Zobacz pełną wersję : Strop z płyt żerańskich
Witam kochani forumowicze,mam pytanie,mój wykonawca zaproponował mi zrobienie stropu z płyt żerańskich,w jego pojęciu jest to tańszy i mocniejszy przyczym bezpieczniejszy strop jaki jest obecnie w użyciu montaż takiego stropu to ok 15zł za m2,co wy o tym sądzicie czy naprawdę warto go posłuchać?
Pozdrawiam
Damro
P.S.
W projekcie polecany jest filigramowy Teriva
1. mocny jak każdy inny (dla takiej chałupki)
2. bezpieczny jak każdy inny
3. co do ceny to nie wiem, zależy od warunków lokalnych
P.S.
albo filigran - defacto żelbet
albo terriva - gęstożebrowy, popularny
Może być teraz trochęc cięzko zamówić prefabrykat - producenci mocno obłozeni.
Witam kochani forumowicze,mam pytanie,mój wykonawca zaproponował mi zrobienie stropu z płyt żerańskich,w jego pojęciu jest to tańszy i mocniejszy przyczym bezpieczniejszy strop jaki jest obecnie w użyciu montaż takiego stropu to ok 15zł za m2,co wy o tym sądzicie czy naprawdę warto go posłuchać?
Pozdrawiam
Damro
P.S.
W projekcie polecany jest filigramowy Teriva
Ja robię strop z tzw płyt żerańskich. Tylko nie bardzo kumam ten montaż. Ceny płyt to ok 40-50zł/m2 więc cena całego stropu jest konkurencyjna. Ważne jest też to, że dużo szybciej niz w tych układanych można rozpocząc następne prace. Negatywna sprawa to sprzęt ciężki taki jak ciężarówka czy dźwig.
Terminy realizacji: wczoraj rozmawiałem z producentem u którego będę zamawiał. Czas realizacji ok 2 tygodnie, więc jest OK.
ja mam i nie narzekam, polożony w 2 godziny- i dalej mozna robić- i tak trzeba wylac wieniec i zalać z gruchy szpary między płytami- mi na wieniec i te male szpary poszło 10 kubików- KOSZT, ale mam rozległy dom bo parterowy.
http://images3.fotosik.pl/166/32a082dc8cbfd58em.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/32a082dc8cbfd58e.html)
Ta dziura po srodku to schody- tu był lany na dlugości monolit, stad wieksza ilośc betonu, ponadto w kilku miejscach tez był paskami monolit. zawsze trzeba do ceny płyt i montazu- u mnie 2 godziny pracy dźwigu, doliczyć jeszcze troche betonu z gruchy- podajnik-pompa, tez kosztuje
Jesli agrafki to do mnie to czy to ma być zbrojenie w wieńcu -to tak. DAŁAM. tez koszt dodatkowy
alex1976
24-11-2006, 22:42
co do stropu to musi byc dobrze polozony czli na zaprawe bo w przeciwnym razie moga wystapic pekniecia na stykach albo przy tynkowaniu dac siatke u mnie w pokojach pekniecia i jeszcze raz pekniecia
Czy możecie narysować, najlepiej z wymiarami jak maja wyglądać "agrafki" i inne specyficzne zbrojenie?
co do stropu to musi byc dobrze polozony czli na zaprawe bo w przeciwnym razie moga wystapic pekniecia na stykach albo przy tynkowaniu dac siatke u mnie w pokojach pekniecia i jeszcze raz pekniecia
Przede wszystkim nie chodzi tu o zaprawę lecz pozostawienie odstępów pomiędzy płytami wtedy nie będzie pękać
co do stropu to musi byc dobrze polozony czli na zaprawe bo w przeciwnym razie moga wystapic pekniecia na stykach albo przy tynkowaniu dac siatke u mnie w pokojach pekniecia i jeszcze raz pekniecia
Przede wszystkim nie chodzi tu o zaprawę lecz pozostawienie odstępów pomiędzy płytami wtedy nie będzie pękać
Witam
Właśnie chodzi o zaprawę -trzeba pod żerań wylać mały wieniec-poduszke żeby płyty nie leżały bezpośrednio na cegłach lub pustakach w czasie montażu dajesz znowu świeżą zaprawę pod płyty żeby sie ułożyły,po za tym trzeba zostawić ok 5 cm przerwy miedzy płytami, w które sie wkłada "agrafki" i potem zalewa betonem szczeliny od dołu szalujesz wcześniej,sufit- żerań prawidłowo położony nie pęka, ale wiadomo sa fachowcy i "fachowcy"
Właśnie chodzi o zaprawę -trzeba pod żerań wylać mały wieniec-poduszke żeby płyty nie leżały bezpośrednio na cegłach lub pustakach w czasie montażu dajesz znowu świeżą zaprawę pod płyty żeby sie ułożyły,po za tym trzeba zostawić ok 5 cm przerwy miedzy płytami, w które sie wkłada "agrafki" i potem zalewa betonem szczeliny od dołu szalujesz wcześniej,sufit- żerań prawidłowo położony nie pęka, ale wiadomo sa fachowcy i "fachowcy"
No to ładnie, u mnie położyli płyty bezpośrednio na cegłach. Zapytałem majstra dlaczego, przecież wcześniej mówił, że trzeba ułozyć warstwę zaprawy. Powiedział, ze rozeznał się w temacie i nie trzeba. :-?
A tak to wygląda:
http://img154.imageshack.us/img154/7448/hpim6218ii5.jpg
http://img245.imageshack.us/img245/9240/hpim6219bf5.jpg
http://img86.imageshack.us/img86/5261/hpim6220io6.jpg
http://img245.imageshack.us/img245/8831/hpim6231qr2.jpg
http://img86.imageshack.us/img86/2098/hpim6232ml6.jpg
http://img245.imageshack.us/img245/9093/hpim6236jf4.jpg
co do stropu to musi byc dobrze polozony czli na zaprawe bo w przeciwnym razie moga wystapic pekniecia na stykach albo przy tynkowaniu dac siatke u mnie w pokojach pekniecia i jeszcze raz pekniecia
Przede wszystkim nie chodzi tu o zaprawę lecz pozostawienie odstępów pomiędzy płytami wtedy nie będzie pękać
Witam
Właśnie chodzi o zaprawę -trzeba pod żerań wylać mały wieniec-poduszke żeby płyty nie leżały bezpośrednio na cegłach lub pustakach w czasie montażu dajesz znowu świeżą zaprawę pod płyty żeby sie ułożyły,po za tym trzeba zostawić ok 5 cm przerwy miedzy płytami, w które sie wkłada "agrafki" i potem zalewa betonem szczeliny od dołu szalujesz wcześniej,sufit- żerań prawidłowo położony nie pęka, ale wiadomo sa fachowcy i "fachowcy"
Jedno z drugim idzie w parze ale jeśli nie dasz przerw gdzie czasami tak się dzieje to żadna zaprawa ci tu nie pomoże
Byłem w firmie Betard, jednym z dużych producentów płyt, z resztą w Muratorze jest to jedna z firm która pokazuje płyty żerańskie w bazie produktów. No i otrzymałem następujące rady:
Podparcie płyt na silikatach, cegłach powinno nie być mniejsze niż 8cm. Teoretyczne minimalne oparcie płyt 5,5cm jest możliwe na konstrukcjach stalowych, czasem żelbetowych o ile jest to żelbet wystarczająco dojrzały. (xella w swoich zeszytach rysuje podparcie 11cm.
Poduszki z zaprawy zrobionej z cementu i pasku (tu mam 2 wersje: jedna stosunek cementu do piasku 1:1 druga 1:2) można nie stosować gdy układa sie płyty na cegłach pełnych, silikatach, żelbecie czy stali. Obowiązkowo poduszkę robi się na ceramice poryzowanej. Jest to związane z tym że wytrzymałość lamelek może być nie wystarczająca i trzeba ciężar płyty bardziej równomiernie rozłożyć, inaczej ceramika moze się kruszyć. Zalecana grubość warstwy 5cm i konieczne jest wtedy stosowanie podpór monatażowych. Nie zaleca sie układania płyt bezpośrednio na betonie komórkowym. W takim przypadku najlepiej jest wymurować ostatnią warstwę z cegły.
W zeszytach Xelli poduszki nie ma.
Przy konstrukcji stropu nalezy przestrzegać pewnych ograniczeń które pozwolą na zmniejszenie pękania sufitów, choc do konca nigdy nie jest to do uniknęcia.
- nie należy dawać koło siebie płyt o szerokości 90 i 150 bo one inaczej pracują. Przy takim położeniu może dojść do spekań na styku płyt w środku długości płyt
-płyty instalacyjne czyli z podcięciami, raczej nalezy unikać używania płyt o szerokości 120cm, wyszystkie należy wykonywać z płyt o szerokości 150cm z tym ze zalecane wycięcie nie powinno być głębsze niż 30cm mimo że norma pozwala na trochę więcej
Jezeli potrzebne jest wycięcie szersze nalezy dwie płyty instalacyjen dać koło siebie i odpowiednio zaprojektować wycięcia
- nie oszczędzać na nośności płyt. Zazwyczaj projektanci rysują płyty o nośności 3.6kn co wystarcza ze sporym zapasem ale takie płyty mocniej pracują. Płyty o nośnosci 4.5 lub 6 pracują mniej a kosztują po kilkanaście plz/płytę więcej i to przy rozpiętości 600cm
No ale agrafki nikt mi jeszcze nie rozrysował
g.prawda żerań zawsze peka,to kwestia czasu i żadne tam "zabiegi" tu nie pomogą szczególnie przy kominku na 100% pęknie po kilku latach.Więc ciesz się tymi kilkuma latami :P
g.prawda żerań zawsze peka,to kwestia czasu i żadne tam "zabiegi" tu nie pomogą szczególnie przy kominku na 100% pęknie po kilku latach.Więc ciesz się tymi kilkuma latami :P
Pękać możę ale że zawsze... :roll:
Warto dać siatkę na łączeniach przy tynkowaniu.
Ktoś powyżej pisał czy układać na zaprawie. Odpowiem, że warto. Chodzi tu głównie o przypadki gdy mamy podejrzenie, że poduszka betonowa nie jest idealnie głaka lub gdy płyty mogą być minimalnie krzywe. Chodzi o wyeliminowanie możliwości "kolebania" się płyty.
no i jeżeli chcesz żeby na pewno popękał tynk na sufitach:
to zamiast podszalować /np deska przywiązana kawałkami drutu wiązałkowego/ i zalać spoinę betonem /nie powinny się płyty stykać jak na zdjęciach powyżej tylko parę cm odstępu powinno być między nimi/
to ja radzę płyty podopychać jedna do drugiej i /koniecznie!!!/ szczeliny między płytami pozatykać przed betonowaniem workami po cemencie, kawałkami styropianu itp środkami podręcznymi "żeby beton nie przeciekał"...
efekt gwarantowany :-?
Szkoda że wątek umarł ....
Zdjęcia wiele pokazują. Dzięki.
Ile obecnie kosztuje płyta - ktoś wie ?
slawas86
30-11-2011, 08:32
To i ja się podłącze pod wątek.
Jak się teraz kształtują ceny takich stropów? I gdzie w Wielkopolsce można taki strop zamówić?
My robiliśmy strop z płyt żerańskich.Dom parterowy 120m ,koszt płyt 11,500 z tym,że w płytach od razu były robione podciągi.Woj lubuskie .Termin oczekiwania wyniósł 2 tyg.Wcześniej mąż wylał poduszkę. Można użyć cegieł , ale poduszka wychodzi taniej.
plusfoto
30-11-2011, 12:24
Za te pieniądze to praktycznie mam strop strunobetonowy. http://www.konbet.com.pl
Ktoś pytał o wielkopolskę - to w jego stronach
slawas86
01-12-2011, 10:48
Ja pytałem. dzięki:)
Dostałem dziś odp od firmy z woj. Pomorskiego. 68 zł/m2 + transport (za 300 km w jedną str 1750) 3500zł
ElwoodWroclaw
04-02-2012, 16:44
Ktoś z was zastosował u siebie strop strunobetonowy, albo konkretnie ten z Konbetu: Panelowy SMART 60?
Jakie wrażenia, jeśli moglibyście się podzielić no i ceny? Ytong to kosmos cenowy, a te stropy wyglądają na bardzo fajne rozwiązanie! i Cenowe i jakościowe.
plusfoto
04-02-2012, 18:54
Nie zastosowałem ale na pewno zastosuję. Rozmawiałem z nimi w cztery oczy na tegorocznej Budmie. Jedyny problem to koszt transportu ale można transport załatwić ze spedycją - wyjdzie mniej niż połowa. Zresztą obojętnie z którym transportem i tak wyjdzie taniej i szybciej razem z robocizną niż za strop terivy. Szkoda że mają tylko jedną fabrykę, na pewno więcej by sprzedawali. Na strop żerański pomimo jeszcze niższej ceny na pewno się nie zdecyduję.
ElwoodWroclaw
05-02-2012, 10:04
Rozmawiałem z nimi w cztery oczy na tegorocznej Budmie.
A możesz więcej szczegółów? Co dokładnie wybrałeś, co Cię zainteresowało, plusy minusy.
Osobiście myślę o takim stropie z kilku względów:
1. prostota montażu.
2. Niski koszt
3. Nie muszę wywalać kupy kasy na ekipę od szalunków, zbrojarzy itp.
4. Czas, pół dnia i strop gotowy.
Jak dla mnie, przymierzającego się do gospodarczego budowania, to same plusy.
No i może jeszcze trochę przekory ;-) bo wkurza mnie, że wszędzie gdzie nie rozmawiam to tylko Teriva albo Ytong. Głównie Teriva, bo marketing zrobił swoje.
plusfoto
05-02-2012, 14:23
Niewątpliwym plusem jest prostota montażu. Ale wziąłem jeszcze pod uwagę ciężar (około 190kg/m2) czyli możesz to zrobić praktycznie bezpośrednio z samochodu zwykłym HDS bo płyta nawet najdłuższa waży około 1T, nizłą izolacyjność dźwiękową jak i cieplną - lepszą jak w gęsto żebrowym, brak możliwości klawiszowania aczkolwiek przy dobrze położonym gęsto żebrowym to też powinno być zminimalizowane do minimum, grubość ( 20cm a nie 30cm), stal - zamiast co najmniej 0,5T wystarczy gdziś 150kg na wieńce, no i beton zamiast 8-9m3 wystarczy niecały metr na wieńce i wypełnienia między płytami. Montaż jak sam zauważyłeś - góra pół dnia i zrobią to ludzie nie koniecznie wykwalifikowani. Wysyłasz do nich projekt wraz ze wszystkimi otworami technologicznymi jak np. pod reku, kominy czy inne przepusty i otrzymujesz gotowe ponumerowane płyty do położenia. Jedyny ból to transport, aczkolwiek ja zdecyduję się raczej na spedycję bo będzie dużo taniej. Ponadto jak rozmawiałem z nimi z tego też względu przygotowują się do tego aby wypożyczać na czas niezbędny do transportu i położenia płyt ten specjalny wieszak do nich aczkolwiek z tego co się orientowałem niektóre firmy budowlane takimi wieszakami dysponują. Oczywiście wszystko dotyczy smarta.
ElwoodWroclaw
05-02-2012, 16:10
Fajnie, a rozmawiałeś coś o cenie za m2 Smarta?
plusfoto
05-02-2012, 16:59
Koszt to 120 -140 netto, wszystko zależy od projektu. U mnie wstępnie wyszło 126 netto, ale był problem z klatką schodową i trzeba było coś kombinować z płytami. Teraz zmieniłem nieco w projekcie i myślę że problem zniknie i cena nieco spadnie.
ElwoodWroclaw
06-02-2012, 10:51
I jestes pewien że bierzesz Smarta, a nie klasyczny stunobetonowy?
plusfoto
06-02-2012, 11:28
Na sto procent - SMART to też strunobetonowy tylko nowsza technologia - jest również tańszy i lżejszy
ElwoodWroclaw
06-02-2012, 21:52
Ja chyba też się zdecydowałem. Dzisiaj kupiłem projekt i jak go dostanę, zrobię skany i wysyłam do Konbetu. Ciekaw jestem wyceny... Swoją drogą mam nadzieję coś 'utrącić' cenowo, bo zamawiam strop na dwa domy :-) sumarycznie jakieś 300m2, wiec może zrobią promocję :)
Januszek1
17-02-2012, 09:25
Czołem,
jestem tu nowy, zaczynam budowę w początkiem kwietnia i jedna rzecz, która spędza mi sen z powiek to właśnie strop. Projektant namawia mnie na Smarta albo na Żerań, czy ktoś może mi podpowiedzieć gdzie w okolicach Góry Kalwarii/Warszawy mogę się w niego zaopatrzyć? Gdzie można liczyć na tańsze oferty?
Będę wdzięczny za pomoc.. :)
Pozdrawiam wszystkich!
plusfoto
17-02-2012, 09:51
Konbet ma oddział w Warszawie więc smarta będziesz miał praktycznie bez kosztów transportu
Januszek1
17-02-2012, 09:55
O Konbecie wiem, czekam na ofertę od nich, nie mają niestety żerańskich, nie wiesz kto w okolicy ma?
plusfoto
17-02-2012, 10:18
Niestety żerańskich ze względu na wagę i parametry nigdy nie brałem pod uwagę. Ale z tego co się orientuję to spora część betoniarni ma te płyty w swojej ofercie.
Witam!
Witam kochani forumowicze,mam pytanie,mój wykonawca zaproponował mi zrobienie stropu z płyt żerańskich,w jego pojęciu jest to tańszy i mocniejszy przyczym bezpieczniejszy strop jaki jest obecnie w użyciu montaż takiego stropu to ok 15zł za m2,co wy o tym sądzicie czy naprawdę warto go posłuchać?
Jeśli rozważa Pan zastosowanie płyt stropowych, to lepiej zastosować nowsze rozwiązanie w postaci płyt strunobetonowych. Zalet jest wiele, ale przede wszystkim wyklucza się w ich przypadku zjawisko "klawiszowania" (do czego mają tendencję płyty żerańskie) oraz dużo większe rozpiętości i nośności.
Pozdrawiam
Płyty żerańskie to technologia ubiegłego wieku posiadająca swoje liczne wady.
amstrong89
11-12-2012, 20:31
Płyty stropowe żerańskie mają kilka wad ale tez i zalety - cena no i łatwa dostępność;)
czy producenci docinają płyty żerańskie lub typu S jeśli wymiar modułowy jest dla mnie trochę za duży?
dzwoniłem do betardu i okazuje się, że płyty typu S robią w module 10cm :)
Redakcja
13-08-2014, 11:43
Zapraszamy do obejrzenia filmu o stropie budowanym w 2 godziny - stropie z lekkich płyt panelowych strunobetonowych SMART:
1025
Zobaczcie inne filmy poradnikowe na murator.tv - to Telewizja Budowlana dla Was! (http://tv.muratordom.pl/)
Polecam zeran - tanio i przy dobrym wykonaniu trwaly i nie klawiszuje - nie polecam smarta - drogo 36 k za.200m2 i jak.zostanie.zle.polozony to bedzie klawiszowal . To jest.lzejszy zeran. Konbet marketingiem nadrabia.
leberski 87
14-01-2017, 20:27
Mnie kusi smart 15cm. 112 m2 stropu wycenił mi w konbecie na 17000 zł. z transportem i montażem.cena obejmuje również zaślepki i zaprawę do wypełnienia zamków
Mnie kusi smart 15cm. 112 m2 stropu wycenił mi w konbecie na 17000 zł. z transportem i montażem.cena obejmuje również zaślepki i zaprawę do wypełnienia zamkó
w
Klawiszowanie masz gratis.
leberski 87
16-01-2017, 06:42
Gratis? Jak za darmo to biorę :) a teraz na poważnie, mówisz to na podstawie doświadczeń czy tego co "gdzieś przeczytałeś"? Bo z tego co ja czytam to smart podobnie jak terive jedni zachwalają inni wprost przeciwnie. Efekt jest taki że im się człowiek bardziej zagłębia w temacie stropów tym jest bardziej wygłupiony :/
Gratis? Jak za darmo to biorę :) a teraz na poważnie, mówisz to na podstawie doświadczeń czy tego co "gdzieś przeczytałeś"? Bo z tego co ja czytam to smart podobnie
jak terive jedni zachwalają inni wprost przeciwnie. Efekt jest taki że im się człowiek bardziej zagłębia w temacie stropów tym jest bardziej wygłupiony :/
Widziałem. Zrobiłem u siebie ceramiczny, wszak Smart był brany pod uwagę.
Widziałem. Zrobiłem u siebie ceramiczny, wszak Smart był brany pod uwagę.
Czyli nie masz a się wypowiadasz.
Ja mam smarta i sobie chwalę. Nic nie klawiszuje.
Czyli nie masz a się wypowiadasz.
Ja mam smarta i sobie chwalę. Nic nie klawiszuje.
No to fajnie, że wszystko w porządku. Ale widziałem efekt klawiszowania w takim i zrobiłem Porotherm.
leberski 87
17-01-2017, 19:12
Dziękuję panowie za cenne wypowiedzi. Fajnie by było gdyby użytkownicy smarta ożywili temat i wypowiedzieli się czy żałują decyzji czy są zadowoleni z wyboru.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin