat rzeka i kto by czego nie napisał to ma racje.
Z drugiej strony są "bardziej świadomi palacze", którzy są świadomi pracy przy kotle ze wszystkimi jego wadami i zaletami. Wady jakie są, są oczywiste czyli ogólny bałagan i walka z nim + uciążliwość w postaci "pracy" dla kotła i zadowolenia domowników , zalety to koszty, co by o nich nie pisać nie są duże z możliwością rozsądnego obniżenia. Czytając fora można uznać że większość jest zadowolona, bo spalają 2-3 tony groszku na sezon, taka ankieta jest w jednym wątku na tym forum.
ci "świadomi palacze" to może i są zadowoleni...
patrząc z perspektywy bardziej ogólnej, to mam wątpliwości....jak tylko się zimniej zrobi, to zawsze jest wysyp tematów problemowych
malina321
08-12-2014, 10:20
Wita szanowne grono stoje przed dylematem zakupu pieca z podajnikiem na mój ocieplony 170m2 do Gierkowski z starą instalacja czytam posty patrz wyżej i wystraszylem sie spalania 6 t groszku do tej pory pale w zwyklym smieciuchu i spalam jakies 3 tony flotu plus pomoc drewnem dosyc duża Koszt jakby liczyc to jakies 1,500zl no wiadomo chodzenia do pieca wybieranie popiolu rabanie drwa i całodobowa obsułga tego juz nie licze (chociaz nauczylem sie od roku palic od góry na forum last rico i jest duzo lepiej jak jest taka pogoda jak teraz to wizyta jest przy piecu raz dziennie) .6 ton groszku po 700zl to 4 200zl plus komfort . Pytanie kupno zwyklego smieciucha spawanego w warsztacie 3500zł z montażem Kupno zasypowego pieca firmowego to koszt z montażem ok 5000zł kupno pieca z podajnikiem to 10tys ale mam dofinansowanie z giminy 6 tys wiec wyjdzie 4000zl Wiem odezwa sie wszczyscy nad czym sie tu zastanawiać otóż nad kosztami otóż naczytałem sie ze mozna spalic 3 tony grochu na zime na forach soptykam gosci którzy palą 10 -15 kg nie wiem czy prawda czy fałsz nie chciałbym sie zdziwic zima dlatego to pytanie ile wy spalicie i jak by to mniej wiecej wygladało u mnie czy ma ktoś podobny metraż Tak jak napisał wczesniej wuwok i timon Dzieki za uswiadomienie Pozdrawiam
lestek27
08-12-2014, 10:34
Wita szanowne grono stoje przed dylematem zakupu pieca z podajnikiem na mój ocieplony 170m2 do Gierkowski z starą instalacja czytam posty patrz wyżej i wystraszylem sie spalania 6 t groszku do tej pory pale w zwyklym smieciuchu i spalam jakies 3 tony flotu plus pomoc drewnem dosyc duża Koszt jakby liczyc to jakies 1,500zl no wiadomo chodzenia do pieca wybieranie popiolu rabanie drwa i całodobowa obsułga tego juz nie licze (chociaz nauczylem sie od roku palic od góry na forum last rico i jest duzo lepiej jak jest taka pogoda jak teraz to wizyta jest przy piecu raz dziennie) .6 ton groszku po 700zl to 4 200zl plus komfort . Pytanie kupno zwyklego smieciucha spawanego w warsztacie 3500zł z montażem Kupno zasypowego pieca firmowego to koszt z montażem ok 5000zł kupno pieca z podajnikiem to 10tys ale mam dofinansowanie z giminy 6 tys wiec wyjdzie 4000zl Wiem odezwa sie wszczyscy nad czym sie tu zastanawiać otóż nad kosztami otóż naczytałem sie ze mozna spalic 3 tony grochu na zime na forach soptykam gosci którzy palą 10 -15 kg nie wiem czy prawda czy fałsz nie chciałbym sie zdziwic zima dlatego to pytanie ile wy spalicie i jak by to mniej wiecej wygladało u mnie czy ma ktoś podobny metraż Tak jak napisał wczesniej wuwok i timon Dzieki za uswiadomienie Pozdrawiam
Ja przy tych temperaturach jak teraz spalam ok 15kg/24h.
Dom stary ocieplony 10cm zwykłego styropianu, okna pvc starego typu, strop ocieplony 10cm zwykłego styropianu, dach nieocieplony.
Po podłogach grzeję 125m2. Tamtej zimy spaliłem 2100kg wysokokalorycznego węgla. Na ten rok zakupiłem 3000kg średniokalorycznego i liczę na to że wystarczy:) Koszt tych 3000kg i 2100kg bardzo podobny.
soptykam gosci którzy palą 10 -15 kg nie wiem czy prawda czy fałsz nie chciałbym sie zdziwic zima dlatego to pytanie ile wy spalicie i jak by to mniej wiecej wygladało u mnie czy ma ktoś podobny metraż Tak jak napisał wczesniej wuwok i timon Dzieki za uswiadomienie Pozdrawiam
Podaje Ci swoje rzetelne dane na temat spalania ekogroszku no ale to w moim domu http://czp.pl/cieplnik/ - w ostatnich dwóch latach kominkiem nie wspomagane prawie w ogóle. W tym roku kominek parę razy we wrześniu i październiku. Dom z phorotermu 38 cm plus 10cm styropian na ścianach plus 25 cm wełny poddasze. Grzeje około 230 m2 po podłogach licząc z kotłownią. Tu masz bieżące spalanie na brulim https://esterownik.pl/statystyki/2622 - zresztą na stronie ES możesz śledzić dowolnie inne sterowniki i porównywać :)
Są ludzie zadowoleni z paleniem eko. Ja jestem :) mam tanio i ciepło tylko że ocieplenie dobre. Lecz wysyp wpisów wskazuje że ludzie liczą na cud,dom kiepsko ocieplony i spalanie małe . Bo piec będzie pracował z dużą sprawnością .
Kobra ja mowie o ludziach którzy mają dostęp do taniego drzewa,trocin tym się wspomagają w okresach przejściowych. Wiem że tracą na komforcie ale nie każdego stać na palenie samym eko. Tylko że naczytają się ludzie durnych wpisów jak 2t to wręcz za dużo rocznie i potem następuję zmierzenie z brutalna prawdą. Nawet grzanie samego cwu pokazuje różnice jaką ludzie maja w ilości spalonego węgla. Są ludzie co potrafią spalić 2-3,5kg na dobę,lecz większość spala 5kg lub więcej.
Jeśli kupujący do starego domu/kiepsko ocieplonego piec na eko i jest się świadomy spalania to super,wtedy jest zadowolenie .Lecz jeśli żyje w świecie fantazji ,że sprawnością oszuka się faktyczne zapotrzebowanie/spalanie to potem pojawiają się wpisy,nowe tematy.
Podaje Ci swoje rzetelne daneA co to był za dzień że 30 kilo na dobę zżarło w listopadzie?
Tamtej zimy spaliłem 2100kg wysokokalorycznego węgla. .Tamtej zimy ? http://www.matura67.republika.pl/emotikony/mysli.gif nie było.
Wita szanowne grono stoje przed dylematem zakupu pieca z podajnikiem na mój ocieplony 170m2 do Gierkowski z starą instalacja czytam posty patrz wyżej i wystraszylem sie spalania 6 t groszku do tej pory pale w zwyklym smieciuchu i spalam jakies 3 tony flotu plus pomoc drewnem dosyc duża Koszt jakby liczyc to jakies 1,500zl no wiadomo chodzenia do pieca wybieranie popiolu rabanie drwa i całodobowa obsułga tego juz nie licze (chociaz nauczylem sie od roku palic od góry na forum last rico i jest duzo lepiej jak jest taka pogoda jak teraz to wizyta jest przy piecu raz dziennie) .6 ton groszku po 700zl to 4 200zl plus komfort . Pytanie kupno zwyklego smieciucha spawanego w warsztacie 3500zł z montażem Kupno zasypowego pieca firmowego to koszt z montażem ok 5000zł kupno pieca z podajnikiem to 10tys ale mam dofinansowanie z giminy 6 tys wiec wyjdzie 4000zl Wiem odezwa sie wszczyscy nad czym sie tu zastanawiać otóż nad kosztami otóż naczytałem sie ze mozna spalic 3 tony grochu na zime na forach soptykam gosci którzy palą 10 -15 kg nie wiem czy prawda czy fałsz nie chciałbym sie zdziwic zima dlatego to pytanie ile wy spalicie i jak by to mniej wiecej wygladało u mnie czy ma ktoś podobny metraż Tak jak napisał wczesniej wuwok i timon Dzieki za uswiadomienie Pozdrawiam
Powiem tak,mam na ścianach 15cm styr grafitowego ,fundament 12cm styroduru ,skosy murowane z polówki pustaka i 25cm ocielenia,ostatnia płyta 30cm ocieplenia,sam dach nad ostatnią płyta 15cm wełny. Do tego rekuperator i brak mostków cieplnych.Teraz mam spalanie około 12-15kg miału.Metraż to 240m2 po podłogach.Popatrz jak ocieplony dom i spalanie wychodzi prawie około pół tony miału .Oczywiście paliwo kiepskie,ale spalam z dość dużą sprawnością.I teraz poczytaj wpisy jak to ludzie mają domy po 240m2 i spalają 2t eko :) . Rozumiesz?
Nie chce cię zniechęcić,che uświadomić...piec na eko bardzo wygodny jest,lecz po mimo że paleniem eko wychodzi taniej niż olejowe,prądem to i tak swoje kosztuje.
lestek27
08-12-2014, 10:54
Tamtej zimy ? http://www.matura67.republika.pl/emotikony/mysli.gif nie było .
Nie przesadzaj. Nie było mroźnej zimy ale jak temp. spada do 0 stopni i jeszcze kilka niżej to nie jest zima?
To też zima tylko łagodna. U mnie w śmieciuchu szło w normalne zimy 2,5 do 3 tony węgla tylko komfort cieplny nie był zadowalający delikatnie mówiąc. Teraz jest bardzo dobry komfort cieplny a jeżeli starczy mi te 3 tony opału to będę bardzo zadowolony i pomyślę o dorzuceniu na strop drugiej dychy styropianu.
Nie było zimy...ja czekam osobiście na bardzo mroźna :) ...Chce wilgoć z domu wypędzić :)
Wita szanowne grono stoje przed dylematem zakupu pieca z podajnikiem na mój ocieplony 170m2 do Gierkowski z starą instalacja czytam posty patrz wyżej i wystraszylem sie spalania 6 t groszku do tej pory pale w zwyklym smieciuchu i spalam jakies 3 tony flotu plus pomoc drewnem dosyc duża Koszt jakby liczyc to jakies 1,500zl no wiadomo chodzenia do pieca wybieranie popiolu rabanie drwa i całodobowa obsułga tego juz nie licze (chociaz nauczylem sie od roku palic od góry na forum last rico i jest duzo lepiej jak jest taka pogoda jak teraz to wizyta jest przy piecu raz dziennie) .6 ton groszku po 700zl to 4 200zl plus komfort . Pytanie kupno zwyklego smieciucha spawanego w warsztacie 3500zł z montażem Kupno zasypowego pieca firmowego to koszt z montażem ok 5000zł kupno pieca z podajnikiem to 10tys ale mam dofinansowanie z giminy 6 tys wiec wyjdzie 4000zl Wiem odezwa sie wszczyscy nad czym sie tu zastanawiać otóż nad kosztami otóż naczytałem sie ze mozna spalic 3 tony grochu na zime na forach soptykam gosci którzy palą 10 -15 kg nie wiem czy prawda czy fałsz nie chciałbym sie zdziwic zima dlatego to pytanie ile wy spalicie i jak by to mniej wiecej wygladało u mnie czy ma ktoś podobny metraż Tak jak napisał wczesniej wuwok i timon Dzieki za uswiadomienie Pozdrawiam
Spalasz tyle bo wspomagasz się drzewem. Palisz 24h czy po przyjściu z pracy?to też ma znaczenie.Jeśli po pracy to stąd oszczędności,rozpalacie w domku i grzejecie kilka godzin i potem stop...Oczywiście komfort cieplny żaden ,lecz tanio
Nie przesadzaj. Nie było mroźnej zimy ale jak temp. spada do 0 stopni i jeszcze kilka niżej to nie jest zima?
To też zima tylko łagodna. U mnie w śmieciuchu szło w normalne zimy 2,5 do 3 tony węgla tylko komfort cieplny nie był zadowalający delikatnie mówiąc. Teraz jest bardzo dobry komfort cieplny a jeżeli starczy mi te 3 tony opału to będę bardzo zadowolony i pomyślę o dorzuceniu na strop drugiej dychy styropianu.
wg moich kryteriów to taka pseudozima :P
lestek27
08-12-2014, 11:25
wg moich kryteriów to taka pseudozima :P
Niby tak tylko że jak się długo utrzymuje taka pseudo zima to i tak trzeba grzać.
Znam takich co im brakło węgla w tą pseudozimę bo niby mrozów nie ma ale grzać trzeba bo zimno.
malina321
08-12-2014, 11:26
Tak WUWOK rozpalam raz dziennie ale o góry trzyma nawet 20godz powiem ze przy tych temp komfort jest duzy ale powiem ze bylo kilka dni kiedy tem spadala ponizej 0 juz tak ciekawie nie było
Niby tak tylko że jak się długo utrzymuje taka pseudo zima to i tak trzeba grzać.
Znam takich co im brakło węgla w tą pseudozimę bo niby mrozów nie ma ale grzać trzeba bo zimno.
pewnie że trzeba, ale róznica w zużyciu zeszłej pseudozimy i zimy 2 lata temu chyba mówi wszystko prawda??
u mnie wyszło około 25% taniej
pawelo_pl
08-12-2014, 12:47
6 ton groszku po 700zl to 4 200zl plus komfort . Tak jak napisał wczesniej wuwok i timon Dzieki za uswiadomienie Pozdrawiam
Chciałbym tylko grzecznie zauważyć że za 700 zł to Ty co najwyżej kupisz Eko marketowe dobrze zlane wodą , dzięki czemu zamiast rozrywki z rąbania drzewa zafundujesz sobie rozrywkę z bieganiem do pieca by odblokować zawieszony groszek w podajniku - a rano będziesz i tak wkurw... bo piec Ci w nocy zgaśnie. Skończy się tym że zanim nasypiesz groszku do paszczy - będziesz musiał go dobrze odsiać a to co zostanie potem w lato wysuszyć. Jedyny plus takiego rozwiązania to taki że jest co robić w sobotę zamiast siedzieć bezmyślnie przed TV :yes:
mariuszd4
08-12-2014, 13:21
Chłopaki,
był właśnie u mnie hudraulik.
Pomyliłem się co do wielkości użytkowych metrów. Dom ma 10x9m (2 kondygnacje także wychodzi 180m2. ) Plus piwnica i strych które są nieogrzewane. Rury od centralnego ogrzewania stalowe grube.
Hydraulik powiedział, że na taki metraż i takie rury to piec 17KW a nie 12 KW tak jak ja chciałem.
Już się pogubiłem w tym wszystkim bo miałem zaklepany Skam-p premium 12KW
timon120777
08-12-2014, 14:09
malina
ja w swoim ocieplonym raczej przeciętnie domu z 1986 roku gdzie grzeję 142m2 spalam około 3 ton w sezonie
przedo ociepleniem to było 5,5 tony
myślę ze jesteś w stanie podobny wynik osiągnąć.
mariuszd4
a co ma wspólnego grubość rur z zapotrzebowaniem domu na ciepło?
liczą się jedynie straty a czy ilość ciepła uzupełnisz rurkami pex i kaloryferami płytowymi czy 2 calowymi grubasami w połączeniu z żeliwniakami jest nieistotne. różnica będzie jedynie w bezwładności instalacji i czasie jej reakcji na zmiany temperatury w domu
w takiej sytuacji 50m robi różnicę. gdyby był ocieplony to nie byłoby tragedii. szczerze to jest to dylemat. czy brać jednak tą 12-kę i wspomagać ją gazówką w największe mrozy czy zamienić na 17KW???
a moze skoro śmieciuch ma dopiero 5 lat to się przemęczyć z rok jeszcze lub dwa a zainwestować w izolację ścian i kupić dopiero po termomodernizacji odpowiednio mniejszy kociołek???
Chciałbym tylko grzecznie zauważyć że za 700 zł to Ty co najwyżej kupisz Eko marketowe dobrze zlane wodą , dzięki czemu zamiast rozrywki z rąbania drzewa zafundujesz sobie rozrywkę z bieganiem do pieca by odblokować zawieszony groszek w podajniku - a rano będziesz i tak wkurw... bo piec Ci w nocy zgaśnie. Skończy się tym że zanim nasypiesz groszku do paszczy - będziesz musiał go dobrze odsiać a to co zostanie potem w lato wysuszyć. Jedyny plus takiego rozwiązania to taki że jest co robić w sobotę zamiast siedzieć bezmyślnie przed TV :yes:
a ja się grzecznie z tobą nie zgodzę - malina ma stopce napisane że jest z raciborza, nie ma wcale tak daleko do kopalni, cena może być bardziej przystępna niż myslisz...chyba wie jakie u niego są ceny - i są one jak najbardziej realne
malina321
08-12-2014, 15:00
A pali ktos z was mialem w okolicach mozna dostac za 450 zł
lestek27
08-12-2014, 15:12
A pali ktos z was mialem w okolicach mozna dostac za 450 zł
Są na forum osoby które palą miałem. O ile się nie mylę to kol. Wuwok
Ja pale miałem :) Kobra pali miałem. Jak kupisz dobry miał to jest jak bajka,tanio ciepło. Jak masz składy z tym tanim opałem dobrze wziąć z 100kg na próbę i testować. Jednak musisz pamiętać ze z miału masz więcej brudu,popiołu niż z eko.
grabpa58
08-12-2014, 17:11
Są na forum osoby które palą miałem. O ile się nie mylę to kol. Wuwok
Ja również palę miałem i jestem zadowolony.
Tylko u mnie dobry miał kosztuje 560-580zł/t ale i tak się opłaca.
Na pewno nigdy już nie będę wywalał 800-950 za ekogroszek,z którym są coraz większe problemy jak się czyta wypowiedzi większości użytkowników.
To czyste szaleństwo,żeby płacić tyle za opał!
lestek27
08-12-2014, 17:26
Ja również palę miałem i jestem zadowolony.
Tylko u mnie dobry miał kosztuje 560-580zł/t ale i tak się opłaca.
Na pewno nigdy już nie będę wywalał 800-950 za ekogroszek,z którym są coraz większe problemy jak się czyta wypowiedzi większości użytkowników.
To czyste szaleństwo,żeby płacić tyle za opał!
A jak panowie jest u was z tym miałem? Nie zawiesza się w zasobniku? Ja kiedyś próbowałem palić miałem w lecie na grzanie CWU ale się strasznie wieszał a wyglądal a był suchy na bank. Suszyłem 30kg na słońcu cały dzień a było lato.
Ja również palę miałem i jestem zadowolony.
Tylko u mnie dobry miał kosztuje 560-580zł/t ale i tak się opłaca.
Na pewno nigdy już nie będę wywalał 800-950 za ekogroszek,z którym są coraz większe problemy jak się czyta wypowiedzi większości użytkowników.
To czyste szaleństwo,żeby płacić tyle za opał!
no tu bym polemizowal , kupowanie eko ceny około 21Mj 650zł i 24Mj700 i 28MJ 800zł(workowany na słowo że tyle ma) ja własnie nie kupił bym tego mniej kalorycznego
a raczej bym kupił gdyby ich ceny były niższe.
paliłem tymi trzema i różnica w wielkości spalania widoczna była od razu .Na wykresach było widac kiedy doszedł mocniejszy opał i wtedy odrazy spadek godzinowy spalania. miniej więcej 20MJ do 28MJ było prawie80-100-80% czyli np 1,5kg do 0,8kg tak że dla mnie raczej się to nie kaluluje przy tej cenie
na stronie z linku poniżej można sobie przejrzeć sterowniki u ludzi i na wykresach widać ile komu spala na dobe i godzinowa temp aktualną na zewnątrz jak ktoś opisał to można przeczytać jaki ma dom instalacje kocioł itp
kiedyś w Bruli /ecoal tez można bylo sobie zobaczyc z jakimi mocami i jakie spalanie mają kotły . tera jest to chyba nie dostepne dla nie zalogownego bo tego w żadnym ich sterowniku nie moge znaleść
https://ekotlownia.pl/mapa-sterownikow
https://esterownik.pl/mapa-sterownikow
grabpa58
08-12-2014, 18:09
- ->górny7
21MJ/kg 650zł/t
24MJ/kg 700zł/t
tyle kosztują wymienione przez Ciebie ekogroszki
za miał z Piasta 25MJ/kg płacę 560-580zł/t,więc co się nie opłaca?
a jak wygląda możesz zobaczyć na:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?164725-Ranking-paliwa-typu-ekogroszek/page339
#6772
A jak panowie jest u was z tym miałem? Nie zawiesza się w zasobniku? Ja kiedyś próbowałem palić miałem w lecie na grzanie CWU ale się strasznie wieszał a wyglądal a był suchy na bank. Suszyłem 30kg na słońcu cały dzień a było lato. W fajce się nie popali. Próbowałem - po kilku dniach zawsze stawało. Ślimak zbija sobie w kolanie i w końcu zbije tak dużo że nie ma miejsca na przepchnięcie następnej dawki - wtedy albo zawleczka albo zatrzyma podajnik ( zależy od mocy silnika ). Ale w obrotówce Ardeo śmiga mi aż miło - taki najtańszy miał 19 z Janki. Tyle że idzie go sporo - przy temperaturach koło 0 do -5 około 30 kilo na mój dom z CWU. No ale to jest 11 zeta - da się żyć. No i popiołu jest jakieś 10 do 12%. Ważne żeby był suchy i nie miał tendencji do spiekania w koks.
Npisałem
palenie u mnie eko 20-22Mj i palenie eko 28Mj (pakowane w woki na składzie) ich spalanie było 1,5 do 0,8kg czyli eko 20-22Mj powinno kosztować 450z500zl żeby wychodziło porównywalnie pomijając że ile więcej worków trzeba kupić przenieść itp
Skoro porównywałes w praktyce palenie eko 25Mj i palenie miałem 25MJ i nie ma różnicy w niczym a placisz zamiast 700zł /550zlto pewnie przemawia za tym ekonomia.
Mnie tylko interesuja konkrety, a konkret to jest pokazanie mi na sterowniku ile spalam na jakim opale przy porównywalnych parametrach (temp,temp zewn ,temp kotła ,ustawienia itp
W fajce się nie popali. Próbowałem - po kilku dniach zawsze stawało. Ślimak zbija sobie w kolanie i w końcu zbije tak dużo że nie ma miejsca na przepchnięcie następnej dawki - wtedy albo zawleczka albo zatrzyma podajnik ( zależy od mocy silnika )
Ja mam palnik 50 kW i u mnie miał przechodzi bez problemów najlepiej spala 50/50% z ekogrochem.
A jak panowie jest u was z tym miałem? Nie zawiesza się w zasobniku? Ja kiedyś próbowałem palić miałem w lecie na grzanie CWU ale się strasznie wieszał a wyglądal a był suchy na bank. Suszyłem 30kg na słońcu cały dzień a było lato.
Zależy od zasobnika i lejka w nim.
A propos wieszania opału w zasobniku... Niejednokrotnie pisałem, ze mam z tym kłopoty. W sobotę zdjąłem kosz zasypowy i wyciągnąłem ślimak. Znalazłem tam worek jutowy wplątany w ślimaka i tak czarny, ze nie szlo go od góry wypatrzeć. ;)
Ja mam palnik 50 kW i u mnie miał przechodzi bez problemów najlepiej spala 50/50% z ekogrochem.
... Animuss a Ty nie obrotówkę Pancerpola masz przypadkiem? Tak mi się jakoś kojarzy że o takim palniku pisałeś.
Animuss a Ty nie obrotówkę Pancerpola masz przypadkiem? Tak mi się jakoś kojarzy że o takim palniku pisałeś.
Tak fajka pancerpola ale napęd zdjęty.Paliłem samym miałem ale szlakował i co kilka dni trzeba było haczykiem zwalić żużel na dól
Ale ślimak z pazurem?Taki
http://sklep.pancerpol.com.pl/media/products/beeaa7aeb4210dfde99732fc87c9c5c3/images/thumbnail/large_slimak-mial-1.jpg?lm=1378817648
alvaroalvaro78
11-12-2014, 19:09
Cześć Wszystkim !
Powoli jak wielu z was staję przed wyborem pieca na ekogroszek. Na stronie ciepłowłaściwe wyliczyłem sobie ( oczywiście z ciekawości i nie mówięże tylko na tym wyliczeniu będę się opierał na etapie zakupu) "wielkość pieca". Wynik mnie trochę zaskoczył bo wychodzi 6,2kW. Doliczając bufor c.o. + bufor c.w.u. to i tak wyjdzie ~9-10kW. Dom budowany 2013/14. obrys ~17x17m . Parterówka bez poddasza użytkowego. Ściana gazobeton 24 kl.400, styropian zwykły 20cm, na podłogach styropian 15 cm , na poddaszu myślałem o położeniu wełny min o gr. 25 cm bezpośrednio na posadzce. Okna 3 szybowe profile 7 komorowe. Jaki piec polecicie ?
alvaroalvaro78
11-12-2014, 20:05
zapomniałem dopisać że całe grzanie to podłogówka + 2 grzejniki żeberkowe w łazienkach + rekuperacja. Spodziewałem się wyniku ~12-15. Wiem że to nie o tym wątek ale może w takim razie zastanowić się nad pompą powietrze woda...
alvaroalvaro78
11-12-2014, 20:22
Trzeba doliczyć CWU.
a bufora CO nie trzeba doliczać ?
a bufora CO nie trzeba doliczać ?
Nie.
20/20/30 i 15/20/25
Zródło ciepła o mocy 9kW pracuje przy -18st.C na c.o i cwu tylko 8h a przez resztę dnia czyli przez 16h jest wyłączone :)
Zatem 8h*9kW=72kW/24h=3kW i tyle musiałoby by być gdybym chciał grzać przez 24h na okrągło.
Nie trzeba,po co.Buforem nie grzejesz.
Grubości mniejsze, o współczynnikach nie wspomnę, zapomniałeś że masz płytę ?
Tak, tak, czytałem już to nie raz. A jak byś chciał żeby wieczorkiem po karku nie pizgało, to ile musiałaby pracować ? No tak, ale wtedy ten drogi prąd, ech...
Zaproś kolegę na wątek pompowy i tam go uświadamiaj.
Cześć Wszystkim !
Powoli jak wielu z was staję przed wyborem pieca na ekogroszek. Na stronie ciepłowłaściwe wyliczyłem sobie ( oczywiście z ciekawości i nie mówięże tylko na tym wyliczeniu będę się opierał na etapie zakupu) "wielkość pieca". Wynik mnie trochę zaskoczył bo wychodzi 6,2kW. Doliczając bufor c.o. + bufor c.w.u. to i tak wyjdzie ~9-10kW. Dom budowany 2013/14. obrys ~17x17m . Parterówka bez poddasza użytkowego. Ściana gazobeton 24 kl.400, styropian zwykły 20cm, na podłogach styropian 15 cm , na poddaszu myślałem o położeniu wełny min o gr. 25 cm bezpośrednio na posadzce. Okna 3 szybowe profile 7 komorowe. Jaki piec polecicie ?
Po co ci dodatkowy bufor jak sama podłogówka jest wystarczająco dużym buforem (wystarczy że pogrzejesz średnio z 6 godzin to na resztę dnia wystarczy.
alvaroalvaro78
12-12-2014, 07:35
Panowie bez gryzienia się i mierzenia swoich wacków... ;) Czyli co ? Piec 9kW ?
grabpa58
12-12-2014, 08:01
Przyznam,że nie jestem na bieżąco jak wyglądają aktualnie najmniejsze dostępne na rynku moce palników.
Powiedzmy,że kol. kupi Skama 7kW,który w razie potrzeby może pracować z mocą 10kW.
To znaczy,że tam zamontowany jest taki sam palnik jak np. w kotle 15-17kW?
Przyznam,że nie jestem na bieżąco jak wyglądają aktualnie najmniejsze dostępne na rynku moce palników.
Powiedzmy,że kol. kupi Skama 7kW,który w razie potrzeby może pracować z mocą 10kW.
To znaczy,że tam zamontowany jest taki sam palnik jak np. w kotle 15-17kW?
Dla tego kotła powstał mały palnik o mocy znamionowej 10-12kW, najmniejszy na rynku umożliwiający spalanie ekogroszków, także nieco trudniejszych w spalaniu oraz suchego miału węglowego.
- palnik zapewnia dobre spalanie ekogroszku oraz suchego miału węglowego do granulacji 3cm-obrót zewnętrzny głowicy gwarantuje bezproblemową mechanicznie pracę a także dobre wypalanie ekogroszku, zmienna szerokośc rantu wypalającego w granicy 5-7cm pozwala na optymlane dopalenie resztek popiołu zanim spadną do popielnika- palnik posiada wyprowadzony na zewnątrz system czyszcznia strefy komory napowietrzania, nie ma potrzeby rozbierania palnika i rozklejania głowicy spalającej, wszystko wygodnie dźwignią blisko kosza zasypowego
grabpa58
12-12-2014, 08:30
Dzięki Mnertu:)
Dzięki Minertu:)
Nie ma za co :)
Przyznam,że nie jestem na bieżąco jak wyglądają aktualnie najmniejsze dostępne na rynku moce palników.
Powiedzmy,że kol. kupi Skama 7kW,który w razie potrzeby może pracować z mocą 10kW.
To znaczy,że tam zamontowany jest taki sam palnik jak np. w kotle 15-17kW?
Ale wymiennik ma 7kW i część energii wytworzonej przez palnik pójdzie w komin.:D
grabpa58
12-12-2014, 12:39
Ale wymiennik ma 7kW i część energii wytworzonej przez palnik pójdzie w komin.:D
Tyle to i ja kumam.:)
chodzi o to,żeby w tak małym kotle nie montować jakiegoś potwora dwukrotnie większego od mocy kotła,a tak jest najczęściej praktykowane.
Nawiązując do powyższych dylematów kolegi który myśli o 9-10kW,to chyba lepiej wziąć 7 kW z palnikiem do 12kW,niż 10 kW z palnikiem,no właśnie ile ma Ogniwo albo RBR,Defro 12, 15-20kW?
SUSPENSER
12-12-2014, 19:32
Cześć Wszystkim !
Powoli jak wielu z was staję przed wyborem pieca na ekogroszek. Na stronie ciepłowłaściwe wyliczyłem sobie ( oczywiście z ciekawości i nie mówięże tylko na tym wyliczeniu będę się opierał na etapie zakupu) "wielkość pieca". Wynik mnie trochę zaskoczył bo wychodzi 6,2kW. Doliczając bufor c.o. + bufor c.w.u. to i tak wyjdzie ~9-10kW. Dom budowany 2013/14. obrys ~17x17m . Parterówka bez poddasza użytkowego. Ściana gazobeton 24 kl.400, styropian zwykły 20cm, na podłogach styropian 15 cm , na poddaszu myślałem o położeniu wełny min o gr. 25 cm bezpośrednio na posadzce. Okna 3 szybowe profile 7 komorowe. Jaki piec polecicie ?
Skam-P Plus 7 kW spokojnie da radę przy takim zapotrzebowaniu , ale ja do takiego domu wziąłbym poważnie pod uwagę powietrzną pompę ciepła.
Czy ja się w końcu dowiem czy gdzieś po za polską sprzedaje się piece na ekogroszek ?
Tak np w Niemczech.
funky_koval
14-12-2014, 11:41
Tak np w Niemczech.
Czechy i Niemcy czyli klaruje się obraz ,pewnie to będą kraje gdzie są kopalnie.Zapytałem bo byłem ciekaw czy to polski wynalazek .
Czechy i Niemcy czyli klaruje się obraz ,pewnie to będą kraje gdzie są kopalnie.Zapytałem bo byłem ciekaw czy to polski wynalazek .
Kocioł z podajnikiem wynaleźli jakieś 100 lat temu Anglicy.
alvaroalvaro78
14-12-2014, 15:02
kobra , suspenser - tego skama można zamówić z podajnikiem z drugiej strony (z lewej strony) ? Jak różnica między plus a premium ? Co do PC to boję się trochę tego jak każdej nowości... Poza tym Ty też masz ~180m i grzejesz "wunglem" a namawiasz mnie na PC ??
Możesz go zamówić z podajnikiem z prawej lub z lewej.
Plus ma podajnik ARDEO ECO BURN , Premium ma palnik II generacji żeliwny.
malina321
14-12-2014, 15:12
Witam szanownego grono Chcialem zapytać Was o temp kotła jaka sobie producenci kotłow chcą aby utrzywac czyli te 65st na zaworze 4D chodzi o ochrone powrotu czy to ma rzeczywiście sens wiem ze chyba RRB ekouniwersal tego nie wymaga i jeszcze jedno pytanie sprzedawcy z którymi rozmawiałem twierdza ze utrzymywanie temp na kotle 65st zabezpiecza komin czyli odpowiednia temp spalin powyżej 120st czy to aby prawda Proszę o podpowiedzi w tym temacie Pozdrawiam
alvaroalvaro78
14-12-2014, 15:14
ten żeliwny II generacji też ma ten dekiel odkręcany od dołu do czyszczenia z drobnego paliwa/popiołu czy już to wyeliminowano ?
ten żeliwny II generacji też ma ten dekiel odkręcany od dołu do czyszczenia z drobnego paliwa/popiołu czy już to wyeliminowano ?
Nie ma dekla.Odbija się dyszę (koronę) palnika,wybieramy nagromadzony popiół np odkurzaczem i wklejamy dyszę na silikonie 1500 deg.
Producenci pisze 1 raz na rok ale to zależy ,niektórzy czyszczą co 2 lata.
Witam szanownego grono Chcialem zapytać Was o temp kotła jaka sobie producenci kotłow chcą aby utrzywac czyli te 65st na zaworze 4D chodzi o ochrone powrotu czy to ma rzeczywiście sens wiem ze chyba RRB ekouniwersal tego nie wymaga i jeszcze jedno pytanie sprzedawcy z którymi rozmawiałem twierdza ze utrzymywanie temp na kotle 65st zabezpiecza komin czyli odpowiednia temp spalin powyżej 120st czy to aby prawda Proszę o podpowiedzi w tym temacie Pozdrawiam
Jak kupiłeś kocioł (a chyba już kupiłeś bo pamiętam,że Ci ostro tliło z jego zakupem) to w DTR raczej producenci piszą jaka ma ona być.
Ja twierdzę,że te 40 deg jest bezpieczne najlepiej jak różnica temp pomiędzy zasilająca a powrotną nie przekracza 10 deg
alvaroalvaro78
14-12-2014, 15:55
Panowie a tak z ciekawości - jakie są minusy doboru "za dużego" pieca oprócz kosztów zakupu oczywiście...
Arturo72
14-12-2014, 16:08
Panowie a tak z ciekawości - jakie są minusy doboru "za dużego" pieca oprócz kosztów zakupu oczywiście...
Drażliwy temat poruszyłeś ;)
Zapewne sprzedawcy zaraz Ci odpowiedzą,że nie ma minusów ;)
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/co-za-duzo-to-niezdrowo-dobor-mocy-kotla-weglowego/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fczysteogrzewanie.p l%2Fzakupy%2Fco-za-duzo-to-niezdrowo-dobor-mocy-kotla-weglowego%2F)
Ale przeczytaj dokladnie,ze zrozumieniem :)
W warunkach domowych kocioł dobrany prawidłowo najczęściej pracuje na ~50% mocy nominalnej (bo takie są potrzeby domu), co daje sprawność ok. 50%. Jeśli kupisz kocioł dwa razy za duży, to będzie on pracował na 25% mocy nominalnej. Jaka będzie jego sprawność? Poniżej 30%. Przy drastyczniejszym przewymiarowaniu trudno już mówić o spalaniu. To nieustające kiszenie opału. Albo palenie dwóch łopatek węgla w ognisku na środku wielkiego rusztu.
timon120777
14-12-2014, 18:41
arturku dziecko specjalnej troski
każdy tu pisze o wadach doboru za dużego kotła. nie pisz więc, że to drażliwe tematy.
sprawdź lepiej czy ci ryby nie zdechły albo żona z sąsiadem nie wyniosła w pierony na skutek ciągłego zaniedbywania poprzez tulenie pompki i pisanie głupot na forum - mam wrażenie że twoje zdrowie psychiczne szwankuje i jak nie napiszesz jakiejś bzdury ze dwa razy dziennie albo nie zacytujesz siebie lub swoich alter ego to chory jesteś.
alvaroalvaro78
jak dobierzesz za duży o 10-20% to świat się nie zawali ale każde przewymiarowanie to same minusy i każdy odbije się na Twojej kieszeni wcześniej(wyższe niż trzeba zużycie opału) czy później(nie daj boże wymiana kotła po 2-3 sezonach lub remont komina i otaczających go powierzchni)
Arturo72
14-12-2014, 19:03
arturku dziecko specjalnej troski
każdy tu pisze o wadach doboru za dużego kotła. nie pisz więc, że to drażliwe tematy.
Drażliwe tematy dla forumowych sprzedawców kotłów,którzy "urabiają" swojego klienta z nowym domem i sprzedają mu nie o 10-20% przewymiarowany kocioł a o 100-200% i jeszcze twierdzą,że wszystko jest ok.
A słowa OZC boją się jak diabeł święconej wody i nawet słowem nie wspomną klientowi o tym jak już sami nie chcą tego zrobić przed sprzedażą kotła...
alvaroalvaro78
jak dobierzesz za duży o 10-20% to świat się nie zawali ale każde przewymiarowanie to same minusy i każdy odbije się na Twojej kieszeni wcześniej(wyższe niż trzeba zużycie opału) czy później(nie daj boże wymiana kotła po 2-3 sezonach lub remont komina i otaczających go powierzchni)
I teraz ciekawostka,10-20% za duży kocioł dla alvaroalvaro78 to max.7kW,co teraz ?? ;)
Ciekawe kto łykał 12kW,17kW do nowych domów :)
A podstawą przy wyborze jakiegokolwiek źródla ciepłą jest audyt energetyczny domu,bo bez tego nie ma mowy o poprawnie dobranej mocy kotła oraz potem sprawdzeniu czy kocioł nie pobiera zbyt dużej ilości energii(ilości ekogroszku) do tego co powinien.
timon120777
14-12-2014, 19:52
ty nie zrobiłeś do nowego domu a powinieneś i do czego się przyznałeś a innym każesz?
szczyt hipokryzji
Czechy i Niemcy czyli klaruje się obraz ,pewnie to będą kraje gdzie są kopalnie.Zapytałem bo byłem ciekaw czy to polski wynalazek .
A prąd do podajnika dmuchawy i sterownika mamy z węgla::D
http://i.imgur.com/FrmzVZl.png
Arturo72
14-12-2014, 19:57
ty nie zrobiłeś do nowego domu a powinieneś i do czego się przyznałeś a innym każesz?
szczyt hipokryzji
Każdy sobie może sam zrobić OZC,trzeba umiec i trochę chęci.
Ja sobie sam zrobiłem...
SUSPENSER
14-12-2014, 21:55
Panowie a tak z ciekawości - jakie są minusy doboru "za dużego" pieca oprócz kosztów zakupu oczywiście...
Praca na niższej sprawności, ale nie jak Artur podaje 30% bo do tego być musiał go przewymiarować z 8 krotnie [u siebie do samej CWU latem osiągam 40% i nic się nie kisi].
Zaletą jest możliwość spalania trudniejszego węgla bez spiekania się.
Praca na niższej sprawności, ale nie jak Artur podaje 30% bo do tego być musiał go przewymiarować z 8 krotnie [u siebie do samej CWU latem osiągam 40% i nic się nie kisi].
Zaletą jest możliwość spalania trudniejszego węgla bez spiekania się.
nie wiem czy twój przypadek jest tutaj reprezentatywny, bo ty zaliczasz się umiejętnych "palaczy" (z dużym doświadczeniem) :yes:
początkujący "palacz" na pewno nie uzyska takich samych wyników jak doświadczony - a jeszcze jest kwestia tych różnych przeróbek,doróbek itd - które czasami przewijają się przez wątki
ześląska
15-12-2014, 09:07
Witam Ciesze sie ze udalo mi sie trafic na te forum otóż moszę sie z zamiarem kupna pieca z podajnikiem który najlepiej spalałby miał i ekogtoszek ponoć takie są jestem zielony w tym temacie tak ze wypowiadal sie nie bede dom wbudowałem w 1979r mam powieszchnie uzytkowa według rysunku technicznego domu 178,5m2 (i tu juz pytanie do mocy pieca liczy sie powieszchnie uzytkowa ?) dom mam ocieplony a na poddaszu welne mineralna 10cm centralne stare na grubych rurach takie juz zostawia nie chce juz robic żadnych przeróbek chcialbym mie juz spokój i nie latac dziennie 10razy do pieca bo sie brzydnie moce jakie mi sa radzone to od 20 do 25kw chcialbym sprawdzony piec z którym nie bede mial klopotu Byłem w Jastrzebiu i oglądałem taki kociołek moze sie ktos z doradzajacych ypowiedziec na ten temat http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-unikomfort,6,77.html chciałbym ten 16,5kw ale sprzedawca radzi 24kw nie wiem czy to nie za duzo Zachawal palnik który sie kreci mówi ze sie na nim najlepiej pali Nie wiem co o tym myslec czy ten obrót po penym czasie sie nie rozpadnie idzalem tylko ten kociol bo mam najblizej Pozdro
Praca na niższej sprawności, ale nie jak Artur podaje 30% bo do tego być musiał go przewymiarować z 8 krotnie [u siebie do samej CWU latem osiągam 40% i nic się nie kisi].
Zaletą jest możliwość spalania trudniejszego węgla bez spiekania się.
Też nie zauważyłem , nic się nie kisi w takich kotłach,kisi to się w kotłach zasypowych ze zintegrowanym paleniskiem z kotłem .
Może jak termiatory zakładają na dmuchawie wtedy komin dostaje wycisk :D
Witam w Jastrzebiu i oglądałem taki kociołek moze sie ktos z doradzajacych ypowiedziec na ten temat http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-unikomfort,6,77.html j PozdroFuj.....
"Nad palnikiem automatycznym znajduje się ruszt wodny tradycyjnej komory zasypowej."
Jarecki79
15-12-2014, 10:30
nie wiem czy twój przypadek jest tutaj reprezentatywny, bo ty zaliczasz się umiejętnych "palaczy" (z dużym doświadczeniem) :yes:
początkujący "palacz" na pewno nie uzyska takich samych wyników jak doświadczony - a jeszcze jest kwestia tych różnych przeróbek,doróbek itd - które czasami przewijają się przez wątki
50%sprawności na 50%mocy to jest złom- nie kocioł, nadający się do przetopu, nikt by w takim wypadku kotłów z podajnikiem nie kupował
50%sprawności na 30% to równie kiepski zestaw, nie znam tak słabych wyników
Bez problemu na odpowiednim, fabrycznym, uszczelnionym w/g instrukcji i opalanym normalnym ekogroszkiem zestawie kocioł+odpowiedni palnik wyciągniesz >70%sprawności na mocy ok.4kW.
50%sprawności na 50%mocy to jest złom- nie kocioł, nadający się do przetopu, nikt by w takim wypadku kotłów z podajnikiem nie kupował
50%sprawności na 30% to równie kiepski zestaw, nie znam tak słabych wyników
Bez problemu na odpowiednim, fabrycznym, uszczelnionym w/g instrukcji i opalanym normalnym ekogroszkiem zestawie kocioł+odpowiedni palnik wyciągniesz >70%sprawności na mocy ok.4kW.
% - dotyczyły pracy w podtrzymaniu
A co do reszty - być może znajdzie sie taki egzemplarz, konkretnego producenta, z konkretnym palnikiem. Nie kwestionuję tego. A jak czytam różne wątki o różnych problemach - począwszy właśnie od doszczelnien, przeróbek, po problemy z różnego rodzaju piecami,palnikami, skończywszy na odpowiednich nastawach i jakości opału - to wierzyć mi się nie chce że wszystko wygląda tak pięknie jak opisujesz - szczególnie dla kogoś "nowego"
A już wielce wymowny (dla mnie - być może niesłusznie!) jest fakt - że pewne kotły,sterowniki itd mają swoje dedykowane wątki - dla mnie to oznacza, że jest problem
Jarecki79
15-12-2014, 15:10
JTKirk a to co za nowomowa?
%to są dobre w alkoholu
30%mocy to 30% mocy i w labo się to bada na 2sposoby
a) sposób OTGiS polega na tym,że w sterowniku zostają parametry z badania 100%mocy, zmienia się delte i temp. i dokunuje badania 30%mocy, jeżeli sterownik ma jakiegoś pid-a, to ma sobie zmodulować a jak nie ma, to wówczas jest badanie w podtrzymaniu i tutaj jako przykład w kotle 17kW zbadana w ten sposób sprawność wynosi 73,5% na 30%mocy. Ten ośrodek twierdzi,że tym sposobem osiąga się wyniki zblizone do warunków domowych, co by się zgadzało z doświadczeniami klientów z ciepłomierzem
Takie wyniki uzyska większość poprawnych konstrukcji wymiennika z prostym palnikiem fajkowym zasilanym dobrym ekogroszkiem, także część palników obrotowych.... żadna sensacja czy arcytrud. Trudne w obsłudze to bywają niektóre sterowniki.
b) druga metoda polega na dobraniu parametrów pracy w taki sposób, aby dążyć do pracy ciągłej i przy użyciu całego sprzętu w laboratorium można uzyskać wynik %sprawności zblizony do mocy znamionowej (niewiele się różniący). Tego w warunkach domowych pewnie powtórzyć się nie uda.
W warunkach domowych, co Ci mogą potwierdzić użytkownicy w okolicy 4kW spokojnie można uzyskiwac wyniki w okolicy 70%, na pewnych palnikach są to widełki ok.72-78 a na innych 63-67%. Okolice 3,5-4kW to jest jakieś 30%mocy znamionowej kotła 12kW. Przy 50%mocy sprawność pójdzie w górę. Generalnie gibanie przy kotle dobranym na styk stwarza taki problem, że paliwa kaloryczne przy szybszym podawaniu i mocniejszym nadmuchu zaczynają pokazywać swoje ROGI i robi się problem z właściwym wypaleniem paliwa,koksem w popielniku, zatem lekkie przewymiarowanie wbrew temu co się czasami tutaj pisze takie złe nie jest. To co mozolnie uzbierasz w ciepłym okresie w czasie np.10dni urywając miejsca po przecinku możesz stracić w 1dzień w większe mrozy jak Ci przyjdzie walczyć z koksem w popielniku. itd. itp, tyle,że o tym mowa była wielokrotnie a i tak wszystko wraca niczym boomerang
Oczywistym jest,że urządzenie nalezy obsługiwać w/g instrukcji i jak w instrukcji stoi jak byk,że slicon dac tu i tu, to jest to za przeproszeniem zakichanym obowiązkiem instalatora, aby to zrobić. Jak nie zrobi, to spadnie to na użytkownika. Tak jak TV ma instrukcje, telefon, kocioł gazowy, tak też kocioł z podajnikiem takie cudo posiada.
Praca bez instrukcji jest możliwa, ale czy optymalna, to już inny temat.
Zatem kolejny raz apeluję, aby pompiarze poszli na wątki pompiarskie i nie zabierali głosu w wątkach o kotłach na paliwa stałe, bo nie mają o nich pojęcia.
grabpa58
15-12-2014, 15:37
Amen.
I niech Wam zima lekką będzie;)
karoka65
15-12-2014, 18:06
dom wbudowałem w 1979r mam powieszchnie uzytkowa według rysunku technicznego domu 178,5m2 (i tu juz pytanie do mocy pieca liczy sie powieszchnie uzytkowa ?) dom mam ocieplony a na poddaszu welne mineralna 10cm centralne stare na grubych rurach takie juz zostawia nie chce juz robic żadnych przeróbek chcialbym mie juz spokój i nie latac dziennie 10razy do pieca bo sie brzydnie moce jakie mi sa radzone to od 20 do 25kw
W najgorszym wypadku coś między 15 a 17kW max już z CWU, tak na "oko" bo mało danych.
Na te 10cm dorzuć jeszcze choć z 15 a najlepiej z 20cm i będzie dużo lepiej a koszt niewielki.
ześląska
15-12-2014, 18:38
Panie Animuuss ale ten model nie ma ruszt wodnych ten 16kw jak Panowie go ocenicie jestem starszym człowiekiem na emeryturze nie chce chce żeby miał ktoś blisko mi pomóc nie znam się na tych nowościach i elektronice dlatego pomyslalem o tym wyborze
ześląska
16-12-2014, 08:11
http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-unikomfort,6,77.html W tabelce pod sprawoscia jest model 16 ma suchy ruszt stalowy
blachaxxx
16-12-2014, 09:03
Jaka sprawnosc osiagnie kociol
18kw przy pracy z moca 5kw 2kw
Przy 50% mocy sprawnisc kotla testowego ok 60% wiec spada drastycznie w dol wiec przy pracy na 25% mocy nominalnej jaka bedzie speawnosc 30%
W tescie zawijan jest do 7,5kw
moc 20,5kW; temp.spalin 206°C; sprawność 76,1%; tlen w spalinach 7,3%
moc 16,3kW; temp.spalin 177°C; sprawność 80,1%; tlen w spalinach 10,5%
moc 13,3kW; temp.spalin 167°C; sprawność 75,3%; tlen w spalinach 12,4%
moc 8,7kW; temp.spalin 154°C; sprawność 66,4%; tlen w spalinach 14,3%
moc 7,5kW; temp.spalin 137°C; sprawność 66,0%; tlen w spalinach 14,9%
Delphion1
16-12-2014, 09:23
http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-unikomfort,6,77.html W tabelce pod sprawoscia jest model 16 ma suchy ruszt stalowy
Dla mnie piec za drogi w stosunku do tego co oferuje ,na rynku są lepsze i tańsze.
Poczekajmy na wypowiedzi fachowców"pełną gębą"
http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-unikomfort,6,77.html W tabelce pod sprawoscia jest model 16 ma suchy ruszt stalowyCoś tam napisano ,ale patrząc na przekrój kotła nie można wycisnąć z niego wiele.
Proponuję poszukać czegoś innego.
Najprawdopodobniej starszemu człowiekowi na emeryturze sprzedawca chce wcisnąć gorszy model kotła.
Znalazłem świadectwo 16kW,radzę o nim zapomnieć, zwłaszcza ten najmniejszy ma bardzo niską sprawność, a te większe niewiele lepiej i ten ruszt dyskwalifikuje je.
http://i.imgur.com/pFDFfdX.png
Z tej samej stajni jest nieco lepszy model EkoKomfort 18kW
http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-ekokomfort,6,9.html
nadaje się na węgiel brunatny i kamienny,na pellet już nie.
malina321
16-12-2014, 17:50
Pozwolisz kolego ze śląska może zainteresuje Cie ten piec może Panowie ocenią t uważam że jest godny uwagi http://rakoczy.pl/?id=kotly_dwupaleniskowe każda wypowiedz bedzie mile widziana Pozdrawiam
Porównajcie sprawność i emisję tlenku węgla.
malina321
17-12-2014, 20:32
Chcę kupić piec na ekogroszek mi niewiem jakiej mocy kocioł kupić .
Dom ma 170 m2 powierzchni uzytkowej,3 podłogówki,200 litrowy boiler na wodę wszystko zasilane z pieca,nowa instalacja na miedzi,dom ocieplony dzwoniłem do różnych przedstawicieli i napisze jak mi powiedzieli.
1.Defro Duo 15 Kw moc wystarczy
2. SAS 17 KW wystarczający
3. Zębiec 20KW wystarczający
4.Galmet 25KW (musi być mniejszy mało)
5.SECO 25 KW (musi być mniejszy mało)
Normalnie zbaraniałem i niewiem jaki kupić proszę o fachowe doradzenie
Jak dla mnie jedną sprawą jest zapotrzebowanie mocy cieplnej dla budynku, a inną moc kotła do ogrzania tego budynku. Należy brać pod uwagę parametry przy jakich dany kocioł uzyskuje moc nominalną oraz jakosć paliwa, którą można kupić na rynku. Skutkuje to tym, że moc kotła na paliwo stałe jak dla mnie powinna być przewymiarowana w stosunku do mocy obliczeniowej.
DSodatkową ważną sprawą jest kwestia podwyższania temperatury w domu. Jeśli rozpoczynamy ogrzewanie wychłodzonego domu to może minąć sporo czasu do momentu osiągnięcia założonej temp. Nadmiar mocy ma również zapewnić podgrzanie wody użytkowej. Często większy kocioł oznacza większą stałopalność.
Nie jest to niestety rozwiązanie bez wad. Moje zdanie jest jednak takie, że lepiej przewymiarować kocioł niż kupić na styk. Zapotrzebowanie obliczeniowe na moc cieplną też nie zawsze się zgadza z rzeczywistym TO NIE MOJA OPINIA ZNALAZLEM JA NA FORUM CO WY NA TO
Chcę kupić piec na ekogroszek mi niewiem jakiej mocy kocioł kupić .
Dom ma 170 m2 powierzchni uzytkowej,3 podłogówki,200 litrowy boiler na wodę wszystko zasilane z pieca,nowa instalacja na miedzi,dom ocieplony dzwoniłem do różnych przedstawicieli i napisze jak mi powiedzieli.
1.Defro Duo 15 Kw moc wystarczy
2. SAS 17 KW wystarczający
3. Zębiec 20KW wystarczający
4.Galmet 25KW (musi być mniejszy mało)
5.SECO 25 KW (musi być mniejszy mało)
Normalnie zbaraniałem i niewiem jaki kupić proszę o fachowe doradzenie
Jak dla mnie jedną sprawą jest zapotrzebowanie mocy cieplnej dla budynku, a inną moc kotła do ogrzania tego budynku. Należy brać pod uwagę parametry przy jakich dany kocioł uzyskuje moc nominalną oraz jakosć paliwa, którą można kupić na rynku. Skutkuje to tym, że moc kotła na paliwo stałe jak dla mnie powinna być przewymiarowana w stosunku do mocy obliczeniowej.
DSodatkową ważną sprawą jest kwestia podwyższania temperatury w domu. Jeśli rozpoczynamy ogrzewanie wychłodzonego domu to może minąć sporo czasu do momentu osiągnięcia założonej temp. Nadmiar mocy ma również zapewnić podgrzanie wody użytkowej. Często większy kocioł oznacza większą stałopalność.
Nie jest to niestety rozwiązanie bez wad. Moje zdanie jest jednak takie, że lepiej przewymiarować kocioł niż kupić na styk. Zapotrzebowanie obliczeniowe na moc cieplną też nie zawsze się zgadza z rzeczywistym TO NIE MOJA OPINIA ZNALAZLEM JA NA FORUM CO WY NA TO
Ja mam dom około 150m2 i piec 11-12kw i jak na razie spokojnie wyrabia, średnia moc nie przekroczyła jeszcze 6kW od zeszłej zimy. Piec jak odpaliłem potrzebował około 3 dni aby rozgrzać dom (100% podłogówki) i teraz moc potrzebna do utrzymania 22-23C nie przekracza 2-3kW. Przy piecach podajnikowych większą wagę zwróć na modulacje palnika po w większości będzie pracował z małą mocą. Mam piec z sterownikiem internetowym i ze statystyk wychodzi że mniejsze zużycie opału jest gdy piec pracuje z mniejszą ciągłą mocą niż z chwilowymi skokami z dużą mocą.
Na pewno nie bierz kotła powyżej 17kw bo w takich palniki są pewnie dużo większe i praca z małą mocą jest niemożliwa. CWU też nie ma sensu doliczać do mocy CO chyba że zapotrzebowanie CWU podzielisz przez 24h. Dużo też sprzedawców nie przestawiło się na nowy tryb ogrzewania, taki że domowi wyrównujesz tylko straty energii straconej na bieżąco i mniejszą moc kotła potrzebujesz niż jak to było dawniej przepalało się wieczorem i piec w ciągu kilku godzin miał ogrzać wyziębiony dom i równocześnie dogrzać do następnego wieczoru i wtedy piece z mocą 25kW mogły być nawet za małe.
malina321 czy Ty masz jakiś syndrom „dnia świstaka”? Na swoje pytania już wielokrotnie otrzymałeś odpowiedzi i ciągle pytasz o to samo.
malina321
18-12-2014, 19:18
Powinno byc zaznaczone ze to forum sprzedawców kotłów RBR i Skam wtedy nie było by mnie tu jak mogłem zadac pytanie o inny piec Przepraszam
Zdecydowana większość piszących tu nie jest producentami ani sprzedawcami kotłów. Polecają to co uważają za najlepsze.
Bardziej chodziło mi o to że otrzymałeś już odpowiedź jakiej mocy kotła potrzebujesz i na jakie szczegóły konstrukcji zwrócić uwagę. To mocno zawęża wybór.
ześląska
18-12-2014, 20:04
Pozdrowienia dla pana Malina321 ja również nie otrzymałem tutaj zadnej rady ani rzeczowej informacji na temat kotła tylko propozycje sprzedazy kotłow w/w firm
Pozdrowienia dla pana Malina321 ja również nie otrzymałem tutaj rzeczowej informacji na temat kotła tylko propozycje sprzedazy kotłow w/w firmA to nie była odpowiedź na temat tamtego kociołka.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOTŁÓW-NA-EKO-GROSZEK&p=6707185&viewfull=1#post6707185
karoka65
18-12-2014, 20:36
No to może panowie powiedzcie jakich odpowiedzi oczekujecie ?
Przecież ja, animuss, kobra, an2lec, silwer staś czy obojętnie który z tu piszących nie powie: bierz ten czy ten bo po co to komu.
Musicie sami podjąć decyzje, piszą chłopaki: wystrzegaj się rusztu wodnego, za dużego kotła mocą, kotła tłokowego itp.
Czy to nie porady ?
Piszą jakie moce, podają linki do kalkulatora gdzie chociaż pobieżnie można sobie sprawdzić ile tej mocy potrzebujecie.
Jeśli nie podoba się Skam, RBR, czy co innego to przecież nikt Was nie zmusza żeby je kupić.
To Wasze pieniążki i Wasze decyzje.
Poczytać trochę wątek albo napisać o co Wam chodzi, jakich porad jeszcze oczekujecie.
ześląska
19-12-2014, 04:09
Tak pierwszy list byl jaki piec kupic i u kogo dzieki za takie rady i prosze sie nie wybiela
timon120777
19-12-2014, 07:40
Powinno byc zaznaczone ze to forum sprzedawców kotłów RBR i Skam wtedy nie było by mnie tu jak mogłem zadac pytanie o inny piec Przepraszam
ty piszesz i proponujesz już po raz 20 chyba i za każdym razem wywlekasz kolejną porcję głupot przy tym.
boisz się podjąć decyzję? nikt tego za Ciebie nie zrobi. o kotłach masz napisane tyle że w rok nie przeczytasz. wystarczy chcieć. w innych tematach tez prosisz o pomoc kolegów albo sasiada?
weź kup gazowy i bedziesz miał spokój albo podejmij męska decyzję- cyfry znasz, o kotłach wiesz ile trzeba- jak ci malo przeczytaj mój poradnik. a jak nadal będziesz miał problem to posłuchaj artura72 i niech żona według koloru wybierze ale daruj już kolejne pytania
Pozdrowienia dla pana Malina321 ja również nie otrzymałem tutaj zadnej rady ani rzeczowej informacji na temat kotła tylko propozycje sprzedazy kotłow w/w firm
załóżcie kółko wzajemnej adoracji uciśnionych . napisał Ci Delphion1 prawdę. nikt tu decyzji nie podejmie za was. można tylko opisac wady i zalety danej konstrukcji a reszta należy do was. to wy z tym wyborem będziecie na długie lata
ześląska
19-12-2014, 08:42
Nic dodać nic ująć
Trzeba delikatnie naprowadzić zbłądzonego na kociołki tych panów
Tak pierwszy list byl jaki piec kupic i u kogo dzieki za takie rady i prosze sie nie wybielac
Pierwsze info do pana
"Pomogę ziomkowi w wyborze pieca
Pierwsze co zrobisz to tu jest link http://cieplowlasciwie.pl do obliczenia sobie przyblizonej mocy pieca jakiego bedziesz potrzebował,zapoznaj się z tym i staraj się w miare dokładnie wypełnić.
daleko masz do mnie?
Max 17 kw przewiduje dla ciebie ale wylicz najpierw i sobie pogadamy potem,wyślij mi wynik"
Napisał pan że wyszło 12 kw a lazar nie ma w ofercie tak małych,prawda?Już się nie odzywam,proszę sobie kupić co pan uważa.
Kolego ześląska, niestety tutaj są prawie sami sprzedawcy i ich poplecznicy. Jak słusznie zauważyłeś mają nawet swojego MODERATORA, który nie dość, że cenzuruje niepochlebne, lub niezgodne z nurtem posty to jeszcze na PW wysyła oferty konkretnego kotła i sprzedawcy:( A potem twierdzi, że jest obiektywny i sprawiedliwy;) Proponuje zgłosić sprawę Redakcji - dowody masz w ręku. Skończmy z handlem, kolesiostwem i poplecznictwem na tym forum, bo rzygać się już chce jak się to czyta:(
Delphion1
19-12-2014, 09:26
Map78 użyte słowo doradzą.Czytaj że zrozumieniem.
Usunalem swoje wypowiedzi i pw prywatne .
Map78 użyte słowo doradzą.Czytaj że zrozumieniem
To forum służy temu żeby doradzać i wymieniać doświadczenia, więc jeżeli nie masz nic do ukrycia to rób to publicznie, a nie na PW. Unikniemy wtedy domniemań o tzw poplecznictwo. Praca moderatora powinna być transparentna, a jego reputacja niczym nie zachwiana, a chyba sam zdajesz sobie sprawę, że u Ciebie nie wygląda to tak różowo. Przeczytaj ostatnie posty w tym wątku, oraz obu o RBR'ach i przemyśl, czy aby na pewno nie masz sobie nic do zarzucenia:( Bo chyba nie tylko ja to widzę i umiem dodać dwa do dwóch...
grabpa58
19-12-2014, 10:07
Kolego ześląska, niestety tutaj są prawie sami sprzedawcy i ich poplecznicy. Jak słusznie zauważyłeś mają nawet swojego MODERATORA, który nie dość, że cenzuruje niepochlebne, lub niezgodne z nurtem posty to jeszcze na PW wysyła oferty konkretnego kotła i sprzedawcy:( A potem twierdzi, że jest obiektywny i sprawiedliwy;) Proponuje zgłosić sprawę Redakcji - dowody masz w ręku. Skończmy z handlem, kolesiostwem i poplecznictwem na tym forum, bo rzygać się już chce jak się to czyta:(
Jest coś na rzeczy,chociażby przykład kol.@funky_koval z 14.12.2014.
Zadał pytanie,czy po za Polską,produkowane i użytkowane są kotły z podajnikiem na węgiel.
Jego postu nie ma i mojej odpowiedzi też nie ma,w której napisałem,że niektórzy producenci nawet eksportują swoje kotły do Czech i na Słowację.
Wskazałem też link do strony konkretnego producenta w języku czeskim,dla potwierdzenia tej wypowiedzi.
Mój wpis zniknął w przeciągu niecałej godz.
Zachowała się jedynie tylko odp. kol.@Minertu na postawione wcześniej pytanie.
Jak to rozumieć?
Nie zgodna (wygodna)z głównym nurtem wypowiedz?
No może bali się, że u Pepików te kotły tańsze są:D Przeliczałeś z koron na nasze:confused: Bo tak sobie myślę, że jak u nich węgiel 2x tańszy to czemu nie kotły? A to byłby poważny cios dla naszych kochanych forumowych sprzedawców;)
Jest coś na rzeczy,chociażby przykład kol.@funky_koval z 14.12.2014.
Zadał pytanie,czy po za Polską,produkowane i użytkowane są kotły z podajnikiem na węgiel.
Jego postu nie ma i mojej odpowiedzi też nie ma,w której napisałem,że niektórzy producenci nawet eksportują swoje kotły do Czech i na Słowację.
Wskazałem też link do strony konkretnego producenta w języku czeskim,dla potwierdzenia tej wypowiedzi.
Mój wpis zniknął w przeciągu niecałej godz.
Zachowała się jedynie tylko odp. kol.@Minertu na postawione wcześniej pytanie.
Jak to rozumieć?
Nie zgodna (wygodna)z głównym nurtem wypowiedz?
Jest tutaj :
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOT%C5%81%C3%93W-NA-EKO-GROSZEK&p=6704885&viewfull=1#post6704885
Praca moderatora powinna być transparentna, a jego reputacja niczym nie zachwiana, a chyba sam zdajesz sobie sprawę, że u Ciebie nie wygląda to tak różowo. P
chyba wlasnie mu Red. Moda zabrala :D
grabpa58
19-12-2014, 10:21
Jest tutaj :
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOT%C5%81%C3%93W-NA-EKO-GROSZEK&p=6704885&viewfull=1#post6704885
To gdzie jest jego oryginalny wpis i moja odpowiedz?
Dlaczego tylko w "dymku"?
W takim razie po co ta manipulacja?
To gdzie jest jego oryginalny wpis i moja odpowiedz?
Dlaczego tylko w "dymku"?
Wystarczy ,jak ktoś czyta to będzie wiedział ,po co piętrzyć posty , cześć postów ,moich też ,zostało przeniesione do pomp przez wpisy Arturo.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?209006-Pompa-ciepla-ile-kosztuje-grzanie-CO-i-CWU/page57
To jego oryginał:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?209006-Pompa-ciepla-ile-kosztuje-grzanie-CO-i-CWU&p=6704746&viewfull=1#post6704746
A to twój wpis :
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?209006-Pompa-ciepla-ile-kosztuje-grzanie-CO-i-CWU&p=6704776&viewfull=1#post6704776
Wszystko jest tylko podziękuj za to Arturo :D
grabpa58
19-12-2014, 10:36
Jaki związek ma z pompami mój wpis?
Na wątki o pompach nie wchodzę,bo mnie to nie interesuje i nie muszę wiedzieć gdzie mój wpis został przeniesiony i dlaczego.
To wszystko w tym temacie.
ześląska
19-12-2014, 10:40
Tydzien temu był gość który napisał ze ceny defro nie sa złe przyznaje ze była to reklama jakich tu w wykonaiu RBRa i Skama ale chciałem się z nim porozumieć ale do 2 godz jego post zniknoł to sa fakty ktoś rzadzi tym forum osobiście to zglosze proszę mi podac jak to zrobić jeżeli ktoś chce sobie sprzedawac kotly to proszę proszę sobie tam zalozyc forum mogliście napisac nawet negatywne opinie na temat Lazara obojętnie jakie doradzać klamac obojętnie ale nie chce tu kupować kotla!!!!
Jaki związek ma z pompami mój wpis?
To wszystko w tym temacie.
Możesz go zawsze usunąć i zadać tu ponownie.
Tydzien temu był gość który napisał ze ceny defro nie sa złe przyznaje ze była to reklama jakich tu w wykonaiu RBRa i Skama ale chciałem się z nim porozumieć ale do 2 godz jego post zniknoł to sa fakty ktoś rzadzi tym forum osobiście to zglosze proszę mi podac jak to zrobić jeżeli ktoś chce sobie sprzedawac kotly to proszę proszę sobie tam zalozyc forum mogliście napisac nawet negatywne opinie na temat Lazara obojętnie jakie doradzać klamac obojętnie ale nie chce tu kupować kotla!!!!
A może to był sprzedawca Defro i byś przepłacił.
Tu masz oryginalną stronę firmy:
http://www.defro.pl/
A tu cennik z ich strony:
http://www.defro.pl/pliki/cennik.pdf
Jaki związek ma z pompami mój wpis?
Na wątki o pompach nie wchodzę,bo mnie to nie interesuje i nie muszę wiedzieć gdzie mój wpis został przeniesiony i dlaczego.
To wszystko w tym temacie.
To niestety świadczy tylko o kolejnej nieudolnej moderacji. Nasz kolega moderator chcąc oczyścić wątek węglowy wrzucił wszystko jak leci do pierwszego lepszego tematu związanego z pompami ciepła - bo tam przecież może być burdel, nie;) I teraz w temacie o kosztach grzania pompą możemy poczytać o eksporcie polskich kotłów i imporcie czeskiego węgla - Brawo:D
Jak Arturek szkodzi to go na Burkina Faso odesłać jak w Nikosiu Dyzmie;), a wątek przenieść na jakiś moderacyjny śmietnik, a nie do bogu ducha winnego tematu o pompach, który kolega Pyxis założył sobie żeby się dzielić swoimi spostrzeżeniami, raczej nie na temat czeskiego węgla:(
timon120777
19-12-2014, 10:52
Nic dodać nic ująć
Trzeba delikatnie naprowadzić zbłądzonego na kociołki tych panów
przeczytaj moja odpowiedź ze zrozumieniem z naciskiem na słowo ZROZUMIENIEM
nikogo na nic nie naprowadzam a jesli macie problemy z podejmowaniem decyzji to mozę trzeba się zastanowić nad sobą a nie ocaniać innych???
malinie już odpisywano wielokrotnie a on nadal szuka dziury w całym. Ty tez chcesz dołączyć?
jesli wiesz czego oczekujesz od kotła i od sterownika to nie widzę sensu drążenia tematu, jeli nie zadaj pytanie a nie wietrzysz spisek
możesz zapytać czy Twój ewentualny wybór ma jakies wady lub zalety które mogły Ci umknąć.
w Twoich 6 postach nie znalazłem nic o kotłach wartych uwagi- znalazłem natomiast odpowiedzi na pytanie jakie zadałeś, pokazujące wady i słabości sugerowanego modelu. swoją drogą dla jednego z forumowiczów te kotły sa najlepsze- jego kryterium to wygląd.
jesli uważasz że to jest naprowadzanie to z takim nastawieniem nie znajdziesz kotła na tym forum.
poczytaj lepiej kilka watków tematycznych, zobacz z jakimi problemami borykają się użytkownicy innych kotłów i zestaw je sobie z tym co jest na topie rankingu.
prowadzą w nim kotły z dobrymi palnikami i sterownikami przyjaznymi użytkownikowi. masz możliwosć doboru a nie jak w przypadku nawet duzych producentów bierz i spadaj. chyba że wolisz filozofię niejakiego Pana Forda- mozna mieć samochód w każdym kolorze pod warunkiem że jest to kolor czarny.
chcesz porad
przeczytaj:
http://czysteogrzewanie.pl/
zwłaszcza część o rankingu i sposobie dokonywania oceny oraz o doborze kotła do domu
http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13884-poradnik-jak-wybierac-kociol-na-ekogroszek/
przeczytaj poradnik może rozjaśni ci co nieco i pozwoli zawęzić poszukiwania
zadawaj pytania
nie rzucaj oskarżeń
... to sa fakty ktoś rzadzi tym forum osobiście to zglosze proszę mi podac jak to zrobić jeżeli ktoś chce sobie sprzedawac kotly to proszę proszę sobie tam zalozyc
pod kazdym postem jest czarny trójkąt z "!" klikajac na niego zglasza sie posty do moderowania - polecam korzystanie z tej funkcji i na bierzaco zglaszac wszystko co budzi watpliwosci z opisem / komentarzem - dotyczy rowniez klutni, najazdow pompiarzy czy wpisow nie na temat
timon120777
19-12-2014, 10:57
.... mogliście napisac nawet negatywne opinie na temat Lazara obojętnie jakie doradzać klamac obojętnie ale nie chce tu kupować kotla!!!!
naipsał Ci Animuss
wytknął kiepską sprawność obecność rusztu wodnego. dorzuć sobie kiepskie sterowanie i brak możliwości wyboru palnika oraz najniższą moc 16KW co ogranicza mocno możliwości doboru tych kotłów do domów bardzo dużych lub zupełnie pozbawionych izolacji
jeśli mozesz miec w to miejsce kociol o sprawności 90% i za 70% ceny lazara z dobrym palnikiem i sterownikiem to ja nie rozumiem czego Ty chcesz?
pod kazdym postem jest czarny trójkąt z "!" klikajac na niego zglasza sie posty do moderowania - polecam korzystanie z tej funkcji i na bierzaco zglaszac wszystko co budzi watpliwosci z opisem / komentarzem - dotyczy rowniez klutni, najazdow pompiarzy czy wpisow nie na temat
R&K - w razie gdybyś przeoczył, to właśnie z tymi trójkątami to jest mały problem, o czym już wcześniej było nie raz np. tutaj
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?163735-ZG%C5%81OSZONE-PROBLEMY-do-rozwi%C4%85zania-naprawy&p=6709005&viewfull=1#post6709005
I nie wymagaj od użytkownika, który kilka dni temu się tutaj zarejestrował, do raportowania trójkącikiem
Zresztą, reakcja, kogoś nowego, kto jest tutaj od niedawna, na całą sytuacje - jest wielce wymowna
A ofertę(czy też konkretne wskazanie co i gdzie ma kupić), którą dostał na PW (notabene od moderatora!!!), też miał trójkącikiem zgłosić? :P
Tydzien temu był gość który napisał ze ceny defro nie sa złe przyznaje ze była to reklama jakich tu w wykonaiu RBRa i Skama ale chciałem się z nim porozumieć ale do 2 godz jego post zniknoł to sa fakty ktoś rzadzi tym forum osobiście to zglosze proszę mi podac jak to zrobić jeżeli ktoś chce sobie sprzedawac kotly to proszę proszę sobie tam zalozyc forum mogliście napisac nawet negatywne opinie na temat Lazara obojętnie jakie doradzać klamac obojętnie ale nie chce tu kupować kotla!!!!
Pisz tutaj:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?213966-Nowy-w%C4%85tek-i-sp%C5%82ywaj%C4%85ce-oferty&p=6710488&viewfull=1#post6710488
Ktoś już nawet zaczął;) Jak powiedziałem, nie tylko ja to widzę...
Wklej "oferty" jakie dostałeś na PW, żeby wszyscy mogli się przekonać do czego służy to forum i kto kieruje tą "bandą";)
Spiesz się tylko zanim wszyscy zostaniemy zbanowani, a informacje odpowiednio "z moderowane":D
malina321
19-12-2014, 11:04
Witam U mnie również pierwszy z postów był propozycją sprzedaży szkoda ze wiadomości skasowałem
Jarecki79
19-12-2014, 11:18
naipsał Ci Animuss
wytknął kiepską sprawność obecność rusztu wodnego. dorzuć sobie kiepskie sterowanie i brak możliwości wyboru palnika oraz najniższą moc 16KW co ogranicza mocno możliwości doboru tych kotłów do domów bardzo dużych lub zupełnie pozbawionych izolacji
?
Tu jest w zasadzie problem, bo Pan pisał,że ta 16kW nie ma rusztu wodnego.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOT%C5%81%C3%93W-NA-EKO-GROSZEK&p=6707003&viewfull=1#post6707003
Animuss podał linka do strony a tam też było napisane,że model 16kw rusztu wodnego nie posiada, rysunek był do większych modeli.
Nie wiem czy nie myle osób, ale chyba chciał kupic cos blisko, więc jak mu ten kocioł odpowiada i rusztu wodnego nie posiada, to nie rozumiem w czym problem?
Co do zasady, jak ktoś zaczyna pisać na priv, to jest to priv i trzeba być wyjątkowym ciulem aby zaczynając pisać na priv i wywlekać to później publicznie.
Jakaś netykieta w pisaniu też obowiązuje, jak się nie do końca podoba, co dana osoba odpisuje-, to się z nią nie rozmawia dalej i tyle.
Dane wątki powinny moderowac osoby znające dane tematy, wątki o pompach ktoś kto się na nich zna i nie jest kaznodzieją
wątki o węglu podobnie, pasowało np. jak robił to CZP01, Delphion tez używa kotła a drugi także ma pod ręką, więc liznął kwestii dotyczących z obsługa takiego urządzenia
wątki o zieleni ktoś, kto się na tym zna itd.
Cały problem w tym, aby robić to systematycznie, zdecydowanie a nie po łebkach i od czasu do czasu.
Jak ktos się przyzwyczaił,że tutaj można każde bagno zrobić, to raptem się zaczyna dziwić,że ktoś wprowadza porządek. Przy systematycznym pilnowaniu porządku i kultury dyskusji problemu by nie było, wyleciałoby pewnie też z połowę wpisów z tego wątku.
timon120777
19-12-2014, 11:28
zajrzałem na strone lazara- 16KW nie ma rusztu o czym mógł animuss nie doczytać- pozostaja jednak jeszcze kwestie sterowania i palnika oraz kiepska sprawność. jeśli użytkownik ześląska jest osobą starszą to obawiam się ze z ecomax-em będzie miec spore problemy(nie chcę tutaj broń Boże nikogo obrażac ujmując mu umiejętności ale dla mnie ten ster jest mocno pogibany) a nie wiem czy lazar daje jakiś wybór w tej materii. do tego cena przynajmniej katalogowa jest powalająca.
jesli już miałbym płacić sporo za kupę żelaza to wolałbym defro z ekoenergią i sterownikiem techa - lepszy palnik, lepsza sprawność i łatwiejsze do ogarniecia sterowanie
Animuss podał linka do strony a tam też było napisane,że model 16kw rusztu wodnego nie posiada, rysunek był do większych modeli.
.Ale te kocioł ma osiągi jak "maluch" w czasach PRL-u.:D
Doczytałem o ruszcie wszystko jest tu:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOT%C5%81%C3%93W-NA-EKO-GROSZEK&p=6707185&viewfull=1#post6707185
Jarecki79
19-12-2014, 11:32
Pozwolisz kolego ze śląska może zainteresuje Cie ten piec może Panowie ocenią t uważam że jest godny uwagi http://rakoczy.pl/?id=kotly_dwupaleniskowe każda wypowiedz bedzie mile widziana Pozdrawiam
Zagadaj do Animussa, on ma bodajże kocioł Rakoczego, więc cos na temat jego eksploatacji Ci może powiedzieć.
Zagadaj do Animussa, on ma bodajże kocioł Rakoczego, więc cos na temat jego eksploatacji Ci może powiedzieć.
Ale inny model.
R&K - w razie gdybyś przeoczył, to właśnie z tymi trójkątami to jest mały problem, o czym już wcześniej było nie raz np. tutaj
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?163735-ZG%C5%81OSZONE-PROBLEMY-do-rozwi%C4%85zania-naprawy&p=6709005&viewfull=1#post6709005
I nie wymagaj od użytkownika, który kilka dni temu się tutaj zarejestrował, do raportowania trójkącikiem
Zresztą, reakcja, kogoś nowego, kto jest tutaj od niedawna, na całą sytuacje - jest wielce wymowna
wszytsko mozna jak sie chce zglaszac - nawet w formie mailowej
Sprawy dotyczące forum:
[email protected]
to czy ktos nowy czy nie - nie ma tu znaczenia - trzeba odpowiadac i edukowac a nie pisac ze nie ma sensu bo nie dziala ...
dziala! - mi dziala i nic szczegolnego nie musialem w tym kierunku robic
A ofertę(czy też konkretne wskazanie co i gdzie ma kupić), którą dostał na PW (notabene od moderatora!!!), też miał trójkącikiem zgłosić? :P
tak oferte tez mozna przeslac do redakcji - na maila lub w PW za posrednictwem FM
ześląska
19-12-2014, 11:51
Trzeba być ciulem Panie Jarecki 79 żeby banda sępów wykorzystywala forum i prywatne wiadomości do sprzedaży kotłow to nie ja miałem zamiar wykorzystywać maile ale panski kolega sprzedawca od pożal się kociołków wkleil prywatny post nie pozostałem dluzny to nie jest forum do sprzedaży dostałem natychmiast numery telefony namiary jak kupic kociol to nie sklep
ześląska
19-12-2014, 11:53
pod tym forum kryje się banda sprzedawcow to jest wporzadku do tego w kręgu naganiacze
Arturo72
19-12-2014, 12:40
pod tym forum kryje się banda sprzedawcow to jest wporzadku do tego w kręgu naganiacze
Jasna sprawa a Arturek i paru innych psulo biznesik i trzeba ich było za wszelką cenę "redukować" ;)
P.S
Od grudnia 2012r nie mam nic wspólnego z handlem czymkolwiek bo wiem,że zaraz mnie napadną ;)
timon120777
19-12-2014, 13:38
to rybek też nie będzie?:cry::cry::cry::bye::bye::bye:
Jarecki79
19-12-2014, 14:21
Trzeba być ciulem Panie Jarecki 79 żeby banda sępów wykorzystywala forum i prywatne wiadomości do sprzedaży kotłow to nie ja miałem zamiar wykorzystywać maile ale panski kolega sprzedawca od pożal się kociołków wkleil prywatny post nie pozostałem dluzny to nie jest forum do sprzedaży dostałem natychmiast numery telefony namiary jak kupic kociol to nie sklep
Wie Pan co, ja nie wiedziałem,że polecił też Skama i jestem zdziwiony,że to zrobił, używa RBR i ma bodajże ogniwo.
Nie jest też niczyim sprzedawcą, tym bardziej Skamów, więc na takie oskarżenia to jednak bym uważał, bo teraz to Pan w moją stronę pozwala sobie za dużo.
Wyciągając czyjeś wiadomości prywatne publicznie wystawia Pan sobie świadectwo.
Czy jak dostaje Pan list, to wychodzi przed blok i na głos czyta, aby wszyscy sąsiedzi słyszeli?
Jeżeli jednak uważa Pan,że otrzymane od tego użytkownika treści były niewłaściwe, to może to Pan wysłac do redakcji, która to przeanalizuje.
Ze mną proszę jednak tego nie łączyć.
Widzisz pawelo ma tilgnera, suspenser enkę, animuss rakoczy, delphion rbr-a i chyba ogniwo, silver_staś ma defro
Są też wątki o konkretnych kotłach, czy to o galmecie, czy sasie czy innych.
Można wejść-, zapytać użytkowników.
Jak się chce uzyskac pomoc - to się uzyska, jak się tutaj wchodzi dla innych celów, to równie szybko to widać.
Widzisz taki Animmus, Timon, Suspenser etc. pomagają chłopakom w nastawach i ujarzmieniu danego palnika na wątkach z galmetem, ogniwem czy defro i nie mają z tym problemu, o sobie nie mówię.
Jak natomiast ktoś inny wpadnie, walnie linka aby tylko zamieścić info i później go nie ma X-czasu, gdy się odzywają ludzie taki wyrób posiadający, to to jest także ciulostwo.
Mam nadzieję,że widac w tym różnicę, bo forum jest od tego,aby sobie pomóc a nie wpadać i gnój robić. Ciulostwem też nazwę pisanie z kilku linków jak to ma w zwyczaju pewien inny jegomość nader często piszący nie na temat.
Tyle moich uwag
Prosze jasno określić czy szuka Pan pomocy, podać kilka linków, co Pana interesuje w pobliżu miejsca zamieszkania i poczekać na opinie
Jak się Panu jakiś konkretny podoba, np. ten 16kW, o którym Pan wspominał, to kupować i zawitać po zakupie, wkleić fotki i dzielić się doświadczeniem.
Jak Pan sam zauważył nie miał rusztu wodnego, więc jak się podoba- to brać.
Jarecki79
19-12-2014, 14:35
Chcę kupić piec na ekogroszek mi niewiem jakiej mocy kocioł kupić .
Dom ma 170 m2 powierzchni uzytkowej,3 podłogówki,200 litrowy boiler na wodę wszystko zasilane z pieca,nowa instalacja na miedzi,dom ocieplony dzwoniłem do różnych przedstawicieli i napisze jak mi powiedzieli.
1.Defro Duo 15 Kw moc wystarczy
2. SAS 17 KW wystarczający
3. Zębiec 20KW wystarczający
4.Galmet 25KW (musi być mniejszy mało)
5.SECO 25 KW (musi być mniejszy mało)
TO NIE MOJA OPINIA ZNALAZLEM JA NA FORUM CO WY NA TO
Malina, o mocy trochę rozmawialiśmy, większego jak 20kw nie bierz.
rozumiem,że stawiasz mocno na miał węglowy.
Opisałem Tobie wady i zalety poszczególnych palników, decyzję powinieneś podejmować samodzielnie.
Ja tylko powtarzam,że do ocieplonego, nowszego domu nie brał bym tłoka, unikałbym rusztu wodnego.
Sam uważam,że kanały poziome są wygodniejsze w czyszczeniu, ale tutaj zdania będą podzielone, jeden preferuje takie, drugi takie.
Jak znajdziesz coś z obrotówką, to zwróć uwagę, aby nie był to palnik oparty o fajkę i aby nie kręciła się strefa bezpośredniego nadmuchu, to ważne ze względu na trwałość.
Kocioł Defro posiadał kolega Silver_stas jak dobrze pamiętam, zamontował także ciepłomierz jak kojarzę, spróbuj do niego napisać, jak na ok.4-5kW osiąga sprawności >70%, to warto się jego konkretnym modelem kotła zainteresować. (w warunkach domowych to świetne wyniki)
Sas- poszukaj wątku na forum o tym kotle i zapytaj jakiegoś użytkownika, z normalną fajką moim zdaniem ok, jak mówiłem wcześniej zobacz sobie na szkice konstrukcji i unikać modeli z wodnym.
Na temat kotłów Galmet jest nawet kilka wątków, swego czasu kolega DamianRomain sporo nowym użytkownikom podpowiadał. Wejdź też na wątek o kotle ogniwo i zobacz, kto bardziej aktywny i dopytuj.
Ostatnio miałem przyjemność pisać z kol. o nicku poltowski, ma świeższą wersję experta oraz kociołek Galmetu, jest aktywny na forum - porozmawiaj z nim o jego modelu kotła.
o pozostałych dwóch musiałbyś mocniej pokopać, bo nie kojarzę nikogo, kto jest aktywny i jeden z tych wyrobów posiada.
ześląska
19-12-2014, 14:47
Panie wystawił pan sobie opinie nazywajac mnie ciulem starszego czlowieka musi pan jeszcze duzo mleka wypic i do starszych szacunek mam bardzo malo do czynienia z inernetem dlaczego znalazlem sie na tym forum wprowadzil mnie syn na napisaniu pierwszego maila pojawia sie gosc który przedstawia sie jako moderator i przedstwaia sprezdawcow na tym forum czy to normalneo co tu chodzi jak to nazwac jakie ja mam miec odczucia wrażennie jest proste siedza tu sepy i czekaja az ktos sie pojawi i do niego Panie Jarecki jedetem izynierem Gornictwa takie maszyny jak ja iwdzalem to panu sie nawet nie snily a kultury tez mam wiecej prosze przedstawic goscia z tych kilku linków bo tyle ich pisze ze nie wiem co prawda a co nie życze udanej sprzedazy Panie Jarecki
Jarecki79
19-12-2014, 15:05
Napisałem,że ciulem jest osoba wyciągająca prywatną korespondencję publicznie.
Z tego się nie wycofam i może mieć Pan nawet 3razy tyle lat co ja mam.
Wypraszam sobie natomiast insynuacje poczynione w moim kierunku. Jak się nadal będą powtarzać, to będę odpisywał adekwatnie do oskarżeń.
Nie akceptuję takich zachowań, nie akceptuję pisania z wielu nicków (Arturo, ArturoWii, Wskazówka itd. - to przykład wielonickowego użytkownika) i nie akceptuję łobuzerki.
Nie wiem dokładnie co pisał do Pana Delphion, co Pan pisał do niego, jak twierdzi Pan,że jako moderator coś chciał sprzedać-, to należy takie coś zgłosić do redakcji z pełnym przekazaniem treści i tyle. Oni przeanalizują i zrobią porządek albo z nim albo z Panem jak oskarżenia okażą się wyssane z palca.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin