Zobacz pełną wersję : RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK
ześląska
19-12-2014, 15:27
Prosze wrócic do sprzedazy kociołkó Panie Jarecki79 tam Pana miejsce a prywatna korespondencja to moja sprawa komu ja pokazuje a komu nie i nie Panu to oceniac kim Pan jest żeby to robic uważam za bardzo njestosowne zachowanie sprzedawcow tutaj i nie ma to nic wspólnego z forum jest poprostu wykorzystywane przez nich co pana pewnie zdenerwowalo bo tez Pan korzysta z prywatnych wiadomosci i sklada propozycje czyz nie tak
Jarecki79
19-12-2014, 15:34
Dobra, widzę,że daremny trud i zbędne tłumaczenie.
Wesołych Świąt
ześląska
19-12-2014, 16:00
Jestem tu kilka dni i mozna wysnuć prosta zasade kazdy kto kupił kociołek wyżej wymienionych sprzedawców a nagoni nastepnego klijenta cos z tego ma nie moze tu byc stronniczosci i obiektyizmu dlatego tylu żołnierzy włacznie z moderatorem Proste jak mozna tu mówic o forum
Andrzej_M_
19-12-2014, 16:05
Witej Ślązoku "ześląska"
Panie wystawił pan sobie opinie nazywajac mnie ciulem starszego czlowieka musi pan jeszcze duzo mleka wypic i do starszych szacunek mam bardzo malo do czynienia z inernetem ,,,,
Masz całkowitą rację, by wypowiedzi chamskie, publicznie eksponować i wskazywać palcem
,,,, jedetem izynierem Gornictwa ,,,,
Czyli techniczny jesteś, więc mogę założyć, że na pewno dasz sobie radę.
Polecam na wstępie zaznajomić się z :
1 - tłumaczeniem zjawisk fizycznych przez sędziwego pracownika naukowego i jego kamrata http://zawijan.wordpress.com/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzawijan.wordpress. com%2F)
2 - młodzież także mamy zdolną, zapiski studenta http://czysteogrzewanie.pl/czym-ogrzewac/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fczysteogrzewanie.p l%2Fczym-ogrzewac%2F)
3 - amatorzy także próbują coś stworzyć http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13884-poradnik-jak-wybierac-kociol-na-ekogroszek/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.info-ogrzewanie.pl%2Ftopic%2F13884-poradnik-jak-wybierac-kociol-na-ekogroszek%2F)
Nie spiesz się z wyborem. Czas jest Twoim sprzymierzeńcem.
kolego ześląska - masz mętlik w głowie z tym wyborem kotła - kichaj to forum i jedź do najbliższej hurtowni i tam na pewno Ci autoryzowany sprzedawca coś do Twego domu dobierze i po sprawie.
Też mam kocioł i to Kielara 35 kw czyli żeliwne monstrum ale go nikomu nie polecam - bo to jedna wielka pomyłka.
Forum ma charakter typowo komercyjny i stąd też są tu sprzedawcy i pełno reklam i dlatego też z tej prozaicznej przyczyny ciężko komuś nowemu wyłapać tu obiektywne informacje :)
ześląska
19-12-2014, 16:59
Chodzi o to ze sprzedawca nigdy nie bedzie obiektywny zawsze bedzie zachwalal swój kociol nie moze brac udzialu w dyskusji
karoka65
19-12-2014, 17:09
Chodzi o to ze sprzedawca nigdy nie bedzie obiektywny zawsze bedzie zachwalal swój kociol nie moze brac udzialu w dyskusji
Pozwolę się nie zgodzić z tym twierdzeniem.
Zachwalał będzie kocioł tylko jego producent, on robi najlepsze, reszta to szmelc.
Sprzedawca poleca Ci to:
albo na czym ma największy zarobek, albo z jakim kotłem czy serwisem ma jak najmniej problemu.
To moja wizja, nie każdy musi mieć taką samą :)
Powiem Ci że z kotłów producenta gdzie mam największą prowizję za cały rok sprzedałem aż dwie sztuki :)
ześląska
19-12-2014, 17:36
Panie Andrzej M dziekuje za lekture na pewno przeczytam Pozdrawiam
@ześląska
Jak słusznie zauważyłeś kotły to nie tylko RBR, Skam i Ogniwo. Palniki i tak są za duże ; ), wentylatory robi Metrix, MM Plus, napędy Nord, PG tech.
Nie wierz w podawane przez producentów w ulotkach sprawności albo domagaj się świadectw dla konkretnego kotła a nie dla typoszeregu. Dla przykładu Tekla Draco 150kW osiąga w laboratorium 90,5% sprawności, Tekla Draco 15kW 80,9% czyli prawie 10% różnicy w sprawności w ramach typoszeregu. http://teklakotly.pl/media/transfer/doc/draco.pdf
Greń, Hef, Tekla, Klimosz, Metalteres, Lazar, Logiterm, Sas, Cichewicz, Tilgner, Żywiec, Zgoda Wieprz, Termo tech, Witkowski,Seko, Zębiec, Enka, Krzaczek, Pereko, Protech
@ześląska
Jak słusznie zauważyłeś kotły to nie tylko RBR, Skam i Ogniwo. Palniki i tak są za duże ; ), wentylatory robi Metrix, MM Plus, napędy Nord, PG tech.
Nie wierz w podawane przez producentów w ulotkach sprawności albo domagaj się świadectw dla konkretnego kotła a nie dla typoszeregu. Dla przykładu Tekla Draco 150kW osiąga w laboratorium 90,5% sprawności, Tekla Draco 15kW 80,9% czyli prawie 10% różnicy w sprawności w ramach typoszeregu. http://teklakotly.pl/media/transfer/doc/draco.pdf
Greń, Hef, Tekla, Klimosz, Metalteres, Lazar, Logiterm, Sas, Cichewicz, Tilgner, Żywiec, Zgoda Wieprz, Termo tech, Witkowski,Seko, Zębiec, Enka, Krzaczek, Pereko, Protech
To jest reguła już o tym pisałem ,dlaczego tak to wygląda ,do małego kotła wsadzają duży palnik ,a on musi pracować na mniejszej mocy .
Ale jest od tego np. jeden wyjątek ,spytaj Jareckiego. :cool:
karoka65
19-12-2014, 20:46
Powierzchnia wymiennika 2,2m dla 15kW ? i taka niska sprawność ?
Tak podają w tej tabelce.
@ześląska
Jak słusznie zauważyłeś kotły to nie tylko RBR, Skam i Ogniwo. Palniki i tak są za duże ; ), wentylatory robi Metrix, MM Plus, napędy Nord, PG tech.
Nie wierz w podawane przez producentów w ulotkach sprawności albo domagaj się świadectw dla konkretnego kotła a nie dla typoszeregu. Dla przykładu Tekla Draco 150kW osiąga w laboratorium 90,5% sprawności, Tekla Draco 15kW 80,9% czyli prawie 10% różnicy w sprawności w ramach typoszeregu. http://teklakotly.pl/media/transfer/doc/draco.pdf
Greń, Hef, Tekla, Klimosz, Metalteres, Lazar, Logiterm, Sas, Cichewicz, Tilgner, Żywiec, Zgoda Wieprz, Termo tech, Witkowski,Seko, Zębiec, Enka, Krzaczek, Pereko, Protech No piękna wyliczanka. Jakżeż pomocna... Napisz teraz coś o każdym z wymienionych kotłów. Albo jeszcze lepiej - o każdym z modeli produkowanych przez te firmy które wymieniłeś. Wiesz - skoro się powiedziało A... takie podstawowe informacje - jakie moce, jaka konstrukcja wymiennika, jakie palniki, jakie mają najczęstsze bolączki, jakie sterowniki, jaki dmuchawy ( spręż i wydatek ), jak o czymś zapomniałem dodasz, prawda? Za to nie przyłożyłeś się do wyliczanki producentów napędów i wentylatorów. Jeszcze pogooglaj, postaraj się.
No piękna wyliczanka. Jakżeż pomocna...
Świetnie, że doceniłeś!
Napisz teraz coś o każdym z wymienionych kotłów. Albo jeszcze lepiej - o każdym z modeli produkowanych przez te firmy które wymieniłeś.
Coś i jeszcze trochę jest na stronach producentów. Można też zajrzeć na Budmet, Malejka, Stalmark, Heitz, Rakoczy. Certyfikaty u szanujących się są, DTR'ki są, instrukcje są wszystko w działach do pobrania.
Wiesz - skoro się powiedziało A... takie podstawowe informacje - jakie moce, jaka konstrukcja wymiennika, jakie palniki, jakie mają najczęstsze bolączki, jaki dmuchawy ( spręż i wydatek ), jak o czymś zapomniałem dodasz, prawda?
Czego sobie jeszcze życzysz na święta?
jakie sterowniki,
ESTYMA (http://www.estyma.pl),RECALART (http://recalart.com),TECH (http://www.techsterowniki.pl),PLUM (http://plum.pl/), Jarecki ma subiektywny przegląd KLIK (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?205266-Sterowniki-kot%C5%82a-przegl%C4%85d-rynkowy-wg-Jarecki79)
Za to nie przyłożyłeś się do wyliczanki producentów napędów i wentylatorów. Jeszcze pogooglaj, postaraj się.
Dodaj coś od siebie a nie tylko tak zachęcasz i zachęcasz. Napisz, który napęd lepszy i dlaczego, który wentylator cichszy i mniej prądu żre. A nie tylko RBR, Skam i tak w koło macieju. To jest ranking kotłów na ekogroszek a nie portal sprzedażowy jedynych słusznych.
Ja w odróżnieniu od Ciebie staram się pomagać w konkretnych przypadkach. Przejrzyj wątek - ten i o paliwie typu ekogroszek, może jeszcze kilka z prośbami o pomoc w tytule. Zapewne znajdziesz tam moje posty z jakimiś konkretnymi poradami dotyczącymi konkretnych problemów. Twoich sobie nie przypominam. Kolejny ginekolog amator? A co do kotłów - użytkuję Defro i Skama. Jakoś sobie nie przypominam żebym w jakikolwiek sposób nakłaniał kolegów z forum do zakupu tego czy innego kotła. Z użytkownikami i sprzedawcami RBR-a nawet kilka spięć mi się przydarzyło. Obawiam się że Twoje posty w tym wątku są zupełnie bez wartości. Nie wiesz nic o kotłach, sterownikach, palnikach i napędach. Nic poza tym co Ci się uda znaleźć w wyszukiwarkach internetowych. Nie możesz w żaden sposób - poza zapodaniem bezsensownej wyliczanki wygooglanych nazw firm - pomóc nikomu wybierającemu ani użytkującemu kocioł.
Ani chybi coś cię boli. Idź może choinkę ubierz. Od "coś i nic" wolę liczby. Kotły wygoglane mówisz? Każdy z osobna czy wszystkie razem? TUTAJ (https://baza-pone.atgroupsa.pl/statystyki.php?) kotły w liczbach w województwie śląskim.
P.S Dawaj tych producentów silników do wentylatorów i producentów samych wentylatorów, zrób porównanie (uwzględnij spręż i wydatek), opisz kształt wirnika, łopatek. Potem napisz jak jest cięte Twoje Defro czy Skam(możesz wszystkie opisać wszak na pewno siedzisz na produkcji każdego z producentów), nie zapomnij opisać w jaki sposób spawają, z jakiej stali(podaj stop konkretnie, grubość), podaj skalę produkcji w danej firmie. Powymieniaj producentów napędów skoro brakuje a nie jakieś subiektywne wynaturzenia ad personam nic nie wnoszące do tematu uskuteczniasz. Jak mierzysz to równą miarą. Do siebie jakąś inną przykładasz. Obawiam się, że Twoje (co najmniej dwa)posty w tym wątku są nic nie warte. Taki pingpong lubisz? A może bilard forumowy lepszy? Kieszenie są może 3. Sekom, Instalco i Ogniwo.
ześląska
20-12-2014, 19:00
Chciałem zapytać tak bez kłótni i sporów kładą panowie nacisk na dobre dopasowanie kotła do powieszchni uzytkowej jest to zrozumiałe rozumiem ze wiaże sie z tym mniejsze spalanie i na pewno kocioł pracuje z lepszą sprawnoscia itp...Ale syn mi powiedzal ze latem nie bede musial wyłaczac kotła tylko bede grzal wode w bojerze 150l Prosze mi wytlumaczyc jak sie to ma do przewymiarowani przcie taka mockotla do bojlera to potęga jeden z panów napisal ze grzeje wode kotlem 38kw jak to moliwe ze nie zachodzi kondensacja i nie ma szkody dla komina pewnie ten temat byl poruszany ale jak tu przeczytac 1000ston
BrodowskiG
20-12-2014, 19:23
problemem jest to, że nie można mieć w stopce napisane kim się jest. Jak ktoś się pyta o kociol o jakiś parametrach i załóżmy podam propozycje buderusa to nie wiadomo czy jestem użytkownikiem, sprzedawcą, serwisantem. Ostatnio podałem propozycje termeta a kolega się nastawił na buderusa, w buderusie podjade podpisać umowę i moge sprzedawać, w termecie już jestem instalatorem. w buderusie po montazu kotła, robie przeglądy gwarancyjne a w termecie musie je odstapić, więc polecałem cos mniej korzystnego dla siebie. myslę, że nie jest to traktowane tak jak posty kogoś kto sie zarejestrował żeby napisać cos w stylu... mam jakis super kociol, jest cudowny, możecie go kupić na stronie xyz. myśle że do póki pisze co uważam a nie tak żeby sprzedać to co mi się bardziej opłaca jest ok. niestety dla muratora ważniejsze jest zgarnięcie 4 tys. niz pozwolić napisać oficjalnie co się sprzedaje. jak dla jasności napisze że jestem instalatorem XYZ to pewnie dostane bana bo to bedzie reklama a tak na prawde podaje propozycje danej firmy bo akurat ją znam, nie pojade pół Polski żeby komus kocioł zakładać. jakby oficjalnie pisac kim sie jest to nikt by nie sugerował że się coś wciska udając kogos innego
SUSPENSER
20-12-2014, 20:52
Chciałem zapytać tak bez kłótni i sporów kładą panowie nacisk na dobre dopasowanie kotła do powieszchni uzytkowej jest to zrozumiałe rozumiem ze wiaże sie z tym mniejsze spalanie i na pewno kocioł pracuje z lepszą sprawnoscia itp...Ale syn mi powiedzal ze latem nie bede musial wyłaczac kotła tylko bede grzal wode w bojerze 150l Prosze mi wytlumaczyc jak sie to ma do przewymiarowani przcie taka mockotla do bojlera to potęga jeden z panów napisal ze grzeje wode kotlem 38kw jak to moliwe ze nie zachodzi kondensacja i nie ma szkody dla komina pewnie ten temat byl poruszany ale jak tu przeczytac 1000ston
Latem osiągam u siebie do 40% sprawności grzejąc samą CWU kotłem 18 kW, lecz gdybym nie zrobił przeróbek i miał fabryczny sterownik to pewnie około 25% bym osiągał - właśnie w tych% wychodzi przewymiarowanie.
Co do komina to kocioł latem pracuje z temp. spalin około 100*C co przy suchym węglu wystarcza, żeby nie było problemów z kominem, gdybym schodził z mocą bardziej i spaliny by miały mniej to kto wie czy by się kondensat wykroplił - sprawdzać tego nie zamierzam.
Jarecki79
20-12-2014, 21:02
Twierdzę,że latem korzystniej palic w kotle. Zostawiając kocioł na 3m-ce możesz się spodziewać wewnątrz kotła kropelek wody i sporo powierzchownej korozji.
Odpowiednio prowadzony kociołek latem nie zrobi żadnych szkód.
Ważne, aby był palnik przyzwoity i palacz dociekliwy i cierpliwy, to wyciśnie więcej.
W każdym razie spodziewać się można:
2-3kg / 24h przy prysznicu, oszczędnym korzystaniu z wody i 2-3osobach, pomaga wykorzystanie stref czasowych na CWU - poziom dla zaawansowanych
3-5kg / 24h też głównie prysznic, normlane korzystanie, przy dobrym palniku, normlanym węglu, lepszym sterze całkiem realne także dla początkujących
5-7kg / 24h to już bez oszczędzania, często jak przebija cos na instalację.
Generalnie dopilnować wykonania instalacji, ma nie przebijać na c.o. jak chcemy latem grzać wodę.
Ważne, nie dobierać na lato mocnego groszku, polecałbym cos taniego, np. zwykłego Jareta 21-22MJ, tani, łatwy w spalaniu, w sam raz na lato, wczesna jesień i późna wiosnę.
Chciałem zapytać tak bez kłótni i sporów kładą panowie nacisk na dobre dopasowanie kotła do powieszchni uzytkowej jest to zrozumiałe rozumiem ze wiaże sie z tym mniejsze spalanie i na pewno kocioł pracuje z lepszą sprawnoscia itp...Ale syn mi powiedzal ze latem nie bede musial wyłaczac kotła tylko bede grzal wode w bojerze 150l Prosze mi wytlumaczyc jak sie to ma do przewymiarowani przcie taka mockotla do bojlera to potęga jeden z panów napisal ze grzeje wode kotlem 38kw jak to moliwe ze nie zachodzi kondensacja i nie ma szkody dla komina pewnie ten temat byl poruszany ale jak tu przeczytac 1000ston
Pewnie chodzi mój kocioł bo moc się zgadza .
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOTŁÓW-NA-EKO-GROSZEK&p=6398757&viewfull=1#post6398757
Wątki te główne faktycznie są obszerne ale jest wyszukiwarka .
Można skrócić szukanie.
http://i.imgur.com/p3cdYOh.png
ześląska
21-12-2014, 09:00
Mam pytanie prosze mi odpowiedziec do jakiego momentu przewymiarowanie kotla ze sie tak wyraze jest nieszkodliwe na pewno jest tak ze nie da sie dobrac idealnie kotla musi byc jakas granica czyli jesli wezme np na 150m2 ocieplonego starego budownictwa piec o moc 20kw jest to ze sie tak wyraze w granicy normy czy juz mnie skresla wyczytalem ktorys z kolegów na forum ze przewymiarowanie o 4kw nie ma znaczenia wiem znajomy z kolega ktory posiada piec 30kw A POWIESZCHNIE GRZEWCZA 195M2 OCIEPLONA stweirdzil ze podstawą jest by opał byl SUCHY wtedy sprawuje lepiej sie piec o wiekszej mocy gdyz kondensacji nie ma a piec przy wiekszym wymienniku odbiera lepiej cieplo Jesli nie zanudzam chetnie wyslucham opini to dla mnie ważne
BrodowskiG
21-12-2014, 09:11
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/co-za-duzo-to-niezdrowo-dobor-mocy-kotla-weglowego/
kolejna sprawa to dopasowanie instalacji żeby palić przy odpowiedniej temperaturze, bo jak się zacznie kisić opał to będzie masa sadzy
im wieksze przewymiarowanie tym gorzej, nie ma chyba konkretnej granicy, najekonomiczniej jest założyć minimalnie za maly kociol
Jarecki79
21-12-2014, 11:06
Mam pytanie prosze mi odpowiedziec do jakiego momentu przewymiarowanie kotla ze sie tak wyraze jest nieszkodliwe na pewno jest tak ze nie da sie dobrac idealnie kotla musi byc jakas granica czyli jesli wezme np na 150m2 ocieplonego starego budownictwa piec o moc 20kw jest to ze sie tak wyraze w granicy normy czy juz mnie skresla wyczytalem ktorys z kolegów na forum ze przewymiarowanie o 4kw nie ma znaczenia wiem znajomy z kolega ktory posiada piec 30kw A POWIESZCHNIE GRZEWCZA 195M2 OCIEPLONA stweirdzil ze podstawą jest by opał byl SUCHY wtedy sprawuje lepiej sie piec o wiekszej mocy gdyz kondensacji nie ma a piec przy wiekszym wymienniku odbiera lepiej cieplo Jesli nie zanudzam chetnie wyslucham opini to dla mnie ważne
To zależy od tego konkretnego 20kW.....
Jak tam będzie palnik fajkowy na ekogroszek, to da się z powodzeniem dobrze pracować.
Jak tam będzie duży brucer albo ekoenergia duża, to na ocieplonych 150m2 będziesz sadzę wiaderkami wyjmował i będzie Ci się na palniku palić bliżej kosza.... (jeszcze gorzej będzie jak się uszczęśliwisz rynną albo tłokiem)
Jak pisałem wcześniej dobór paliwa równie ważny, jak mocno przewymiarujesz- kupuj słaby kalorycznie groszek.
Na lato polecam tak samo, czyli zwykły Jaret, pewnie 12-15woreczkami lato opędzisz między majem a wrześniem jak nie zepsujesz instalacji grzewczej i wykorzystasz strefy na CWU
Jarecki79
21-12-2014, 11:13
najekonomiczniej jest założyć minimalnie za maly kociol
Z tym się akurat nie zgadzam w pewnym zakresie. Palniki pracujące pod 50%mocy spalają opały na drobniejszy popiół i rzadziej obsługujesz popielnik
Pamiętaj, że dom to nie jest laboratorium ze stałym odbiorem ciepła, stałym przepływem wody i przebadanym, suchutkim, dobrej jakości ekogroszkiem
W rzeczywistości kupujemy głównie na składach lokalnych a sprzedawcy mieszają różne opały.
Trafiając na węgiel koksujący, czy też o wyższej spiekalności od 15RI w górę zasada jest taka,że im więcej musisz dmuchnąć i częściej podać, tym masz większy problem z tworzeniem figurek i produkcja koksu.
Mówiąc jeszcze inaczej dobierając przymały będziesz się cieszył, że w ciepłym okresie uciułasz przez 10-12dni jakieś miejsce po przecinku względem rocznego zużycia paliwa a z kolei w większe mrozy jak to będzie musiało gibać to stracisz to uciułane miejsce po przecinku w jeden dzień i za 2-3dni będziesz się wkurzał,że musisz często walczyć z popielnikiem.
Im mocniej musisz grzać, tym lepszy i mniej spiekający opał musisz zdobyć- a o to wcale łatwo nie jest.
Kotła nie powinno się dobrać ani za małego ani mocno przewymiarowanego, nie można popadać z jednej skrajności w drugą.
Jak podaje jeden z instytutów przy doborze kotła w/g mocy znamionowej średnio w naszych warunkach wystarcza ok.30%mocy dla uzupełniania strat ciepła budynku przez ok.80%dni zimowych. Jak podaje drugi instytut, bodajże tylko ok.10%dni zimowych wymaga pracy kotła w pobliżu 60%mocy znamionowej.
czyli jesli wezme np na 150m2 ocieplonego starego budownictwa piec o moc 20kw
To będziesz miał w nim palnik 20kW- 40kW, z którego w trakcie mrozów -22st.C pociągniesz w porywach 10kW.
Jeżeli kupisz kociol 15kW to jest szansa, że będziesz miał w nim palnik 15kW.
Zobacz sobie w jakich mocach występują palniki:
PANCERPOL (http://www.pancerpol.com.pl/podajniki.html)
EWMAR (http://www.ewmar.com.pl/asortyment/podajniki-limakowe/item/60-automatyczny-podajnik-paliwa-staego-apps)
Jeżeli teraz ktoś zaoferuje Ci kocioł A 10kW z palnikiem 15kW zamiast B 15kW z takim samym palnikiem 15kW i powie, że taki kocioł A jest idealnie dobrany na miarę (czytaj. lepiej niż B) to go pytaj o uzasadnienie. Zima w Polsce to 90% temp. w okolicach 0, kotły dobierają na temp. -22st. C.
Jarecki79
21-12-2014, 11:39
Jeżeli kupisz kociol 15kW to jest szansa, że będziesz miał w nim palnik 15kW.
.
To jest bzdura, bo kocioł wówczas 15kW nie uzyska.
Palnik musi być nieco większy od mocy znamionowej kotła, IE poleca ok.20%większy palnik od mocy znamionowej wymiennika.
No i znów teoretycy się zabierają za wyrokowanie. Jarecki, po co z nimi nawet dyskutować? Wyszukiwarki im udzielą odpowiedzi i mundrzy później są niezmiernie. Zalinkują Ci producentów palników których produkty od lat w swoich kotłach oferujesz - pomocne niezwykle to będzie dla Ciebie. Ile Ty kolego Brodowski prowadziłeś kotłów z podajnikiem że piszesz o tym kiszeniu, sadzy i innych atrakcjach? I o montowaniu za małych kotłów jako rozwiązaniu najekonomiczniejszym? Masz w tym temacie jakieś doświadczenie czy tak sobie tylko palcami po stole? Z mojego doświadczenia wynikają wnioski wręcz przeciwne. Montaż 20 - 30% przewymiarowanego kotła jest rozwiązaniem pozwalającym na najekonomiczniejsze spalanie, najbardziej ekonomiczny dobór opału i pozostaje bez żadnej szkody dla kotła i komina. W domu który obsłużyłby spokojnie kocioł 20 - 21 kW mam zamontowane 29 kW Defro. Palę w nim 11 lat. Komin murowany z pełnej cegły. Obecnie palę w nim miał po 380 PLN za tonę, zużywam w okolicach 15 - 18 kilogramów. Koszt dobowy około 6 PLN. Było kilka dni z przymrozkami po -6 stopni nocą i po -2 w dzień - palił koło 30 - 32 kilo . Koszt dobowy około 12 PLN. W zakładzie gdzie starczyłby kocioł 12 kW stoi Skam 17 kW. Pali się drugi rok. Porównaj moje zużycie oraz stosowany opał ( jego kaloryczność i cenę ) do zużycia i stosowanego opału w podobnych wielkością budynkach. U mnie jest za ostatnie 2 dni koło 8 kilo - koszt dobowy około 5 PLN. Podpowiem Ci - tyle co ja w 200 metrów budynku zakładowym o kubaturze 300-stu metrowego domku jednorodzinnego palą chłopaki z dobranymi według zasady - możliwie najmniejszy kocioł - w 120 - 150 metrów domkach. Większość kotłów dla 12 i 17 kW ma te same palniki. Część z tych w których podjęto próby zastosowania mniejszego palnika wyposażono w palniki zmniejszone na siłę, kapryśne i wybredne. Bardzo niewiele jest na rynku małych, dobrze dopracowanych palników. Mój 29 kW kocioł grzeje latem CWU. Spala 3 kilo Jareta na dobę - i potrafi się przy tym spalaniu utrzymać w pracy ciągłej. Znaczy że potrafi pracować ze średnią mocą około 1/100 swojej mocy nominalnej.
To jest bzdura, bo kocioł wówczas 15kW nie uzyska.{/quote]
Palnik musi być nieco większy od mocy znamionowej kotła, IE poleca ok.20%większy palnik od mocy znamionowej wymiennika.
To palnik musi być większy czy moc palnika musi być większa? Jaka moc? Nominalna, maksymalna? Co to jest IE i gdzie mogę znaleźć te zalecenia? Do kotłów 15KW pakujecie 18kW po to aby w nich w zimę pociągnąć 7-8kW w porywach w nowych domach i 10-12kW w starych ? Fuck logic!
@kobra
Ubrałeś już choinkę? Te 20-30% to tak na wiarę, na oko, jak wiatr zawieje? Masz jakiś materiał empiryczny? Sam to wydumałeś czy ktoś pomagał?Wnioski wyciągasz na podstawie obserwacji 2 kotłów. To ja Ci pokażę kolejny kocioł i komin. Swój. "Wnioski" będą przeciwne.
Jarecki79
21-12-2014, 13:07
IE to instytut energetyki....
Co i jak napisałem wyżej, wystarczy przeczytać ze zrozumieniem, co to jest dobór kotła do mocy znamionowej, jak kocioł pracuje w ciągu sezonu, jakie palniki polecić można a jakich unikać.
Chodzi o moc znamionową palnika, ona powinna byc ok.20%większa od mocy znamionowej kotła. Mówimy o spalaniu węgla, więc na jednym mocy znamionowej nie uzyskasz a na drugim ją przekroczysz o 2-3kW.
Co do dmuchaw też się mylisz, lepiej mieć w danym przypadku dmuchawę 75W, która potrafi wysterować w dużo szerszym zakresie konkretny sterownik niż lepiej dopasowaną 40W, której jednak za diabła dany sterownik szerzej nie wysteruje. W teorii miało być lepiej a w praktyce będzie wówczas gorzej.
Skoro polecasz fajkę, to trzeba miec świadomość,że jej praca polega na zagęszczaniu paliwa i wymaga ona groszku dobrej jakości najlepiej o RI <5 od bólu strawi pod 10RI i tyle, jak uszczęśliwisz kogoś doborem kotła z fajką na styk, to gwarantuję Tobie,że bardzo szybko tutaj wróci i Ci nogi z tyłka powyrywa.
Zaletą fajki jest od lat dostępnośc części, są one stosunkowo tanie i łatwe w wymianie, ale fajka powinna być większa, bo inaczej aktualnie dostępnych groszków poprawnie na niej nie spalisz, będziesz miał na to szanse wówczas, gdy to będzie spalało się spokojnie i akurat przy tym palniku o sprawność martwić się nie musisz, bo od dołu idzie dobrze.
Ze względu na to co mamy na rynku paliw w zasadzie jesteśmy skazani na dobre obrotówki, małe ekoenergie, małe żeliwne ewmary, trzeba odsiać te przyzwoite od tych gorszych, fajkami za długo nie pojedziemy przy takim rynku paliw.
Odnoszę też wrażenie, że nie odróżniasz co to jest chwilowe zapotrzebowanie na moc (np.przy dużym rozbiorze cwu) a co to jest średnia dobowa.
Na tym zakończę.
Mam pytanie prosze mi odpowiedziec do jakiego momentu przewymiarowanie kotla ze sie tak wyraze jest nieszkodliwe na pewno jest tak ze nie da sie dobrac idealnie kotla musi byc jakas granica czyli jesli wezme np na 150m2 ocieplonego starego budownictwa piec o moc 20kw jest to ze sie tak wyraze w granicy normy czy juz mnie skresla wyczytalem ktorys z kolegów na forum ze przewymiarowanie o 4kw nie ma znaczenia wiem znajomy z kolega ktory posiada piec 30kw A POWIESZCHNIE GRZEWCZA 195M2 OCIEPLONA stweirdzil ze podstawą jest by opał byl SUCHY wtedy sprawuje lepiej sie piec o wiekszej mocy gdyz kondensacji nie ma a piec przy wiekszym wymienniku odbiera lepiej cieplo Jesli nie zanudzam chetnie wyslucham opini to dla mnie ważne
Nie da się tego tak uogólnić ,trzeba na to spojrzeć szerzej.
Podzielmy na kategorie kotły i ich możliwości przewymiarowania:
- ze względu na budowę:
Kotły zasypowe są najbardziej wrażliwe na kondensację wymiennika przy ich przewymiarowaniu .
Powodem jest zintegrowanie paleniska z wymiennikiem ,paliwo ma bezpośredni
kontakt ze ściankami wypełnionymi wodą w kotle .
Co do kotłów z podajnikiem to palenisko nie jest zintegrowanie z wymiennikiem tylko wisi pod nim .
Taka budowa kotła już na starcie zmniejsza możliwość kondensacji wymiennika.
W pierwszej kolejności to kotły tłokowe są wrażliwsze ze względu na wielkość paleniska .
Następne są palniki w kształcie prostokąta mają wyeksponowaną dużą ilość paliwa spalanego na raz .
Najmniej wrażliwe są kotły z kwadratowymi i okrągłymi palnikami.
-ze względu na paliwo :
Miały i groszki niskokaloryczne będą wymuszać dłuższą i częstszą pracę kotła
to umożliwia ich większe przewymiarowanie
Kaloryczne groszki będą działać odwrotnie
Warzna jest też zawartość wody w paliwie ,bardzo suche miały i groszki są mniej energetyczne
to również chroni przed kondensacją wymiennika.
Wilgotne paliwo podnosi sprawność samego przekazu energii.
-ze względu na instalację :
Zawór 4D
Bufor
itd.
malina321
23-12-2014, 18:00
Witam Czy ktos z szanownych forumowiczów ma Skama 17kw prosiłbym o obiektywne wypowiedzi uzytkowników tego pieca czy na PW czy na forum bede wdzieczny piec jest chwalony ale chcialbym znac opinie kogos obiektywnego zwykłego uzytkownika Pozdrawiam
karoka65
23-12-2014, 19:08
Witam Czy ktos z szanownych forumowiczów ma Skama 17kw prosiłbym o obiektywne wypowiedzi uzytkowników tego pieca czy na PW czy na forum bede wdzieczny piec jest chwalony ale chcialbym znac opinie kogos obiektywnego zwykłego uzytkownika Pozdrawiam
Malina podjedź sobie do kogoś kto go użytkuje, tutaj obiektywnie ?
Chyba żartujesz :) producent i banda sprzedawców Skama opanowała ten wątek, to o jakim obiektywiźmie piszesz ?
malina321
23-12-2014, 19:31
Dlatego pisze na tym forum czy ktos ma chetnie podjadę tylko ze ciężko takiego kogos znaleść Karaoka 65 daruj sobie chociaż w świeta
karoka65
23-12-2014, 20:03
A co sobie mam darować ?
Czy źle Ci doradzam ?
Czy najbardziej obiektywnym do udzielenia Ci opinii nie będzie ten co go użytkuje ?
Wolisz opinię producenta i sprzedawców ?
Trochę dziwne podejście, ja szukając kotła wolałbym pogadać właśnie z kimś kto go użytkuje.
A co sobie mam darować ?
Czy źle Ci doradzam ?
Czy najbardziej obiektywnym do udzielenia Ci opinii nie będzie ten co go użytkuje ?
Wolisz opinię producenta i sprzedawców ?
Trochę dziwne podejście, ja szukając kotła wolałbym pogadać właśnie z kimś kto go użytkuje.
Sądzisz że to jest wymierne?Ktoś rozmawiając ze mną kupi taki kocioł jak ja mam , z zadowolonym właścicielem Defro kupi jego kociołek .Zazwyczaj przeciętny Kowalski szuka kotła który mało spali.Cokolwiek to znaczy. Ludzie myślą że spalanie zależy od typu kotła,zielony to mniej spali :D . Kiedyś miałem pyt na priv "czy jak kupie Spp to mniej będę spalał eko,bo dużo palę" moja odpowiedz rozczarowała człowieka [używa bruli] .Zagwarantowałem mu że więcej nie spali,lecz czy mniej?za dużo tu zależności :( .
Malina podjedź sobie do kogoś kto go użytkuje, tutaj obiektywnie ?
Chyba żartujesz :) producent i banda sprzedawców Skama opanowała ten wątek, to o jakim obiektywiźmie piszesz ?
Hahaha ale masz tupet .......
Może się zdziwisz ale .... może inni nie działąją tak jak ty w temacie rabarbara:)
karoka65
23-12-2014, 22:00
Sądzisz że to jest wymierne?Ktoś rozmawiając ze mną kupi taki kocioł jak ja mam , z zadowolonym właścicielem Defro kupi jego kociołek .Zazwyczaj przeciętny Kowalski szuka kotła który mało spali.Cokolwiek to znaczy. Ludzie myślą że spalanie zależy od typu kotła,zielony to mniej spali :D . Kiedyś miałem pyt na priv "czy jak kupie Spp to mniej będę spalał eko,bo dużo palę" moja odpowiedz rozczarowała człowieka [używa bruli] .Zagwarantowałem mu że więcej nie spali,lecz czy mniej?za dużo tu zależności :( .
Tak myślę że to wymierne.
Czy jak malina pyta o Skama to co ma pogadać z użytkownikiem Defro ? czy ja do kogoś wysyłam ?
Wuwok myślę że tylko zaatakowałeś nie zadając sobie na tyle trudu żeby przeczytać chociaż dwóch postów ale jak karoka pisze to trzeba się do niego przypieprzyć, nie ?
Powiedz mi jeszcze wuwoku że jeśli Ty spalasz tyle ile spalasz to kto inny na tym kotle spali tyle samo ?
Także nie pierdziel.
Wesołych Świąt.
karoka65
23-12-2014, 22:04
Hahaha ale masz tupet .......
Może się zdziwisz ale .... może inni nie działąją tak jak ty w temacie rabarbara:)
Widzisz ja sprzedaję też Skama, Kotły Sztoker firmy Komiz i kotły firmy Tilgner.
Zastanów się co pleciesz bo pogrążasz się dalej, stary, nowy znajomy.
Podaj gdzie mieszkasz, dużo jeżdżę, dzisiaj tu, jutro tam, chętnie zobaczę tego Twojego RBRa jak proponowałeś na wątku o tym kotle.
Zaproszenie przyjmuję.
SUSPENSER
23-12-2014, 22:33
Witam Czy ktos z szanownych forumowiczów ma Skama 17kw prosiłbym o obiektywne wypowiedzi uzytkowników tego pieca czy na PW czy na forum bede wdzieczny piec jest chwalony ale chcialbym znac opinie kogos obiektywnego zwykłego uzytkownika Pozdrawiam
U mnie takie kotły ma dwóch sąsiadów od kilku lat - jak chcesz napisz na priv to jak się zgodzą podam nr tel. do nich i porozmawiasz o plusach i minusach ich kotłów, które sam im poleciłem długo przed tym zanim wszedłem do branży.
Jarecki79
23-12-2014, 23:09
Idą święta, więc ja tak bardziej w tym tonie...
Skorzystałem z życzeń jednego kolegi, bo lubię takie z poczuciem humoru
295535
ześląska
27-12-2014, 12:18
Malina321 Widzę uzytkowników Skama cała masa sie tu zgłosiła no chyba ze są jeszcze na świętach lub masz jakies wiadomosci na prywatnej poczcie
wojtek65
27-12-2014, 16:01
Malina321 Widzę uzytkowników Skama cała masa sie tu zgłosiła no chyba ze są jeszcze na świętach lub masz jakies wiadomosci na prywatnej poczcie
Malina321 pyta o Skama 17kW ,a co my poradzimy na to, że nam 12kW wystarczają. Poza tym większość użytkowników jak nie ma problemów to rzadko tu bywa. Ciekawe co to może oznaczać?:)
Witam wszystkich! Dogonił nas etap instalacji ogrzewania domu, stad prośba o radę, co, wg Was - specjalistów w temacie kotłów będzie dla nas najlepszym rozwiązaniem:
Dom murowany z bet.-kom 24cm
ocieplony styropianem 15cm
okna PCV 2 i 3 szybowe
podłogówka na całości
Drabinki w łazienkach i pralni
Dom 160m pow. Użytkowej
+ garaz i kotłownia = 200m pow. całkowitej
Komin 20cm średnicy rondo plus shiedla
Paliwo: raczej ekogroszek + cwu
Z możliwością spalania drewna i węgla np dla podgrzania wody
Pozdrawiam
Arturo72
29-12-2014, 19:17
Witam wszystkich! Dogonił nas etap instalacji ogrzewania domu, stad prośba o radę, co, wg Was - specjalistów w temacie kotłów będzie dla nas najlepszym rozwiązaniem:
Najlepszym rozwiązaniem będzie zlecenie wykonania audytu energetycznego dla domu(nie świadectwa energetycznego).
Robi się to jeszcze przed budową ale patrząc czym chcesz grzać w nowym domu to się temu nie dziwie,że nie został wykonany.
Z audytu(OZC) dowiesz się ile dom będzie potrzebował energii na ogrzanie(zapotrzebowanie domu na ciepło) oraz jaką moc grzewczą musi posiadać urządzenie grzewcze,żeby móc dostarczyć tej energii(obciążenie cieplne domu).
Po tym,po wynikach audytu,znając ceny jednostki energii grzewczej z każdego medium grzewczego (kWh) sam wybierzesz już świadomie co będzie odpowiednie dla Twojego domu,bez polegania na kimkolwiek tutaj,bo co niektórzy mają niecne zamiary wobec takich nie doświadczonych i zielonych inwestorów ;)
Jeśli nie zależy Ci na optymalnym doborze źródła ciepła do domu to wybierz najładniejsze ;)
Wśród kotłów dla mnie najładniejsze są dalej r-eco i lazar :)
...nie chodzi o to ze wymarzylem sobie węglowe ogrzewanie w nowym domu, ale bardziej o dostępne opcje i na ta chwile ta chyba jest najbardziej optymalna, rozsądna finansowo, narazie nie powinien byc to kłopot dołożyć co 2 dni worek czy 2 ekogroszku...
Pompa gruntowa - zbyt droga instalacja
Pompa powietrza - nie da rady zima
Pelet i inne tego typu paliwa - nie wchodzą w grę przy ekogroszku
Gazu nie mam
Miejskiego ogrzewania nie mam
...ale czekam na miejskie, moze za 2 lub 3 lata uda sie nam podłączyć...
Witam wszystkich! Dogonił nas etap instalacji ogrzewania domu, stad prośba o radę, co, wg Was - specjalistów w temacie kotłów będzie dla nas najlepszym rozwiązaniem:
Dom murowany z bet.-kom 24cm
ocieplony styropianem 15cm
okna PCV 2 i 3 szybowe
podłogówka na całości
Drabinki w łazienkach i pralni
Dom 160m pow. Użytkowej
+ garaz i kotłownia = 200m pow. całkowitej
Komin 20cm średnicy rondo plus shiedla
Paliwo: raczej ekogroszek + cwu
Z możliwością spalania drewna i węgla np dla podgrzania wody
Pozdrawiam
A jesteś górnikiem?
Najlepszym rozwiązaniem będzie zlecenie wykonania audytu energetycznego dla domu(nie świadectwa energetycznego).
:)
rozumiem ze to jest niekiedy potrzebne , ale nie piszcie jak by to było idź do sklepu i tam ci raz dwa powiedza
Dzwoniłem z ciekawości i tak cena ok 800-1000zl ale Panie nie tak szybko bo mam dużo roboty
Arturo72
29-12-2014, 19:37
Pompa powietrza - nie da rady zima
Mylisz się,u mnie już drugi sezon śmiga,u innych na forum już kilka sezonów śmigają powietrzne.
Gazu nie mam
Się ciesz ;)
I znowu wychodzi brak świadomości,ja mam gaz przy działce ale wybrałem w pierwszej wersji prąd,bo tańszy był dla mnie niż gaz ziemny.
Dzisiaj 1kWh z prądu w II taryfie to koszt 0,18zł w Duonie a z gazu ziemnego 0,22-0,25zł.Co jest tańsze ?
Zdziwiony ? ;)
rozumiem ze to jest niekiedy potrzebne , ale nie piszcie jak by to było idź do sklepu i tam ci raz dwa powiedza
Dzwoniłem z ciekawości i tak cena ok 800-1000zl ale Panie nie tak szybko bo mam dużo roboty
U nas u pierwszego lepszego audytora to koszt 500zł,na forum jest kilku,którzy robią to profesjonalnie za znacznie mniej.
Samemu jak się czlowiek uprze też zrobi.Do tego nie trzeba pieczątki a chęci i kilka dni nauki i się taki audyt wykona.
Profesjonalni robią to na wersji pro:
http://pl.sankom.net/do-pobrania/programy-demonstracyjne
Dla przeciętnego użytkownika wystarczy wersja demo.
A jesteś górnikiem?
...nie, to coś zmienia?!
Bo teraz zostaniesz ,a na poważnie to myślałem że masz deputat .
A masz wentylację mechaniczną?
Rozmawiałem dziś z Viessmanem i twierdza ze pompy powietrza raczej z innym źródłem - sama byc moze model 300a (o ile dobrze kojarzę) ale odcinają sie przy -15oC
Arturo72
29-12-2014, 19:46
Rozmawiałem dziś z Viessmanem i twierdza ze pompy powietrza raczej z innym źródłem - sama byc moze model 300a (o ile dobrze kojarzę) ale odcinają sie przy -15oC
Widocznie viesiek to badziew albo takich mają specjalistów ;)
Najniżej miałem -18st.Ci nic się nie odcięło i pracowała tylko 8h na dobę bo tyle stykło,bez żadnych grzałek czy wspomagaczy.
U innych było jeszcze niżej i co ? I grzały bez zająknięcia.
Poniżej masz temat powietrznych:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171750-Pompy-ciep%C5%82a-powietrze-woda/page382
Tam się pytaj
...jezeli napisze ze mam mechaniczna to znowu zablysniesz?!
Pompa powietrzna to byłoby coś co mnie zadowoli... Wyjeżdżam z domu i nie martwię sie czy jakiś kamień nie zablokował podajnika...
...jezeli napisze ze mam mechaniczna to znowu zablysniesz?!
To Ty zabłysnąłeś brnąc w węgiel,masz jeden komin możesz się bawić i coś tam spalać podłączyć nawet kominek albo śmieciucha,dni z temperaturami poniżej -15 jest niewiele zimą jak się boisz samego prądu( grzałek w pompie PW ) to możesz przepalić drewnem, węglem itd...
...nie chce tez inwestować w coś drogiego, czekam na ogrzewanie miejskie, to kwestia 2, moze 3 lat...
...nie chce tez inwestować w coś drogiego, czekam na ogrzewanie miejskie, to kwestia 2, moze 3 lat...
A orientowałeś się jak to wyjdzie cenowo ,koło mnie przechodzi rura ciepłownicza ,chciałem na ciepłomierz pobierać, jak mi wyliczyli to oddechu nie mogłem złapać,a od m2 to w ogóle kosmos był .
timon120777
29-12-2014, 20:09
...nie chce tez inwestować w coś drogiego, czekam na ogrzewanie miejskie, to kwestia 2, moze 3 lat...
dowiedz się ile ludzie płacą i jakie powierzchnie grzeją z tej rury i policz ile Ciebie to wyniesie i czemu tak drogo
jak pisze animuss- to wygodne grzanie ale drogie i to bardzo. dowiedz się też czy Cię opomiarują czy policzą Ci z m2 bo to też nie jest bez znaczenia
...to fakt, zależy jak podejdą do tematu za 2lata. W tej chwili opłata przylaczeniowa - chyba coś ponad 200zl za każdy metr cieplociagu... Rachunki za zużyta energię... (kJ)
...w tej chwili w nieocieplonym 200m domu z pustaka płace 400zł miesięcznie, w duże mrozy ok 700
...to fakt, zależy jak podejdą do tematu za 2lata. W tej chwili opłata przylaczeniowa - chyba coś ponad 200zl za każdy metr cieplociagu... Rachunki za zużyta energię... (kJ)
Jak byś miał OZC to byś wiedział czego potrzebujesz i od tego musisz zacząć ,
najważniejsze jest ile za ten jeden GJ trzeba płacić im.
...w tej chwili w nieocieplonym 200m domu z pustaka płace 400zł miesięcznie, w duże mrozy ok 700
Czyli 400x10m-cy+700x2m-ce = 5400 zł rocznie
karoka65
29-12-2014, 20:29
Z możliwością spalania drewna i węgla np dla podgrzania wody
Pozdrawiam
Te opisy producentów bierz raczej z przymrużeniem oka.
Jeśli coś jest do wszystkiego, jest do niczego :)
Raz napalisz tym drewnem, zapierdzielisz kocioł i będziesz biegał tam jak poparzony co chwila dokładać, tak to wygląda w praktyce, możesz mi wierzyć.
Grzeję wodę kotłem z podajnikiem chyba 7 lat ( również latem z palnika ) i nie przyjdzie mi już do głowy żeby zapalić kiedykolwiek na ruszcie.
...w to wierze, chyba tak będzie tez u nas. Czasem myślałem spalić jakieś kartony itp.
400zł nie mam przez 10 m-cy, raczej przez 6, do tego 2 m- ce po 700.
do ogrzania domu potrzebuje 8,2 kW w czasie największego mrozu (ok-15), dalej w sezonie grzewczym 4,3kW (przy -2)
...zapotrzebowanie to i zużycie dotyczy nowego domu, do którego szukam ogrzewania!
Arturo72
29-12-2014, 21:18
...zapotrzebowanie to i zużycie dotyczy nowego domu, do którego szukam ogrzewania!
Nie jest prawdziwe to zapotrzebowanie.
Wychodzi jak dla nowego domu 300m2.
Przy jakiej temp wewnętrznej bo jakoś o tym zapominacie ?
Arturo72
29-12-2014, 21:30
Przy jakiej temp wewnętrznej bo jakoś o tym zapominacie ?
Z reguły OZC robi się dla 21st.C ja mam 5400kWh przy 22st.C
karoka65
29-12-2014, 21:34
Z reguły OZC robi się dla 21st.C ja mam 5400kWh przy 22st.C
Arturo 21 to chyba OZC pod pompiarzy.
U mnie wylatujesz z chaty.
Z reguły OZC robi się dla 21st.C ja mam 5400kWh przy 22st.C
To tak z reguły zapytał byś się na wstępie czego przyszły inwestor oczekuje bo uwierzy w to co piszesz a później będzie zonk.
Arturo72
29-12-2014, 22:11
To tak z reguły zapytał byś się na wstępie czego przyszły inwestor oczekuje bo uwierzy w to co piszesz a później będzie zonk.
Najpierw to niech inwestor wie jak się odczuwa temperaturę w domu przy podłogówce,potem niech decyduje bo nawet Ty nie masz o tym zielonego pojęcia.
Bo powyzej 23st.C na wys.1m,na calej powierzchni domu a nie tylko przy kaloryferze byś wyzionął ducha.
U mnie grzejnik grzeje na całej powierzchi 125m2 a nie tylko pod oknami i na całej powierzchni 125m2 mam 23st.C a nie przy grzejniku 27st.C a w kącie 20st.C
...zapotrzebowanie to i zużycie dotyczy nowego domu, do którego szukam ogrzewania!
Tu liczyłeś ?
http://cieplowlasciwie.pl/start
Arturo72
29-12-2014, 22:29
Tak na cieplowlasciwie
Zapodaj swoje wyniki
Najpierw to niech inwestor wie jak się odczuwa temperaturę w domu przy podłogówce,potem niech decyduje bo nawet Ty nie masz o tym zielonego pojęcia.
Bo powyzej 23st.C na wys.1m,na calej powierzchni domu a nie tylko przy kaloryferze byś wyzionął ducha.
U mnie grzejnik grzeje na całej powierzchi 125m2 a nie tylko pod oknami i na całej powierzchni 125m2 mam 23st.C a nie przy grzejniku 27st.C a w kącie 20st.C
Wiem jak się ją odczuwa bo mam podłogówkę w domu i pouczać mnie nie musisz! I piszę o temp wewnętrznej nie ważne skąd ona się bierze!
A tak proforma to pomiaru dokonuję w centralnym miejscu a nie przy grzejniku.
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/i3s
Arturo72
29-12-2014, 22:49
Wiem jak się ją odczuwa bo mam podłogówkę w domu i pouczać mnie nie musisz! I piszę o temp wewnętrznej nie ważne skąd ona się bierze!
A tak proforma to pomiaru dokonuję w centralnym miejscu a nie przy grzejniku.
Pomiaru dokonuje się w kazdym miejsu,nie w centralnym,bo przy grzejniku inaczej rozchodzi się ciepło,przy podłogówce w każdym miejscu domu na wys.1,7m masz ok.24st.C,przy grzejnikach tego nie ma,bo ciepłe powietrze rozchodzi się jak chce a nie od dolu do góry,równomiernie.
Arturo72
29-12-2014, 22:53
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/i3s (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcieplowlasciwie.pl %2Fwynik%2Fi3s)
No to jeszcze rzuć projekt
A co mnie to obchodzi jak się rozchodzi! Chcę mieć 26deg wszędzie niezależnie od rodzaju ogrzewania!
I w sekrecie ci powiem,że gdzie bym czujnika nie dał (wiadomo nie przy grzejniku) to na wysokości 100cm mam 26 deg.
A tak na marginesie to zszedłeś trochę z tematu.
Heweliusz PS z pracowni domenadom
z kilkoma zmianami, m.in. dom jest wyższy o 24cm (1 pustak) i dłuższy / głębszy o 50cm...
...nie mam przy sobie rzutów z wymiarami, moze jutro uda mi sie coś wkleić...
...nie mam przy sobie rzutów z wymiarami, moze jutro uda mi sie coś wkleić...
To OZC jest niekompletne trzeba zrobić profesjonalnie .
To źródło ciepła na pewno wystarczy :
http://allegro.pl/pompa-ciepla-panasonic-t-cap-9kw-kit-wxc09f3e5-i4927825912.html
Zrobić OZC porządnie wtedy będzie można zejść z mocą i kasą .
Arturo72
30-12-2014, 00:03
Heweliusz PS z pracowni domenadom
z kilkoma zmianami, m.in. dom jest wyższy o 24cm (1 pustak) i dłuższy / głębszy o 50cm...
Tam nie będzie nigdy 210m2
Arturo72
30-12-2014, 00:04
A co mnie to obchodzi jak się rozchodzi! Chcę mieć 26deg wszędzie niezależnie od rodzaju ogrzewania!
I w sekrecie ci powiem,że gdzie bym czujnika nie dał (wiadomo nie przy grzejniku) to na wysokości 100cm mam 26 deg.
A tak na marginesie to zszedłeś trochę z tematu.
Przy grzejnikach nie będziesz miał wszędzie 26st.C bo to nie możliwe.Roztopilbyś się na mokro a pot by ci po jajach splywał.
Może nad grzejnikiem masz 26st.C ale nie masz tyle wszędzie.
Ty wiesz co to jest 26st.C na wys.1m ? Na wys.1,7m masz 29st.C a pod sufitem ponad 35st.C ?
Bo wszak powietrze cieple unosi się ku górze,chyba,ze znowu jakaś dziwna teoria zaraz będzie...
W maskach ognioodpornych chodzisz ?
Przy grzejnikach nie będziesz miał wszędzie 26st.C bo to nie możliwe.Roztopilbyś się na mokro a pot by ci po jajach splywał.
Może nad grzejnikiem masz 26st.C ale nie masz tyle wszędzie.
Ty wiesz co to jest 26st.C na wys.1m ? Na wys.1,7m masz 29st.C a pod sufitem ponad 35st.C ?
Bo wszak powietrze cieple unosi się ku górze,chyba,ze znowu jakaś dziwna teoria zaraz będzie...
W maskach ognioodpornych chodzisz ?
Nie będę się wylewał,wpadnij i poczuj na własnej skórze.
Tam nie będzie nigdy 210m2
Naprawdę mam tam 200m - po zmianach, 160m użytkowych po podniesieniu ścianek, wydłużeniu budynku i drugi - dodatkowy wykusz. Zrobiło nam sie 200m - sami byliśmy zaskoczeni
Arturo72
30-12-2014, 07:36
Naprawdę mam tam 200m - po zmianach, 160m użytkowych po podniesieniu ścianek, wydłużeniu budynku i drugi - dodatkowy wykusz. Zrobiło nam sie 200m - sami byliśmy zaskoczeni
map78 odpowiedział Ci już w innym wątku.
Grzeje źródłem ciepła o mocy 9kW starszy i slabiej zaizolowany dom o podobnej pow.uzytkowej i to bez podlogowki i zużywa na c.o+cwu lekko ponad 4000kWh czyli ok.1300zl rocznie(przy średniej cenie kWh 1700zl)
Piotrek42
30-12-2014, 08:20
JKJ - odpuść sobie ta dyskusję Arturo72 to znany naciągacz , naganiacz na PC i współwłaściciel firmy montującej PC !! Na forum wszyscy go znają ! wynik ok 18 000 jest jak najbardziej prawdziwy w nowych domach (zresztą również mam podobny) przy ogrzewaniu kotłem na eko OZC -uwazam na przerost formy nad treścią bo jaki kociołek nie zakupisz i tak będzie... za duży :) możesz ocieplić dom np dając w podłogę 20cm styro, w sufit 40cm wełny, na sciany z pół metra styro ew możesz dać okna jak w ziemiance 30x30 i zaoszczedzić z 500zł/rok
Arturo72
30-12-2014, 08:32
map78 jak i wielu innych użytkowników pomp powietrznych w podanym temacie to zwykli inwestorzy a nie naciągacze.
Mój dom w stopce nie jest też reklamą niczegokolwiek tylko pokazaniem jak buduje się świadomie od początku.
Mój dom w stopce nie jest też reklamą niczegokolwiek tylko pokazaniem jak buduje się świadomie od początku.
Są różne stany świadomości ;)
Znowu dyskusja o PC na wątku o kotłach :offtopic:
JKJ - odpuść sobie ta dyskusję Arturo72 to znany naciągacz , naganiacz na PC i współwłaściciel firmy montującej PC !! Na forum wszyscy go znają ! wynik ok 18 000 jest jak najbardziej prawdziwy w nowych domach (zresztą również mam podobny) przy ogrzewaniu kotłem na eko OZC -uwazam na przerost formy nad treścią bo jaki kociołek nie zakupisz i tak będzie... za duży :) możesz ocieplić dom np dając w podłogę 20cm styro, w sufit 40cm wełny, na sciany z pół metra styro ew możesz dać okna jak w ziemiance 30x30 i zaoszczedzić z 500zł/rok
A moze to to dokładne i rzetelne ozc spowodowałoby ze inwestor zrezygnował by z kotła na paliwo stałe, znam bardzo wielu inwestorów którzy na podstawie ozc całkowicie zmienili koncepcje systemu ogrzewania w zakresie wyboru zródła grzewczego po zapoznaniu sie z wynikami ozc, dokonali zmian w ociepleniu i teraz mogą mogą sie cieszyc bezobsługowym ogrzewaniem przy odpowiednio niskich rachunkach. Wyniki z ciepła własciwego to tylko szacunek i to bardzo niedokładny (szczegolnie zapotrzebowanie na ciepło) co utwierdza inwestora w przekonaniu ze i tak nie warto nic zmieniać, co nie dziwi bo wyniki niedokładne nie powinny byc podstawą do podejmowania decyzji odnosnie system grzewczego.
To czy te zmiany dały by oszczednosc 500 zł to tylko gdybanie, nie ma dokładnego ozc nie ma dokłądnego wyliczenia kosztów.
JKJ - odpuść sobie ta dyskusję Arturo72 to znany naciągacz , naganiacz na PC i współwłaściciel firmy montującej PC !! Na forum wszyscy go znają ! wynik ok 18 000 jest jak najbardziej prawdziwy w nowych domach (zresztą również mam podobny) przy ogrzewaniu kotłem na eko OZC -uwazam na przerost formy nad treścią bo jaki kociołek nie zakupisz i tak będzie... za duży :) możesz ocieplić dom np dając w podłogę 20cm styro, w sufit 40cm wełny, na sciany z pół metra styro ew możesz dać okna jak w ziemiance 30x30 i zaoszczedzić z 500zł/rok
Tak prawda odpuść sobie tu dyskusję jak wleziesz w ekowęgiel to długo pozostaniesz ,rok w rok trzeba kupować węgiel ,nie da rady zaoszczędzić kasy na zmianę sposobu ogrzewania.
Kocioł na ekogroch to koszt 1/3 pompy ciepła dodaj do tego węgiel na pierwszą zimę to już połowa pompy PW ,w cztery następne sezony palenia ekogrochem wydasz całą kaskę na pompę.
Są różne stany świadomości ;)
Znowu dyskusja o PC na wątku o kotłach :offtopic:
Denerwuje Cię to ,że ktoś będzie miał lepiej?
Przy spalaniu ekogroszku łatwo popełnić błąd i koszty ogrzewania zaraz wzrosną to maszyna półautomat .
...wokół mnie większość ma ekogroszek, raczej mało kto narzeka - jedni chwalą bardziej inni mniej, ale zazwyczaj chwalą...
Trafię jeszcze znajomych z pompą gruntową - kilka domów - i doświadczenia tez rożne, jedni zachwycają sie, mimo iż płaca 600zł / mc za prąd - a przy mrozach nawet 1200...dla mnie to żadna inwestycja...
Kolejni mieli problem z glikolem...
Pompy powietrznej nikt wokół mnie nie ma, obawiam sie czegoś nowego i nie sprawdzonego...fakt, inwestycja nie jest specjalnie nie do osiągnięcia, koszty prądu wg Was wręcz zachwycającą...ale jak długo tak będzie, co z serwisem po 2 latach gwarancji...
...nie łatwa decyzja!
map78 odpowiedział Ci już w innym wątku.
Grzeje źródłem ciepła o mocy 9kW starszy i slabiej zaizolowany dom o podobnej pow.uzytkowej i to bez podlogowki i zużywa na c.o+cwu lekko ponad 4000kWh czyli ok.1300zl rocznie(przy średniej cenie kWh 1700zl)
...wiem, czytałem, jest to jakaś opcja...
...trochę obawiam sie "krotkotrwalosci" tego rozwiązania - moze nie potrzebie, jednak doradcy producentów tych pomp nie twierdza jednoznacznie, ze taka pompa wystarczy samodzielnie mi na cały rok i podziała kilka lub kilkanaście lat - jak w przypadku np. gruntowych PC...
Arturo72
30-12-2014, 10:32
...wiem, czytałem, jest to jakaś opcja...
...trochę obawiam sie "krotkotrwalosci" tego rozwiązania - moze nie potrzebie, jednak doradcy producentów tych pomp nie twierdza jednoznacznie, ze taka pompa wystarczy samodzielnie mi na cały rok i podziała kilka lub kilkanaście lat - jak w przypadku np. gruntowych PC...
Podobnie jak producenproducenci kotłów węglowych czy aut nie dają Ci gwarancji że to coś wytrzyma 20 lat bez naprawy.
Na większość markowych pomp jest 5 lat gwarancji . czy na kocioł na ekogroszek jakiś producent tyle daje ?
U mnie zaczyna już 3 sezon bez zarzutów.
Auto za 100tys.zl ile wytrzyma bez naprawy ?
Ile kosztuje turbina do takiego auta lub DPF ?
Jarecki79
30-12-2014, 10:35
to maszyna półautomat .
Zgadza się, wybierając z taką świadomością i nie oczekując cudów w stylu zawsze 8kg/24h i popiół zawsze jak z papierosa niezależnie od kupionego węgla... - może być normalnie
1. Do kotła tj do kosza trzeba nasypać węgiel, im lepiej dobrany i lepiej ocieplony dom, tym rzadziej to robimy np. raz na 10-14dni
2. Z popielnika trzeba wybrać popiół - lepszy węgiel raz na zasyp kosza a może nawet raz na 2zasypy, jak trafi się gorszy, to możliwe,że częściej jak co zasyp... tutaj znowu wracamy do ocieplenia domu, jak będzie "ciepły" to taką czynność wykonamy co 10-12dni, jak będzie chatka zimniejsza i kocioł będzie "gwizdał", to wybierzesz co 3-4dni
3. Kocioł trzeba też czyścić, gorszy węgiel - co ok.7-10dni, lepszy - co jakieś 3tygodnie przegarnąć. Jakieś 5m roboty
4. Po sezonie kocioł wyczyścić, pozbyć się węgla z kosza jak na cwu nie będzie palone.... i zamknąć drzwiczki, dmuchawę, otworzyć za to dolną wyczystkę kominową...
Chyba,że latem palimy w kotle, to wówczas oczywiście czyścimy kociołek jak wcześniej, ale chociaż raz na dwa lata warto ślimak wyjąć, przeglądnąć go, przegarnąć tunel, w którym pracuje. Zobaczyć, czy coś wymaga konserwacji np. pomalowanie środka kosza jakąś farbą, zakonserwowanie zawiasów drzwiczek smarem, po zdjęciu ślimaka z motoreduktora tuleję też należy przesmarować....
Zatem bezobsługowo nie jest,- coś zrobić trzeba. Mając tą świadomość i sąsiadów, gdzie się widziało co należy robić - podejmujemy świadomy wybór.
Tak to wygląda bez cukrowania.
ps. jak animmus myślisz,że przy wyborze pompy błędu popełnić się nie da, -to też się mylisz... ;)
Tak prawda odpuść sobie tu dyskusję jak wleziesz w ekowęgiel to długo pozostaniesz ,rok w rok trzeba kupować węgiel ,nie da rady zaoszczędzić kasy na zmianę sposobu ogrzewania.
Kocioł na ekogroch to koszt 1/3 pompy ciepła dodaj do tego węgiel na pierwszą zimę to już połowa pompy PW ,w cztery następne sezony palenia ekogrochem wydasz całą kaskę na pompę. Nie żebym się Wam tu chciał mieszać, bo zrobiliście już z tego wątku spamiarnię pompiarnię na całego i nic tu po mnie. Jednak czytając ten post odnoszę wrażenie że przy zakupie pompy dostaje się w gratisie prąd do niej na te 5 sezonów? Na ekogroszek wydaje się kasę co roku - tak napisałeś. A na prąd dla pompy wydaje się co trzeci rok? Czy może jeszcze jakoś inaczej? Nie płacisz przez kilka sezonów i masz oszczędność która w przypadku gdyby inwestycja okazała się chybiona pozwala odłożyć na zmianę źródła ciepła?
Zgadza się, wybierając z taką świadomością i nie oczekując cudów w stylu zawsze 8kg/24h i popiół zawsze jak z papierosa niezależnie od kupionego węgla... - może być normalnie
1. Do kotła tj do kosza trzeba nasypać węgiel, im lepiej dobrany i lepiej ocieplony dom, tym rzadziej to robimy np. raz na 10-14dni
2. Z popielnika trzeba wybrać popiół - lepszy węgiel raz na zasyp kosza a może nawet raz na 2zasypy, jak trafi się gorszy, to możliwe,że częściej jak co zasyp... tutaj znowu wracamy do ocieplenia domu, jak będzie "ciepły" to taką czynność wykonamy co 10-12dni, jak będzie chatka zimniejsza i kocioł będzie "gwizdał", to wybierzesz co 3-4dni
3. Kocioł trzeba też czyścić, gorszy węgiel - co ok.7-10dni, lepszy - co jakieś 3tygodnie przegarnąć. Jakieś 5m roboty
4. Po sezonie kocioł wyczyścić, pozbyć się węgla z kosza jak na cwu nie będzie palone.... i zamknąć drzwiczki, dmuchawę, otworzyć za to dolną wyczystkę kominową...
Chyba,że latem palimy w kotle, to wówczas oczywiście czyścimy kociołek jak wcześniej, ale chociaż raz na dwa lata warto ślimak wyjąć, przeglądnąć go, przegarnąć tunel, w którym pracuje. Zobaczyć, czy coś wymaga konserwacji np. pomalowanie środka kosza jakąś farbą, zakonserwowanie zawiasów drzwiczek smarem, po zdjęciu ślimaka z motoreduktora tuleję też należy przesmarować....
Zatem bezobsługowo nie jest,- coś zrobić trzeba. Mając tą świadomość i sąsiadów, gdzie się widziało co należy robić - podejmujemy świadomy wybór.
Tak to wygląda bez cukrowania.
ps. jak animmus myślisz,że przy wyborze pompy błędu popełnić się nie da, -to też się mylisz... ;)
...czyli jakie źródło ogrzewania (prawdopodobnie) mogłoby byc dla mnie najkorzystniejszym ze względów ekonomicznych przy założeniach takiego wyniku:
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/i3s
Arturo72
30-12-2014, 11:03
...czyli jakie źródło ogrzewania (prawdopodobnie) mogłoby byc dla mnie najkorzystniejszym ze względów ekonomicznych przy założeniach takiego wyniku:
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/i3s
1kWh z ekogroszka to 0,16zl
1kWh z gazu ziemnego to 0,22-0,24zl
1kWh z prądu w II taryfie w Duon 0,18zl
1kWh z pompy ciepła gruntowej jak z Duon/4
1kWh z pompy ciepła powietrznej jak z Duon/2,5
Ja mam koszt 1kWh z Tauron 0,29zl/2,5.
Teraz wybieraj ale te 17000kWh w tym domu z WM to mega zawyżone.
Sądzę,że zaraz sprzedawca węgla kobra zaproponuje ci swój węgiel lub miał lub badziew jakiś a nie to co kupują zwykli użytkownicy.
Jarecki79
30-12-2014, 11:05
Wynik miałeś tam taki:
17 458kWh
Zatem podstawiasz sobie cenę energii elektrycznej z Twojego regionu i wychodzi Ci ile byś zapłacił przy grzaniu np. matami prądowymi....
W przypadku pompy - wejdź na wątki o pompach i poczytaj co tam ktoś wyciąga z danej pompki, nie wiem przyjmij średnią dla średniej jakości pompki jakieś 2,5 może 3 COP....
Teraz przy rachunkach za gaz policzyć trzeba cenę jednostkową, za m3 plus opłaty stałe, zmienne itd. pogadaj z jakims sąsiadem co ma gaz co tam stoi w rachunku, aby można sobie to przeliczyć.
Przy węglu w pobliżu pracy na mocy znamionowej wytargasz z dobrego palnika pod 80%sprawności, przy pracy na 30%mocy ok.70 pod 75%
Czyli patrzysz na cenę węgla za 1kg i korygujesz o sprawność. W skrócie, aby w skali roku wytargac z węgla 26MJ przy sprawności ok.73% ok.17400kWh potrzebujesz jakieś 3,3tony ekogroszku, aby to osiągnąć. (dla przykładu jak tona 26MJ kosztuje 790zł (tyle płaciłem za ostatnią dostawę), to 3,3t wyjdzie za ok.2600zł)
1kWh z ekogroszka to 0,16zl
1kWh z gazu ziemnego to 0,22-0,24zl
1kWh z prądu w II taryfie w Duon 0,18zl
1kWh z pompy ciepła gruntowej jak z Duon/4
1kWh z pompy ciepła powietrznej jak z Duon/2,5
Teraz wybieraj ale te 17000kWh w tym domu z WM to mega zawyżone.
Sądzę,że zaraz sprzedawca węgla kobra zaproponuje ci swój węgiel lub miał lub badziew jakiś a nie to co kupują zwykli użytkownicy.
...mam dostawce prądu Enea, koszt 1kWh - 0,25 zł
No i do tego opłaty typu abonamentowa, sieciowa, jakościowa, stała ...
To 0,16 z ekogroszku liczyłeś od jakiej ceny za tonę,,?
...w dziennej Enea ma chyba ok 0,56
Nie żebym się Wam tu chciał mieszać, bo zrobiliście już z tego wątku spamiarnię pompiarnię na całego i nic tu po mnie. Jednak czytając ten post odnoszę wrażenie że przy zakupie pompy dostaje się w gratisie prąd do niej na te 5 sezonów? Na ekogroszek wydaje się kasę co roku - tak napisałeś. A na prąd dla pompy wydaje się co trzeci rok? Czy może jeszcze jakoś inaczej? Nie płacisz przez kilka sezonów i masz oszczędność która w przypadku gdyby inwestycja okazała się chybiona pozwala odłożyć na zmianę źródła ciepła?
Niestety żeby mieć czyste sumienie trzeba do nowych domów promować pompy ciepła,nawet zasyfiając ten wątek.
Co do kosztów za prąd to na pewno wyjdzie taniej pompą sumując cały sezon niż ekogroszkem ,jest z czego odłożyć kasę,tylko nie o to chodzi .
Mając zainstalowaną już pompę ciepła ,jeżeli zdarzy się że kilkanaście dni w roku moc takiej pompy nie wystarcza choć to mało prawdopodobne,a prąd z grzałek przechodząc przez pompę i tak zostaje pomniejszony.
Zawsze można jeszcze dołożyć gdzieś trochę izolacji ,lub przepalić w kominku ,a w ostateczności przez te parę dni przepalić w śmieciuchu ,który można kupić używany za kilka stów .
Arturo72
30-12-2014, 11:19
...w dziennej Enea ma chyba ok 0,56
Ja miałem 0,57zl i poprzedni sezon grzalem w G11,w tym sezonie przeszedłem na G12W gdzie tania przez 10h na dobę jest w cenie 0,29zl a droga 0,59zl Tauron Gliwice.
Mam tak małe zużycie że nie chce mi się przechodzić do Duon-u.
Wynik miałeś tam taki:
17 458kWh
Zatem podstawiasz sobie cenę energii elektrycznej z Twojego regionu i wychodzi Ci ile byś zapłacił przy grzaniu np. matami prądowymi....
W przypadku pompy - wejdź na wątki o pompach i poczytaj co tam ktoś wyciąga z danej pompki, nie wiem przyjmij średnią dla średniej jakości pompki jakieś 2,5 może 3 COP....
Teraz przy rachunkach za gaz policzyć trzeba cenę jednostkową, za m3 plus opłaty stałe, zmienne itd. pogadaj z jakims sąsiadem co ma gaz co tam stoi w rachunku, aby można sobie to przeliczyć.
Przy węglu w pobliżu pracy na mocy znamionowej wytargasz z dobrego palnika pod 80%sprawności, przy pracy na 30%mocy ok.70 pod 75%
Czyli patrzysz na cenę węgla za 1kg i korygujesz o sprawność. W skrócie, aby w skali roku wytargac z węgla 26MJ przy sprawności ok.73% ok.17400kWh potrzebujesz jakieś 3,3tony ekogroszku, aby to osiągnąć. (dla przykładu jak tona 26MJ kosztuje 790zł (tyle płaciłem za ostatnią dostawę), to 3,3t wyjdzie za ok.2600zł)
...jezeli dobrze myśle, to do efektywnego ogrzania domu (17400) potrzebuje 3,3tony ekogroszku w cenie np 800zł, przy założeniu 80% sprawności kotła powinienem kupić 4125kg ekogroszku, co daje mi koszt (efektywnego grzania 80%) 3300zł
...tak będzie dobrze?
1kWh z ekogroszka to 0,16zl
.........
Łżesz jak zwykle. Jak pies - albo jak Arturo 72 WI Wskazówka Bis arczi 721. 1 kWh z ekogroszku to 11 - 12 groszy. 1 kWh z miału to około 8 groszy.
Arturo72
30-12-2014, 11:25
To 0,16 z ekogroszku liczyłeś od jakiej ceny za tonę,,?
Tak liczą użytkownicy ekogroszka,którzy potrafią palić w kotle.
Zresztą jarecki,producent kotłów ci policzył mniej więcej:
2600zl/17400kWh=0,15zl/kWh
Przy mniej sprawnych palaczach koszt kWh wzrasta znacznie.
...mam dostawce prądu Enea, koszt 1kWh - 0,25 zł
No i do tego opłaty typu abonamentowa, sieciowa, jakościowa, stała ...
To 0,16 z ekogroszku liczyłeś od jakiej ceny za tonę,,?
Nie ma co porównywać pompy ciepła z ekogroszkiem to już było kiedyś maglowane ,można próbować porównywać koszty z jakimiś miałami ,może flotem ,drewnem odpadowym i innymi śmieciami.
...jezeli dobrze myśle, to do efektywnego ogrzania domu (17400) potrzebuje 3,3tony ekogroszku w cenie np 800zł, przy założeniu 80% sprawności kotła powinienem kupić 4125kg ekogroszku, co daje mi koszt (efektywnego grzania 80%) 3300zł
...tak będzie dobrze?
Te 70-80% sprawności to zakładaj raczej w okresach grzewczych. Przy grzaniu latem tylko CWU to raczej ok 30-40%. Średniorocznie wyjdzie więc trochę mniej.
Niestety żeby mieć czyste sumienie trzeba do nowych domów promować pompy ciepła,nawet zasyfiając ten wątek.
..... . Promowanie pomp ciepła do nowych, niewielkich i solidnie ocieplonych domów jest co najmniej niezbyt mądre, szkodliwe i niekorzystne dla inwestora. Rozwiązanie za 20 klocków pozwalające zaoszczędzić 500 - 1000 złotych rocznie kontra równie bezobsługowe i czyste rozwiązanie za 5 - 6 klocków tych 500 - 1000 zeta rocznie w eksploatacji droższe. Pompa to w małych, ciepłych nowych domach bezsens absolutny. Okres zwrotu inwestycji ze 20 lat. Przy budowie na kredyt bezsens absolutny do dowolnej potęgi - okres zwrotu zmierza do nieskończoności.
Ja miałem 0,57zl i poprzedni sezon grzalem w G11,w tym sezonie przeszedłem na G12W gdzie tania przez 10h na dobę jest w cenie 0,29zl a droga 0,59zl Tauron Gliwice.
Mam tak małe zużycie że nie chce mi się przechodzić do Duon-u.
...czyli dzieląc pobór energii np 80% na tanią - 13920x 0,25 = 3480zł + 3480x 0,56= 1948,8 razem daje mi to 5428zł + opłaty ... (Enea chyba wychodzi niekorzystnie)
...ile prądu zużywa kociol na ekogroszek?
Promowanie pomp ciepła do nowych, niewielkich i solidnie ocieplonych domów jest co najmniej niezbyt mądre, szkodliwe i niekorzystne dla inwestora. Rozwiązanie za 20 klocków pozwalające zaoszczędzić 500 - 1000 złotych rocznie kontra równie bezobsługowe i czyste rozwiązanie za 5 - 6 klocków tych 500 - 1000 zeta rocznie w eksploatacji droższe. Pompa to w małych, ciepłych nowych domach bezsens absolutny. Okres zwrotu inwestycji ze 20 lat. Przy budowie na kredyt bezsens absolutny do dowolnej potęgi - okres zwrotu zmierza do nieskończoności.
Aż dziwie Ci się że piszesz takie głupoty.
Łżesz jak zwykle. Jak pies - albo jak Arturo 72 WI Wskazówka Bis arczi 721. 1 kWh z ekogroszku to 11 - 12 groszy. 1 kWh z miału to około 8 groszy.
Mieszkam pod Łodzią. Odwiedziłem w tym roku kilkanaście składów węgla. Wszędzie mniej więcej podobnie. 24-25MJ za 560-600PLN. Ewentualnie wysokokaloryczny 28MJ za 700PLN. Te 8 groszy nijak u moich stronach nie sposób wyciągnąć. Nie wspominam, że to co kupiłem na próbę, pali się tragicznie, więc pewnie sprawność mniejsza. Janiny o której wspominasz wielokrotnie nie sposób znaleźć.
Arturo72
30-12-2014, 11:39
...czyli dzieląc pobór energii np 80% na tanią - 13920x 0,25 = 3480zł + 3480x 0,56= 1948,8 razem daje mi to 5428zł + opłaty ... (Enea chyba wychodzi niekorzystnie)
...ile prądu zużywa kociol na ekogroszek?
Nie tak szybko :)
Jest coś takiego jak COP,którego nie ujales.
Czyli wynik podziel co najmniej na 2,5. Albo inaczej,cenę kWh podziel przez 2,5.
W dobrych pompach będzie bliżej 3.
To co policzyles to jest wynik przy grzaniu prądem.
Jarecki79
30-12-2014, 11:40
...czyli dzieląc pobór energii np 80% na tanią - 13920x 0,25 = 3480zł + 3480x 0,56= 1948,8 razem daje mi to 5428zł + opłaty ... (Enea chyba wychodzi niekorzystnie)
...ile prądu zużywa kociol na ekogroszek?
Moim zdaniem, zresztą tutaj akurat wyjątkowo zgadzam się z Arturo to 17400 jest przeszacowane na potrzeby grzewcze.
Uważam,że powinieneś się zmieścić przy węglu w granicy 2 do 2,5tony.
Ile zużywa prądu-, odpowiedź brzmi zależy....
jedne palniki mają silniki 180W np. ekoenergia, inne np. ewmar czy ardeo mają silniki 90W
palnik w trybie letnim w skali doby pracuje jakieś 8-12minut... w sezonie grzewczym w zależności od ocieplenia domku gdzieś średnio w granicy do 1,5h/24h
dmuchawa pracuje nieco dłużej, w małych kotłach są silniki 36-40W przy dmuchawach. Przyjąłbym czas pracy 2x dłuższy od podajnika jako jakąś wartość średnią.
Pompy - zależy jakie kupisz i ile ich podłączysz, jak będziesz miał energooszczędne, to pracują od ok. 5W.
Aż dziwie Ci się że piszesz takie głupoty. Zaraz zaraz - Ty zrozumiałeś że piszę o ekogroszku? Nie. Piszę o gazie, buforze z grzałką czy każdym innym czystym rozwiązaniu. Każde z nich dla małego ciepłego domku będzie droższe w eksploatacji o max 1000 zeta rocznie od pompy PC PW. I tańsze od niej o 15 klocków w inwestycji.
Mieszam pod Łodzią. Odwiedziłem w tym roku kilkanaście składów węgla. Wszędzie mniej więcej podobnie. 24-25MJ za 560-600PLN. Ewentualnie wysokokaloryczny 28MJ za 700PLN. Te 8 groszy nijak u moich stronach nie sposób wyciągnąć. Nie wspominam, że to co kupiłem pali się tragicznie, więc pewnie sprawność mniejsza.
...jezeli w nowym, dobrze ocieplonym domu nam na całości podłogówke to jakim groszkiem grzać najlepiej: 25-26MJ czy tym 28MJ - ta temperatura nie musi byc chyba wysoka...
Mieszam pod Łodzią. Odwiedziłem w tym roku kilkanaście składów węgla. Wszędzie mniej więcej podobnie. 24-25MJ za 560-600PLN. Ewentualnie wysokokaloryczny 28MJ za 700PLN. Te 8 groszy nijak u moich stronach nie sposób wyciągnąć. Nie wspominam, że to co kupiłem na próbę, pali się tragicznie, więc pewnie sprawność mniejsza. Janiny o której wspominasz wielokrotnie nie sposób znaleźć. Sebsa weź se kup ruska np. w Kiełczówce. Ekogroszek albo miał 21 - 22, bo taki też mają. Policz po ile Ci wyszedł kWh.
Moim zdaniem, zresztą tutaj akurat wyjątkowo zgadzam się z Arturo to 17400 jest przeszacowane na potrzeby grzewcze.
Uważam,że powinieneś się zmieścić przy węglu w granicy 2 do 2,5tony.
Ile zużywa prądu-, odpowiedź brzmi zależy....
jedne palniki mają silniki 180W np. ekoenergia, inne np. ewmar czy ardeo mają silniki 90W
palnik w trybie letnim w skali doby pracuje jakieś 8-12minut... w sezonie grzewczym w zależności od ocieplenia domku gdzieś średnio w granicy do 1,5h/24h
dmuchawa pracuje nieco dłużej, w małych kotłach są silniki 36-40W przy dmuchawach. Przyjąłbym czas pracy 2x dłuższy od podajnika jako jakąś wartość średnią.
Pompy - zależy jakie kupisz i ile ich podłączysz, jak będziesz miał energooszczędne, to pracują od ok. 5W.
...wiec, aby wyciągnąć z tej mojej podłogówke dobre parametry grzewcze, jaki kociol mógłbym wybrać, z jakimi pompami i z iloma,
...jakiego ekogroszku używać?
Sebsa weź se kup ruska np. w Kiełczówce. Ekogroszek albo miał 21 - 22, bo taki też mają. Policz po ile Ci wyszedł kWh.
Na przyszły sezon nastawiam się na ruska.. W tym roku na Wesołej 29MJ wychodzę ok 0,14PLN. zakładając sprawność 70%,
Jarecki79
30-12-2014, 11:47
...jezeli w nowym, dobrze ocieplonym domu nam na całości podłogówke to jakim groszkiem grzać najlepiej: 25-26MJ czy tym 28MJ - ta temperatura nie musi byc chyba wysoka...
To Ci wyjdzie "w praniu"
Często jest tak,że te 28-30MJ bywają problematyczne, bo mają wyższą spiekalność.
Łatwiej spalić te od 21 do 26MJ, najlepiej szukac z typu węgla 31.2 i o spiekalności (RI) <15 a najlepiej <10...
Obrazowo w trybie letnim w dobrze zrobionej instalacji przy wykorzystaniu stref czasowych i korzystaniu z prysznica można osiągać widełki spalania dobowego 2 do 3kg
Przy nieco większym chlapaniu pod 5kg, jak się lubujesz w wannach to pod 9kg/24h też idzie podciągnąć. Normalnie jednak 2 do 5kg/24h przyjmij jako realny wynik.
Cieplejszy okres jesieni, wczesna zima, późna wiosna w ocieplonym domku możesz się mieścić w widełkach od minimum jakiś 10kg do góra 20kg/24h
jak dowali mrozem to w ocieplonym budynku powinno to średnio wychodzić pod 30 do może 35kg.
Wyjątkiem jest jeszcze etap budowy czy pierwszy sezon grzewczy. Tutaj przerzucanie większej ilości węgla wliczyć trzeba w koszty budowy domu, podobnie jak większe zużycie każdego innego nośnika (gazu,prądu itd.)
Nie tak szybko :)
Jest coś takiego jak COP,którego nie ujales.
Czyli wynik podziel co najmniej na 2,5. Albo inaczej,cenę kWh podziel przez 2,5.
W dobrych pompach będzie bliżej 3.
To co policzyles to jest wynik przy grzaniu prądem.
...czyli koszt roczny ok 2200zł na pokrycie mojego całego zapotrzebowania na ciepło - bez wody użytkowej...
Jarecki79
30-12-2014, 11:52
...wiec, aby wyciągnąć z tej mojej podłogówke dobre parametry grzewcze, jaki kociol mógłbym wybrać, z jakimi pompami i z iloma,
...jakiego ekogroszku używać?
Moim zdaniem im prościej, tym mniej niespodzianek. Starałbym się robić tak, aby pomp było możliwie mało.
Ważne jest poprawne wykonanie instalacji-, to więcej jak połowa sukcesu.
Jak będziesz miał samą podłogówkę, to sama instalacja będzie prostsza, na kotle musi być w widełkach 50 do 60st.C, na podłogówkę musi iść mniej np. przez zawór mieszający. Na podłogówki puszczasz w zależności od tego, co lubią domownicy 28, 32, 33st.C.... tyle wystarcza. To co na kotle np. 50st.C służy natomiast do dogrzewania bojlera.
Ekogroszek kupujesz na próbę 3-4worki z okolicznego składu i sprawdzasz, jest dobrze- kupujesz większą ilość.
Słowo-klucz, wybrać dobry palnik na taki dom.
Tak na marginesie - to jest jedna z rzeczy których ja w ludziach nie pojmuję. U nas szukają węgla czeskiego albo ruska. Żadne tłumaczenie że w naszym rejonie się to nie opłaca nie pomaga - chcieliby czecha. Nie dociera że po przejechaniu 500 - 600 km węgiel z taniego robi się drogi. Z kolei w rejonach gdzie czech jest za grosze - ludzie szukają polskiego i chcieliby w podobnych cenach. A tam gdzie taniutki jest rusek - na gwałt chcą palić polskim lub czeskim. Masakra.
...wiec, aby wyciągnąć z tej mojej podłogówke dobre parametry grzewcze, jaki kociol mógłbym wybrać, z jakimi pompami i z iloma,
...jakiego ekogroszku używać?
Jako "węglowiec" napiszę Ci tylko - nie wchodź. w to. Dla oszczędności 1000PLN rocznie nie warto. Zanin nauczysz się wyciągać wskazane tu wartości trochę tego węgla stracisz;). Dochodzi aspekt rodzaju podajnika. Te żeliwne lubią dać w kość zbiornikom... Przy stalowych bywa, że częściej będziesz musiał wymienić sam ślimak. Dochodzi kurz, konieczność składowania opału, jego jakości itp. Ja mam Brucera. Przy każdym zasypie zakładam czapkę na głowę, roboczą bluzę bo po uchyleniu klapy zasobnika wydobywa się taki żółty śmierdzący dym. Nie ma bata zawsze przechodzę tym zapachem.
Zaraz zaraz - Ty zrozumiałeś że piszę o ekogroszku? Nie. Piszę o gazie, buforze z grzałką czy każdym innym czystym rozwiązaniu. Każde z nich dla małego ciepłego domku będzie droższe w eksploatacji o max 1000 zeta rocznie od pompy PC PW. I tańsze od niej o 15 klocków w inwestycji. Jedna pompa PW przeżyje dwa kotły z podajnikiem,dodaj sobie jeszcze te ileś zł rocznie zaoszczędzone na paliwie przez 20 lat .Jak się wydaje kasę na raty po trochu to nie widać ile człowiek ma kasy i jakimi sumami obraca.:D
Arturo72
30-12-2014, 11:59
Zaraz zaraz - Ty zrozumiałeś że piszę o ekogroszku? Nie. Piszę o gazie, buforze z grzałką czy każdym innym czystym rozwiązaniu. Każde z nich dla małego ciepłego domku będzie droższe w eksploatacji o max 1000 zeta rocznie od pompy PC PW. I tańsze od niej o 15 klocków w inwestycji.
Na pewno ?
Zeszły sezon to 1900kWh na c.o i 1400kWh na cwu czyli w sumie 3300kWh przy cenie 0,29zl dałoby koszt 957zl.Gdybym grzał prądem zużytym ok.9000kWh co dałoby koszt ok.2700zl.Roznica w rachunkach 1700zl przy różnicy w inwestycji ok.15-17tys.zl przy kospelu,12tys.zl przy buforze z grzalkami i 10tys.zl przy gazie.
Dla mnie 1700zl oszczędności rocznie to 1rata kredytu na dom gratis.
Jako "węglowiec" napiszę Ci tylko - nie wchodź. w to. Dla oszczędności 1000PLN rocznie nie warto. Zanin nauczysz się wyciągać wskazane tu wartości trochę tego węgla stracisz;). Dochodzi aspekt rodzaju podajnika. Te żeliwne lubią dać w kość zbiornikom... Przy stalowych bywa, że częściej będziesz musiał wymienić sam ślimak. Dochodzi kurz, konieczność składowania opału, jego jakości itp. Ja mam Brucera. Przy każdym zasypie zakładam czapkę na głowę, roboczą bluzę bo po uchyleniu klapy zasobnika wydobywa się taki żółty śmierdzący dym. Nie ma bata zawsze przechodzę tym zapachem.
...czyli który podajnik jest lepszy?
...jezeli byłaby to tylko oszczędność rzędu 500zł na paliwie to oczywiście nie ma to znaczenia - lepiej wybrać czyste zródło...
...co jezeli awaryjnosc PW i ich serwis i łączny koszt otrzymania w dłuższej perspektywie przewyższy ten od wielu lat utarty sposób palenia węglem...
...poszukuje sprawdzonego źrodła ogrzewania, z wieloletnim doświadczeniem!
Jako "węglowiec" napiszę Ci tylko - nie wchodź. w to. Dla oszczędności 1000PLN rocznie nie warto. Zanin nauczysz się wyciągać wskazane tu wartości trochę tego węgla stracisz;). Dochodzi aspekt rodzaju podajnika. Te żeliwne lubią dać w kość zbiornikom... Przy stalowych bywa, że częściej będziesz musiał wymienić sam ślimak. Dochodzi kurz, konieczność składowania opału, jego jakości itp. Ja mam Brucera. Przy każdym zasypie zakładam czapkę na głowę, roboczą bluzę bo po uchyleniu klapy zasobnika wydobywa się taki żółty śmierdzący dym. Nie ma bata zawsze przechodzę tym zapachem.
Ja jeszcze zakładam taką maskę na twarz
http://www.natare.pl/files/14464.jpg
nawet węgiel sypiąc do zasobnika a się mocno pyli bo mam suchy .
Moim zdaniem im prościej,
Ekogroszek kupujesz na próbę 3-4worki z okolicznego składu i sprawdzasz, jest dobrze- kupujesz większą ilość.
Słowo-klucz, wybrać dobry palnik na taki dom.
...a jakiś model kotła godnego uwagi możesz polecić?
...czyli który podajnik jest lepszy?
...jezeli byłaby to tylko oszczędność rzędu 500zł na paliwie to oczywiście nie ma to znaczenia - lepiej wybrać czyste zródło...
...co jezeli awaryjnosc PW i ich serwis i łączny koszt otrzymania w dłuższej perspektywie przewyższy ten od wielu lat utarty sposób palenia węglem...
...poszukuje sprawdzonego źrodła ogrzewania, z wieloletnim doświadczeniem!
Ja na dziś szedłbym w kocioł z palnikiem Ardeo. O pompach wiem mało więc się nie wypowiadam. Na serwis swojego kotła nie narzekam - choć akurat wolałbym, żeby sytuacje które powodowały konieczność wzywania u mnie serwisu nie występowały;)
Arturo72
30-12-2014, 12:09
...poszukuje sprawdzonego źrodła ogrzewania, z wieloletnim doświadczeniem!
No to ognisko na środku salonu.Tak będzie najpewniej bo kotły też się psują i gnija.
Ja jeszcze zakładam taką maskę na twarz
http://www.natare.pl/files/14464.jpg
nawet węgiel sypiąc do zasobnika a się mocno pyli bo mam suchy .
Ta maska - pełna "profeska":)
...a jakiś model kotła godnego uwagi możesz polecić?
Ja uważam że zrobiłem już wszystko żeby spróbować odwieźć gościa od tego,ale barany niestety się strzyże .
Kociołek na ekogroszek sobie kup ,
witam w czarnej dopie,Skam-p-a albo Rbr-a . ;)
Ta maska - pełna "profeska":)
Jest dobra bo nawet zapachy niweluje nie czujesz tego smrodu. To maski 3M kup sobie polecam nawet nie jest droga.
Jest dobra bo nawet zapachy niweluje nie czujesz tego smrodu. To maski 3M kup sobie polecam nawet nie jest droga.
Firmę znam - nawet z nimi współpracuję. Zaraz przejrzę ich katalog.
Na pewno ?
Zeszły sezon to 1900kWh na c.o i 1400kWh na cwu czyli w sumie 3300kWh przy cenie 0,29zl dałoby koszt 957zl.Gdybym grzał prądem zużytym ok.9000kWh co dałoby koszt ok.2700zl.Roznica w rachunkach 1700zl przy różnicy w inwestycji ok.15-17tys.zl przy kospelu,12tys.zl przy buforze z grzalkami i 10tys.zl przy gazie.
Dla mnie 1700zl oszczędności rocznie to 1rata kredytu na dom gratis. 3300 x COP 2,5 daje 8250 kWh. Czyli koszt u Ciebie 2475 PLN - tyle zjadłby bufor z grzałkami. Z kolei sam pisałeś wielokrotnie że u Ciebie koszt kWh w dwutaryfowym wyniósłby dla pompy około 40 groszy - tak Ci wychodziło z podziału zużyciea pomiędzy drogą i tanią taryfę. Więc 3300 kWh x 0,4 daje 1320 PLN. Co znaczy że zaoszczędziłeś 1150 PLN. Różnica w cenie bufor - pompa ( bez brania pod uwagę wszelkich machlojek wykonanych przy ustalaniu ceny Twojej pompy, tylko biorąc pod uwagę jej realną cenę do zapłaty przez normalnego inwestora ) zwróci się po około 15 latach. Jeżeli założyć że te dodatkowe 15 klocków sfinansowałeś kredytem - pompa nie zwróci się nigdy, rozsądniej było założyć bufor i wziąć 15 klocków kredytu mniej.
pompa nie zwróci się nigdy.
Ja palę 15 lat węglem drugi kocioł od kilku lat,
na 2 kotły wydałem 12.000 + 6.000 zł i 15 lat x 5-6 ton węgla ,
powiedz kiedy mi się to zwróci i co ma się zwracać ?
Zwracać ma się różnica w wielkości inwestycji. Pompa kontra bufor z grzałką na przykład. Liczysz nakład, koszt eksploatacji i okres zwrotu. Jeżeli budowę finansujesz kredytem - doliczasz koszt dodatkowej kwoty tego kredytu. Bezobsługowość jest identyczna.
weź przykład Artura 72 WI wskazówki Bis arczi 721. Pompa jak jego - circa 25 klocków. Bufor z grzałkami - między 7 a 10 klocków na gotowo. Różnica - nie mniej niż 15 klocków. Zysk roczny - 1150 PLN. Czas zwrotu - teoretycznie 13 lat. Biorąc pod uwagę fakt budowy na kredyt - koszt dodatkowej kwoty 15 klocków kredytu między 90 a 110 PLN miesięcznie ( według typowych kryteriów kredytów hipotecznych sprzed 3 lat - wtedy Arturo kredyt zaciągał i zakładając okres kredytowania 30 lat ). Czyli - rocznie można założyć 1200 PLN kosztu tej dodatkowej kwoty. Zysk z posiadania pompy wynosi - ( minus ) 50 PLN rocznie. Amen.
Arturo72
30-12-2014, 13:15
weź przykład Artura 72 WI wskazówki Bis arczi 721. Pompa jak jego - circa 25 klocków. Bufor z grzałkami - między 7 a 10 klocków na gotowo. Różnica - nie mniej niż 15 klocków. Zysk roczny - 1150 PLN. Czas zwrotu - teoretycznie 13 lat. Biorąc pod uwagę fakt budowy na kredyt - koszt dodatkowej kwoty 15 klocków kredytu między 90 a 110 PLN miesięcznie ( według typowych kryteriów kredytów hipotecznych sprzed 3 lat - wtedy Arturo kredyt zaciągał i zakładając okres kredytowania 30 lat ). Czyli - rocznie można założyć 1200 PLN kosztu tej dodatkowej kwoty. Zysk z posiadania pompy wynosi - ( minus ) 50 PLN rocznie. Amen.
Niezłe naciąganie faktów.
Jaką moc pompy w jakiej cenie proponujesz do domu z obciążeniem cieplnym 3,5kW ?
Mój górny pulap na pompę to było max.20tys.zl.
Gdybym miał płacić więcej grzalbym prądem ale nie buforem tylko kospelem.
Kospel+bojler to koszt ok.4,5tys.zl.
I to nie względu na zwrot tylko na wartość inwestycji.
Bo nie ma mowy o zwrocie czegokolwiek. Bo gdybym miał tak myśleć to musiałbym dalej mieszkać w M bo dom się nie zwróci nigdy mimo tego że kosztuje mniej w eksploatacji niż M.
A syfu ekogroszkowego i gazu nie przewidywalem od początku planów budowy.
Ja uważam że zrobiłem już wszystko żeby spróbować odwieźć gościa od tego,ale barany niestety się strzyże .
Kociołek na ekogroszek sobie kup ,
witam w czarnej dopie,Skam-p-a albo Rbr-a . ;)
...rozumiem ze kociol na węgiel to problem, dziękuje za propozycje alternatywnych rozwiązań - nie podjąłem jeszcze decyzji...
Szukam źrodła ogrzewania sprawdzonego, które działa w domach od np 10 lat...i w miarę taniego...
Oczekuje, iż w niezbyt dalekiej przyszłości przylacze sie do miejskiego cieplociagu za 300zł / m-c
weź przykład Artura 72 WI wskazówki Bis arczi 721. Pompa jak jego - circa 25 klocków. Bufor z grzałkami - między 7 a 10 klocków na gotowo. Różnica - nie mniej niż 15 klocków. Zysk roczny - 1150 PLN. Czas zwrotu - teoretycznie 13 lat. Biorąc pod uwagę fakt budowy na kredyt - koszt dodatkowej kwoty 15 klocków kredytu między 90 a 110 PLN miesięcznie ( według typowych kryteriów kredytów hipotecznych sprzed 3 lat - wtedy Arturo kredyt zaciągał i zakładając okres kredytowania 30 lat ). Czyli - rocznie można założyć 1200 PLN kosztu tej dodatkowej kwoty. Zysk z posiadania pompy wynosi - ( minus ) 50 PLN rocznie. Amen.
...jaki kociol polecisz mi na moja podłogówke 200m ?
Arturo72
30-12-2014, 13:39
Oczekuje, iż w niezbyt dalekiej przyszłości przylacze sie do miejskiego cieplociagu za 300zł / m-c
Do tej pory mieszkałem w 52m2 mieszkaniu ogrzewanym z sieci miejskiej.
Na rok za ogrzewanie płaciłem 2tys.zl a teraz za 118m2 chcę zamknąć zużyciem za ogrzewanie ok.2000kWh czyli 600zl,rok temu było 1900kWh i ok.1000zl.
Powodzenia ;)
Arturo72
30-12-2014, 13:43
...jaki kociol polecisz mi na moja podłogówke 200m ?
Nie dostałeś jeszcze PW z propozycjami ? ;)
Bo nie ma mowy o zwrocie czegokolwiek. Bo gdybym miał tak myśleć to musiałbym dalej mieszkać w M bo dom się nie zwróci nigdy mimo tego że kosztuje mniej w eksploatacji niż M.
.... Oczywiście że rozważa się zwrot poniesionych nakładów. Wymierny - wyrażany konkretnymi kwotami konkretnych oszczędności, dających w określonej perspektywie zwrot poniesionego nakładu i wymierny zysk. Albo dający zysk w postaci innych korzyści typu bezobsługowość, czystość itepe. Kiedy porównuje się dwa równie bezobsługowe i czyste systemy pozostaje tylko kwestia ekonomiczna. A ekonomicznie Twoja pompa jest absolutną porażką - co zostało przedstawione wcześniej. Jest inwestycją która nigdy nie przyniesie żadnej wartości dodanej.
Nie dostałeś jeszcze PW z propozycjami ? ;)
PW dostałem, mam dwie proponowane na forum o pompach...
...nie dostałem jeszcze kotła
Arturo72
30-12-2014, 13:51
PW dostałem, mam dwie proponowane na forum o pompach...
...nie dostałem jeszcze kotła
Dawaj od razu na forum,żeby było wiadomo kto i jak.
Do tej pory mieszkałem w 52m2 mieszkaniu ogrzewanym z sieci miejskiej.
Na rok za ogrzewanie płaciłem 2tys.zl a teraz za 118m2 chcę zamknąć zużyciem za ogrzewanie ok.2000kWh czyli 600zl,rok temu było 1900kWh i ok.1000zl.
Powodzenia ;)
mieszkałem w 50m mieszkaniu w bloczku ocieplonym 5cm styro (nie wiem skąd ta grubość styro) płaciłem za ogrzewanie gazem ziemnym ok 400zł w sezonie grzewczym - żaden rarytas...
...za to mój znajomy płaci niewiele więcej za domek 130m tez ogrzewany gazem...nie wiem jak z zywotnoscia kotła gazowego...
Teraz mieszkam w 200m domu pietrowym, 30 letnim i nieocieplonym i płace 400, 500 i nawet 850zł za miesiąc ogrzewania miejskiego - ale to sa skrajności - kolega ocieplony ma domek 140m i płaci ok 300-400
Decyzja nie jest dla mnie prosta i jasna! Pompa mnie interesuje ale jak długo będzie mi tak bezobslugowo służyła i co przy mrozach powyżej -15oC
kociol na ekogroszek wiadomo - trzeba obsługiwać, ale wiem na co sie pisze, wiem czego moge sie spodziewać...i kosztuje mniej niż polowe ceny PW
[QUOTE=kobra64;6719322]
...jaki masz kociol i jaki kupiłbyś teraz?
Zwracać ma się różnica w wielkości inwestycji. Pompa kontra bufor z grzałką na przykład. Liczysz nakład, koszt eksploatacji i okres zwrotu. Jeżeli budowę finansujesz kredytem - doliczasz koszt dodatkowej kwoty tego kredytu. Bezobsługowość jest identyczna.
Jaki masz kociol i jaki kupiłbyś teraz?
[QUOTE=Jarecki79;6719211]Moim zdaniem im prościej, tym mniej niespodzianek. Starałbym się robić tak, aby pomp było możliwie mało.
Ważne jest poprawne wykonanie
...czy podałbym mi propozycje kotła wg Ciebie - dla moich potrzeb..?
karoka65
30-12-2014, 14:22
PW dostałem, mam dwie proponowane na forum o pompach...
...nie dostałem jeszcze kotła
:)
karoka65
30-12-2014, 14:25
Dawaj od razu na forum,żeby było wiadomo kto i jak.
Arturo uszanuj PW kolegi.
Uspokoję jednak Twoją ciekawość, nie dostał priva ode mnie.
A Ty przypadkiem nie spłodziłeś sobie znowu nowego nicka żeby klienta złapać ?
A co do tego kto i jak to powinieneś tego uczyć.
Denerwuje Cię to ,że ktoś będzie miał lepiej?
Nie. Denerwuje mnie konieczność przekopywania masy postów nie na temat żeby naleźć interesujące informacje.
:)
;) ...proponowane mam nadzieje z doświadczenia od użytkowników...
karoka65
30-12-2014, 14:31
...czy podałbym mi propozycje kotła wg Ciebie - dla moich potrzeb..?
Jarecki poleci Ci Skama bo go produkuje, Kobra lubi jareckiego to też go poleci, ja Ci też go polecę bo go sprzedaję, do tego polecę Ci Tilgnera, Sztokera i RBRa bo też je sprzedaję, wpadnie wuwok i poleci Ci Ogniwo, żeby zrobić na złość mi bo mnie nie lubi i całej reszcie którzy się tym trudnią, czyli produkcją i sprzedażą.
Takie masz polecanie, hehe
karoka65
30-12-2014, 14:33
Myślę że najwyższy czas żeby ktoś posprzątał ten wątek bo już całe forum to jedna wielka pompownia :)
zbigmaz01
30-12-2014, 14:34
Podobnie jak producenproducenci kotłów węglowych czy aut nie dają Ci gwarancji że to coś wytrzyma 20 lat bez naprawy.
Na większość markowych pomp jest 5 lat gwarancji . czy na kocioł na ekogroszek jakiś producent tyle daje ?
U mnie zaczyna już 3 sezon bez zarzutów.
Auto za 100tys.zl ile wytrzyma bez naprawy ?
Ile kosztuje turbina do takiego auta lub DPF ?
Znowu kłamstwa.
Twój wpis
30-01-2013 20:49
Dzisiaj "kotłownia" prawie gotowa a jutro prawdopodobnie pierwszy "zasyp" kWh ;)Ale jeszcze miałeś kłopoty z uruchomieniem i ruszyło kiedy? Miesiąc później?
Jak to się ma do tego co napisałeś wyżej?
Jarecki poleci Ci Skama bo go produkuje, Kobra lubi jareckiego to też go poleci, ja Ci też go polecę bo go sprzedaję, do tego polecę Ci Tilgnera, Sztokera i RBRa bo też je sprzedaję, wpadnie wuwok i poleci Ci Ogniwo, żeby zrobić na złość mi bo mnie nie lubi i całej reszcie którzy się tym trudnią, czyli produkcją i sprzedażą.
Takie masz polecanie, hehe
Dzięki, krótko i w temacie
Na moje zapotrzebowanie (roczne 17400) i maksymalne 7,9kW jakiej mocy szukać kotła i z jakim podajnikiem..?
karoka65
30-12-2014, 14:39
;) ...proponowane mam nadzieje z doświadczenia od użytkowników...
Nie wątpię że ktoś ma takie dobre serce i zaraz proponuje Ci pompkę.
Ja znowu już tu trochę jestem i znam jak i Ci starsi stażem koledzy z forum takich doradców co tutaj doradzali, biegali po budowach a jakoś nie chcieli się przyznać że to oni są tymi samarytanami z forum :)
Nie mam nic do pomp ciepła, tylko do tych spamerów którzy zatrolowali całe forum i nachalnie wciskają ludziom to co akurat oni mają a innych traktują jak kogoś gorszego.
Tak krótko i bardzo grzecznie pisząc.
Jaki masz kociol i jaki kupiłbyś teraz? Mam 2 kotły - Skama i Defro. Skam pracuje w zakładzie a Defro w domu. Defro ma 11 lat , Skam rok z kawałkiem. Teraz - chyba znów kupiłbym Skama. Z palnikiem obrotowym Ardeo i sterownikiem SPP. Ale nie w tym rzecz. Jeżeli poważnie myślisz o podłączeniu do ciepłociągu i ma się to zdarzyć za rok - dwa to potrzebujesz jakiegoś rozwiązania typowo tymczasowego. Możliwie najniższy koszt inwestycyjny przy akceptowalnych kosztach eksploatacji. Jeżeli Twój budynek jest wyposażony w kotłownię i komin - to rok i w śmieciuchu można popalić Za 2 klocki kupisz, trochę popracujesz i po podłączeniu do sieci bez żalu na złom wywieziesz albo za pół ceny komuś odsprzedasz. Ale jeżeli to jakaś odleglejsza przyszłość i perspektywa powiedzmy 5 czy 10 lat to już trzeba się poważnie zastanowić.
Arturo72
30-12-2014, 14:43
Znowu kłamstwa.
Twój wpis
30-01-2013 20:49
Ale jeszcze miałeś kłopoty z uruchomieniem i ruszyło kiedy? Miesiąc później?
Jak to się ma do tego co napisałeś wyżej?
styczeń 2013 to sezon grzewczy 2012/2013 drugi 2013/2014 trzeci 2014/2015 który leci obecnie.
A problemy były z winy instalatora a nie sprzętu.
...rozumiem ze kociol na węgiel to problem, Szukam źrodła ogrzewania sprawdzonego, które działa w domach od np 10 lat...i w miarę taniego...
Oczekuje, iż w niezbyt dalekiej przyszłości przylacze sie do miejskiego cieplociagu za 300zł / m-c
Kocioł kondensacyjny gazowy.
karoka65
30-12-2014, 14:46
Dzięki, krótko i w temacie
Na moje zapotrzebowanie (roczne 17400) i maksymalne 7,9kW jakiej mocy szukać kotła i z jakim podajnikiem..?
Kolego chcesz pogadać, niema problemu, raczej powstrzymam się od polecania bo zaraz cała armia tu ściągnie i zacznie się piekło :)
Powiem Ci tylko tyle że jeśli zdecydujesz się jednak na "brudasa" to nie pchaj się w tłoka i ruszta wodne, wybierz dobry sterownik który zaspokoi potrzeby Twojej instalacji.
Jak coś wpadnie Ci już w oko to pogadaj z kimś kto używa takiego urządzenia i nie wierz we wszystko co piszą na forum i w to co piszą producenci w opisach swoich produktów bo możesz się trochę zawieźć stykając się z rzeczywistością.
zbigmaz01
30-12-2014, 14:51
styczeń 2013 to sezon grzewczy 2012/2013 drugi 2013/2014 trzeci 2014/2015 który leci obecnie.Pompę założyłeś w lutym i jeszcze nie działała, kiedy ruszyła? Podasz datę czy mam ją zacytować? Skoro się wprowadziłeś w sierpniu 2013 to sezon powinieneś liczyć od tej daty, przedtem były naprawy, wygrzewanie i zima wiadomo jaka była.
Naciągasz i to grubo.
Zwracać ma się różnica w wielkości inwestycji. Pompa kontra bufor z grzałką na przykład. Liczysz nakład, koszt eksploatacji i okres zwrotu. Jeżeli budowę finansujesz kredytem - doliczasz koszt dodatkowej kwoty tego kredytu. Bezobsługowość jest identyczna.
Tu rozpatrujemy pompa a paliwo stałe ale spokojnie i bufor mógłby sobie postawić
zbigmaz01
30-12-2014, 14:56
Dzięki, krótko i w temacie
Na moje zapotrzebowanie (roczne 17400) i maksymalne 7,9kW jakiej mocy szukać kotła i z jakim podajnikiem..?Najpierw poczytaj o palnikach jakie są z nimi kłopoty i jakie węgle się na nich spala, potem poczytaj o sterownikach jak się je steruje i jakie są z nimi kłopoty a na samym końcu o kotłach, jak się je czyści i jak jest usuwana usterka przez serwis. Nie zapomnij o kłopotach z kupnem węgla (groch czy miał).
Teraz na samym końcu pomyśl czy to się opłaca brudzić :)
Jarecki poleci Ci Skama bo go produkuje, Kobra lubi jareckiego to też go poleci, ja Ci też go polecę bo go sprzedaję, do tego polecę Ci Tilgnera, Sztokera i RBRa bo też je sprzedaję, wpadnie wuwok i poleci Ci Ogniwo, żeby zrobić na złość mi bo mnie nie lubi i całej reszcie którzy się tym trudnią, czyli produkcją i sprzedażą.
Takie masz polecanie, hehe
Witam,dziękuje za pamieć :) Fakt lubię ogniwo. Myślę że mam podstawy ku temu. A przywołałeś mnie po temu że chłopina zobaczy ile można spalać kiepskiego eko [skończyłem 2 dni temu miał] w dobrze ocieplonym domu. Jeśli można doradzić to wstaw piec na eko ..dom ocieplaj jak najlepiej. Wtedy węglem masz tanio,stanieją pompy wtedy zrobisz przeskok..Aha podłogówka wszędzie...wczorajsza doba palenia z Cwu kosztowała mnie około 9zl...czyli to koszt ogrzewania domu 240m2 po podłogach. Mieszkam w górach,V strefa:) . Wszędzie mam 23 stopnie ..w garażu 20 stopni-tam siłownia.
Miał bym taniej ale teraz rekuperator działa 24h i po prostu mam ciągłą wymianę powietrza..Mam jeszcze dużą wilgotność domu :(
Arturo72
30-12-2014, 14:59
Pompę założyłeś w lutym i jeszcze nie działała, kiedy ruszyła? Podasz datę czy mam ją zacytować? Skoro się wprowadziłeś w sierpniu 2013 to sezon powinieneś liczyć od tej daty, przedtem były naprawy, wygrzewanie i zima wiadomo jaka była.
Naciągasz i to grubo.
Przy wygrzewaniu podłogi i płyty pompa chodziła przez miesiąc czyli praktycznie tyle ile chodzi w pelnym sezonie grzewczym na ogrzewanie.
Chodzi o godziny pracy.
zbigmaz01
30-12-2014, 15:04
Przy wygrzewaniu podłogi i płyty pompa chodziła przez miesiąc czyli praktycznie tyle ile chodzi w pelnym sezonie grzewczym na ogrzewanie.
Chodzi o godziny pracy.Co innego grzanie w zimie a co innego twoje.
Skończ już bo nie chce mi się szukać w twoich postach, znowu bym jakieś kłamstwo znalazł.
Nie odpisuj.
zbigmaz01
30-12-2014, 15:09
Witam,dziękuje za pamieć :) Fakt lubię ogniwo. Myślę że mam podstawy ku temu. A przywołałeś mnie po temu że chłopina zobaczy ile można spalać kiepskiego eko [skończyłem 2 dni temu miał] w dobrze ocieplonym domu. Jeśli można doradzić to wstaw piec na eko ..dom ocieplaj jak najlepiej. Wtedy węglem masz tanio,stanieją pompy wtedy zrobisz przeskok..Aha podłogówka wszędzie...wczorajsza doba palenia z Cwu kosztowała mnie około 9zl...czyli to koszt ogrzewania domu 240m2 po podłogach. Mieszkam w górach,V strefa:) . Wszędzie mam 23 stopnie ..w garażu 20 stopni-tam siłownia.
Miał bym taniej ale teraz rekuperator działa 24h i po prostu mam ciągłą wymianę powietrza..Mam jeszcze dużą wilgotność domu :(Słabo coś się starasz.
296190
Słabo coś się starasz.
296190
Pamiętasz?mówiłeś że bym nie pisał do ciebie..to w dwie strony działa.Poza tym ty masz kłopoty z liczeniem kg :D
Najpierw poczytaj o palnikach jakie są z nimi kłopoty i jakie węgle się na nich spala, potem poczytaj o sterownikach jak się je steruje i jakie są z nimi kłopoty a na samym końcu o kotłach, jak się je czyści i jak jest usuwana usterka przez serwis. Nie zapomnij o kłopotach z kupnem węgla (groch czy miał).
Teraz na samym końcu pomyśl czy to się opłaca brudzić :)
...masz już doświadczenie, możesz sie podzielić swą opinia na temat palnikow czy sterowników...itp, moze równi trochę to o czym wspominałeś...
zbigmaz01
30-12-2014, 16:32
...masz już doświadczenie, możesz sie podzielić swą opinia na temat palnikow czy sterowników...itp, moze równi trochę to o czym wspominałeś...
Jak bym miał taki domek jak ty nigdy bym w węgiel nie szedł. Pompa, kominek i ewentualnie bufor, całość podłogówka.
Docieplam tam gdzie jeszcze można i jestem bezrobotny w zimie. Jeżeli nic jeszcze nie masz to usiądź i dokładnie przelicz. Podłogówka taka sama.
Na temat palników to nie będę pisał bo to nie temat palników (a przydał by się taki) i nie chcę następnej wojny zaczynać. Każdy chwali swoje i jego jest najlepsze. Dwóch dyskutantów a trzy opinie.
Zawsze na końcu pojawi się że : prawda jest jak du.a i każdy ma swoją.
Ja swoje chwalę, jestem tylko użytkownikiem i mogę polecić z tym że dla ciebie najmniejsze co tylko można czyli coś od jareckiego najmniejszego 7kW lub najmniejszy RBR 12kw. Dwa kotły i dwa różne palniki, sterownik może być taki sam na obu z dostępem przez internet.
zbigmaz01
30-12-2014, 16:34
Pamiętasz?mówiłeś że bym nie pisał do ciebie..to w dwie strony działa.Poza tym ty masz kłopoty z liczeniem kg :DJak zwykle ty wiesz lepiej :D
...z tego co tu poznałem, poczytam trochę o kotłach: Defro, Skam, RBR, Sztoker, Tilgner, Lazar... widzę ze kilka osób z forum miało z nimi kontakt i nie widzę negatywnych opinii...
...jezeli możecie sie podzielić uwagami dot. powyższych kotłów to chętnie poczytam...
zbigmaz01
30-12-2014, 17:35
...z tego co tu poznałem, poczytam trochę o kotłach: Defro, Skam, RBR, Sztoker, Tilgner, Lazar... widzę ze kilka osób z forum miało z nimi kontakt i nie widzę negatywnych opinii...
...jezeli możecie sie podzielić uwagami dot. powyższych kotłów to chętnie poczytam...Poproś sprzedawców niech ci jakieś kontakty podeślą aby kociołek zobaczyć, spytasz o czyszczenie, sterowanie, serwis i to będą wiadomości z pierwszej ręki.
Nie śpiesz się, to zakup na lata.
Poproś sprzedawców niech ci jakieś kontakty podeślą aby kociołek zobaczyć, spytasz o czyszczenie, sterowanie, serwis i to będą wiadomości z pierwszej ręki.
Nie śpiesz się, to zakup na lata.
Poszukam, poczytam, popytam...
Jarecki poleci Ci Skama bo go produkuje, Kobra lubi jareckiego to też go poleci, ja Ci też go polecę bo go sprzedaję, do tego polecę Ci Tilgnera, Sztokera i RBRa bo też je sprzedaję, wpadnie wuwok i poleci Ci Ogniwo, żeby zrobić na złość mi bo mnie nie lubi i całej reszcie którzy się tym trudnią, czyli produkcją i sprzedażą.
Takie masz polecanie, hehe
...moze napiszesz mi coś więcej o kotłach, które oferujesz, ale prosze nie ze względu na marżę ale tak naprawdę z doświadczenia - i kłopotów eksploatacyjnych, który kupilibyscie do swojego domu...z którego klienci sa najbardziej zadowoleni, nie ma z nim kłopotów, który jest z nich najlepszy w tej chwili?! ...i sprawdzony!
Arturo72
30-12-2014, 19:56
wczorajsza doba palenia z Cwu kosztowała mnie około 9zl...czyli to koszt ogrzewania domu 240m2 po podłogach.
Co prawda mam mniejszy dom ale wczorajsza doba kosztowała mnie 21kWh czyli 6,09zł z cwu.
Co prawda mam mniejszy dom ale wczorajsza doba kosztowała mnie 21kWh czyli 6,09zł z cwu.
...ile stopni masz za oknem?
Arturo72
30-12-2014, 20:12
...ile stopni masz za oknem?
U mnie doba to od 22-22 i najwyższa temp.w ciągu tej doby to -9st.C o ok.15.00.
Teraz -12st.C
Grzanie od 22.00-6.00 i od 13.00 do 15.00,temperatura obecnie w najzimniejszym pokoju to 22,5st.C
...ile stopni masz za oknem?
teraz -7 a w nocy było -15 kocioł ekogroch wcina jak małpa kit :lol2:
Co prawda mam mniejszy dom ale wczorajsza doba kosztowała mnie 21kWh czyli 6,09zł z cwu.
Dużo mniejszy :D....I która strefa?ile masz dziś ,teraz mrozu?ta pompa jest zielona??
U mnie doba to od 22-22 i najwyższa temp.w ciągu tej doby to -9st.C o ok.15.00.
Teraz -12st.C
Grzanie od 22.00-6.00 i od 13.00 do 15.00,temperatura obecnie w najzimniejszym pokoju to 22,5st.C
...i to kosztuje Cię 6zl...
...niezle!
...miałeś jakieś problemy z PW? jakiekolwiek?
...moze napiszesz mi coś więcej o kotłach, które oferujesz, ale prosze nie ze względu na marżę ale tak naprawdę z doświadczenia - i kłopotów eksploatacyjnych, który kupilibyscie do swojego domu...z którego klienci sa najbardziej zadowoleni, nie ma z nim kłopotów, który jest z nich najlepszy w tej chwili?! ...i sprawdzony!
Ponawiam powyższe pytanie...
...coś więcej o kotłach, !
tu masz wszystko.
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/ranking-kotlow-weglowych/
Kierowane do karoka65
on teraz w pracy jest.
tu masz wszystko.
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/ranking-kotlow-weglowych/
on teraz w pracy jest.
Chyba pomyliłeś nicki.
tu masz wszystko.
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/ranking-kotlow-weglowych/
on teraz w pracy jest.
...dzięki!
tu masz wszystko.
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/ranking-kotlow-weglowych/
on teraz w pracy
Dobra stronka i nieźle staracie się JKJ nastraszyć na zakup kotła węglowego, zwłaszcza podoba mi się ten fragment z maską na twarz i żółtym dymie.
Ja ostatnio nawet przestałem się przebierać w ubranie robocze do załadunku i czyszczenia pieca bo nie ma się czym wybrudzić, jedynie kupiłem dłuższe rękawice, maski nigdy nie miałem bo niema się z czego pylić chyba że kupuje się groszek w workach materiałowych i jak ładuje to włączam tryb ręczny i dmuchawa się wyłącza i nic nie kopci, a na podajniku urządziłem sobie podręczny warsztacik bo czyściej mam w kotłowni niż w garażu.
Chyba pomyliłeś nicki.
no faktycznie ,:rolleyes:
karoka65
30-12-2014, 21:07
on teraz w pracy jest.
W zawodzie mam wolne od 19-ego, idę do roboty 7 stycznia :)
W dorywczej to chyba cały czas z krótkimi przerwami na sen, hehe
Koniec roku, trzeba jakiś remanent zrobić i porządek w papierzyskach, brrr :)
Dobra stronka i nieźle staracie się JKJ nastraszyć na zakup kotła węglowego, zwłaszcza podoba mi się ten fragment z maską na twarz i żółtym dymie.
Ja ostatnio nawet przestałem się przebierać w ubranie robocze do załadunku i czyszczenia pieca bo nie ma się czym wybrudzić, jedynie kupiłem dłuższe rękawice, maski nigdy nie miałem bo niema się z czego pylić chyba że kupuje się groszek w workach materiałowych i jak ładuje to włączam tryb ręczny i dmuchawa się wyłącza i nic nie kopci, a na podajniku urządziłem sobie podręczny warsztacik bo czyściej mam w kotłowni niż w garażu.
...faktycznie dobrz strona !
...widzę ze jest karoka... napiszesz coś o swoich kotłach, tak naprawdę z doświadczenia ....
Dobra stronka i nieźle staracie się JKJ nastraszyć na zakup kotła węglowego, zwłaszcza podoba mi się ten fragment z maską na twarz i żółtym dymie.
Ja ostatnio nawet przestałem się przebierać w ubranie robocze do załadunku i czyszczenia pieca bo nie ma się czym wybrudzić,http://lekvarosfank.com/wp-content/uploads/2014/05/kosz1-620x850.jpg jedynie kupiłem dłuższe rękawice, maski nigdy nie miałem bo niema się z czego pylić chyba że kupuje się groszek w workach materiałowych i jak ładuje to włączam tryb ręczny i dmuchawa się wyłącza i nic nie kopci, a na podajniku urządziłem sobie podręczny warsztacik bo czyściej mam w kotłowni niż w garażu.
Sam załadunek nie brudzi ale kurzy też mam rękawice , tylko ja wsypuję 5 worków po 28kg i wsypując do zasobnika 1 worek wznieca się tuman kurzu ,który wyłazi z zasobnika na całe pomieszczenie i tak z następnym i następnym worem ,nie chce wdychać tego pyłu bo potem w nosie czarno i twarz cala zakurzona ,a na potwierdzenie mogę zrobić zdjęcie pochłaniacza maski na zewnątrz jak wyglądałyby moje płuca .
Nie wyobrażam sobie nie przebrać się po takiej pracy i chodzić cały dzień taki zakurzony.
W zawodzie mam wolne od 19-ego, idę do roboty 7 stycznia :)
W dorywczej to chyba cały czas z krótkimi przerwami na sen, hehe
Koniec roku, trzeba jakiś remanent zrobić i porządek w papierzyskach, brrr :)
Też mam remanent ale w innej branży.
Sam załadunek nie brudzi ale kurzy też mam rękawice , tylko ja wsypuję 5 worków po 28kg i wsypując do zasobnika 1 worek wznieca się tuman kurzu ,który wyłazi z zasobnika na całe pomieszczenie i tak z następnym i następnym worem ,nie chce wdychać tego pyłu bo potem w nosie czarno i twarz cala zakurzona ,a na potwierdzenie mogę zrobić zdjęcie pochłaniacza maski na zewnątrz jak wyglądałyby moje płuca .
Może masz worki materiałowe i ekogroszek jest suchy jak pieprz, jak kupuje w foliowych i ostatnio nawet przyszły z mikrootworkami i też jest suchy ale nie aż taki aby unosił się pył, po drugie rozrywam worek i rozerwaną stroną wrzucam do podajnika i podciągam worek do góry i nic się nie kurzy, może rzeczywiści jakbym wsypywał worek z góry podajnika to może coś by się zakurzyło.
Sam załadunek nie brudzi ale kurzy też mam rękawice , tylko ja wsypuję 5 worków po 28kg i wsypując do zasobnika 1 worek wznieca się tuman kurzu ,który wyłazi z zasobnika na całe pomieszczenie i tak z następnym i następnym worem ,nie chce wdychać tego pyłu bo potem w nosie czarno i twarz cala zakurzona ,a na potwierdzenie mogę zrobić zdjęcie pochłaniacza maski na zewnątrz jak wyglądałyby moje płuca .
Nie wyobrażam sobie nie przebrać się po takiej pracy i chodzić cały dzień taki zakurzony.
Dziwię się,że jeszcze węglem domek swój ogrzewasz.
http://cieplowlasciwie.pl/wynik/i3s (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcieplowlasciwie.pl %2Fwynik%2Fi3s)
To OZC jest niekompletne trzeba zrobić profesjonalnie .
To źródło ciepła na pewno wystarczy :
http://allegro.pl/pompa-ciepla-panasonic-t-cap-9kw-kit-wxc09f3e5-i4927825912.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fpompa-ciepla-panasonic-t-cap-9kw-kit-wxc09f3e5-i4927825912.html)
Zrobić OZC porządnie wtedy będzie można zejść z mocą i kasą .
Naprawdę mam tam 200m - po zmianach, 160m użytkowych po podniesieniu ścianek, wydłużeniu budynku i drugi - dodatkowy wykusz. Zrobiło nam sie 200m - sami byliśmy zaskoczeni
JKJ - odpuść sobie ta dyskusję Arturo72 to znany naciągacz , naganiacz na PC i współwłaściciel firmy montującej PC !! Na forum wszyscy go znają ! wynik ok 18 000 jest jak najbardziej prawdziwy w nowych domach (zresztą również mam podobny) przy ogrzewaniu kotłem na eko OZC -uwazam na przerost formy nad treścią bo jaki kociołek nie zakupisz i tak będzie... za duży :) możesz ocieplić dom np dając w podłogę 20cm styro, w sufit 40cm wełny, na sciany z pół metra styro ew możesz dać okna jak w ziemiance 30x30 i zaoszczedzić z 500zł/rok
Piotrek42 - glupoty piszesz! dom ma zuzycie na poziomie 80-90kwh/1m2
przy cenie pradu w taniej taryfie - u mnie 18,5gr ogrzewanie wychodzi naprawde niewiele wiecej niz w przypadku EKOcostam (syfu z droga kotlownia) gdzie grzanie czystym pradem czy to z COP 1 czy PC z 2,5-3,5 jest czyste, bezobslugowe i nie wymaga duzej i drogiej kotlowni!
w takim domu jak ten szedlbym w ciemno w prąd ( PC ) a OZC nawet tak pobieznie wyliczone jak na tej stronie pozkazuje ze warto dac nieco grubsza izolacje i zjechac do 40-50 kwh/1m2 co przy PC (koszt instalacji porownywalny do syfiastej kotlowni z groszkiem,weglem czy drewnem) da roczne rachunki na poziomie nie wiekszym jak 1 tys zl razem juz z CWU
zbigmaz01
30-12-2014, 21:36
Sam załadunek nie brudzi ale kurzy też mam rękawice , tylko ja wsypuję 5 worków po 28kg i wsypując do zasobnika 1 worek wznieca się tuman kurzu ,który wyłazi z zasobnika na całe pomieszczenie i tak z następnym i następnym worem ,nie chce wdychać tego pyłu bo potem w nosie czarno i twarz cala zakurzona ,a na potwierdzenie mogę zrobić zdjęcie pochłaniacza maski na zewnątrz jak wyglądałyby moje płuca .
Nie wyobrażam sobie nie przebrać się po takiej pracy i chodzić cały dzień taki zakurzony.Wrzucasz cały worek i lekko ciągnąc do góry wyjmujesz, groch lub miał się wysuwa a nie spada i tak nie pyli. Jeden worek i zamykasz, drugi po 2-3min i każdy kolejny tak samo. Tak robię i się tak nie pyli a sypię miał który już ponad pół roku schnie w workach szmacianych.
karoka65
30-12-2014, 21:37
...widzę ze jest karoka... napiszesz coś o swoich kotłach, tak naprawdę z doświadczenia ....
Tak mogę Ci powiedzieć wszystko co wiem, pisanie pewnie zajęłoby masę czasu i miejsca na serwerze :)
Wiesz trzeba się jakoś przyłożyć żeby "byków" nie narobić bo poloniści też tutaj bywają jak niema się czego przyczepić :)
Dziwię się,że jeszcze węglem domek swój ogrzewasz.
Jeszcze jadę na węglu ale coraz mniej mi się chce ,jak ktoś ma 80m2 i spala 1,5 tony na rok to i kurzu miej .
Generalnie Wy tu swoje a rzeczywistość swoje.
Nie mam na myśli nowo budujących się (choć i tych jest nie mało bo każdy grosza oszczędza po swojemu) ale tych co już kilkadziesiąt lat opalają węglem i postanowili sobie życie ułatwić.
Arturo ja na Twoim miejscu bym założył wątek pt "dla tych co chcą swoje 4 kąty wybudować" i na nim bym swoje wypociny kreślił.
Pisanie na tym wątku o Twoich racjach ma się jak rzep do psiego ogona.
Może masz worki materiałowe i ekogroszek jest suchy jak pieprz, jak kupuje w foliowych i ostatnio nawet przyszły z mikrootworkami i też jest suchy ale nie aż taki aby unosił się pył, po drugie rozrywam worek i rozerwaną stroną wrzucam do podajnika i podciągam worek do góry i nic się nie kurzy, może rzeczywiści jakbym wsypywał worek z góry podajnika to może coś by się zakurzyło.
Mam worki materiałowe i ekogroszek jest suchy bardzo suchy ,jakbym wsypał jeden worek to można uciec i tego nie wdychać ale 5 sztuk zabiera sporo czasu ,zwłaszcza te na końcu trzeba przemieścić bardziej do tyłu żeby 5 worów się zmieściło.
Jeszcze jadę na węglu ale coraz mniej mi się chce ,jak ktoś ma 80m2 i spala 1,5 tony na rok to i kurzu miej .
Ja mam ponad 300m2 i spalam niecałe 6 t za cały rok.Mam dom jaki mam bo po dziadkach (żyjących oczywiście) 40 letni i nie wyobrażam sobie ogrzewać go PC czy też prądem.O gazie (jest pod ręką) nie wspomnę choć było by wygodniej ale ja się tej czarnej roboty nie boję.
Wrzucasz cały worek i lekko ciągnąc do góry wyjmujesz, groch lub miał się wysuwa a nie spada i tak nie pyli. Jeden worek i zamykasz, drugi po 2-3min i każdy kolejny tak samo. Tak robię i się tak nie pyli a sypię miał który już ponad pół roku schnie w workach szmacianych.2-3min nic nie dadzą musiałbym zraszacz w zasobniku zrobić ,a tyle czasu wsypywać 5 worów ,15 minut to na leniwca + 5 browarów ale w takim pyle pić to by się i najadł :lol2:
2-3min nic nie dadzą musiałbym zraszacz w zasobniku zrobić ,a tyle czasu wsypywać 5 worów ,15 minut to na leniwca + 5 browarów ale w takim pyle pić to by się i najadł :lol2:
Nie wiem co w tych kotłowniach macie ale zaczynacie przesadzać.
zbigmaz01
30-12-2014, 21:54
2-3min nic nie dadzą musiałbym zraszacz w zasobniku zrobić ,a tyle czasu wsypywać 5 worów ,15 minut to na leniwca + 5 browarów ale w takim pyle pić to by się i najadł :lol2:
Jak się posiadasz to się nie nadajesz a browarek zawsze :D
zbigmaz01
30-12-2014, 21:56
Jak się posiadasz to się nie nadajesz a browarek zawsze :D
Miało być postarasz
Tak mogę Ci powiedzieć wszystko co wiem, pisanie pewnie zajęłoby masę czasu i miejsca na serwerze :)
Wiesz trzeba się jakoś przyłożyć żeby "byków" nie narobić bo poloniści też tutaj bywają jak niema się czego przyczepić :)
Podasz mi nr czy ja mam Ci podać swój, chyba ze chcesz maila..?
... Jak moge napisać Ci adres na prv?
Ja mam ponad 300m2 i spalam niecałe 6 t za cały rok.Mam dom jaki mam bo po dziadkach (żyjących oczywiście) 40 letni i nie wyobrażam sobie ogrzewać go PC czy też prądem.O gazie (jest pod ręką) nie wspomnę choć było by wygodniej ale ja się tej czarnej roboty nie boję.
Minertu też robię to bo muszę ale to nie nasza wina ,tak na razie musi być ,ale maskę 3M polecam każdemu te białe papierowe jednorazówki to lipa ,ta guma dobrze przylega do twarzy i można założyć pochłaniacze nie tylko przeciw pyłowe ale i węglowe dymu nie poczujesz.
Piotrek42
30-12-2014, 21:58
R&K popraw mnie jezeli się mylę.... czy to nie TY pisałeś że masz dodatkowy deputat z elektrowni?? i iles darmowych kwh?? Następna sprawa ciepło ma być dostępne wtedy kiedy ja chcę (jest zimno) a nie wtedy kiedy mam tani prąd!!! czyli co, latem myjesz się wtedy aż ci się woda w kałuży nagrzeje??
Piotrek42
30-12-2014, 21:59
animuss - a co Ty sie nagle tak nawróciłeś na PC??? artur dolę ci odpala czy jak ??;)
Minertu też robię to bo muszę ale to nie nasza wina ,tak na razie musi być ,ale maskę 3M polecam każdemu te białe papierowe jednorazówki to lipa ,ta guma dobrze przylega do twarzy i można założyć pochłaniacze nie tylko przeciw pyłowe ale i węglowe dymu nie poczujesz.
Na co dzień mam z nimi do czynienia bo je w pracy zakładam.
karoka65
30-12-2014, 22:05
Podasz mi nr czy ja mam Ci podać swój, chyba ze chcesz maila..?
... Jak moge napisać Ci adres na prv?
Jak będziesz chciał pogawędzić to numer masz w stopce, wystarczy strzałkę puścić, zawsze oddzwaniam na nieodebrane połączenia, dużo jeżdżę i bywa że są luki w zasięgu.
Mam worki materiałowe i ekogroszek jest suchy bardzo suchy ,jakbym wsypał jeden worek to można uciec i tego nie wdychać ale 5 sztuk zabiera sporo czasu ,zwłaszcza te na końcu trzeba przemieścić bardziej do tyłu żeby 5 worów się zmieściło.
Ja wsypuje tak jak zbigmaz01 tylko z racji że mam w workach foliowych to nie muszę po każdym wsypaniu zamykać klapy i załadunek 5 worków nie trwa nawet 5 minut. To takie porównanie jakbym zalewał kubek wodą z wysokości metra, zawsze coś się rozleje niż przystawił czajnik do kubka.
R&K popraw mnie jezeli się mylę.... czy to nie TY pisałeś że masz dodatkowy deputat z elektrowni?? i iles darmowych kwh?? Następna sprawa ciepło ma być dostępne wtedy kiedy ja chcę (jest zimno) a nie wtedy kiedy mam tani prąd!!! czyli co, latem myjesz się wtedy aż ci się woda w kałuży nagrzeje??
Wystarczy tani wąż z OBI i kostka brukowa.Nawet tanio wychodzi :)
Jak będziesz chciał pogawędzić to numer masz w stopce, wystarczy strzałkę puścić, zawsze oddzwaniam na nieodebrane połączenia, dużo jeżdżę i bywa że są luki w zasięgu.
...a jeździsz po całej Polsce, kujawsko-pomorskie np...
Na co dzień mam z nimi do czynienia bo je w pracy zakładam.
Te gumowe oczywiście tyle,że P-4
karoka65
30-12-2014, 22:08
Na co dzień mam z nimi do czynienia bo je w pracy zakładam.
Więcej syfu wciągam za pół dnia z tego co wyjaram niż z takiego zasypu co kilka dni :)
Węgiel też w foliowych z dziurwami :)
W jutowych za fest wysycha i później zadyma jak się wsypuje, o luzie nie wspomnę.
Więcej syfu wciągam za pół dnia z tego co wyjaram niż z takiego zasypu co kilka dni :)
Węgiel też w foliowych z dziurwami :)
W jutowych za fest wysycha i później zadyma jak się wsypuje, o luzie nie wspomnę.
Ja sobie sam workuje i nie widzę problemu.Wstawiam do kotłowni gdzie co zasyp w workach przeschnie i gotowe.Choć ostatnio z braku czasu walę prosto do zbiornika , dosuszanie swoje robi :)
karoka65
30-12-2014, 22:11
...a jeździsz po całej Polsce, kujawsko-pomorskie np...
Rzadko ale nie zbadane są wyroki Boskie :)
Cały dzień raczej w koło komina jak mawiają w firmie.
Arturo72
30-12-2014, 22:15
artur dolę ci odpala czy jak ??;)
Z czego ?
Nie rozumiesz,że po kilku latach bycia z syfem,ktoś chce polepszyć i uważa bezobsługowe ogrzewanie za znacznie lepsze ?
Następna sprawa ciepło ma być dostępne wtedy kiedy ja chcę (jest zimno) a nie wtedy kiedy mam tani prąd!!! czyli co, latem myjesz się wtedy aż ci się woda w kałuży nagrzeje??
Gdzie poniżej widzisz zimno ??
Po kilku dniach z G12W spostrzeżenia mam takie:
-od 22-23 grzeje cwu
-od 23.10-6 grzeje c.o
-od 13-15 grzeje cwu i c.o z priorytetem cwu.
O godz. 6.00 temp.w salonie 23,2 w sypialni 22,8 po przyjściu do domu ok.17 temp.w salonie 22,8 w sypialni 22,2 o godz 22 temp.w salonie 23,1 w sypialni 22,4.
Temp zasilania ustawiona na max.36st C.
Wentylacja śmiga cały czas na 4 biegu z 7.
Dobowe zużycie w takim przypadku przy temp. 0-2st.C to ok.15kWh w tym 3,5kWh na cwu,ogrzewanie nocne 7-9kWh.
Ok.godz.19-20 czuć wyraźnie że ogrzewanie nie chodzi.
Za kilka dni zmniejsze krzywą bo zona sapie że za gorąco i będzie max.35st.C.
Ciekawostka to spadek temperatury w domu,po kilku h nie grzania...
R&K popraw mnie jezeli się mylę.... czy to nie TY pisałeś że masz dodatkowy deputat z elektrowni?? i iles darmowych kwh?? Następna sprawa ciepło ma być dostępne wtedy kiedy ja chcę (jest zimno) a nie wtedy kiedy mam tani prąd!!! czyli co, latem myjesz się wtedy aż ci się woda w kałuży nagrzeje??
MYSLISZ SIE - nie mam nic wspolnego z elektrownia i ta branza , nie sprzedaje zadnych produktow elektrycznych ani budowlanych
wiec tymbardziej nie mam zadnych z tego tytulu kwh za darmo
cieplo mam wtedy kiedy ja chce - mam akumulacyjna plyne ktora bez problemu pozwala mi grzac dom tylko w tanim pradzie - bez ogrzewania moj dom traci ok 1*C na 24h
a wody nigdy cieplej mi nie brakuje - nie widze tez problemu w tym by grzac ja w drogim pradzie gdyby taka zaszla potrzeba - ale przed zkupem wszystko dobrze przeliczylem i 140l grzane do 55-65*C starcza mojej rodzinie w zupelnosci
boiler elektryczny dziala niezaleznie od NCO - musisz wiele sie jeszcze nauczyc - dowiedziec ....
Wystarczy tani wąż z OBI i kostka brukowa.Nawet tanio
wychodzi :)
calu rok na CWU wydaje 2200 kWh *18,5gr = 407 zl
a to wszytsko dzieki boilerowi za ok 600 lub 800 zl - nie pamietam teraz ile za niego dalem 3 lata temu
animuss - a co Ty sie nagle tak nawróciłeś na PC??? artur dolę ci odpala czy jak ??;)
Pompy ciepła coraz bardziej mnie interesują ,nastąpił postęp zwłaszcza w pompach PW, do niedawna pompa ciepła przestawała działać poniżej -5*C, ale wprowadzenie nowych rozwiązań innych sprężarek rozwiązało ten problem. Uzyskanie tak dobrego wyniku, porównywalnego z gruntowymi pompami ciepła, możliwe jest dzięki nowoczesnej konstrukcji itd....
Nie chcę tu się rozpisywać poczytaj tu i tam a sam zmiękniesz.
Gdybym miał wentylację mechaniczną z odzyskiem to już bym coś kombinował ,ale dom budowałem w XX wieku jak zakładałem styropian to się w głowy pukali sąsiedzi ,teraz tych bez styropianu jest mniej od tych z izolacją .
Rzadko ale nie zbadane są wyroki Boskie :)
Cały dzień raczej w koło komina jak mawiają w firmie.
...ok, moze jutrovsie zdzwonimy...
Pozdrawiam
Na co dzień mam z nimi do czynienia bo je w pracy zakładam.
To wiesz że są oki.
Te gumowe oczywiście tyle,że P-4
takie ?
http://images39.fotosik.pl/159/c20861f904ff93b9med.jpg
ile godzin trzeba w tym robić?
Piotrek42
30-12-2014, 22:32
R&K dlatego napisałem żebyś mnie poprawił bo nie pamietałem dokładnie....a wiem że była o tym mowa na wątkach elektrycznych..Poza tym ja sie nie muszę kolego szanowny uczyć...raczej TY, u mnie delta temp wynosi 0,1 st!! i to ciepło jest dokładnie wtedy kiedy ja chcę, niezaleznie od godzin a nie, czekanie aż elektrownia zapoda tani prąd ,mógłbyś poza tym dopisać koledze że twój dom jest pasywny a co za tym idzie wyłożyłeś więcej kasy na jego docieplenie i np reku, nastepna sprawa piszesz że cwu chodzi niezależnie od taryf noc/dzień a liczysz TYLKO taryfę nocną! czy to nie jest manipulacja? dla ciebie 140l starcza na cały dzień -dla mnie na 2 wanny ( a codzienie na wieczór idzie 3 wanny) cóż, każdemu wg potrzeb....moj domek jest podobny do twojego ale zapotrzebowania mamy różne ja potrzebuje ok 18000kwh rocznie Ty mniej Ty masz elektrykę ja gaz..
To wiesz że są oki.
takie ?
http://images39.fotosik.pl/159/c20861f904ff93b9med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimages39.fotosik.p l%2F159%2Fc20861f904ff93b9med.jpg)
ile godzin trzeba w tym robić?
Mała pomyłka bo kliknąłem P-4 zamiast P-3
taka (http://allegro.pl/maska-przeciwpylowa-gwarek-silikon-na-pyl-weglowy-i4876020970.html)
Ile w niej trzeba robić?
Dobre ponad 6,5 h , robię przerwy kiedy się da bo jest w niej ciężko.
Piotrek42
30-12-2014, 22:34
Z czego ?
Nie rozumiesz,że po kilku latach bycia z syfem,ktoś chce polepszyć i uważa bezobsługowe ogrzewanie za znacznie lepsze ?
.
Rozumiem bardzo dobrze !! ale nie w twoim wykonaniu !! dla mnie dalej jesteś małym krętaczem, i spamerem który forum wykorzystuje dla swoich własnych celów (czytac sprzedaży PC)
Piotrek42
30-12-2014, 22:36
animuss co TY slogan reklamowy piszesz czy jak??:) kupuj zakładaj i pisz , poczytamy chociaż.
Mała pomyłka bo kliknąłem P-4 zamiast P-3
taka (http://allegro.pl/maska-przeciwpylowa-gwarek-silikon-na-pyl-weglowy-i4876020970.html)
Ile w niej trzeba robić?
Dobre ponad 6,5 h , robię przerwy kiedy się da bo jest w niej ciężko.
Ciekawa ,ma duże pochłaniacze, dobrze się oddycha w niej na początku .
animuss co TY slogan reklamowy piszesz czy jak??:) kupuj zakładaj i pisz , poczytamy chociaż.
Ja poczekam na animussa :)
Ciekawa ,ma duże pochłaniacze, dobrze się oddycha w niej na początku .
Na początku tak ale po 2h jest coraz gorzej.Jak wilgoci z różnicy temperatur dostanie to już jest pozamiatane. Stety tego uniknąć się nie da bo z 20 deg wchodzimy do ok 38 deg a tam wilgotność jest b.duża.
Ale dość pisania nie na temat bo maska to nie kocioł :)
Arturo72
30-12-2014, 22:42
Rozumiem bardzo dobrze !! ale nie w twoim wykonaniu !! dla mnie dalej jesteś małym krętaczem, i spamerem który forum wykorzystuje dla swoich własnych celów (czytac sprzedaży PC)
Krętaczem jesteś Ty bo nie wiem w jakim celu udzielasz się na forum budowlanym skoro nawet nie budowałeś i nie masz do zaoferowania nic innym,nowym inwestorom,budującym domy.
U mnie masz wszystko,od A do Z:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)&p=4776212&viewfull=1#post4776212
Pochwalisz się swoim dziennikiem budowy ?
Jak budowałeś ? Z czego ? Koszt ?
Piotrek42
30-12-2014, 22:47
Hhehe w swoim czasie był i dziennik, dobrze wiesz bo sam go nieraz oglądałes :) zresztą nie ty jedyny (jak go wywaliłem miał ponad 100tys wejsc) na TYM forum nie bedzie ani jednego mojego zdięcia !!! własnie ze względu na takich spamerów i oszustów budowlanych jak TY !
karoka65
30-12-2014, 22:50
A czy trzeba budować żeby tu pisać, zapytam ?
Można budować, remontować, urządzać jak w jednej reklamie, albo pisać o dupie Maryni jak ktoś lubi, byle robił to w miejscu do tego przeznaczonym na tym forum.
R&K dlatego napisałem żebyś mnie poprawił bo nie pamietałem dokładnie....a wiem że była o tym mowa na wątkach elektrycznych..Poza tym ja sie nie muszę kolego szanowny uczyć...raczej TY, u mnie delta temp wynosi 0,1 st!! i to ciepło jest dokładnie wtedy kiedy ja chcę, niezaleznie od godzin a nie, czekanie aż elektrownia zapoda tani prąd ,mógłbyś poza tym dopisać koledze że twój dom jest pasywny a co za tym idzie wyłożyłeś więcej kasy na jego docieplenie i np reku, nastepna sprawa piszesz że cwu chodzi niezależnie od taryf noc/dzień a liczysz TYLKO taryfę nocną! czy to nie jest manipulacja? dla ciebie 140l starcza na cały dzień -dla mnie na 2 wanny ( a codzienie na wieczór idzie 3 wanny) cóż, każdemu wg potrzeb....moj domek jest podobny do twojego ale zapotrzebowania mamy różne ja potrzebuje ok 18000kwh rocznie Ty mniej Ty masz elektrykę ja gaz..
1. sterowniki mam z histereza 0,25*C a moglbym miec w tej samej cenie z histereza 0,1*C - tu popelnilem blad i to wszedzie mowie - wiec to nie argument
2. 1*C spada mi temperatura w domu gdy nie chodzi ogrzewanie przez 24h - ile w Twoim domu spadnie? 3-5-8 *C?
3. grzeje dom od 13-15 , 22-23 oraz 4-6 rano - to w zupelnosci wystarcza by zachowac pelny komfort w domu i uniknac spadkow wiekszych niz 0,25 do max 0,5 *C w zaleznosci od pomieszcznia i pory dnia
4. moj dom nie jest pasywny - moje realne zapotrzebowanie to 23kWh na 1m2 powierzchni grzewczej - ale mam skosy wiec powierzchnia grzewcza jest wieksza niz powierzchnia uzytkowa ktora sie liczy chyba dla wysokosci 1,2 + wiec realnie to dom ok 3l = 30kwh/1m2 a dom JKJ wg pierwotnych wyliczen mial byc ok 80-90kWh/1m2
5. wentylacja mechaniczna to koszt rownorzedny z WG - w moim projekcie bylo 4 kominy wentylacyjne i 2 spalinowe - nie mam ani jednego - zaoszczedzone pieniadze (w tym obrobki blacharskie/ dekarskie) wydalem nw WM z requ
6. grubsza izolacja kosztowala mnie ok 10 tys wiecej niz dla domu ocieplonego o polowe slabiej (* tu nie licze XPS pod plyta, mozna plyte budowac na EPS 200 lub dom na lawach i dac na podlote EPS 80 grafitowy znacznie tanszy a efekt porownywalny do mojego!!!)
7. CWU grzeje tylko w taniej taryfie - to kosztuje mnie rocznie 407 zl - gdyby jednak braklo nie widze problemu dolozyc 100 zl i dogrzewac go w drogim pradzie - jak narazie nie ma takiej potrzeby - ja i 2 dzieki codziennie prysznic ,a zona albo prysznic albo wanna - dlatego sparcza - wyboj nalezy uzaleznic od preferencji rodziny, poszczegolnych czlonkow rodz i ich preferencji
i 8 na koniec - juz za 5 lat takie budowanie jak u mnie bedzie niemal standardem - bo zaostrzaja sie normy - zacznijscie przydotowywac sie do tego bo czas na zmiany
animuss co TY slogan reklamowy piszesz czy jak??:) kupuj zakładaj i pisz , poczytamy chociaż.Na razie mam inne wydatki, ale przyjdzie taki czas że założę może jak kocioł padnie albo będzie dotacja.
A czy trzeba budować żeby tu pisać, zapytam ?
Można budować, remontować, urządzać jak w jednej reklamie, albo pisać o dupie Maryni jak ktoś lubi, byle robił to w miejscu do tego przeznaczonym na tym forum.
Ale nie Arturo!!!
Do niego to nie dotrze nigdy.
Piotrek42
30-12-2014, 22:54
Na razie mam inne wydatki, ale przyjdzie taki czas że założę może jak kocioł padnie albo będzie dotacja.
Jak kupisz to pisz -chętnie poczytam
Ciekawostka to spadek temperatury w domu,po kilku h nie grzania... Aja tam widzę 2 inne ciekawostki. Pierwsza - że koło 19 " czuć wyraźnie że ogrzewanie nie chodzi ". I druga - że " żona sapie że za gorąco " - to jak rozumiem nocą kiedy ogrzewanie chodzi. No to ja w dupie mam taki komfort. Ja na noc przed snem wietrzę i skręcam grzanie w sypialni - żeby z gorąca nie sapać. A o 19 to czuję wyraźnie że ogrzewanie chodzi.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin