Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...
tolofalk
09-06-2010, 14:06
Praktycznie każdy producent systemów suchej zabudowy zaleca stosowanie grzybków, fachowcy wypowiadający się na forum również (elastyczna konstrukcja pracująca razem z drewnem i nie przenosząca naprężeń na płyty) więc tylko grzybki. Kupić ekipie grzybki albo zmienić ekipę jak im nie pasuje robić na grzybkach. Zresztą podpatrz zdjęcia Rom-Kona w tym wątku (sporo ich wrzucił) i praktycznie na każdym jest robione na grzybkach.
Serdecznie dziękuję. Tak mi się wydawało, ale chciałem się upewnić. Lepiej zapytać niż później żałować popełnionych błędów. Z doświadczenia / nie tylko budowlanego /wiem, ze lepiej pytać i sprawdzać - także zaufanych fachowców. Niestety nie zawsze można liczyć na ich całkowitą uczciwość i rzetelność.
Dziękuję za pomoc
Profil CD w poblize sciany moge jeszcze dolozyc bez problemu - tez sie nad tym zastanawialem czy nie jest on za daleko. Jesli chodzi o skorodownanie profili, to co tu ma korodowac, przeciez to ocynk... ale masz racje nie wygladaja zachecajaco.
chce zastowowac wieszaki obrotowe http://www.norgips.pl/index.php?hps=sub_sufit_podwieszany_02 poniewaz roznica miedzy jetkami a przyszlym sufitem to 35 cm wiec nieco za duzo na grzybki
Masz jakies rady...
zastosuj wieszaki noniuszowe tam masz różne długości i są bardzo wytrzymałe
nieosiagalny
10-06-2010, 11:15
Jeszcze na chwilę wrócę do mojego problemu,który zamieszczam raz jeszcze na dole posta.
Nagle pojawił się wykonawca i musiałem szybko organizować materiały. Chciałem kupić fizelinę, ale w tym jeb.....m Brico oczywiście nie było i kupiłem jakąś taśmę z włókna szklanego. Można to dać zamiast siatki i fizeliny?
Hej
Temat ten jest bogactwem dla laika, który chce robić poddasze. Szkoda, że wcześniej uważnie się z nim nie zapoznałem...
Mam jednak inny problem. W salonie, czyli w najbardziej reprezentacyjnym miejscu domu, pojawiły mi się rysy na gipsie - pół roku po gipsowaniu. Strop Terriva, rysy ewidentnie na belkach. Rysy małe, ale bardzo mnie denerwują. W związku z tym dowiedziałem się od kierownika budowy, że najlepiej te rysy skuć i wsadzić tam fizelinę, nie siatkę. Zwrócił mi jednak uwagę, że jest fizelina i fizelina... Ta gorsza fizelina to jakiś zatapiający w wodzie papier, który nie spełnia dobrze swojej roli.
Kazał mi więc kupić tę lepszą fizelinę. Tylko nie powiedział jak ją rozpoznać, znaleźć, gdzie kupić.
Czy ktoś z Was mógłby mi powiedzieć jaka to jest ta dobra fizelina?
Czy ta fizelina jest rzeczywiście skuteczna i rysy mi się już nie pojawią na suficie?
Będę Wam bardzo wdzięczny za pomoc bo mam się już wprowadzać i taka tragedia...
freezyear
10-06-2010, 11:50
Jeszcze na chwilę wrócę do mojego problemu,który zamieszczam raz jeszcze na dole posta.
Nagle pojawił się wykonawca i musiałem szybko organizować materiały. Chciałem kupić fizelinę, ale w tym jeb.....m Brico oczywiście nie było i kupiłem jakąś taśmę z włókna szklanego. Można to dać zamiast siatki i fizeliny?
No i to jest właśnie to na co potocznie mówi się fizelina lub flizelina :)
Coś takiego pewnie: http://www.tape.pl/Tasma_z_wlokna_szklanego-150_25/
nieosiagalny
10-06-2010, 13:27
No i to jest właśnie to na co potocznie mówi się fizelina lub flizelina :)
Coś takiego pewnie: http://www.tape.pl/Tasma_z_wlokna_szklanego-150_25/
Super, właśnie taka. Dzięki.
Inna sprawa czy mi rzeczywiście pomoże. Ale jestem wściekły, że nie posłuchałem się kierownika budowy i nie kazałem tynkarzom na całym suficie zatopić siatki podczas tynkowania. Sufit z garów i belek...
Witam
Nadszedl neublaganie czas na kolejne pytania :)
Prosze spojrzec na fotki (przepraszam ze tej jakosci ale robione komora i to wieczorem),
http://images41.fotosik.pl/298/b1b3144b02b8737emed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images36.fotosik.pl/189/09d8778ffb0f63f6med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Zrobilem stelaz z profili, jest on ok 17 cm, w ta przestrzen chce dac welne o grubosci 15 cm ktora opierac sie bedzie na stelazu.
Nad ta konstrukcja w przestrzeni miedzy jetkami chce dac kolejene 15 cm welny ktora "trzymac" sie bedzie czesciowo jetek na
skutek roznicy w szerokosci a czesciowo na sznurkach nabitych juz pomiedzy nimi grudosc jestki do 16cm).
Problem jest taki czy przy duzym suficie nie obciazam nadmiernie stelaza (tutaj wykonany jako pojedynczy),
czy takie zamocowanie welny jest poprawne?
Kolejna sprawa, w pozostalych pokojach mam niestety jetki bardzo wysoko, czyli jakies 35 cm ponad gorna krawedz stelaza
- patrzcie fotka ponizej. Niestety odleglosc eliminuje zastosowanie wieszakow kotwowych - grzybkow, pozostaje tylko wieszak
obrotowy na precie, chce wykonac konstrukce krzyzowa stelaza. Jak w tym przypadku zamocowac identyczna grubosc
welny jak wyzej (15+15). Boje sie to wszystko zostawic na barkach wieszakow i stelazu - na forum FlashBack pisal ze
jest doze ryzyko wygiecia profili. Czy zwiekszenie ilosci wieszakow oraz gestosci profili zminimalizuje to zagrozenie.
Prosze o sugestiewynikajace z Waszego doswiadczenia
http://images37.fotosik.pl/297/128e92e9c5f6baddmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Zostala jeszcze jedna sprawa, polaczenie profili CD sufit-skos, pytanie czy strecac ze soba te profile
tak jak robicie to przy UD w koszach skosow?
http://images36.fotosik.pl/189/c0dff2c818fe515amed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Rom-Kon z tego co kojarze tekst na forum to Ty robisz te polaczenie na sztywno, poradz, profile siedza stabilnie,
opierajac sie na sobie dosc sztywno. Mam jeszcze jedno pytanko, czy polecana przez Ciebie tasma MidFlex jest
tylko i wylacznie do polaczen katowych, czy uzywasz jej rowniez jako tasme na polaczenia plyt na plasko?
jeśli chodzi o wytrzymalość na obciążenia:
http://images24.fotosik.pl/237/747ff54d18cb91e5med.jpg (http://www.fotosik.pl)
:D :D :D
co do połączenia skos-sufit... ja łączę profile tak samo jak w koszach czy narożach... wkręty w narożnikach - trochę poćwiczyć i idzie ;)
...taśma Mid-Flex daje się tylko na narożniki - obojętnie czy wewnętrzne (skos-sufit) czy zewnętrzne (naroża)... do spoinowania są inne taśmy tej samej firmy (tańsze) np. podstawowa TT. Mid-Flex jest taśmą z wkładką z PCV (lub czegoś podobnego - zresztą te taśmy nie są z papieru!) jest to najdroższa z taśm spoinowych - około 75zł/30mb
http://www.solidbud.pl/index.php?id=3
jeśli chodzi o wytrzymalość na obciążenia:
http://images24.fotosik.pl/237/747ff54d18cb91e5med.jpg (http://www.fotosik.pl)
jesteś gość, ja nigdy się nie odważyłem na taki test stelaża :)
jak juz to, niech stanie na zamocowanych plytach.
sorki ale wełna i instalacje obciążają stelaż a nie płytę... oczywiście jeśli jest to wykonane zgodnie ze sztuką ;)
Witam,
Czy wskazane wcześniej rozwiązanie przez kolegę jest poprawne? Czy lepiej rozwiązać to inaczej.
http://images37.fotosik.pl/293/ebdb242b67ddc0b4med.jpg
Mam zamiar coś takiego zrobić. Szczególnie liczę na odpowiedź Rom-Kon. Twoje odpowiedzi są konkretne i pełne.
Pozdrawiam
Michał
Witam,
Czy wskazane wcześniej rozwiązanie przez kolegę jest poprawne? Czy lepiej rozwiązać to inaczej.
http://images37.fotosik.pl/293/ebdb242b67ddc0b4med.jpg
Mam zamiar coś takiego zrobić. Szczególnie liczę na odpowiedź Rom-Kon. Twoje odpowiedzi są konkretne i pełne.
Pozdrawiam
Michał
...spokojnie... rozwiązanie jest poprawne. Oczywiście nie ma tu uwidocznionych profili CD ale to z wiadomych powodów...
mała porada wykonawcza:
najpierw zamocować płytę na pionie później poziomo ale trochę większą niż potrzeba i dociąć... zanim zamontuje się profil UD na wystającym kawałku płyty należy spoinować i szpachlować na gotowo sufit i plytę pionową! Później jak przykręci się UD-eka na wystającym kawałku można się nie zmieścić z e szpachtelką i ręką!!! czasem gdy szczelina jest wąska lepiej nawet to zrobić przed przykręceniem płyty poziomej!!! Po przykręceniu UD-eka przykręcić kawałek płyty pionowej... można wyższy niż te 3cm UD-eka! Można nawet 10cm! ...nie daje się już płyty nakrywającej UD-eka od góry - jest niepotrzebna. Pionową plytę nakrywa się półnarożnikiem AL
Przy zabudowach łukowych nie potrzeba stosować nacinanego UD-eka... pasek plyty nacina się co np. 5cm i łamie... wkleja się pionowo na gips i od środka formuje się (palcami) narożnik by gips po związaniu dobrze trzymał. Resztę dobrze usztywnią narożniki do łuków...
http://images49.fotosik.pl/178/3f0c6b158ce0c3camed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Tu właśnie obyło się bez nacinania profili UD na krawędzi... jak znajdę fotkę z tym szczegolem to wrzucę na fotosika i wkleję...
naszła mnie taka wątpliwość: sytuacja wygląda mniej więcej jak na poniższym zdjęciu, i teraz jaka jest poprawna kolejność jeżeli chodzi o wykończenie ścian, skosów i sufitów? bo ściany z tynkiem c-w mają być pociągnięte gładzią gipsową typu acryl-putz, wiec czy teraz:
1) odchylić paroizolację, wyszpachlować ściany, uciąć paroizolację, nakleić taśmę ślizgową, wyszpachlować płyty GK
2) uciąć paroizolację, wyszpachlować ściany, nakleić taśmę ślizgową, wyszpachlować płyty GK
3)uciąć paroizolację, wkleić ślizg, wykończyć GK i wtedy szpachlować ściany c-w
4) czy może jeszcze inaczej.. ?
http://img227.imageshack.us/img227/5274/97283944.jpg (http://img227.imageshack.us/i/97283944.jpg/)
kamlotek
14-06-2010, 23:39
Proszę o podpowiedź, czy Waszym zdaniem to są poprawnie przymocowane płyty do profili? Czy nie za małą ilością pchełek są one mocowane? Czy pukając w płytę powinna się ona ruszać? Czy tylko ja mam takie wrażenie ,że ich robota jest spartaczona? Wiem,że za dużo tych "Czy", ale ile można się użerać z Fachowcami od 7 boleści?
http://www.fotoszok.pl/upload/67fb5ae7.jpg
http://www.fotoszok.pl/upload/5f9940c4.jpg
http://www.fotoszok.pl/upload/354f2c6c.jpg
http://www.fotoszok.pl/upload/e7578145.jpg
kamlotek
14-06-2010, 23:40
Cd.
http://www.fotoszok.pl/upload/638e5d71.jpg
http://www.fotoszok.pl/upload/bf84f4e7.jpg
http://www.fotoszok.pl/upload/73585d93.jpg
Proszę o komentarze ,bo już gorzej to już być nie może (chyba):evil:
freezyear
15-06-2010, 05:50
Matko kto Ci taką krzywdę zrobił z tą zabudową ???
kamlotek
15-06-2010, 08:02
Ogolnie zalozenie, ze stelaz i paroizolacja sa o'k wy,mianie podlega plyta ze zdartym kartonem i uzupelnienie wkretow.
Ale widac braki w foli pod plytami.... ale stelaz jest wykonany nieprawidlowo.
Fakt zastosowanie esow nie jest czyms nagannym w okreslony sposob mozna tak wykonac zabudowe podobnie jak na latach srewnianych.
Czyli co mi pozostaje:confused: rozbiórka tego wszystkiego? Co można zrobić,aby naprawić te fuszerki i zminimalizować te błędy wykonawcze?
Dodam,że ekipa nie sfazowała brzegów płyt, czy zatapianie siatki zapobiegnie pękaniu ? Mówią,że i tak będzie pękać,bo więźba pracuje. Wiem,że pracuje cały czas,ale wydaje mi się,że największe ruchy ma już za sobą.Dom stoi od ponad roku.
freezyear
15-06-2010, 08:27
Mówią,że i tak będzie pękać,bo więźba pracuje.
Jeżeli z góry zakładają że tak czy siak będzie pękać to nie ma się co dziwić że robią tak jak na zdjęciu:) Taka ekipę to się wyp.... na zbity pysk po prostu i szuka innej (czytaj lepszej)
Oj Pani Klamotkowa... jest problem... i to nie mały... z fotek w dzienniku widziałem że wełna -jako płaszczyzna bo nie widać szczegółów - jest ok. ale począwszy od stelaży to niestety już tak różowo nie jest... nie czepiam się ES-ów bo sam na nich robiłem i wiem że chociaż lepsze są "grzybki" to na ES-ach też można dobrze zrobić... stelaż z wyglądu udaje jednopoziomowy-krzyżowy ale tylko z wyglądu... do takich łączeń krzyżowych są oryginalne łączniki - skuwki (piękne słowo)... dla mnie brak logiki w układzie profili - profil współgra z płytą a tu raczej tego nie ma... dodatkowo stelaż mocno przykręcony do ściany... ogólnie chyba raczej do rozebrania... niestety...
O oplytowaniu już nawet nie mam co pisać... praktycznie to samo co napisałem wyżej... niestety tego nie uratuje nawet super kosmiczna technologia w dziedzinie spoinowania... majstry jeszcze nie wyjdą a już będzie pękać... zresztą powiedzenie że dach pracuje to i poddasze będzie pękać wskazuje że od samego początku "przyzwyczajają" do tego faktu...
A ja powtarzam z uporem maniaka - płyty mogą na poddaszu pęknąć (na spoinie) mogą sporadycznie- właśnie sporadycznie!!! I jeśli zrobi się wszystko zgodnie ze sztuką jest to naprawdę bardzo sporadyczne!!!! Praktycznie na 1000m2 plyty może jedno... a może wcale (u mnie już od paru lat się nie zdarzyło - czyli nie jeden tysiąc metrów płyty - ale nie wykluczam takiej możliwości!)
kamlotek
15-06-2010, 10:11
Dziękuję Rom Kon, Flash Back ,freezyear za szybką odpowiedź:cry:. Zamurowała mnie,muszę to sobie poukładać i przyzwyczaić się do myśli ,że pójdzie niemało guldenów budowlanych na poprawki. Na nowe stelaże, płyty:evil::evil::evil:. Nic tylko pierdyknąć barana :bash:. I samemu wziąć się za ocieplenie? Lub zaryzykować i popchnąć to nieudolne ocieplenie,może jakoś to będzie :confused:. Nie będzie,wiem,wiem.
Mam jeszcze parę pytań
- Czy jeśli są małe kawałki płyt k-g , to daje się mało wkrętów?
_ Czy przy takim stelażu jaki mamy, jak będzie pękać to gdzie ? Płyty czy na łączeniach? Pytam się z uporem maniaka :oops:. Można jakoś zminimalizować te pęknięcia poprzez kontrolowane pęknięcia?.
Flash Back na którym zdjęciu widać te braki w folii pod płytami?
Z góry dziękuję za odpowiedź,wierzę,że mnie nie zostawicie w mojej desperacji;)
tu widać świecący się profil czyli brak foli:
http://www.fotoszok.pl/upload/67fb5ae7.jpg
tu też:
http://www.fotoszok.pl/upload/5f9940c4.jpg
a tu z lewej nie wiem co to jest... czy okno? ale i tak już powinna być folia:
http://www.fotoszok.pl/upload/e7578145.jpg
rozumiem że chcesz zminimalizować straty ale ja naprawdę nie widzę możliwości naprawienia tego... jak odkręci się stelaż od ściany (tak jak powinno być) to prawdopodobnie runie na ziemię... na środkowym zdjęciu (w tym poście) ta wąska wklejka płyty - nie wiem co to jest ale takiego czegoś się nie robi...
Ogólnie to poddasze do łatwych nie należy (słupy, okna, naroża) i ekipa wyraźnie nie miała koncepcji (pojęcia?) jak to wykonać.
dopisek:
boję się myśleć jak wygląda druga warstwa wełny pod tymi płytami... ze względu na "typ stelaża" ciężko zrobić to dobrze ale mogę się mylić i ekipa tu stanęła na wysokości zadania...
Jak można zrobić poddasze - nawet skomplikowane możesz zobaczyć na wcześniejszych stronach tego tematu ale rozumiem że ciężko przeglądać tyle stron wiec zapraszam do mojego konta na fotosiku :
www.fotosik.pl i nazwa użytkownika Rom-Kon... jest tam niezły bałagan ale można podejrzeć fotki z różnych moich budów.
freezyear
15-06-2010, 11:03
jak odkręci się stelaż od ściany (tak jak powinno być) to prawdopodobnie runie na ziemię...
Patrząc na te zdjęcia człowiek się zastanawia jakim cudem to w ogóle wisi a nie spadło na ziemię bo niektóre płyty sprawiają wrażenie jakby lewitowały:) na pierwszej fotce 3 płyty schodzą się do kupy a śruby ani pól nie widać, cuda jakieś:) żal tylko kasy i nerwów bo bierze się ekipę w dobrej wierze a potrafią takie rzeczy zrobić.
naszła mnie taka wątpliwość: sytuacja wygląda mniej więcej jak na poniższym zdjęciu, i teraz jaka jest poprawna kolejność jeżeli chodzi o wykończenie ścian, skosów i sufitów? bo ściany z tynkiem c-w mają być pociągnięte gładzią gipsową typu acryl-putz, wiec czy teraz:
1) odchylić paroizolację, wyszpachlować ściany, uciąć paroizolację, nakleić taśmę ślizgową, wyszpachlować płyty GK
2) uciąć paroizolację, wyszpachlować ściany, nakleić taśmę ślizgową, wyszpachlować płyty GK
3)uciąć paroizolację, wkleić ślizg, wykończyć GK i wtedy szpachlować ściany c-w
4) czy może jeszcze inaczej.. ?
http://img227.imageshack.us/img227/5274/97283944.jpg (http://img227.imageshack.us/i/97283944.jpg/)
O jejku Kolego w natłoku wrażeń (poniższe posty) chyba zapomnieliśmy o Tobie! Ale już nadrabiam zaleglości!
obciąć folię, wkleić taśmę (powinna być przed płytowaniem), spoinować, obciąć taśmę, można nakleić taśmę jeszcze raz ale już na płytę (można się bez niej obyć), szpachlować ściany... no i wszystko.
Patrząc na te zdjęcia człowiek się zastanawia jakim cudem to w ogóle wisi a nie spadło na ziemię bo niektóre płyty sprawiają wrażenie jakby lewitowały:) na pierwszej fotce 3 płyty schodzą się do kupy a śruby ani pól nie widać, cuda jakieś:)
wygląda na to że to magicy jacyś robili
wkleić taśmę (powinna być przed płytowaniem), spoinować, obciąć taśmę,
piszesz o taśmie która spełnia rolę ślizgu? Powinno się ją nakleić na ścianie, pod UD przed przykryciem płytami? Jaką taśmę najlepiej do tego użyć? Obciąć pod spoiną? Masz jakieś fotki tej operacji?
O jejku Kolego w natłoku wrażeń (poniższe posty) chyba zapomnieliśmy o Tobie! Ale już nadrabiam zaleglości!
obciąć folię, wkleić taśmę (powinna być przed płytowaniem), spoinować, obciąć taśmę, można nakleić taśmę jeszcze raz ale już na płytę (można się bez niej obyć), szpachlować ściany... no i wszystko.
uff, a jużem w deprechę popadał, i z tego wszystkiego za szpachlowanie parteru się wziąłem :)
reasumując wykończyć w pierwszej kolejności płytowanie i potem jechać po c-w, ok, podziękował :)
piszesz o taśmie która spełnia rolę ślizgu? Powinno się ją nakleić na ścianie, pod UD przed przykryciem płytami? Jaką taśmę najlepiej do tego użyć? Obciąć pod spoiną? Masz jakieś fotki tej operacji?
Oooo widzę że zapomniało się o temacie:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium&p=4084500&viewfull=1#post4084500
tam wszystko jest! ;)
dziękuję za wskazanie, jakoś przeoczyłem ten temat, wszystko pięknie opisane
Czyli co mi pozostaje:confused: rozbiórka tego wszystkiego? Co można zrobić,aby naprawić te fuszerki i zminimalizować te błędy wykonawcze?
Dodam,że ekipa nie sfazowała brzegów płyt, czy zatapianie siatki zapobiegnie pękaniu ? Mówią,że i tak będzie pękać,bo więźba pracuje. Wiem,że pracuje cały czas,ale wydaje mi się,że największe ruchy ma już za sobą.Dom stoi od ponad roku.
Ta ekipa chyba u Ciebie się uczy ocieplenia i suchej zabudowy.Przegnałbym ich z miejsca.A tak swoją drogą mam dom z drewnianym stropem i płyty nigdzie nie pękaja,więc wszystko zależy od wykonawcy.
darsalam
16-06-2010, 08:33
Czeka mnie za niedługo płytowanie sufitu na poddaszu (na razie opłytowałem mały korytarzyk) w związku z tym mam pytania:
- czy płyty gk mają być dociśnięte do ścian czy zostawić jakiś luz
- tak samo styk płyta-płyta zostawiać jakiś luz czy dociskać
- czy pod lampy, żyrandole robicie jakieś specjalne uchwyty
O czym należy jeszcze pamiętać zanim weźmiemy się za płytowanie(pomijam stelaż i folie ;) )
Czeka mnie za niedługo płytowanie sufitu na poddaszu (na razie opłytowałem mały korytarzyk) w związku z tym mam pytania:
- czy płyty gk mają być dociśnięte do ścian czy zostawić jakiś luz
- tak samo styk płyta-płyta zostawiać jakiś luz czy dociskać
- czy pod lampy, żyrandole robicie jakieś specjalne uchwyty
O czym należy jeszcze pamiętać zanim weźmiemy się za płytowanie(pomijam stelaż i folie ;) )
1) płyty powinny dochodzić do ściany swobodnie oczywiście nigdy nie dotnie się tak równo by szczeliny nie było więc szczelina zawsze będzie ale nie należy wciskać płyty na siłę
2)na styku płyta-płyta nie robi się celowo szczelin.. jeśli mała wyjdzie to tragedii nie ma
3) jeśli planuje się lekkie oświetlenie (do np. 5kg) to nie potrzeba jakiegoś szczególnego wzmocnienia jeśli cięższe to należy wstawić profil w miejscu gdzie przypadnie lampa a jeśli to ma być żyrandol jak w łoperze to należy zaprojektować zawiesie nie związane z konstrukcją sufitu tylko na elementach nośnych budynku (belki, strop, dedykowane konstrukcje nośne).
Witam szanownych Panów :).
Przyszła kolej i na mnie- zaczynam ocieplenie poddasza. A zaczynam od zabezpieczenia szczeliny wentylacyjnej pod deskami ( dach z pełnym deskowaniem ,papą, krokwie 18 cm , wełna z maty 16 cm pomiędzy nie . Według zaleceń zaczęłam między krokwiami mocować zszywkami siatkę do dociepleń 2 a potem 3 cm od desek. Niestety nie spełnia to swojej funkcji- nawet po lekkim uciśnięciu palcem siatka na środku spokojnie dotyka do deskowania ( a więc moja szczelinę diabli wzięli ). Co wobec tego robić?, Na razie prace wstrzymałam i myślę :? Jak dobrze to wykonać? Zastosowanie sznurka - to będzie zapewne to samo. Macie jeszcze jakieś inne patenty? Czytałam ,ze niektórzy umieszczają w tej szczelinie paski styropianu - tylko czym to przykleić? Gdyby taki pasek dać na środku przestrzeni między krokwiami i na to siatka - to może zaczęłaby ona spełniać swoja funkcje- po bokach trzyma dobrze , ale kilka centymetrów od krokowi już nie :(. A może mocować ja 5 cmod desek i wtedy po przyciśnięciu zostanie ta szczelina 2 cm?
poradźcie coś bo już mnie oczy bolą od przeglądania forum - a odpowiedzi nadal brak.
pozdrawiam
Witam szanownych Panów :).
Przyszła kolej i na mnie- zaczynam ocieplenie poddasza. A zaczynam od zabezpieczenia szczeliny wentylacyjnej pod deskami ( dach z pełnym deskowaniem ,papą, krokwie 18 cm , wełna z maty 16 cm pomiędzy nie . Według zaleceń zaczęłam między krokwiami mocować zszywkami siatkę do dociepleń 2 a potem 3 cm od desek. Niestety nie spełnia to swojej funkcji- nawet po lekkim uciśnięciu palcem siatka na środku spokojnie dotyka do deskowania ( a więc moja szczelinę diabli wzięli ). Co wobec tego robić?, Na razie prace wstrzymałam i myślę :? Jak dobrze to wykonać? Zastosowanie sznurka - to będzie zapewne to samo. Macie jeszcze jakieś inne patenty? Czytałam ,ze niektórzy umieszczają w tej szczelinie paski styropianu - tylko czym to przykleić? Gdyby taki pasek dać na środku przestrzeni między krokwiami i na to siatka - to może zaczęłaby ona spełniać swoja funkcje- po bokach trzyma dobrze , ale kilka centymetrów od krokowi już nie :(. A może mocować ja 5 cmod desek i wtedy po przyciśnięciu zostanie ta szczelina 2 cm?
poradźcie coś bo już mnie oczy bolą od przeglądania forum - a odpowiedzi nadal brak.
pozdrawiam
Witam,
Sam niedawno to robiłem i zastosowałem do tego celu sznurek od snopowiązałki (biały, Rom-Kon kiedyś o nim pisał, w tym wątku). Przybijałem go trakerem (zaopatrzyłem się w elektryczny, bo zwykłym to dłoń po jakimś czasie boli) do boku krokwi, jakieś 2-3 centymetry od membrany. Na zdjęciu zaznaczyłem to białymi liniami (po prawej stronie zdjęcia, sorry za jakość ale zdjęcie z telefonu) aby było bardziej widoczne
http://www.morze.fpga.pl/Zdjecia Skwierzynka/ocieplenie poddasza.JPG
Jak już wciśniesz wełnę pomiędzy krokwie to najlepiej jest wkręcić wkręty w czoło krokwi i na nich rozciągać sznurek. W ten sposób łatwo się go naciąga.
Powodzeni
zamiast komplikacji z wkrętami znacznie szybciej, wygodniej i taniej jest gdy krokiew nabijesz papiakami (25-35mm) i na nie naciągasz potem sznurek, na koniec można część lub wszystkie gwózdki ze sznurkiem na nich podobijać do krokwi
DZieki. Wykonam to jednak inaczej, bo sznurek mnie nie przekonuje. Znalazłam "sposób Zbycha " na forum za co mu ogromnie dziekuję :)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?13300-ocieplenie-poddasza-u%C5%BCytkowego
jeśli jest to połączenie sztywne to ja robię to tak:
...najpierw fazuję jedną płytę (albo sufit albo skos) i gruntuję... póżniej wypełniam szczelinę szpachlówką vario lub uniflot i wyrównuję krawędź "skrobiąc" po płycie ostrą krawędzią pacy...
http://images8.fotosik.pl/190/c7cd3cb0075b2ee4med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images8.fotosik.pl/190/4bca324ce2d7c4e9med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images8.fotosik.pl/190/69a08893b2890c31med.jpg (http://www.fotosik.pl)
na tak przygotowaną krawędź nanoszę rzadszą niż do spoinowania szpachlówkę (ja to robię pędzlem tzw. angielskim - dobrze i szybko się rozprowadza) oczywiście bez żadnych grudek i wklejam taśmę... ja stosuję taśmę "amerykańską"
http://images45.fotosik.pl/185/8edc4119092db935med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images38.fotosik.pl/180/40b543e5578e6eccmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
...ale można zastosować z wkładką aluminiową... lepsza jednak "amerykańska" :wink:
http://images8.fotosik.pl/190/bda4b28654157493med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images8.fotosik.pl/190/f2e40edea6f63ca1med.jpg (http://www.fotosik.pl)
...a połączenie ślizgowe niech wytłumaczy Flash - preferuje ten typ łączenia więc niech się pomęczy :wink:
...przesunięcie łączenia płyt skos-sufit u mnie też mogło być trochę większe ale wyszło jak wyszło i chyba będzie dobrze
...gwarancja jeszcze na to jest... :wink:
Czy przed wklejeniem tasmy czekasz az pierwsza szpachlowka wyschnie?
Kolejne pytanie, czy boczne plyty wykoncenia okna dachowego krecisz tylko tuz obok krawedzi skosu (do profila UD), prosze potwierdzic ze nie przykreca sie plyty do okna.
Dzieki.
Rom-Kon - czy w razie potrzeby mozna przedzwonic, telefon juz mam
znalazłem ten temat na szybko ale ma ponad 50 stron .......
szybkie pytanie
MUSZĘ ZAKUPIĆ WEŁNĘ DO OCIEPLENIA
18 cm i 5 cm
wszyscy mi polecaja SUPER MATĘ - ja ciągle myślałem o UNI MACIE
czy opłaca się dopłacać do Super Maty ?
jak dla mnie wychodzi ponad 1000 zł na całe poddasze ok 130 m2
PROSZĘ PODPOWIEDZCIE
znalazłem ten temat na szybko ale ma ponad 50 stron .......
szybkie pytanie
MUSZĘ ZAKUPIĆ WEŁNĘ DO OCIEPLENIA
18 cm i 5 cm
wszyscy mi polecaja SUPER MATĘ - ja ciągle myślałem o UNI MACIE
czy opłaca się dopłacać do Super Maty ?
jak dla mnie wychodzi ponad 1000 zł na całe poddasze ok 130 m2
PROSZĘ PODPOWIEDZCIE
Piszesz posta wiec kompa masz, hmm pewnie excela tez, znajdz sobie jaki jest wsp. przenikania ciepla w obu wersjach, policz po ilu latach splaci Ci sie roznica. Zastanow sie nad inna welna, dla mnie wyszla taniej a wsp przenikania prawie ten sam :)
Czym opalasz?
rowniez polecam super mate o 30 nie wspominajac.
jest opcja mix np. 180 uni maty i 100 super maty lub 180uni i 50 3-dziestki.
o co chodzi z tą "30" - bo albo jeszcze czegoś nie wiem , albo coś dziwnie nazwywacie :)))
czyli też proponujecie zrobić "mix" super mata i uni mata ......
Myślę i myślę ciągle o wietrzeniu tej wełny. Co wy na taki sposób - zamiast dawać sznurek, siatkę czy styropian - dać rurki plastikowe z dziurkami po bokach- takie jak do drenażu ziemi - położyć wzdłuż pól między krokwiami - po 2- 3 takie rurki ( cos takiego - http://www.allegro.pl/item1061291599_rura_drenazowa_50_rury_drenazowe_dr enarska_dren_i.html). Szczególnie ,ze ja mam dach dość skomplikowany , kosze wypukłe i wklęsłe, wole oczka. Oczywiście nad styropianem na elewacji ,a pod deskami mam 2 cm przerwę ,dla wentylacji zabezpieczoną takim narożnikiem z siatką do elewacji - estetycznie i funkcjonalnie - mój patent :)( cos takiego- http://www.profmet.pl/?mod=23&t=cP&cPath=7 - daje linka dla zastanawiających sie jak to wykończyć - polecam - mam nadbitkę i ładnie to wygląda).Powyżej przerwa w deskowaniu i papie w kalenicy. Niestety niektóre z pól miedzy krokwiami zaczynają się w koszu - tu nie dałam otworów nawiewnych bo bałam się przeciekania - a specjalne nawietrzniki ( np , Tegoli ) nie zmieściły się - bo mam karpiówkę i laty co 10 cm :(. CZy jeśli dam takie rurki napowietrzające np dołu sąsiedniego pola ( gdzie jest nawiew) , poprowadzę je pod krokwią do tego pola gdzie nie ma nawiewu - to bardzo będzie przeszkadzać przy późniejszym ocieplaniu? Dodam ,ze planuję 16 cm wełny między krokwiami i 5 cm pod.
Bede wdzieczna za odpowiedź.
pozdrawiam
manieq82
21-06-2010, 18:01
w sumie nie oprócz tego że dajesz 5 pod a rura ma właśnie te 5
łups? czy ja źle liczę?
No właśnie tez tu widzę problem :(.Chyba ,ze znajdę rurkę 3 cm , a wełnę jakoś się upchnie :?
Rurki do instalacji elektrycznych maja zroznicowany przekroj, zaczyna sie od 18mn
Otwory mozna dorobic.
Tez tak właśnie kombinuje :). Ciekawe co na to nasi fachowcy :)). Czy byliby bardzo wściekli , gdyby przyszli ocieplać poddasze a tu system plastikowych rurek :?Takie rurki są zresztą tańsze niż te drenarskie. W przypadku przeprowadzania ich pomiędzy "polami krokwiowymi" pewnie nawet byłoby niewskazane , aby rurka miała otwory - bo powietrze ma dojść do konkretnego miejsca. Jeśli by tak mogło być to teraz dla mnie ważne jak rozmieścić rurki pod krokwiami , aby nie przeszkadzały potem w ocieplaniu
manieq82
21-06-2010, 20:27
hmm w sumie ciekawy pomysł
mam taki peszel karbowany giętki fi28
potestuję, pomontuję i zrobię zdjątka\
@Ewadora
daj więcej wełny pod krokwie tak z 10 i masz problem z bańki (prawie)
ja próbowałem wszystkich metod i sposób Zbycha jest najlepszy ( najszybszy ) tylko wełnę trzeba mieć twardą bo inaczej nic z tego. Unimata się do tego nie nadaje ja musiałem specjalnie dokupić do tego Rocktona 5cm na pierwszą warstwę, a paski styropianu przykręcałem gipsowkrętami do drewna.
hmm w sumie ciekawy pomysł
mam taki peszel karbowany giętki fi28
potestuję, pomontuję i zrobię zdjątka\
@Ewadora
daj więcej wełny pod krokwie tak z 10 i masz problem z bańki (prawie)
ciesze się,ze nie potępiasz w czambuł : ).
Co do grubości wełny to mam już kupiona URSA SF32 16 cm oraz DF35Gold 5 cm .Specjalnie kupiłam lepszą wełnę,aby nie zabierac przestrzeni na poddaszu ( i dać pod spodem 5 cm a nie 10 )
powietrze ma przepłyac swobodnie szczelina, zadne rurki.
ale te rurki będą rozprowadzać powietrze stając sie jednocześnie listwami dystansowymi - tak to sobie wyobrażam przynajmniej. W miejscach gdzie nie mam napływu powietrza - doprowadzę chociaz trochę z sąsiednich "pól"
listwy dystansowe tylko w przypadku motazu wiatroizolacji. - tego to nie rozumiem :(
dla weln "twardych" nie trzeba zmijkowac dla weln miekkich tak, trzeba rozciagnac sznurek, zmijke min. 3cm od deskowania.- a moja wełna to twrda czy nie?- bo nie wiem?
by w twoim przypadku spełnić wymagania konieczne będzie nadbicie krokwi o 1cm. to nabijanie o 1cm to w związku z proporcjami 18:16 - krokiew do wełny czy tez aby ułatwić mi prowadzenie rurek?
w przypadku dalszego utrudniania sobie i izolacji zycia, zycze powodzenia. Ja nie chce sobie ani izolacji utrudniać życia - tylko naczytałam sie na FM o wilgoci w wełnie w przypadku braku wietrzenia - od razu widzę grzybiejące , butwiejące, gnijące krokwie a potem zawalenie się dachu :(((.
Dlatego zadaje sobie cały czas trud -czytam i czytam ,ślęczę i szukam różnych rozwiązań aby za 20 lat moja więźba nadal stała.Mój dach to w końcu 1/3 ceny mojego domu - a krokwie to coś co ten dach nosi.
manieq82
21-06-2010, 23:48
nie wiem czemu ale nie ma alternatywy dla nawiewników w naszych sytuacjach
ja mam też ten problem, brak napływu dla połaci zaczynających sie od kosza
straaasznie mnie to trapi
daszków wentylacyjnych nie ma i juz nie będzie
co zrobić
ano fachowcy określają problem jako pomijakny
ale sznurkować koniecznie
chciałem nawiercać - brzydko i strach
ten pomysł godny rozważenia
pomyślę, prześpię sie i przetestuję :)
Pozdr
Sorki Flashback -ale z twojej wypowiedzi nic nie rozumiem. Możesz jaśniej?To znaczy źle zrobiłam ,ze kupiłam SF i DF? A czym one sie róznią? SZczerze powiem , aż tak się nie wczytywałam w specyfikacje wełny - chciałam by była jak najcieplejsza i to wszystko. Tekstu o deweloperze wcale nie rozumiem :(
Zdaje się ,że póki co nie ma SF 32 w grubości 5 cm ( najcieńsza to 10 cm) - ja nie znalazłam, stąd druga warstwa to df35 ( tak jak pisałam wcześniej zależało mi ,aby nie zabierać za dużo przestrzeni pod dachem). U mnie dach to papa na deskowaniu ,a wyżej dachówka- dlatego moim zdaniem niezbędna jest szczelina wentylacyjna. To jak? mogiem porozkładać rurki napowietrzające w poprzek krokwi ?Nie będzie to za bardzo uciążliwe dla majstrów ocieplających poddasze?
Jak tam Manieq twoje testy?
Ja miałam zakupić dziś nieco rurek -ale nie zdążyłam - a do najbliższego sklepu budowlanego 20 km :(
napisalem, 100 pod i nie mniej. nie uwzglednilas problemow i wymagan/potrzeb izolacyjnosci budynku na etapie projektu i wznoszenia budynku :o.
niestety to miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego nie uwzględnił :(. Budynek ma maksymalna dopuszczalną wysokość i więcej nie było można :(.
Cały czas odpowiadasz wymijająco - nadal nie wiem czy mogiem rozkładać rurki w poprzek krokwi - aby przynajmniej trochę zrobić przewiew nad wełna w miejscach gdzie nie ma naturalnego nawiewu z braku innych technicznych możliwości?
No to prosze :
http://images37.fotosik.pl/302/89fea9c2d76377e7m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=89fea9c2d76377e7)
Ale z natury to chcesz od wewnątrz poddasza czy od zewnątrz?
Ależ Ty jesteś prędki :) . Kurczę , nie rozumiem za grosz :(. Ja kobieta nietechniczna jestem
Ten jeden grosz ,który rozumiem to "kalenice otworzyc"- dyć pisałam,ze otwarta :).
Jakie obróbki do naprawy?
Wloty w okapie otwarte tam gdzie było można
"narozne nawiercic w gornym czole na przetrzal"- znaczy sie krokwie narożne ??
Jedyne co teraz wiem to to ,ze będzie ciężko :?
Zaraz idę na budowę to zrobię zdjęcia jakie trzeba - napisz tylko co. Już mnie dość przestraszyłeś :(
Madzia i Grzegorz
25-06-2010, 12:55
mam pytanie dotyczące szpachlowania szczelin między płytami. Czy trzeba stosować różne szpachlówki (inną do wypełniania szczelin inną do spoinowania) tak jak to pisał Rom-Kon czy jest jakaś jedna którą można zaszpachlować wszystko??? Tylko chodzi mi o jakąś dobrą nie najtańszą. Podobno jest jakaś dobra francuska czy jakaś??? proszę o radę i z góry dziękuję.
Ja mam pytanko o rozstaw profili (przeczytałem pierwszych kilkanaście stron postu ale nie znalazłem albo przeoczyłem taką informację).
Wiem że na skosach wypadało by dawać profile co 40 cm, tyle że ja mam wełnę w płytach bodajże 100x50 cm, to jak to zrobić żeby było dobrze?
Dać co 40 i liczyć na to że będzie się trzymać czy dać co 50 i wtedy będzie dokładnie na szerokość wełny, bo jakoś nie widzi mi się żeby ciąć wełnę na te 40 cm bo co potem z tymi pozostałymi 10 cm?
Pozdrawiam i dzięki
freezyear
25-06-2010, 13:07
mam pytanie dotyczące szpachlowania szczelin między płytami. Czy trzeba stosować różne szpachlówki (inną do wypełniania szczelin inną do spoinowania) tak jak to pisał Rom-Kon czy jest jakaś jedna którą można zaszpachlować wszystko??? Tylko chodzi mi o jakąś dobrą nie najtańszą. Podobno jest jakaś dobra francuska czy jakaś??? proszę o radę i z góry dziękuję.
Wypełniasz tą samą której używa się do spoinowania. Z dobrych i drogich masz Semina CE86 (to właśnie ta francuska), Rigipsa Vario i parę innych znalazłoby się. Inna sprawa że jak wyjdą szczeliny powiedzmy 1mm między płytami to nie bardzo widzę sens w zabawę z zapychaniem szczelin. No chyba że większe są...
pozdr
Madzia i Grzegorz
25-06-2010, 13:15
Wypełniasz tą samą której używa się do spoinowania. Z dobrych i drogich masz Semina CE86 (to właśnie ta francuska), Rigipsa Vario i parę innych znalazłoby się. Inna sprawa że jak wyjdą szczeliny powiedzmy 1mm między płytami to nie bardzo widzę sens w zabawę z zapychaniem szczelin. No chyba że większe są...
pozdr
OK dzięki za szybką odpowiedź. Niestety w niektórych miejscach szczeliny są większe i trzeba zaszpachlować. A przy okazji jeszcze zapytam o te taśmy narożnikowe. Dokładniej o tę amerykańską której nigdzie nie mogę znaleźć. Gdzie mogę ją kupić i za ile mniej więcej. Czy ta z wkładką aluminiową jest dużo gorsza??? bo z zakupieniem tej nie będę miała większych problemów. Jeszcze raz wielkie dzięki!!!
freezyear
25-06-2010, 14:01
OK dzięki za szybką odpowiedź. Niestety w niektórych miejscach szczeliny są większe i trzeba zaszpachlować. A przy okazji jeszcze zapytam o te taśmy narożnikowe. Dokładniej o tę amerykańską której nigdzie nie mogę znaleźć. Gdzie mogę ją kupić i za ile mniej więcej. Czy ta z wkładką aluminiową jest dużo gorsza??? bo z zakupieniem tej nie będę miała większych problemów. Jeszcze raz wielkie dzięki!!!
Taśmą amerykańską lepiej wyprowadza się narożnik, jest sztywna, trzyma linię narożnika, nie robią się pęcherze. I naprawdę warto kupić pomimo kosmicznej ceny w porównaniu do taśmy z wkładką alu, amatorowi dużo łatwiej jest zrobić "po ludzku" narożniki. W sklepach ciężko dostać to fakt, ja mam to szczęście że u mnie "na wsi" jedna hurtownia ma w ofercie. Ale kupisz np. tu:
http://allegro.pl/item1090082377_tasma_do_plyt_g_k_koniec_z_peknieci ami_mid_flex.html
albo tu:
http://www.icmarket.pl/solidbud-8211-tasma-flex-p-18733.html
pozdr
W hurtowni w Wejherowie jest za 70 zl
Ja mam pytanko o rozstaw profili (przeczytałem pierwszych kilkanaście stron postu ale nie znalazłem albo przeoczyłem taką informację).
Wiem że na skosach wypadało by dawać profile co 40 cm, tyle że ja mam wełnę w płytach bodajże 100x50 cm, to jak to zrobić żeby było dobrze?
Dać co 40 i liczyć na to że będzie się trzymać czy dać co 50 i wtedy będzie dokładnie na szerokość wełny, bo jakoś nie widzi mi się żeby ciąć wełnę na te 40 cm bo co potem z tymi pozostałymi 10 cm?
Pozdrawiam i dzięki
ale coś ci się pomerdało, robisz rozstaw jaki chcesz, mocujesz wieszaki, na wieszaki nadziewasz wełnę i na to zapinasz profile, nic nie docinasz wełny do profila bo i po co?
Taśmą amerykańską lepiej wyprowadza się narożnik, jest sztywna, trzyma linię narożnika, nie robią się pęcherze. I naprawdę warto kupić pomimo kosmicznej ceny w porównaniu do taśmy z wkładką alu, amatorowi dużo łatwiej jest zrobić "po ludzku" narożniki. W sklepach ciężko dostać to fakt, ja mam to szczęście że u mnie "na wsi" jedna hurtownia ma w ofercie. Ale kupisz np. tu:
http://allegro.pl/item1090082377_tasma_do_plyt_g_k_koniec_z_peknieci ami_mid_flex.html
albo tu:
http://www.icmarket.pl/solidbud-8211-tasma-flex-p-18733.html
pozdr
A tu się z Kolegą nie zgodzę... zadna kosmiczna.. taśma z wkładką alu to około 35zł/30mb a "amerykańska" 75zł/30mb ...a na przeciętnym poddaszu wychodzą max 2 sztuki więc nie jest to jakaś gigantyczne obciążenie finansowe... większe obciązenie jest jeśli robi się wszystkie łączenia na "amerykańskich" np. na TT-tkach - tu już może zaboleć...
freezyear
26-06-2010, 21:58
A tu się z Kolegą nie zgodzę... zadna kosmiczna.. taśma z wkładką alu to około 35zł/30mb a "amerykańska" 75zł/30mb ...a na przeciętnym poddaszu wychodzą max 2 sztuki więc nie jest to jakaś gigantyczne obciążenie finansowe... większe obciązenie jest jeśli robi się wszystkie łączenia na "amerykańskich" np. na TT-tkach - tu już może zaboleć...
Kosmiczna to może nie ale 2 razy droższa jakby nie było jest:) trochę mnie może poniosło:) Co nie zmienia faktu że jest warta swojej ceny a nawet większych pieniędzy bo robi się na niej miodzio:)
Witam Wszystkich forumowiczow. Czytam ten watek juz od dlugiego czasu w celach szkoleniowych, mimo ze do ocieplenia poddasza wynajalem firme, ktora niedlugo zacznie walke. Chce jak najwiecej wiedziec zeby byc w temacie i w razie czego szybko wytknac bledy moim wykonawcom.
http://images38.fotosik.pl/306/6e42fb7c2568429dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Mam pytanie jak zablokowac ta przestrzen za murlata, tzn wiem ze trzeba welne zawinac i upchac za murlate tak zeby stykala sie ze styropianem (zew. ociepleniem) tylko ze w tym roku niebede ocieplal z zew. i co zrobic zeby tej welny z zew. nie wydzieraly ptaki czy np nieweszla tam kuna, z ktorymi ostatnio sa problemy w moim rejonie. Myslalem zeby to zablokowac deskami od krokwi do krokwi ale piszecie ze niemozna bo musi tam byc przeswit na wentylacje,czy musi byc ta wentylacja w moim przypadku jesli dach mam kryty blachodachowka a pod nia jest folia paroprzepuszczalna.
Doradzcie jak to madrze rozwiazac.
A jeszcze jedno jesli szer. krokwi mam 18cm to jakie gr. welny dobrac 18+5(wystarczy?) czy 18+10. Chcialem 20 + 5, ale 20 cm welny w te moje krokwie to raczej niepowinno sie dawac nie?
Prosze o odpowiedz szczegolnie Forumowiczow Rom-kon i FlashBack. Dla was tez podziekowania za te wszystkie rady tutaj w tym watku.
manieq82
30-06-2010, 07:49
flash jaka wełna ma 030
znalazłem najlepszą Ursa Platinum 032
No wiem ze te sciany szczytowe niepowinny byc wyciagniete do samej gory. Postaram sie to naprawic obcinajac ok 7 cm. Mam z pustaka pianowego wiec powinno pojsc w miare latwo.
Tak mysle ze jesli pod ta folia paroprzepuszczalna przy murlacie ma byc 1,5 cm luzu na cyrkulacje powietrza to jaki to ma sens jesli u gory na szczycie dachu niemam tam wylotu - folia jest zawinieta jedna na druga. Czy to dziala na zasadzi eze wlatuje u dolu a wychodzi rownomiernie przez ta folie paroprz.
http://images37.fotosik.pl/305/3feb1bff433d018emed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Cyrkulacje powietrza to ja mam miedzy blacha a folia .
Co do welny to jestem na etapie wyboru ale niebedzie to cos taniego z marketu. Moze polecacie cos konkretnego.
Dzieki
badboyryba-M05aL
30-06-2010, 10:46
Witam,
Ile was kosztowało obrobienie okna dachowego karton - gipsem??? Oczywiście chodzi mi o cenę wraz ze stelażem i wełną.
Kosztowało trochę dobrej woli i chęci, po oczywiście niezbędnych i nieocenionych radach forumowiczów!!! :))
Cześć,
zacząłem pierwszą samodzielną zabudowę poddasza i pojawiły się pytania:
- w jaki sposób szybko i sprawnie odpiąć profile CD po wstępnej przymiarce? Przechylam, siłuję się ale idzie to strasznie opornie.. może jest jakiś sprawdzony sposób
- jaka jest tolerancja odchylenia od płaszczyzny profili CD? Czasami mam milimetr, czasem dwa... Jest OK?
- co jest gorsze - ściśnięta 2 warstwa wełny czy szczelina 1-2 cm pomiędzy warstwami? Więźba nie idzie równo, więc czasem mam 9cm do krokwi a czasem 12.
Pzdr!
A ja troche z innej beczki, pewnie prostackie pytania ale musze sie upewnic jak to zrobic. Na przeszukiwanie forum zabraklo czasu. Zalaczam rys. pogladowy przekroju mojego poddasza.
http://img203.imageshack.us/img203/3737/ocieplaniepoddasza.jpg (http://img203.imageshack.us/i/ocieplaniepoddasza.jpg/)
Pytania moje to:
1) Jak wykonac ocieplenie za przedscianka (?), luzem napchac welny ile wlezie czy jakos inaczej w jakims porzadku?.. nie wiem.
2) W jaki sposob przedscianka/scianka dzialowa powinna sie "zazebic" z konstrukcja dachowa (?) - jak w tym miejscu powinno przebiegac ocieplenie dachu?
Bede bardziej niz wdzieczny za wszelkiego rodzaju podpowiedzi, szczegolnie wizualizacyjne. Pozdrawiam.
Poprawilem w poprzednim wejsciu.
uzyj nozyc do blachu ;)
Na to nie wpadłem..
a jaka jest grubosc welny podkrokwiowej?
10cm
badboyryba-M05aL
01-07-2010, 11:44
robocizna od 160-450zł
a według czego to wyliczyć? od czego to zależy?
badboyryba-M05aL
01-07-2010, 21:53
hmm od wielkosci garazu? ;)
a poważnie???
podbijajac temat mam kolejne pytanko z tym mniej lub bardziej smiesznych:
Istnieje jakas zasada kiedy nalezy wykonac stelaz podwojny a kiedy pojedynczy (jedno i dwu plaszczyznowy), jedno pomieszczenie (dokladnie lazienke) mam juz zrobione(a) - wykonalem tam stelaz pojedynczy gdyz sufit ma wymiary 2,8x1,1 wiec jest bardzo maly. Teraz czeka mnie wykonanie sufiku w pokoju gdzie jego powierzchnia to ok 15m2. Problemem jest to ze jetki biegna w ten sposob ze przy scianie szczytowej jest ona oddalona o ok 50 cm wiec duzo za duzo aby pozostawic profil glowny przez podwieszenia (wg Knaufa to max 15 cm). Bede musiam nabic "pseudo" jetke tylko po to aby podwiesic do niej profil. Jakie wieszaki s tosujecie przy podwieszaniu profilow glownych w podwojnym stelazu - wieszak kotwowy "grzybek" nie zda egzaminu bo musialbym go skrecic o 90 stopni wzgl. jetki - moze zastosowac wieszak obrotowy - ten na drucie ?
Czy moze lepiej (napewno prosciej ale nie o to pytam) wykonac stelaz pojedynczy na grzybkach, lecz dla pewnosci dac je gesciej - plyty sa ognioochronne co wieze sie z wiekasza ich masa - dlatego chcialem wykonac bardziej stabilny stelaz.
Prosze o odpowiedz i ewentualne porady.
Witam
Mam pytanie bo nie potrafię sobie tego jakoś wyobrazić a wątek dość rozległy- jeżeli między krokwie damy wełnę, to jak "przyczepić tą pod krokwie? Mam dość grube krokwie( czy wysokie) 20 cm i chciałem tam dać 20 cm wełnę i 5 na krokwie jak z łączeniem tych dwóch?
Mam dach dwuspadowy jętkowy- powstanie mi stryszek na którym będzie rekuperacja itd - chcę dać wełnę do samej kalenicy - w takim razie pytanko ile dać wełny w "sufit" między stryszkiem a poddaszem?
Czy ta dolna na krokwie to mogą być płyty wełny sztywnej czy z rolki?
pozdrawiam
Artur
freezyear
08-07-2010, 12:42
Witam
Mam pytanie bo nie potrafię sobie tego jakoś wyobrazić a wątek dość rozległy- jeżeli między krokwie damy wełnę, to jak "przyczepić tą pod krokwie? Mam dość grube krokwie( czy wysokie) 20 cm i chciałem tam dać 20 cm wełnę i 5 na krokwie jak z łączeniem tych dwóch?
Czy ta dolna na krokwie to mogą być płyty wełny sztywnej czy z rolki?
pozdrawiam
Artur
Wieszaki mocujesz 7-8cm poniżej poziomu krokwi, wełnę nabijasz na wieszaki, te grubsze trzymają się w miarę, co najwyżej przekładasz przez dziurkę w grzybku gwoździa i jest ok. Przy wełnie grubości 5cm jest trochę gorzej bo lubi spadać, ja u siebie łapałem punktowo takerem do krokwi i zdało egzamin. Ja dawałem wełnę z rolki, z płytami może być problem z rozkładem tak żeby się to kupy trzymało.
Witam
Mam pytanie bo nie potrafię sobie tego jakoś wyobrazić a wątek dość rozległy- jeżeli między krokwie damy wełnę, to jak "przyczepić tą pod krokwie? Mam dość grube krokwie( czy wysokie) 20 cm i chciałem tam dać 20 cm wełnę i 5 na krokwie jak z łączeniem tych dwóch?
Mam dach dwuspadowy jętkowy- powstanie mi stryszek na którym będzie rekuperacja itd - chcę dać wełnę do samej kalenicy - w takim razie pytanko ile dać wełny w "sufit" między stryszkiem a poddaszem?
Czy ta dolna na krokwie to mogą być płyty wełny sztywnej czy z rolki?
pozdrawiam
Artur
Pierwsza warstwa wełny trzyma się na sznurku a drugą ja "wciągam" po oprofilowaniu więc nie ma problemów bo profile trzymają... ja najpierw robię stelaż z profili i kontroluję łatą czy nie trzeba czegoś skorygować, jeśli tak to odkręcam grzybka i powtórnie przykręcam już "z ręki" do laty a jesli będzie już wełna to niestety nie da się...
druga sprawa- wełna w sufit... ja zalecam pełną grubość tak jak na skosach... tu nie warto szukać oszczędności a brak dobrej izolacji powoduje niepotrzebne ogrzewanie stryszku... temperatury na stryszku przy wełnie w krokwiach raczej nie spadają poniżej zera (zimą) i nie wzrastają do temperatury piekarnika latem... czyli typowo umiarkowany klimat...
trzecia sprawa... rolka czy płyta...
jesli chodzi o wybór pomiędzy roką czy plytą ja preferuję pierwszą warstwę w rolce a drugą z płyty wtedy najmniej odpadów
ale mała uwaga... wełna rockwoola o grubości powyżej 18cm w rolce przy rozwijaniu portafi się rozrywać... zbyt gruba na zwinięcie... przy 15cm nie ma problemu... przy 18cm już się pojawia ale jeszcze sporadycznie a przy 20cm niestety standard... nie dotyczy to wełny (maty) rozprężnej (rosnącej) np. isovera (szklanej) ...
ogólnie wełna w rolce jest bardziej elastyczna a w płytach sztywniejsza....
Witam,
Ile was kosztowało obrobienie okna dachowego karton - gipsem??? Oczywiście chodzi mi o cenę wraz ze stelażem i wełną.
robocizna od 160-450zł
a według czego to wyliczyć? od czego to zależy?
hmm od wielkosci garazu? ;)
a poważnie???
...jeśli garaż na 3 samochody to spokojnie 450zł jeśli tylko wiata garażowa to nawet 160zł możne być dużo
...a poważniej hmm no cóż... są rożne okna i różne sposoby obróbki... czasem trzeba nawet podcinać krokiew bo płyta nie wchodziła a o izolacji nie wspomnę... ale ogólnie "bierze się" 200-250zł od sztuki.... ale czasem już wlicza się w metry... jesli biorą 45zł za m2 poddasza to za każdy "zakręt" dodatkowo np. 250zł a jeśli biorą 80zł/m2 to potrafi to już być bez doliczeń....
Jaki system wybrać na poddasze chodzi mi o wszelkie profile.
Czy mam szukać konkretnego producenta np Rigips albo Knauf czy brać to co mają w miejscowej hurtowni budowlanej.
Tylko ja znam życie to w tej miejscowej hurtowni będą mieli jakieś najtańsze profile no name.
Od czego zacząć ten temat bo jakoś nie wiem jak do niego podejść.
A może macie jakieś namiary na dobrą hurtownię w okolicach Warszawa-Płock-Ciechanów.
Jaki system wybrać na poddasze chodzi mi o wszelkie profile.
Czy mam szukać konkretnego producenta np Rigips albo Knauf czy brać to co mają w miejscowej hurtowni budowlanej.
Tylko ja znam życie to w tej miejscowej hurtowni będą mieli jakieś najtańsze profile no name.
Od czego zacząć ten temat bo jakoś nie wiem jak do niego podejść.
A może macie jakieś namiary na dobrą hurtownię w okolicach Warszawa-Płock-Ciechanów.
System to cały zespół materiałów od wieszaków poprzez profile, płyty, wkręty, spoinówki do samego finiszu... no i na taki system jest gwarancja bo jeśli zastosuje się profile rigipsa, płyty nidy a spoinówki i finisze knaufa to wszystko spadnie a jeśli już nie to spękają wszystkie łączenia - to jest własnie system....
a poważnie.... profile różnią się grubością i przez to ceną... "firmowe" o grubości 0.6mm są dużo droższe od równie dobrych 0.5mm firmy BudMat
o ile trudno dostać profile typowo no name o tyle już złączki i wieszaki do profili już trzeba dobrze wybierać bo właśnie w tym asortymencie jest dużo no name - tu polecam jednak firmówki... z firmy "krzak" potrafią się wypinać no i blacha to chyba z puszek po piwie...
...nie szukaj hurtowni zbyt daleko bo ewentualne zyski pochłonie transport a w porządnej hurtowni jeśli nie mają na stanie to sprowadzą...
a poważnie.... profile różnią się grubością i przez to ceną... "firmowe" o grubości 0.6mm są dużo droższe od równie dobrych 0.5mm firmy BudMat
Czy miałeś na myśli ten BudMat (http://www.budmat.pl/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=23)
Właśnie dzwoniłem do miejscowej hurtowni mają profile Stalprodukt podobno 5mm grubości
Jest to dobry producent?
wieszak wysuniety nie mniej i nie wiecej jak 10cm (pomijajac oczywiscie miejsca gdzie konieczne jest wieksze wysuniecie.
A czy wysunięcie wieszaka na 12-13cm jest błędem? Wełnę 10 cm nabijam na wieszaki, profile CD trzymają wełnę praktycznie jej nie ugniatając.. OK, traci się trochę więcej poddasza ale wełna nie jest ściśnięta przez profile.. Co myślisz?
Czy miałeś na myśli ten BudMat (http://www.budmat.pl/index.php?module=subjects&func=viewpage&pageid=23)
Właśnie dzwoniłem do miejscowej hurtowni mają profile Stalprodukt podobno 5mm grubości
Jest to dobry producent?
tak to ten BudMat a Stalproduktu nie znam.... niestety... ale możliwe że na nich robiłem chociaż o tym nie wiedziałem...
...i nie 5mm tylko 0,5mm ;)
A czy wysunięcie wieszaka na 12-13cm jest błędem? Wełnę 10 cm nabijam na wieszaki, profile CD trzymają wełnę praktycznie jej nie ugniatając.. OK, traci się trochę więcej poddasza ale wełna nie jest ściśnięta przez profile.. Co myślisz?
nie jest błędem! Nawet tak ma być! wełna powinna być luźno pod profilem a nie zagniecona czyli jeśli wełna to 10cm a profil ma 3cm to dół wieszaka powinien być opuszczony na min. 13cm... jesli nie nabijasz wełny przed profilowaniem tylko później ją wsuwasz to jeszcze jeden cm luzu by lepiej szło (pomiędzy warstwami wełny nie zrobi się szczelina) oczywiście dodatkowo dochodzi niwelacja nierówności krokwi... jeśli będzie to oznaczalo ściśnięcie wełny o np. 1cm nie ma problemu ale wiecej to już grozi miejscowym oslabieniem izolacyjności wełny - czy wielkim? trudno powiedzieć...
Witam !
Pierwszy raz na tym forum, oczywiście zaczynam od pytania :)
Przeczytałem cały wątek i nigdzie nie widzę odpowiedzi na pytanie użytkownika "lukaszkuch" a mianowicie :
W jaki sposób wykończyć kawałek ścianki kolankowej przy murłacie, żeby dokładnie zobrazować posłużę się fotką "lukaszkuch" (mam nadzieję, że się nie pogniewa) ponieważ mam bardzo podobną sytuację:
http://img193.imageshack.us/img193/6123/img8516n.jpg
Dodam, że ścianka będzie otynkowana zaprawą cementowo wapienną. Człowiek od tynków stwierdził ze przybije do murłaty metalową siatkę (rapca) i otynkuje ściankę kolankową wraz z murłatą , w innym temacie wyczytałem że przykręcają styropian i zakładają siatkę ? A może dać profile CD na ES'ach i zrobić kawałek ścianki z płyt K-G
Proszę o pomoc bo niebawem zaczynam tynki na poddaszu i nie wiem co z tym fantem zrobić.
Sorki trochę namieszałem, okazuje się że wcześniejsza fotka nie do końca ukazuje mój problem, akurat znalazłem fotkę prezentującą moją ściankę (tu widać dokładnie jak ustawiona jest murłata na wieńcu) :
http://img801.imageshack.us/img801/526/dsc0075.jpg
Jak widać na fotce jeszcze nie zabrałem się za ocieplanie poddasza, tylko dlatego że radziliście aby wszystkie prace tynkarskie oraz posadzki były wykonane przed ocieplaniem.
Ps. Dziękuję FlashBack i Rom-Kon za cenne rady.
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem "przekładka" to dylatacja murłaty papierem ? Można jaśniej, ja tylko zwykły informatyk :)
Oczywiście płaszczyzna skosu będzie wyznaczona.
przy okazji tynkow i ew. zabezpieczania krycia, w przypadku membrany nie pozwol bic foli zabezpieczajacej przez membrane do lat.
zszywkami folie do bokow krokwi.
Nie kumam tego ni huhu...
Witamy
Mamy pytanko, przymierzamy się z zoną do zrobienia poddasza za około m-c, poczytaliśmy dość dużo na forum, ale mamy jedno nurtujące pytanko???
O ile wypuścić folie paroizol. na ścianę i jak ją przykleić do ściany oraz jak wykonczyć zeby nie było widać oraz jak taką folię wykończyć w łazience, pod kafelki czy na kafelki przykleic a potem panele ???
Z góry dziekujemy za odp
pozdrawiamy
Grzes i Ania
Hello preem82 też miałem podobne dylematy, przeczytajcie temat :"ocieplenie poddasza użytkowego" -Dużo się rozjaśni :)
co do folii to pozwolę sobie zacytować Martinezio:
"Jak zakończyc folię przy ściance działowej ?
Wywinąć na ścianę. Wcześniej nakleić tuż pod profilem taśmę dwustronną, lub nawet zwykłą malarską (aczkolwiek poleciłbym malarską z tworzywa). Folia zostanie dociśnięta do ściany i profila CD przez płytę. Wystający nadmiar się obrzyna nożykiem "tapeciakiem" na równo z płytą - masz wtedy połączenie ślizgowe, które pod koniec prac, przez malowaniem już, zaklejasz akrylem."
masz deskowanie to nie musisz, nie masz? zrozumiesz po tynkach jak zobaczysz sito.
Dobra z tym już kumam, ale powiedz proszę co miałeś na myśli pisząc :
"przekladka, siatka tynk"
bo nie wiem o co kaman z tą "przekładką" ?
aadamuss24
13-07-2010, 22:18
Witam. W jaki sposób powinna być ułożona wełna na poziomym suficie poddasza tak aby po bokach nachodziła na izolację pionową i jednocześnie aby była zachowana szczelina wentylacyjna dla połaci dachu? Czy stosować jakieś dystanse (np. listwy) aby wełna nie przylegała do połaci deskowania czy może ona z czasem i tak siądzie lekko robiąc szczelinę ? pozdr adam
Dzięki Flash, czasami Twoje posty są zbyt skomplikowane dla takich laików jak ja. W Polsce niestety żeby wybudować dom trzeba znać się na wszystkim, ale zanim zostanę ekspertem proszę o cierpliwość i wyrozumienie :)
czyli :
1.papier woskowany-parfinowany
2. siatka (rapica)
3. tynk
Dziękuję
nie jest błędem! Nawet tak ma być! .
No to super, bo mam już prawie całe poddasze tak zrobione... Dzięki Rom-Kon i Flashback za wskazówki!
Witam,
Mam kolejne pytanie.
Położyłem gładź na płytach g-k i wszystko jest ok. Teraz zacząłem na parterze robić dwa małe sufity. W pierwszym położyłem dwie warstwy gładzi i podczas szlifowania w kilu miejscach widać tak jak bym przetarł drugą warstwę i w tym miejscy widać takie kręgi nierówne. Próbowałem zedrzeć to ale robi się coraz większe. Nie wiem czemu ale jak próbowałem zdrapać to szpachelką to można zdrapać drugą warstwę gładzi a pierwsza zostaje.
W drugim pokoju zagruntowałem pierw sufit bo myślałem że może to jest przyczyną ale pojawia się to samo. Sufit jest zrobiony tynkiem gipsowym.
Nie wiem czemu się tak dzieje, na płytach nie było problemu.
A jak wy nakładacie gładź. Ja w dwóch warstwach. Czekam aż wyschnie pierwsza i na to druga. Myślałem może żeby z drugą nie czekać aż wyschnie pierwsza tylko nakładać na mokrą.
Gładź to Megaron Super finish
Pozdrawiam
Michał
tak to ten BudMat a Stalproduktu nie znam.... niestety... ale możliwe że na nich robiłem chociaż o tym nie wiedziałem...
...i nie 5mm tylko 0,5mm ;)
Dowiedziałem się tylko że Stalprodukt zaopatruje Polskie Składy Budowlane PBS
Witam,
Mam kolejne pytanie.
Położyłem gładź na płytach g-k i wszystko jest ok. Teraz zacząłem na parterze robić dwa małe sufity. W pierwszym położyłem dwie warstwy gładzi i podczas szlifowania w kilu miejscach widać tak jak bym przetarł drugą warstwę i w tym miejscy widać takie kręgi nierówne. Próbowałem zedrzeć to ale robi się coraz większe. Nie wiem czemu ale jak próbowałem zdrapać to szpachelką to można zdrapać drugą warstwę gładzi a pierwsza zostaje.
W drugim pokoju zagruntowałem pierw sufit bo myślałem że może to jest przyczyną ale pojawia się to samo. Sufit jest zrobiony tynkiem gipsowym.
Nie wiem czemu się tak dzieje, na płytach nie było problemu.
A jak wy nakładacie gładź. Ja w dwóch warstwach. Czekam aż wyschnie pierwsza i na to druga. Myślałem może żeby z drugą nie czekać aż wyschnie pierwsza tylko nakładać na mokrą.
Gładź to Megaron Super finish
Pozdrawiam
Michał
...bo Megaron tak ma... niestety robią się "słoneczka".
megaron ma ziarno o dosyć dużej grubości i po przeszlifowaniu pierwszej warstwy uwidacznia się krawędź - to jest właśnie słoneczko (taka przecierka wygląda jak słoneczko ;)) wszystkie gładzie nie-zerówki tak mają... teraz pozostawić to... zagruntować... przemalować farbą i dopiero zrobić poprawki masą szpachlową z wiaderka tzw finiszem czyli masą zerową (zerówka bo ma tak małe ziarno że szlif schodzi do zera)
...a co do tego że można zdrapać warstwę wierzchnią... no cóż jak się dobrze postarasz to zdrapiesz również tynk ze ściany :D ja ostatnio tak zdrapałem 240m2 tynku gipsowego ze ściany! ...ale to już inna bajka....
a jesli chodzi o szpachlowanie i spoinowanie to jest "specjalistyczny" wątek:
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium
(...)
czyli :
1.papier woskowany-parfinowany
2. siatka (rapica)
3. tynk
Dziękuję
1) albo papier albo papa podkładowa albo nawet grubsza folia byleby tylko odizolować drewno od tynku... jeśli murłata jest sporo cofnięta od krawędzi i za dużo by weszło tynku można wstawić styropian lub nawet cegłę (izolacja termiczna murłaty idzie po zewnętrznej stronie) i dopiero zatynkować ale również stosując przekładkę.
2) rapica (a właściwie siatka niejakiego Rabitza ) jest to siatka pleciona z drutu, stosowana do owijania materialow które raczej nie wiążą się trwale z tynkiem np. metalowe belki ale rownież stosuje się ją do "zbrojenia" tynku przy przejściu różnych materialow ściennych np. betonowy słup i np. cegła lub suporeks... odmianą siatki Rabitza jest siatka Leduchowskiego - jest to siatka z ponacinanej cienkiej blachy i rozciągniętej wzdłuż... ładniej wygląda i wymiennie zastępuje "rapicę"
3) tynk cementowo-wapienny jak sama nazwa wskazuje...... eeee no bez przesady tu już elaboratu pisać nie będę :D :D :D
Witam. W jaki sposób powinna być ułożona wełna na poziomym suficie poddasza tak aby po bokach nachodziła na izolację pionową i jednocześnie aby była zachowana szczelina wentylacyjna dla połaci dachu? Czy stosować jakieś dystanse (np. listwy) aby wełna nie przylegała do połaci deskowania czy może ona z czasem i tak siądzie lekko robiąc szczelinę ? pozdr adam
wełna ścienna powinna wychodzić powyżej wełny ściennej i jeśli nawet osiądzie to będzie się stykać bocznie z wełną sufitową... oczywiście szczelina wentylacyjna musi być drożna i nie może się zamknąć (tu chodzi o "ścianę" czyli część mansardową dachu - nachylenie 80% (?) więc prawie jak ściana ;)) ...jak wykonać szczelinę? Różni ludzie róznie robią... nie ważne jak ma być dobrze i trwale! czy żmijka (flash) czy sznurek (ja) czy też siatka (Wilhelmi) lub membrana dachowa (membrana jest również wiatroizolacją) - obojętnie... tamtędy ma wiać! I to jest podstawa
witam specjalistów!! właśnie zaczynamy ocieplać swoje poddasze (+-250 mkw) pewnie będę tu stałym gościem
a i mam 1 pytanie jaki jest koszt materiałów (filie, profile itd) bez wełny na mkw?
(...) 1 pytanie jaki jest koszt materiałów (filie, profile itd) bez wełny na mkw?
Witamy!
...i zaraz odpowiedź: koszt jest taki jaką cenę zaproponuje Twoja hurtownia... oczywiście zależna od jakości materiałów... czyli od... do jest duża rozpiętość... sama folia to koszt od około 0.90pln do przeszlo 3pln za m2.... to samo z profilami od 6zł/4mb do nawet 16zł/4mb...
to sie nazywa prawdziwy specjalista:) przyznam że sie zdziwiłam 0,9-3,0
a poważnie czego unikać przy zakupach bez wzgledu na cenę? jak gatunkowo profile i reszta z firmy europrofil?
Rom-Kon - Szacunek dla Ciebie :)
Jeszcze drobny szczegół, tynkarz twierdzi że rapicę przybijamy do murłaty, przecież murłata to element więźby więc będzie pracował. Jeżeli przybijemy siatkę do murłaty to nie będzie razem pracowało ? Tak na chłopski rozum to chyba będzie pękać. Skos będzie się "spotykał" ze ścianką tak mniej więcej w połowie murłaty więc nie jest to dużo tynku (jakieś 7-10 cm) może tą siatkę przymocować do ścianki kolankowej ?
Diabeł tkwi w szczegółach....
Rom-Kon - Szacunek dla Ciebie :)
Jeszcze drobny szczegół, tynkarz twierdzi że rapicę przybijamy do murłaty, przecież murłata to element więźby więc będzie pracował. Jeżeli przybijemy siatkę do murłaty to nie będzie razem pracowało ? Tak na chłopski rozum to chyba będzie pękać. Skos będzie się "spotykał" ze ścianką tak mniej więcej w połowie murłaty więc nie jest to dużo tynku (jakieś 7-10 cm) może tą siatkę przymocować do ścianki kolankowej ?
Diabeł tkwi w szczegółach....
...nie jestem specjalistą od rzucania błotem po ścianach ale coś na ten temat wiem - przez 20 lat napatrzyłem się ;)
najpierw daje się "przekladkę", później albo styropian lub inny bloczek (jeśli trzeba) na to pierwsza warstwa błota takiego mocniejszego (więcej cementu) i rzadszego ....zwie się to obrzutem lub popularnie szprycą... na to daje się kleksy już normalnego tynku i siatkę (obojetnie czy Rabitza czy Leduchowskiego) się wtapia w te kleksy i dalej rzuca się tym błotem... wyrównuje się i głaska do zadanej jakości (klasy tynku ;)) Ot i cała filozofia!
...przyznam się szczerze że ja nie umiem tynkować! owszem małe powierzchnie to jakoś mi idzie ale sufit? Już 20 lat patrzę jak tynkarze machają kielnią i ni jak nie mogę załapać jak to się robi by to błoto ze sufitu nie spadało :D ...w moim zestawie narzędzi nie ma zwykłej trójkątnej kielni! Cała masa innych kielonek zwanych potocznie nakladaczkami ale prawdziwej kielni tynkarskiej nie posiadam... jak trzeba to radzę sobie moimi nakladaczkami ;)
to sie nazywa prawdziwy specjalista:) przyznam że sie zdziwiłam 0,9-3,0
a poważnie czego unikać przy zakupach bez wzgledu na cenę? jak gatunkowo profile i reszta z firmy europrofil?
...Kaśka73! A poczytaj sobie troszkę na ten temat... to tylko 80stron ;)
...sorki nie mam już czasu... szykuję się na wyjazd na robotę... przeszło 300km....
Jeszcze raz bardzo dziękuję o to mi chodziło !
Ale przy okazji okazuje się, że temat tynkowania też można podciągnąć pod ocieplenie poddasza hihiii...
Ron chciałem powiedzieć że dopiero zaczynam ocieplanie więc będzie jeszcze "troszkę" pytań
Pozdrawiam
Stasiu_niggas
15-07-2010, 18:08
Witam. Ja oczywiście proszę o poradę i podpowiedź. Otóż na moim poddaszu jest tylko wełna (1 warstwa na razie) miedzy krokwiami, natomiast brak jest jakiegokolwiek ocieplenia sufitu (którego zresztą nie ma) i tu pojawia się problem gdyż nie wiem czy robić od razu stelaż czy położyć "jakoś" wełnę nad sufitem. Mieszkam teraz na parterze więc na razie to nie przeszkadza gorzej będzie gdy się ochłodzi i trzeba będzie ogrzewać dom no i wiadomo wszystko będzie uciekać górą przez dach. Poniżej zamieszczam fotki poddasze i proszę o jakiekolwiek rady. Jak się do tego zabrać i od czego zacząć??
Klatka: (długość 4,4m szerokość 1,92m odległość od pojedynczych kleszczy 24cm od podwójnych 44cm odległości miedzy kleszczami ok 70cm
http://img682.imageshack.us/img682/2352/dscn6243.th.jpg (http://img682.imageshack.us/i/dscn6243.jpg/)
http://img541.imageshack.us/img541/6903/dscn6244.th.jpg (http://img541.imageshack.us/i/dscn6244.jpg/)
http://img337.imageshack.us/img337/1652/dscn6247.th.jpg (http://img337.imageshack.us/i/dscn6247.jpg/)
W pomieszczeniach odległość skosu (krokwi) do ściany murowanej max 3m
http://img413.imageshack.us/img413/5590/dscn6250.th.jpg (http://img413.imageshack.us/i/dscn6250.jpg/)
Na sufitach podobnie jak na skosach. Papniaki do jetek. Sznurek od papniaka do papniaka (niekoniecznie tak gesto jak na zdj). Pozniej stelaz i ewntualna druga warstwa welny w poprzek na stelazu. Wczesniej dobrze by bylo usztywnic jetki nad sciankami zeby sie nie uginaly.
freezyear
15-07-2010, 20:10
Z ciekawostek czym się kończą błędy konstrukcyjne/materiałowe/wykonawcze (nie wiadomo jeszcze kto zawinił) przy suchej zabudowie:
http://wadowice24.pl/wydarzenia/wiesci-z-miasta/1717-pilne-zawall-sie-sufit-w-hali-sportowej
Witam
Czy ktos moze mi powiedziec jak daleko wsunąć wełnę w stronę murłaty ??? Pytam bo tam są zamontowane szczeliny wentylacyjne, a w nich tzw. grzebienie ???
Czy tamtędy nie bedzie sie dostawala wilgoc do ocieplenia ???
Witam
Czy ktos moze mi powiedziec jak daleko wsunąć wełnę w stronę murłaty ??? Pytam bo tam są zamontowane szczeliny wentylacyjne, a w nich tzw. grzebienie ???
Czy tamtędy nie bedzie sie dostawala wilgoc do ocieplenia ???
Ale mnie zaciekawiłeś tymi grzebieniami wentylacyjnymi napisz coś więcej
Ale mnie zaciekawiłeś tymi grzebieniami wentylacyjnymi napisz coś więcej
To są takie kratki plastikowe - wentylacyjne, które mają zapobiegać żeby ptaszki nie zrobiły gniazdka w ocieplenie. u nas potocznie na to się mówi grzebienie :-)
Ostatnio jadąc z budowy do sklepu po wkręty, wpadł mi do samochodu ok. 5 cm wielki szerszeń. Po powrocie na budowę doszłem do wniosku że ptaki może nie ale owady na pewno mogą mi wejść pod dach do wełny i tam zrobić gniazdo więc wymyśliłem że na te tzw. grzebienie przykręce drutem oc. sitakę o oczku fi 1,5 x 1 mm, które umożliwi wentylację a uchroni mnie od "intruzów".
pozdrawiam
To są takie kratki plastikowe - wentylacyjne, które mają zapobiegać żeby ptaszki nie zrobiły gniazdka w ocieplenie. u nas potocznie na to się mówi grzebienie :-)
To się domyślałem ale czemu piszesz o grzebieniach wentylacyjnych zamontowanych przy murłacie.
aadamuss24
17-07-2010, 23:37
Pokażcie proszę zdjęcie tego grzebienia wentylacyjnego :) Tak mam zrobione siatki od zewnątrz pomiędzy ociepleniem a deskowaniem. Próbowałem z takiej plastikowej zielonej sitaki ogrodniczej ale w sumie ta od tynków też się sprawdziła.
http://img638.imageshack.us/img638/2871/snc02122.jpg (http://img638.imageshack.us/i/snc02122.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
witam
zalezy mi na tym zeby było zrobione ok, wiec prosze o porade, jak głeboko tą wełnę wsunąć i czy czyms trzeba ją tam zabezpieczyc???
aha, co to znaczy ciągłość izolacji ???
a czemu piszę o grzebieniach??? bo poprostu nieweim jak tam to rozegrac w tym miejscu ???
z gory dzieki
Stasiu_niggas
19-07-2010, 19:03
Witam
Czy ktoś mi podpowie jak wykonać sufit na poddaszu w domu z dachem 4spadowym gdzie 2 ściany murowane się ze sobą łączą (pod katem prostym przy podłodze i przy suficie) i dwie ściany skośne łączą przy koszowej. Dla łatwiejszego zrozumienia uproszczony obrazek:
http://img831.imageshack.us/img831/6167/poddasze1.th.jpg (http://img831.imageshack.us/i/poddasze1.jpg/)
Stasiu_niggas
20-07-2010, 09:49
pewnie tak by sufit przylegal do scian masywnych a zachodzil za skosne.
ale jak?? do ścian montuje profile ud i w nie w nie wkładam profile cd i co mają się kończyć przy skosie wisząc? nigdzie ich nie przymocowuje?? :|
masterny
20-07-2010, 12:24
Witam
Załączam szkic mojego
problemu - proszę o informację :
1. gdzie powinienem umieścićwełnę mineralną ocieplenia
2. jaka optymalna grubość
3. jedna warstwa czy 2 warstwy.
http://img28.imageshack.us/img28/6617/sufityocieplenie.pdf
a ja ciagle czytam..... od poczatku od końca i na wyrywki
czytam wątek i jak widzę wpisy forumowicza FlashBack to normalnie mi się nóż w kieszeni otwiera, weź człowieku nie wypowiadaj się, jak nie chcesz pomóc, nabijasz tylko sobie licznik postów, lider z Ciebie taki, jak ze mnie fryzjer, przejrzałem wiele wątków w których stosowałeś podobną taktykę, a później wszystkie wpisy edytowałeś i pousuwałeś
masterny
22-07-2010, 06:39
Bardzo inteligentna odpowiedź - chyba Flash nie widział nigdy projektów i ich zawartości.
Rzeczywistość i nowe rozwiazania podążają szybciej aniżeli zmysł i dostosowanie się do nich projektantów.
W projekcie mam wysokość pomieszczeń 3 metry a ja sobie ubzdurałem że mi wystarczy 2,7 i tu pojawiło się pytanie gdzie umieściś ocieplenie?
- jeżeli dam pomiędzy krokwie (20cm) np. ocieplenie 15-20 cm to jak podwieszę sufit niżej o 30 cm to będzie wolna przestrzeń
- jeżeli dam ocieplenie w wolnej przestrzeni np. 15 cm + 5 cm to ocieplenie będzie się spierało na ruszcie i nie wiem czy nie będzie to dodatkowe osłabienie,
Jesze jedna nurtująca mnie rzecz - zauważyłem że dużo ludzi kładzie folię paroizolacyjną zaraz pod płyty (w bezpośrednim styku z płytą), osobiście nie mam zaufania do folii leżącej na "papierze" od płyty i czy tam nie będzie wilgoci? a później grzyba?
freezyear
22-07-2010, 08:53
W projekcie mam wysokość pomieszczeń 3 metry a ja sobie ubzdurałem że mi wystarczy 2,7 i tu pojawiło się pytanie gdzie umieściś ocieplenie?
- jeżeli dam pomiędzy krokwie (20cm) np. ocieplenie 15-20 cm to jak podwieszę sufit niżej o 30 cm to będzie wolna przestrzeń
- jeżeli dam ocieplenie w wolnej przestrzeni np. 15 cm + 5 cm to ocieplenie będzie się spierało na ruszcie i nie wiem czy nie będzie to dodatkowe osłabienie,
Jesze jedna nurtująca mnie rzecz - zauważyłem że dużo ludzi kładzie folię paroizolacyjną zaraz pod płyty (w bezpośrednim styku z płytą), osobiście nie mam zaufania do folii leżącej na "papierze" od płyty i czy tam nie będzie wilgoci? a później grzyba?
Można ocieplić w ten sposób: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?t=131823
Warunek: solidnie wykonana konstrukcja bo jak widać w wątku impreza może skończyć się nieciekawie:)
Paroizolacja ma za zadanie nie wpuścić wilgoci w wełne bo wilgotna wełna siada i traci właściwości izolacyjne. Daje sie raczej tak na wszelki wypadek bo koszt jest znikomy a przy sprawnej wentylacji grzyb nie ma szans pojawić sie więc spokojna głowa:) Nawet jak w pomieszczeniu podniesie się delikatnie wilgotność to wchłonie ją gips w płycie i odda jeżeli w pomieszczeniu będzie niska wilgotność.
a ja mam takie pytania bo widzę różne rozwiazania:
1. do poddasza i stryszku nad piętrem chcę kupić dwa rodzaje wełny 15+10 czy aż do samej kalenicy dać te 2 warstwy czy na samym stryszku dać jedną nie chodzi mi o oszczędnośc na wełnie tylko o wykonanie tego max dobrze? (w projekcie stryszek nie ocieplony wcale:( ocieplony tylko sufit 15+5
2. zakładając że ocieplamy ten stryszek co i w jakiej ilości dać jako ocieplenie sufitu?
mam nadzieję że dość jasno wytłumaczyłam o co mi chodzi czekam na radę
dziękuję za odpowiedź
wyłaz dachowy już jest zamontowany prawie przy samym kominie (kominiarz jak był ogladać komin piał z zachwytu) teraz musimy iść za ciosem i założymy również schody a na stryszku oczywiście będzie niezły .....hm :)
co do wełny to podoba mi sie Twoje rozwiazanie na stryszku dam 15, reszta 15+10
idę policzyć o ile mniej potrzebuję 10 a to nie będzie łatwe
masterny
23-07-2010, 08:27
Izolacja "spadnie" na konstrukcje sufitow z jednoczesnym wyscielaniem scian, wienca az po izolacje zewnetrzna.
Grubosc hmm min. Optymalne to 25cm izolacji np.produktem super mata.
Dalej nie wiem czy dać izolację pomiędzy krokwie - czy niżej na stelarz.
izolacja zewnetrzna bedzie do samej góry - zakryje wieniec aż do folii paroizolacyjnej pod dachówką.
witam,
mam 2 pytania odnosnie ocieplenia poddasza:
1. czy mozna na skosach uzyc 2 warstw folii zoltej lub refleksyjnej? 1 po pierwszej warstwie welny i 2 pod plyte gk?
2. czy takie ocieplenie lukarny jest poprawne [od zewnatrz]:
-styropian
-deski /zamiast plyty osb/
-membrana dachowa /dorken delta-maxx/
-15cm welny
-folia zolta
plyta gk
pozdrawiam
te folie jako ostatnie tuz przed plyta,
lukarna tynk, siatka, przekladka, plyta osb, izolacja, paroizolacja, plyta g/k
lub deska, wiatroizolacja, plyta osb, izolacja, paroizolacja, plyta g/k
chodzi mi o to czy na deski moge polozyc [od wewnatrz] ta membrane czy lepiej zolta folie i na to welne?
FlashBack, dzieki za odpowiedz, ale powiem szczerze ze pogubilem sie troche. Mam boki lukarny obite deskami-zamiast plyty osb. Od zewnatrz na tych dechach jest styropian z siatka i tynkiem. Teraz chce te boki lukarny docieplic supermata od wewnatrz. Czy moge polozyc welne na dechy , czy musze ja rozdzielic? Jesli tak to to czym? Zolta folia czy membrana dorken delta-maxx?
Pozdrawiam
Jarek EM08
26-07-2010, 08:48
Witajcie Fachowcy,
Jestem dopiero na 25 stronie tego wątku i nasunęło mi się takie pytanie. Wyczytałem tu, że odradzacie zabudowę poddasza i następie murowanie ścianek działowych poddasza. Ze względu na możliwość występowania naprężeń i późniejszego pękania zabudowy radzicie podzielić poddasze ściankami i dopiero później zabudowywać poszczególe pomieszczenia.
Mam w związku z tym pytanie, czy z Waszego punktu widzenia akceptowalne byłoby zrobienie ocieplenia dachu (wełna, stelaż, wełna, folia), wymurowanie ścianek i na końcu zabudowa poszczególnych pomieszczeń płytami, czy też dalej obstajecie przy swoim - czyli
1. ścianki,
2. ocieplenie, zabudowa.
Pytam żebym później nie żałował kolejności wykonania tych prac.
FlashBack, Rom-Kon?
Jarek EM08
26-07-2010, 16:59
A może byś tak coś napisał żeby Cię ktoś mógł zrozumieć?...
Witam,
Dzięki Rom-Kon za szybką i konkretną odpowiedź na moje poprzedni pytanie,
Byłem dzisiaj u sąsiada i na poddaszu zaczyna ekipa malować. Stosowali też w narożniki taśmę z wkładką plastikową i teraz przed gruntowaniem nacinają ją w narożniku i po gruntowaniu delikatnie dają akryl i malowanie. Czy tak się robi, trzeba ją przeciąć i dać akryl. Ja jeszcze mam ten etap przed sobą, narazie tylko gładź mam zrobioną i wyszlifowane.
Pozdrawiam
Michał
Witajcie.
Znajdę tu speca od zabudowy poddasza z okolic Tychow - Śląsk
100m2
2 lukarny
2 okna dachowe
zabudowa rur od rekuperatora
Szukam kogos solidnego i pozdrawiam radek
Witam,
Bo nie wiem czy mam sam przecinać. Maluje ta sama ekipa co robiła poddasze. Wklejali je na łączeniach sufit- skos i w koszowych. Twierdzą że oddzielają dwie płaszczyzny bo gdyby jedna pracowało to może się zdarzyć że pęknie po taśmie a nie w narożniku.
Ja się nie znam bo robię tylko dla siebie dlatego wolę zapytać.
Pozdrawiam
Michał
freezyear
27-07-2010, 20:19
Witam,
Bo nie wiem czy mam sam przecinać. Maluje ta sama ekipa co robiła poddasze. Wklejali je na łączeniach sufit- skos i w koszowych. Twierdzą że oddzielają dwie płaszczyzny bo gdyby jedna pracowało to może się zdarzyć że pęknie po taśmie a nie w narożniku.
Ja się nie znam bo robię tylko dla siebie dlatego wolę zapytać.
Pozdrawiam
Michał
To tak jakbyś zszył spodnie a potem je rozciął bo mogą pęknac:) albo daje się taśme z wkładką i płyty pracują pod nią albo robi się połączenie slizgowe i maskuje akrylem. Wydawanie kasy na taśmy po to żeby je potem przecinać mija się z celem.
Nie jestem specjalistą więc pytam. A piszę to co widziałem, jak robili inni (niby fachowcy).
Pozdrawiam
manieq82
27-07-2010, 23:51
Witajcie mistrzowie :)
rad nie rad przyciśniety do muru glazurnikiem który zaczął u mnie prace musiałem wykonać dla niego zabudowę łazienki
Na wstępie zaznaczam pierwszy raz CD miał w ręcach
starałem się zgodnie ze sztuką - starałem się
pytanie:
potrzebuję zamontować halogenki w płaszczyźnie sufitu, ponieważ jakoś nie widzi mi się montować bezpośrednio pod wełną wymyśliłem coby dać puszki instalacyjne, wyciąć lekki krążek wełny i tam je wcisnąć i w nich umieścić "tyłek" halogenka (12V)
Jak się robi takie rzeczy?
http://images37.fotosik.pl/313/d7e49c7275e2f805m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/d7e49c7275e2f805.html)
http://images41.fotosik.pl/314/26d402afbc688c40m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/26d402afbc688c40.html)
http://images45.fotosik.pl/319/9f5473fc7d3bdecem.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/9f5473fc7d3bdece.html)
http://images46.fotosik.pl/317/dab7ee624afbb373m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/dab7ee624afbb373.html)
Z góry dzieki :)
54 strony i musial sknocic. gdzie ty te sztuke nabyl.
o lampach bylo.
i znowu licznik postów plus jeden, gdzie widzę Twoje wpisy, są ciągle takie same, bez konkretów, widać nie za bardzo się chyba znasz, ale chcesz mieć w sygnaturze "lider forum" więc taką metodę tego celu osiągnięcia sobie wybrałeś...
jeśli tylko mnie to drażni to już w tym temacie nic nie piszę ...
Witam,
Panowie jak to jest z tym stryszkiem w szczycie dachu - moge go calkowicie ocieplic czy nie? Wiem ze zazwyczaj stosuje sie jedno z tych dwoch rozwiazan:
1. Izolacja miedzy jetkami i stryszek nieocieplony.
2. Izolacja do samej kalenicy bez ocieplenia miedzy jetkami.
Pomijajac kwestie ekonomiczne, czy moge ulozyc welne zarowno do szczytu iak i miedzy jetkami?
Pozdrawiam
Greg
Znajdę tu speca od zabudowy poddasza z okolic Tychow - Śląsk
100m2
2 lukarny
2 okna dachowe
zabudowa rur od rekuperatora
Szukam kogos solidnego i pozdrawiam radek
Witam,
Panowie jak to jest z tym stryszkiem w szczycie dachu - moge go calkowicie ocieplic czy nie? Wiem ze zazwyczaj stosuje sie jedno z tych dwoch rozwiazan:
1. Izolacja miedzy jetkami i stryszek nieocieplony.
2. Izolacja do samej kalenicy bez ocieplenia miedzy jetkami.
Pomijajac kwestie ekonomiczne, czy moge ulozyc welne zarowno do szczytu iak i miedzy jetkami?
Pozdrawiam
Greg
Nie ma przeszkód...
W przypadku deskowania i papy należy pamiętać o drożnej szczelinie wentylacyjnej.
Witajcie mistrzowie :)
rad nie rad przyciśniety do muru glazurnikiem który zaczął u mnie prace musiałem wykonać dla niego zabudowę łazienki
Na wstępie zaznaczam pierwszy raz CD miał w ręcach
starałem się zgodnie ze sztuką - starałem się
....................
Z góry dzieki :)
z tymi pchełkami możesz mieć problem przykręcając płyty, zamień je choć na cienkie nity zrywalne
Nity :o kolejny geniusz
nity z powodzeniem stosuje Rom-Kon, co niejednokrotnie opisywał w swoich (obszernych, treściwych i pomocnych :p ) poradach na forum, fachowcem w swojej dziedzinie jest też niekiepskim, także emotikony w Twojej wypowiedzi zbędne :)
a "geniusza" pozwól,że potraktuję jako komplement, a co mi tam... :)
manieq82
28-07-2010, 22:00
54 strony i musial sknocic. gdzie ty te sztuke nabyl.
o lampach bylo.
jeszcze sztuki nie nabyłem - na razie próbuję zrobić jedno pomieszczenie pod presją czasu
i chyba będę musiał kombinować dalej
ech te poddasze
wklejam post alutki74 - czy ktoś ma podobne doświadczenia? Czy faktycznie kurz zbiera się pod dachówką i hamuje paroprzepuszczalność folii? Czy jest jakiś sposób na to by się go pozbyć?
Trzeci: Ocieplone wełną poddasze jest ciepłe przez kilka pierwszych lat. Potem izolacja traci swoje właściwości. Folię pod dachem pokrywa gruba warstwa kurzu, skutkiem czego nie przepuszcza ona pary z wewnątrz i cała woda zostaje w wełnie. Ciepło z pomieszczeń ucieka przez dach. Dobrze widać którędy bo w tym miejscu topnieje nawet najgrubsza warstwa śniegu. Problem pojawił się nie tylko u nas ale u naszych rodziców i znajomych.
Wiem, że nie wszyscy mają możliwość postawienia sobie samego parteru, ale jeśli istnieje chociażby cień szansy, nie wahajcie się. Powodzenia! alutka74
manieq82
31-07-2010, 08:12
jeśli to tylko o nie chodzi to mnie ogromnie uspokoiłeś :)
a później płytę przykręcać do tych ud-eków skręconych w koszu czy tylko do CD?
Pozdr
i czy ktos uwaza, ze nie podlega to okresowym przegladom i konserwacji, ten po kilku latach placze.
myslac, ze tych "problemow" nie mialby, przy parterowce. no chyba, ze parterowka z dachem plaskim
nie mam nic przeciw konserwacji czy przeglądom ale pojęcia nie mam jak można konserwować folię paroprzepuszczalną pod dachówką by się nie kurzyła i nie zapychała (bądź też jak ją czyścić :rolleyes: )
z innej beczki - czy ktoś testował folię termoizolacyjną (metalizowaną) tj. pokrytą warstwą odbijającą promieniowanie cielpne np. Onduterm?? Albo czy ktoś wie coś na temat zastosowania tych folii, czy faktycznie zmniejszają przegrzanie poddasza latem i utratę ciepła w zimie oraz jak zapewnić wentylację poddasza??
widzisz dziecko nie rozumiesz tematu i dajesz sie nakrecac na jakies pierdy o kurzu.
zmniejszaja ... tak :D
Jak to przyjemnie podnieść sobie samoocenę i wyśmiać laika z pozycji swojej wiedzy.
Wydaje mi się jednak, że to raczej Pan najwyraźniej nie rozumie zasad działania tego forum, które - jak sądziłam - ma pomóc osobom nie obeznanym w temacie uzyskać tu informacje na interesujące ich tematy.
Chyba, że to ja jestem w błędzie, że jest to forum branżowe dla specjalistów popisujących się przed sobą.
freezyear
01-08-2010, 12:07
Jak to przyjemnie podnieść sobie samoocenę i wyśmiać laika z pozycji swojej wiedzy.
Wydaje mi się jednak, że to raczej Pan najwyraźniej nie rozumie zasad działania tego forum, które - jak sądziłam - ma pomóc osobom nie obeznanym w temacie uzyskać tu informacje na interesujące ich tematy.
Chyba, że to ja jestem w błędzie, że jest to forum branżowe dla specjalistów popisujących się przed sobą.
Spokojna głowa, forum pomaga laikom, wystarczy w bieżącym wątku poczytać posty Rom-Kona żeby zauważyć że są użytkownicy którzy pomagaja i dzielą się swoją wiedzą. FlashBack jest jednym z nielicznych wyjątków:)
FlashBack jest jednym z nielicznych wyjątków:)
denerwujące jest tylko to, że dostając powiadomienie o nowym poście otwieram temat z nadzieją przeczytania czegoś pożytecznego, a tu wypociny tego jegomościa, który jak pamiętam filmiki na youtubie z jego udziałem wcale takim fachowcem nie jest jak to z siebie robi, gość po prostu podnosi sobie ego pisząc swoje posty
(...) Czy faktycznie kurz zbiera się pod dachówką i hamuje paroprzepuszczalność folii? Czy jest jakiś sposób na to by się go pozbyć?
...czy faktycznie zbiera się kurz? Pewnie tak - nie ma cudów! Ale czy wplywa to na paroprzepuszczalność? Jeśli tak to w pomijalnie małym stopniu.
(...) Ocieplone wełną poddasze jest ciepłe przez kilka pierwszych lat. Potem izolacja traci swoje właściwości. Folię pod dachem pokrywa gruba warstwa kurzu, skutkiem czego nie przepuszcza ona pary z wewnątrz i cała woda zostaje w wełnie. Ciepło z pomieszczeń ucieka przez dach. Dobrze widać którędy bo w tym miejscu topnieje nawet najgrubsza warstwa śniegu. Problem pojawił się nie tylko u nas ale u naszych rodziców i znajomych.
Wiem, że nie wszyscy mają możliwość postawienia sobie samego parteru, ale jeśli istnieje chociażby cień szansy, nie wahajcie się. Powodzenia! alutka74
...a w tym upatruję innych błędow wykonawczych lub zbyt malej warstwy izolacji termicznej...
Witam
Czy ktos moze mi powiedziec jak daleko wsunąć wełnę w stronę murłaty ??? Pytam bo tam są zamontowane szczeliny wentylacyjne, a w nich tzw. grzebienie ???
Czy tamtędy nie bedzie sie dostawala wilgoc do ocieplenia ???
wełnę dosuwa się do izolacji ścian... wełna pierwszej warstwy czyli ta pomiędzy krokwiami łączy się ze styropianem (lub welną elewacyjną) za murłatą... a co do wilgoci to tamtędy nic nie wchodzi...
FlashBack jest jednym z nielicznych wyjątków:)
ok., nie chcę robić burzy w szklance wody , nie mam nic do Flasha
bedę wdzięczna za odpowiedź w kwestii tych folii metalizowanych, o które pytałam wcześniej, w szczególności jak wygląda wentylacja połaci (bo one chyba nie przepuszczaja pary) - czy warto się w to pakować
Witam
Załączam szkic mojego
problemu - proszę o informację :
1. gdzie powinienem umieścićwełnę mineralną ocieplenia
2. jaka optymalna grubość
3. jedna warstwa czy 2 warstwy.
http://img28.imageshack.us/img28/6617/sufityocieplenie.pdf
....welnę połozyć na profilach sufitu pod jętkami w takiej grubości jaka jest potrzebna podzieloną na dwie warstwy... jeśli przestrzeń pod jętkami jest za mala na docelową grubość welny to pieerwszą warstwę wełn dać pod jętki w grubości takiej by wypełnić przestrzeń do jętek a drugą warstwę dać pomiędzy jętki
...optymalną warstwą wybierasz osobiście Ty... w budownictwie (w normach) masz tylko narzuconą minimalną ilość... teraz za optymalną warstwę przyjmuje się okolo 25cm a w domach pasywnych nie mniej niż 30cm a mój rekord to 55cm (!!!)
Bardzo inteligentna odpowiedź - chyba Flash nie widział nigdy projektów i ich zawartości.
Rzeczywistość i nowe rozwiazania podążają szybciej aniżeli zmysł i dostosowanie się do nich projektantów.
W projekcie mam wysokość pomieszczeń 3 metry a ja sobie ubzdurałem że mi wystarczy 2,7 i tu pojawiło się pytanie gdzie umieściś ocieplenie?
- jeżeli dam pomiędzy krokwie (20cm) np. ocieplenie 15-20 cm to jak podwieszę sufit niżej o 30 cm to będzie wolna przestrzeń
- jeżeli dam ocieplenie w wolnej przestrzeni np. 15 cm + 5 cm to ocieplenie będzie się spierało na ruszcie i nie wiem czy nie będzie to dodatkowe osłabienie,
Jesze jedna nurtująca mnie rzecz - zauważyłem że dużo ludzi kładzie folię paroizolacyjną zaraz pod płyty (w bezpośrednim styku z płytą), osobiście nie mam zaufania do folii leżącej na "papierze" od płyty i czy tam nie będzie wilgoci? a później grzyba?
...wełnę można klaść i tak się robi!
....o foli leżącej na płytach już było... wilgoci i grzyba nie będzie... już wypowiadałem się na ten temat.... proszę poczytać wsteczne strony a w paru miejscach to będzie...
witam,
mam 2 pytania odnosnie ocieplenia poddasza:
1. czy mozna na skosach uzyc 2 warstw folii zoltej lub refleksyjnej? 1 po pierwszej warstwie welny i 2 pod plyte gk?
2. czy takie ocieplenie lukarny jest poprawne [od zewnatrz]:
-styropian
-deski /zamiast plyty osb/
-membrana dachowa /dorken delta-maxx/
-15cm welny
-folia zolta
plyta gk
pozdrawiam
ad.1
nie można zamykać wełny pomiędzy dwoma warstwami paroizolacji!
ad.2
ogólnie poprawnie tylko ta membrana dachowa jest raczej już niepotrzebna chyba że ma spełniać rolę wiatroizolacji... ale jest problem z wentylacją tego miejsca i wilgoć może nie mieć którędy wyjść...
owszem grzyb moze nie wystapic pomiedzy plyta a folia. lecz wysoce prawdopodobne jest, ze znajdziemy go zaraz za folia w izolacji i na elementach konstrukcyjnych dachu.
...a niby dlaczego tam ma się pojawić i jaką rolę w tym odegra folia paroizolacyjna dana na profile bezpośrednio pod płytę?
Witajcie Fachowcy,
Jestem dopiero na 25 stronie tego wątku i nasunęło mi się takie pytanie. Wyczytałem tu, że odradzacie zabudowę poddasza i następie murowanie ścianek działowych poddasza. Ze względu na możliwość występowania naprężeń i późniejszego pękania zabudowy radzicie podzielić poddasze ściankami i dopiero później zabudowywać poszczególe pomieszczenia.
Mam w związku z tym pytanie, czy z Waszego punktu widzenia akceptowalne byłoby zrobienie ocieplenia dachu (wełna, stelaż, wełna, folia), wymurowanie ścianek i na końcu zabudowa poszczególnych pomieszczeń płytami, czy też dalej obstajecie przy swoim - czyli
1. ścianki,
2. ocieplenie, zabudowa.
Pytam żebym później nie żałował kolejności wykonania tych prac.
FlashBack, Rom-Kon?
...ja jestem z tych co najpierw dzielą pomieszczenia a później robią sufity i skosy... ale... no wlaśnie są za i przeciw... za to jest to że mniejsze sufity i skosy naturalnie się dylatują i nie ma problemow z pękaniem a przeciw to że można porobić mostki termiczne na styku ściana - sufit....
Każdą taką robotę trzeba przeanalizować oddzielnie....
z innej beczki - czy ktoś testował folię termoizolacyjną (metalizowaną) tj. pokrytą warstwą odbijającą promieniowanie cielpne np. Onduterm?? Albo czy ktoś wie coś na temat zastosowania tych folii, czy faktycznie zmniejszają przegrzanie poddasza latem i utratę ciepła w zimie oraz jak zapewnić wentylację poddasza??
Z tego co mi wiadomo Onduterm stosuje się (jeśli ktoś się zdecyduje) zamiast ocieplenia tradycyjnego wełną lub jako wspomaganie ocieplenia jako folię paroizolacyjną z zachowaniem przestrzeni powietrznych z obu stron membrany.
Na rynku podobno pojawił się produkt spełniający zarówno rolę membrany paroprzepuszczalnej jak i izolacji refleksyjnej, a i cenowo wychodzi podobnie jak membrana z Twojego przykładu.
To "cudo" nazywa się Divoroll Clima+ S (http://www.muratorplus.pl/technika/dachy/nowa-generacja-membran-dachowych_67349.html), a wygląda tak
18314
Może takie rozwiązanie Cie zainteresuje. Mnie się osobiście podoba, choć nie wiem czy się zdecyduję. Czas pokaże ;)
Witam,
Dzięki Rom-Kon za szybką i konkretną odpowiedź na moje poprzedni pytanie,
Byłem dzisiaj u sąsiada i na poddaszu zaczyna ekipa malować. Stosowali też w narożniki taśmę z wkładką plastikową i teraz przed gruntowaniem nacinają ją w narożniku i po gruntowaniu delikatnie dają akryl i malowanie. Czy tak się robi, trzeba ją przeciąć i dać akryl. Ja jeszcze mam ten etap przed sobą, narazie tylko gładź mam zrobioną i wyszlifowane.
Pozdrawiam
Michał
...a po jakiego grzyba dawali drogą taśmę i teraz ją nacinają??? Jeśli daje się już taśmę to się nie nacina jeśli ma być kontrolowane pęknięcie to taśma na narożnik jest zbędna!
Witajcie mistrzowie :)
rad nie rad przyciśniety do muru glazurnikiem który zaczął u mnie prace musiałem wykonać dla niego zabudowę łazienki
Na wstępie zaznaczam pierwszy raz CD miał w ręcach
starałem się zgodnie ze sztuką - starałem się
pytanie:
potrzebuję zamontować halogenki w płaszczyźnie sufitu, ponieważ jakoś nie widzi mi się montować bezpośrednio pod wełną wymyśliłem coby dać puszki instalacyjne, wyciąć lekki krążek wełny i tam je wcisnąć i w nich umieścić "tyłek" halogenka (12V)
Jak się robi takie rzeczy?
http://images37.fotosik.pl/313/d7e49c7275e2f805m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/d7e49c7275e2f805.html)
http://images41.fotosik.pl/314/26d402afbc688c40m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/26d402afbc688c40.html)
http://images45.fotosik.pl/319/9f5473fc7d3bdecem.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/9f5473fc7d3bdece.html)
http://images46.fotosik.pl/317/dab7ee624afbb373m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/dab7ee624afbb373.html)
Z góry dzieki :)
stelaż ogólnie do przyjęcia... ja bym jeszcze połączył pierwsze profile (cd) skosu i sufitu... przy narożu - łączenie udeków skosu z cdekami sufitu - pchełki zamienił na nity (mniej odstają) reszta pchelek czy inne łączenia zbędne....
co do halogenów.... te nawet 12V trochę się grzeją i zwykle puszki się po prostu stopią... lepiej zastosować większe miseczki położone na plytę przed jej zamocowaniem...
Witam,
Panowie jak to jest z tym stryszkiem w szczycie dachu - moge go calkowicie ocieplic czy nie? Wiem ze zazwyczaj stosuje sie jedno z tych dwoch rozwiazan:
1. Izolacja miedzy jetkami i stryszek nieocieplony.
2. Izolacja do samej kalenicy bez ocieplenia miedzy jetkami.
Pomijajac kwestie ekonomiczne, czy moge ulozyc welne zarowno do szczytu iak i miedzy jetkami?
Pozdrawiam
Greg
stryszek można ocieplić (w lecie ochłodzić :D) dając jedną warstwę wełny pomiedzy krokwie i na to najlepiej jakąś włókninę (może być geowloknina) by wełna nie sypala się na glowę ale na sufit powinno się i tak dać pełną grubość izolaci czyli taką grubość jak na skosach! Błędem jest danie pierwszej warstwy do kalenicy a na sufit już tylko grubość drugiej warstwy!
jeśli to tylko o nie chodzi to mnie ogromnie uspokoiłeś :)
a później płytę przykręcać do tych ud-eków skręconych w koszu czy tylko do CD?
Pozdr
z wkrętami leć "po wszystkiemu" byle nie do UDeków przy ścianach... w narożnikach skos-sufit dasz poźniej taśmę "hamerykańską" albo droższą rigipsowską ;) i będzie okij!
Z tego co mi wiadomo Onduterm stosuje się (jeśli ktoś się zdecyduje) zamiast ocieplenia tradycyjnego wełną lub jako wspomaganie ocieplenia jako folię paroizolacyjną z zachowaniem przestrzeni powietrznych z obu stron membrany.
Na rynku podobno pojawił się produkt spełniający zarówno rolę membrany paroprzepuszczalnej jak i izolacji refleksyjnej, a i cenowo wychodzi podobnie jak membrana z Twojego przykładu.
To "cudo" nazywa się Divoroll Clima+ S (http://www.muratorplus.pl/technika/dachy/nowa-generacja-membran-dachowych_67349.html), a wygląda tak
18314
Może takie rozwiązanie Cie zainteresuje. Mnie się osobiście podoba, choć nie wiem czy się zdecyduję. Czas pokaże ;)
...no i znów mamy temat kosmicznych technologi i adekwatnej do tego cenie...
...refleksyjne odbijanie promienowana cieplnego... o ile pamietam to warstwa srebra (dawniej) lub aluminium (dziś) napylona na szkło też odbija to promieniowanie... ale jakoś jeszcze nikt nie wpadl na pomysł by zamiast wełny czy styropianu zastosować obłożenie sufitu czy skosów lustrami.... no lustra na suficie są (podobno bo ja nie widziałem) w pewnych przybytkach ale nie służą raczej do termoizolacji chociaż podobno dobrze podgrzewają :D
lustra na suficie są (podobno bo ja nie widziałem) w pewnych przybytkach ale nie służą raczej do termoizolacji chociaż podobno dobrze podgrzewają :D
:lol2::lol2::lol2:
Też słyszałem że akurat te lustra nie służą żadnej izolacji. Wręcz przeciwnie :D
Te izolacje to są tylko drogie ;)
Kosmiczne ceny to są dopiero przy podobno najlepszych materiałach na świecie ( Lupo therm).
Ale jak pracują tak jak się o nich piszą to może, może...
pokaz dach.
nie umiem jeszcze wklejać - podobny do tego tylko mniej lukarn http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-agrescie/m43cd17cabc163,2
manieq82
02-08-2010, 07:19
z wkrętami leć "po wszystkiemu" byle nie do UDeków przy ścianach... w narożnikach skos-sufit dasz poźniej taśmę "hamerykańską" albo droższą rigipsowską ;) i będzie okij!
http://www.thefreewareforum.com/style_emoticons/default/ThankYou.gif
nie umiem jeszcze wklejać - podobny do tego tylko mniej lukarn http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-agrescie/m43cd17cabc163,2
dach wielospadowy z lukarnami.... przekleństwo do wentylacji... wentylację takiego dachu trzeba zrobić jeszcze przed położeniem dachówek! Robi to dekarz! ...oczywiście jeśli jest pełne deskowanie (a na 99% przy takim dachu jest). Nawiewniki i wywiewniki w częściach dachu gdzie krokiew nie idzie w całości od dołu do góry - tzw. kulawki czyli krokiew skrócona... te pola są najgorsze... jeśli dekarze nie zamontowali tych nawiewników pozostają już tylko półśrodki - czasem lepsze.. czasem gorsze ale nigdy idealne... niestety...
masterny
02-08-2010, 09:38
....welnę połozyć na profilach sufitu pod jętkami w takiej grubości jaka jest potrzebna podzieloną na dwie warstwy... jeśli przestrzeń pod jętkami jest za mala na docelową grubość welny to pieerwszą warstwę wełn dać pod jętki w grubości takiej by wypełnić przestrzeń do jętek a drugą warstwę dać pomiędzy jętki.
Tak jak widać na rysunku jest na tyle przestrzeni (25 cm) żeby dać tam wełnę - ale będzie ona leżała na profilach, nie wiem czy dobrym pomysłem będzie aż tak obciążać sufit, chodzi mi właśnie o ocieplenie sufitu a poddasze nie jest użytkowe więc nie będzie ocieplenia pod dachem. Myślę żeby dać ocieplenie pomiędzy belki jest tam 20 cm, więc mógłbym rozciągnąć sznurek i włożyć wełnę pomiędzy belki np. 15 lub 20 cm. Ewentualnie dodatkowo mógłbym dać 5 cm na ruszt żeby tylko w mniejszym stopniu go osłabić.
Wkleiłem zdjęcie w przekonaniu że ktoś mi może narysuje gdzie powinna być wełna.
W wątku są podobne tematy ale chyba wszystkie dotyczą poddaszy użytkowych, ja ocieplam sufit parterowego domu a poddasze mam nieużytkowe.
Tak jak widać na rysunku jest na tyle przestrzeni (25 cm) żeby dać tam wełnę - ale będzie ona leżała na profilach, nie wiem czy dobrym pomysłem będzie aż tak obciążać sufit, chodzi mi właśnie o ocieplenie sufitu a poddasze nie jest użytkowe więc nie będzie ocieplenia pod dachem. Myślę żeby dać ocieplenie pomiędzy belki jest tam 20 cm, więc mógłbym rozciągnąć sznurek i włożyć wełnę pomiędzy belki np. 15 lub 20 cm. Ewentualnie dodatkowo mógłbym dać 5 cm na ruszt żeby tylko w mniejszym stopniu go osłabić.
Wkleiłem zdjęcie w przekonaniu że ktoś mi może narysuje gdzie powinna być wełna.
W wątku są podobne tematy ale chyba wszystkie dotyczą poddaszy użytkowych, ja ocieplam sufit parterowego domu a poddasze mam nieużytkowe.
...spokojnie bez paniki! Obciążenie sufitu wełną nie jest wielkie... jeśli jest dobrze zrobiony ruszt to spokojnie można na nim stanąć!!!!!
http://images24.fotosik.pl/237/747ff54d18cb91e5med.jpg (http://www.fotosik.pl)
a na takim ruszcie możesz spokojnie położyć nawet metr wełny! ...no prawie metr ;)
http://images31.fotosik.pl/314/db58a3425a4286d7med.jpg (http://www.fotosik.pl)
a tu przyszło 55cm wełny i cała wentylacja!
http://images6.fotosik.pl/580/4b9037b037c4ffe3med.jpg (http://www.fotosik.pl)
masterny
02-08-2010, 17:47
Folie montowałeś taśmą do tych stelaży od spodu?
dach wielospadowy z lukarnami.... przekleństwo do wentylacji... wentylację takiego dachu trzeba zrobić jeszcze przed położeniem dachówek! Robi to dekarz! ...oczywiście jeśli jest pełne deskowanie (a na 99% przy takim dachu jest). Nawiewniki i wywiewniki w częściach dachu gdzie krokiew nie idzie w całości od dołu do góry - tzw. kulawki czyli krokiew skrócona... te pola są najgorsze... jeśli dekarze nie zamontowali tych nawiewników pozostają już tylko półśrodki - czasem lepsze.. czasem gorsze ale nigdy idealne... niestety...
Dzięki za odpowiedź , przypomnę dekarzom o tych nawiewnikach, dachu jeszcze nie ma, kończymy ściany parteru.
W moim projekcie deskowanie nie jest przewidziane - czy mam spodziewać się problemów z takim dachem bez deskowania?
"sztampa" przewidziana jest w wz.
P.s. jeśli zadajesz mi pytania tylko po ty by mnie obrazić bądż uprzejmy nie odpowiadać na moje posty.
1. Jakiej grubości płyty kartonowo-gipsowe stosuje się w domkach jednorodzinnych? (12,5 czy 15 mm?)
2. Czy warto zamiast zwykłych płyt zakupić płyty o podwyższonej ognioochronności DF i H2DF (do pomieszczeń wilgotnych)?
Witam ! proszę o poradę. Chcę dać ocieplenie w krokwi 15 cm, sznurek i drugie 15 cm pod krokwią. Jak zrobić stelaż żeby weszło mi 15 cm wełny. W hurtowni powiedziano mi, że uchwytu ,,U" do stelażu są max. długie 12 cm. Czy można na innych uchwytach przy dachu skośnym, ewentualnie jak wykonać prawidłowo ten stelaż?
2. Czy warto zamiast zwykłych płyt zakupić płyty o podwyższonej ognioochronności DF i H2DF (do pomieszczeń wilgotnych)?
do tego pytania i ja się podłącze, mam strop drewniany w domku parterowym, i chcę właśnie zastosować te płyty ogniowe, jaka będzie różnica miedzy jedną warstwą 12,5 a dwoma takich płyt i co ile wtedy najlepiej dawać profile główne i nośne?
dziękuje Ci za fachową poradę, a o ile zwiększy się czas ewakuacji przy 2x12,5 gkf w stosunku do 1x12,5 gkf, warto to robić wg Ciebie? I czy przy 2x12,5 gkf także robić g80-100/n30/w50
aadamuss24
05-08-2010, 12:53
Wełna przy dużej grubości to już ciężka się robi. Miałem układane miękkie kanały do wentylacji i musiałem je wyciągać wyżej bo je węłna zgniotła. Druga sprawa to to, że wełna osiada z czasem a nie rośnie. Była układana na wcisk pod łatę/listwę o po miesiącu 5 cm szpary. Miałem warstwy wełny od dołu: 18/15/15/15cm. Kanały układane na 18 pomiędzy 15, przykryte 3x15. Musialem podnieść kanały na drugą warstwę od góry i przykryć 15. Ciekawe ile siądzie taka wełna po latach ? pozdr adam
a nie lepiej zamiast dawać 2x gkf dać raz fermacell?
Panowie, a jak zamocowac druga warstwe welny w miejscach gdzie nie bedzie stelaza?
pozdrawiam
greg
np.szczyt lukarny, lub stryszek.
aadamuss24
05-08-2010, 21:27
dlaczego nie tak i jak się powinno układać ?
Kiedyś pytałem jakiego producenta profili do suchej zabudowy.
Dzisiaj przypadkowo znalazłem w miejscowej hurtowni profile Metpol (http://www.metpol.pl/oferta_narozniki.html)
Co sądzicie o jakości tych profili?
rusyitrole
08-08-2010, 09:34
Mam pewien problem. Chodzi o to że ocieplam dach nakrokwiowo płytami Ecotherm 8cm grubości, między krokwiami pójdzie jeszcze 20 cm ocieplenia. I tu pojawia się problem. Wg. producenta kolejność warst powinna wyglądać następująco od góry: dachówka, membrana dachowa, płyty Ecotherm, paroizolacja,wełna lub styropian,paroizolacja, karton-gips. Tak tłumaczył mi przedstawiciel tej firmy i tak też jest w katalogu, który od niego dostałem. Ale przecież z tego co wyczytałem na forum to nie wolno zamykać wełny pomiędzy dwiema warstwami paroizolacji. Jakby zamiast paroizolacji pod płytą ecotherm dać membranę to też niewiele to zmieni, ponieważ płyta mocno jest przykręcona do krokwi i też nie byłoby żadnej cyrkulacji powietrza. Jak rozwiązać ten problem?
rusyitrole
08-08-2010, 09:53
Czyli można? Nie "zakisi" mi się tam nic? NIe powstanie żadna pleśń na krokwiach czy izolacji? Czytałem że nie można, ale może źle wyczytałem...albo jestem przewrażliwiony...
proszę jeszcze o poradę, czy mogę zrobić w "jednym kawałku" sufit w salonie/kuchni i korytarzu? Rozstaw konstrukcji będę robił jak napisał wcześniej FlashBack, stelaż krzyżowy, pojedyncze krycie płytami GKF 12,5, strop mam drewniany więc tymi kotwami "ala grzybek" będę mocował stelaż do belek stropowych
http://www.phonex.pl/forum/wymiarysufit.jpg
niby 9x9
sufit - korytarz,
sufit - lacznik,
sufit - pokoj dzienny,
sufit - jadalnia z kuchnia,
na koniec pozostaje dobrac sie do poprawy akustyki i ruszyc z montazem.
krzyzowca nie na grzybkach
czyli oddzielać te poszczególne pomieszczenia jakoś, jak?
nad sufit wsadzam 10cm superrocka, UD podklejam taśmą akustyczną, o takiej akustyce myślisz?
nie na grzybkach, to jak najlepiej do drewnianych belek stropowych (szerokie na 5cm)?
jak się taki podział realizuje w praktyce? Napisz proszę coś więcej o tej akustyce, co dokładnie trzeba by zrobić?
Czy takie wieszaki będą dobre?
http://www.phonex.pl/forum/wieszaki.jpg
witam,
ponawiam pytanie - jak zamocowac druga warstwe welny tam gdzie nie ma stelaza? np na stryszku. wiem, ze mozna nabic laty prostopadle do krokwi, czy to jedyny sposob?
greg
Czym można najlepiej zabezpieczyć oprawki oświetlenia będącego w podwieszanym suficie, by nie stykała się się z warstwą ocieplenia?
Czytałem o doniczkach, rurach ocynk, co będzie najlepsze?
masterny
10-08-2010, 07:04
Kulca
Mam podobny strop na całym domu. Zastanawiam się tylko po co krzyzowy, czy nie można od razu podwiesić profili na wieszakach takich jak podałeś na rysunku?
Dodatkowo widzę że jest podwójny profil UD przy scianie - po co?.
Belki stropowe są rozstawione gęsto więc można do nich bezpośrednio mocować szpilki a na nich profile CD60.
Może ktos wyjaśni czemu ma służyć stelaż krzyżowy.
Proponuje też ocieplenie położyć bezpośrednio na stelażu, najlepiej 2 warstwy.
Poruszałem ten temat w tym poście i różne były sugestie, również takie żeby ocieplenie wstawić pomiędzy belki ale nikt nie pomyślał o mostkach termicznych.
krzyżowy jest stabilniejszy, ja w końcu mocuję belki głowne na ESach do belek stropowych, i tych profili poprzeczne nośne, przy ścianie daję jeden profil
między belkami mam 20cm wełny, na stelaż kładę jeszcze 10cm
masterny
11-08-2010, 07:31
Ja robie podobnie. Tylko miedzy belki dam 15 cm i chyba na stelaż 10 cm, lub też 15.
W Ameryce robi się takie sufity całkiem inaczej - profile CD60 daje się na sztorc i do nich przykręca się płytę. Profile te każdy przykręca do CD60 (bo na sztorc) przyściennych. Wydaje mi się że dając na sztorc konstrukcja była bardziej sztywniejsza/stabilniejsza. Profile na płasko raczej mi się nie podobają ale cóż - też będzie ele trzeba dobrze wzmacniać.
Kulca rzuć zdjęcia jak coś wykonasz.
No i pierwsze koty za płoty, poniżej fotki, nie ma jeszcze łączników krzyżowych bo będę sobie suwał nośne przy wkładaniu wełny
Proszę znających temat o rzucenie okiem i ewentualne rady, szczególnie zastanawiam się czy łączenie ESów wystarczy po jednej pchełce na stronę
Polecam do prac z sufitami poziomnicę laserową samopoziomującą (moja ze statywem kosztowała koło 300), bardzo ułatwia poziomowanie
http://www.phonex.pl/forum/sufity1.jpg
http://www.phonex.pl/forum/sufity2.jpg
http://www.phonex.pl/forum/sufity3.jpg
http://www.phonex.pl/forum/sufity4.jpg
http://www.phonex.pl/forum/sufity5.jpg
masterny
12-08-2010, 13:37
Jaka wysokość pomieszczeń?
po dokręceniu płyt będzie jakieś 2,75, sufit o jakieś 18cm poszedł w dół
kolejny dzień zmagań, wełna skalna jest parszywa jak się sypie prosto w twarz :(
robię pod każdą lampę takie dodatkowe wzmocnienie w postaci profila wypełnionego od góry drewnianym klockiem, będzie pewne mocowanie żyrandoli
pchełki za radą Flashbacka daję po dwie z każdej strony ES-a, czyli po 4 na jednego ES-a
szukam jak porobić najlepiej te dylatację w salonie, aby były jak najmniej widoczne
http://www.phonex.pl/forum/sufity6.jpg
Napiszcie Panowie jak lepiej położyć na poddaszu rurki od klimatyzacji - czy już na wierzchu karton-gipsu - czy można spokojnie w warstwie wełny? Musze rurki pociągnąć kilka metrów i wolałabym je schować- boję się jednak czy wilgoć na nich nie zacznie się wkraplać( oczywiście będą osłonięte w otulinie ,ale pewnie ich temperatura i tak będzie mniejsza niż wszystkiego wkoło zwłaszcza,ze to poddasze jest i słoneczko będzie przygrzewać ).
michalwdowski
12-08-2010, 21:35
Witam.
Pytanie swoje kieruję głównie do kolegi Rom-Kon, ale będę również wdzięczny za opinie innych.
Czy gruntujecie jakoś skosy i sufity po dotarciu na gotowo? Jeżeli tak to czym? Atlas - Unigrunt? śnieżka grunt?
Wiem jedynie że w większości pokoi będą farby różnych producentów ze zględu na paletę kolorów i zastanawiam się czy jest coś dobrego i uniwersalnego.
Pozdrawiam.
aadamuss24
12-08-2010, 22:14
ewador jak rurki będą szczelnie w otulinie (czarnej) i dodatkowo w wełnie to nic się nie wykropli. pozdr adam
Dzięki za odpowiedź. Miałam taka nadzieję : )
a jak mam na dole salon a kuchnią o wymiarach 9,5x4,1 m to tez trzeba robić dylatację na suficie z gk na stropie drewnianym? I czy musze robić stelaż krzyżowy czy jednowarstwowy na grzybkach?
Witam.
Pytanie swoje kieruję głównie do kolegi Rom-Kon, ale będę również wdzięczny za opinie innych.
Czy gruntujecie jakoś skosy i sufity po dotarciu na gotowo? Jeżeli tak to czym? Atlas - Unigrunt? śnieżka grunt?
Wiem jedynie że w większości pokoi będą farby różnych producentów ze zględu na paletę kolorów i zastanawiam się czy jest coś dobrego i uniwersalnego.
Pozdrawiam.
ja polecę po całości (sufity i skosy z płyt, ścinany tynk c-w + acryl-putz) raz śnieżka grunt i po tym raz śnieżka max, obie białe, a w kolory może się kiedyś bawić będę jak kasy i czasu nie zabraknie...
gladki prostokat w calosci, jak pulapy pozwalaja na grzybkach oby nie nitowane.
dzięki
Mam pełne deskowanie i papa czyli będzie szczelina wentylacyjna.
Planuje zamiast sznurowania które miałoby chronić aby wełna nie dochodziła do desek dać folie, membranę.
Na krowie chcę nabić łaty 4x5cm a między nimi rozpiąć w/w folie. Wtedy wełna miała by oparcie na łatach i folii zamiast sznurka.
Jako folie chcę użyć folii o właściwościach wiatroizolacji np. Corovin z firmy Corotop (http://www.corotop.com.pl/pl/Oferta/7_wiatroizolacja/26_corovin/Opis.html)
Kombinuje tak dlatego że po pierwsze nie będę stosował folii paroizolacyjnej (poza łazienkami) tak jak to zaleca Rockwool po drugie chcę wiatroizolacją przeciwdziałać nadmiernym przedmuchom powietrza na wełną.
Może zacytuje firmę Isover na temat wiatroizolacji:
"...Wiatroizolacja ma za zadanie chronić dom przed ucieczką ciepła na skutek przewiewu, ponad to, ma go też ochraniać przed dopływem wilgoci atmosferycznej do wnętrza osłanianej przegrody, oraz przed wiatrem. Aby w pełni spełniała swoją funkcję, wiatroizolacja musi przepuszczać parę wodną na zewnątrz, tak, by ściana budynku mogła swobodnie oddychać. W zewnętrznych ścianach budynków mających konstrukcje szkieletową, oraz w ścianach domów murowanych, ocieplonych wełną i wykończonych sidingiem, do wiatroizolacji stosuje się zazwyczaj odpowiednie folie wiatroizolacyjne. Warto przy tym zaznaczyć, iż wiatroizolacja nie jest folią wstępnego krycia. Folie te znajdują również zastosowanie w dachach. Niezbędne są one przede wszystkim w dachach typu wentylowanego, gdyż rolę warstwy wstępnego krycia pełni w nich poszycie z papy i desek. W niektórych przypadkach, pokryciem jest w nich dachówka bitumiczna. Chcąc uzyskać w takich dachach funkcjonalną szczelinę wentylacyjną, jako materiał dystansujący termoizolację od podszycia, należy zastosować folię wiatroizolacyjną. Inne jej funkcje, to uniemożliwianie wywiewania cząstek ociepliny, oraz zapobieganie osiadaniu w niej kurzu. Wiatroizolacja powinna być wykonana z materiału wysoko-paroprzepuszczalnego, ze względu na bezpośrednią jej styczność z termoizolację...''
Cała treść jest tutaj - Wiatroizolacja (http://www.isover.pl/Produkty/Wiatroizolacja)
Co myślicie o takim rozwiązaniu.
Z jednej strony mam oparcie dla wełny zamiast sznurka z drugiej strony dodatkowe zalety wiatroizolacji
no właśnie, jak to jest z tą paroizolacją, juz na kilku stronach różnych producentów systemów k-g czytałem że paroizolację daję się tylko w pomieszczeniach wilgotnych
no właśnie, jak to jest z tą paroizolacją, juz na kilku stronach różnych producentów systemów k-g czytałem że paroizolację daję się tylko w pomieszczeniach wilgotnych
Rockwool stanowczo twierdzi że w przypadku ich wełny nie trzeba stosować paroizolacji poza łazienkami i kuchniami czyli pomieszczeniami wilgotnymi co poprawia mikroklimat pomieszczeń na poddaszu.
Trzeba tylko spełnić inne warunki które są ważne jak nie damy paroizolacji.
a powiedzcie jak to zrobić mam deski i papę krokwie 20 cm natomiast wełna jest w grubościach 15 cm lub 18 cm i mam problem bo bedzie albo dosc spora szczelina wentylacyjna albo chyba za mała dlugość krokwi do jętek 2,3 m. Chciałem kupić wełnę 17 cm ale albo nie mają albo jest w dużo wyzszej cenie niż nawet 18 cm
a powiedzcie jak to zrobić mam deski i papę krokwie 20 cm natomiast wełna jest w grubościach 15 cm lub 18 cm i mam problem bo bedzie albo dosc spora szczelina wentylacyjna albo chyba za mała dlugość krokwi do jętek 2,3 m. Chciałem kupić wełnę 17 cm ale albo nie mają albo jest w dużo wyzszej cenie niż nawet 18 cm
W Twoim przypadku kompromisem będzie 18cm miedzy krokwie czyli szczelina 2cm bo masz krótkie krokwie piszesz że 2,3cm z drugiej strony jak zostawiam szczelinę 4cm to 5cm to raptem 1cm więcej. Najwyżej dasz więcej wełny pod krokwie.
chciałem dać 15 miedzy krokwie i 15 na krokwie
PS
Jaki jest koszt tej wiatroizloacji?
Rockwool stanowczo twierdzi że w przypadku ich wełny nie trzeba stosować paroizolacji poza łazienkami i kuchniami czyli pomieszczeniami wilgotnymi co poprawia mikroklimat pomieszczeń na poddaszu.
Trzeba tylko spełnić inne warunki które są ważne jak nie damy paroizolacji.
po pierwsze rockwool w tym odmu mieszkać niebędzie wiec może sobie poteoretyzować, po drugie jak sam piszesz "trzeba tylko spełnić inne warunki" i tu jest pies pogrzebany, bo nie dać paroizolacji bardzo proste; mniej roboty, i koszt mniejszy (śmiesznie mniejszy ale mniejszy), ale już np. poprawni wentylować pomieszczenia to nie takie proste, szczególnie jak trzeba zrobić "drogą" wentylację mechaniczną albo tez w miarę działającą grawitacyjną (tu na 99% zal d**ę ściska jak 1/3 ciepła z domu kratą wyfruwa, wiec kratki z żaluzją, bo moze będzie dobrze itd itp)
tak więc bez zbędnych komplikacji i robienia sobie potencjalnych problemów na przyszłość warto wykosztować się te 100 czy 200zł na dobrą atestowaną folie paroizolacyjną i zapomnieć o tym detalu
po pierwsze rockwool w tym odmu mieszkać niebędzie wiec może sobie poteoretyzować, po drugie jak sam piszesz "trzeba tylko spełnić inne warunki" i tu jest pies pogrzebany, bo nie dać paroizolacji bardzo proste; mniej roboty, i koszt mniejszy (śmiesznie mniejszy ale mniejszy), ale już np. poprawni wentylować pomieszczenia to nie takie proste, szczególnie jak trzeba zrobić "drogą" wentylację mechaniczną albo tez w miarę działającą grawitacyjną (tu na 99% zal d**ę ściska jak 1/3 ciepła z domu kratą wyfruwa, wiec kratki z żaluzją, bo moze będzie dobrze itd itp)
tak więc bez zbędnych komplikacji i robienia sobie potencjalnych problemów na przyszłość warto wykosztować się te 100 czy 200zł na dobrą atestowaną folie paroizolacyjną i zapomnieć o tym detalu
W takim razie kto nie dał paroizolacji i może się podzielić swoimi doświadczeniami.
W innym wątku nie pamiętam tylko którym bo to 2 lata temu było pisały osoby które nie dały paroizolacji i nic z tego powodu się nie działo
Te inne warunki które trzeba spełnić to w skrócie można scharakteryzować tym że para wodna musi mieć którędy wyjść z wełny wtedy np. nie możesz nabić na strychu szczelnie płytę OSB ale musisz dać deski z przerwami 1-1,5cm.
Mam nadzieje że wiesz że folia paroizolacyjna nie zatrzymuje pary wodnej całkowicie tylko spowalnia jej przenikanie.
A jak wykonawca źle położy paroizolację i będzie gdzieś dziura wtedy cała para wodna wydostanie się to dziurą i to pod większym ciśnieniem,
podobnie jak para wodna z gwizdka czajnika.
nie ta skala, nie to porównanie
poza tym do wentylacji i odprowadzania wilgoci służyć ma wentylacja a nie wełna i membrana dachowa, jeśli chcesz jednak przez wełnę to puszczać to powodzenia, wolnoć Tomku...
moze gornolotnie lub .... :D
dobro jakim jest sprawna wentylacja budynku sluzy nie tylko osobom w nim przebywajacym a rowniez wszystkim przegrodom budowlanym.
jednym slowem nie tylko zdrowiu czlowieka ale i w glownej mierze zywotnosci budowli.
pozwolmy wiec korzystac z tego dobrodzejstwa przegrodzie dachu i zwiekszajmy jedynie opor dyfuzyjny po stronie wewnetrznej zamiast szczelnie blokowac dyfuzje.
szczegolnie w dobie wymuszen zwiekszania grubosci izolacji.
Dla pełnej jasności - jaka jest w takim razie konkluzja? Dawać folię paroizolacyjną w skosie dachu i w suficie (tj. podłodze strychu) jedynie w pomieszczeniach wilgotnych (np. łazienka) czy wszędzie?
Ociepliłem strych nieogrzewany wełną 20 cm między krokwiami. Ocieplam strych wyłącznie dlatego, że będzie tam rekuperator. Mam zamiar zadbać aby strych był odpowiednio wentylowany.
Czym najkorzystniej i możliwie niedrogo zabudować skosy strychu? Mój wykonawca proponuje płytę GK przykręconą bezpośrednio do krokwi.Czy te płyty nie popękają (więźba choć solidna ma prawo pracować)? Czy w takim razie konieczny jest stelaż z profili? A może zastosować jakieś cienkie kontrłaty drewniane?
Czy zamiast płyty GK lepiej będzie przybić cienką płytę OSB lub inną płytę? (pilśniową? jeszcze inną?). Podobne pytanie było kilka stron wcześniej ale ostało się bez odpowiedzi...
A może zamiast sztywnej zabudowy, najlepiej byłoby przybić jakąś (geo)włókninę w celu zmniejszenia oporu dyfuzyjnego dla pary wodnej? Tylko czy wełna przez toto nie pyli?
Proszę o poradę.
Dziękuję za odpowiedź.
Tak myślę, że może jednak płyta KG na strychu ocieplonym nieogrzewanym też ujdzie. Wilgoci od dołu nie powinno się wiele dostać - sufit na piętrze pod strychem będzie miał następujące warstwy: płyta KG, folia paroizolacyjna, wełna 20cm między jętkami, wełna 5cm między legarami na jętkach, deski 25mm lub OSB 18mm.
Jeśli chodzi o wilgoć która może dostać się na strych z zewnątrz przez okna, etc. to może też będzie ok. Strych będzie wentylowany (wywietrzaki w dachu). Tak myślę, że płyta KG będzie co najwyżej pochłaniać i zwracać ewentualną wilgoć (zakładam, że nie ma jej wiele), tym samym regulując klimat. Do tego zastosowałbym jakiś uproszczony dla ekonomii (rzadszy) stelaż, bo krokwie są pewnie nie idealnie równe. Sklejka proponowana przez Flashback-a wypada niestety drożej.
A co z wentylacją podłogi na tym strychu przy warstwach jak wyżej? Czy między wełną a podłogą z desek lub OSB powinna być zostawiona przerwa (1-2cm) do wentylacji (przez analogię z ociepleniem dachu)? W płycie nawierciłbym wtedy otwory wzdłuż płatwi, deski na pióro-wpust są pewnie dostatecznie nieszczelne. Czy może takie zabiegi nie są konieczne skoro strych jest ocieplony (ale nieogrzewany) i można bez ryzyka grzybów i innego paskudztwa przycisnąć tę wełnę deskami lub OSB?
Pozdrawiam!
Witam, ja mam na szybko jedno pytanie.... (bo jakos tego na zdjęciach nigdzie nie widać) Jak prawidłowo powinna być dawana wełna do ocieplania ???
Czy ocieplony ma być cały dach - jadąc od ścianki kolankowej aż po samą górę dachu . rysunek :)
http://a.imageshack.us/img85/7316/domek3.jpg (http://img85.imageshack.us/i/domek3.jpg/)
kolor czerwony to wełna.
Czy może tak :
http://a.imageshack.us/img440/1200/domek1.jpg (http://img440.imageshack.us/i/domek1.jpg/)
Wełna na skosy oraz na sufity ??
Z góry dzięki za odpowiedz .
czestero
20-08-2010, 08:09
wersja z rys. nr 2.
a można połączyć obie wersje (np. żeby w zimie zbytnio nie piździało na stryszku) ?
Witam, ja mam na szybko jedno pytanie.... (bo jakos tego na zdjęciach nigdzie nie widać) Jak prawidłowo powinna być dawana wełna do ocieplania ???
Czy ocieplony ma być cały dach - jadąc od ścianki kolankowej aż po samą górę dachu . rysunek :)
http://a.imageshack.us/img85/7316/domek3.jpg (http://img85.imageshack.us/i/domek3.jpg/)
kolor czerwony to wełna.
Czy może tak :
http://a.imageshack.us/img440/1200/domek1.jpg (http://img440.imageshack.us/i/domek1.jpg/)
Wełna na skosy oraz na sufity ??
Z góry dzięki za odpowiedz .
...najbardziej ekonomiczną jest wersja druga... ale jeśli planuje się wykorzystanie stryszku jako graciarnia lub miejsce na rekuperator to lepiej pierwszą warstwę wełny (tej co idzie w krokwiach) dać do samej góry a w jętkach (czyli pod podłogą stryszku) dać to co w krokwiach i pod krokwiami czyli pełną grubość wełny. Na stryszku już nie daje się paroizolacji (szczelnej foli) tylko zabezpiecza się wełnę czymś co ma dobry przewiew i nie pozwala wełnie się sypać na głowę... może być to np. geowłóknina lub coś podobnego.
Stoję przez etapem ocieplenia poddasza i mam dylemat. Potrzebuję waszej pomocy. Być może temat już wałkowany, a ja gapa jestem i nie widzę, więc z góry przepraszam za ewentualne dublowanie.
A problem mam następujący: dach jest dwuspadowy, w projekcie wełna 20 cm, zwiększam do 25 i wymyśliłam, że dam 15 cm isover uni mata między krokwie i 10 cm super mata. Ale może lepiej dać 20 cm między krokwie i 5 na? Czy w ogóle jest sens kombinować z super matą zamiast uni? Współczynnik uni - 0,039, super - 0,033. A może jeszcze inaczej powinnam to zrobić??
Doradźcie
Dzięki za pomoc, już wszystko jasne :)
witam,
mam takie pytanie: w jednym pokoju musze zrobic podloge na legarach z osb. strop betonowy. dodatkowo dojdzie po bokach scianka kolankowa z karton gipsu. czy pierwsze polozyc podloge i krecic profile do plyty osb, czy moze pierwsze scianka kolankowa a potem do niej dojechac plyta?
greg
wszelkie sciany na stropie betonowym.
ok. dzieki. a czy mozliwe jest polozenie 20cm welny na stelazu? mam tak, ze w jednym pokoju stelaz bedzie obnizony w stosunku do jetek jakies 20cm. wata miedzy jetkami juz jest, ale ktos tu pisal zeby nie zostawiac takich pustych przestrzeni, wiec planuje wypelnic ta przestrzen welna. pytanie tylko czy takie praktyki sie stosuje i czy nie obciazy to za bardzo stelaza.
manieq82
20-08-2010, 21:35
...tylko zabezpiecza się wełnę czymś co ma dobry przewiew i nie pozwala wełnie się sypać na głowę... może być to np. geowłóknina lub coś podobnego.
Rom, pamiętasz jak rozmawialiśmy o materiale z którego miałeś worek?
W Leroyu na Targówku mają to na metry2 :) nie wiem dokładnie do czego ale na dziale ogród, jak szukałem rur to leżało
freezyear
20-08-2010, 21:51
Rom, pamiętasz jak rozmawialiśmy o materiale z którego miałeś worek?
W Leroyu na Targówku mają to na metry2 :) nie wiem dokładnie do czego ale na dziale ogród, jak szukałem rur to leżało
Pewnie tkanina polipropylenowa. Robi sie z tego worki a także używa w ogrodzie zamiast agrowłókniny np. pod iglaki. Powietrze przepuszcza w każdym razie elegancko i jest mocna jak diabli:)
Rom, pamiętasz jak rozmawialiśmy o materiale z którego miałeś worek?
W Leroyu na Targówku mają to na metry2 :) nie wiem dokładnie do czego ale na dziale ogród, jak szukałem rur to leżało
...a spojrzałeś może na cenę? ...bo geowłóknina (podobne ustrojstwo) jest dosyć droga...
Polipropylen (PP) ma dosyć niekorzystną cechę... pod wpływem promieniowania UV niestety ulega degradacji... jedyna rada to zakryć okienko wylazu na dach....
....i dzięki za info! Jak mają na Targówku to w innych też pewnie będą mieć.
witam,
ponawiam pytanie - jak zamocowac druga warstwe welny tam gdzie nie ma stelaza? np na stryszku. wiem, ze mozna nabic laty prostopadle do krokwi, czy to jedyny sposob?
greg
...niestety nie da się mocować drugiej warstwy izolacji bez jakiegoś stelaża... może być prymitywny z drewnianych łat lub równie prymitywny z profili... prymitywny bo można nie poziomować nie dbać o żadne zasady jak przy płytach
Czym można najlepiej zabezpieczyć oprawki oświetlenia będącego w podwieszanym suficie, by nie stykała się się z warstwą ocieplenia?
Czytałem o doniczkach, rurach ocynk, co będzie najlepsze?
...lepiej zrezygnować z takiej opcji bo nigdy to nie wychodzi tak jak powinno... za malo przestrzeni wentylacyjnej dla żarówek (przepalają się) no i problem z paroizolacją... ja zawsze radzę odpuścić sobie taki montaż ...lepiej podwiesić panel oświetleniowy i tam dać halogeny...
Witam.
Pytanie swoje kieruję głównie do kolegi Rom-Kon, ale będę również wdzięczny za opinie innych.
Czy gruntujecie jakoś skosy i sufity po dotarciu na gotowo? Jeżeli tak to czym? Atlas - Unigrunt? śnieżka grunt?
Wiem jedynie że w większości pokoi będą farby różnych producentów ze zględu na paletę kolorów i zastanawiam się czy jest coś dobrego i uniwersalnego.
Pozdrawiam.
...można gruntem... może być Tytan ...Atlas... itp. ale można farbą Aquatex firmy Kabe rozcienczoną w proporcji 1:1 i to jest najlepsze rozwiązanie...
Ociepliłem strych nieogrzewany wełną 20 cm między krokwiami. Ocieplam strych wyłącznie dlatego, że będzie tam rekuperator. Mam zamiar zadbać aby strych był odpowiednio wentylowany.
Czym najkorzystniej i możliwie niedrogo zabudować skosy strychu? Mój wykonawca proponuje płytę GK przykręconą bezpośrednio do krokwi.Czy te płyty nie popękają (więźba choć solidna ma prawo pracować)? Czy w takim razie konieczny jest stelaż z profili? A może zastosować jakieś cienkie kontrłaty drewniane?
Czy zamiast płyty GK lepiej będzie przybić cienką płytę OSB lub inną płytę? (pilśniową? jeszcze inną?). Podobne pytanie było kilka stron wcześniej ale ostało się bez odpowiedzi...
A może zamiast sztywnej zabudowy, najlepiej byłoby przybić jakąś (geo)włókninę w celu zmniejszenia oporu dyfuzyjnego dla pary wodnej? Tylko czy wełna przez toto nie pyli?
Proszę o poradę.
Płyty na takim stryszku spokojnie wytrzymają. Na krokwie trzeba dać dystans bo nie dociągnie się płyt bo wełna lekko obwisa ;) można nabić albo kontrłaty albo paski z odpadów płyt... jedną albo dwie warstwy i poprzez to dopiero przykręcać płyty do krokwi. na łączeniu płyt jesli nie wychodzi ono na krokwiach dać profil CD60 (odpady) by płyty nie klawiszowały...
...temperatura na takim stryszku nie spada poniżej zera bo niestety jednak trochę ciepła ucieka z niższej kondygnacji...
To ja zadam pytanie ogólne:
O czym pamiętać przed kładzeniem ocieplenia na poddaszu?
To ja zadam pytanie ogólne:
O czym pamiętać przed kładzeniem ocieplenia na poddaszu?
...jeśli jest pełne deskowanie to o poprawnej wentylacji "miejsc trudnych" czyli w koszach i narożach... ale to nie przed poddaszem ale jeszcze w trakcie deskowania dachu...
...no i może o dobrym wyborze ekipy...
a czy prawidłowe będzie jak zrobię tak że dam wieszaki w ten sposób żeby była odległość 15 cm między krokwiami a płyta i w to miejsce wstawić wełnę 15cm? Z tego co widziałem to zazwyczaj zostaje szczelina 2,5 cm czyli grubość profilu i dopiero potem idzie płyta gk. Chciałbym tak zrobić bo płyta chodzi mi w jednym pokoju w swiatło okna w ścianie szczytowej. Tylko wtedy pewnie trzeba by wełne upychac w profile
on czyli ja
22-08-2010, 12:37
Witam
Jak wykończyć ten odcinek zazanaczony czerowna kreską
Pozdrawiam
marekjw2523
22-08-2010, 13:12
Witam ekspertów :wiggle:
Wykańczam poddasze i stąd moje pytanie a raczej potwierdzenie bo już trochę mi się miesza od czytania tego wszystkiego poniżej daję link do zdjęcia.
1. Na skosy przykręcam wieszaki bezpośrednie do profili CD a na sufit wieszak kotwowy bezpośredni do CD na ściany daję profile UD w które wsuwam profil CD ? :bash:
2. Następnie na zejściu sufitu i ściany daję profile kątowe ?
3. Następnie czy jest sens dawania pod profile UD taśmy wibracyjnej która "podobno" ma zapobiegać pęknięciom
4. Czy może sufit trzeba robić szkieletowy z kolejną warstwom profili na krzyż by był bardziej stabilny
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/77f798f25397b58b.html
...lepiej zrezygnować z takiej opcji bo nigdy to nie wychodzi tak jak powinno... za malo przestrzeni wentylacyjnej dla żarówek (przepalają się) no i problem z paroizolacją... ja zawsze radzę odpuścić sobie taki montaż ...lepiej podwiesić panel oświetleniowy i tam dać halogeny...
Czy dotyczy to również led-ów? Czegoś takiego np jak to, 3W.? http://www.halogen.pl/index.php?site=produkt&what=n&id=2557
Mam dostęp do sufitu od góry, wszystko tam mogę zrobić, co radzisz?
Niedawno pisałem wątku o zastosowaniu wiatroizolacji
"Mam pełne deskowanie i papa czyli będzie szczelina wentylacyjna.
Planuje zamiast sznurowania które miałoby chronić aby wełna nie dochodziła do desek dać folie, membranę.
Na krowie chcę nabić łaty 4x5cm a między nimi rozpiąć w/w folie. Wtedy wełna miała by oparcie na łatach i folii zamiast sznurka.
Jako folie chcę użyć folii o właściwościach wiatroizolacji np. Corovin z firmy Corotop"
Temat nie wzbudził szczególne zainteresowania a tu proszę Isover w swoich filmach instruktażowych zaleca stosowanie wiatroizolacji przy pełnym deskowaniu takim samym sposobem jak ja sobie to wymyśliłem.
Jak jest ktoś zainteresowany to filmy są tutaj Isover Szkoła izolacji (http://www.isover.pl/Szkola-izolacji)
Zależnie od konstrukcji, rodzaju krycia.
Ogólnie zacząć należy od ustalenia parametrów izolacyjnych dla możliwej do wykonania grubości przegrody.
nie wiem dokładnie czy to bylo do mnie ale jeżeli tak to wyjaśniam:
dach deskowany między krokwie 15 cm wełny i na krokwie 15 cm i tutaj jest ten mój problem bo najlepiej jakbym w jednym tylko pokoju ale zawsze zrobił tak żeby płyta była na 15 od krokwi i żeby zmieściła się welna to bym musiał ją naciąć w miejscach profili tak żeby wełna weszła w profile i na całej powierzchni dotykała płyty. Muszę tak zrobić bo jak dam niżej to zabudowa chodzi mi w światło okna no chyba że dam niżej ale wtedy będę musiał sciąć jeden narożnik w oknie
przy krokwi 200 welna 180-200 nie mniej i nie wiecej. pod krokwie oczywiscie 100 o ile nie ma innych konfliktow (okna, drzwi, grzejniki itp).
No dobrze, a co z zamianą uni maty na super matę? Ile mogę zyskać? Jest sens inwestować??
marekjw2523
23-08-2010, 15:11
Ok w takim razie wszędzie wykonam wieszakami kotwowe
a co do tych profili kątowych są one w ofercie Norgipsu i daje się je na styki płyt
Dlaczego obecny stan prac nie pozwala na wykonanie prac ociepleniowych i co ze sufitem czy wystarczy profil CD czy może jeszcze dać krzyżaki i kolejną warstwę profili na krzyż jak ktoś mi zalecił by było bardziej stabilnie.
marekjw2523
23-08-2010, 17:43
Z tym tynkowaniem to dobre :rolleyes: po prostu krokwie zostały ubrudzone przez wykonawce ścian :bash: . Oczywiście je oczyszczę :popcorn: dzięki za poradę
Czy spotkaliście się z takim mykiem.
Może warto odrzucić sznurek :)
Taśma polipropylenowa do montażu wełny (http://www.tape.pl/Tasma_PP_do_montazu_welny_izolacyjnej-212_2/)
A tyle kosztuje na Allegro (http://www.motoallegro.pl/item1157423820_tasma_pp_do_montazu_welny_izolacyjn ej_400m.html)
sznurek też można tackerem przybijać, więc po co przepłacać?
sznurek też można tackerem przybijać, więc po co przepłacać?
Powiem szczerze że jeszcze nie wiem ile kosztuje sznurek ;) a na link trafiłem przypadkowo.
Powiem szczerze że jeszcze nie wiem ile kosztuje sznurek ;) a na link trafiłem przypadkowo.
2000mb okolo 12 zyli ;)
odaro, to naprawde zajebista rzecz :D jaka potezna moc by utrzymac 3kg/m^
duza szpula (sznurek polipropylenowy) 30-40zł/ok.2000m
male poreczne szpule 7-10zł/500m
No ale wykonawcy taka taśma to chyba przyspiesza robotę ;)
podwiazania wymagaja welny miekkie. krotko mowiac te o lamdzie rzedu 0,039 w gore /0,05.
przyspiesza? mowa o tej tasmie tak? oczywiscie :D, ze przyspiesza i podnosi prestiz
Oczywiście prestiż nowoczesnego wykonawcy ;)
Oczywiście prestiż nowoczesnego wykonawcy ;)
...a ja używam Typowe Polipropylenowe Wiązadło Dowełnowe Typu Poddaszowego a mocuję Udarowym Szybkomocowaczem Powiększonołebkowym Dowiązadłowym też Typu Poddaszowego ...niestety Wiązadło upodobali sobie rolnicy i używają jego do pras zbierających (profanacja!) a Szybkomocowacz upodobali sobie dekarze do mocowania papy (no tu już przegięcie! P R O F A N A C J A !!!)
...oj nazbierało się trochę postów.... trzaby coś skrobnąć ...jak znajdę trochę czasu...
marekjw2523
24-08-2010, 14:10
Witam posiada ktoś dokładny schemat :rolleyes: jak wykonać stelaż krzyżowy jednopoziomowy... i proszę bez głupich docinek :-P
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin