PDA

Zobacz pełną wersję : MEMBRANA, folia pod blachodachówkę - wątek zbiorczy: co polecacie?



Aro
02-01-2004, 18:16
Witam
Nie wiem co dac na odeskowany dach na ktorym bedzie blachodachowka, to znaczy jaką folie (membrane) ? bo widze ze ludzie klada rozna folie.
Tak jak gdzies patrze z daleka to jest folia biala, zolta, niebieska

Doradzcie bo nie wiem co mam zrobic, a w firmach sprzedajacych kazdy zachwala swoj towar, a wiem ze ma znaczenie ilosc przepuszczanej pary 9(1000, 2000, 3000 l )

Podpowiedzcie mi co nie co

Pozd.

ppp.j
02-01-2004, 18:46
Papa

Aro
02-01-2004, 20:39
No wlasnie pape mi odradzaja, a do tego koszta by sie sporo zwiekszyly

groszek 3
02-01-2004, 20:47
A dlaczego odradzają papę? Mi dekarz powiedział odwrotnie (sam ma u siebie folię). A cena? To są podobne ceny, w zależności od rodzaju papy czy też foli.

Aro
02-01-2004, 21:15
No to juz nic nie wiem, mowia ze pod blache to tylko folia (czy to jakos inaczej oddycha)

Prosze o konkretne doradztwa, bo w poniedzialek musze kupic, a i wogole chodzi o to ze to bedzie juz kladzione i dzis lerzy na dachu snieg, a nie wiem co bedzie w poniedzialek czy wtorek, bo na mokre deski to chyba mozna klasc folie

groszek 3
02-01-2004, 21:25
Decyzja należy do ciebie...
Ja wybrałam to co robiło się od lat...i nie mam do nikogo pretensji że folię ktoś mi pocioł.
A co do oddychania....nie myślę o tym, bo dom i tak cały w styropianie będzie..... :roll: myśle iż się nie uduszę, bo mam zamiar otwierać często okna... :lol: :wink:

Ludzie za bardzo popadają ze skrajności w skrajność! Rób jak uważasz!

Pozdr

02-01-2004, 23:51
nie słyszałem jeszcze o foli na deskach, slyszałem o papie na deskach i myślę, że po blachodachówke jest to optymalne rozwiązanie, tez tak zrobie.


pro

03-01-2004, 15:20
czyli co mam robic ?

Fachowcy pomozcie

groszek 3
03-01-2004, 15:35
Powiem tak:

ILU fachowców TYLE rad!

Każdy wie swoje....ja już tylu słuchałam, a każdy co innego poleca (poczekaj jak piec będziesz wybierać). To na razie pestka :lol: .

Pozd..G

ppp.j
03-01-2004, 15:35
Aro napisał

No wlasnie pape mi odradzaja, a do tego koszta by sie sporo zwiekszyly
Zasada jest taka.
Jeżeli folia paroprzepuszcalna bezpośrednio na krokwie to bez deskowania i odrazu na folię blacha (system oszczędnościowy ale trzeba zaraz położyć krycie zewnętrzne).
Jezeli na krokwie deskowanie to papa i można się wstrzymać z kryciem zewnętrznym na sezon czy dwa. Wówczas folia paroprzepuszczalna pod deskowanie z 2cm szczeliną.

03-01-2004, 22:47
A po co ta folia? jakie jest jej zadanie skoro masz deski i pape?

durysz
04-01-2004, 18:05
ppp.j zadano Ci pytanie. Sam jestem ciekaw.

ppp.j
05-01-2004, 23:15
Przepraszam, ale sylwester mi się przedłużył. :wink: Przy systemie z deskowaniem papa daje prowizoryczną przegrodę wodoodporną. Pod deskowaniem umieszcza się folie paroprzemuszczalną pod nią ok. 15 cm wełny między krokwie (zależnie od grubości krokwi), pod tym ok. 5 cm wełny, ale kładzionej pasami prostopadłymi do krokwi (chodzi o zniwelowanie mostków termicznych, jakie tworzą krokwie), pod to folia paroizolacyjna zgrzewana lub klejona by całkowicie odizolować wnikanie wilgoci z pomieszczeń (niektórzy twierdzą, że w pomieszczeniach bez wilgoci jest to niepotrzebne) i następnie ostateczne wykończenie najczęściej płyta GK. Między górną folią paroprzeuszczalną a deskowaniem musi być ok. 2 cm szczelina wentylacyjna. Szczelina ta odprowadza wszelką wilgoć (konwekcyjny przepływ powietrza), jaka dostanie się do wełny mineralnej obniżając jej izolacyjność. Ten przepływ powietrza osusza również deskowanie ze wszelkiej wilgoci i przedłuża życie drewna. Często od spodu desek przybija się między krokwiami równolegle do nich, wąskie paski cienkiego styropianu by wełna nie docisnęła folii do deskowania.

slaw
05-01-2004, 23:22
Ale czy jesteś pewien że ta folia pod deskowaniem jest niezbędna ? Bo przed wodą podciekającą pod dachówki to w tym układzie papa ma chronić...

ppp.j
05-01-2004, 23:46
Właśnie ta folia oprócz wełny jest najważniejsza i to położona właściwą stroną.

slaw
06-01-2004, 00:03
No dobrze, ale czemu ta folia ma służyć ? bo para wodna będzie równie łatwo się wydostawać bez niej...
Mało tego - jeśli ta folia miałaby małą paroprzepuszczalność to szczelina wentylacyjna powinna być pomiędzy folią a wełną a nie nad folią...

ppp.j
06-01-2004, 09:43
Folia paroprzepuszczalna działa na zasadzie wylata a nie wlata, czyli jakakolwiek wilgoć która mogłaby znaleźć się w wełnie jest odprowadzana na zewnątrz przez folię i wydalana 2 cm szparą poza połać dachu. Na pytanie skąd ta wilgoć, odpowiadam z każdego możliwego źródła. Zasadą jest chronić wełnę od jakiegokolwiek zawilgocenia by utrzymać jej właściwości termoizolacyjne a wodę odprowadzać na zewnątrz. Papa jako twór z założenia całkowicie wodoszczelny w przypadku jakiegokolwiek zawilgocenia zatrzymywałaby wilgoć w wełnie powodując zmniejszenie jej termoizolacyjności i butwienie więźby i deskowania. Gdyby natomiast wywołać ruch powietrza wewnątrz wełny to znów utracilibyśmy trmoizolacyjność w wyniku konwekcyjnego przenoszenia ciepła przez powietrze

trol
06-01-2004, 13:03
ppp.j. Nadinterpretacja. Zbyt duże "teoryzowanie". Nie słyszałem by ktoś polecał zasadność tej folii. Szczeliny wentylacyjne pomiędzy papą a blachą (wysokości łat i kontrłat) oraz pod deskowaniem (ok. 2-3 cm) wystarczają do odwilgacania tych przestrzeni.

Lord Vader
06-01-2004, 13:14
ja położyłem na deski papę i dopiero blachodachówkę. Uważam że to jest dobre rozwiązanie, podwójne zabezpieczenie przed niespodziewanym przesiąkaniem. No i tak myślę że papa z racji swojego nagrzewania się od słońca lepiej poradzi sobie z ewentualną wilgocią (szybciej wyparuje i osuszy)
lordvader :evil: :evil:

pro
06-01-2004, 13:40
Jestem za takim rozwiązaniem w przypadku poddasza nieużytkowego, myślę że w przypadku uztkowego lepsza bedzie folia.

ppp.j
06-01-2004, 13:49
trol
Może i tak, ale w ten sposób mnie tłumaczono. :-?

trol
06-01-2004, 13:58
ppp.j
Słusznie. Niech i tak każdy robi sposobem, do którego go przekonano.

slaw
06-01-2004, 21:03
OK, z tej dyskusji jest jeden wniosek - ta dodatkowa folia (koniecznie wysokoparoprzepuszczalna) robi tylko za warstwę wiatroizolacji. Jeśli kogoś stać na takie ekstrawagancje to może ją położyć - folia wysokoparoprzepuszczalna nie zaszkodzi a trochę osłoni wełnę przed wiatrem. Nie jest to jednak korzyść tak duża, żeby zalecać jako wzór do naśladowania - szczególnie jeśli podliczy się koszty.

Należy zaznaczyć, że folia ta nie może być niskoparoprzepuszczalna - bo wtedy szczelina musiałaby być pod folią i ... nici z wiatroizolacji.

rubin23
24-04-2004, 18:04
czy muszę (powinienem?) dać folię pod blachodachówkę skoro ocieplam strop w budynku parterowym czy wystarczy sama blachodachówka ?

Renia
24-04-2004, 20:10
Chyba powinieneś, żeby śniegu nie zawiewało na wełnę. Jak zamoknie, to tak jakby jej nie było.

woreczek
25-04-2004, 09:01
Blachodachówka to dość szczelne pokrycie, i nie powinno zawiewać śniegu, ale gdy teraz nie położysz to potem nie będzie już można jej położyć. Folia odprowadza też wodę skraplającą się na blasze, może więc się przydać.

PRO
25-04-2004, 11:21
Obowiązkowo tak ja montuje Delta Vent N

beti555
18-12-2006, 20:48
Doradźcie jaką zakupić folię do położenia pod blachodachówkę?

beti555
19-12-2006, 18:04
Czy naprawde nikt nie kładł blachodachowki i nie moze doradzic jaką folie stosować? Please :-? :-? :-?

Acent
19-12-2006, 18:29
Stosowali,stosowali ,z wypowiedzi na forum mozna by ksiazkę napisać.Wystarczy poszukać :D

PS.TYVEK jest dobry na wszystko!

Buschido
19-12-2006, 18:39
Ja dawałem Dachową. Moim zdaniem najważniejsze jest aby dobrze przepuszczała parę (min. 2000 g) oraz była odporna na wysoką temperaturę (do 120 0C).

beti555
19-12-2006, 18:48
Stosowali,stosowali ,z wypowiedzi na forum mozna by ksiazkę napisać.Wystarczy poszukać :D

PS.TYVEK jest dobry na wszystko!

A wyobraź sobie, ze szukałam :) I odpowiedzi owszem są, ale odnośnie dachówki, nie blachy. Tych znalazłam dosłownie kilka i to takich, które mnie nie satysfakcjonują. Stąd moje pytanie. A jeśli był juz taki temat, a ja go nie znalazłam, to skoro Ty go widziałeś, bardzo proszę o link :wink:

Acent
19-12-2006, 18:57
Nie obrażaj się :D Na ten temat bylo naprawdę dużo .Tylko wyszukiwarka do....
Jedno ci powiem: Na tym forum nie uzyskasz jednoznacznej odpowiedzi na ten temat.Ja dałem TYVEK Supro i folia jest ok ,ale uprzedzam,że za chwilę ktoś napisze : deskowanie +papa. :lol:

beti555
19-12-2006, 19:22
Nie obrażaj się :D Na ten temat bylo naprawdę dużo .Tylko wyszukiwarka do....
Jedno ci powiem: Na tym forum nie uzyskasz jednoznacznej odpowiedzi na ten temat.Ja dałem TYVEK Supro i folia jest ok ,ale uprzedzam,że za chwilę ktoś napisze : deskowanie +papa. :lol:

Nie obrażam się tak łatwo, tym bardziej, ze znam zasady obowiazujace na forum :wink: A deskować nie będziemy, ani tym bardziej kłasc papy :wink: :wink: :wink: Dlatego tak pytam o tą folię. Rozpiętość cenowa takich folii jest bardzo duża i interesuje mnie nie opinia pana w hurtowni, ale opinia użytkowników :) I dziękuję za odpowiedz :wink:

Acent
19-12-2006, 19:46
Rozpiętośc cenowa foli o zbliżonych parametrach nie jest taka wielka.
Kwestia negocjacji.

skrzypekps
06-05-2008, 08:02
Doczytałem się, że najlepiej brać dwuwarstwową a tak z doświadczenia co polecacie (konkretny producent i rodzaj)??

Czy światło dochodzące od strony strychu może uszkodzić membranę (chodzi o promienie UV), tzn na strychu są okna i czy muszę odrazu przykryć folię od spodu np. wełną, żeby nie uległa ona uszkodzeniu przez promienie słoneczne??

zbigmor
06-05-2008, 08:11
Doczytałem się, że najlepiej brać dwuwarstwową a tak z doświadczenia co polecacie (konkretny producent i rodzaj)??

Nie sądzę, żeby ktoś ci podał jak wygląda jego membrana po 10 latach co pomoże ci wybrać (choćby dlatego, że ta produkowana obecnie raczej odbiega konstrukcją). Do porównania można wziąć jej wytrzymałość na rozrywanie, żeby jej nie uszkodzić przy montażu. Nic to jednak nie mówi o jej trwałości.
tak czy owak ja wybrałem Strotex 1300 (jeśli dobrze pamiętam) i nic złego o niej nie powiem (dobrego też niewiele).

andre59
06-05-2008, 08:28
Ja mogę z czystym sumieniem polecić zbrojoną folię wstępnego krycia Antivil 140UV.
Jest to produkt Petrochemii Płock, a ściślej jakiegoś centralnego ośrodka badawczo-rozwojowego (nie pamiętam pełnej nazwy).
Mam strych nieużytkowy i bezpośredni wgląd do tej folii. Od 6 lat nie widać na niej żadnych negatywnych zmian.

raydenstream
06-03-2009, 14:53
Mam pytanie

Czy pod blachodachówke musi byc folia wysokoparoprzepuszczalna aluminiowa??
Głownie chodzi mi czy musi byc aluminiowa.
Na jednych składach mówia ze nie znów niektóre twierdza ze pod blachodachówka panuja wysokie temperatury co jest akurat oczywiste i dlatego powinna byc aluminiowa.

dzieki wielkie za odpowiedz

darekw127
06-03-2009, 16:02
Nie musi być.

raydenstream
06-03-2009, 20:58
cieżko cos sie tu dowiedziec

coulignon
06-03-2009, 21:02
bo nie ma prostej odpowiedzi na to pytanie. Wkraczasz na grząski grunt pt deskowanie czy folia :wink:
Zapytaj A. Wilchelmiego w wątku o dachach w Ogłoszeniach. A.W nie lubi ani blachodachówek ani membran ale z pewnościa coś Ci doradzi.

leszek187
06-03-2009, 22:47
To co? Pod dachówką jest niby chłodniej? To chyba bardziej zależy od pory roku i nasłonecznienia. Ciekawi mnie jeszcze co to za nowy patent ta folia wysokoparoprzepuszczalna aluminowa. Do tej pory widziałem takie jedynie w wersji paroszczelnej.

FlashBack
07-03-2009, 06:07
Mam pytanie

Czy pod blachodachówke musi byc folia wysokoparoprzepuszczalna aluminiowa??
Głownie chodzi mi czy musi byc aluminiowa.
Na jednych składach mówia ze nie znów niektóre twierdza ze pod blachodachówka panuja wysokie temperatury co jest akurat oczywiste i dlatego powinna byc aluminiowa.

dzieki wielkie za odpowiedz

a pomysl na zastosowanie takiej folii zrodzil sie w... ?

raydenstream
07-03-2009, 06:11
Po prostu zadzwoniłem do firmy sklep folnet na allegro.
Maja duzo wszystkiego i przy rozmowie telefonicznej, stwierdzili ze jak blachodachówka to musi byc folia o wysokiej paroprzepuszczalnosci i ze wzgledu na to ze pod blacha panuja bardzo duze temperatury to musi byc aluminiwa zeby ochranialo membrane.

FlashBack
07-03-2009, 06:56
Po prostu zadzwoniłem do firmy sklep folnet na allegro.
Maja duzo wszystkiego i przy rozmowie telefonicznej, stwierdzili ze jak blachodachówka to musi byc folia o wysokiej paroprzepuszczalnosci i ze wzgledu na to ze pod blacha panuja bardzo duze temperatury to musi byc aluminiwa zeby ochranialo membrane.

folia na membrane? co to za czary mary?

coulignon
07-03-2009, 07:32
Pewni chodzi o coś takiego:


TERMO-ACTIV - to nowa odmiana membrany marki PAROTEC, przeznaczona do stosowania w szerokim spektrum pod dachami skośnymi. Wykonana z włókniny polipro-pylenowej oraz powłoki funkcyjnej z dodatkiem aluminium, dzięki czemu:
- TERMO-ACTIV odbija ok. 50% promieniowania podczerwonego emitowanego przez pokrycie dachowe.
- W okresie wysokich temperatur zapobiega nadmiernemu wzrostowi temperatury na poddaszu.
- W okresie zimowym TERMO-ACTIV odbija część promieniowania pochodzącego z budynku, wspomagając termoizolację.
- Stosując membranę MEMBRAFOL TERMO-ACTIV można zaoszczędzić do około 15 energii cieplnej traconej przez dach.
- TERMO-ACTIV - membrana z aluminiową powłoką funkcyjną posiada zwiększoną odporność na temperaturę i dlatego zalecana jest w szczególności do dachów wykonywanych z blachodachówki i innych pokryć metalowych, emitujących znaczne ilości ciepła.

Są membrany wstępnego krycia pokryte aluminum. Nie wiem czy to nie "chłyt marketingowy" Wg mnie powinna wystarczyć zwykła, dobrej jakości membrana + odpowiednio zrobiony dach, tzn drozny na okapach i z rozszczelniona kalenicą (za pomocą taśmy kalenicowej)
Z tego co kojarzę to rzadko który dekarz daje taśmę kalenicową przy blachodachówce.

edde
07-03-2009, 10:25
mój dał
ale z mojej inicjatywy (i bez jego sprzeciwu, stwierdził, że ok), i z podpowiedzi A.W. :wink:

bee
19-03-2009, 07:08
Jaką stosujecie folię pod blachodachówkę? Membranę wysokoparoprzepuszczalną czy zwykłą folię typu STROTEX 110. Ostatnio spotkałem się z inspektorem, który twierdzi, że nie ma żadnych przeciwwskazań na stosowanie folii niskoparoprzpuszczalnych.

darekw127
19-03-2009, 07:27
My daliśmy wysoko paroprzepuszczalną. Dzięki temu nie muszę się martwić, czy wszędzie jest odpowiednia szczelina między wełną a folią.

bee
19-03-2009, 09:12
To wszystko wiem, czym się różnią folie, jakie mają właściwości i zastosowania. Szukam po prostu konkretnych przeciwwskazań do stosowania folii niskoparoprzpuszczalnej pod blachodachówkę.

darekw127
19-03-2009, 10:05
Jak będą zachowane wszelkie normy, które mają być zachowane, to chyba nie ma przeciwwskazań.

bee
19-03-2009, 10:12
Jak będą zachowane wszelkie normy, które mają być zachowane
No takie trochę masło maślane. Chodzi mi właśnie o to czy są jakieś normy na rodzaj folii pod blachodachówkę. Oczywiste jest, że w trakcie wysokich temperatur latem między folią a blachą tworzy się bardzo wysoka temperatura a między dachówką a folią jest to już niższa temperatura. Więc muszą być właśnie spełnione określone parametry na folię wstępnego krycia. Wg mnie folie niskoparoprzepuszczalne nie zdają egzaminu.

darekw127
19-03-2009, 10:39
Swoim postem chciałem napisać, że folia wysokoparoprzepuszczalna jest bardziej tolerancyjna dla błędów wykonawczych, ale folia niskoparoprzepuszczalna też będzie w porządku, o ile zachowa się odpowiednią wentylację.

Wątpię, żeby nisko czy wysoko paroprzepuszczalność miała znaczenie w kontekście stosowania pod blachodachówkę, ale może niech się w takim razie wypowie ktoś mądrzejszy. :P

Albo zadzwoń do producenta i się zapytaj.

tojato
19-03-2009, 11:49
Tyvek solid ,folia ta nadaje sie pod pokrycia metalowe

Andrzej Wilhelmi
19-03-2009, 20:34
Folia pod blachodachówkę powinna mieć odporność na temperaturę w granicach 100 *C. W przypadku zastosowania folii o niskiej paroprzepuszczalności musi być zachowana pod tą folią drożna szczelina wentylacyjna. Przy kryciu blachodachówką powinno się stosować takie same dodatki jak przy dachówkach (wróblówkę oraz taśmy pod gąsiory) a nie żadne uszczelki z gąbki (pianki poliuretanowej). Pozdrawiam.

witekkw
16-07-2009, 06:30
Mam pytanie czy dawać folię pod blachodachówke, jedni mowią że tak inni mowią że nie potrzebna. Poddasze bedzię raczej nie użytkowe.

zbigmor
16-07-2009, 06:50
Mam pytanie czy dawać folię pod blachodachówke, jedni mowią że tak inni mowią że nie potrzebna. Poddasze bedzię raczej nie użytkowe.


Folii na pewno nie bo i po co?
Membranę bym dał ze względu na wykraplanie się wilgoci na zimnej blasze w okresach zimowych. Część z niej zamiast kapać na poddaszu spłynie po membranie do rynny. No i nie będzie za jakiś czas pytań jak zrobić to poddasze użytkowym bez zdejmowania blachy.

staś100
16-07-2009, 06:56
Jaką membranę położyć pod blachodachówkę planując mieszkalne poddasze?Możecie polecić sprawdzone firmy.

sacha
16-07-2009, 23:02
Ja teraz jedną sprawdzam za 2.8 zł/m2 i 15 lat gwarancji - po kilku latach napiszę co z tego wynikło.

Andrzej Wilhelmi
17-07-2009, 00:27
Z całą pewnością nic dobrego. Pozdrawiam.