Zobacz pełną wersję : RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK
grabpa58
26-01-2015, 21:14
Też mam kocioł Witkowskiego 19 kW z rusztem wodnym i palnikiem ekoenergia mała, ale u mnie odległość palnika do dolnej części rusztu wodnego to około 33 cm, deflektor o średnicy około 17 cm jest w odległości około 20 cm od palnika.
Na ruszcie i drzwiczkach mam dużo sadzy, ale na półkach górnych jest już pył.
Ja mam 25kW,deflektor ok 25cm średnicy(tarcza hamulcowa,wgłębienie wypełnione szamotem)
Ja mam 25kW,deflektor ok 25cm średnicy(tarcza hamulcowa,wgłębienie wypełnione szamotem)
Jaką powierzchnię ogrzewasz i jakie masz teraz spalanie.
Pomoże ktoś w doborze koła na ekogroch . Mam dom 135m2 po podłodze(115użytkowej) . Na stronie ciepłowłaściwe wyszło mi koło 5.5Kw . Znacie jakieś małe kotły godne polecenia?
Ale 5,5 kW średnio, czy w najmroźniejszy dzień zimy ?
grabpa58
26-01-2015, 21:35
Jaką powierzchnię ogrzewasz i jakie masz teraz spalanie.
140 m2 niedocieplonej chałupy i żre co najmniej 1kg/h miału z Piasta 25MJ/kg
Czy może to już moc źródła ciepła ?
bobasxx W największe . No i mam kotłownie oddaloną od domu w garażu około 15m ( rury preizolowane)
Ekoenergia z taaaaka japą:D
Przypatrz się w którym miejscu ,spala się węgiel w rynnie a gdzie na ekoenergii na kopcu,sama budowa palnika ekoenergii wymusza spalanie paliwa wysoko bliżej rusztu wodnego ,w rynnie ten proces odbywa się niżej w dodatku rynna jest prosta to koryto.
Pomoże ktoś w doborze koła na ekogroch . Mam dom 135m2 po podłodze(115użytkowej) . Na stronie ciepłowłaściwe wyszło mi koło 5.5Kw . Znacie jakieś małe kotły godne polecenia?
A nowy dom masz podłogówkę ?
140 m2 niedocieplonej chałupy i żre co najmniej 1kg/h miału z Piasta 25MJ/kg
Ja ogrzewam 180 m2 dobrze docieplony i teraz spalam 18 kg/dobę wesołej 28 MJ.
U ciebie na tym palniku dobrze spala się ten miał, dużo masz popiołu i czy spala się równomiernie na palniku.
grabpa58
26-01-2015, 21:54
Ja ogrzewam 180 m2 dobrze docieplony i teraz spalam 18 kg/dobę wesołej 28 MJ.
U ciebie na tym palniku dobrze spala się ten miał, dużo masz popiołu i czy spala się równomiernie na palniku.
Spala się dobrze i równomiernie na końcu palnika położona szamotka(brak kłopotów z ustawieniem stera)
Popiołu 10%
Na ostatnim zdjęciu wygląd popiołu.
Ja ogrzewam 180 m2 dobrze docieplony i teraz spalam 18 kg/dobę wesołej 28 MJ.
U ciebie na tym palniku dobrze spala się ten miał, dużo masz popiołu i czy spala się równomiernie na palniku.
dobrze docieplony?znaczy się jak?
grabpa58
26-01-2015, 22:29
Przypatrz się w którym miejscu ,spala się węgiel w rynnie a gdzie na ekoenergii na kopcu,sama budowa palnika ekoenergii wymusza spalanie paliwa wysoko bliżej rusztu wodnego ,w rynnie ten proces odbywa się niżej w dodatku rynna jest prosta to koryto.
Z samej konstrukcji tych 2 palników,należy 10cm dodać na korzyść rynny to fakt ale nie wiadoma odległości od rusztu w Defro pozostaje.
Warto też zastanowić się i uzyskać wiarygodne opinie z użytkowania tych nowych poprawionych rynien.
Jak wiemy jest masa tematów poruszających niemałe kłopoty użytkowników z tymi palnikami zapchane otwory napowietrzające spieki,niedopały itp. jednym słowem marnowanie opału.
Jak jest obecnie?
SUSPENSER
26-01-2015, 22:31
Pomoże ktoś w doborze koła na ekogroch . Mam dom 135m2 po podłodze(115użytkowej) . Na stronie ciepłowłaściwe wyszło mi koło 5.5Kw . Znacie jakieś małe kotły godne polecenia?
Wg mnie Skam-P Plus 7 kW będzie odpowiedni.
bobasxx W największe . No i mam kotłownie oddaloną od domu w garażu około 15m ( rury preizolowane)
Niestety wydaje mi się, że nawet mały Skam będzie zbyt duży. Przelicz wszystko dokładnie albo pomyśl nad czymś innym niż węgiel :)
Z samej konstrukcji tych 2 palników,należy 10cm dodać na korzyść rynny to fakt ale nie wiadoma odległości od rusztu w Defro pozostaje.
Warto też zastanowić się i uzyskać wiarygodne opinie z użytkowania tych nowych poprawionych rynien.
Jak wiemy jest masa tematów poruszających niemałe kłopoty użytkowników z tymi palnikami zapchane otwory napowietrzające spieki,niedopały itp. jednym słowem marnowanie opału.
Jak jest obecnie?
Właśnie dlatego poruszam ten temat bo Defro "doszlifowało" palnik rynnowy ,który wyciska ponad 90% sprawności .A jak wiadomo rynna ma najprostszy układ wydechowy .
Hmm, chciałem tu pytać o kocioł na eko . Jestem świadomy że można pompe ciepła itd,,,
karoka65
27-01-2015, 08:36
Hmm, chciałem tu pytać o kocioł na eko . Jestem świadomy że można pompe ciepła itd,,,
Z której strony Częstochowy mieszkasz ?
Mam tam kilka sprzedanych kotłów, może coś by Ci się spodobało jeśli ma być to kocioł z podajnikiem.
Ta stronka to tylko darmowy kalkulator ale daje jakiś pogląd, żeby poznać dokładne wyniki dla Twojego domu trzeba by zlecić wykonanie OZC.
Czy doliczyłeś sobie do tego CWU ?
Dom buduję w miejscowości Garnek :) Nie wody nie doliczałem .
karoka65
27-01-2015, 08:58
Dom buduję w miejscowości Garnek :) Nie wody nie doliczałem .
No z Twojej strony nic niema.
Najbliższy Skam jest w gm. Kamienica Polska pod Częstochową, dalej od miasta na wschód chyba ze 6 ale RBRów tyle że tam najmniejszy to 12kW.
Gabarytami jest dużo mniejszy od Skama 7kW ale "większy duszą" ( czytaj mocą ) :)
Ja nie szukam info czym ogrzewać tylko którym kotłem . A wątków chyba nie pomyliłem ..... Chyba?
pomyliłeś cały system grzewczy a nie tylko wątek ;)
a tak z ciekawości - ile Cię ten oddzielny budynek z kominem i rurą kosztował? ile jeszcze musisz wydać, żeby mieć kompletną kotłownię (kocioł, pompy, zawory, rurki, zbiornik CWU itd.)?
karoka65
27-01-2015, 09:52
Jak zwykle zacznie się teraz wytykanie kaski :)
Liwek jak ja nie sprzedam a nie sprzedałem i nie trafiłby tutaj to jakiś lokalny "insztalator" wsadzi tam 25kW i na tym by się skończyło.
Możesz mi wierzyć na słowo bo kilka razy dziennie mam takie rozmowy :)
Widziałeś na 140m kocioł 54kW ?
Ja już widziałem, jak i całą masę 25-tek na 100 czy 120m.
Tych edukuj, to oni Ci smrodzą.
Trzeba było w takiej strefie się wybudować a nie teraz jakieś żale tu wylewasz.
Szkoda było na działkę więcej wydać to siedź i wąchaj.
pomyliłeś cały system grzewczy a nie tylko wątek ;)
a tak z ciekawości - ile Cię ten oddzielny budynek z kominem i rurą kosztował? ile jeszcze musisz wydać, żeby mieć kompletną kotłownię (kocioł, pompy, zawory, rurki, zbiornik CWU itd.)? Ja tak tylko z tego pogrubionego i kilku innych podobnych zdań pozwalam sobie wnosić, że Waszym światłym zdaniem koszt tego budynku w całości należy rozliczyć w koszcie systemu grzewczego. Tymczasem kolega postąpił bardzo rozsądnie. Wywalił kocioł z domu, ma w tym budynku zapewne również dosyć miejsca na składowanie opału. Jedyny koszt dodatkowy w stosunku do kotłowni w chacie to rurociąg. No ale ma rozwiązane ogrzewanie garażu - nawet jeżeli tam nie zamontuje żadnych grzejników to i tak będzie miał ciepło. Jeżeli ten garaż pełni jeszcze jakąś funkcję typu warsztacik albo kolega na przykład sam grzebnąć przy aucie lubi - bardzo rozsądne rozwiązanie.Tak czy tak trzeba by ten garaż wyposażyć w jakieś ogrzewanie.
A czy tytuł to nie ;
RANKING KOTŁÓW NA EKO GROSZEK
Zygać się chce jak się czyta ten temat
Gdzie są moderatorzy?
Połowa wątków jest zaśmiecana.
Na temat to interesuje mnie Defro ekr ht 10kw i myślę że to jeden z lepszych kotłów przy małym (100m)metrażu.
Arturo72
27-01-2015, 12:22
Na temat to interesuje mnie Defro ekr ht 10kw i myślę że to jeden z lepszych kotłów przy małym (100m)metrażu.
To teraz o konkretach skoro piszesz 10kW.
Jakie obciążenie cieplne posiada nowy dom 100m2 ?
Jakie przewidujesz zużycie energii w kWh e takim domu a jakie zużycie ekosyfu ? Podaj ilość i wartość jednego i drugiego.
Jaki będzie koszt systemu grzewczego w nowobudowanym domu z tym kotłem,ale wszystkie składniki czyli kociol+kotłownia+komin+drzwi ognioodporne+konieczna wentylacja ?
Dla ułatwienia,moje obciążenie cieplne to 3,5kW.
Czy to prawda,że kotły osiągają najwyższą sprawność przy grzaniu z nominalną mocą czyli w tym przypadku z 10k10kW ?
Ja mam dom w którym mam przewymiarowany kocioł.
Jestem z niego zadowolony choć ma kilka niedociągnięć.
Nie szukam durnych konwersacji ,tylko dobrych rad.
Mój dom jest bardzo stary a i za razem bardzo nowy.
Wiem czego chcę i nie potrzebują rad wykształconych teoretyków.
Bardzo często teoria nie przekłada się na praktykę.
Ja wole mieć jednak lekko przewymiarowany niż za mały.
Z OZC wyszło mi 12 kW i taki zrobiłem.W poprzednich sezonach miałem 25 i 17 kW , spalanie było dużo mniejsze na opale tej samej kaloryczności.
Alessandro
27-01-2015, 14:44
Ja wole mieć jednak lekko przewymiarowany niż za mały.
Z OZC wyszło mi 12 kW i taki zrobiłem.W poprzednich sezonach miałem 25 i 17 kW , spalanie było dużo mniejsze na opale tej samej kaloryczności.
Czyli u mnie wg kalkulatora od 7-10 kw, najodpowiedniejszy 12 kw?
karoka65
27-01-2015, 14:58
Czyli u mnie wg kalkulatora od 7-10 kw, najodpowiedniejszy 12 kw?
Tak byłoby rozsądnie bo niezbadane są wyroki Boskie :)
Dzisiaj jest tak a jutro nie wiadomo co przyniesie.
Pamiętam zimy gdzie w nocy spadało do -27 czy -30 a w dzień po -12 czy -15 trzymało i lepiej jest dmuchać jak chuchać :)
Alessandro
27-01-2015, 15:00
Tak byłoby rozsądnie bo niezbadane są wyroki Boskie :)
Dzisiaj jest tak a jutro nie wiadomo co przyniesie.
Pamiętam zimy gdzie w nocy spadało do -27 czy -30 a w dzień po -12 czy -15 trzymało i lepiej jest dmuchać jak chuchać :)
Dzięki ! :)
Ja tak tylko z tego pogrubionego i kilku innych podobnych zdań pozwalam sobie wnosić, że Waszym światłym zdaniem koszt tego budynku w całości należy rozliczyć w koszcie systemu grzewczego. Tymczasem kolega postąpił bardzo rozsądnie. Wywalił kocioł z domu, ma w tym budynku zapewne również dosyć miejsca na składowanie opału. Jedyny koszt dodatkowy w stosunku do kotłowni w chacie to rurociąg. No ale ma rozwiązane ogrzewanie garażu - nawet jeżeli tam nie zamontuje żadnych grzejników to i tak będzie miał ciepło. Jeżeli ten garaż pełni jeszcze jakąś funkcję typu warsztacik albo kolega na przykład sam grzebnąć przy aucie lubi - bardzo rozsądne rozwiązanie.Tak czy tak trzeba by ten garaż wyposażyć w jakieś ogrzewanie.
Dokładnie mam garaż dwu stanowiskowy 13m szer w tym pomieszczenie na kotłownię opał się też tam zmieści spokojnie . A garaż faktycznie będzie pełnił rolę warsztatu bo mam kilka pomysłów na przyszłość. Co do kosztów budowałem wszystko sam. Narazie tylko wylewki robił kto inny i tynki gipsowe .
No to kolego musisz zweryfikować obliczenia mocy kotła o ten garaż. Nie sądzę żeby mniej niż 12 kW Ci wystarczyło. Trzeba by wiedzieć do jakiej temperatury chcesz ten garaż ogrzewać, czy cały czy tylko część. Ale myślę że na dom + ten garaż powinieneś celować w 12 - 17 kW.
No i sami popatrzcie co ma do tematu kilka postów po wyżej.
To prosi o pomste do ,,boga moderatora,,
No i sami popatrzcie co ma do tematu kilka postów po wyżej.
To prosi o pomste do ,,boga moderatora,,
kalaf5 A pewien jesteś że chcesz kocioł z podajnikiem ? może też być zasypowy z buforem .
dobrze docieplony?znaczy się jak?
Ściany zewnętrzne U = 0,16 W/m2*K, skosy na poddaszu U = 0,15, sufit U = 0,14 to chyba dobrze.
kalaf5 A pewien jesteś że chcesz kocioł z podajnikiem ? może też być zasypowy z buforem .
Ale ja mam już z podajnikiem przy małej kotłowni ,więc zasypowy z buforem u mnie odpada.
Producent mojego kotła naciągnął mnie na taki jaki mam i pewnie z nim się będę żył przez kilka następnych lat.
Szukam a nawet znalazłem rozwiązanie dla mnie ,ale cóż mam to co mam i się z tego cieszę.
Na razie nie stać mnie na nowy kocioł bo mój mnie kosztował nie mało w zeszłym roku i nie mogę sobie pozwolić na wyrzucenie pieniędzy w błoto.
Ale wiem jedno,następny system ogrzewania przemyślę po sto kroć i będę zaglądał na takie fora jak to.
Ale ja mam już z podajnikiem przy małej kotłowni ,więc zasypowy z buforem u mnie odpada.
Producent mojego kotła naciągnął mnie na taki jaki mam i pewnie z nim się będę żył przez kilka następnych lat.
Szukam a nawet znalazłem rozwiązanie dla mnie ,ale cóż mam to co mam i się z tego cieszę.
Na razie nie stać mnie na nowy kocioł bo mój mnie kosztował nie mało w zeszłym roku i nie mogę sobie pozwolić na wyrzucenie pieniędzy w błoto.
Ale wiem jedno,następny system ogrzewania przemyślę po sto kroć i będę zaglądał na takie fora jak to.
Fakt poczytałem troszkę twoje wpisy ,ktoś Cię nieźle urządził z szufladą 20 :eek:,mogę Ci tylko doradzić żebyś szukał paliwa o jak najniższej kaloryczności .
SUSPENSER
27-01-2015, 22:20
Dla ułatwienia,moje obciążenie cieplne to 3,5kW.
Czy to prawda,że kotły osiągają najwyższą sprawność przy grzaniu z nominalną mocą czyli w tym przypadku z 10k10kW ?
To zależy od wielu czynników np. od węgla
Mój ostatnio osiąga na Wesołej najwyższą sprawność przy 4 kW, czyli około 23% mocy nominalnej.
Arturo72
27-01-2015, 23:20
Ściany zewnętrzne U = 0,16 W/m2*K, skosy na poddaszu U = 0,15, sufit U = 0,14 to chyba dobrze.
Średnio.
Ja wole mieć jednak lekko przewymiarowany niż za mały.
Z OZC wyszło mi 12 kW i taki zrobiłem.W poprzednich sezonach miałem 25 i 17 kW , spalanie było dużo mniejsze na opale tej samej kaloryczności.
a da się do nowego domu dać za mały kocioł?
chyba tylko w przypadku bardzo dużej rezydencji
Wlodek_PID
28-01-2015, 08:29
a da się do nowego domu dać za mały kocioł?
chyba tylko w przypadku bardzo dużej rezydencji
A myślałeś o grzaniu CWU? Rodzina bierze kąpiel w wannie.
Jedna osoba to 100l wody.
ciepło właściwe wody ok. 4200 J/(kg * 'K)
ilość wody 100 kg
nastawa CWU 45'C
temp. wody z sieci 10'C
potrzebny przyrost temp. 35'C
potrzebna energia 4200 * 100 * 35 = 14 700kJ
potrzebna moc w czasie 1h 4,08 kW
potrzebna moc w czasie 30 min 8.16kW
Jeśli do tego grzejesz dom na 4kW, masz zapotrzebowanie na
moc 12kW. Jeśli przyjmiesz, że układ ma sprawność 80%,
potrzebujesz mocy 15kW.
Jak masz pompkę ciepła, kąpiesz się cały dzień :):)
Arturo72
28-01-2015, 08:35
A myślałeś o grzaniu CWU? Rodzina bierze kąpiel w wannie.
Jedna osoba to 100l wody.
ciepło właściwe wody ok. 4200 J/(kg * 'K)
ilość wody 100 kg
nastawa CWU 45'C
temp. wody z sieci 10'C
potrzebny przyrost temp. 35'C
potrzebna energia 4200 * 100 * 35 = 14 700kJ
potrzebna moc w czasie 1h 4,08 kW
potrzebna moc w czasie 30 min 8.16kW
Jeśli do tego grzejesz dom na 4kW, masz zapotrzebowanie na
moc 12kW. Jeśli przyjmiesz, że układ ma sprawność 80%,
potrzebujesz mocy 15kW.
Jak masz pompkę ciepła, kąpiesz się cały dzień :):)
A nie pomyślałeś,że można dać większy zasobnik cwu ?
Ja się kapie tylko w wannie,300l grzane 2x na dobę do 46st.C starczy na 3 osoby od 6 do 24.
A mój ranking kotów na ekogroszek niezmiennie:
1.R-eco
http://www.r-eco.pl/produkt/reco-automat (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.r-eco.pl%2Fprodukt%2Freco-automat)
2.Lazar
http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-ekokomfort,6,9.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hkslazar.pl%2F produkty%2Ckotly-co-ekokomfort%2C6%2C9.html)
Jarecki79
28-01-2015, 10:08
Włodku,
"pompki" za diabła nie rozumieją co to jest chwilowe zapotrzebowanie na grzanie CWU związane z jego większym rozbiorem a co to jest średnia dobowa.
"Nie kumają" takich pojęć jak zmienność mocy w czasie czy modulacja mocy. Było to już tłumaczone do znudzenia, ale wraca niczym boomerang
Zatem albo nie rozumieją albo mają wyraźny cel aby spam powtarzać.
A myślałeś o grzaniu CWU? Rodzina bierze kąpiel w wannie.
Jedna osoba to 100l wody.
ciepło właściwe wody ok. 4200 J/(kg * 'K)
ilość wody 100 kg
nastawa CWU 45'C
temp. wody z sieci 10'C
potrzebny przyrost temp. 35'C
potrzebna energia 4200 * 100 * 35 = 14 700kJ
potrzebna moc w czasie 1h 4,08 kW
potrzebna moc w czasie 30 min 8.16kW
Jeśli do tego grzejesz dom na 4kW, masz zapotrzebowanie na
moc 12kW. Jeśli przyjmiesz, że układ ma sprawność 80%,
potrzebujesz mocy 15kW.
Jak masz pompkę ciepła, kąpiesz się cały dzień :):)
tendencyjne wyliczenia.
Grzanie ci się załącza dopiero w momencie, jak temperatura w zasobniku spadnie z 45C do 10C?
tak wynika z twoich wyliczeń
jeśli takie masz sterowanie, to dodatkowo współczuję :P
priorytetu CWU też nie macie w sterownikach?
litości!!!
nic dziwnego że potem są kotły 25kw w domach 100m2, jak liczycie to tak jak powyżej...wystarczy do obliczeń dać zbiornik 50l, zapotrzebowanie na CO trochę większe i już wychodzi że bez 25kw się nie obejdzie :P
k1krzysztof
30-01-2015, 13:48
kaszpir007 napisał ;
Wysłałem z ciekawości do 2 składów wymienionych na stronie Tauronie że interesuje mnie 6 ton miału , tego co mają na stronie Tauronu za 250zł
Ciekawy jestem co odpiszą ...
i jaka reakcja ?
Włodku,
"pompki" za diabła nie rozumieją co to jest chwilowe zapotrzebowanie na grzanie CWU związane z jego większym rozbiorem a co to jest średnia dobowa.
"Nie kumają" takich pojęć jak zmienność mocy w czasie czy modulacja mocy. Było to już tłumaczone do znudzenia, ale wraca niczym boomerang
Zatem albo nie rozumieją albo mają wyraźny cel aby spam powtarzać.
Bo "pompki" jadą na taryfie nocnej i jak w nocy nie zgromadzi np, ciepłej wody do kompania to w dzień nie będzie się kąpał w drogim prądzie i to samo dotyczy ogrzewania.
Arturo72
30-01-2015, 16:19
Bo "pompki" jadą na taryfie nocnej i jak w nocy nie zgromadzi np, ciepłej wody do kompania to w dzień nie będzie się kąpał w drogim prądzie i to samo dotyczy ogrzewania.
Mylisz się,w dzień też są godziny taniej taryfy,do 15 a u niektórych do 16.Dzienne dogrzanie 300l w zupelnosci starczy dla 3 osób kapiacych się tylko w wannie.
Nawet jakby zabrakło to co za problem dogrzac ?
To nie pradowcy,to copowcy.
A mój ranking kotów na ekogroszek niezmiennie:
1.R-eco
http://www.r-eco.pl/produkt/reco-automat (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.r-eco.pl%2Fprodukt%2Freco-automat)
2.Lazar
http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-ekokomfort,6,9.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hkslazar.pl%2F produkty%2Ckotly-co-ekokomfort%2C6%2C9.html)
Mylisz się,w dzień też są godziny taniej taryfy,do 15 a u niektórych do 16.Dzienne dogrzanie 300l w zupelnosci starczy dla 3 osób kapiacych się tylko w wannie.
Nawet jakby zabrakło to co za problem dogrzac ?
To nie pradowcy,to copowcy.
Jak ja lubię siedzieć z zegarkiem w ręku i sprawdzać czy mi wolno czy nie wolno - pełna wolność i swoboda. A jak mam rodzinę 2+3 to już za kąpiel i dodatkowy prąd dopłaca państwo?
Arturo72
30-01-2015, 20:33
Jak ja lubię siedzieć z zegarkiem w ręku i sprawdzać czy mi wolno czy nie wolno - pełna wolność i swoboda. A jak mam rodzinę 2+3 to już za kąpiel i dodatkowy prąd dopłaca państwo?
Pisałem że może prądowcy patrzą na zegarek a nie copowcy. Ja mam drogą po 0,59zl/kWh czyli przy pompie ona wychodzi ok.0,2-0,23zl czyli jak gazem ziemnym lub ekogroszkiem przez niedoświadczonego palacza.
Jest priorytet cwu także jak zbraknie to grzeje,proste.
A mój ranking kotów na ekogroszek niezmiennie:
1.R-eco
http://www.r-eco.pl/produkt/reco-automat (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.r-eco.pl%2Fprodukt%2Freco-automat)
2.Lazar
http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-ekokomfort,6,9.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hkslazar.pl%2F produkty%2Ckotly-co-ekokomfort%2C6%2C9.html)
kaszpir007
30-01-2015, 22:00
kaszpir007 napisał ;
Wysłałem z ciekawości do 2 składów wymienionych na stronie Tauronie że interesuje mnie 6 ton miału , tego co mają na stronie Tauronu za 250zł
Ciekawy jestem co odpiszą ...
i jaka reakcja ?
Taka że mam sobie wybrać na ich mapce najbliższy skład który od nich bierze opał i się zapytać.
Najbliższy skład który jest na liście taurona jest oddalony o około 100km.
Napisałem do nich i otrzymałem odpowiedź że w detalu mają ten sam miał za 450zł ....
Czyli 200zł drożej ...
A transport od nich do mnie nieopłacalny (bo za daleko) ...
I tyle ...
Jak chce się mieć tani opał to trzeba mieszkać blisko kopalni i tyle :(
Ja na zastępny sezon przechodzę na ruska (wracam ponownie) lub czecha , bo przy obecnej cenie miału za jaką płacę (570 zł pakowany) a dodatkowo jakiś fatalny mi się trafił , to szkoda nerów i ... czasu ...
Niestety za daleko mieszkam od kopalni :(
Wtedy miałbym miał za 250zł ...
zbigmaz01
31-01-2015, 13:03
Temu, że post ze bzdurą nie został zgłoszony a "sprostowanie" ukryło się pośród panującej tu wczoraj wszechobecnej kłótni. Powiedzmy, że to sprostowanie wróciło, mimo iż jest daleko od tematu.
Arturo - chyba sam widzisz, że Twoja obecność tu ma na celu jedynie toczenie sporów ideologicznych. Dopóki dzieje się to w granicach normy - to trudno, niech zaśmieca ten wątek. Ale ta norma wczoraj została wielokrotnie przekroczona.
Podawany przez Ciebie non stop "prywatny ranking kotłów" też jest niczym innym jak śmieceniem. Podałeś - ok, jeśli ktoś uzna to za interesujące to podejmie rozmowę. Tak trudno to zrozumieć?
Prosiłbym Was wszystkich o trochę opanowania i łagodniejszy język, bo niedługo skończą mi się żółte kartki ;)Jak można się opanować skoro banuje się usera a on zakłada kolejne konto i dalej śmieci i rozwala wątek?
Czy tak trudno utrzymać temat wątku a posty niezgodne usunąć z powiadomieniem o karach?
Czy tak trudno usunąć usera który posiada kilka kont z których pisze jak mu kolejne zamykają co jest niezgodne z regulaminem?
Czy tak trudno wyciągnąć inną kartkę niż ta wspomniana?
finlandia
31-01-2015, 13:19
Czerwone kartki , nawet jeśli są w kieszeni sędziego linowego, to bardziej rezerwowo:), bo zwyczajnie taki nie ma rozpoznania na całym polu i mógłby ją dać zbyt pochopnie.
Jest Was tu wielu - może widzicie jakąś godną zaufania osobę, która mogłaby zostać moderatorem - zgłoście ją i poprzyjcie w odpowiednim temacie:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?170051-Nowi-moderatorzy-Wasze-propozycje/page10
Odpisując w tym wątku tak jakbym go sobie zaprenumerował.. ale nie obiecuję że będę tu codziennie, bo zwyczajnie mam też inne życie niż FM.
Jak można się opanować skoro banuje się usera a on zakłada kolejne konto i dalej śmieci i rozwala wątek?
Czy tak trudno utrzymać temat wątku a posty niezgodne usunąć z powiadomieniem o karach?
Czy tak trudno usunąć usera który posiada kilka kont z których pisze jak mu kolejne zamykają co jest niezgodne z regulaminem?
Czy tak trudno wyciągnąć inną kartkę niż ta wspomniana?
Zgadzam się z Tobą. Chwilę po banie pojawiają się liwko1 albo arturo72bis, jest to łamanie regulaminu tego forum. Posty pompiarzy też nic tu nie wnoszą z wyjątkiem prowokacji i spamu, przykład z dziś liwko chciał tu się pochwalić stopką za którą na normalnie prowadzonym forum by dostał ostrzeżenie.
Nie jestem sprzedawcą pieców ani węgla, na początku szukałem tu porad i informacji. Obecnie wchodzę na to kiepskie forum dla rozrywki jak się gotują artur itp oraz uczyć się jak nie powinno moderować forum.
timon120777
31-01-2015, 14:51
Czerwone kartki , nawet jeśli są w kieszeni sędziego linowego, to bardziej rezerwowo:), bo zwyczajnie taki nie ma rozpoznania na całym polu i mógłby ją dać zbyt pochopnie.
Jest Was tu wielu - może widzicie jakąś godną zaufania osobę, która mogłaby zostać moderatorem - zgłoście ją i poprzyjcie w odpowiednim temacie:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?170051-Nowi-moderatorzy-Wasze-propozycje/page10
Odpisując w tym wątku tak jakbym go sobie zaprenumerował.. ale nie obiecuję że będę tu codziennie, bo zwyczajnie mam też inne życie niż FM.
nie widzę potrzeby zatrudniania kolejnego moderatora
wystarczy że ten co jest wyciągnie konsekwencje z nieprzestrzegania regulaminu
paragraf 5 Prawa i Obowiązki
cytacik:
2.3 Użytkownik ma prawo do posiadania wyłącznie jednego Profilu w Serwisie ZPR MEDIA
Nie jest dozwolone zamieszczanie wypowiedzi w blogach i na forum lubMateriałów, które: .......
..........
• nie są tematycznie związane z danym Serwisem,• uniemożliwiają lub w znacznym stopniu utrudniają możliwości korzystania zSerwisu przez innych Użytkowników
myślę że obaj panowie skutecznie złamali powyższe punkty i należy ich stąd teleportować na trybuny. tam będa mogli nadal czytać i zdobywać wiedzę ale już nie będą robić bajzlu
zaniechanie ze strony administratorów w stosunku do tych użytkowników zwyczajnie działa na niekorzyść tego forum i całego serwisu i robi zwyczajnie antyreklamę Muratorowi
moze czas już wziąć się do działania???
klaudiusz_x
31-01-2015, 18:16
Tak przy okazji sa już ekogrochy 4-5 kw?
W kominku możesz :P
Są, zależy co można przez to rozumieć.
DS-a znajdziesz, cały w szamocie, na zamówienie.
Poniżej to chyba z niską sprawnością. Nie wiem jak przy miale. Ten ma małą ziarnistość. Może się da. Niech sprzedawcy z ciepłomierzami się wypowiedzą.
Klaudiusz dla ciebie takie 5 kw to dla ciebie 2 razy za duzo i tak
Brawo za sciany z silki/ale one są podobniez zimne?
A nie możesz tak normalnie budować pod piec 15 kw?
Co proponujesz dla domów 3-4kW?
Ponadto 2kW na CWU jest trochę (delikatnie mówiąc) znacznie zawyżone.
Po co komu 1000 litrów na dobę wody w okresie zimowym podgrzane o 40*C? malux, to jest wątek o kotłach na ekogroszek. Nie ma w temacie, że w nowych domach. Zapewniam Cię, że po montażu kotła z podajnikiem w starym domu w miejsce starego śmieciucha odczujesz ulgę. Niekoniecznie finansową - bo spalanie będzie podobne. Ale - będziesz miał stałą temperaturę w domu a nie jak wcześniej jazdy od 15 do 25. W dotychczasowym spalaniu zamkniesz też CWU. I roboty włożysz z 5 razy mniej niż wkładałeś w śmieciucha. Jak dla mnie - warto.
W starym domu mam ekogroszek
I/oraz taki zasypowy
Ja taki krytyczny do pieców nie jestem ale widze ledwo zarysuwujący sie problem małego zapotrzebowania domow na poziomie 2- 3 kw:-)
Mam na wszelki wypadek kanał do pieca
Ja w swoim domu 123m2 ozc 3kw 29.6 kwhm2rok prędzej założyłbym zasypowy
Ale z dużym bojlerem
Nie widze powodu żeby przewymiarowywac piec z powodu cwu
To trudno ustawic piorytety?
Tak po zuzyciu w styczniu widze ze teorethycznie potrzebowalbym niecale 100 kg węgla na co
U mnie pewnie lepszy byl pelet
A po ile mozna kupic odsiewke z trocinami w przecietnym skladzie weglowym?
Pozdrawiam troll
adkwapniewski
31-01-2015, 22:36
po 400 PLN/1k kg workowaną - malux20 - tyś normalny człek , do trolla Ci daleko. Trociny są za free - nie wiele ich, udział można przyrównać do pracy twojego kominka :)
Jak pozwolisz - pobawię się jeszcze troszkę z Arturkiem.
Ostatecznie jesli taki piec nie jest w bryle bud
Tylko gdzie z boku za garazem to czemu nie
Kużwa żeby jeszcze jakis filterek na komin załozyc to byloby ok
Jak filtry w wm wymieniam zimą to widzę syf z okolicznych miałowcow
witam
co myślicie o takim piecu ?
http://allegro.pl/piec-piece-kociol-z-podajnikiem-ekogroszek-mial-i5034495391.html
40m2 podłogówki 12 grzejników pow użytkowa 150m2 a kubatura budynku to 650m2
Na pierwszy rzut oka, kocołek całkiem ok. Tylko czy musi być aż 19kW?
no właśnie też mie wiem piszą że do 160m2 19Kw ale jak poczytałem na forum to 10-12KW wystarczy czym to się ma zawyżają ?
timon120777
01-02-2015, 08:44
ja mogę napisać że ten kocioł jedynie do 100m2 a do Twojej powierzchni to musi być 25KW- też mi uwierzysz?
nie patrz na to co piszą a na moc kotła i potrzeby Twojego domu
jeśli to nowy dom wybudowany zgodnie z przepisami odnośnie przenikania przegród to potrzebujesz jakieś 7-8KW, niestety popełniłeś kalafiory i sprawność pompy w takiej instalacji będzie niższa i u Ciebie kocioł węglowy nie będzie najgorszym rozwiązaniem - ale nie taki wielki
10KW to wszystko czego Ci trzeba
no właśnie też mie wiem piszą że do 160m2 19Kw ale jak poczytałem na forum to 10-12KW wystarczy czym to się ma zawyżają ?
http://cieplowlasciwie.pl/ wejdź na tę stronę i policz dla swojego budynku to będzie łatwiej coś doradzić chłopakom
O tych piecach czytałem i sam się zastanawiałem nad zakupem ale 12kw. Tu na forum taki piec posiada Kwitko http://forum.muratordom.pl/member.php?146435-Kwitko Możesz do Niej napisać i popytać.
kaszpir007
01-02-2015, 09:11
witam
co myślicie o takim piecu ?
http://allegro.pl/piec-piece-kociol-z-podajnikiem-ekogroszek-mial-i5034495391.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fpiec-piece-kociol-z-podajnikiem-ekogroszek-mial-i5034495391.html)
40m2 podłogówki 12 grzejników pow użytkowa 150m2 a kubatura budynku to 650m2
Szczerze mówiąc wygląda bardzo ciekawie ...
Tyle że do Ciebie wersja 12KW była by bardziej odpowiednia ...
I będzie aż nadto ..
Ja u siebie powierzchnia ogrzewana 165m2 po podłogach mam 12KW i wystarcza , a nawet jest za mocny ...
Co do kotła to wygląda ciekawie. Bardzo mi się podoba bieg wsteczny i elektroniczna zawleczka i to spory plus i uważam to za bardzo dobrą i ważną inowację , bo wiem że wymiana zawleczki nie zawsze jest miła i przyjemna ...
Podoba mi się także wybór palników , choć uważam że pierwszy palnik (kwadratowy) jest najciekawszy.
Fajne też jest uniwersalne wyjście spalin ...
Kocioł wygląda że ma przemyślaną konstrukcję i budową ...
Jedynie do czego można się przyczepić to sterownik . Czytałem instrukcję i szczerze mówiąc to chyba zwykły dwustanowy sterownik. W takim przypadku jakby się dało wolałbym kupić bez sterownika (jak jest taka możliwość) i dokupić sobie sterownik SPP.
I myślę że będzie zadwolony , a cena jest baardzo dobra ...
k1krzysztof
01-02-2015, 09:36
malux, to jest wątek o kotłach na ekogroszek. Nie ma w temacie, że w nowych domach. Zapewniam Cię, że po montażu kotła z podajnikiem w starym domu w miejsce starego śmieciucha odczujesz ulgę. Niekoniecznie finansową - bo spalanie będzie podobne. Ale - będziesz miał stałą temperaturę w domu a nie jak wcześniej jazdy od 15 do 25. W dotychczasowym spalaniu zamkniesz też CWU. I roboty włożysz z 5 razy mniej niż wkładałeś w śmieciucha. Jak dla mnie - warto.
POTWIERDZAM w całości
a nawet są 'oszczędności ' w ilości spalonego opału które potem a może na początku są zjadane przez cenę EKO
grabpa58
01-02-2015, 10:14
witam
co myślicie o takim piecu ?
http://allegro.pl/piec-piece-kociol-z-podajnikiem-ekogroszek-mial-i5034495391.html
40m2 podłogówki 12 grzejników pow użytkowa 150m2 a kubatura budynku to 650m2
Na pierwszy rzut oka wygląda dość dobrze.
Przyzwoity wymiennik,wybór palników,gwarancja na 5 lat itd.
Ale jest jeden poważny błąd konstrukcyjny,chodzi o płaszcz wodny i króciec powrotu.
Są za nisko!
Płaszcz wodny (jego zakończenie)i króciec powinny być mniej więcej na wys.korony palnika,nigdy niżej(ryzyko korozji niskotemperaturowej powrotu)
Sprawność b. przeciętna bo tylko 82%.
Zobaczcie i oceńcie sami.
302096
malina321
01-02-2015, 10:27
Witam czy ktoś z szanownych forumowiczów pali w swoich kociołku miałem w palniku ekoenergii II lub w APPM 1 prosze o wypowiedzi lub wiadomość na Priv Pozdrawiam
adkwapniewski
01-02-2015, 10:32
W czym problem ? Ja spalam w automacie :)
karoka65
01-02-2015, 10:47
Na pierwszy rzut oka wygląda dość dobrze.
Przyzwoity wymiennik,wybór palników,gwarancja na 5 lat itd.
Ale jest jeden poważny błąd konstrukcyjny,chodzi o płaszcz wodny i króciec powrotu.
Są za nisko!
Płaszcz wodny (jego zakończenie)i króciec powinny być mniej więcej na wys.korony palnika,nigdy niżej(ryzyko korozji niskotemperaturowej powrotu)
Sprawność b. przeciętna bo tylko 82%.
Zobaczcie i oceńcie sami.
302096
Paliłem w całkiem podobnym kotle na palniku Pancerpola, ten kwardraciak to coś podobnego, duże szczliny nadmuchowe, za duża dmuchawa do tego kotła, trzeba będzie dławić na przesłonie, i tylko do dobrych eko groszków o niskiej spiekalności.
Tak po krótce, powrót podobnie miałem tak nisko ale to raczej typowe dla pleszewiaków.
grabpa58
01-02-2015, 10:48
Witam czy ktoś z szanownych forumowiczów pali w swoich kociołku miałem w palniku ekoenergii II lub w APPM 1 prosze o wypowiedzi lub wiadomość na Priv Pozdrawiam
Pisałem Ci wcześniej,że od lata palę tylko miałem z Piasta na dużej ekoenergii i nie mam żadnych problemów.
Kupiłeś wreszcie kocioł???:)
grabpa58
01-02-2015, 10:54
Tak po krótce, powrót podobnie miałem tak nisko ale to raczej typowe dla pleszewiaków.
Mam kocioł od Witkowskiego i płaszcz kończy się 5cm pod koroną palnika.(czyli w granicach normy)
kaszpir007
01-02-2015, 11:18
Witam czy ktoś z szanownych forumowiczów pali w swoich kociołku miałem w palniku ekoenergii II lub w APPM 1 prosze o wypowiedzi lub wiadomość na Priv Pozdrawiam
Ja palę 2 sezon miałem na APPM-1.
Tyle że ja mam pecha i trafił mi się fatalnej jakości , bardzo ciężki do spalenia miał , chyba niestety koksujący ...
Ale jak trafi Ci sie dobry miał , to problemów nie będzie miał .
Palnik APPM-1 to typowy palnik miałowy , więc przetestowany do palenia miałem.
Dla mnie palenie miałem ma sens jak cena tego miału jest dużo niższa niż ekogroszku ...
lestek27
01-02-2015, 11:23
POTWIERDZAM w całości
a nawet są 'oszczędności ' w ilości spalonego opału które potem a może na początku są zjadane przez cenę EKO
Również potwierdzam całą wypowiedź kolegi kobra.
nic dodać nic ująć
Paliłem w całkiem podobnym kotle na palniku Pancerpola, ten kwardraciak to coś podobnego, duże szczliny nadmuchowe, za duża dmuchawa do tego kotła, trzeba będzie dławić na przesłonie, i tylko do dobrych eko groszków o niskiej spiekalności.
Tak po krótce, powrót podobnie miałem tak nisko ale to raczej typowe dla pleszewiaków.
Z dmuchawą pełna zgoda. W swoim Redzie mam taką samą. Spalając obecnie ruski groszek z Bartera, nadmuch na sterowniku ustawiony na 1, przesłona otwarta może na pół cm. Przy niższych temperaturach po prostu trochę bardziej odsłaniam przesłonę i bardziej dmucham.
Generalnie dmuchawa mogła by być sporo mniejszej mocy.
karoka65
01-02-2015, 12:37
W końcu mamy chyba wątek o kotłach, dziękujemy za oczyszczenie ze spamu.
Oby jak najdłużej był od niego czysty.
W końcu mamy chyba wątek o kotłach, dziękujemy za oczyszczenie ze spamu.
Oby jak najdłużej był od niego czysty.
Karoka65 wystarczy raportować ich posty co robię regularnie. Może ktoś powiedzieć czy palenie miałem zamiast eko gdzie różnica na tonie jest 120zł jest opłacalne?
karoka65
01-02-2015, 12:46
Z dmuchawą pełna zgoda. W swoim Redzie mam taką samą. Spalając obecnie ruski groszek z Bartera, nadmuch na sterowniku ustawiony na 1, przesłona otwarta może na pół cm. Przy niższych temperaturach po prostu trochę bardziej odsłaniam przesłonę i bardziej dmucham.
Generalnie dmuchawa mogła by być sporo mniejszej mocy.
Nie wiem dlaczego producenci wstawiają takie wielkie ( wydajne wentylatory ), czy nie wiedza czy coś innego jest tego powodem.
Dmuchawa WPA 06 wg. mnie powinna być montowana w kotłach o mocy no minimum 25 czy 30kW.
Nie wiem czy dlatego że kotły mają takie duże palniki i dają ją do mocy palnika ?
Wystarczyło by coś mniejszego WPA 07, RV 13AMs czy DM32SF.
Ostatnio doradziłem któremuś z kolegów zakup mniejszej dmuchawy ( chyba KaliMi ), pisał że jest po zmianie duża poprawa.
Oczywiście można dławić ale po co w dodatku te wydajniejsze mają mocniejsze i bardziej prądożerne silniczki.
Chyba że dwa lata zasilałem palnik PPS 25 Pancerpola maleńką DC gdzie max wydajność to 100m3/h, później dość długo zasilała palnik Ekoenergii w drugim kotle i nie była ustawiona na maxa a wentylatorek mieścił się w garści, na pełnej mocy 10W.
Także po co wentylator który wieje 260 czy 270m3/h
Z tymi dmuchawami, to chyba z wygody dla producenta. Zamawia u dostawcy jeden typ i montuje we wszystkich kociołkach, bez względu na moc.
Muszę przemyśleć wymianę u siebie. Dzięki za sugestię.
karoka65
01-02-2015, 12:51
Karoka65 wystarczy raportować ich posty co robię regularnie. Może ktoś powiedzieć czy palenie miałem zamiast eko gdzie różnica na tonie jest 120zł jest opłacalne?
Masz nie tak pokaźną różnicę w cenie choć zależy jak ktoś na to patrzy, 120 mieć i nie mieć to też różnica a jak nie masz 2 złote w kieszeni to chleba w sklepie tez nie dadzą.
Musisz mieć palnik który w jakiś zadowalający sposób spali miał, musisz liczyć się z większą ilością popiołu a także większe zapylenie, miał musisz kupować najlepiej latem przy dobrej pogodzie żeby był suchy, jeśli chcesz pakować to w jutowe worki, w folii jaki wsypiesz taki wysypiesz w jucie doschnie jeszcze.
Wilgotny będzie Ci się zawieszał.
Z tymi dmuchawami, to chyba z wygody dla producenta. Zamawia u dostawcy jeden typ i montuje we wszystkich kociołkach, bez względu na moc.
Muszę przemyśleć wymianę u siebie. Dzięki za sugestię.
Jeszcze jedno pytanko, z czystej ciekawości. Znajomy na dniach kupił i odpalił Defro Uni 15. Jakieś uwagi co do tych kotłów? Przydatne podpowiedzi? W starym domu palił w zwykłym śmieciuchu, to i wprawy z podajnikiem nie ma.
karoka65
01-02-2015, 12:54
Z tymi dmuchawami, to chyba z wygody dla producenta. Zamawia u dostawcy jeden typ i montuje we wszystkich kociołkach, bez względu na moc.
Muszę przemyśleć wymianę u siebie. Dzięki za sugestię.
Producenci mają w ofercie kilka produktów także chyba nie jest problemem żeby zamówić kilka o różnych wydajnościach, tak mi się wydaje :)
Karoka65 wystarczy raportować ich posty co robię regularnie. Może ktoś powiedzieć czy palenie miałem zamiast eko gdzie różnica na tonie jest 120zł jest opłacalne?
To zależy od parametrów tego miału.
karoka65
01-02-2015, 12:56
Chyba widziałem wątek na forum o tym kotle, poszukaj, chyba nie jest za daleko "zakopany".
timon120777
01-02-2015, 13:02
kedlaw0
zadałbym sobie inne pytanie
jaki jest koszt 1MJ z miału i jaki z ekogroszku
jesli miał ma 21MJ i kosztuje 500zł a ekogroszek ma 28MJ i kosztuje 620zł to mamy odpowiednio 23,8zł/MJ z miału i 22,1zł/MJ z eko
dodaj do tego więcej popiołu z miału i częstsze wykonywanie obsługi kotła i masz odpowiedź
jeśli jednak różnice w cenie za MJ będą niewielkie to może się okazać ze miał wyjdzie równie ekonomicznie co ekogroszek
tak będzie już od poziomu 26MJ dla eko bo wtedy koszt 1MJ będzie taki sam 23,8zł
u mnie np za byle jaki miał trzeba zapłacić 700zł załóżmy że ma 22MJ to daje 31,8zł/MJ
ekogroszek z wiadomego źródła o mocy 28MJ kosztuje 830zł co daje 29,6zł/MJ
gdyby miał kosztował 600zł(27,3zł/MJ) myślę że bym się w to bawił ale za takie pieniądze nawet nie podchodzę
karoka65
01-02-2015, 13:18
Czyli jest komplet o miale :)
kaszpir007
01-02-2015, 13:55
Karoka65 wystarczy raportować ich posty co robię regularnie. Może ktoś powiedzieć czy palenie miałem zamiast eko gdzie różnica na tonie jest 120zł jest opłacalne?
Według mnie nie ....
Miał 20-21 kosztuje w Tauronie dla osoby prywatnej 250zł i to jest cena spoko.
U mnie ostatnio płaciłem za pakowany miał Piast 24MJ -570zł i okazało się że on nawet koło Piasta nie stał. Tragiczny w spalaniu opał a dodatkowo zanieczyszczony.
Ja po raz ostatni kupiłem miał. Gdyby cena była dużo niższa od ekogroszku to można by się tym zainteresować , ale jeśli cena jest nie dużo niższa niż ekogroszek to po co używać opał kóry bardziej się syfi , z którego jest więcej popiołu i który jak trafi się na oszukany będzie bardzo cięzko spalić , dużo ciężej niż ekogroszek ?
Jak dla mnie pośrednicy tak wywindowali ceny miału że zbytnio nie ma sensu go używać , bo różnica w cenie jest zbyt mała w stosunku do wad (większe zabrudzenei , więcej popiołu i większa szansa na "lewy" opał , bo miału na różnych kopalniach jest najwięcej i zapewne można trafić na różne mixy ...)
grabpa58
01-02-2015, 14:07
Czyli jest komplet o miale :)
To może ja zakończę:D
Za miał 25MJ/kg,który wygląda prawie tak jak groszek płaciłem 560-580 zł. z dowozem.(kupuje suchy latem na cały sezon)
Za ekogroszek trzeba zapłacić od 800-950zł z dostawą pod dom a nie ma pewności co to jest i ile będzie wody w foliowych workach.
Na 5t spore oszczędności.
10-12% popiołu nie jest dla mnie problemem.
Ruski eko co u mnie jest dostępny kosztuje 670zl i ma 25MJ, a mial to odsiew od niesortu, bez piachu z duzymi kawałkami po 520zł - ile ma MJ nie wiem. Za styczeń spaliłem 450kg tego miału.
kaszpir007
01-02-2015, 14:29
To może ja zakończę:D
Za miał 25MJ/kg,który wygląda prawie tak jak groszek płaciłem 560-580 zł. z dowozem.(kupuje suchy latem na cały sezon)
Za ekogroszek trzeba zapłacić od 800-950zł z dostawą pod dom a nie ma pewności co to jest i ile będzie wody w foliowych workach.
Na 5t spore oszczędności.
10-12% popiołu nie jest dla mnie problemem.
Ja za miał w lokalnym składzie płaciłem 2 lata temu 600zł , rok temu za 570zł (pakowany niby Piast 24Mj).
Niestety miał jaki kupiłem okazał się zanieczyszczony i nie ma nic wspólnego z Piastem albo jest to jakiś "mix" , bardzo cięzki do spalania , zostawiający dużo popiołu i koksu ...
Ekogroszek w tym samym składzie brałem 2 lata temu po 800zł (podobno Chwałowice). Ekogroszek dużo łatwiej się spalał mimo że też do łatwych nie należał , ale w porównaniu w miałem to był w spaleniu dziecinnie prosty ...
W Toruniu w Obi mam chyba czeski opał za 600zł pakowany (i to w worki z wentylacją) a ruska w Leroyu po 730zł (w promocji zapewne będzie tańszy).
Wiem że już miału nie kupię , bo się z tych cholerstwem męczę. Zrobiłem błąd że zaufałem sprzedawcy i nie sprawdziłem , tylko ponownie zamówiłem w ślepo.
Na następny sezon albo czech albo rusek. Nie potrzebuje bardzo mocnego ekogroszku , ale miału za taką cenę już nie kupię ...
Według mnie jak różnica w cenie pomiędzy miałem a ekogroszekim jest około 100-150 zł to nie ma sensu bawić się w miał , no chyba że ktoś spala tego wiele wiele ton , to dla niego różnica może być warta tego ...
Ja się z miałem "przejechałem" i czekam aż mi się skończy , tyle że mi powoli schodzi i zapewne te 2 tony pójdą do .. końca sezonu ...
Chociaż jakbym mógł kupować miał za tyle co sprzedaje Tauron odbiorcom detalicznym (max 6 ton) za 250zł to zapewne zupełnie by wtedy to wyglądało i miałbym pewnośc że to co dostaje jest tym czymś za co zapłaciłem ...
grabpa58
01-02-2015, 14:59
- - >kaszpir007
Ty potrzebujesz ok. 2t,ja min.5t.na ogrzanie chałupy i CWU od września do końca kwietnia+500kg na lato.
Przy różnicy w zakupie rzędu 200zł na 1t,mam tysiaka w kieszeni.
Z tego co się orientuje miał z Piasta ma 19,23 i 25MJ/kg
O 24MJ/kg nie słyszałem i nie ma takiej wartości podanych przez kopalnię.
Najprawdopodobniej sprzedawca z Tobą pograł(wystaw mu odpowiednią opinię)
Jak ktoś ma warunki i ochotę żeby bawić się z miałem, to może warto. Ja opału nie składuję, kupuję na bieżąco, więc odpada.
Raz kiedyś się skusiłem na miał, choć na palniku pancerpola spaliłem go bez problemów, to jednak z racji tego, że był wilgotny, wieszał się w zasobniku. Sporo więcej było też popiołu. Dlanie nie warto. Może jak ktoś spala sporo opału. U mnie na sezon to max 1500kg z CWU. Palę obecnie ruskim, więc koszt to ok. 1000zł. Przy czechu byłoby pewnie ze 150 zeta taniej.
To jest temat o węglu czy o kotłach?
o kotłach spełniających wymagania dla 4. i 5. klasy emisji.
Zmodyfikowane kotły serii DEFRO DUO posiadają elementy ceramiczne wkomponowane w wymiennik ciepła, a także ekonomizery w ciągach spalinowych zwiększające efektywność spalania.
http://www.defro.pl/images/aktualnosci/2014-10-10-kotly/kotly.jpg
Jestem ciekaw opinii użytkownika takiego kociołka .
"Ekonomizery w ciągach spalinowych,to urządzenie pozwalające odzyskać nawet do 40% ciepła, które uchodzi do komina.
Działanie
Gorące spaliny, uchodzące z urządzenia grzewczego do komina, przechodzą poprzez ekonomizer ogrzewając jednocześnie czyste powietrze zaciągane przez wentylator promieniowy a ogrzane powietrze wypychane jest do palnika.
Dodatkowe ciepło uzyskane ze spalin podnosi wydajność grzewczą urządzenia, pozwalając tym samym na ogrzanie większej powierzchni ,to obniża zużycia paliwa wykorzystywanego przez urządzenie grzewcze ."
Za jakiś czas napiszę o spostrzeżeniach dot. użytkowania kotła Defro Uni. Jak pisałem wcześniej, znajomy właśnie takowy zainstalował w nowobudowanym domu. Narazie był jedynie uruchomiony celem sprawdzenia.
czy ktoś mi napisze konkrety:)? bo mam mętlik w głowie nie chciałbym wydać więcej niż 6 tys na piec ten stalkot wydawał się ok ale widzę że opinie podzielone i że za duża moc ;/
Moc za duża stanowczo. Oszacuj najpierw zapotrzebowanie na ciepło, a póżniej dobieraj moc kotła.
A że opinie podzielone? Zawsze tak będzie. Osobiście uważam, że ten kociołek wygląda bardzo solidnie i przyzwoicie.
Za jakiś czas napiszę o spostrzeżeniach dot. użytkowania kotła Defro Uni. Jak pisałem wcześniej, znajomy właśnie takowy zainstalował w nowobudowanym domu. Narazie był jedynie uruchomiony celem sprawdzenia.
Czerwony czy siwy?
Animuss, jednak czerwony, aż dzwoniłem do kumpla. Tych siwych w naszej okolicy dystrybutorzy nie mają w sprzedaży. Domniemywam, że to jakaś nowość w ofercie defro?
Animuss, jednak czerwony, aż dzwoniłem do kumpla. Tych siwych w naszej okolicy dystrybutorzy nie mają w sprzedaży. Domniemywam, że to jakaś nowość w ofercie defro?
Jakie wogóle są opinie o defro duo uni? Pytam się bo o mały włos nie kupiłem takiego u siebie w hurtowni. Doczytałem trochę na tym forum zanim pewni ludzi go nie zaśmiecili i w ostatecznym rozrachunku zostały RBR i Skam.
Wiesz co, nie mogę na razie nuc powiedzieć. Znajomy właśnie takowy odpalił, ale tylko celem sprawdzenia - kotła i instalacji.
Firma jednak znana, to i chyba produkty dipracowane.
Wiesz co, nie mogę na razie nuc powiedzieć. Znajomy właśnie takowy odpalił, ale tylko celem sprawdzenia - kotła i instalacji.
Firma jednak znana, to i chyba produkty dipracowane.
Ogólnie konstrukcja raczej musi być dopracowana, ze względu na doświadczenie. Zastanawia mnie jak spisują się palniki, czy czasem nie są wybredne na eko no i czy nie są za duże.
adkwapniewski
01-02-2015, 19:35
Zaciekawił mnie ten odzysk ciepła ze spalin defro - mam kupione rurki do heat-pipe`a ale czasu na realizację brak , a tu masz defro zrobiło gotowca - jest może przekrój albo jakiś schemat ?
Zerknij na stronę defro, może coś będzie w dokumentacji technicznej dostępnej na stronie.
Zaciekawił mnie ten odzysk ciepła ze spalin defro - mam kupione rurki do heat-pipe`a ale czasu na realizację brak , a tu masz defro zrobiło gotowca - jest może przekrój albo jakiś schemat ?
Ten odzysk to zupełna nowość? Jakoś nowości w piecach wychodzą po latach i wolałbym tego nie testować.
adkwapniewski
01-02-2015, 19:38
Zerknij na stronę defro, może coś będzie w dokumentacji technicznej dostępnej na stronie.
Grzebie tam już chwilkę ale coś mi słabo idzie ...
Ten odzysk to zupełna nowość? Jakoś nowości w piecach wychodzą po latach i wolałbym tego nie testować.
kociołki defro jako całość mają jeden minus - temp powrotu , w instrukcji było coś o temp minimalnej zasilania i powrotu , temp zasilania min 65*C , temp powrotu min 55*C ...
...znowu się ktoś prz...
Grzebie tam już chwilkę ale coś mi słabo idzie ...
kociołki defro jako całość mają jeden minus - temp powrotu , w instrukcji było coś o temp minimalnej zasilania i powrotu , temp zasilania min 65*C , temp powrotu min 55*C ...
...znowu się ktoś prz...
Nie da się ominąć tego problemu z powrotem zaworem 3d?
kaszpir007
01-02-2015, 20:49
czy ktoś mi napisze konkrety:)? bo mam mętlik w głowie nie chciałbym wydać więcej niż 6 tys na piec ten stalkot wydawał się ok ale widzę że opinie podzielone i że za duża moc ;/
Według mnie ten kocioł wygląda porządnie , ma fajne inowacje (bieg wsteczny + elektroniczna zawleczka) , ma dobry wybór palników , wykonany jest z grubej blachy 6mm (malo który kocioł ma tak grube blachy). Patrząc na konstrukcje też wygląda interesująco ...
Tyle że jak chcesz brać to weź model 12KW . Na pewno NIE BIERZ 19KW bo to stanowczo za dużo !!!
Tak jak pisałem sam mam 12KW i grzeję 165m2 i kocioł ma zapas mocy ...
Co do dmuchawy , sam mam mocna dmuchawę (WBS6a) i nie widzę problemów. Jest regulacja mocy , można przesłonić ..
Obecnie spalam bardzo trudny w spaleniu miał. Tragedia niesamowita. Wymaga jakiegoś gigantycznego nadmuchu..
Przy przymkniętej przesłonie - spieki na max i figury się tworzą , przy otwartej na MAX i bardzo mocnym nadmuchu wypala się ...
Osobiście w tej cenie (chyba 5100 za 12KW) uważam że NIC lepszego nie znajdziesz ...
kaszpir007 A w tym Stalkocie który palnik godny uwagi??
SUSPENSER
01-02-2015, 21:24
witam
co myślicie o takim piecu ?
http://allegro.pl/piec-piece-kociol-z-podajnikiem-ekogroszek-mial-i5034495391.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fpiec-piece-kociol-z-podajnikiem-ekogroszek-mial-i5034495391.html)
40m2 podłogówki 12 grzejników pow użytkowa 150m2 a kubatura budynku to 650m2
To podobnie jak u mnie, tyle, że mam wentylację z rekuperatorem i znając dane z ciepłomierza wiem, że kocioł 7 kW by wystarczył, a mam 18 kW, którego moc musiałem ograniczyć o ponad połowę.
PS porządny kocioł na ekogroszek ma blachy 6mm a sprawność powyżej 88%, jeden nawet 93,4% osiągnął na badaniach i tyle ma w papierach.
Animuss, jednak czerwony, aż dzwoniłem do kumpla. Tych siwych w naszej okolicy dystrybutorzy nie mają w sprzedaży. Domniemywam, że to jakaś nowość w ofercie defro?
Tak też myślałem .
Te siwe jeszcze mają grubszą izolację z wełenki i majstrowali przy palnikach. :
"ograniczono straty ciepła poprzez zastosowanie dodatkowej izolacji zewnętrznej. Korektom uległy również palniki automatyczne współpracujące z kotłami, tak aby w precyzyjny sposób doprowadzić ilość powietrza, która jest potrzebna w procesie spalania."
Według mnie ten kocioł wygląda porządnie , ma fajne inowacje (bieg wsteczny + elektroniczna zawleczka) , ma dobry wybór palników , wykonany jest z grubej blachy 6mm (malo który kocioł ma tak grube blachy). Patrząc na konstrukcje też wygląda interesująco ...
Tyle że jak chcesz brać to weź model 12KW . Na pewno NIE BIERZ 19KW bo to stanowczo za dużo !!!
Tak jak pisałem sam mam 12KW i grzeję 165m2 i kocioł ma zapas mocy ...
Co do dmuchawy , sam mam mocna dmuchawę (WBS6a) i nie widzę problemów. Jest regulacja mocy , można przesłonić ..
Obecnie spalam bardzo trudny w spaleniu miał. Tragedia niesamowita. Wymaga jakiegoś gigantycznego nadmuchu..
Przy przymkniętej przesłonie - spieki na max i figury się tworzą , przy otwartej na MAX i bardzo mocnym nadmuchu wypala się ...
Osobiście w tej cenie (chyba 5100 za 12KW) uważam że NIC lepszego nie znajdziesz ...
Zlituj się co ty wypisujesz :rolleyes:
Przecież jak go kupi to co roku w opale dołoży do jego ceny .
czy ktoś mi napisze konkrety:)? bo mam mętlik w głowie nie chciałbym wydać więcej niż 6 tys na piec ten stalkot wydawał się ok ale widzę że opinie podzielone i że za duża moc ;/
Ten stalkot KWM-SGR LIDER to się nadaje sprawność 81% :lol2:
Jak dobry kocioł smieciowy z lat 80-tych XX wieku.
http://stalkot.pl/images/certyfikaty/KWM-SGR.jpg
kaszpir007
01-02-2015, 21:49
Zlituj się co ty wypisujesz :rolleyes:
Przecież jak go kupi to co roku w opale dołoży do jego ceny .
Ten stalkot KWM-SGR LIDER to się nadaje sprawność 81% :lol2:
Jak dobry kocioł smieciowy z lat 80-tych XX wieku.
Mój Skamp 12KW z rusztem wodnym ma chyba bardzo zbliżoną sprawność a był droższy o 1000zł w 2011r ..
Osobiście uważam że za 5000zł ten Stalkot 12KW to ciekawy wybór. Są oczywiście lepsze kotły ale droższe ...
Patrząc na cene to uważam że za tą cenę producent DAJE dużo (3 palniki do wyboru) , elektroniczną zawleczkę , duży podajnik na opał , uniwersalny wyście spalin , gruba blacha i inne ..
Co do sprawności to ja bym się tak bardzo nie "ekscytował" tym co podaje producent
Ten certyfikat co podałes jest z 2008r i sądzę że przez te lata kocioł się zmienił , są tez inne palniki ...
Mówimy o cenie 5000zł , są oczywiście lepsze kotły ale są droższe ...
karoka65
01-02-2015, 21:50
To jest chyba to świadectwo o którym kiedyś pisał jarecki.
Nie pamiętam już dokładnie ale chodziło chyba o to że ta Spółdzielnia zleciła badania i korzysta z nich kilku producentów.
Co powiem o palnikach, tego kwadraciaka widziałem chyba raz, dla mnie to taki kwadratowy "pancerek" do kilku ludzi wożę groszek gdzie są zamontowane rynny, i jeśli mają dobry węgiel jakoś palą, przeważnie dużo ich widzę na Defro.
Na Pancerpolu paliłem chyba 5 lat i złego słowa o nim nie powiem z tym że tylko dobre eko groszki o niskiej spiekalności i raczej granulacji jak w typowym eko czyli do 25mm.
kaszpir007
01-02-2015, 21:52
kaszpir007 A w tym Stalkocie który palnik godny uwagi??
Nie znam tych do końca palników , ale raczej wybrałbym pierwszy. Drugiego (rynny) nie , bo to bardzo problematyczny w poprawnym spalaniu palnik a trzeci (zwykła fajka) fajna i sprawdzona , ale tylko potrafi spalać ekogroszek i może sobie słabo radzić ze spiekalnymi opałami.
Mój Skamp 12KW z rusztem wodnym ma chyba bardzo zbliżoną sprawność a był droższy o 1000zł w 2011r ..
Osobiście uważam że za 5000zł ten Stalkot 12KW to ciekawy wybór. Są oczywiście lepsze kotły ale droższe ...
Patrząc na cene to uważam że za tą cenę producent DAJE dużo (3 palniki do wyboru) , elektroniczną zawleczkę , duży podajnik na opał , uniwersalny wyście spalin , gruba blacha i inne ..
Co do sprawności to ja bym się tak bardzo nie "ekscytował" tym co podaje producent
Ten certyfikat co podałes jest z 2008r i sądzę że przez te lata kocioł się zmienił , są tez inne palniki ...
Mówimy o cenie 5000zł , są oczywiście lepsze kotły ale są droższe ...
Bajery na mnie nie działają ,elektroniczne zawleczki itd..
Jak by miał lepszy certyfikat to by się chyba chwalił ,uważasz ze ty na oko lepiej wiesz ile ten kociołek wyciska od ICHPW.
kupi tani kociołek o marnej sprawności,a co roku spali więcej opalu o 500 zł .
Gdzie tu ekonomia ? po kilku latach ten kociołek dopiero będzie drogi.:D
Moim zdaniem niech szuka dalej za 5-6tysia. są lepsze kociołki .
kaszpir007
02-02-2015, 06:21
Bajery na mnie nie działają ,elektroniczne zawleczki itd..
Jak by miał lepszy certyfikat to by się chyba chwalił ,uważasz ze ty na oko lepiej wiesz ile ten kociołek wyciska od ICHPW.
kupi tani kociołek o marnej sprawności,a co roku spali więcej opalu o 500 zł .
Gdzie tu ekonomia ? po kilku latach ten kociołek dopiero będzie drogi.:D
Moim zdaniem niech szuka dalej za 5-6tysia. są lepsze kociołki .
A dla mnie "bajery" to też spory plus ...
Trafił mi się zanieczyszczony opał i zrywa co chwilę zawleczkę , więc uwierz wolałbym taką elektroniczną z biegiem wstecznym , niż kombinować a potem młotkiem wybijać szczątki zawleczki i próbować wbijać nową zawleczkę.
Dla mnie taka "zawleczka" do dodatkowy komfort , bo jak dla mnie wymiana zawleczki do przyjemnych nie należy ...
Certyfikat jest z 2008r , więc zapewne dotyczył kotła konstrukcji z 2007r.
Sądzisz że przez 7-8 lat ten kocioł w żaden sposób sie nie zmienił i jest taki sam jak w 2007r ?
Prawdopodobnie zrobił producent certyfikat w 2008r i tyle. Później już nie robił nowych , tylko korzysta ze starego ...
Zapewne tak jak wielu innych producentów ..
To jakie to lepsze są kociołki za 5000zł , bo mówimy o takiej kwocie , z żeliwnym uniwersalnym palnikiem ?
Co do tego "zwiększonego spalania" to raczej sądzę że w realnym działaniu i spalaniu różnice jeśli będą to raczej na poziomie błędu statystycznego.
Ważniejsze aby był dobrany dobrze mocowo i miał dobry sterownik , który dobrze prowadzi kocioł oraz odpowiedni palnik , nie za duży mocowo.
Jak pytający ma więcej kasy to poleciłbym mu Skampa , bo są tam palniki bardziej "sprawdzone" i bardziej popularne oraz jest większy wybór sterowników do wyboru (np.SPP) , ale wtedy musi się liczyć na dopłatę ponad 1500zł ...
Jak pisałem wcześniej za tę kwotę ten piec to jeden z lepszych wyborów, dużo lepszym niż jakiś supermarketowy. Niech wejdzie w kontakt z Kwitko tu na forum, to może podzieli się informacjami i spostrzeżeniami z 2 lat użytkowania.
A dla mnie "bajery" to też spory plus ...
Trafił mi się zanieczyszczony opał i zrywa co chwilę zawleczkę , więc uwierz wolałbym taką elektroniczną z biegiem wstecznym , niż kombinować a potem młotkiem wybijać szczątki zawleczki i próbować wbijać nową zawleczkę.
Dla mnie taka "zawleczka" do dodatkowy komfort , bo jak dla mnie wymiana zawleczki do przyjemnych nie należy ...
Mi na początku zerwało kilka razy zawleczkę i nie miałem problemu z wymianą i nie wiem po to ten bieg wsteczny jak można spokojnie włączyć podajnik do przodu i zatrzymać go po pełnym obrocie aby otwór od zawleczki ustawił się w miejscu wybijania. Nie pamiętam czy u mnie tak jest czy to w innym piecu widziałem (nie chcę mi się zaglądnąć do kotłowni), ale w którymś były dwa otwory wywiercone na zewnętrznej części podajnika, jedna do wkładania zawleczki i drugi dużo większy do wybijania który też ułatwiał wybijanie jak środek zawleczki by się zaklinował.
kaszpir007
02-02-2015, 08:05
Mi na początku zerwało kilka razy zawleczkę i nie miałem problemu z wymianą i nie wiem po to ten bieg wsteczny jak można spokojnie włączyć podajnik do przodu i zatrzymać go po pełnym obrocie aby otwór od zawleczki ustawił się w miejscu wybijania. Nie pamiętam czy u mnie tak jest czy to w innym piecu widziałem (nie chcę mi się zaglądnąć do kotłowni), ale w którymś były dwa otwory wywiercone na zewnętrznej części podajnika, jedna do wkładania zawleczki i drugi dużo większy do wybijania który też ułatwiał wybijanie jak środek zawleczki by się zaklinował.
Bieg wsteczny po to bo czasami może trafić się jakiś kamień , który "pechowo" sie ułożył i zablokował podajnik a często wystarczy zrobić jeden obrót w tył i kamień się "ułoży" i może udać i może podajnik dalej działać poprawnie.
U mnie w popielniku znajduje duże kamienie i chyba tylko szczęściu i mocnemu napędowi i odpowiedniemu "ułożeniu" kamienie te nie zablokowaly ślimaka.
Co do wymiany zawleczki.
Każda wymiana zawleczki jest upierdliwa. Wiem bo wymieniałem już nie raz i do przyjemnych to nie należy , wiec każde rozwiązanie gdzie nie trzeba używać młotka , śrub , kluczy i itd to poprawa komfortu obsługi i spore ułatwienie ...
Jak dla mnie "zwykła zawleczka" w nowych kotłach to wstyd. W czasach gdy można za pomocą elektroniki precyzyjnie ustawić siłę "przeciążenia" to dawno takie elektroniczne "zawleczki" to powinien być standard.
W napędzie bramy garażowej jak i napędzie bramy wjazdowej uchylnej mam elektronikę gdzie ustala się przeciążenia silników i siłę , więc nie jest to jakaś "kosmiczna technologia" ...
Każde ułatwienia które poprawiaja komfort obsługi powinny być promowane ...
Według mnie brak "elektornicznych zawleczek" to po prostu "oszczędność" producenta i nic wiecej ...
tu macie linka do tego,drogie to nie jest.
http://kom-ster.pl/sklep/elektroniczna-zawleczka/elektroniczna-zawleczka-modul-do-podajnikow-detail
pawelo_pl
02-02-2015, 08:31
W napędzie bramy garażowej jak i napędzie bramy wjazdowej uchylnej mam elektronikę gdzie ustala się przeciążenia silników i siłę , więc nie jest to jakaś "kosmiczna technologia" ...
@kaszpir007 - nie zrozum mojej wypowiedzi jako atak - ale akurat tak się składa że mam bramę uchylną Wiśniowskiego i wjazdową Nice - i te elektroniczne sprzęgła się nie sprawdzają - jak je ustawić tak by działały na dotknięcie jak powinny to zaraz się rozłącza napęd i zamiast jechać - nie jedzie - więc w zasadzie trzeba je skręcić na maxa by
a: brama uchylna miała siłe dźwignąć się do góry ,
b: brama wjazdowa miała siłę zjechać z rolki najazdowej (a wózki do bramy mam z 10 rolkami ) .
Ale jak najbardziej jestem za by te technologie dopracować i nie używać młotka do wymiany zawleczek .
Ta el zawleczka nie jest żadna nowością. Nawet z tego co pamiętam na tym forum było o niej pisane kilka sezonów temu. Niestety wtedy nie działało to zbyt precyzyjnie i wywoływało wiele niepotrzebnych alarmów, w chwili gdy zwykła zawleczka nadal by spokojnie działała. Nie pamiętam dokładnie ale Jarecki coś na ten temat chyba pisał (jak się nie mylę)
Ja też bym do tego rozwiązania ostrożnie podchodził.
Jarecki79
02-02-2015, 15:04
Jack18
Nie mylisz się, a mi się już nie chce powtarzać tych samych rzeczy x-razy, bo na tym wątku wszystko idzie ze spamem
Jest to ustawiane poniżej wartości zerwania zawleczki i na dłuższą metę wkurza piszczeniem.
Rozumiem natomiast chęć posiadania wstecznych obrotów. Tyle,że to też bardziej pod tłoka. Pod ślimaka to dosłownie góra jeden obrót wstecz... bo to nic dobrego dla motoreduktora i tulejki ślimaka, zagęszczamy opał w stronę kosza, on się tam na powrót do góry nie cofa..... było już swego czasu o tym sporo w necie, niektórym tak sie nie chce rozbierać,że pstrykają tym guzkiem lewo-prawo aż do uszkodzenia i na koniec jest "ano zepsuło się" (w domyśle "samo")
Jest już bardziej zaawansowany system, ale tym chcę się zając później - w sensie przed kolejnym sezonem. Wymaga czujników Halla w silniku i dmuchawie. Na tym zakończę temat na dzisiaj, tutaj potrzebny czas i testy, temat drążony od jesieni....
Co do wymiany zawleczki.
Każda wymiana zawleczki jest upierdliwa. Wiem bo wymieniałem już nie raz i do przyjemnych to nie należy , wiec każde rozwiązanie gdzie nie trzeba używać młotka , śrub , kluczy i itd to poprawa komfortu obsługi i spore ułatwienie ...
Jak dla mnie "zwykła zawleczka" w nowych kotłach to wstyd. W czasach gdy można za pomocą elektroniki precyzyjnie ustawić siłę "przeciążenia" to dawno takie elektroniczne "zawleczki" to powinien być standard.
..
Elektronika jeszcze może się zepsuć ,a śruba jedynie zerwać ,ja wolę zawleczkę mniej awaryjna..
kaszpir007
02-02-2015, 21:42
Jack18
Nie mylisz się, a mi się już nie chce powtarzać tych samych rzeczy x-razy, bo na tym wątku wszystko idzie ze spamem
Jest to ustawiane poniżej wartości zerwania zawleczki i na dłuższą metę wkurza piszczeniem..
Jesli jest tak jak piszesz to bez sensu ...
Przez pewien czas używałem śrub o wytrzymałości 5.8 , bo tylko takie były dostępne w Obi i Leroyu , ale coś często padały. Tłumaczyłem to sobie kiepskim ruskim opałem. Udało mi się kupić śruby o wytrzymałosci 8.8 , czyli taki jakie powinny być i okazało się że problem zawleczek zniknął ...
Więc jeśli ta elektronika jest tak ustawiona że ma ustawione przeciążenie poniżej siły jaka jest potrzebna do złamania zawleczki o wytrzymałości 8.8 , to mija się to z celem , bo w przypadku twardego węgla może co chwilę się "rozłączać" :(
Tam gdzie normalnie u mnie "chrupie" , tak mogło by się skończyć wyłączeniem podajnika ...
Jeśli tak jest to niestety kicha :(
karoka65
02-02-2015, 21:46
A klienta trzeba czymś zaskoczyć :), czytaj zwabić :)
ześląska
03-02-2015, 10:32
Czy taki 15 kw defro który tu zaprezentował Pan annimuss starczy mi na na 170m2 ocieplonego gierkowskiego domu czy ktos ma taki kociołek
grabpa58
03-02-2015, 11:41
Czy taki 15 kw defro który tu zaprezentował Pan annimuss starczy mi na na 170m2 ocieplonego gierkowskiego domu czy ktos ma taki kociołek
Jest to nowość i nie użytkuję tego kotła ale taka moc w zupełności wystarczy dla tej pow. domu.
timon120777
03-02-2015, 18:09
Czy taki 15 kw defro który tu zaprezentował Pan annimuss starczy mi na na 170m2 ocieplonego gierkowskiego domu czy ktos ma taki kociołek
jeśli to ocieplenie nie jest iluzoryczne to tak wystarczy
nie patrzymy jednak na metry a na potrzeby domu. myślę ze jesli masz na ścianach 10cm styropianu o wsp min0,04 i od góry czapką nakryte minimum 25cm o podobnym współczynniku, do tego okna z szybą zespoloną to będzie miał jeszcze zapasik jakieś 3-4KW
ześląska
03-02-2015, 18:24
No okna nowe ale na dachu 10cm waty wiecej nie wejdzie
karoka65
03-02-2015, 19:14
No okna nowe ale na dachu 10cm waty wiecej nie wejdzie
Ciężko powiedzieć nie znając budynku ale może zamiast w krokwie to wrzucić więcej na strop ?
Takie gdybanie :)
timon120777
03-02-2015, 20:47
No okna nowe ale na dachu 10cm waty wiecej nie wejdzie
jak nie możesz zrobić jak sugeruje karoka to najlepsza wełna jaką kupisz- nie oszczędzaj na tym albo piana PUR- drogo ale cieńsza warstwa daje efekty lepsze niż dużo grubiej ogacone wełną.
ja dach olałem i izolowałem strop bo mam poddasze nieużytkowe i nie musze go ogrzewać, więc rozwinąłem wełnę na podłodze strychu(25cm w dwóch warstwach a myślę jeszcze dołożyć bo mam gdzie)
jeśli ściany nie ocieplone i dopiero planujesz to 15 grafitu i okna w warstwę ocieplenia
jak zrobione to pytanie ile i czego przyklejono
ześląska
04-02-2015, 09:47
https://www.youtube.com/watch?v=Mdh52XseU5Y
malina321
04-02-2015, 13:25
Sterownik ładny ale coś dużo tej sadzy......hmmmm
Alessandro
04-02-2015, 13:37
Sterownik ładny ale coś dużo tej sadzy......hmmmm
Bo ma ruszta wodne! Poniżej link, warto przeczytać na temat sadzy...
https://zawijan.wordpress.com/poradnik-palacza/ruszt-wodny-tak-czy-nie/
malina321
04-02-2015, 14:10
No ale są wysoko i jest deflektor może to wina opału ....
grabpa58
04-02-2015, 14:53
No ale są wysoko i jest deflektor może to wina opału ....
Każdy opał można spalić czysto,nie produkując nadmiernej ilości sadzy.(kwestia ustawień)
Zmusiłem się ,żeby obejrzeć ten wyjątkowo nudny filmik(przydługi) i moje wnioski są następujące:
wadliwa instalacja(słaba ochrona powrotu)
Automatyczny sposób palenia(krzywa grzewcza,czujnik pogodowy,spalin itp.) i lipa.
Jak usłyszałem,że po 2 dobach palenia pół wiadra sadzy wcześniej wywalał to porażka,z resztą i obecnie jest nie lepiej,bo widać wyraznie tłustą czarną sadzę na ściankach rusztach i wymienniku,a nie szary pył.
Lepiej spalałby na dwustanie.
Ja też mam ruszta wodne ale nie ma co porównywać,po tygodniu palenia i po omieceniu(nie czyszczeniu,nie ma co czyścic)całego kotła wewnątrz uzbiera się 2l pyłu.
Zarośnięty czujnik spalin więc zawyża temp.spalin o 20*
Przed użytkownikiem jeszcze sporo nauki i wyciągnięcie właściwych wniosków.
Ogólnie co do tego modelu Defro z rusztami wodnymi i "super rynną".
Nie dowierzam do końca 90% sprawności kotła i 4klasy czystości spalin(mocno naciągane)
Czyżby to był "papierowy tygrys"?
https://www.youtube.com/watch?v=Mdh52XseU5Y
Oszołom 120m2 i kocioł jeszcze niemożne ogrzewać cieplej wody a kocioł 15kW ,według jego przelicznika to ja powinienem kupić na moje 440m2 kocioł 55kW :D
Węgiel zobaczcie jak otwiera popielnik co tam jest :lol2: mokry jak gnój porozcinał worki dosusza .
Nie dowierzam do końca 90% sprawności kotła i 4klasy czystości spalin(mocno naciągane)
Czyżby to był "papierowy tygrys"?
To kocioł 3 klasy czerwony ;) 4 klasy są siwe.
SUSPENSER
05-02-2015, 12:27
https://www.youtube.com/watch?v=Mdh52XseU5Y (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DMdh52XseU5Y)
Ale porażka i niszczenie węgla - przecież widać po płomieniu, że jest duży nadmiar powietrza :sick:
Komorany to bardzo łatwy w spalaniu węgiel - chciałbym zobaczyć jak by ta rynna sobie z Pieklorzem z Bobrka lub drobną Wesołą poradziła [a te spalam na starym Pancerpolu PPS 25].
Co do sadzy to Komorany mają lotny popiół i niestety zasyfiają wymiennik dlatego tak to wygląda zwłaszcza przy dużym nadmuchu, a że pochodzą z "taniego opału" to i chrzczone są wodą okrutnie [biorę je z kopalni w Czechach to są suchutkie].
Generalnie poleciłbym użytkownikowi zakup Barter w Leroy Merlin i porównanie jak się będzie spalał.
Co do rankingu kotłów to nadal stawiam na RBR i Skam-P.
SUSPENSER
05-02-2015, 12:31
Każdy opał można spalić czysto,nie produkując nadmiernej ilości sadzy.(kwestia ustawień)
Z koksującym raczej będzie trudno.
Zmusiłem się ,żeby obejrzeć ten wyjątkowo nudny filmik(przydługi) i moje wnioski są następujące:
wadliwa instalacja(słaba ochrona powrotu)
Automatyczny sposób palenia(krzywa grzewcza,czujnik pogodowy,spalin itp.) i lipa.
Mam takie same przemyślenia :yes:
Zarośnięty czujnik spalin więc zawyża temp.spalin o 20*.
Chyba zaniża tj. pokazuje mniej niż jest.
Ogólnie co do tego modelu Defro z rusztami wodnymi i "super rynną".
Nie dowierzam do końca 90% sprawności kotła i 4klasy czystości spalin(mocno naciągane)
Czyżby to był "papierowy tygrys"?
Chciałbym zobaczyć tą super rynnę w starciu ze spiekalnym węglem typu Pieklorz z Bobrka ...
ześląska
05-02-2015, 14:08
No dobrze wiemy że gość nie radzi sobie z paleniem a co myślicie o sterowniku palniku i samym kotle PS . Bardzo dziękuje moderatorowi za zrobienie porządku z " pompkami" czytać sie tego nie dało . Pozdrawiam wszystkich którzy udzielą jakiejkolwiek informacji
ześląska
05-02-2015, 14:19
Co do rankingu kotłów to nadal stawiam na RBR i Skam-P. A co w np Skamie jest lepszego ??
timon120777
05-02-2015, 14:40
w temacie czujnika to zarośniety będzie pokazywał zaniżoną temp spalin
patrząc na film to ewidentnie wydmuchane ciepło w komin.
w temacie rankingu i pytania kolegi "ześląska"
uważam że Skam ma lepiej skonstruowany wymiennik- RBR to dolniak z palnikiem i zasobnikiem, niedoplinowanie przy obsłudze domknięcia kierownicy spalin spowoduje gigantyczną stratę kominową na skutek drastycznego skrócenia drogi spalin, myślę że to minus zwłaszcza dla mało rozgarniętych użytkowników. do tego więcej możliwości dopasowania całości w przypadku Skam-a
Ranking mój wygląda tak:
1-Skam
2-RBR
3-Defro komfort eko(wersja z ekoenergią) ze sterownkiem K1Pv2- niestety najmniejszy 15KW
4-Witkowski KMB RP bez rusztu wodnego(z Cobrą) - niestety najmniejszy również 15KW
SUSPENSER
05-02-2015, 15:34
Co do rankingu kotłów to nadal stawiam na RBR i Skam-P. A co w np Skamie jest lepszego ??
Bardzo dobre palniki, sterowniki, rusztodeflektor żeliwny, najwyższa udokumentowana badaniami sprawność 94,3 %.
ześląska
05-02-2015, 17:03
A sam kociołek jakośc wykonania no i blacha jaka tam jest zastosowana nie mogę nigdzie znaleść grubość Panowie proszę wybaczyć nie ma w tym złośliwosci ale gdybym był sadownikiem i sprzedawał jabłka uważałbym i przekonywał że moje są najlepsze i najzdrowsze
SUSPENSER
05-02-2015, 19:05
A sam kociołek jakośc wykonania no i blacha jaka tam jest zastosowana nie mogę nigdzie znaleść grubość Panowie proszę wybaczyć nie ma w tym złośliwosci ale gdybym był sadownikiem i sprzedawał jabłka uważałbym i przekonywał że moje są najlepsze i najzdrowsze
O ile dobrze pamiętam blacha wymiennika 6 mm wewnątrz, 4 mm na zewnątrz bo tam nie ma kontaktu ze spalinami.
Do "sadownika" mi daleko - raczej można mnie porównać do sprzedawcy "jabłek" który potrafi z giełdy wybrać to co najlepsze i zaoferować swoim klientom.
Sam kiedyś kupiłem orzechy na giełdzie rolno-spożywczej i przekonałem się, że warto zapłacić więcej u sklepikarza i mieć lepszy towar niż zaoszczędzić parę groszy i zostać z chłamem - i tak to wygląda praktycznie w każdej branży.
karoka65
05-02-2015, 19:20
Jarek podawał tu kiedyś że Skam jest z blachy 4 i 5mm.
RBR od ognia 6mm, płaszcz zewnętrzny 4mm.
lestek27
05-02-2015, 20:02
Bardzo dobre palniki, sterowniki, rusztodeflektor żeliwny, najwyższa udokumentowana badaniami sprawność 94,3 %.
A jaką sprawność ma RBR cramik? Pytam z czystej ciekawości bo posiadam takowy.
wojtek65
05-02-2015, 20:09
Pewnie mało zauważalnym plusem Skama są dobrze izolowane drzwiczki i zawiasy z możliwością regulacji. Sąsiad na swoich wieszał grzyby i suszył, ja musiałem na czopuchu bo mam dość długi.
ześląska
05-02-2015, 21:01
Ani na stronie Skama nie można sie tego dowiedziec ani od sprzedawców a uważam ze odpowiednia grubość blachy i jak niejmniejsza ilość spawań tak jak ma to defro czy sas to bardzo duży atut
marcinbbb
06-02-2015, 08:08
Ranking mój wygląda tak:
1-Skam
2-RBR
3-Defro komfort eko(wersja z ekoenergią) ze sterownkiem K1Pv2- niestety najmniejszy 15KW
4-Witkowski KMB RP bez rusztu wodnego(z Cobrą) - niestety najmniejszy również 15KW
Na 3 miejscu Wpisał bym Ogniwo Eko plus
timon120777
06-02-2015, 08:55
masz prawo
mój ranking nie musi być taki jak Twój
link2jack
06-02-2015, 10:16
w temacie czujnika to zarośniety będzie pokazywał zaniżoną temp spalin
patrząc na film to ewidentnie wydmuchane ciepło w komin.
w temacie rankingu i pytania kolegi "ześląska"
uważam że Skam ma lepiej skonstruowany wymiennik- RBR to dolniak z palnikiem i zasobnikiem, niedoplinowanie przy obsłudze domknięcia kierownicy spalin spowoduje gigantyczną stratę kominową na skutek drastycznego skrócenia drogi spalin, myślę że to minus zwłaszcza dla mało rozgarniętych użytkowników. do tego więcej możliwości dopasowania całości w przypadku Skam-a
Ranking mój wygląda tak:
1-Skam
2-RBR
3-Defro komfort eko(wersja z ekoenergią) ze sterownkiem K1Pv2- niestety najmniejszy 15KW
4-Witkowski KMB RP bez rusztu wodnego(z Cobrą) - niestety najmniejszy również 15KW
Czy któraś z tych firm ma opcje zasobnika za piecem? Na "ich" stronach nie widzę. Chyba ze myle SKAM - bo wyskoczyły w google dwie firmy...
timon120777
06-02-2015, 11:46
defro ma w ofercie zasobnik za kotłem ale nie w proponowanym w moim rankingu modelu
co do pozostałych nie mam wiedzy ale jest kogo spytać(karoka,minertu,Jarecki79,SUSPENSER)
link2jack
06-02-2015, 11:52
Jest tu na forum jakiś instalator (fachowiec) z okolic Skierniewice / Żyrardów ?
ześląska
06-02-2015, 11:52
Jak sie te 4mm ma do ochrony powrotu który nie jest w Skamie wymagany
grzech25
06-02-2015, 12:37
Jest tu na forum jakiś instalator (fachowiec) z okolic Skierniewice / Żyrardów ?
Swój kociołek kupiłem w Aleksandrowie 16km od Żyrardowa i oni go instalowali - wydaje się że fachowo :)
timon120777
06-02-2015, 14:20
Jak sie te 4mm ma do ochrony powrotu który nie jest w Skamie wymagany
tak samo jak w innych kotłach moim zdaniem
jak nie zadbasz to czy będzie 4mm czy 8 to i tak ruda zeżre w kilka sezonów. przy prawidłowej eksploatacji moim zdaniem nie ma to znaczenia, zresztą było gdzieś pisane że grubosć wymiennika ma niewielki wpływ na sprawność wymiany ciepła i chyba różni się o 1% co 1mm grubości jesli dobrze pamietam. dodatkowo konstrukcja wymiennika jest myślę bezpieczniejsza dla powrotu niż np w takim kotle jak mój gdzie króciec powrotu jest na samym końcu wymiennika gdzie są gorsze warunki niż w konstrukcji gdzie woda z układu wpada "do komory spalania"
myślę też że należałoby spytać samych użytkowników tych kotłów jak wyglada sytuacja u nich po kilku sezonach
ześląska
06-02-2015, 15:03
O ile wiem panie SUSPENSER to stara baba na oko w szpitali umarła to powinno być potwierdzone atestem blachy i jej gruboscią
karoka65
06-02-2015, 16:23
Czy któraś z tych firm ma opcje zasobnika za piecem? Na "ich" stronach nie widzę. Chyba ze myle SKAM - bo wyskoczyły w google dwie firmy...
Pooglądaj sobie Sztokera, ma zasobnik z tyłu za kotłem.
Kilka fotek znajdziesz na mojej stronie.
Nie dam linka bo zaraz będzie że się reklamuję, znajdziesz.
darianus
06-02-2015, 17:58
O ile dobrze pamiętam blacha wymiennika 6 mm wewnątrz, 4 mm na zewnątrz bo tam nie ma kontaktu ze spalinami.
Do "sadownika" mi daleko - raczej można mnie porównać do sprzedawcy "jabłek" który potrafi z giełdy wybrać to co najlepsze i zaoferować swoim klientom.
Sam kiedyś kupiłem orzechy na giełdzie rolno-spożywczej i przekonałem się, że warto zapłacić więcej u sklepikarza i mieć lepszy towar niż zaoszczędzić parę groszy i zostać z chłamem - i tak to wygląda praktycznie w każdej branży.
Rozumiem, że chodzi Ci o to, że lepiej kupować od małego producenta, niż od produkującego masówkę? Jeśli tak, to nie zgodzę się z tym, że tak w każdej branży. Rozmawiałem ostatnio z człowiekiem, który zajmował się w przeszłości produkcją styropianu, powiedział mi szczerze, kupować tylko od dużych producentów. W przypadku styropianu największy wpływ na cenę ma wydajność, którą można uzyskać tylko przy masowej dobrze zorganizowanej produkcji. Mniejsi gracze starają się nadrabiać gorszą jakością (stopnie spienienia i takie tam). To tylko jeden z wielu przykładów, które można by przytoczyć.
Pozdrawiam
SUSPENSER
06-02-2015, 23:09
A jaką sprawność ma RBR cramik? Pytam z czystej ciekawości bo posiadam takowy.
Nie mam takich danych, lecz podejrzewam, że taką samą jak zwykły, tyle, że zabrudza się wolniej i dłużej ją zachowuje bez czyszczenia.
SUSPENSER
06-02-2015, 23:11
Ani na stronie Skama nie można sie tego dowiedziec ani od sprzedawców a uważam ze odpowiednia grubość blachy i jak niejmniejsza ilość spawań tak jak ma to defro czy sas to bardzo duży atut
Piszesz, że nie można się dowiedzieć a tuż potem odpisujesz na moją odpowiedź na ten temat :wtf:
SUSPENSER
06-02-2015, 23:13
Jak sie te 4mm ma do ochrony powrotu który nie jest w Skamie wymagany
Ważna jest grubość wewnątrz bo tam może wystąpić roszenie przy zimnym powrocie i mokrym węglu, ale ... zobacz na jakiej wysokości zaczyna się płaszcz wodny Skam-a i porównaj z wysokością na której jest korona palnika.
SUSPENSER
06-02-2015, 23:15
Rozumiem, że chodzi Ci o to, że lepiej kupować od małego producenta, niż od produkującego masówkę?
Nie, chodzi mi o to, że wybierając coś z rynku lepiej zdać się na fachowca niż ryzykować samemu "tani" zakup.
lestek27
07-02-2015, 06:38
Nie mam takich danych, lecz podejrzewam, że taką samą jak zwykły, tyle, że zabrudza się wolniej i dłużej ją zachowuje bez czyszczenia.
Dzięki za odpowiedz.
ześląska
07-02-2015, 10:17
Może Pan Jarecki sie wypowie ?
Rozumiem, że chodzi Ci o to, że lepiej kupować od małego producenta, niż od produkującego masówkę? Jeśli tak, to nie zgodzę się z tym, że tak w każdej branży. ...
I słusznie się nie zgadzasz.
Na tym forum jest kilku Panów, którzy promują określone kotły od małych producentów, bo ci duzi nie dają im swoich kotłów do sprzedaży. Ci duzi mają swoje sieci dystrybucyjne i instalatorskie. Warto ten fakt brać pod uwagę, czytając komentarze tych Panów.
Nie mam takich danych, lecz podejrzewam, że taką samą jak zwykły, tyle, że zabrudza się wolniej i dłużej ją zachowuje bez czyszczenia.
Podejrzewasz?
A na jakiej podstawie?
Ja uważam, że mają sprawność mniejszą, niż te zwykłe, bez ceramiki.
"Jeśli się ze mną nie zgodzisz i przekonasz mnie argumentami do zmiany poglądu będę Ci wdzięczny za wyprowadzenie z błędu:)"
Nie, chodzi mi o to, że wybierając coś z rynku lepiej zdać się na fachowca niż ryzykować samemu "tani" zakup.
Ciekawe, po czym można rozpoznać takiego dobrego fachowca.
Bo, jak widać choćby na tym forum, różni fachowcy radzą różnie.
I słusznie się nie zgadzasz.
Na tym forum jest kilku Panów, którzy promują określone kotły od małych producentów, bo ci duzi nie dają im swoich kotłów do sprzedaży. Ci duzi mają swoje sieci dystrybucyjne i instalatorskie. Warto ten fakt brać pod uwagę, czytając komentarze tych Panów.
A dlaczego Pan tak generalizuje Panie Jacku. Z tymi dużymi sieciami dystrybucyjnymi i instalatorami różnie bywa. Poziom prezentowany przez pracowników i hydraulików czasami jest wręcz żenująco niski. Dużo później przypadków mocno przewymiarowanych kotłów wciśniętych przez takich autoryzowanych przedstawicieli. Nie pamięta Pan już jak na swoim blogu pisaliście Panowie jak radzić sobie z problemem przewymiarowanego pieca.
Opracował Pan sterownik, który jak ładnie pozwolił Pan sobie ująć dawno temu, jest dedykowany dla osób "atechnicznych". Jednocześnie besztaliście takich "atechnicznych" użytkowników, że kupili kocioł o wiele za duży.w stosunku do potrzeb domu. Ale przez palce patrzy Pan, że często te osoby kierowały się właśnie radami pracowników autoryzowanej dystrybucji. Może więc podjąłby się Pan działań zmierzających do podniesienia wiedzy specjalistycznej całej szeroko rozumianej dystrybucji. Nie mnie oceniać. Widać gołym okiem z kim Panu aktualnie nie po drodze. Nie pamiętam jednak, aby na tym czy innym forum znalazła się osoba, która napisała wprost, że została oszukana/naciągnięta przez kolegów Karokę/ Suspensara/ Minerta. Każdy z nich pali już kilka lat. Ma pewne doświadczenie, które przewyższa z całą pewnością to, co prezentuje niejedna Pani/Pan wciskający androny potencjalnym, nowym klientom zza komputera w pięknie urządzonej sali sprzedażowej. Już w szkole podstawowej uczono mnie, że świat nie jest czarno-biały. Z przykrością odczytuję, że przedstawia Pan to w taki właśnie sposób.
PS. Nie mam żadnych związków z wymienioną przeze mnie trójką kolegów, poza spotkaniem w ES we wrześniu 2013r. Nie piszę, że całość ich działań i wypowiedzi przyjmuję bezkrytycznie. Niemniej jako osoby, które prowadzą jakąś tam działalność nie zasługują na przedstawianie w tak negatywny sposób jak Pan usiłuje tu narzucić. Najlepiej byłoby pozostawić gestię wyboru samym potencjalnym użytkownikom, bo i Pana wypowiedzi nie sposób odbierać jako bezstronne.
grabpa58
09-02-2015, 09:10
Wiedzą wszyscy nie od dziś,że najlepsze i najważniejsze jest Ogniwo w łańcuchu pewnych zależności...;)
Ale przez palce patrzy Pa, że często te osoby kierowały się właśnie radami pracowników autoryzowanej dystrybucji. Może więc podjąłby się Pan działań zmierzających do podniesienia wiedzy specjalistycznej całej szeroko rozumianej dystrybucji.
Otóż to. Krzyczą po forach a jeden nawrócony instalator to dziesiątki jak nie setki klientów. Już dawno pisałem że winna jest branża i tutaj potrzebna jest edukacja. No ale weź nawróć pana Heńka co 40 lat montuje kotły i do tej pory nikt nie narzekał, że mu zimno :bash:
ześląska
09-02-2015, 11:04
Witam Nikt tu nie oskarża Panów o naciaganie kłamstwo czy oszukiwanie ja przynajmniej z taka opinia sie nie spotkałem.Wiedza na temat ich kociołków również jest o niebo lepsza (dodatkowo zawsze służa radą chylę czoła )niż Pańow oferujących kociołki firmowe przekonałem sie o tym osobiscie gdyż chociąż moja wiedza jest bardzo uboga i tak jest lepsza tych panów na infolini duzych firm Ale jednego nie moge zrozumiec na kazdej ulotce tych duzych czy nawet mniejszych firm jest napisany typ blachy i zApisane jest KOCIOŁ ZBUDOWANY W CAŁOSCI Z BLACHY 6MM nie satysfakcjonuje mnie odpowiedz jak to mialo miejsce kilka postów wyżej TAK GDZIE TRZEBA KOCIOŁEK JEST GRUBSZY A TAM GDZIE NIE TRZEBA KOCIOŁEK JEST CIENSZY Uważam ze jest tu luka która daje mozliwosc manipulacji przy grubosci blachy a co za tym idzie oszczednosci na kociołku
Witam Nikt tu nie oskarża Panów o naciaganie kłamstwo czy oszukiwanie ja przynajmniej z taka opinia sie nie spotkałem.Wiedza na temat ich kociołków również jest o niebo lepsza (dodatkowo zawsze służa radą chylę czoła )niż Pańow oferujących kociołki firmowe przekonałem sie o tym osobiscie gdyż chociąż moja wiedza jest bardzo uboga i tak jest lepsza tych panów na infolini duzych firm Ale jednego nie moge zrozumiec na kazdej ulotce tych duzych czy nawet mniejszych firm jest napisany typ blachy i zApisane jest KOCIOŁ ZBUDOWANY W CAŁOSCI Z BLACHY 6MM nie satysfakcjonuje mnie odpowiedz jak to mialo miejsce kilka postów wyżej TAK GDZIE TRZEBA KOCIOŁEK JEST GRUBSZY A TAM GDZIE NIE TRZEBA KOCIOŁEK JEST CIENSZY Uważam ze jest tu luka która daje mozliwosc manipulacji przy grubosci blachy a co za tym idzie oszczednosci na kociołku
Poczytaj sobie blog Zawijana. Vademecum kotłów CO - temat stal czy żeliwo. Poruszono tam kwestię grubości wymiennika i materiału z jakiego jest wykonany i związanych z tym następstw.
Poczytaj sobie blog Zawijana. Vademecum kotłów CO - temat stal czy żeliwo. Poruszono tam kwestię grubości wymiennika i materiału z jakiego jest wykonany i związanych z tym następstw.
Jestem zwykłym userem. Nie mam nic wspólnego z branżą kotlarską. Jednak po tym co obserwuje i czytam na forum sądzę że przebadanie koła to podstawa. Zawijan bez względu na zarzucaną mu motywacje, swoimi postami wkłada i wkładał kij w mrowisko kotłowe. Co sezon pojawiają się jakieś cud-fajerwerki (ruszt wodny, deflektor, komora szamotowa, sterownik, palnik) tylko nikt obiektywnie nie weryfikuje tego, czy dane rozwiązanie spełnia swoją rolę i coś w spalaniu poprawia, a nie odwrotnie. Co do badań to chyba też nie jest idealnie np. brak badań kotłów dla pracy na 30%, 50%, 110% mocy znamionowej. Tak żeby nabywca miał świadomość strat wynikających np. z przewymiarowania . Zupełny brak badań to zgoda na świadome oszukiwanie nabywców przez producentów i sprzedawców i wciskanie markietingowej ciemnoty . Jednolite badanie powinno być obowiązkowe dla każdego z kołów przed jego dopuszczeniem do sprzedaży. To jest raczej postulat do instytutów i ustawodawcy bo producentom wygodniej jest gdy nikt nie weryfikuje efektów ich pracy.
Tyle okiem laika.
Wracając do rankingu - podstawą do kwalifikacji powinny być właśnie badania, a następnie doświadczenia wynikające ze specyfikacji produktu i jego obsługi.
SUSPENSER
09-02-2015, 12:56
I słusznie się nie zgadzasz.
Na tym forum jest kilku Panów, którzy promują określone kotły od małych producentów, bo ci duzi nie dają im swoich kotłów do sprzedaży. Ci duzi mają swoje sieci dystrybucyjne i instalatorskie. Warto ten fakt brać pod uwagę, czytając komentarze tych Panów.
Tych dużych znam praktycznie wszystkich i to "od kuchni" więc wiem z czego, co i jak produkują, jak reagują ich działy techniczne [miałem okazję nieraz być przy rozmowie z klientem, który dzwonił z problemem], jak są otwarci na unowocześnianie produktów itd.
Dotąd nie chciałem mieć w sprzedaży kotła żadnego z dużych bo ich produkty mnie nie przekonują, skąd wiesz, że nie daliby mi swoich do sprzedaży ?
SUSPENSER
09-02-2015, 13:01
Podejrzewasz?
A na jakiej podstawie?
Ja uważam, że mają sprawność mniejszą, niż te zwykłe, bez ceramiki.
"Jeśli się ze mną nie zgodzisz i przekonasz mnie argumentami do zmiany poglądu będę Ci wdzięczny za wyprowadzenie z błędu:)"
Ty uważasz, ja podejrzewam, a wyników badań nie mamy więc jak to jest nie wiadomo.
Argumentu żadnego nie podałeś ;)
wojtek65
09-02-2015, 14:27
Amatorskie badania Skama z szamotem i bez robiłem. Wyłożona komora spalania od dołu do wysokości rusztu - deflektora separującego, 8 cegiełek szamotowych grubości 3 cm. W moim przypadku na krótką metę szamot minimalnie przegrywa, a w dłuższym nie wiem. Tutaj więcej szczegółów http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181350-Rbr-Ekouniwersal/page1110 Post nr. 22200 i dalej.
karoka65
09-02-2015, 16:23
Na tym forum jest kilku Panów, którzy promują określone kotły od małych producentów, bo ci duzi nie dają im swoich kotłów do sprzedaży.
Czyżby Zawijan ?
Ja tego Twojego cuda techniki nie chcę choćbyś mi 50% rabatu zaoferował.
A z tego co mnie słuchy dochodzą to już jedna z tych sieci dystrybucyjno-instalatorkich poznała się na tym cudzie i jego serwisie.
Na Twoje komentarze to dopiero trzeba uważać żeby się w jakieś gee nie wpakować.
Ty uważasz, ja podejrzewam, a wyników badań nie mamy więc jak to jest nie wiadomo.
Argumentu żadnego nie podałeś ;)
No tak. Ten, jeden z promowanych przez Ciebie kotłów, nie ma żadnych porządnych badań, ani z ceramiką, ani bez.
No, żeby nie było - producent nie podaje żadnych porządnych wyników badań.
Szkoda!
Nie trzeba by było podejrzewać...
karoka65
09-02-2015, 18:26
To że Ty ich nie widziałeś nie znaczy że ich niema.
Już tu różne rzeczy pisałeś a później kasacja, ogon pod siebie i główka w piasek.
Jeden wielki powrót Ci nie wyszedł to tutaj próbujesz ?
SUSPENSER
09-02-2015, 20:05
No tak. Ten, jeden z promowanych przez Ciebie kotłów, nie ma żadnych porządnych badań, ani z ceramiką, ani bez..
Jak to nie ma skoro mam ich kopię i są porządne
No, żeby nie było - producent nie podaje żadnych porządnych wyników badań.
Szkoda!
Nie trzeba by było podejrzewać...
W jednym poście rzucić oskarżenie i od razu się wytłumaczyć - hmm coś mi to przypomina słynne "nie uwłaczając" pewnego dyrektora ;)
A tak serio to proponuje wrzucić te badania dla wszystkich mocy RBRów i po sprawie .. W sumie żadna chyba tajemnica a nikt nie będzie więcej wałkował tego tematu na kolejnym wątku.
Panie Jacku a kto w PL robi rzetelne badania?
Z tego co wiem to ostatnia weryfikacja + wyszła cieńko żeby nie powiedzieć kiepsko. Natomiast 3 generacja po niezłym lifcie bardzo przypomina tak ganianego dolniaka gniota gdzie jego sprawność wyszła nieco lepiej.Czyżby ktoś poszedł po rozum do głowy i stwierdził, że jednak dolniak coś w sobie ma?
Nawiązując do dużych i małych to każdy sobie rzepkę skrobie. Nie muszę handlować z dużymi i jeszcze się za nich tłumaczyć.
karoka65
09-02-2015, 22:15
A tak serio to proponuje wrzucić te badania dla wszystkich mocy RBRów i po sprawie .. W sumie żadna chyba tajemnica a nikt nie będzie więcej wałkował tego tematu na kolejnym wątku.
I o czym wtedy będą pisać ? :)
jack stworzyli nowe cudo techniki i zaczynają agresywną promocję gdzie się da, tyle że wielki powrót nie bardzo wyszedł bo już ludzie poznali tych "pacjentów" dużo wcześniej z poprzednich och i ach.
Tylko ze ach i och powinno być prawdziwe co byśmy się my przeciętni zjadacze chleba nie musieli się drapać w głowę ,,co dalej,, dlaczego mam tak jak mam ,a nie jak obiecał producent czy też instalator.
Tylko ze ach i och powinno być prawdziwe co byśmy się my przeciętni zjadacze chleba nie musieli się drapać w głowę ,,co dalej,, dlaczego mam tak jak mam ,a nie jak obiecał producent czy też instalator.
Powinno.
Panowie tak czytam ten temat i czytam i nie mogę doszukać się informacji co aktualnie kupić taniego i dobrego? Poza klutniami ciężko cokolwiek wyhaczyć
Arturo72
11-02-2015, 09:18
Panowie tak czytam ten temat i czytam i nie mogę doszukać się informacji co aktualnie kupić taniego i dobrego? Poza klutniami ciężko cokolwiek wyhaczyć
A masz sprecyzowane dokładnie co chcesz kupić i do czego ?
Nie pisze w sensie kotła tylko w sensie czy znasz swoje obciążenie cieplne domu bo to przede wszystkim one decyduje o wyborze kotła i czy wogole optymalny kocioł istnieje do twojego domu.
Inaczej to wróżenie z fusów i wybór na chybił trafił.
A masz sprecyzowane dokładnie co chcesz kupić i do czego ?
Nie pisze w sensie kotła tylko w sensie czy znasz swoje obciążenie cieplne domu bo to przede wszystkim one decyduje o wyborze kotła i czy wogole optymalny kocioł istnieje do twojego domu.
Inaczej to wróżenie z fusów i wybór na chybił trafił.
Nie istnieją optymalne kotły na paliwa stałe jak już się udzielasz w tym temacie to powinieneś to wiedzieć !!!
Arturo72
12-02-2015, 10:15
Nie istnieją optymalne kotły na paliwa stałe jak już się udzielasz w tym temacie to powinieneś to wiedzieć !!!
Pracując z jaką mocą kociol np.8kW uzyskuje najwyższa sprawność ?
Czy pracując na niższych mocach sprawność rośnie czy spada ?
Pracując z jaką mocą kociol np.8kW uzyskuje najwyższa sprawność ?
Czy pracując na niższych mocach sprawność rośnie czy spada ?
Np nowe Ogniwo przy około 8kW ma najwyższą :) wg badań ICHPW, które kiedyś przytaczałem, sprawność rosła przy mniejszej mocy.
https://web.archive.org/web/20140617152811/http://zawijan.files.wordpress.com/2009/08/mala_moc1.png
Wlodek_PID
12-02-2015, 10:46
Pracując z jaką mocą kociol np.8kW uzyskuje najwyższa sprawność ?
Czy pracując na niższych mocach sprawność rośnie czy spada ?
Pytanie nie ma sensu, bo moc kotła zależy od jego trybu pracy.
Jeśli ktoś używa termostatu, a kocioł ma sterownik z histerezą,
kocioł pracuje zawsze na mocy znamionowej (czyli na 100% mocy!),
albo nie pracuje - jest w podtrzymaniu ognia
I druga uwaga - niezależnie od sprawności kotła, będzie on zawsze
tańszy od pompy ciepła, zarówno w zakupie, jak i w eksploatacji.
Arturo świetnie o tym wie, i dlatego zaczyna zawsze od OZC, bo
jak dom nie ma zapotrzebowania na ciepło, to opłaty za prąd do
pompy ciepła nie zrujnują użytkownika.
I jeszcze jedna uwaga dla potencjalnych użytkowników pomp
pobierających ciepło z powietrza. Pamiętajcie o problemie zamarzania
parownika! Producent podaje Wam COP, ale dla warunków, w których
parownik nie zamarza (niska wilgotność powietrza). Gdy powietrze
jest mocno wilgotne, a temperatura około 0'C, trzeba rozmrażać
parownik, co pochłania mnóstwo energii.
Np nowe Ogniwo przy około 8kW ma najwyższą :) wg badań ICHPW, które kiedyś przytaczałem, sprawność rosła przy mniejszej mocy.
https://web.archive.org/web/20140617152811/http://zawijan.files.wordpress.com/2009/08/mala_moc1.png
Po co sobie flaki prujesz.
Dobrze wiesz ,że kotły mają różne sterowniki (nie to co eCoal.pl , bruli.pl no i SPP bo onE mają modulację mocy palnika) i ich sprawność będzie różna w zależności od zapotrzebowania na ciepło.Większość sterowników na rynku to dwu stany więc tu trzeba samemu dobrać moc palnika.
To nie grzałka , gaz czy prąd gdzie modulacja mocy wygląda całkiem inaczej.
Jeszcze jedno: wykres nie dotyczy kotła Ogniwo EKO PLUS M, a przynajmniej mnie nic o tym nie wiadomo.
Po co sobie flaki prujesz....
Przygotuj sobie kilka standardowych odpowiedzi na takie standardowe pytania, jak powyżej. Wtedy idzie to bezboleśnie i bez prucia flaków :)
Napiszę wyjaśnienie nie dla Arturo, który miał już kilka banów
za trollowanie, tylko dla użytkowników.
Pytanie nie ma sensu, bo moc kotła zależy od jego trybu pracy.
Jeśli ktoś używa termostatu, a kocioł ma sterownik z histerezą,
kocioł pracuje zawsze na mocy znamionowej (czyli na 100% mocy!),
albo nie pracuje - jest w podtrzymaniu ognia
I druga uwaga - niezależnie od sprawności kotła, będzie on zawsze
tańszy od pompy ciepła, zarówno w zakupie, jak i w eksploatacji.
Arturo świetnie o tym wie, i dlatego zaczyna zawsze od OZC, bo
jak dom nie ma zapotrzebowania na ciepło, to opłaty za prąd do
pompy ciepła nie zrujnują użytkownika.
I jeszcze jedna uwaga dla potencjalnych użytkowników pomp
pobierających ciepło z powietrza. Pamiętajcie o problemie zamarzania
parownika! Producent podaje Wam COP, ale dla warunków, w których
parownik nie zamarza (niska wilgotność powietrza). Gdy powietrze
jest mocno wilgotne, a temperatura około 0'C, trzeba rozmrażać
parownik, co pochłania mnóstwo energii.
I tu Arturek wywala same zalety natomiast o wadach takich systemów nie pisze nic.
W sumie się nie dziwię bo gdyby miał same zalety to przyszli inwestorzy ( nawet i ja) byli by skłonni do takich systemów ogrzewania.
Przygotuj sobie kilka standardowych odpowiedzi na takie standardowe pytania, jak powyżej. Wtedy idzie to bezboleśnie i bez prucia flaków :)
Uważam,że nie ma takiej potrzeby.
Tutaj trafiaja inwestorzy zdecydowani na taki system ogrzewania bo gdyby było inaczej szukali by innych rozwiązań.
I jeszcze jedna uwaga dla potencjalnych użytkowników pomp
pobierających ciepło z powietrza. Pamiętajcie o problemie zamarzania
parownika! Producent podaje Wam COP, ale dla warunków, w których
parownik nie zamarza (niska wilgotność powietrza). Gdy powietrze
jest mocno wilgotne, a temperatura około 0'C, trzeba rozmrażać
parownik, co pochłania mnóstwo energii.
przepraszam za oftop, ale muszę...
Kupujący PC w olbrzymiej większosći wiedzą co to jest defrost - a od jakiegoś czasu energia zużyta na defrost jest także uwzględniona w COP podanym przez producenta - może nie wszyscy producenci to podają, ale część na pewno
pewnie podobnie jest z podawaniem sprawności kotłów :P
I druga uwaga - niezależnie od sprawności kotła, będzie on zawsze
tańszy od pompy ciepła, zarówno w zakupie, jak i w eksploatacji.
Nie wiem skąd takie rewelacje posiadasz i nawet przewidujesz przyszłość :lol2:
Czytam tu dość często na rożnych forach rozpaczliwe wpisy o kotłach z podajnikiem spalających dużo więcej węgla niż trzeba na dobę ,
część tych osób na stałe wyleczyło się z kotłów na ekogroszek i omija je szerokim łukiem .
Może ich konstrukcja jest jaka jest i spalają więcej?
timon120777
12-02-2015, 23:57
Nie wiem skąd takie rewelacje posiadasz i nawet przewidujesz przyszłość :lol2:
Czytam tu dość często na rożnych forach rozpaczliwe wpisy o kotłach z podajnikiem spalających dużo więcej węgla niż trzeba na dobę ,
część tych osób na stałe wyleczyło się z kotłów na ekogroszek i omija je szerokim łukiem .
mnie również zdarza się czytać płaczliwe posty. jak potem dopytam lub doczytam co pisał ich autor wczesniej na temat domu, jego potrzeb i mocy kotła to mam pełny obraz.
płaczą zazwyczaj Ci co zostali "uszczęśliwieni" klamotem przewymiarowanym 300% a czasem i więcej. Jak ktoś ma kocioł dobrze dobrany(a takich niestety mniejszość) to nie będzie płakał i narzekał
jesli jednak połaczymy zły kocioł, złe paliwo i złe wyobrażenie o tym ile wegla trzeba spalić aby dostarczyć określoną ilość energii do domu to potem powstają mity o kotłach na paliwa stałe.
czekam tez na efekt jednego z takich mitów.
o tym jak bardzo się ktoś przejedzie to dopiero w przyszłym sezonie grzewczym będę mógł napisać. już teraz mi jednak szkoda tej osoby bo wyda kasę a za rok sie ze swoim kotłem przeprosi
Mietekpan
13-02-2015, 18:39
Witam wszystkich forumowiczów.
Proszę o pomoc w wyborze odpowiedniego pieca do kotlowni.
Posiadam ogrzewanie podłogowe w całym domu, na parterze i na poddaszu.
Dom ma 142m2 powierzchni użytkowej.
Dom jest nowy jeszcze nie zamieszkany, budowany z suporeksa 24 cm, styropian na ścianach 15cm, wata na poddaszu 28cm, okna 3 szybowe.
Ze strony ciepłowlaściwe wyszło mi że potrzebuję 7 lub 10Kw dla kotła podajnikowego.
Wiem że trzeba wziąć pod uwagę grzanie wody użytkowej.
Czy kocioł Skam-p Premium 12Kw będzie odpowiedni?
Zamierzam palić ekogroszkiem i czasami drzewem.
Pozdrawiam
karoka65
13-02-2015, 19:00
czy dobrze wszystko podstawiłeś na tej stronce ?
Na Twoim miejscu zrobiłbym porządne OZC żeby wiedzieć dokładnie, ta stronka to tylko darmowy kalkulator, OZC to profesjonalne obliczenia.
Nie bardzo chce mi się wierzyć w to co podajesz.
Mając cały dom w podłogówce pomyślałbym o czymś innych niż kocioł na wungiel.
Pisze Ci to sprzedawca kotłów CO, w tym też kotła Skam-p.
To drewno od razu sobie wykreśl ze swojej wyobraźni, tak pięknie to jest tylko w opisach na stronach producentów kotłów.
Pisze Ci to też użytkownik kotła z podajnikiem który ogrzewa swój dom takim kotłem od chyba 7-miu lat, zawsze mam z tym problem :)
Tzn. ile tych lat :)
Mietekpan
13-02-2015, 19:57
Karoka65 to co byś polecił? :)
Mógłbym zrezygnować z drzewa, ale ekogroszek chyba najlepiej wyjdzie finansowo.
Niestety nie mam dostępu do gazu.
Wpisałem chyba wszystko dobrze :)
adkwapniewski
13-02-2015, 20:12
Karoka65 to co byś polecił? :)
Mógłbym zrezygnować z drzewa, ale ekogroszek chyba najlepiej wyjdzie finansowo.
Niestety nie mam dostępu do gazu.
Wpisałem chyba wszystko dobrze :)
Zrób OZC - Karoka65 dobrze Ci napisał.
Jeśli masz dostęp do taniego wungla , możesz się w to bawić tak jak ja :) Jeśli nie i tona jest droższa jak 800PLN to się zastanów nad czym innym - np. odwiedź dział pomp ciepła ...
Jeśli jednak uprzesz się na groszek (każdy ma swoje priorytety i poczucie komfortu) to polecam Ci RBR`a. Mam go wpiętego w podłogówkę (nie mam grzejników oprócz drabinek w łazienkach zasilanych z rozdzielaczy podłogówki - działają :) )
Obecnie spala tanią odsiewkę ... za parę groszy doprawioną trocinami , przy takim domku co nie nasypiesz to ogrzejesz , nie potrzebujesz dużo MJ/kg
Mój domek jest podobny (15grafitu na ścianach, okna 3szyby, 30cm toprock w skosach i stropie , stryszek na razie w jednej warstwie , WM z reku ,okna dachowe zwykłe plasitkowe fakro, powierzchnia ogrzewana ~145m2) Stoi na górce (V strefa).
Też mam po całości podłogowe i polecam Ci rbr ekouniwersal. Pisze to gość, który całe swoje dotychczasowe życie spędził w bezobslugowym mieszkaniu.
Arturo72
13-02-2015, 20:32
Też mam po całości podłogowe i polecam Ci rbr ekouniwersal.
A jest taki o mocy 6kW ?
Ale po co 6kW ? Co to zmieni ? Czy mniej spali ekogroszku ?
Arturo72
13-02-2015, 20:54
Ale po co 6kW ? Co to zmieni ? Czy mniej spali ekogroszku ?
Nie wiem,to powinno być ujęte w kartach katalogowych producentów kotłów,czyli przy jakich mocach grzewczych dany kocioł osiąga jaką sprawność a tego nie ma,ciekawe czemu ?
Dlatego też moje dwa pytania pozostają bez odpowiedzi:
Pracując z jaką mocą kociol np.8kW uzyskuje najwyższa sprawność ?
Czy pracując na niższych mocach sprawność rośnie czy spada ?
Arturo72
13-02-2015, 21:08
I jeszcze jedno pytanie mi się nasunęło,ile energii traci kocioł na ekogroszek o mocy 12kW będąc przez 1 godzinę w podtrzymaniu.
Mietekpan
13-02-2015, 21:09
Też mam grafit na ścianach a okien dachowych nie posiadam.
Właśnie nie mam dostępu do taniego węgla i myślę o ekogroszku :)
Wezmę pod uwagę ten piec ale jaką moc mam wybrać?
Mietekpan
13-02-2015, 21:11
Chodzi mi oczywiście o ten piec rbr :)
karoka65
13-02-2015, 21:16
Widzisz Artur teraz nawet najświatlejsi ze światłych zaczynają się wypierać z tego co tutaj pisali.
Nie tym razem to nie jest złośliwość w Twoją stronę i nie Ciebie mam na myśli pisząc o tych światłych.
Dyskutuję sobie teraz akurat na innym forum z największymi mózgowcami w Rzeczypospolitej w temacie spalania paliw stałych i widzę że po pojawieniu się nowego gniota o mocy 25kW zaczynają ludziom wmawiać że to jednak kocioł 7,5kW bo norma im zezwala na takie robienie ludzi w ciu..., co i tak dyskwalifikuje go w nowo budowanych domach bo są kotły o dużo mniejszych mocach które i tak bywają o wiele za duże w stosunku do zapotrzebowania na pokrycie strat ciepła w nowych domach.
Okazuje się teraz że kocioł na 30% swojej mocy znamionowej osiąga większą sprawność niż na 100%.
W imię kasy świat przewraca się do góry nogami można by tak powiedzieć, hehe
Pracując z jaką mocą kociol np.8kW uzyskuje najwyższa sprawność ?
Czy pracując na niższych mocach sprawność rośnie czy spada ?:
Pracując z mocą nominalną czyli +/- 8kW uzyskuje najwyższa sprawność.
Pracując na niższych mocach sprawność spada i może wynosić nawet mniej niż 60% mocy szczytowej.
karoka65
13-02-2015, 21:21
Też mam grafit na ścianach a okien dachowych nie posiadam.
Właśnie nie mam dostępu do taniego węgla i myślę o ekogroszku :)
Wezmę pod uwagę ten piec ale jaką moc mam wybrać?
Kolego jest malutki gabarytami bo zaledwie 100cm "wzrostu" z tym że najmniejszy mocą to 12kW.
Też takim ogrzewam swoje 135m2 starego domu i sprzedaję te kotły, nie wiem nawet kto wybudował ten dom, pewnie jeszcze zza cesarza Wilchelma go wybudowano :)
Trochę po ocieplenu ale do tego jak dzisiaj powinno się budować to jestem w ciemnej du... :)
adkwapniewski
13-02-2015, 21:26
Kocioł RBR 12kW, Możesz też dopytać o Skamp 7kW - tego nie znam.
Tu masz wykres jak kocioł 11kW pracuje z mocą min 1,2kW do max 2,4kW , koszt za dzisiaj zamknie się w kwocie 4PLN - tak cztery złote Na wykresie masz temp w domu (parter -temp wew, piętro temp podłoga oraz CWU ,na końcu widać duży rozbiór CWU)
304370
wojtek65
13-02-2015, 21:27
Nie wiem,to powinno być ujęte w kartach katalogowych producentów kotłów,czyli przy jakich mocach grzewczych dany kocioł osiąga jaką sprawność a tego nie ma,ciekawe czemu ?
Dlatego też moje dwa pytania pozostają bez odpowiedzi:
Arturo mało uważnie czytasz. Ten wątek śledzisz dokładnie, a przed 4 tygodniami pisałem
Mam kocioł SKAM-12 palnik stalowy ARDEO od półtora roku.
Żeby podać sprawność trzeba znać kaloryczność opału, i tu mogę odnieść się do rosyjskiego ekogroszku gdzie na workach pisze 23-24MJ/kg, ja przyjmuję 23,5 MJ. Przy średniodobowym stałym odbiorze ciepła od 2,8 kWh do 5,1 kWh sprawność wacha się od 70 do 74%. Z kilkunastu pomiarów raz spadło poniżej 70%. Dla eko Wesoła przyjmując kaloryczność 29 MJ/kg, w tym sezonie mam tylko 3 pomiary dla mocy 4,3 do 4,9 kWh i tutaj według wskazań ciepłomierza wyszło 75- 80% sprawności.
karoka65
13-02-2015, 21:27
Okazuje się teraz że kocioł na 30% swojej mocy znamionowej osiąga większą sprawność niż na 100%.
Nie lubię cytować się sam ale niestety wiem że też byłem do tej pory w błędzie.
O tym za jakiś czas :)
Wezmę pod uwagę ten piec ale jaką moc mam wybrać?
Moc kotła powinna wynikać z OZC jeżeli z OZC wyszło 7kW ( to moc szczytowa przy -20 *C) to kocioł powinien mieć moc max 6 kW posiadając ogrzewanie podłogowe czyli akumulator mógłbyś zejść z mocą nawet do 5kW kocioł może pracować nawet poza mocą nominalną a za dnia temperatura rośnie więc kocioł spokojnie uzupełni braki .
"W naszej strefie klimatycznej kotły przez 95% sezonu grzewczego pracują z mocą, która nie przekracza 60% mocy szczytowej. Tylko przez 5% sezonu grzewczego pracują z mocą 60-100% mocy szczytowej. "
karoka65
13-02-2015, 21:32
Kocioł RBR 12kW, Możesz też dopytać o Skamp 7kW - tego nie znam.
Tu masz wykres jak kocioł 11kW pracuje z mocą min 1,2kW do max 2,4kW , koszt za dzisiaj zamknie się w kwocie 4PLN - tak cztery złote Na wykresie masz temp w domu (parter -temp wew, piętro temp podłoga oraz CWU ,na końcu widać duży rozbiór CWU)
304370
Czyli widać że można nawet w nowym domu z podłogówką po całości i taniej niż pompą ciepła
To forum też przewraca się do góry nogami, można czasami zwariować
karoka65
13-02-2015, 21:34
Adaś czytałem też inny wątek :)
Puść strzałkę jutro jak będziesz miał czas pogadać.
Arturo72
13-02-2015, 21:39
Moc kotła powinna wynikać z OZC jeżeli z OZC wyszło 7kW ( to moc szczytowa przy -20 *C) to kocioł powinien mieć moc max 6 kW posiadając ogrzewanie podłogowe czyli akumulator mógłbyś zejść z mocą nawet do 5kW kocioł może pracować nawet poza mocą nominalną a za dnia temperatura rośnie więc kocioł spokojnie uzupełni braki .
Święte słowa i w końcu jakaś prawda na tym wątku nie tylko z moich ust :)
Tylko pytanie,kto robił OZC tutaj na wątku ?
Chyba tylko adkwapniewski.
adkwapniewski
13-02-2015, 21:42
Pracując z mocą nominalną czyli +/- 8kW uzyskuje najwyższa sprawność.
Pracując na niższych mocach sprawność spada i może wynosić nawet mniej niż 60% mocy szczytowej.
eee ... to dlaczego tu nie spada poniżej 90%
304375
eee ... to dlaczego tu nie spada poniżej 90%
304375
a jak jest obliczana ta sprawność i moc?
https://zawijan.wordpress.com/poradnik-palacza/sprawnosc-cieplna/
tam piszą, że w badaniach uzyskali dla mocy:
"moc 7,5kW; temp.spalin 137°C; sprawność 66,0%; tlen w spalinach 14,9%"
"moc 16,3kW; temp.spalin 177°C; sprawność 80,1%; tlen w spalinach 10,5%"
dla kotła 16,5 kW
adkwapniewski
13-02-2015, 21:52
a jak jest obliczana ta sprawność i moc?
Tu pytanie do ICHPW -> http://www.ichpw.zabrze.pl
Np nowe Ogniwo przy około 8kW ma najwyższą :) wg badań ICHPW, które kiedyś przytaczałem, sprawność rosła przy mniejszej mocy.
https://web.archive.org/web/20140617152811/http://zawijan.files.wordpress.com/2009/08/mala_moc1.png
Wlodek_PID
13-02-2015, 21:54
Moc kotła powinna wynikać z OZC jeżeli z OZC wyszło 7kW ( to moc szczytowa przy -20 *C) to kocioł powinien mieć moc max 6 kW posiadając ogrzewanie podłogowe czyli akumulator mógłbyś zejść z mocą nawet do 5kW kocioł może pracować nawet poza mocą nominalną a za dnia temperatura rośnie więc kocioł spokojnie uzupełni braki .
Nie wiem, ile jest tej podłogówki. Ale przy mocy 5kW będzie się
rozgrzewać ze 3 dni.
Dzisiaj w południe było +7'C, a w nocy jest -7'C. Jak tu grzać,
jeśli inercja układu grzewczego wynosi 48 godzin?
Jak ktoś ma grzejniki i termostat pokojowy, nie ma problemu
- w dzień grzanie się wyłączy, a w nocy będzie pracować.
eee ... to dlaczego tu nie spada poniżej 90%
304375
A to badanie to skąd z Instytutu Chemicznej Przeróbki Węgla ?
czy jest jakieś świadectwo na to papierowe ?
Ja cytuję : poradnik Jakiej mocy kocioł wybrać do swojej kotłowni?
autorzy
ZawiJan, dr inż.
od 1969r. związany zawodowo z branżą termicznego przetwórstwa paliw stałych (spalanie, zgazowanie, koksowanie)
zawijan_2, mgr inż.
od 1973r. związany zawodowo z branżą produkcji urządzeń energo-mechanicznych, od 1995r. w szczególności z problematyką kotłów małej mocy
tu jest link poczytaj.
https://zawijan.wordpress.com/poradnik-palacza/moc-kotla/:lol2:
Nie wiem, ile jest tej podłogówki. Ale przy mocy 5kW będzie się
rozgrzewać ze 3 dni.
Dzisiaj w południe było +7'C, a w nocy jest -7'C. Jak tu grzać,
jeśli inercja układu grzewczego wynosi 48 godzin?
Jak ktoś ma grzejniki i termostat pokojowy, nie ma problemu
- w dzień grzanie się wyłączy, a w nocy będzie pracować.
Przy większej mocy też 3 dni ,dom musi złapać akumulację ,potem tylko uzupełnia się straty . ;)
kaszpir007
13-02-2015, 22:02
Arturo mało uważnie czytasz. Ten wątek śledzisz dokładnie, a przed 4 tygodniami pisałem
...MODEROWANO...
Ja grzeję dom 165m2 , sezon rozpocząłem pod koniec września. Do dnia dziesiejszego zużyłem 1,4 tony opału (miału po 570zł pakowanego) , czyli opału za niecałe 800zł. Za Co i CWU ...
A dom według obecnych standardów nie jest wcale zbyt dobrze ocieplony ...
Mnie sprawność nie interesuje i nawet się nad tym nie zastanawiam. Mnie intereresuje ile zapłace za ogrzanie i tyle :)
Mnie sprawność nie interesuje i nawet się nad tym nie zastanawiam. Mnie intereresuje ile zapłace za ogrzanie i tyle :)
jesteś zadowolony ze swojego kotła? rodzice szukają kotła i chcą kupić dolniaka (ale dom stary, kocioł będzie pewnie 20 kW). najpierw był w planach górniak, więc to już ewolucja. próbuję namówić na kocioł z podajnikiem, ale większość znajomych, którzy takie mają jest niezadowolona i zastanawia już się co wstawić do kotłowni zamiast tego jak w końcu kocioł padnie. może to źle dobrane kotły, może są jakieś inne problemy - nie wiem. jak czasem czytam to forum, to faktycznie chyba nie jest tak różowo. sam chyba miałeś problemy z kotłownią, teraz problemy z opałem? dlaczego o tym nie wspominasz? to wina kotła czy opału? o kotle SKAM już tu czytałem, że trzeba stosować inne paliwo do wygrzewania, inne do grzania, a pewnie jeszcze inne na okresy przejściowe. mam wykluczyć ten kocioł czy w ogóle zrezygnować z namawiania rodziców na kocioł z podajnikiem?
Arturo72
13-02-2015, 22:30
nie wiem, ile jest tej podłogówki. Ale przy mocy 5kw będzie się
rozgrzewać ze 3 dni.
bzdura
Dzisiaj w południe było +7'C, a w nocy jest -7'C. Jak tu grzać,
jeśli inercja układu grzewczego wynosi 48 godzin?
Sądzę,ze u mnie podobnie bo to odległośc ok.15km.
Grzeję tylko 3h na dobę,temp.w domu waha się w przedziale 22,6-22,9st.C
O jakich 48h piszesz ?
Czemu takie idiotyzmy wypisujecie ?
Mam wykluczyć ten kocioł czy w ogóle zrezygnować z namawiania rodziców na kocioł z podajnikiem?
Jaki chcecie kocioł decyzję musicie podjąć sami ,najważniejsze żeby nie robić tego pochopnie .
Co mogę dodać, jeżeli wybierzesz dobrego dolniaka z ceramiką , musisz go częściej odwiedzać,ale spalać możesz wszystko co nadaje się do spalania w kotłach na paliwo stale ,na pewno to opcja dla ludzi liczących się z każdym groszem .
Kocioł z podajnikiem to półautomat w teorii nastawiasz i wychodzisz na kilka dni,w praktyce często są problemy ze znalezieniem odpowiedniego węgla do takiej maszynki ,trzeba opanować obsługę ,tego typu kotły nie mają "serca " walą bezczelnie węgiel do popielnika jak spalanie jest byle jak ustawione ,wtedy ekogroszek w zasobniku topi się jak lód a koszt opału obrywa Ci kieszeń .
eee ... to dlaczego tu nie spada poniżej 90%
304375
To pytanie jest do autorów bloga zawijan.wordpress.com
Plik pochodzi z poprzedniej wersji bloga umieszczonej w archiwum internetu czyli archive.org.
Moim zdaniem nie o wartość liczbową chodzi, tylko o pewną prawidłowość, która powtórzyła się przy badaniu OEPlusM.
Mietekpan
14-02-2015, 05:14
Kocioł RBR 12kW, Możesz też dopytać o Skamp 7kW - tego nie znam.
Tu masz wykres jak kocioł 11kW pracuje z mocą min 1,2kW do max 2,4kW , koszt za dzisiaj zamknie się w kwocie 4PLN - tak cztery złote Na wykresie masz temp w domu (parter -temp wew, piętro temp podłoga oraz CWU ,na końcu widać duży rozbiór CWU)
304370
Chyba zrobię OZC, znalazlem firmę ktora to wykona.
A jeśli nie to wybór padnie na RBR 12Kw bo 7Kw Skampa wydaje mi się być mały. Producent podał że max do 100m2.
Arturo72
14-02-2015, 08:53
Chyba zrobię OZC, znalazlem firmę ktora to wykona.
A jeśli nie to wybór padnie na RBR 12Kw bo 7Kw Skampa wydaje mi się być mały. Producent podał że max do 100m2.
Dlatego wykonaj OZC a nie wczytuj się w producenta bo on guzik wie o twoim domu.
Ja przy 118m2 obciążenie cieplne domu mam 3,5kW dodając do tego cwu to moc kotła jaką powinienem mieć to max.5kW i to przy najmroźniejszych dniach.
Jakby wyglądał u mnie kociol 12kW ?
Pracując z mocą nominalną czyli +/- 8kW uzyskuje najwyższa sprawność.
Pracując na niższych mocach sprawność spada i może wynosić nawet mniej niż 60% mocy szczytowej.
Czyli u mnie przy -20st.C kocioł 12kW pracowałby tylko ok.10h na dobę z maksymalną swoją sprawnością a przez pozostałe 14h musiałbym go wygaszać lub przez tyle godzin musiałby być w podtrzymaniu.
I dlatego jedynie bufor przy takim kotle by mnie ratował.
Nie wiem, ile jest tej podłogówki. Ale przy mocy 5kW będzie się
rozgrzewać ze 3 dni.
Dzisiaj w południe było +7'C, a w nocy jest -7'C. Jak tu grzać,
jeśli inercja układu grzewczego wynosi 48 godzin?
Jak ktoś ma grzejniki i termostat pokojowy, nie ma problemu
- w dzień grzanie się wyłączy, a w nocy będzie pracować.
Łapy opadają jak się coś takiego czyta :bash:
adkwapniewski
14-02-2015, 09:13
Chyba zrobię OZC, znalazlem firmę ktora to wykona.
A jeśli nie to wybór padnie na RBR 12Kw bo 7Kw Skampa wydaje mi się być mały. Producent podał że max do 100m2.
Obliczenie Zapotrzebowania na Ciepło - zrób , zrób - nie zależnie czy pójdziesz w kocioł czy inne źródło ciepełka w domu. Będziesz wiedział czego się spodziewać (ile kWh/sezon) , pierwszy sezon, dwa mogą odstawać - dom się wygrzewa i suszy. Chociaż u mnie różnica nie była duża.
Dodatkowo jeśli będziesz zlecał montaż źródła ciepełka i podłogówki (podłogówkę spokojnie możesz sam rozłożyć), pooglądaj sobie schematy instalacji coby jakiś radosny hydro nie domontował Ci paneli słonecznych, pincet obiegów , sprzęgieł i innych nie potrzebnych ...
Kociołek RBR może pracować w obiegu zamkniętym i nie ma wymogu co do temp powrotu , możesz go wpiąć "bezpośrednio" do podłogówki (zawór 4D,3D + siłownik lub 3D termostatyczny)
Co do Skamp 7kW skąd wiesz że będzie za mały ? Pogadaj z Karoka65 ma oba kociołki , ozc też Ci załatwi , a jak coś się sypnie to masz ekspres i sprawa załatwiona - i to nie tylko moje słowa.
Jarecki79
14-02-2015, 09:56
o kotle SKAM już tu czytałem, że trzeba stosować inne paliwo do wygrzewania, inne do grzania, a pewnie jeszcze inne na okresy przejściowe.?
Bzdura, przeczytałes powierzchownie, wytłumaczę szerzej:
prawidłowość dotyczy każdego kotła z podajnikiem, obojętnie czy to ogniwo, defro, galmet, skam itd.
Tak jak ludzie patrzą na taryfy przy prądzie, aby było taniej, tak przy węglu zwracać trzeba uwagę na to co się sypie do kosza, aby w swoich warunkach pracy było korzystnie.
Nie chodzi o to,że wygrzewając budowę nie uzyskasz temp. na słabym węglu takim jak Jaret (21,5MJ), tylko chodzi o to,że wygrzewając i mając zapotrzebowanie na ciepło tego konkretnego węgla spalisz więcej w jednostce czasu i wyprodukujesz sporo więcej popiołu, jak Ci to nie przeszkadza, to możesz tym palić. Jak musisz "fest" grzać, to będzie to oznaczać częste opróżnianie popielnika.....
To jest jednak najtańszy, "firmowy" ekogroszek, najtańszy pod względem ceny za tonę/kg... ma jednak 21,5MJ
Logicznym zatem jest,że dla wygrzewania budowy czy pierwszego sezonu szukasz czegoś mocniejszego, aby czyścić i obsługiwać rzadziej np.
Jaret-Plus z Tauron-Wydobycie,
http://www.tauron-wydobycie.pl/jaret-plus
czy może np. Pieklorz z Piekar
http://www.kwsa.pl/sprzedaz_wegla/paliwa_kwalifikowane/pieklorz_ekogroszek
http://www.kwsa.pl/files/sprzedaz_wegla/paliwa_kwalifikowane/certyfikaty/swiadectwoNR8.pdf
UNIKAJ JAK OGNIA JAKO POCZĄTKUJĄCY:
- Wesołej, Pieklorza z Bobrka czy groszku z Chwałowic. Najczęściej z tych wyprodukujesz koks i będziesz się wściekał,że nie możesz go dobrze spalić, będziesz się też dziwił, bo kilku osobom się to udaje, to wyjątki, akurat trafią na dobrą dostawę i możliwe,że mieszczą się z zapotrzebowaniem w takiej granicy,że te węgla potrafią spalić.
Najczęściej wszystkie stękania odnośnie kłopotów ze spalaniem dotyczą konkretnie tych 3opałów.
Jak mieszkasz normalnie to w zależności od poziomu spalania na dobę możesz później odpowiednio sobie dobrac węgiel na daną porę roku
np. na lato ten zwykły Jaret czy max. Retopal, powinny one być też dobre na okresy przejściowe, jak sie okaże,że zimą także Twoje spalanie będzie tyci-tyci, to możesz tym paliwem obskakiwać cały sezon
Retopal:
http://www.kwsa.pl/sprzedaz_wegla/paliwa_kwalifikowane/retopal_ekogroszek
http://www.kwsa.pl/files/sprzedaz_wegla/paliwa_kwalifikowane/certyfikaty/swiadectwoNR7.pdf
a na zimę i mrozy np. Jaret-Plus....
Na rynku sa tez przyzwoite węgle tj. groszki rosyjskie, najczęściej są na poziomie naszego retopalu lub ciut od niego lepsze a cenowo korzystniejsze.
Są tez palniki do miału węglowego, tutaj jednak kupując miał NIGDY NIE KUPUJ na cały sezon, bo jak kupisz badziew, to też badziewiem będziesz się męczył cały sezon.
Miał- kup na próbę 3-4worki, jak będzie dobrze- dopiero większy zakup. Np. mało problemowy miał jest z Janki (ZG Janina Miał IIa 19MJ), Sobieskiego, możesz też dobrać odpowiedni miał z Piasta. Przy miale szukałbym takiego z węgla 31.2 o niskiej spiekalności, kaloryczność ma tutaj drugorzędne znaczenie (w/g mnie).
GENERALNIE jaki węgiel nie wybierzesz- kup najpierw 5-6worków na próbę i dopiero większa ilość.
SUSPENSER
14-02-2015, 09:57
Też mam grafit na ścianach a okien dachowych nie posiadam.
Właśnie nie mam dostępu do taniego węgla i myślę o ekogroszku :)
Wezmę pod uwagę ten piec ale jaką moc mam wybrać?
Potwierdzam - zrób OZC, ale stawiam na to, że Skam-P Plus 7 kW który osiąga 10 kW maksymalnie spokojnie się wyrobi.
Wyrobiłby się nawet u mnie co wynika z pomiarów ciepłomierzem w najzimniejszą zimę kilka lat temu.
SUSPENSER
14-02-2015, 10:03
jesteś zadowolony ze swojego kotła? rodzice szukają kotła i chcą kupić dolniaka (ale dom stary, kocioł będzie pewnie 20 kW). najpierw był w planach górniak, więc to już ewolucja. próbuję namówić na kocioł z podajnikiem, ale większość znajomych, którzy takie mają jest niezadowolona i zastanawia już się co wstawić do kotłowni zamiast tego jak w końcu kocioł padnie. może to źle dobrane kotły, może są jakieś inne problemy - nie wiem. jak czasem czytam to forum, to faktycznie chyba nie jest tak różowo. sam chyba miałeś problemy z kotłownią, teraz problemy z opałem? dlaczego o tym nie wspominasz? to wina kotła czy opału? o kotle SKAM już tu czytałem, że trzeba stosować inne paliwo do wygrzewania, inne do grzania, a pewnie jeszcze inne na okresy przejściowe. mam wykluczyć ten kocioł czy w ogóle zrezygnować z namawiania rodziców na kocioł z podajnikiem?
Żeby kupić odpowiedni opał poczytaj odpowiedni wątek w którym kilka osób sprawdza co dobrego można kupić nie tylko lokalnie, lecz także w sieciach marketów w całym kraju.
Wg mnie w przypadku 90% użytkowników warto używać jednego rodzaju węgla gdy wybierze się dobry i nie zawracać sobie gitary zmienianiem go na inny w innym okresie, te pozostałe 10% będzie kombinować BO CHCE I LUBI podobnie jak właściciele aut w jakimś tam procencie tuningują je, kupują droższe, mocniejsze paliwo itp.
To, że jakiś konkretny model auta jest często tuningowany nie oznacza przecież że nie nadaje się do jazdy w wykonaniu fabrycznym.
SUSPENSER
14-02-2015, 10:14
Chyba zrobię OZC, znalazlem firmę ktora to wykona.
A jeśli nie to wybór padnie na RBR 12Kw bo 7Kw Skampa wydaje mi się być mały. Producent podał że max do 100m2.
Oba te kotły dadzą radę, a producenci niestety podają z dużym zapasem.
Osobiście podaję 12 kW do 250 m2 nowego, ocieplonego domu, 17 kW do 400 m2, 25 kW do 550 m2, oczywiście przy starych domach wygląda to inaczej i kotły 17 kW także sprzedaję, ale szczerze mówiąc 25 kW jeszcze nie miałem okazji.
U mnie przy 185 m2 po podłogach [150 m2 użytkowej + 25 m2 ogrzewanego garażu] kocioł 7 kW by dał radę co pokrywa się z danymi z projektu [po uwzględnieniu wentylacji z odzyskiem ciepła] więc proponuję czytać projekty nowych domów, gdzie jest podane maksymalne obciążenie cieplne a nie tylko jakiej mocy kocioł gazowy przyjął projektant [zwykle 25 kW bo ma on i tak dużą modulację mocy] - mocy gazówki nie wolno przekładać na podajnikowy bo potem pojawiają się kotły 25 kW na ekogroszek w domach 120 m2 i nie wiadomo co z tym robić, żeby chciało pracować jak należy.
SUSPENSER
14-02-2015, 10:22
Czyli u mnie przy -20st.C kocioł 12kW pracowałby tylko ok.10h na dobę z maksymalną swoją sprawnością a przez pozostałe 14h musiałbym go wygaszać lub przez tyle godzin musiałby być w podtrzymaniu.
I dlatego jedynie bufor przy takim kotle by mnie ratował.
Piszesz to na poważnie czy tylko prowokujesz ?
Przecież wiesz że pompa ciepła czy kocioł 12 kW o którym piszesz mają modulację mocy i jej używają, i tylko w przypadku zablokowania na pełnej mocy trybu dwustanowego byłoby jak piszesz, a w praktyce takie przypadki występują bardzo rzadko.
W samochodzie też możesz zamiast płynnie regulowanego przyspieszenia zrobić włącznik i operować nim dwustanowo czyli albo zerowe położenie albo pełna moc, a do tego dołożyć układ odzyskujący energię z hamowania tylko po co ?
SUSPENSER
14-02-2015, 10:24
Dodatkowo jeśli będziesz zlecał montaż źródła ciepełka i podłogówki (podłogówkę spokojnie możesz sam rozłożyć), pooglądaj sobie schematy instalacji coby jakiś radosny hydro nie domontował Ci paneli słonecznych, pincet obiegów , sprzęgieł i innych nie potrzebnych ...
Popieram :yes:
Kociołek RBR może pracować w obiegu zamkniętym i nie ma wymogu co do temp powrotu , możesz go wpiąć "bezpośrednio" do podłogówki (zawór 4D,3D + siłownik lub 3D termostatyczny).
Tak samo jak Skam-P.
wojtek65
14-02-2015, 11:26
Czy kocioł Skam-p Premium 12Kw będzie odpowiedni?
Zamierzam palić ekogroszkiem i czasami drzewem.
Pozdrawiam
Właśnie z tych powodów wybrałem Skama, i takie były plany aby latem do grzania CWU przepalać drewnem. Fakty są takie, że leży sobie pocięte porąbane suche drewno po starym kociołku, a Skam nie strawił jeszcze ani kawałka. Jeżeli byś palił jakiś czas tylko drewnem, potem go dobrze wyczyścił i przeszedł na eko, to jeszcze do przyjęcia. Ale dokładanie drewna co jakiś czas podczas normalnej pracy, wiąże się z tym, że to ciepło które uzyskasz z drewna, będzie tracone przy spalaniu ekogroszku ze względu na zabrudzenie kotła przez drewno. Jeżeli takie zasady Ci odpowiadają to Skam będzie lepszym wyborem, ze względu na ruszt dwupoziomowy.
karoka65
14-02-2015, 11:50
Właśnie z tych powodów wybrałem Skama, i takie były plany aby latem do grzania CWU przepalać drewnem. Fakty są takie, że leży sobie pocięte porąbane suche drewno po starym kociołku, a Skam nie strawił jeszcze ani kawałka.
I tak się to normalnie kończy pewnie 99% przypadków albo pali się raz z ciekawości i na tym koniec :)
ześląska
14-02-2015, 11:53
Panie Jarecki dobrze ze sie Pan pojawił pytałem o grubość blach kotła skam 17kw ale nie doczekałem sie wiążącej odpowiedzi i z jakiej blachy jest robiony Skam 17 kw do tej por przyznam ze czytałem różne wersje od 3mm do 6mm chętnie poznałbym odpowiedz Pozdrawiam
Jarecki79
14-02-2015, 13:05
Zewnętrzna nie mająca styku ze spalinami S235JR 4mm, większość producentów w tym miejscu taką stosuje (galmety, elektromety, rbr-y itd.) o 3mm kiedyś wspominał zawijan na wątku o kotle ogniwo. Te blachy nie mają jednak styku ze spalinami i nie są "wylizywane"... zatem czy 3mm jak podobno było w ogniwo czy 4mm to bardziej kwestia wysokości wykonania próby wodnej (ciśnieniowej).
Wewnętrzne, mające styk ze spalinami 5 i 6mm P265GH
Tyle w skrócie. Na żywotność wpływ ma konstrukcja, umiejscowienie powrotu, dobór kotła, dobór paliwa, warunki w kotłowni, ciąg kominowy, napowietrzenie itd.
My powrót mamy na wysokości palnika, woda powrotna jest zaraz podgrzewana, sama konstrukcja przebiegu wody w kotle jest też zmodyfikowana, ale to już inny temat.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin