PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

marekjw2523
24-08-2010, 19:31
dokładniejsze parametry i rozstawy dobiera sie na podstawie obrysu pomieszczenia.
dokładny szkic znajdziesz na stronach www.knauf.pl, www.nidagips.pl, www.rigips.pl
w działach kart technicznych.

Wielkie dzięki znalazłem świetny schemat :wiggle: oczywiście mogę użyć wieszaków kotwowych zamiast noniuszowych ? ...

Łącznik poprzeczny jednostronny wystarczy jak damy z jednej strony ?

Jeszcze jedno ponieważ na skosach mam folię więc tam nie muszę stosować odstępu od wełny a co z sufitem gdzie po założeniu wełny mam zamiar powierzchnię zadeskować czy robić na suficie odstęp sznurkami ?

Rom-Kon
24-08-2010, 21:00
a czy prawidłowe będzie jak zrobię tak że dam wieszaki w ten sposób żeby była odległość 15 cm między krokwiami a płyta i w to miejsce wstawić wełnę 15cm? Z tego co widziałem to zazwyczaj zostaje szczelina 2,5 cm czyli grubość profilu i dopiero potem idzie płyta gk. Chciałbym tak zrobić bo płyta chodzi mi w jednym pokoju w swiatło okna w ścianie szczytowej. Tylko wtedy pewnie trzeba by wełne upychac w profile
...dokładniej to 3cm luzu (profil) ...jest taka możliwość ale raczej tylko przy wełnie szklanej z rolki (ta żółta z rolki która rośnie) bo skalna (twardsza) raczej nie podda się ściskaniu przez profile... przy łącznej grubości 15+15cm raczej nie ma problemu że lokalnie wełna ściśnięta straci coś (ułamek) na izolacyjności. Przy wełnie skalnej trzeba będzie rzeźbić pod profile... jesli chcesz to możesz też wypełnić profile wełną...

Rom-Kon
24-08-2010, 21:03
Witam
Jak wykończyć ten odcinek zazanaczony czerowna kreską

Pozdrawiam
Jest to normalna standardowa obrobka murlaty. Szczelina wentylacyjna oczywiscie z wlotem powietrza (coś jakoś nie widzę tego) i wełna docięta lekko po skosie (pierwsza warstwa pomiędzy krokwie) a druga warstwa dosunięta do murłaty...

Rom-Kon
24-08-2010, 21:11
Witam ekspertów :wiggle:

Wykańczam poddasze i stąd moje pytanie a raczej potwierdzenie bo już trochę mi się miesza od czytania tego wszystkiego poniżej daję link do zdjęcia.

1. Na skosy przykręcam wieszaki bezpośrednie do profili CD a na sufit wieszak kotwowy bezpośredni do CD na ściany daję profile UD w które wsuwam profil CD ? :bash:
2. Następnie na zejściu sufitu i ściany daję profile kątowe ?

3. Następnie czy jest sens dawania pod profile UD taśmy wibracyjnej która "podobno" ma zapobiegać pęknięciom

4. Czy może sufit trzeba robić szkieletowy z kolejną warstwom profili na krzyż by był bardziej stabilny

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/77f798f25397b58b.html

Ojojoj! Ale namieszaleś! nie będę wyjaśniał bo to praktycznie musialbym napisać całe kompendium wiedzy w jednym poście... zapraszam do uważniejszego czytania tego tematu - praktycznie pierwszych stron bo wlaśnie od pierwszych stron zaczyna się początek i w środku jeszcze parę razy też się zaczyna... praktycznie w tym temacie zabudowaliśmy minimum trzy poddasza! ...może nawet cztery ;) ...wiem 85 stron ale tak jak wcześniej nadmieniłem jest dużo powtórek więc pewnie 10-15 stron wystarczy...

Rom-Kon
24-08-2010, 21:18
Czy dotyczy to również led-ów? Czegoś takiego np jak to, 3W.? http://www.halogen.pl/index.php?site=produkt&what=n&id=2557

Mam dostęp do sufitu od góry, wszystko tam mogę zrobić, co radzisz?
...halogeny ledowe i nisko watowe to inny temat... one nie wydzielają tyle ciepła wiec mogą być nawet przykryte welną... ale halogeny 10-30-50W to już znaczne ilości ciepła i to trzeba uwzględnić! Jeśli żarowka zbyt mocno się nagrzeje bo nie ma sprawnej wentylacji od gory to szybko kończy swój żywot! Oczywiście pomijam wzgledy p.poż bo to chyba zrozumiałe że wysoka temperatura może doprowadzić do pożaru! I tu UWAGA! Oryginalne przewody od halogena są w osłonie silikonowej odpornej na wysoką temperaturę ale dalej już idzie zwykły przewód i igelicie i jeśli on się zaplącze przy żarowce może się stopić i w efekcie doprowadzić do zwarcia i nawet pożaru!

Rom-Kon
24-08-2010, 21:26
Niedawno pisałem wątku o zastosowaniu wiatroizolacji

"Mam pełne deskowanie i papa czyli będzie szczelina wentylacyjna.

Planuje zamiast sznurowania które miałoby chronić aby wełna nie dochodziła do desek dać folie, membranę.

Na krowie chcę nabić łaty 4x5cm a między nimi rozpiąć w/w folie. Wtedy wełna miała by oparcie na łatach i folii zamiast sznurka.

Jako folie chcę użyć folii o właściwościach wiatroizolacji np. Corovin z firmy Corotop"

Temat nie wzbudził szczególne zainteresowania a tu proszę Isover w swoich filmach instruktażowych zaleca stosowanie wiatroizolacji przy pełnym deskowaniu takim samym sposobem jak ja sobie to wymyśliłem.

Jak jest ktoś zainteresowany to filmy są tutaj Isover Szkoła izolacji (http://www.isover.pl/Szkola-izolacji)

bardzo dobry system jeśli rzeczywiście ktoś jest uczulony na punkcie przedmuchiwania wełny. Rewelacyjny system przy wełnie szklanej bo tu n ie sprawdza się sznurek (puchata wełna przechodzi prze sznurek - lepsza jest siatka) ale niestety niby to tylko wiatroizolacja ale dlaczego taka droga?

Ale system bardzo dobry i godny polecania!

Rom-Kon
24-08-2010, 21:32
No dobrze, a co z zamianą uni maty na super matę? Ile mogę zyskać? Jest sens inwestować??

Kiedyś liczyłem to... i nie wiem gdzie to jest... ale tyle co pamietam lepiej było pogrubić izolację o 3cm (chyba 3cm... może 5?! teraz już nie mam czasu ani ochoty liczyć) bo wychodzilo taniej... ale jeśli rozchodzi się o każdy zaoszczędzony centymetr ze wzgledow konstrukcyjnych wtedy ekonomia z tym nie ma nic wspólnego...

Rom-Kon
24-08-2010, 21:40
sorry że tak hurtem i czasem już odpowiedzi były ale chociaż miałem 5 dni wolnego to o przynajmniej drugie 5 za mało ;)

...i jeszcze raz Was Drodzy Forumowicze proszę - czytajcie, czytajcie, czytajcie bo to już było! .............ale i tak fajnie jest trochę popisać :D

Rom-Kon
24-08-2010, 21:43
owe puchate posiadaja welon. sznurkowanie i puchatosc welny nie zagraza szczelinie.
nie wszystkie są na welonie! no fajnie jest jeśli Inwestor taką kupi ale czasem nie mam większego wplywu na to co kupuje bo jak wchodzę na poddasze to welna już jest... niestety nikt ze mną nie konsultował a później trzeba się męczyć z tym co jest.... no nie ma lekko... ale kto powiedział że będzie;)

odaro
24-08-2010, 21:47
bardzo dobry system jeśli rzeczywiście ktoś jest uczulony na punkcie przedmuchiwania wełny. Rewelacyjny system przy wełnie szklanej bo tu n ie sprawdza się sznurek (puchata wełna przechodzi prze sznurek - lepsza jest siatka) ale niestety niby to tylko wiatroizolacja ale dlaczego taka droga?

Ale system bardzo dobry i godny polecania!

Dlatego kupiłem znacznie tańszą wiatroizolację bo po 2,70zł/m2 Corovin produkowaną przez Corotop.

Taki wydatek można już zaakceptować

odaro
24-08-2010, 21:49
Twoja welna nie wymaga sznurkowania.

Podobno ale wykonawca i tak chce sznurować bo tak zawsze robił i będzie wtedy pewniejszy

Rom-Kon
24-08-2010, 21:53
Dlatego kupiłem znacznie tańszą wiatroizolację bo po 2,70zł/m2 Corovin produkowaną przez Corotop.

Taki wydatek można już zaakceptować
jak dla mnie to te 2,70zł/m² to jeszcze zbyt dużo bo to tylko wiatroizolacja bez żadnych szczególnych właściwości... dodatkowo jeszcze całkiem sporo kontrłat... i robi się 6zł/m² (nie wiem ile dokladnie bo nie liczylem)

Rom-Kon
24-08-2010, 21:55
Podobno ale wykonawca i tak chce sznurować bo tak zawsze robił i będzie wtedy pewniejszy
nie zaszkodzi... nie zaszkodzi...

odaro
24-08-2010, 22:04
jak dla mnie to te 2,70zł/m² to jeszcze zbyt dużo bo to tylko wiatroizolacja bez żadnych szczególnych właściwości... dodatkowo jeszcze całkiem sporo kontrłat... i robi się 6zł/m² (nie wiem ile dokladnie bo nie liczylem)


Wiatroizolacja to tak naprawdę membrana wysokoparoprzepuszczulna nawet bardzo wysoko bo aż 3000 g/m²/24h ale jest mniej wytrzymała mechanicznie

Rom-Kon
24-08-2010, 22:06
Wiatroizolacja to tak naprawdę membrana wysokoparoprzepuszczulna nawet bardzo wysoko bo aż 3000 g/m²/24h ale jest mniej wytrzymała mechanicznie
czyli zwykłe prześcieradło tyle że pod fajną nazwą :D

odaro
24-08-2010, 22:08
nie zaszkodzi... nie zaszkodzi...

Dlatego wcale nie protestuje.

Czy przy podwójnym płytowaniu rozstaw profili się zmienia wykonawca robi tylko podwójne płytowanie inaczej nie podejmuje się roboty.

Czy profile przy podwójnym płytowaniu trzeba rozmieścić w mniejszych odstępach czy typowo

odaro
24-08-2010, 22:10
czyli zwykłe prześcieradło tyle że pod fajną nazwą :D

No może ale nie wiem jaką paroprzepuszczalność ma zwykłe prześcieradło :lol:

Rom-Kon
24-08-2010, 22:19
Dlatego wcale nie protestuje.

Czy przy podwójnym płytowaniu rozstaw profili się zmienia wykonawca robi tylko podwójne płytowanie inaczej nie podejmuje się roboty.

Czy profile przy podwójnym płytowaniu trzeba rozmieścić w mniejszych odstępach czy typowo

...dziwne wymagania... tylko podwójne albo zadne.... ale nie mnie to osądzać... oczywiście podwójne zawsze lepiej niż pojedyncze ale czy zawsze uzasadnione? ale mniejsza o to... pytanie bylo o rozstaw ... standardowo co 40cm... i będzie dobrze...

brachol
25-08-2010, 06:47
...dokładniej to 3cm luzu (profil) ...jest taka możliwość ale raczej tylko przy wełnie szklanej z rolki (ta żółta z rolki która rośnie) bo skalna (twardsza) raczej nie podda się ściskaniu przez profile... przy łącznej grubości 15+15cm raczej nie ma problemu że lokalnie wełna ściśnięta straci coś (ułamek) na izolacyjności. Przy wełnie skalnej trzeba będzie rzeźbić pod profile... jesli chcesz to możesz też wypełnić profile wełną...

czyli tak będę musiał zrobić w tym jednym pokoju że ponacinam miejsca w których będą profile i wejdą w wełnę bo planuje dać wełne skalną w płytach

marekjw2523
25-08-2010, 15:25
http://images49.fotosik.pl/178/3f0c6b158ce0c3camed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Rom-Kon Mógłbyś trochę dokładniej opisać jak to zrobiłeś bo żonie się bardzo spodobało i zamarzyła sobie coś takiego w przedpokoju tylko z taśmą led wokół (w środku tego wgłębienia) zamiast lampy na środku

PS

Zdecydowałem że jednak zagłębie się dokładnie co już zostało napisane by dupy nie zawracać na razie jestem na 17 stronie.

odaro
25-08-2010, 21:01
a kto ma to wiedziec jak nie tan co to robi. sa trzy wersje 1-ok. 33,3cm; 2 - 40cm i 3 - 50cm


Którą wersję TY preferujesz.

Wersji wykonawcy jeszcze nie znam.

masterny
26-08-2010, 12:19
a kto ma to wiedziec jak nie tan co to robi. sa trzy wersje 1-ok. 33,3cm; 2 - 40cm i 3 - 50cm
Chyba raczej jest więcej wersji.
Można np dać w rozstawie:
CD#1 - 10 cm od ściany
CD#2 - 40 cm od poprzedniego
CD#3 - 40 cm od poprzedniego
CD#4 - 30 cm od poprzedniego
CD#5 - 50 cm od poprzedniego
CD#6 - 40 cm od poprzedniego
CD#7 - 50 cm od poprzedniego

f.5
27-08-2010, 01:16
Krotkie pytanie jest sens w tej chwili ocieplac poddasze i robic zabudowę w wypadku jak nie mam jeszcze kotła i nie wiem czy zdążę przed zimą go zamontowac.
Czy mroz niska temp zaszkodzi takiej zabudowie ???

f.5
27-08-2010, 08:57
Dziekuje.

Jak radzicie ugrysc temat : ile ocieplenia zapodac

miedzy jętkami wychodzi mi 22 cm

http://images38.fotosik.pl/328/31024efa165d4bccmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

miedzy krokwiami 24 cm

http://images38.fotosik.pl/328/ba0151d759e8ac55med.jpg (http://www.fotosik.pl)

w tej chwili do jetki mam 250 cm wylewki na piętrze okolo 7 cm plus 4 styro.

w chwili jak dam 5 cm wełny na mijankę bedzie 245 cm wyskosci ale bedzie 30 cm ocieplenia - wystarczy??
na krokwiach dac ocieplenia 10 plus 12 cm ?? ma to sens czy zostawic 20 z jedej rolki?

poprosze o radę

acha dodam ze stryszek tez mam juz ocieplony i wyłozony osb (rekuperator )

kulca
28-08-2010, 18:16
u mnie płytowanie w toku, kupiłem sobie taka maszynkę do podnoszenia płyt na allegro, super sprawa, praktycznie w 1 osobą można kłaść g-k :)

http://www.phonex.pl/forum/sufity.jpg

f.5
28-08-2010, 19:47
Strych jedynym miejscem wolnym na to urządzenie :)
garaz odpada
strych juz mam ocieplony ale nieogrzewany
wymiana powietrza to podstawa , bez reku 3 pokoje nie mialy by wentylacji lepsze to niz ..... taki projekt.

Dawidowski
28-08-2010, 19:59
Jestem po rozmowach z trzema różnymi ekipami od zabudowy i ocieplenia poddasza.
Jedna z ekip stosuje szczelinę paroizolacyjną twierdzą,że jeśli położy się wszędzie folie i zrobi jakiś błąd to w wełnie może rozwijać się potem grzyb(folie dają tylko w łazience).
Druga stosuje folię na całym poddaszu, aby uniknąć jak mówią zawilgocenia płyt.
Trzecia też daje folię tylko srebrną .
Którzy robią to właściwie może ktoś podpowie.

marekjw2523
28-08-2010, 20:09
Witam czytam to forum dokładnie i znalazłem wiele technik na poziomowanie UD i grzybków. Ponieważ wykonam ocieplenie z teściem a człowiek wiekowy to nie mogę mu przetłumaczyć że tak to się robi.

On twierdzi że poco bawić się z jakimiś sznurkami połączonymi na UD i odmierzanie na krokwiach skoro można między profile UD wsunąć CD i do niej przyłożyć poziomicę i od razu wpinać i mocować grzybki.

Duże wady ma taka technika ?

Dawidowski
28-08-2010, 21:16
Dawidowski
nie ten szyk argumentow cos pomyliles.

Tak tłumaczyli, a że jetem laikiem w tych sprawach dlatego pytam się(mogłem oczywiście coś pomylić)

odaro
28-08-2010, 23:02
Czy stosujecie pod profile Taśmy piankowe samoprzylepne

np taka Taśma piankowa akustyczna (http://www.koelner.pl/c?lang=pl&mod=products&c=product&p1=104)

edde
28-08-2010, 23:18
ja zastosowałem jedynie pod profile przyścienne zabudowy geberitów w łazienkach

kulca
28-08-2010, 23:18
ja dałem wszędzie, zawsze coś poprawi akustykę

odaro
28-08-2010, 23:36
ja dałem wszędzie, zawsze coś poprawi akustykę

Czy służy ona tylko poprawie akustyki czy ma może jeszcze inne zalety.

kulca
28-08-2010, 23:50
tylko, tylko czy to tylko czy aż tyle ;)
a tak poważnie, sufit do dość duża "membrana" która przenosi drgania na ściany, więc trzeba próbować ile się da odizolować tą "membranę" od ścian

odaro
29-08-2010, 08:44
tylko, tylko czy to tylko czy aż tyle ;)
a tak poważnie, sufit do dość duża "membrana" która przenosi drgania na ściany, więc trzeba próbować ile się da odizolować tą "membranę" od ścian

Raczej chodziło mi o to czy może te pianki dodatkowo zmniejszają ewentualne pęknięcia K-G

marekjw2523
29-08-2010, 09:15
procz startowych tak jest to, robione. czy ma wady? mniejsze niz przy sznurkach.


Czyli UD szlaufwagą poziomuję wsuwam profile CD i ewentualne "zwisy" niweluję poziomicą i od razu wkręcam grzybki :stirthepot:
Szkoda tylko że skosów nie da się tak zrobić a jakoś nikt nie zdradza jaki jest najłatwiejszy sposób na nie :popcorn:

kulca
29-08-2010, 10:48
Raczej chodziło mi o to czy może te pianki dodatkowo zmniejszają ewentualne pęknięcia K-G
to jest "taśma akustyczna" więc na pękanie nie ma raczej wpływu

kulca
29-08-2010, 10:49
Szkoda tylko że skosów nie da się tak zrobić a jakoś nikt nie zdradza jaki jest najłatwiejszy sposób na nie :popcorn:
Przykręcasz skrajne profile do skosu, rozciągasz sznurek i do niego heja z następnymi, prostszego sposobu nie ma

marekjw2523
31-08-2010, 19:16
ok wszystko jasne, ale jeszcze was zamęczę....
Jak jedna osoba opisywała sposób poziomowania UD to napisała że trzeba od jednej krokwi obniżyć się o 12 cm w przypadku dodatkowego 10 cm warstwy wełny czy coś przegapiłem bo chyba trzeba odjąć 10. Może wiecie o co mu chodziło

"np jak druga warstwa wełny ma mieć 10cm grubości, to sobie zaznaczam 12cm...""

freezyear
31-08-2010, 20:24
ok wszystko jasne, ale jeszcze was zamęczę....
Jak jedna osoba opisywała sposób poziomowania UD to napisała że trzeba od jednej krokwi obniżyć się o 12 cm w przypadku dodatkowego 10 cm warstwy wełny czy coś przegapiłem bo chyba trzeba odjąć 10. Może wiecie o co mu chodziło

"np jak druga warstwa wełny ma mieć 10cm grubości, to sobie zaznaczam 12cm...""
10cm ocieplenia plus 3cm profil, dasz 12cm to wełna będzie się elegancko trzymała lekko dociśnięta profilem.

januszf
31-08-2010, 22:06
Proszę o pomoc.Jętki w pomieszczeniach na poddaszu nie trzymają poziomu-różnica ok 5cm.Jeśli dam 15cm wełny pomiędzy nie i 5 pod to zostanie mi pustka powietrzna pomiędzy obiema warstwami wełny w części pomieszczenia.Podobno jest to niekorzystny układ-proszę o łopatologię dlaczego?Czy lepszym rozwiązaniem będzie ułożyć te 5cm na jętki?Utrudni to poruszanie się tam w razie potrzeby.Nad jętkami nie planuje już żadnych pomieszczeń ani magazynków :).

odaro
31-08-2010, 22:11
Która płyta K-G jest lepsza Kanuf czy firmy Rigips.

Mam dwie wyceny w których cena płyty K-G praktycznie jest taka sama.

freezyear
31-08-2010, 22:35
Która płyta K-G jest lepsza Kanuf czy firmy Rigips.

Mam dwie wyceny w których cena płyty K-G praktycznie jest taka sama.
Jeden "czort":) Rigips ma lepszą krawędź do spoinowania przynajmniej dla amatora, fachowcowi pewnie to lotto co kupisz:)

edde
31-08-2010, 23:32
ja wybrałem rigipsa, krawędź faktycznie "lzejsza" w spoinowaniu, przynajmniej dla mnie ;)
zresztą jak zacząłem od płyty tak i masami rigipsa pojechałem

odaro
31-08-2010, 23:46
ja wybrałem rigipsa, krawędź faktycznie "lzejsza" w spoinowaniu, przynajmniej dla mnie ;)
zresztą jak zacząłem od płyty tak i masami rigipsa pojechałem

Mówimy o tych standardowych płytach tak.

A jeżeli chodzi o profile jest róznica.

Ultrasil Rigipsa wychodzi trochę drożej ale czy jest lepszy?

edde
01-09-2010, 16:04
płyty std pro białe GKB (A) i zielone GKBI (H2), profili rigipsa nie stosowaem

f.5
01-09-2010, 23:55
Panowie kolejne pytanie.
rury od rekuperatora wlot i wylot firma pusciła w miejscu ocieplenia czy maja to poprawic ?
http://images39.fotosik.pl/331/2fb3664da8ead325med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Dodam ze nad tą płyta osb jest stryszek dodatkowo ocieplony wełną 20cm.
zostawic czy przerabiac i puscic stryszkiem rułęęę. Flashu ...co Ty na to?

odaro
02-09-2010, 00:25
Panowie kolejne pytanie.
rury od rekuperatora wlot i wylot firma pusciła w miejscu ocieplenia czy maja to poprawic ?
http://images39.fotosik.pl/331/2fb3664da8ead325med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Dodam ze nad tą płyta osb jest stryszek dodatkowo ocieplony wełną 20cm.
zostawic czy przerabiac i puscic stryszkiem rułęęę. Flashu ...co Ty na to?

A mogę trochę inne pytanie co to za 2 rury idą przez jętki?

brachol
02-09-2010, 06:36
A mogę trochę inne pytanie co to za 2 rury idą przez jętki?

może jakieś grzewcze?

masterny
02-09-2010, 07:38
Rura położona dobrzee - niby gdzie miała iść podłogą na stryszku? Dobrze ocieplisz i będzie GIT.
Bardziej niepokojąca sprawą są 2 białe rurki, ponieważ obok widać elektryczne, więc te mogą być od wody lub CO a więc plastik/pex i tu raczej na pewno powinna być otulina.

f.5
02-09-2010, 08:52
To przewody elektryczne w peszlu.Spokojnie to nie AWARIA.

f.5 jak poprowadzic rury?, jest wiele opcji poczynajac od zmiany typu rury. w kazdym razie kategoryczne nie dla prowadzenia pomiedzy krokwiami.


Bardziej niepokojąca sprawą są 2 białe rurki, ponieważ obok widać elektryczne, więc te mogą być od wody lub CO a więc plastik/pex i tu raczej na pewno powinna być otulina.
te następne to internet telewizor juz nie w peszlu.

czyli rury sprobowac dac na poddasze nieuzytkowe (stryszek) szkoda ze duza firma ze sląska tak wykonałą instalację (poprawią :) jak nie to nie płacę :))

Namtar
02-09-2010, 13:29
Szkoda ze ta duza firma ze slaska ktora pewnie nie malo sobie zyczy za wykonanie instalacji wentylacji z odzyskiem ciepla robi to na takich rurach !@@#$%&^&*
Ja kazalbym poprawic a jesli masz obawy ze na stryszku za zimno bedzie to docieplic je jeszcze.

masterny
02-09-2010, 14:37
Nie bardzo rozumiem co ci przeszkadzają rury.
Przecież rury możesz ocieplić i będzie OK.
Jak dasz na górę to będzie większe prawdopodobieństwo że się zniszczą.

masterny
02-09-2010, 21:23
http://img651.imageshack.us/img651/1116/85220299.jpg
http://img814.imageshack.us/img814/9559/50333667.jpg
2 warstwy ocieplenia po 15 cm.
Pomiędzy nimi wolna przestrzeń 5-10 cm - wentylacja obu warstw ;-)

januszf
02-09-2010, 21:43
Dziękuję za odpowiedź.Miałem nadzieję że tak będzie.;)

f.5
03-09-2010, 01:12
Szkoda ze ta duza firma ze slaska ktora pewnie nie malo sobie zyczy za wykonanie instalacji wentylacji z odzyskiem ciepla robi to na takich rurach !@@#$%&^&*
Ja kazalbym poprawic a jesli masz obawy ze na stryszku za zimno bedzie to docieplic je jeszcze.

Więc tak :
rury chyba są ocieplone załączam fotki.
to rura wlotowa i wylotowa z rekuperatora giętka dosc gruba.
http://images39.fotosik.pl/331/c5dae94b62a3fbb7med.jpg (http://www.fotosik.pl)

To do łazienki z izolacją czerwoną czy jakąs tam kolorową
http://images41.fotosik.pl/331/95459c1e8608355fmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

A ta idzie na parter sztywna i wyraznie ciencza ale tez widzę ze ocieplona

http://images44.fotosik.pl/307/19096ef595c8f649med.jpg (http://www.fotosik.pl)

na stryszku jest dosc duzo miejsca wiec poproszę ładnie wykonawcę aby te rury umiescił w gornej częsci lukarny poza ociepleniem.
stryszek:
http://images41.fotosik.pl/331/27d68f836c7cf40amed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images45.fotosik.pl/336/7e36687ab279dec1med.jpg (http://www.fotosik.pl)

czyli wyciągamy rury ze strefy ocieplenia jak mowi FlashBack.

odaro
04-09-2010, 22:58
Tak ja planowałem kładę wiatroizolację i oto pierwsze zdjęcia.


http://a.imageshack.us/img696/2297/pict0115x.jpg


http://a.imageshack.us/img121/4835/pict0107j.jpg


http://a.imageshack.us/img833/2024/pict0113k.jpg


http://a.imageshack.us/img529/306/pict0111d.jpg



http://a.imageshack.us/img710/8779/pict0110yb.jpg


Nie wytrzymałem i sam włożyłem pierwszą płytę wełny :


Jak na razie widzę same zalety takiego rozwiązania: szczelina wentylacyjna nigdy nie zostanie zamknięta przez osuwającą się wełnę, membrana będzie chronić przed napływem wilgoci z zewnątrz, przedmuchami powietrza i ewentualnie dodatkowo przed nieszczelnością dachu gdyby się taka pojawiła.
Myślę że owady również nie dostaną się pod membranę.

Co o tym sądzicie?

Łaty wystawiłem z wyliczonym zapasem poza zewnętrzny obrys murłaty. Nawet jakby majstry od ocieplenia chciały to nie uda się im zamknąć szczeliny wentylacyjnej ;)

Wiatroizolację też wypuściłem poza murłatę i teraz mam zamiar przymocować ją do zewnętrznej strony murłaty co szczelnie zamknie wlot powietrze oprócz szczeliny wentylacyjnej.

Do tego z zewnątrz doszła by wełna 5cm na murłatę i ocieplenie 15cm z elewacji.

Czyli wiatroizolacja była by między murłatą a ocieplenie elewacji i nie wiem czy takie rozwiązanie będzie dobre.

Czy na tej membranie mogą powstawać jakieś skropliny który będą po niej spływać do dołu. Jeżeli tak to skropliny spłyną w warstwę ocieplenia elewacji

Jak myślicie jak to zrobić?

odaro
05-09-2010, 00:16
falsz
falsz
falsz
falsz

j/w
blad
nie
tak


Tak to każdy potrafi spróbuj uzasadnić swoje odpowiedzi.

Dasz radę?

odaro
05-09-2010, 00:26
FlashBack pewnie nie będzie Ci się chciało tego wszystkiego czytać na temat: dachu wentylowanego, wiatroizolacji i paroizolacji ale mimo to podam kilka linków.

Szczególnie drugi link jest bardzo ciekawy.


Link 1 (http://www.ambit.gda.pl/Folie-Dachowe.htm)

Link 2 (http://www.abc-dachy.pl/index2.php?site=art&id=311)

Link 3 (http://www.abc-dachy.pl/index2.php?site=publikacje&zmienna=10&dzial=&baza=&a=szukaj&fraza=wiatroizolacja)

Link 4 (http://www.miwo.pl/18_192_Zabudowuj%C4%99%20poddasze%20-%20jak%20wykona%C4%87%20poprawnie%20zabudow%C4%99% 20z%20p%C5%82yt%20g.-k?.html)

Link 5 (http://www.forumbudowlane.pl/vt/11785/24/mokra-folia-paroprzepuszczalna-i-welna?postdays=0&postorder=asc)

Na koniec może zacytuje ciekawy fragment z jednej publikacji:


"W praktyce stosowanie samych barier opóźniających przepływ pary wodnej lub paroizolacji nie rozwiązuje nam problemu kondensacji pary wodnej, a nawet w dłuższym okresie czasu przyczynia się do eskalacji tego zjawiska. Przyczyną są nieszczelności powstałe w wyniku mechnicznego montażu w/w produktów do konstrukcji nośnej a często brak prawidłowych uszczelnień połączeń między poszczególnymi arkuszami membran. Nieszczelności te powodują, że wilgoć dostaje się w przestrzeń międzykrokwiową, tam zaś zostaje zamknięta między paroizolacją a pokryciem dachowym. Ilość wilgoci w przestrzeni międzykrokwiowej zwiększa się więc wraz z upływem czasu eksploatacji, a następnie w postaci skroplonej pary wodnej ujawnia się na podsufitce w miejscach największych nieszczelności w warstwie paroizolacji. Dla inwestorów i znacznej części „fachowców” jest to dowód na powstanie nieszczelności w pokryciu dachowym. Często podejmowane są próby uszczelniania pokrycia, które prowadzą do utraty jego walorów estetycznych lub nawet do powstania uszkodzeń mechanicznych, ale nie rozwiązują rzeczywistych problemów"


[/url]

odaro
05-09-2010, 09:08
Jak ocieplacie okna połaciowe, czy zostaje tylko pianka montażowa?

Czy ktoś mi przypomni gdzie w tym wątku był mowa o ocieplaniu Veluxów.


A stosował ktoś może rurki instalacyjne PCV aby zachować wentylację miedzy krokwiami tam gdzie jest okno połaciowe.

Jak to musi być średnica rurki i czy musi być po obu stronach okna, przy każdej krokwi?

Rom-Kon
05-09-2010, 13:45
(...)
http://img814.imageshack.us/img814/9559/50333667.jpg
2 warstwy ocieplenia po 15 cm.
Pomiędzy nimi wolna przestrzeń 5-10 cm - wentylacja obu warstw ;-)
...trochę duża ta "szczelina wentylacyjna"... powinno się unikać dużych szczelin pomiędzy warstwami wełny. Taka szczelina nie poprawia izolacyjności . Lepiej dać większą grubość ( ale to trzeba przewidzieć wcześniej) lub teraz podłożyć paski styropianu pod profile by zmniejszyć tą szczelinę...

edit: ...albo przeciąć sznurki by pierwsza warstwa wełny opadła na drugą...

Rom-Kon
05-09-2010, 16:42
http://images49.fotosik.pl/178/3f0c6b158ce0c3camed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Rom-Kon Mógłbyś trochę dokładniej opisać jak to zrobiłeś bo żonie się bardzo spodobało i zamarzyła sobie coś takiego w przedpokoju tylko z taśmą led wokół (w środku tego wgłębienia) zamiast lampy na środku

PS

Zdecydowałem że jednak zagłębie się dokładnie co już zostało napisane by dupy nie zawracać na razie jestem na 17 stronie.

...ach jo - jak to mawiał krecik ;)

ciężko dokładnie wytłumaczyć jak takie coś się robi... praktycznie beznadziejna sprawa... jeśli ktoś już przy płytach robił (sufity) to większego problemu nie będzie mial ale jeśli to ma być pierwsza taka konstrukcja... ciężko to widzę...
ale male wskazowki... cyrkiel z łaty drewnianej i przykręconej no niej wyrzynarki, nie wyginalem ani profili ani płyt... "kółka" wypełniłem styropianem i pianką - wszystko wyrównalem tynkiem gipsowym i na to 2-3 warstwy siatki... narożnik do łuków z PCV... na półeczce krawędź z ponacinanej od spodu płyty postawionej na gipsie (bez profili) i też narożnik z PCV... i taki opis powinien wystarczyć ale raczej nie jest to figura dla laika

...w zamierzeniu na środku miała być lampa-plafon do normalnego oświetlenia klatki schodowej a na półeczce taśma LED...

lepsze fotki:
http://images39.fotosik.pl/174/4582614130cbeab3med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images38.fotosik.pl/174/22f86351f0915804med.jpg (http://www.fotosik.pl)

jak znajdę jeszcze inne to dodam...

...no i dodaję ;)

http://images8.fotosik.pl/447/1248985d942a39c0med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/447/82d1e07dc68d0013med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/447/11319ab4e35cb3eemed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/447/c03ed28dd3c565f3med.jpg (http://www.fotosik.pl)

inna zabudowa...

http://images8.fotosik.pl/447/e8a8214cc8f15fd7med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/447/c0986201e64a8d72med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/447/09ff8b7fb7428ac2med.jpg (http://www.fotosik.pl)

kgiee
05-09-2010, 17:20
Witam,
Bede zabieral sie do ocieplenia poddasza i chce sie poradzic jaka welne kupic, jaka bedzie najlepsza.
Dach kryty blachodachowka, folia paroprzepuszczalna i krokwie mam o wys. 14cm.
Przemyslalem sobie to tak zeby dac Uni Mate lub Iso Mate - 15cm miedzy krokwie + Uni Mata - 8cm .
Chodzi mi o to jakiego producenta welna jest najlepsza, ktory rodzaj wybrac Uni czy Iso Mata. Zalezy mi by druga warstwa byla 8cm bo mam dosc niska scianke kolankowa. Wiem ze bylo by lepiej dac w druga warstwe grubosc 10 cm -jeszcze nad tym mysle. Doradzcie co o tym myslicie, Jestem ciekawy wskazowek od Rom-kon bo widze ze znasz sie na temacie. Pozdrawiam

Rom-Kon
05-09-2010, 18:44
aż boli.
Układ izolacji nie ma tu znaczenia. Samo ułożenie izolacji wymaga jedynie małej korekty.
Istotną? ... najważniejszą sprawą na którą należało zwrócić uwagę forumowiczowi to, zła orientacja i rozstawy profili głównych.
Teraz już możesz błysnąć.

...nie ma to jak czujna konkurencja :D

ewadora
06-09-2010, 00:13
A stosował ktoś może rurki instalacyjne PCV aby zachować wentylację miedzy krokwiami tam gdzie jest okno połaciowe.

Jak to musi być średnica rurki i czy musi być po obu stronach okna, przy każdej krokwi?
Ja zastosowałam - tylko nie wiem co powiedzą na to majstry od ocieplenia :P.
Po obu stronach okien położyłam rurki peszel fi 3 cm ( czerwone).Mam nadzieję,że uda się te rurki zachować w tych miejscach przed zapędami majstrów .Podobnie położyłam rurki od połaci z wentylacja w okapie do tych pól ,które zaczynają się od kosza. Boje się tylko czy po 1 takiej rurce to nie za mało.Pewnie spróbuje jeszcze podokładac po jednej

odaro
06-09-2010, 00:18
Ja zastosowałam - tylko nie wiem co powiedzą na to majstry od ocieplenia :P.
Po obu stronach okien położyłam rurki peszel fi 3 cm ( czerwone).Mam nadzieję,że uda się te rurki zachować w tych miejscach przed zapędami majstrów .Podobnie położyłam rurki od połaci z wentylacja w okapie do tych pól ,które zaczynają się od kosza. Boje się tylko czy po 1 takiej rurce to nie za mało.Pewnie spróbuje jeszcze podokładac po jednej

Przekładałaś rurkę przez krokiew do martwego pola czy tak?

ewadora
06-09-2010, 00:23
Dokładnie.
Myślę,że nie powinno być kłopotu z położeniem wełny na to - w końcu to ściśliwy materiał :)

masterny
06-09-2010, 10:47
aż boli.
Układ izolacji nie ma tu znaczenia. Samo ułożenie izolacji wymaga jedynie małej korekty.
Istotną? ... najważniejszą sprawą na którą należało zwrócić uwagę forumowiczowi to, zła orientacja i rozstawy profili głównych.
Teraz już możesz błysnąć.

Nie bardzo wiem o co chodzi - może jaśniej, konkretniej, jaka zła oreintacja i rozstaw?

freezyear
06-09-2010, 14:37
Cały stelaż powinien być obrócony o 90 stopni, wtedy przy ustalaniu rozstawu profili głównych (chyba troche za duży jest, przynajmniej tak na zdjęciu wygląda) nie jesteś ograniczony rozstawem jętek. O to chodziło Flashowi:)

odaro
06-09-2010, 15:03
Dokładnie.
Myślę,że nie powinno być kłopotu z położeniem wełny na to - w końcu to ściśliwy materiał :)

Tak sobie myślę teraz czy te rurki powinny być w warstwie ocieplenia czy raczej na wysokości szczeliny wentylacyjnej czyli nad wełną.

ewadora
06-09-2010, 15:58
Ale te rurki są nad warstwą ocieplenia- tylko jeśli przechodzę pomiędzy polami międzykrokwiowymi to aby nie naruszać krokwi przechodzę pod nią - a nie wiercę w niej dziury aby przełożyć rurkę :), I to o tym fragmencie pisze ,ze będzie uciskać wełnę :).
Jak będę miała czas to zrobie zdjęcie i powieszę. To oczywiście moje przemyślenia- i może ktoś z fachowców obecnych na forum będize się śmiał- ale może dzięki temu coś poprawię :)

masterny
07-09-2010, 07:19
Cały stelaż powinien być obrócony o 90 stopni, wtedy przy ustalaniu rozstawu profili głównych (chyba troche za duży jest, przynajmniej tak na zdjęciu wygląda) nie jesteś ograniczony rozstawem jętek. O to chodziło Flashowi:)

Tu się niestety nie zgodzę, jeżeli stelaż byłby odwrócony to profile do których przykręcane są płyty byłyby po dłogości pomieszczenia, czego chciałem uniknąć.
Jedynie może ktoś mieć zastrzeżenia do braku profili nośnych przy scianie, ale jeżeli ktoś nie widzi jakie to pomieszczenie i nie widzi warunków na miejscu to ciężko jest cokolwiek powiedzieć. Izolacja ułożona jest na "ciasno" po pewnym czasie będzie można ją poprawić i ułożyć dokładniej a to dzięki otwartej przestrzeni nad sufitem.

uuki
08-09-2010, 08:13
Witam wszystkich,

Ten temat to prawdziwa kopalnia wiedzy i doświadczeń. Ja też przygotowuję poddasze do zamieszkania, dach już prawie wyremontowany,więc zaczynam myśleć o ociepleniu. W sumie mam bardzo dobrą ekipę, nie mogę na nich narzekać, ale jeden pomysł kierownika wydał mi się nieco "egzotyczny" ;)

http://img251.imageshack.us/img251/8683/dachschemat.jpg

Chodzi o umieszczenie folii a aluminium MIĘDZY ociepleniem. Czy to ma jakikolwiek sens? Kierownik tłumaczy tylko, "że tak powinno być". Może się mylę, ale skoro aluminium ma odbijać ciepło, to powinno być możliwie najniżej, czyż nie?
Z góry przepraszam, jeśli taki temat był już poruszony, ja nie mogłem znaleźć.
Pozdrawiam,
Ł.

Rom-Kon
08-09-2010, 10:29
...folia ze sreberkiem jest raczej paroszczelna (nie wiem czy produkują jakiś paroregulator ze sreberkiem) i umieszczenie jej w takim miejscu jest raczej błędem... ale jeśli kierownik (kierbud?) tak sobie życzy.... no cóż... z kierbudem się nie polemizuje... kierbud ma zawsze rację.... jeśli kierbud nie ma racji pozostaje tylko zejść z budowy.....

uzasadnienie.... nie należy zamykać wełny pomiędzy tylko teoretycznie szczelnymi filiami... tylko teoretycznie... bo gdy jednak coś wleci to długo pozostanie i raczej bez szans na wyjście...

można podobny zestaw zastosować tzn. folia pomiędzy wełną ale warunek jest taki że nad folią 2/3 wełny a pod folią pozostała 1/3 wełny (patrząc od strony poddasza 1/3, folia, 2/3) ale pod płytą już nie daje się nic! Żadnej foli! tego rozwiązania nie stosuje się bo trudno dobrać tak grubość warstw wełny by spełnić powyższe wymagania

Sławek...
08-09-2010, 10:56
... tak, tak... nie ma to jak "dobry" kierbud... ja ostatnio dowiedziałem się, że źle robię ponieważ zabudowa poddasza MUSI być wykonana na podwójnym ruszcie (robiłem oczywiście na pojedyńczym), a paroizolacja ma być pomiędzy jednym rusztem a drugim ... ;)
na moje pytanie "dlaczego ?" padła odpowiedź że "żeby była wentylacja",na moją sugestię że w tym sposobie montażu zrobi się z folii sito a poza tym skoro wentylacja to gdzie i jak duży ma być wlot powietrza a gdzie wylot nie doczekałem się komentarza.... i gdy myślałem że to już koniec nowości na dziś, kierbud przytomnie zauważył: "aaaa, Pan robi tą srebrną folią to tak może być bo ona nie potrzebuje wentylacji"... ;)
... nie skomentowałem... :)
także moi drodzy pamiętajcie.... srebrna folia nie wymaga wentylacji i podwójnego rusztu ;)...

Kaśka73
08-09-2010, 15:22
czy ma ktoś z Was zdjęcia z obróbki krokwi koszowej w trakcie prac do podglądniecia? lub linka do filmu?

uuki
08-09-2010, 17:46
...folia ze sreberkiem jest raczej paroszczelna (nie wiem czy produkują jakiś paroregulator ze sreberkiem) i umieszczenie jej w takim miejscu jest raczej błędem... ale jeśli kierownik (kierbud?) tak sobie życzy.... no cóż... z kierbudem się nie polemizuje... kierbud ma zawsze rację.... jeśli kierbud nie ma racji pozostaje tylko zejść z budowy.....

uzasadnienie.... nie należy zamykać wełny pomiędzy tylko teoretycznie szczelnymi filiami... tylko teoretycznie... bo gdy jednak coś wleci to długo pozostanie i raczej bez szans na wyjście...

można podobny zestaw zastosować tzn. folia pomiędzy wełną ale warunek jest taki że nad folią 2/3 wełny a pod folią pozostała 1/3 wełny (patrząc od strony poddasza 1/3, folia, 2/3) ale pod płytą już nie daje się nic! Żadnej foli! tego rozwiązania nie stosuje się bo trudno dobrać tak grubość warstw wełny by spełnić powyższe wymagania

Dzięki za pomoc, tak właśnie przeczuwałem po lekturze tego tematu, że coś się kierownikowi chyba pomyliło. A co do oddychaj.acej folii ze sreberkiem, to właśnie kiero mi powiedział, że takie są - też nie znalazłem, ale przecież nie będę się kopał z koniem :) Pozdrawiam!

Jani_63
09-09-2010, 00:11
...folia ze sreberkiem jest raczej paroszczelna (nie wiem czy produkują jakiś paroregulator ze sreberkiem) i umieszczenie jej w takim miejscu jest raczej błędem...
Witam
Wydaje się być to całkiem fajny wynalazek (no po za ceną) więc trochę pogrzebałem po sieci i znalazłem takie cuś z aluminium co oddycha.
http://www.budnet.pl/Akcesoria_dachowe_membrany_i_folie_dachowe,aktualn osci_budowlane,i=22741.html
http://www.onduline.com/pl/&category&20&product&37
Liczę, że jak przyjdzie na mnie pora wykorzystać tą technologię to po pierwsze:
- cena będzie przystępniejsza ze względu na większą mnogość takich produktów na rynku,
ale najważniejsze, - będzie znacznie więcej danych o tym jak to się sprawdza w praniu. ;)

tacim
09-09-2010, 09:22
Jak w tytule "Ocieplam poddasze - krotkie pytania..." :) poddasze mam ocieplone zbliża się zima i nurtuje mnie temat . Mam strych na którym nie ma ogrzewania jest dość duży chciałem tam trzymać kartony po tv i innych sprzetach i inne różne śmieci. Jak wiadomo krąży opinia że nieogrzewanego się nie ociepla ale temp zimą będzie na pewno poniżej zera czyli kartony po zimie szlak trafi tak? Czy dawać wełnę do samej góry czy nie? Tam myślałem dać tylko między krokwie .

ewadora
09-09-2010, 10:10
Witam
Wydaje się być to całkiem fajny wynalazek (no po za ceną) więc trochę pogrzebałem po sieci i znalazłem takie cuś z aluminium co oddycha.
http://www.budnet.pl/Akcesoria_dachowe_membrany_i_folie_dachowe,aktualn osci_budowlane,i=22741.html
http://www.onduline.com/pl/&category&20&product&37
z tego co przeczytałam to te membrany są przeznaczone jako wstępne krycie( przynajmniej te z pierwszego linku) - a nie pod wełnę - tak jak to "wewątku" chodziło.
Chociaż patrząc na zdjęcia z www.onduline - to ta chyba jednak pod- ale z kolei piszą:
"Przeznaczona pod zewnętrzne pokrycie, poprawia izolację termiczną dachu, odprowadza nadmiar wilgoci z warstwy izolacji termicznej." - nie bardzo wiem gdzie wobec tego odprowadzą ta wilgoć z ocieplenia- do pomieszczenia?- ktoś tu coś ściemnia

Jani_63
09-09-2010, 12:13
Dokładnie.
To są produkty (przynajmniej tak wynika z opisu) paroprzepuszczalne. Super nowość jak piszą ;)
Takich paroszczelnych które można zastosować pod wełnę jak piszesz jest znacznie więcej na rynku.
Choćby na stronie którą podajesz w poście.
Współczynnik przewodzenia ciepła tych produktów w/g producenta to od 0,07 do 0,019 W/m2K.

Niestety są to wszystko opracowania marketingowe. Opinii użytkowników jak na lekarstwo :(

Namtar
09-09-2010, 15:18
A ja mam badzo szybkie pytanie, czy jesli w pokoju jest przewidziana lampa sufitowa (zyrandol) robicie jakies specjalne wzmocnienie z profili lub belke pomiedzy jetkami?

PiotrTok
09-09-2010, 15:25
Od kilku dni siedzę i przeglądam ten wątek mam do Was prośbę jak rozwiązać ocieplenie poddasza jeżeli będzie ono w połowie użytkowe ogrzewane a w pozostałej części będzie strychem nie ogrzewanym.
Jeżeli chodzi o cześć użytkową tj ogrzewaną to rozwiązanie jest proste wełna + płyty KG zgodnie z zasadami.
Natomiast mam wątpliwości jak rozwiązać ocieplenie tzw strychu. Wejście do niego będzie oddzielne prosto z kotłowni.

W pierwszej wersji rozważałem umieszczenie wełny między krokwiami i założenie folii paraizolacyjnej (bez zakładania płyt KG) i dodatkowo ułożenie styropianu na podłodze coś koło 5cm, ale z doświadczeń innych wynika, że może się „zbierać rosa na wełnie z racji że pomieszczenie nie będzie ogrzewane.

Drugim rozwiązaniem jest położenie na podłodze ok. 20cm styropianu + wylewka oraz ocieplenie od wewnątrz ścianki kolankowej.

Dodam, że dach to blacha + membrana

tacim
09-09-2010, 20:12
No mam ten sam problem wychodzi na to że choinka musi być przechowywana w garażu , kurna dużo tego d.... szkoda strychu nie użytkować.

Kaśka73
09-09-2010, 23:16
Bardzo dziękuję Ron-Kom za podpowiedź

wklejam zdjecia czekam na konstruktywna krytykę:) jesteśmy w trakcie walki

i od razu zapytam:
1. na trzecim zdjęciu czy w tym miejscu te profile śię skręca i jeśli tak to czym
2.czy na tej ściance kolankowej też przykręcamy przyścienny?

Rom-Kon
10-09-2010, 14:28
Bardzo dziękuję Ron-Kom za podpowiedź

wklejam zdjecia czekam na konstruktywna krytykę:) jesteśmy w trakcie walki

i od razu zapytam:
1. na trzecim zdjęciu czy w tym miejscu te profile śię skręca i jeśli tak to czym
2.czy na tej ściance kolankowej też przykręcamy przyścienny?

... wyglada dobrze.. nie wiem jak z odległościami przy mocowaniu profili (grzybki -4 fotka) czy nie wyszlo za szeroko (Konkurencja zaraz by zarzucila że nie zauwazylem :D) ale raczej nie jest źle... jeśli wszystko jest proste czego na fotkach nie widać to będzie ok. Profila CD z UD w koszu nie potrzeba skręcać bo wszystko powinno się samo trzymać a jesli się nie trzyma można jedną czy dwie pchelki albo nity.....

edde
10-09-2010, 15:20
Bardzo dziękuję Ron-Kom za podpowiedź

wklejam zdjecia czekam na konstruktywna krytykę:) jesteśmy w trakcie walki

i od razu zapytam:
1. na trzecim zdjęciu czy w tym miejscu te profile śię skręca i jeśli tak to czym
2.czy na tej ściance kolankowej też przykręcamy przyścienny?

w sumie to się nie znam ;) ale w drugiej fotce, w małym trójkącie na dole po prawej dałbym nisko jeszcze kawałek profila CD żeby było do czego płytę ładni pzrykrecić blisko końca (w obecnym stanie trójkąt płyty zamocowany będzie do udeka narożnego i cdeka poprzecznego u góry, prawa strona wisi)

Kaśka73
10-09-2010, 18:38
Marny i krótki żywot krokwi "szczytowych" a można było temu spokojnie i niskim nakładem zaradzić.
"ciasne" stolce.
W koszach tak jak eddy podpowiada dodać profile sufitowe.

proszę o przetłumaczenie na język laika

marekjw2523
20-09-2010, 11:59
Jaki czort mnie namówił na te grzybki trzeba było robić na ES , ostatnio robiąc obrysuwkę dla UD coś sobie uświadomiłem skoro muszę dać grzybki wcześniej i UD będą na ścianach to jak mam niby wpiąć tego CD ? przecież nie wsunę pod kątem bo coś zawsze będzie mi blokować...

A na ES wystarczyło CD pod kątem wsunąć w UD i zagiąć ES wypoziomować i połapać i gotowe.

freezyear
20-09-2010, 12:06
Jaki czort mnie namówił na te grzybki trzeba było robić na ES , ostatnio robiąc obrysuwkę dla UD coś sobie uświadomiłem skoro muszę dać grzybki wcześniej i UD będą na ścianach to jak mam niby wpiąć tego CD ? przecież nie wsunę pod kątem bo coś zawsze będzie mi blokować...

A na ES wystarczyło CD pod kątem wsunąć w UD i zagiąć ES wypoziomować i połapać i gotowe.
CD tniesz krótsze o szerokość jednego UD (27mm) możesz nawet uciąć troche mniej, powiedzmy 25mm i spokojnie wciśniesz i w grzybki i w UD. Wsuwasz w jednego UD, zapinasz po kolei grzybki i w drugi UD wchodzi praktycznie sam, czasami trzeba lekko odgiąć UD, palcami się da. Póżniej wyrównujesz żeby w obydwu UD był wsunięty na mniej więcej taką samą odległość i po ptokach:)

marekjw2523
20-09-2010, 18:51
Sądziłem że ma więcej po prostu wchodzić... Wielkie dzięki !!!

odaro
20-09-2010, 21:55
Jakiej taśmy używacie na połączenia ślizgowe a konkretnie jakiej taśmy którą idzie przylepić do tynku wapienno-cementowego

kulca
20-09-2010, 21:58
czy w pomieszczeniu 2x6m sufit trzeba robić na ruszcie krzyżowym czy można na pojedynczych CD?

edde
20-09-2010, 22:05
taśma rigips (wygląda jak biała pakowa z nadrukiem niebieskiego logo producenta), próbowałem zwykłej pakowej, szarej i bezbarwnej, maskującej pcv i sam nie pamiętam czego jeszcze, na tyn gruntowany i nie, cholerstwa albo się nie chciały trzymać albo się strasznie zadzierały przy szpachlowaniu, aż pewnego dnia przypadkiem w jednej hurtowni natknąłem się na taśmę rigips (gdzieś wcześniej na forum ktoś wklejał link do youtuba ze szpachlowaniem z użyciem tej taśmy i chyba fotki ktoś wklejał, może FlashBack?), koszt chyba coś ok. 7-8zł za sztukę, na 120m2 kartongipsu poddasza i 30m2 sufitów parteru poszły mi dwie sztuki

odaro
20-09-2010, 22:23
taśma rigips (wygląda jak biała pakowa z nadrukiem niebieskiego logo producenta), próbowałem zwykłej pakowej, szarej i bezbarwnej, maskującej pcv i sam nie pamiętam czego jeszcze, na tyn gruntowany i nie, cholerstwa albo się nie chciały trzymać albo się strasznie zadzierały przy szpachlowaniu, aż pewnego dnia przypadkiem w jednej hurtowni natknąłem się na taśmę rigips (gdzieś wcześniej na forum ktoś wklejał link do youtuba ze szpachlowaniem z użyciem tej taśmy i chyba fotki ktoś wklejał, może FlashBack?), koszt chyba coś ok. 7-8zł za sztukę, na 120m2 kartongipsu poddasza i 30m2 sufitów parteru poszły mi dwie sztuki

Ale do czego ją kleiłeś?

Ja mam ściany działowe murowane i otynkowane tynkiem cementowo-wpiennym

edde
20-09-2010, 22:27
do tynku cementowo wapiennego, gruntowanego (zwykłym gruntem, bodajże cekol dl-80) i niegruntowanego

odaro
20-09-2010, 22:42
do tynku cementowo wapiennego, gruntowanego (zwykłym gruntem, bodajże cekol dl-80) i niegruntowanego

Hym... a przedstawiciel Rigipsa stwierdził że nie będzie się trzymać na tynku tradycyjnym.

kulca
21-09-2010, 10:34
FlashBack dzięki za Twoje porady, tu również zrobię krzyża z racji cięższych płyt

michal2280
22-09-2010, 10:10
Witam.
Dla rusztu krzyżowego wyczytałem na forum, że pierwszy co 60 drugi co 40 - odnosi się to również do zabudowy poddasza, czy pierwszy tak jak rozstaw krokwi (maks 80)?
Jak z sensem ułożyć drugą warstwę ocieplenia w przypadku rusztu krzyżowego szczególnie pod profilami wzdłuż krokwi (pierwsza warstwa 18cm, druga 8cm ? - profil CDx2 to około 6cm + 2cm)?
Ocieplać dom z zewnątrz będę dopiero na wiosnę - czy zabezpieczać w jakiś sposób wełną która wyjdzie nad murłatą na zewnątrz ? Kombinuje (nie wiem czy nie za bardzo) by od zewnątrz do murłaty przymocować 5cm wełnę w płycie i zamknąć przestrzeń pomiędzy wieńcem a membraną, na to wiosną wyprowadzić styropian elewacji do samej membrany.

Z góry wielkie dzięki za wskazówki.

f.5
22-09-2010, 11:49
FlashBacku co mam z tym zrobic ??

Podbitka jest juz wykonana w ten sposob.

http://images43.fotosik.pl/343/a5820632e81b9659med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Od srodka wygląda to tak

http://images49.fotosik.pl/344/9664a47faa8736cbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Ytong z ktorego jest wykonana scianka kolankowa ma w sobie 3-4 cm styropianu i wygląda tak

http://images47.fotosik.pl/344/e19ced1a4c4300c2med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Teraz pytanie
Przymierzam sie do ocieplenia co mam z tym zrobic ???

-Zdjąc podbitkę i ocieplic do konca (wiąże sie to z duzymi kosztami nowej podbitki i robocizny)
-wstrzelic sypkie ocieplenie w tą pustą przestrzen ( nie wiem czy podbitka wytrzyma obciązenie ocieplenia)
-ocieplic scianę od srodka dac wełnę pomiędzy scianę a konstrukację k/g wydłuzy mi to sciane kolankową w tej chwili ma 100 cm

Dyieki poydrawiam radek

f.5
22-09-2010, 23:08
Dzieki za informacje. prv doszło.

Pytanko
czy na wykuszu a mam ich 2 sztuki pierw robimy izolacje i ocieplenie poziome
czy ocieplenie budynku czyli pionowe?

Kasiatomek
22-09-2010, 23:24
Witam i mam pytanie.Ot zakupilem po bardzo okazyjnej cenie welne knaufa 17 ale 044 , a pozniej zaczolem czytac te forum.I teraz mam dylemat co z nia zrobic bo widze ze z tego co piszecie to nie byla jednak okazja:sick: czy dac ja na poddasze i pozniej dolozyc jeszcze 10 cm normalnej welny,czy dac ja na ocieplenie sufitu ??. I jeszcze jedno mnie tu zastanawie co z ta wentylacja poddasza czy trzeba ja jakos samemu zrobic ,bo nic w projekcie nie widzialem o jakiejs dodatkowej wentylacji.

Kasiatomek
23-09-2010, 13:56
te zeberka najpierw pozioma hydro. cieplnie nie ma juz znaczenia wygodniej sciany, plyta zawsze posluzy jako podloze pod drabine lub rusztowanie.


jezeli mozesz dolozyc dodatkowa izolacje podkrokwiowa to, nie jest jeszcze zle. 10cm welny np. isover super mata.
z wentylacja... co to jest poddasze?.

a no mamy poddasze uzytkowe i nad nim stryszek i czy ja go mysze jakos wentylowac???

Kasiatomek
23-09-2010, 20:47
To moze zaczne od poczatku. A wiec mam domek z poddaszem uzytkowym dachowke na dachu,dach bedzie ocieplony welna 17 miedzy krokwiami i 10 tak jak mi doradziles
welny np. isover super mata w pomieszczeniach ktore beda pokoje.Na stryszku nad pokojami bedzie tylko 17 welny na dachu przykryta jakos geowuknina czy cos w podobie (tak jak sugerowaliscie na forum).Na suficie 17 welny. No i mam pytanie czy trzeba ten stryszek jakos wentyloaws jak bedzie caly czasy zamkniety????

Kasiatomek
23-09-2010, 21:11
dzieki Flashback

Kasiatomek
24-09-2010, 17:07
Flashback Jeszcze mam jedno pytanko do ciebie.A ta 2 warstwe welny na krokwie tez sie jakos mocuje zeby nie powypadala z tych stelarzy???czy bedzie ona tam sama siedziala grzecznie ??

marekjw2523
26-09-2010, 13:38
Mam jeszcze parę pytań

1.płyty re-gipsowe układamy prostopadle do profili CD bo czytałem że różnie z tym jest ?
2. Szczelinę robicie tylko od ścian (3-5 mm) bo nie którzy robią nawet między wszystkimi płytami ? tylko poco skoro płyty się fazuję
3. Oczywiście płyty mają te 125 cm więc muszę dać tak profile by ta płyta początkiem i końcem osiadał na profilu by nie wisiał ?

freezyear
26-09-2010, 15:31
Mam jeszcze parę pytań

1.płyty re-gipsowe układamy prostopadle do profili CD bo czytałem że różnie z tym jest ?
2. Szczelinę robicie tylko od ścian (3-5 mm) bo nie którzy robią nawet między wszystkimi płytami ? tylko poco skoro płyty się fazuję
3. Oczywiście płyty mają te 125 cm więc muszę dać tak profile by ta płyta początkiem i końcem osiadał na profilu by nie wisiał ?
1. Tak, prostopadle do profili.
2. Nie robi się żadnej szczeliny, przynajmniej nie celowo a że czasem delikatna wyjdzie to inna sprawa:)
3. Płyta ma 120cm i rozstaw profili nie ma nic wspólnego z jej szerokością, płytę kładziesz prostopadle do profili i z długości dopasowujesz żeby łączenia były na profilu.

tacim
27-09-2010, 20:46
krycie wstepne to membrana. izolacja miedzy krokwiami po kalenice i przegroda w suficie. dodatkowa izolacja podkrokwiowa tylko w czesci mieszkalnej.
gory nie wentylujemy.
o siec flash mam podobny problem i choć już mieszkam to nie zrozumiałem :) jak strych jest nie ogrzewany a chce tam trzymac kartony itp to jest sens dawać wełnę 18 cm miezy krokwie i na to folię lub nic ? I własnie czy jak dam wełne to po sam czubek dachu czy na szczecie zostawić małą szczelinę.

odaro
27-09-2010, 21:31
Kto mi wytłumaczy jak prawidłowo wykonać połączenie paroizolacji ze ścianą działową murowaną.

A jeszcze jak wykonać prawidłowo połączenie paroizolacji ze ścianą działową i do tego jeszcze prawidłowe połączenie ślizgowe.

manieq82
27-09-2010, 22:23
seria pytań to i ja swoje dwa dorzucę
1. jaka jest maksymalna odległość między kolejnymi grzybkami na suficie jednopoziomowym pow. ok. 16m2
2. jaka jest maks odległość ostatniego grzybka od ściany - też w/w sufit

pozdr

spamik
29-09-2010, 08:52
Witam,
Podepnę się pod wątek. Czy takie rozwiązanie jest OK: 12cm wełny (lambda=0,032) między krokwie i do tego 10cm wełny na krokwie (lambda=0,039). Chodzi mi o to, czy łączenie ze sobą wełny o różnych lambda nie niesie jakiś problemów (np. wykraplanie się pary,itd) Krokwie mam 15cm, ale myślę o zrobieniu szczeliny wentylacyjnej, więc pewnie 2-3cm muszę zostawić. Czy tyle wełny na poddasze wystarczy (w sumie 22cm, a jest to tak jakby było 25cm wełny lambda 0,039)

otolit
29-09-2010, 09:25
Witam wszystkich frumowiczów. Czytam to forum od dłuższego czasu i dzięki wam nabyłem na tyle wiedzy , że przystąpiłem sam do ocieplania poddasza mojego nowo wybudowanego domku. Robię to sam ponieważ mam nie najlepsze doświadczenia z docieplaniem poprzedniego mojego mieszkania przez 'fachowców' .Dopiero lektura tego wątku uzmysłowiła mi jakie gigantyczne błędy zostały przy tym popełnione. Docieplam wełną isover uni matą 2x 15cm .Mam jedno pytanie czy nie popełnię wielkiego błędu jeśli przy docieplaniu garażu(nad którym mam stryszek) rozdzielę dwie warstwy ocieplenia, jedną dam między krokwie na stryszku a drugą w podwieszanym suficie? Czy może kłaść dwie warstwy na stryszku? Dodam że dach nad garażem ma jeden spadek od ścianki kolankowej domku (ok 1.5m od sufitu garażu) do ściany zewnętrznej garażu.

spamik
29-09-2010, 14:19
Spamik taki uklad o ile masz fwk lub deskowanie bedzie dobry. Lepiej gdy obie warstwy zrobisz z 0,032.
Co oznacza FWK? Deskowania nie mam - jest folia, łaty i dachówka. A czemu lepiej będzie, gdy obie wełny będą 0,032? Nie ukrywam, że mocno podnosci to koszty, gdy zdecyduje się na obie wełny 0,032.

edde
29-09-2010, 18:05
FWK = folia wierzchniego krycia

otolit
29-09-2010, 19:33
Flash garaż jest razem z kotłownio-pralnią jest ogrzewany, tylko stryszek nad nim nie. W tej sytuacji muszę dać folię paraizolacyjną na suficie.

tacim
29-09-2010, 21:46
jak chodzi o sens to szukaj wlasnego nie zabieraj innym.
Hehe widzę że z upływem czasu humor Ci pozostał - to ocieplać strych czy nie, robisz to więc wiesz czy warto czy nie. Nie chodzi o poświęcony czas i kasę tylko wiesz narobić się i okaże się że bez celu to nie jest wyjście. Zeszłą zimę nic tam nie miałem to mrozy mi nie przeszkadzały , ale w tym roku to już inna sprawa.
Z tego co piszesz do otolit warto dać wełne w krokwie bez niczego tylko czy na szczycie zostawić przestrzeń.

otolit
30-09-2010, 11:44
Jaką folię użyć do paraizolacji ? Czy zwykła żółta waszym zdaniem wystarczy? Z góry dziękuję za rady.

endriu03
30-09-2010, 18:10
Witam!
Mam pytanie do fachowców w tej branży.
Rozbudowałem stary kilkurodzinny dom drewniany,ze strychem,który przerobiłem na poddasze użytkowe,co za tym idzie musiałem
wymienić ścianki oddzielające od sąsiadów.Wykonałem je z drewna i tu moje pytanie,czy jeśli między słupki ściany dam 15cm wełny
na to folię,sklejkę 12mm i kartongips,czy tak będzie dobrze i czy nie będzie pękało na łączeniach.Z góry dzięki za porady.

edde
30-09-2010, 20:19
Jaką folię użyć do paraizolacji ? Czy zwykła żółta waszym zdaniem wystarczy? Z góry dziękuję za rady.

żółtą ale nie pierwsza lepszą najtańszą a atestowaną 0,2mm coś takiego np: http://folnet.pl/towar/folia-paroizolacyjna-zolta-0,20mm-2x50

endriu03
30-09-2010, 21:13
Dzięki za poradę FlashBack, mógłbyś rozwinąć te skróty i trochę więcej mi doradzić, wiem że jesteś fachowcem w tej dziedzinie,bo dużo twoich
wypowiedzi czytałem na forum. Liczyłem na to,że Ty,lub Rom-Kon się wypowie.Dzięki z góry i pozdrawiam.

tacim
30-09-2010, 21:39
Strychy w domkach to z regoly klitki nie strychy wiec warto izolowac.
Wysokie strychy to inna bajka.
Welna na strychu po calosci bez szpar. Jezeli jest okno strychowe to jest wentylacja :). I Jak na pomieszczenie uzytkowe nie mieszkalne to duzo.

Wypada zabezpieczyc izolacje a raczej pomieszczenie np.klepka boazeryjna, panelem, osb, ostaatecznie fwk ma wysoka przepuszczalnosc.
Klime do zabezpizecnia welny na strychach najblizej mozna kupic na ebayu. Drogie to jak .... ufff.
Dzięki FlashBack no strych mam duży jakieś 50m2 2m wysoki . Okienko mam co tam wieje :) Na wełne hm trzeba będzie jakieś panele pcv kupić z wyprzedaży, nadadzą się?

manieq82
01-10-2010, 16:42
seria pytań to i ja swoje dwa dorzucę
1. jaka jest maksymalna odległość między kolejnymi grzybkami na suficie jednopoziomowym pow. ok. 16m2
2. jaka jest maks odległość ostatniego grzybka od ściany - też w/w sufit

pozdr
nieśmiało się przypominam

manieq82
02-10-2010, 01:04
nie wiem, ale chyba sie nie zrozumieliśmy - źle to napisałem
chodzi o kolejne grzybki na których siedzi dany CD - czyli wpinamy się w UD lecimy po grzybkach i kończymy na ścianie z UD
od ściany mam w jednym miejscy spora odległość do pierwszego grzybka (pyt 2) i między kolejnymi grzybkami mam po 1 m (jętki) - pyt 1
jakie sa te odległości?

o co mnie leci - mam załącznik :)
http://lh5.ggpht.com/_DFNQLcVpV5g/TKZo0M6CYzI/AAAAAAAAALM/std-4P1a1gw/sufit.jpg

manieq82
02-10-2010, 06:15
yyy
wieszaki to popularne grzybki - długość 27 cm zachodzą na jętkę prawie 13cm

profile .. eee .. nie bardzo no UD i CD marki mi nieznanej ale to chyba nie o tym
http://lh6.ggpht.com/_DFNQLcVpV5g/TKa1T6J0NdI/AAAAAAAAAL0/i9dMieJW2AI/s512/Zdj%C4%99cie0509.jpg
no chodzi mi o zaznaczoną odległość
jakoś nie widzę że każdy ma jętki co maks 55 cm - widziałem zna zdjęciach wcześniejszych sporo większe te odległości ...

manieq82
02-10-2010, 18:18
no i co z tymi wartościami bo chyba nie o tych pisałeś tylko o odległosciach pomiędzy kolejnymi CD a mi chodzi o grzybki na tym samym CD

skos ... skos jak skos - jeszcze nie skończony wg. mnie jak na razie zgodnie z zasadami - mam nadzieję

manieq82
02-10-2010, 18:36
no jak to czyj - raczej swój własny hę :)

marekjw2523
02-10-2010, 19:29
Jestem po pierwszym dniu walki z ociepleniem i chętnie bym to rzucił i wziął firmę gdyby nie kasa ;)

Oto moje początki i już jestem nie zadowolony ale mam nadzieję że będzie lepiej

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6acea2f6e7e115bf.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f2c49eb5b827ddae.html

Największy problem to te grzybki i ich poziomowanie oraz druga warstwa wełny jednak w dwie osoby to kiepsko się robi chyba że można nabić na grzybki ją ?

manieq82
02-10-2010, 20:04
kolego
we dwóch to pięeekna robota
ja na razie nie miałem takiej przyjemności i jakoś idzie - najgorzej z płytami na skosie było :)
nie będę sie wymądrzał ale również jako żółtodziub powiem jak ja to robię i wydaje mi się że idzie mi szybko
udeki wypoziomowane i na nich zaznaczam gdzie będzie szedł CD, wkręcam wkręty i od wkręta do wkręta rozciągam sznurek i tworzę płaszczyznę sufitu i niejako trasy CD-ków
(żeby nie było zdaje się że gdzieś w czeluściach tego wątku to RomKon pokazywał ten trick)
wracając do tematu jak mam te sznurki to lecę po jętkach tudzież krokwiach i przykręcam grzybki tak aby czubek był cyrka 2mm od sznurka i dobrze by było jakby był prostopadle do krokwi
zdejmujesz sznurki i - tarrraaam
w finale jak już założę CD to sprawdzam w tę i nazad płaszczyznę - narazie bez poprawek :)

wełna - tą zaczynam jak już są grzybki
no lekko nie jest ale idzie
między krokwie to łąskawie na skosach wisi i potem ją sznurkiem
zdarzało się że jedną ręką podtrzymywałem drugą już sznurek ciągnąłem :)
drugą warstwę trudniej - ja zakładam część CD i tak aby częściowo wełna była już pod nimi - to ją trzyma i da się ją "upychać"
potem reszta CD i kolejne Tarrraaam

generalnie jako że już jedno pomieszczenie mam w finale małe spostrzeżenie
poziomowanie, przykręcanie, wełna (pomimo jej uroków), płyty to wszystko nic dopóki nie próbowaliście gipsu!
ja w łązieneczce poleciałem po całości Sheetrozkiem, z racji odstających taśm narożnych trzeba było kilka mm
niewprawna ręka i tu dół tam górka
potem szlifowanie i kolejne popraki
szlifowanie i ponownie papier
ech co za masakra - ten gips wszędzie wchodzi
telefon prawie mi zabetonowało
a pomyśleć że całe poddasze przede mną - masakra
wszystko tylko nie gips - choć podejrzewam że fachowcy kładą go tak że nie trą tyle co ja - no ale cóż :)

pozdr

aleś sie rozpisałem :)

Nierychlik
04-10-2010, 00:24
w powyższym poście powinny byc zdjęcia ale się nie wkleiły:-( jak to zrobić?

spróbuje jeszcze raz


Z racji tego że jest to mój pierwszy post na tym forum chciałbym się serdecznie przywitać
Właśnie wziąłem się za ocieplanie poddasza(blachodachówka –papa- deska- szczelina 2cm-wełna 15 między krokwie – wełna 5 między profile- paraizolacja- karton gips), a że robie to pierwszy raz to mam parę pytań może na początek pokaże od czego zacząłem:
-poprzewiercałem otwory do wentylowania waty przez murłatę
-rozciągnąłem sznurki dwa centymetry od desek dla cyrkulacji powietrza
http://img217.imageshack.us/i/poddasze1.jpg
- zacząłem także przykręcać stelaż na „grzybkach”
Wiedziałem za cały czas będą się pojawiały pytania „Jak to zrobić” i pomysłem ze u was będzie moje wsparcie
A wiec zaczynam pytać;)
1. czy dobrze robię robiąc tak jak na zdjęciu i czy kłaść folię na te sznurki czyli między wełne a sznurki czy tez nie kłaść?
2 Jeśli kłaść to jaką paraizolacyjną wiatroizolację czy jeszcze co innego?
3. Czy grzybki które przykręcam jest lepiej przykręcić bliżej rantu krokwi czy dalej. Jak jest przykręcony bliżej to konstrukcja jest sztywniejsza, a jak dalej to grzybek bardziej pracuje i jest bardzie elastyczny i przy pracy drewna w pomniejszym czasie jest to bardzie wskazane, ale nie wiem więc pytam
http://img215.imageshack.us/i/poddasze2.jpg/
4 co ile daję się stelaż na skosie i ile od ściany kolankowej idzie pierwszy? I gdzie ma być ostatni ?
5 czy jak dałem profile co 40 cm to jest dobrze?
http://img710.imageshack.us/i/poddasze3.jpg/
4 jaki jest sposób ażeby grzybki przykręcić tak żeby dawały równą płaszczyznę po przyłożeniu poziomnicy, łaty czy też samego karton gipsu?
5Lesze grzybki czy esy czym lepej złapać płasczyzne? Żeby wiadomo było o co chodzi narysowałem przykładową poziomnice
6czy jeżeli np. srodkowy profil odbiega od poziomnicy 3-4 milimetry to się tym przejmować i poprawiać czy nie gdyż karton gips to zniweluje?
http://img534.imageshack.us/i/poddasze4.jpg
7 Jak to ocieplić? Napchać tam wełny do oporu czy może lepiej zostawić puste bo z welna bez wentylacji co się stanie? zgnije albo co...
http://img824.imageshack.us/i/poddasze5.jpg
Na razie mam tyle pytań Jeśli ktoś znalazł by czas by na nie odpowiedzieć to z góry dziekuje

kulca
04-10-2010, 00:25
edit.

MarcinJar
04-10-2010, 08:25
Witam
Postanowiłem sam ocieplić poddasze. Lektura tego wątku dała mi spory ogląd zakresu prac jakie są przede mną.
Prosiłbym o ocenę mojej koncepcji przez doświadczonych Furumowiczów :-)
1. Dach pokryty jest papą na pełnym deskowaniu i jest nachylony pod kątem 10-12stopni więc szczelina wentylacyjna musiałaby mieć około 5-6cm
- i tu pierwsze pytanie - jak najlepiej zrobić wlot do tej szczeliny - lepsze są większe otwory co jakiś czas czy po prostu szczelina (jakiej wysokości) na całej długości ścianki kolankowej?
- i druga sprawa - czy przy takiej szczelinie pomiędzy krokwiami rozpiąć FWK?
2. Ponieważ muszę oszczędzać wysokość pomieszczenia chciałbym zastosować 10+10cm SUPER-MATY - wystarczy?
3. Krokwie mają wysokość jedynie 12cm więc trzeba będzie nabić na nie dodatkowe łaty
4. Stelaż pod płyty g-k na wieszakach do poddaszy (grzybkach) - i tu również mam wątpliwości a mianowicie jeden pokój ma powierzchnię 30m2 - czy to może być jakiś problem przy takiej konstrukcji? Jak ewentualnie zrobić to inaczej żeby nie spadło - gęściej niż normalnie profile CD, więcej grzybków...?
Byłbym wdzięczny za wszelkie dodatkowe sugestie na co jeszcze zwrócić uwagę przy tak małym kącie spadku dachu.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

marekjw2523
04-10-2010, 09:24
Ja po przemyśleniu robię już inaczej z tymi grzybkami...

Gdy mam wypoziomowane UD zaznaczam na ścianach gdzie mają iść CD i je zakładam następnie wsuwam grzybki zaznaczam na krokwiach pion a na grzybkach poziom ołówkiem. Zdejmuję wszystko i przykręcam grzybki a potem nabijam już wełnę tylko ją jednak przetnę na połowę szerokości wałka by było lepiej jednemu trzymać a następnie od ścianki jeden będzie wpinał profil który będzie delikatnie dociskał wełnę

tacim
04-10-2010, 22:14
Dzięki FlashBack no strych mam duży jakieś 50m2 2m wysoki . Okienko mam co tam wieje :) Na wełne hm trzeba będzie jakieś panele pcv kupić z wyprzedaży, nadadzą się?
Ok dzięki wielkie, czyli wełenka po całości, na to folia i panele czy osb czy bezpośrednio bez folijki.

freezyear
05-10-2010, 14:52
Ja po przemyśleniu robię już inaczej z tymi grzybkami...

Gdy mam wypoziomowane UD zaznaczam na ścianach gdzie mają iść CD i je zakładam następnie wsuwam grzybki zaznaczam na krokwiach pion a na grzybkach poziom ołówkiem. Zdejmuję wszystko i przykręcam grzybki a potem nabijam już wełnę tylko ją jednak przetnę na połowę szerokości wałka by było lepiej jednemu trzymać a następnie od ścianki jeden będzie wpinał profil który będzie delikatnie dociskał wełnę
Rzecz gustu, ja robiłem po sznurkach, pierwszy raz w życiu i szczerze powiedziawszy nie spodziewałem się że pójdzie tak łatwo. Przy robieniu Twoją metodą bałbym się o poziom profili bo czasami lubia być delikatnie przekręcone wokół własnej osi poza tym przy dłuższych odcinkach profil lekko może lekko obwisnąć i też nie bedziesz miał poziomu
pozdr

marekjw2523
06-10-2010, 09:58
Rzecz gustu, ja robiłem po sznurkach, pierwszy raz w życiu i szczerze powiedziawszy nie spodziewałem się że pójdzie tak łatwo. Przy robieniu Twoją metodą bałbym się o poziom profili bo czasami lubia być delikatnie przekręcone wokół własnej osi poza tym przy dłuższych odcinkach profil lekko może lekko obwisnąć i też nie bedziesz miał poziomu
pozdr

Też tak próbowałem ale nie miałem tego wynalazku o którym Rom-Kon pisał i jakoś się bałem o pion grzybków

manieq82
06-10-2010, 21:59
mam podobne odczucie jak @freezyear
a tego magicznego urządzenia wcale nie potrzeba
robiłem na tzw "oko" i po zaczepieniu grzybków można ew. poprawić
zdarzyło mi się w przypadku dwóch grzybków na skosie
sam CD ma tolerancję skrętu wokół własnej osi - poziom będzie
oczywiście mówię tu o niewielkich odchyłkach

robiąc z Rom-Kon-owym patentem macie zegarmistrzowską precyzję :)

a metoda kolegi trochę zagmatwana ale skoro działa....
podobnie jak wyżej zwracam uwagę na wybrzuszenia.....

edde
06-10-2010, 22:21
też robiłem metodą Wodza, pierwszy raz i na sznurkach, a wykonanie przyrządu ;) ze zwykłego chińskiego kątownika za 3zł zajmuje z 10 minut raptem i to z przerwą na... czekoladę np.

Butch123
07-10-2010, 12:53
Mam pytanko. Czy montując schody strychowe od dołu przykręcacie płytę kartonowo gipsową, czy malujecie klapę ze schodów?

manieq82
07-10-2010, 20:56
ja pomaluję

kulca
07-10-2010, 23:10
a jak je ocieplacie?

freezyear
08-10-2010, 14:02
a jak je ocieplacie?
Rama z jakichś desek, wypełniona wełną, obita folią żeby się nie sypało, większa od otworu, przesuwana albo na zawiasie. Proste i skuteczne. W którymś dzienniku budowy było ale nie pamiętam u kogo.

manieq82
09-10-2010, 14:07
niestety chyba nijak

xewcykx
09-10-2010, 17:06
Witam.W listopadzie przymierzam się do ocieplenia poddasza,mam krokwie 16 czy wełna 15+10 będzie ok?bo ekipa zaproponowała mi 18+5 ale zastanawiam się czy powinna być zostawiona szczelina wentylacyjna między wełną a membraną;nie mam deskowania,dach mam pokryty blachą ceramiczno metalową.Wydaje mi się że wełna 18 nie powinna być,z góry dziękuje za odpowiedż

pit79
10-10-2010, 10:18
Witam szanownych kolegów, mam pytanie odnośnie umieszczenia folii paroprzepuszczalnej.

Sprawa wygląda tak.
http://img801.imageshack.us/img801/7052/strop.jpg (http://img801.imageshack.us/i/strop.jpg/)


To jest sufit na poddaszu. Nad sufitem będzie poddasze nieużytkowe , taki stryszek na graty.
Moje pytanie czy folię zastosować w miejscu 1 czy 2?

Bardzo zależy mi na szybkiej odpowiedzi.

Pozdrawiam serdecznie.

pit79
10-10-2010, 14:41
Flash bardzo dziękuję Ci za odpowiedz, powiedz tylko czy dobrze rozumiem, by folie dać tak jak idzie różowa linia i jest przy niej dwójka? Napisałeś że można dać co najwyżej czyli można jej nie dawać wcale, czy jak?

MORHOT
10-10-2010, 16:37
Chodzi o rodzaj folii pit79.
W miejscu 1 lub 2 powinna byc folia PAROIZOLACYJNA.
Paroprzepuszczalna nadaje się na lub pod górne deskowanie, żeby jeśli jakaś wilgoć dostanie się do warstwy izolacji, miala którędy z niej ujść.
Można ją tam dać, ale nie trzeba.

pit79
10-10-2010, 16:45
Oj z tego wszystkiego pomyliłem nazwy, miałem na myśli PAROIZOLACJE. Mam nadzieje,że jak położe ją w miejcu nr 2 to będzie ok.

pit79
10-10-2010, 17:43
No dobrze pod łaty czyli w miejsce nr 1 z tego rysunku, dobrze rozumiem. Czy dużym błędem będzie danie paroizolacji w miejsce nr 2. Przepraszam że zawracam gitarę, ale chciałbym być pewny czy dobrze zrozumiałem.

pit79
10-10-2010, 18:12
W takim razie rozwinę folię na jętkach.Potem położę deski a od spodu dobiję łaty pod boazerię. Co do górnego deskowania to chciałem zrobić na tej wełnie cośw rodzaju podłogi by wsadzić na górę jakieś graty których szkoda wyrzucić a przydać się mogą ;)

robertouno
10-10-2010, 18:38
Witam,
Mam pytanko czy mogę ocieplać poddasze płytą kartowo gipsowa w miesiacach grudzień-czerwiec, dodam tylko ,że budynek zamknięty ale nie ma pieca jest instalacja i podsadzki wylane????

les111
10-10-2010, 20:52
Witam,
Mam pytanko czy mogę ocieplać poddasze płytą kartowo gipsowa w miesiacach grudzień-czerwiec, dodam tylko ,że budynek zamknięty ale nie ma pieca jest instalacja i podsadzki wylane????

Bez obaw moim zdaniem jest to najlepszy okres z powodu sypiącej się waty ktora nieżle gryzie jak się spocisz

brachol
10-10-2010, 21:26
a powiedzcie mi czym lepiej ocieplić ścianę szczytową. Chodzi mi o miejsce styku sciany szczytowej z deskami na dachu. Ściana kończy się jakieś 18 cm poniżej desek i teraz tak się zastanawiam czy dawać tak styropian tak jak od zewnątrz czy może lepiej wełnę podczas ocieplania dachu?

freezyear
10-10-2010, 21:29
Witam,
Mam pytanko czy mogę ocieplać poddasze płytą kartowo gipsowa w miesiacach grudzień-czerwiec, dodam tylko ,że budynek zamknięty ale nie ma pieca jest instalacja i podsadzki wylane????
Spokojnie możesz , spoinowanie zostaw sobie na cieplejsze miesiące żebyś w środku miał z 10-15 stopni na plusie.

Rom-Kon
10-10-2010, 21:58
Spokojnie możesz , spoinowanie zostaw sobie na cieplejsze miesiące żebyś w środku miał z 10-15 stopni na plusie.
...tu bardziej chodzi o wilgotność niż temperaturę... po spoinowaniu trzeba uważać na nagłe zmiany temperatury i wilgotności... czyli nie odpalać kotła na full i uwaga na duże przeciągi w budynku - one potrafią nieźle wygonić wilgoć a taki skok może spowodować pękanie spoin... żadnych szoków... gips szybko chłonie i szybko oddaje wilgoć - to jego zaleta ale nie w tym przypadku...

...gdyby nie można takich prac prowadzić w "zimnych" miesiącach to już bym był na bezrobociu a faktycznie mam taki nawal roboty że za chwilę dam ..... i obsmarują mnie oczywiście tu na forum w "black liście".... Boże! Przesuń zimę chociaż o 2 miesiące!!! (zalana instalacja CO!) Gdzie to GLOBALNE OCIEPLENIE?

manieq82
10-10-2010, 22:28
Gdzie to GLOBALNE OCIEPLENIE?

z tego już ekolodzy sie wycofują od dawna
teraz to sie nazywa DUŻE ZMIANY KLIMATU - czyli wszystko co nie pasi da się podciągnać :)

Rom-Kon
11-10-2010, 00:19
z tego już ekolodzy sie wycofują od dawna
teraz to sie nazywa DUŻE ZMIANY KLIMATU - czyli wszystko co nie pasi da się podciągnać :)
...czyli gwiazdka w maju... oj nie dobrze... nie dobrze...

ale o Ziemię się nie martwię... ma doskonały system autoregulacji! Jesli zrobimy jej za duże kuku to ona nam tym samym odpłaci i wytępi jak dinazaurów ;)

sorki za ten off...

Rom-Kon
11-10-2010, 14:50
Mam pytanko. Czy montując schody strychowe od dołu przykręcacie płytę kartonowo gipsową, czy malujecie klapę ze schodów?
Raz tylko popełniłem takie coś i to na życzenie Inwestora... powiem że nie wyszło najgorzej ale też nie najlepiej... i tak widać że to klapa a roboty i dopasowywania dużo wiecej. Zresztą producęci schodków też nie zalecają przykręcania płyty. Wystarczy schodki dobrze osadzić - na rowno z płytą, szczelinę wokół obrobić półnaroznikami AL i przemalować. Można też uzyć oryginalnych listew wykończeniowych ale wtedy podkreślają istnienie tej klapy.

Rom-Kon
11-10-2010, 15:01
Mam pytanko. Czy montując schody strychowe od dołu przykręcacie płytę kartonowo gipsową, czy malujecie klapę ze schodów?


ja pomaluję


a jak je ocieplacie?


Rama z jakichś desek, wypełniona wełną, obita folią żeby się nie sypało, większa od otworu, przesuwana albo na zawiasie. Proste i skuteczne. W którymś dzienniku budowy było ale nie pamiętam u kogo.


niestety chyba nijak

Nie ma problemu jesli strop jest na tyle gruby by schować całość schodków. Wtedy tylko wystarczy przesuwana płyta a na niej wełna. Ale nie zawsze jest tak łatwo. Często niestety schodki wychodzą ponad podłogę i tu już trzeba zrobić skrzynkę ocieploną z boków i góry. Nasuwa się taką skrzynkę na otwór i złożone schodki wchodzą w nią... trochę wyobraźni przestrzennej i wiadomo o co chodzi. Skrzynkę najlepiej zrobić z płyty OSB i okleić styropianem.

Jeśli nie zrobi się dodatkowego docieplenia schodków to po pewnym czasie (około 2 lata) klapa wyraźnie będzie bardzie przybrudzona niż pozostała część sufitu... taki szary prostokąt na białym suficie.

kulca
11-10-2010, 22:04
ja mam około 20cm ponad skrzynka na taka ramę z wełną, zrobię ją na zasadzie otwieranej klapy do góry

kakusek
11-10-2010, 23:56
Rom-Kom ,Flash Back jak uwazacie ktorej firmy welna jest lepsza:Isover czy Rockwool? Czy preferujecie ktoras z nich i dlaczego?Zastanawaim sie czemu wiekszosc fachowcow z ktorymi rozmawialam odradzania mi polozenie na poddaszu Rockwoola (jakos nie uslyszalam sensownych argumentow) Zaczynam podejrzewac ze po prostu gorzej sie ja uklada (bardziej kluje lub cos w ten desen )ale to tylko moje domysly wiec prosze o wasza opionie bo musze siew koncu na cos zdecydowac.
Chce polozyc 18 +10 (tylko ktora????)

kulca
12-10-2010, 00:03
z moich doświadczeń Rockwool bardziej gryzie niż Isover, mam obie w stropie, pewnie dlatego fachowcy się od niej migają

kakusek
12-10-2010, 00:33
Kulca tez podejrzewam ze cos jest na rzeczy przy ukladaniu.Isover chyba bardziej "pecznieje" wiec pewnie etz nie trzeba jej tak idealnie docinac.Jak pisalam sa to tylko moje przypuszczenia dlatego prosze o opinie tych ktorzy maja do czynienai z welna nie od dzisiaj.Sama nie wiem czy faktycznie warto dolozyc i kupowac Rockwoola.
Moze ktos sie skusi i wypisze plusy i minusy obu firm :-)

manieq82
12-10-2010, 01:16
hmm
podzielę sie taka refleksją
swego czasu zakupiłem pewną ilość "10"-tki swisspora - standardowa 0,040
później stwierdziłem że trzeba coś lepszego i trafiła sie oferta na allegro - zakupiłem óżne grubości Knauf DF32 o współczynniku 0,032 i powiem tak: pomimo że za porównywaną 10-tkę zapłaciłem 9 (swisspor) do 14,5 zł (knauf) za metr to zapłacił bym i 20 żł i wcześniej nigdy nie kupił tego swiispora
NIEBO A ZIEMIA
Swisspor to po prostu szmatai, można ją zgnieść do zera i za cholerę nie wiem gdzie te 10 cm
Knauf zachowuje sie jak materac - 10-11 cm, docinam go jak styropian po wszelkimi kątami RE WE LA CJA
Obie wełny z rolki - rolka Knaufa grubsza 1.5 raza, w rolce 5 mb, swisspora 10 :)

swego czasu nagrałem filmik fotokomóreczką byłem pod takim wrażeniem ale gdzieś mi sie zapodział
Pewnie przez zwoje niedoświadczenie, widziałem jeszcze u kolegi kiedyś Isovera Uni Mata 0,039 i był podobny do mojego swisspora i myślałem że tak ma być - a jednak sie okazuje że nie koniecznie :)

Rom-Kon
12-10-2010, 09:04
Rockwool - wełna skalna, cięższa od szklanej, sztywniejsza, trzyma wymiary , nie siada z wiekiem, zawilgocona nie "gaśnie" , położona gorzej wygląda, nadaje się do układania grubych warstw - dolna warstwa nie siada, gryzie jak cholera

Isover - wełna szklana, lżejsza od skalnej, bardziej miękka, słabo trzyma wymiar nominalny, zawilgocona robi się jak ścierka, położona ładniej wygląda, dobrze nadaje się do "optykania" trudnych miejsc, z wiekiem ma większe tendencje do siadania, mniej gryzie ale dusi na płucach

Ogólnie - jeśli szklana to tylko z górnej półki...

dora83
12-10-2010, 20:16
Rockwool - wełna skalna, cięższa od szklanej, sztywniejsza, trzyma wymiary , nie siada z wiekiem, zawilgocona nie "gaśnie" , położona gorzej wygląda, nadaje się do układania grubych warstw - dolna warstwa nie siada, gryzie jak cholera

Isover - wełna szklana, lżejsza od skalnej, bardziej miękka, słabo trzyma wymiar nominalny, zawilgocona robi się jak ścierka, położona ładniej wygląda, dobrze nadaje się do "optykania" trudnych miejsc, z wiekiem ma większe tendencje do siadania, mniej gryzie ale dusi na płucach

Ogólnie - jeśli szklana to tylko z górnej półki...

Wodzu a jaką byś polecił ja właśnie chce taką z najwyższej półki o najlepszych parametrach izolacyjnych15+10 , może masz namiary na taką w dobrej cenie? ,możesz napisać na priv jeśli nie chcesz się narazić firmom konkurencyjnym. Pozdrawiam.

kakusek
12-10-2010, 20:59
manieq82 ,Rom-Kon bardzo dziekuje za opinie .Ja tez chetnie dowiem sie ktora welne uwazasz za te z gornej polki :-) Piszesz JEŚLI wiec roumeim ze lepiej wybrac jednak skalna .A czy mozna polaczyc oba rodzaje i dac np 18 cm pod krokwie skalnej a na krokwie (10 cm ) szklanej?Pytam bo pisales ze skalna nadaje sie do ukladania grubych warstw ale moze chodzilo o to ze po prostu z innej gorzej sie to kladzie a nie ze do cienszych powinno wybrac sie szklana?

redlum
12-10-2010, 21:04
Witam - kupuje segment w szeregówce od dewelopera - w standardzie mam ocieplenie 18-20cm wełny na dachu - ale mały stryszek na samej gorze ma być nie ocieplony. Już się zdecydowałem na dodanie z 10cm wełny i oraz docieplenie poddasza. teraz tylko pytanie - czy dać na poddaszu tylko na szerokość krokowi te 18-20cm - czy tez może dać 30cm - tak jak w reszcie budynku? W zamyśle jest zrobienie tak jakby buforu nad pierwszym piętrem (które będzie miało swoje ocieplenie). Czy to nie jest zbędne wydawanie kasy? Reszta domu jest ocieplona standardowo - ściany Wienerberger Porotherm 25 P+W oraz 12cm styropianu. Okna trochę lepsze pakiet trzyszybowy U=0,6.
Czy mógłby ktoś oszacować jaka może być temperatura na tym nieogrzewanym poddaszu? np przy -10C, -20C i -30C przy 20cm oraz przy 30cm

PS. Dodam - że na tym poddaszu będzie stał rekuperator

brachol
12-10-2010, 21:08
a powiedzcie mi czym lepiej ocieplić ścianę szczytową. Chodzi mi o miejsce styku sciany szczytowej z deskami na dachu. Ściana kończy się jakieś 18 cm poniżej desek i teraz tak się zastanawiam czy dawać tak styropian tak jak od zewnątrz czy może lepiej wełnę podczas ocieplania dachu?

ponowię pytanie może ktoś ma jakieś przemyślenia?

manieq82
13-10-2010, 05:32
styropian, daj go szczelnie do desek i nie będziesz miał problemów

dora83
14-10-2010, 22:00
Wodzu a jaką byś polecił ja właśnie chce taką z najwyższej półki o najlepszych parametrach izolacyjnych15+10 , może masz namiary na taką w dobrej cenie? ,możesz napisać na priv jeśli nie chcesz się narazić firmom konkurencyjnym. Pozdrawiam.

Ponawiam pytanie ,dodam tylko że wełna będzie 18cm tyle mają krokwie, na dachu jest dachówka pod nią membrana firmy dupton czy jakoś tak ,szczeliny wentylacyjnej chyba nie trzeba zostwiać?Pozdrawiam.

marekjw2523
15-10-2010, 09:15
Wziąłem się za robienie kolejnego pomieszczenia :popcorn: i teraz przeszedłem na sposób Rom-Kona ze sznurkiem i jego wynalazkiem gdyż mam teraz długości 4.20 i tak jak Ostrzegaliście profil delikatnie na środku się ugina.
Przedtem nie było problemu gdyż były to małe pomieszczenia więc było wygodniej dla mnie niż bawienie się ze sznurkami.

Aha niestety choć bardzo się starałem na styku skosu i sufitu w jednym pomieszczeniu zrobiła się szczelina o długości połowy płyty i się rozszerza macie jakiś pomysł jak później sobie z tym poradzić by nie pękało to po wypełnieniu

a-ania
15-10-2010, 11:12
Pytanie zadałam na nowym wątku ale chyba powinnam się do Was Panowie zgłosić po pomoc:

Temat ocieplania poddasza był wiele razy poruszany. W teorii jestem dobra. Problem się zrodził kiedy przyszli "fachowcy".
Dach mam pokryty papą termozg. potem płyta osb. Ocieplany poddasze użytkowe wełną. Wiem, ze powinna byc szczelina miedzy odeskowaniem a pierwszą warstwą wełny - min 2 cm.
"fachwcy" przyszli, jako pierwsze zrobili ze sznureczków "pajęczynkę", która miała utrzymywać właśnie wełnę w odpowiedniej odległości od dachu. potem poszła wełna i znów pajęczynka. Nie było robotników kilka dni. w tym czasie mąż poszedł obejrzeć wełnę i okazało się że jest mokra. miejscami tez nie jest zachowana szczelina.
padło pytanie- od czego jest mokra wełna. szef ekipy twierdzi, że to wina na pewno złego wykonania dachu- zła obróbka. Stąd woda na wełnie.
Nowe poddasze stało ok. 2 miesiące - w deszcze dach nie przeciekał- a bynajmniej nie było żadnych śladów. W ostatnich dniach u nas nie padało więc na pewno nie jest to "deszczówka" z nieszczelnego dachu.
Mąż dopatrzył się, że robotnicy kładli watę do samej ściany, tak że zatkali wylot szczeliny wentylacyjnej. Czekamy 4 dzień. Wydaje nam się, ze po "odetkaniu " zapchanych szczelin wata zaczyna trochę podsychać.
Pytanie: fachowiec mi wmawia, że nie jest możliwe aby wata nie przylegała w żadnym miejscu do dachu. Że miejscami ta szczelina może nie mieć tych 2 cm i nie powinno to źle wpływać na wełnę. Czy to możliwe, czy jednak należy bezwzględnie przestrzegać aby w żadnym miejscu nie stykała się wata z płytą osb i w każdym miejscu była szczelina 2 cm?
Bardzo proszę o szybką odpowiedz, nie wiem co robić, wstrzymałam kładzenie 2 warstwy wełny.

redlum
15-10-2010, 13:10
strych ocieplenie na wysokosc krokwi. jedyna watpliwosc to 18-20 czy znaczy to, ze krokwie maja wysokosc 20cm?

zima temperatura nie powinna byc nizsza niz na zewnatrz ;).
w szeregowcu developerskim rozsadne bedzie ocieplenie scian szczytowych strychu welna tak by dokladnie polaczyc ja z izolacja stropu/sufitu i izolacja polaci strychu..

ciężko mi jest wytłumaczyć o co mi chodzi - a więc zacznę od początku
W standardzie mam ocieplenie dachu 18cm wełny - czyli na pietrze po skosie oraz nad podwieszanym sufitem. Już się umówiłem z developerem - że dołoży mi tam 10cm wełny oraz że docieplę sobie strych (czyli skosy nad ocieplonym pietrem), który w standardzie nie jest ocieplony. Planuje dać tam 18-20cm wełny (czyli szerokość/grubość krokwi). Czy jest sens tam dać 10cm więcej wełny? Bo zamierzam mieć tam rekuperator (oraz jakieś inne graty)

Pytanie o temperatury - raczej były bez sensu - bo bez podgrzewania - temperatura systematycznie będzie dążyć do temperatury na zewnątrz. Dodam że małe okienko od strony południowej (przy kominie) może trochę ratować sytuacje w słoneczne dni.

a-ania
15-10-2010, 13:36
Welna jest paroprzepuszczalna wiecobjaw mokrej welny naturalny gdy para natrafia na chlodne poszycie dachu.
Szczelina 3cm i nic nie pomorze jesli nie bedzie miala wlotu w okapie i wylotu w kalenicy badz szczytach pod kalenica.
Nie jest wina ciesli, dekarzy, ze ociepleniowcy sa do bani. Przeciez widza galy co maja przed soba.

dziękuję za odpowiedź. Mąż odetkał zapchany wylot i wydaje się nam, ze wełna podsyła po troszkę.
Pytam, czy prawdą jest to co mówi "fachowiec", ze wełna może miejscami przylegać do dachu, ze nie jest możliwe położenie tak wełny aby nawet cm2 nie przylegał do dachu.
Mamy wełnę taką "puszystą" a pajęczynka jest widocznie za rzadka miedzy sznureczkami wełna się wbudzuszają i miejscami "frędzle" wełny dotykają płyty osb.
Należałoby gościa pogonić, aby zrobił bardziej gęsta pajęczynkę ze sznurków, no chyba że można kupić jakieś siatki, która by przyklapiły troche te wełnę coby była pełna szczelinka?

redlum
15-10-2010, 20:44
ciężko mi jest wytłumaczyć o co mi chodzi - a więc zacznę od początku
W standardzie mam ocieplenie dachu 18cm wełny - czyli na pietrze po skosie oraz nad podwieszanym sufitem. Już się umówiłem z developerem - że dołoży mi tam 10cm wełny oraz że docieplę sobie strych (czyli skosy nad ocieplonym pietrem), który w standardzie nie jest ocieplony. Planuje dać tam 18-20cm wełny (czyli szerokość/grubość krokwi). Czy jest sens tam dać 10cm więcej wełny? Bo zamierzam mieć tam rekuperator (oraz jakieś inne graty)

Pytanie o temperatury - raczej były bez sensu - bo bez podgrzewania - temperatura systematycznie będzie dążyć do temperatury na zewnątrz. Dodam że małe okienko od strony południowej (przy kominie) może trochę ratować sytuacje w słoneczne dni.

przemyślałem sprawę i może zrobić odwrotnie - ocieplenie po linii dachu 30cm - a w podwieszanych sufitach 18cm? Bo jeśli tak dam to więcej ciepła będzie szło z domu na strych niż uciekało przez dach. Powinno rozwiązać to sprawę ujemnych temperatur na strychu, a tylko nieznacznie podniesie koszty ogrzewania.
Dobrze myślę - cz jest jakiś błąd w moim rozumowaniu?

Rom-Kon
15-10-2010, 21:37
Odpowiedź na pytania kolegi marcinkornacki zadane w temacie "porady eksperta"...

jako że nie jestem żadnym ekspertem tylko zwykłym wykonawcą więc odpowiadam tu a nie w "Poradach..."

Budowlanka to nie matematyka że tabliczka mnożenia nie zmienia się co rok :D Tu dzialają marketingowcy i czasem wyskakują z nowymi "technologiami" akurat jak jest na takie zapotrzebowanie... teraz idzie moda na ciepłe domki więc i wełny zalecają 30cm wcześniej moda na oddychanie wszystkich przegród budowlanych... rynek materialow i technologi jest bardzo nasycony więc trzeba błysnąć jak już nie współczynnikiem U, R, K, λ ale to jest jakaś skończoność.. no więc jeśli już nie współczynnikiem to trzeba dosypać jakieś nowe granulki jak styropian - dalmatyńczyk. W budowlance tak jak w proszkach do prania też jest moda... dziś trendy jest mieć nie paroizolacje tylko inteligentną folię proregulującą... nie wiem skąd w niej taka inteligencja...

Rockwool lansuje brak paroizolacji ale tylko on... reszta wręcz nakazuje... itd. itp.

proszę poczytać parę stron tego wątku a napewno bardziej się rozjaśni o co mi chodzi...

A jesli chodzi o profile to np. BudMat produkuje znośnej jakości o grubości 0.5mm ale już np. łączniki lepiej stosować porządne producentów całych systemów np. Rigips czy Knauf itp.

odaro
15-10-2010, 22:12
dziękuję za odpowiedź. Mąż odetkał zapchany wylot i wydaje się nam, ze wełna podsyła po troszkę.
Pytam, czy prawdą jest to co mówi "fachowiec", ze wełna może miejscami przylegać do dachu, ze nie jest możliwe położenie tak wełny aby nawet cm2 nie przylegał do dachu.
Mamy wełnę taką "puszystą" a pajęczynka jest widocznie za rzadka miedzy sznureczkami wełna się wbudzuszają i miejscami "frędzle" wełny dotykają płyty osb.
Należałoby gościa pogonić, aby zrobił bardziej gęsta pajęczynkę ze sznurków, no chyba że można kupić jakieś siatki, która by przyklapiły troche te wełnę coby była pełna szczelinka?

Jak chcesz mieć pewność żeby szczelina nie była zatkana np. przez wełnę zbyt mocno dociśniętą do OSB to możesz zrobić tak jak ja u siebie czyli łaty nabite OSB i na to wiatroizolacja. Pisałem o tym i wklejałem zdjęcia nie tak dawno w tym wątku.

Oczywiście że szczelina wentylacyjna musi być drożna na całej swojej długości a wysokość szczeliny zależy od wielu czynników miedzy innymi od długości połaci dachowej.

tig1
16-10-2010, 11:53
od jakiegoś czasu obserwuje ten wątek, a teraz sam zachodzę w głowę
w jaki sposób bezinwazyjnie ocieplić ścianę działową domurowaną bezpośrednio do deskowania,
jako początkujący inwestor nie zwróciłem uwagi i budowlańcy wymurowali ścianę na równi z krokwiami, na to poszły deski i papa, obecnie chcąc ocieplić poddasze zdałem sobie sprawę że połączenie na styku ściany z deskowaniem powstanie piękny mostek, cóż że dam nawet 20 cm waty na poddaszu jak na tych ściankach, prawdopodobnie może się wkroplić woda, podobna sytuacja jest ze ścianami szczytowymi, zastanawiam się nad wycięciem "czymś" szczeliny i włożenie chociażby 5 cm styropianu, może ktoś doradzi ?

tig1
16-10-2010, 13:54
tylko czym ją podciąć,
myślałem o pile łańcuchowej tylko nie wiem czy wytrzyma, pozostaje problem ściany szczytowej już ocieplonej z zewnątrz,
się narobiło

sacha
16-10-2010, 15:08
A może piła szablasta z brzeszczotem widiowym do muru - przy miękkich materiałach robota przyjemna.

p@blo
16-10-2010, 18:36
...
jak zmudne to zajecie wiedza juz co nie ktorzy zleceniodawcy ;)
Ja własnie skończylem walkę z 2 niewielkimi zbyt wysoko wymurowanymi ściankami działowymi.
Z racji tego ze to działowe nie było aż tak tragicznie, ze szczytowymi z wylanymi nadprozami nad oknami juz tak kolorowo nie było :-(
pozdro FlashBack ;)

tig1
17-10-2010, 16:43
czym to męczyłeś ?

f.5
17-10-2010, 17:12
Zadam pytanie to z bardziej idiotycznych ale musze bo spac nie mogę
mam miejsca w krokwi 24
mam dac uni matę 22 cm czy super matę 18 cm bo 20 chyba nie ma ???

f.5
17-10-2010, 18:30
Sciany ytong 30 cm plus bedzie wełna 15 cm (w projekcie brak wełny)
teraz mam wysokosc pomieszczenia 250 cm jak dam 10 pod krokwie bedzie 240 mało.
dlatego przyjmę wariant unimata 220 w krokwie plus 50 supermaty pod i tak zostanie :(
wysokosc bedzie 245 cm mam 188 cm wzrostu mam nadzieję niepierdyknąc sie w głowę.
Wszystko to przez styro superakustic 4 cm plus wylewkę 7 zeby ukryc rury do solara.
dzieki

za 3 tygodnie zaczynamy z ekipą ocieplenie wiec bede czesto zaglądał i nie będzie im łatwo :) bede pytał
dzieki i pozdrawiam ciepło

f.5
17-10-2010, 20:23
Pow. dachu czyli po jętce mam około 50 m2 pow.
po krokwi mam tez 50 m2
Jetkę mam nadbitą na 22 cm czyli 20 cm unimaty plus 5 cm supermaty.
Problem jest z wysokoscią sciany kolankowej 90 cm wysokosci.
Teraz mieszkając mam pokoj 30 m2 i wysokosc 250 cm a w sypialni nawet 260 cm.
Boję sie skosów czytając forum wszyłem sobie minimalną wysokosc 245cm i tego staram sie trzymac.

Apropos zerknęłem do projektu i :
mam w krokwi 16cm w 1 warstwie
w jętce 18 w 1 warstwie.

depcioch
20-10-2010, 14:02
witam serdecznie
bardzo ciekawy wątek
Mam pytanie do fachowców. Mam krokwie 18 cm, membrana dachowa wysokoparoprzepuszczalna tyvek ultra i dachówka ceramiczna. Ile dać wełny w pierwszej warstwie między krokwie? (w drugiej warstwie będzie 10 cm). Chciałbym jak najwięcej - 18 cm. ale może lepiej dać 15 i zostawić szczelinę między membraną i wełną? Czy lepiej jak jest szczelina czy lepiej jak jej nie ma? Poradźcie.
Dzięki z góry

admin
20-10-2010, 14:18
Eksperci firmy Elektra odpowiedzą na pytania dotyczące elektrycznego ogrzewania podłogowego, grzejników konwekcyjnych, ogrzewaczy akumulacyjnych i wentylacji z odzyskiem ciepła, a także elektrycznych systemów ochrony przed śniegiem i lodem podjazdów, schodów zewnętrznych i rynien.

Elektra jest producentem przewodów i mat grzejnych do elektrycznego ogrzewania podłogowego; wykonawcą instalacji przeciwzamarzaniowych i przeciwoblodzeniowych podjazdów, ramp, chodników, schodów, rurociągów, rynien.

Demontaż starego pieca akumulacyjnego (http://muratordom.pl/eksperci/pytania/demontaz-starego-pieca-akumulacyjnego/19722/)... Bojler czy przepływowy ogrzewacz elektryczny? (http://muratordom.pl/eksperci/pytania/bojler-czy-przeplywowy-ogrzewacz-elektryczny_/590/).... Cofanie się spalin w kominie (http://muratordom.pl/eksperci/pytania/cofanie-sie-spalin-w-kominie/593/)... Odliczenie od podatku (http://muratordom.pl/eksperci/pytania/odliczenie-od-podatku/596/)...

ZADAJ PYTANIE EKSPERTOWI FORUM!
(http://forum.muratordom.pl/showthread.php?165931-Porady-Eksperta-Forum-ELEKTRA)
Przedstawiciele ELEKTRY czekają na Was w tym wątku. (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?165931-Porady-Eksperta-Forum-ELEKTRA)

Mimor
21-10-2010, 13:13
Witam. Moje krokwie mają 150 mm wysokości, pokrycie dachu to papa i deski, więc muszę pozostawić ok 3 cm szczeline do wentylacji. Pytanie brzmi czy i jak mogę "upchnąć" tam wełnę 150?? Dodam że zamierzam mieć ocieplenie dwuwarstwowe.

spamik
21-10-2010, 13:20
Ściśnięta wełna, traci swoje właściwości. Brak ściśnięcia: (wełna 15 cm+3 cm szczeliny), to raczej przeczy prawom matematyki (15+3=15 ;) Opcje:
1. Nadbicie krowki listwami
2. Wełna 12cm o lepszych parametrach
Ja miałem podobny problem i zrobiłem wełnę 12cm z lambda=0,032 (schwenk)

Mimor
21-10-2010, 19:20
Chyba jednak wrzucę tam Schwenka 120 mm i Rockwoola Superrock 100 mm . Mam jeszczę jedną prośbe o poradę co do folii jaka ona powinna być? Chodzi mi dokładnie o nazwę . A co myślicie o tej folii ?? Folia Paroizolacyjna ISOVER VARIO KM Duplex

sacha
22-10-2010, 22:14
Wyczytałem na tym forum, że płyty gipsowe przy konstrukcji sufitu, powinny być położone prostopadle do profili nośnych - chciałbym wiedzieć dlaczego i czy dużym błędem będzie jak będą inaczej. Pomóżcie!!!

ewadora
24-10-2010, 00:20
Rom_kon napisał kiedyś:
"Nie zalecam (ja tak nie robię...) cięcia wełny i układania między profile i wciskania pasków wełny w profil. Niepotrzebne dodatkowe mostki spowodowane niedokładnością cięcia. Cięcie to ostateczność! Lepiej stelaż odsunąć o 3cm więcej od krokwi i wełne dać pod profile. Profile wstrzymują wełnę i żadne inne mocowanie nie jest potrzebne. Do takiego montażu najlepiej nadają się nie wieszaki ES tylko wieszaki do poddaszy tzw. krokwiowe"
Napiszcie jak długie kupić grzybki i ile odsunąć stelaż od krokwi jeśli w drugiej warstwie daje 5 cm wełny? czy to ma być 5 cm czy tez odsunąć dodatkowo jeszcze o 3 cm jak napisane wyżej czyli razem odsunąć o 8 cm?
Zapytam jeszcze w tym wątku:
CZym kleić folię do folii?
Rom-kon polecał Coromix - czy Corofix? A może coś równie dobrego a tańszego?
Czym kleić folie do ściany , kominów- macie coś wypróbowanego co się przyklei do nich ?

ewadora
24-10-2010, 11:15
Jeszcze jedno pytanie:
dach kopertowy 16,7 metra na 8,4. Nie ma tam żadnych ścianek działowych. Planuje ocieplać wszystko po skosach - czyli nie będzie poziomego sufitu tylko widoczne jętki.Na co zwrócić uwagę aby to dobrze zrobić?
Boje się,ze tak duża powierzchnia jak będzie w całości naturalnie pracować to szybko popęka.Możecie coś poradzić? Jakieś specjalne dylatacje?
CZy ktoś słyszał o specjalnej zaciskarce do profili -aby nie stosować łączników i pchełek? Jakiegoś linka zapodacie?
cos takiego:
http://www.lafarge.pl/wps/portal/pl/4_3_B_9-Akcesoria_i_narzedzia_Detail?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connectlib_pl/Site_pl/AllProductGips/ProductDatasheet+Exemple_1274700199443/ProductDatasheet
a może coś innego?

marcinkornacki
24-10-2010, 20:47
Zauważyłem że wszystkie źródła upierają się przy tym, żeby drugą warstwę wełny dawać pod profil, bo tak najłatwiej.

Czy wielkim grzechem jest uprzednie przyczepienie wełny podobnie jak pierwszej warstwy na sznurek? Mi się nic nie obsuwa i z pewnym trudem ale jakoś idzie. Wydaję mi się że jest to dokładniejszy sposób niż wpychanie pod stelaż bo mam większą kontrolę nad zniwelowaniem szczelin przy krokwiach.
Dodam że przykręcenie wieszaków też nie będzie problemem, bo mam zdjęcie poglądowe jak idą krokwie, zresztą widzę jak wbiłem gwoździe do sznurka.

Proszę o odpowiedź

manieq82
25-10-2010, 20:43
specem nie jestem ale na bazie małego aczkolwiek doświadczenia podpowiem
@ewadora
odsuń na 5 cm plus 3 na profil czyli "czubek" tzw grzybka ma iść ok. 8 cm pod krokwiami
plus z 5 6 na zamocowanie do krokwi daje nam grzybki ok. 14cm
ja folię z folią kleiłem taśma dwustronną, gdzie miałem wątpliwości poprawiałem zwykła pakową ale dobrej firmy - TESA -- cholernie mocne
do ścian kleiłem też taką zwykła

co do tej zaciskarki nie wiem, nie znam się :)

@marcinkornacki
ja dawałem tylko skrajne profile
np. moja wełna ma ok. 1.25m to dałem dolny i 3-ci z kolei także jak włożyłem to górą i dołem trzymał ją profil, resztę profili zakładałem później
a co do przykręcania wieszaków
Rom Kon pokazywał że czasami kręci je po wepchnięciu pierwszej warstwy wełny
jeśli przykręcanie po drugiej warstwie nie jest dla Ciebie problemem to jakie trudności stwarza Ci upychanie wełny między profile :)
czy dobrze Cię zrozumiałem?

ewadora
25-10-2010, 22:43
Dzięki MAnieq.
A odpowie ktoś na pytanie dotyczące dużego sufitu na skosach ?- Jak zrobić aby nie pękał? Dylatacje? Położenie stelaża krzyżowego?
A jeśli stelaż krzyżowy to jak go układać? Pierwsza warstwa profili idzie równolegle czy prostopadle do krokwi?

marcinkornacki
26-10-2010, 14:04
manieq82
No tak pi razy drzwi mnie zrozumiałeś, ale ok.

Mam pytanie czy jest jakiś nietrudny sposób wypoziomowania profili? Wiem że pytanie głupie, ale chyba niestety będę musiał zatrzymać się na tym poziomie swoich praca bo mnie to niestety przerasta. Nie wiem np. jak przykręcić profil UD do ściany. Nie wiem do czego się odnosić. Poziomicą to tu raczej nie jestem wstanie złapać nic.

Masło maślane, ale liczę że ktoś doda jeszcze mi otuchy:)

ewadora
26-10-2010, 18:02
Jeszcze jedno pytanie:
dach kopertowy 16,7 metra na 8,4. Nie ma tam żadnych ścianek działowych. Planuje ocieplać wszystko po skosach - czyli nie będzie poziomego sufitu tylko widoczne jętki.Na co zwrócić uwagę aby to dobrze zrobić?
Boje się,ze tak duża powierzchnia jak będzie w całości naturalnie pracować to szybko popęka.Możecie coś poradzić? Jakieś specjalne dylatacje?
?
ponawiam swoje pytanie- nikt mądry nie odpowie?

ewadora
26-10-2010, 21:29
Ten jak zwykle odstawia sfinksowe przemowy.
Znaczy się popęka choćbym na głowie stawała i uszami klaskała?
A może jednak coś podpowiesz?
Dawać stelaż krzyżowy? A czy wolno taki dawać na skosach?
Łączyć profile CD z UD przy ścianie czy nie - Mam zamiar profile UD przymocować do ściany natomiast nie łączyć ich potem pchełkami z CD tylko niech sobie "pływają".
Moi majstrowie mówią,ze trzeba połączyć bo oni inaczej nie dają gwarancji,ze nie popęka.
Radźcie coś please- bo poddasze się już robi i za 2 dni może być za późno.

brachol
26-10-2010, 21:36
a ja mam pytanie czy na scianie kolankowej daje sie UD czy nie?

manieq82
27-10-2010, 00:26
marcin
musisz wyznaczyć poziom sufitu
jak? - to zależy
bierzesz po uwagę wysokość pomieszczeń, to ile zamierasz wełny pod jetki/kleszcze czy jak im tam dać itd.
jedziesz poziomicą dookoła i krecha (pamiętać o dodaniu 3 cm)
na skosie kreślisz podobnie - od krokwie grubość 2-giej warstwy wełny plus 3 cm i krecha
na kolankowej też poziom i powinno sie zgrać z drugim skosem - krokwie nie zawsze są równo ..
i wg tych krech kręcisz UD - krecha od spodu UD
dalej ja zaznaczam gdzie idą CD, wkręcam wkręty w UD i sznurek i mam wytrasowane ścieżki dla CD i do sznurka przykręcam grzybki
dalej pierwsza warstwa wełny, sznurek
jak pisałem na skosie pierwszy i czwarty profil, wełna i reszta profili, folia i płyta i szlifowanie i farba i koniec :)
kilka fotek niestety tych ze sznurkiem mi wcieło
http://lh4.ggpht.com/_DFNQLcVpV5g/TMdTYAnMMCI/AAAAAAAAAMM/sj9ipnm1nn8/s512/Zdj%C4%99cie0502.jpg
http://lh6.ggpht.com/_DFNQLcVpV5g/TMdTbNE2wbI/AAAAAAAAAMQ/gPsPVGx2Pbo/s512/Zdj%C4%99cie0503.jpg
http://lh6.ggpht.com/_DFNQLcVpV5g/TMdT2NNaKLI/AAAAAAAAAMU/38p5pp2vSSE/s512/Zdj%C4%99cie0549.jpg
http://lh5.ggpht.com/_DFNQLcVpV5g/TMdUG8hiUwI/AAAAAAAAAMk/C7tJElD3BYo/s640/CIMG8682.JPG
i tak jak wcześniej zaznaczam - jestem samoukiem na bazie wiedzy tu i na poradnikach producentów także może gdzieś sa błędy ...

co do kręcenie płyt do UD - jest tu przekonanie że nie można
u jakiegoś producent widziałem UD na kolankę taki trójkątny - w sklepie takiego nie widzaiłęm daję bez - wielu tak robi...

pozdr

masterny
27-10-2010, 07:55
Ten jak zwykle odstawia sfinksowe przemowy.
Znaczy się popęka choćbym na głowie stawała i uszami klaskała?
A może jednak coś podpowiesz?
Dawać stelaż krzyżowy? A czy wolno taki dawać na skosach?
Łączyć profile CD z UD przy ścianie czy nie - Mam zamiar profile UD przymocować do ściany natomiast nie łączyć ich potem pchełkami z CD tylko niech sobie "pływają".
Moi majstrowie mówią,ze trzeba połączyć bo oni inaczej nie dają gwarancji,ze nie popęka.
Radźcie coś please- bo poddasze się już robi i za 2 dni może być za późno.
Stelaż krzyżowy oczywiście na dużych powierzchniach a pękania nikt nie zagwarantuje, jedyne co możesz zrobić to się przyłożyć do roboty i wykonać porządnie.
A po co ci takie pomieszczenie 16 m, czy na pewno nie będziesz stawiał ścianek działowych?
Jakie jest przeznaczenie? bo jeżeli to tylko stryszek to możesz podzielić tą powierzchnię na 4 części i zrobić 3 dylatacje.

zerocool
27-10-2010, 10:47
No więc i ja się pochwalę, od tygodnia pracuje już u mnie ekipa.
Być może czujne oko fachowców coś w nich niepokojącego wypatrzy :)

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/stelaze_jetki.jpg

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/welna_poddasze.jpg

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/welna_stelaz_lazienka.jpg

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/okno_stelaz.jpg

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/plyty_welkna_plyta_osb.jpg

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/skosy_poddasze.jpg

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/plyty_zielone_gipsowanie.jpg

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/plyty_zielone_gipsowanie2.jpg

Pozdro.

freezyear
27-10-2010, 12:40
No więc i ja się pochwalę, od tygodnia pracuje już u mnie ekipa.
Być może czujne oko fachowców coś w nich niepokojącego wypatrzy :)
Pozdro.
CD poskręcane z UD i stelaż na ES-ach a nie grzybkach, to tak na szybkiego zauważyłem
pozdr
P.S.
Fachowcem nie jestem:)

ewadora
27-10-2010, 15:45
Stelaż krzyżowy oczywiście na dużych powierzchniach a pękania nikt nie zagwarantuje, jedyne co możesz zrobić to się przyłożyć do roboty i wykonać porządnie.
A po co ci takie pomieszczenie 16 m, czy na pewno nie będziesz stawiał ścianek działowych?
Jakie jest przeznaczenie? bo jeżeli to tylko stryszek to możesz podzielić tą powierzchnię na 4 części i zrobić 3 dylatacje.

Pomieszczenie 16metrów długie to całe poddasze.Tu mam zamiar zrobić kącik rekreacyjny -czyli kino domowe ,ping-pong, siłownia itp.
Ten stelaż krzyżowy to na pewno można na skosach?-bo gdzieś wcześniej w tym wątku ktoś pisał,ze nie - ale właśnie-czy jakas firma to poleca i jaka jest do tego technologia?
Bo jeśli krzyżowy to jak?- pierwsza warstwa stelaza prostopadle do krokwi a druga równolegle?
A może odwrotnie?

masterny
27-10-2010, 20:02
Krzyżowy na stropie.
Na skosach - na grzybkach.
Jak do ping-ponga to chyba nie ma się co martwić.
Jeżeli będzie ocieplone to nie powinno pękać.
Dokładne wykonanie i będzie OK.

masterny
27-10-2010, 20:07
No więc i ja się pochwalę, od tygodnia pracuje już u mnie ekipa.
Być może czujne oko fachowców coś w nich niepokojącego wypatrzy :)

Pozdro.

Skoro masz płyty przykręcone to po co pytasz?
Mam nadzieję że nie jesteś z tych co nie chcą całości zapłacić wykonawcy.;)
Masz zrobiony sufit, płyty, zapytaj o gwarancje i tyle.
Jak coś będzie nie tak to poprawią.
(osobiście użył bym więcej wkrętów)

zerocool
27-10-2010, 20:53
Skoro masz płyty przykręcone to po co pytasz?
Mam nadzieję że nie jesteś z tych co nie chcą całości zapłacić wykonawcy.;)
Masz zrobiony sufit, płyty, zapytaj o gwarancje i tyle.
Jak coś będzie nie tak to poprawią.
(osobiście użył bym więcej wkrętów)

Hehe a Ty płacisz za coś co jest źle wykonane ? :)
Oczywiście że nie. Jeśli coś jest źle to należy to poprawić, a jeśli ktoś nie wie jak to za co mam płacić ?
Napisałeś że jak coś będzie nie tak to poprawią. Problem w tym że muszę wiedzieć co jest nie tak.

Wrzucam kilka świeżych fotek. Nie podoba mi się ułożenie profili w skosach, czy to ma znaczenie że są tak krzywo ?
Co do gipsowania wokół schodków na strych też nie jestem przekonany, ktoś może się wypowiedzieć ?

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/schody_strych_gk.jpg
http://www.zycieposlubie.pl/budowa/stelaz_ganek.jpg
http://www.zycieposlubie.pl/budowa/stelaz_garaz.jpg

kulca
27-10-2010, 20:56
schody tak obrobione na 99% będą pękać (tzn. pękać będzie łączenie), nie powinno się trwale łączyć sufitu ze skrzynką schodów, najlepiej wsadzić tam jakieś maskownice, narożniki, ew. wkleić pół narożnik aluminiowy w płytę po obwodzie ale tak, aby nie dotykał skrzynki schodów

a profile że krzywo, jak tylko fachowcy będą w nie później trafiali wkrętami nie ma żadnego znaczenia

ewadora
27-10-2010, 22:16
Krzyżowy na stropie.
Na skosach - na grzybkach. przeca mówię,ze sufit cały w skosach :P

Jak do ping-ponga to chyba nie ma się co martwić.
Jeżeli będzie ocieplone to nie powinno pękać.
Dokładne wykonanie i będzie OK.

Dzięki za odpowiedz.Trochę mnie uspokoiłeś :)

zerocool
27-10-2010, 22:32
Zerocool powiedz, ze jaja sobie robisz tymi fotkami, ze to nie nie dzieje sie naprawde.

Przerażasz mnie Flash :)
Rozwiń temat.

edde
27-10-2010, 23:44
na pierwszy rzut amatorskim okiem to pchełki do usunięcia, źle opłytowany (i o-stelazowany ;) ) otwór na schody strychowe, dziury w izolacji (to się zemści, oj zemści się), jakby zbyt duży rozstaw profili, ja na es-ach bym nie robił, dziura na okno dachowe w? łazience? -porażka, podobnie jak obróbka murłaty, na szpachlowaniu tez się nie znam :) ale za ciekawie to nie wygląda, choć to tylko dopiero "nachlapane" jest, może na gotowo zrobią ładnie, osobiście to bym pogonił takich majstrów (tak jak np. pogoniłem swoich od elewacji) - jak się nie umie to się nie powinno podejmować roboty, co z tego że powiesz im co maja poprawić jak oni na 99% tego zrobić nie umieją, uczyć roboty ich będziesz? to lepiej sam zrób...

manieq82
28-10-2010, 00:37
wrażenia podobne jak koledzy

duża część ekip bierze słone pieniądze i odwala manianę
część robi porządnie i bierze jeszcze większą kasę (swoją drogą to uzasadnioną - nie jest przyjemnie z tą wełną)
mi się nie przelewa to robię sam - jak coś spieprzę (choć pewnie mniej niż twoi) to przynajmniej nie płaciłem dodatkowo za to :)

a poważnie to zwyczajnie wejdź na pierwszą lepszą stronę producenta systemów kg np knauf
tam jest czarno na białym - nie skręcać CD do UD - pokaż im to i niech się odniosą...
mogę się założyć że nie masz papierka na ich robotę więc o rękojmi możesz zapomnieć
czy może mylę się ....?

zerocool
28-10-2010, 08:10
a poważnie to zwyczajnie wejdź na pierwszą lepszą stronę producenta systemów kg np knauf
tam jest czarno na białym - nie skręcać CD do UD - pokaż im to i niech się odniosą...
mogę się założyć że nie masz papierka na ich robotę więc o rękojmi możesz zapomnieć
czy może mylę się ....?

Mylisz się ;) Mamy umowę pisemną na wykonanie ocieplenia.

Edit:
Pan po rozmowie na temat łączenia profili CD z UD stwierdził że inaczej to by się wszystko porozsuwało, że właz nie będzie mi pękać i daje mi na to wszystko rok gwarancji.

masterny
28-10-2010, 12:06
Pan po rozmowie na temat łączenia profili CD z UD stwierdził że inaczej to by się wszystko porozsuwało, że właz nie będzie mi pękać i daje mi na to wszystko rok gwarancji.

Co do łaczenia CD z UD to chyba każdy na tym forum jest uczulony na przykręcanie, ja osobiście nie widze nic złago, szczególnie na małych połaciach.
Stworzenie połączenia sztywnego na małych powierzchniach lub skosach nia wydaje mi się niczym złym.
Czasami ważniejszymi sprawami są: ocieplenie budynku, odpowiednia wilgotność, wentylacja, wyschniete mury, itd. to one mogą wpływać na późniejsze pękanie w płytach.
Jeżeli mały skos, sufit, poskręcany jest dookoła to raczej nie powinien pękać z powodu skręcania UD z CD, choć widzę że dużo forumowiczów jest na tym punkcie uczulonych i boją się skręcania UD z CD jak ognia.Każdy przypadek trzeba rozważyć osobno, biorąc pod uwagę warunki na miejscu budowy, przeznaczenie pomieszczenia i orietację własną lub klienta na detale.
P.S. Właz schodowy jest źle opłytowany. Roczna gwarancja nie pokaże wyniku błędów ekipy, pęknięcia mogą się pokazać po kilku latach, ale po kilku latach trzeba będzie znów malować, więc i podszpachlować się da, pęknięcia wyeliminować i taż żyć do następnych 5-ciu lat.

Franz84
28-10-2010, 12:06
A jak byście wykonali takie poddasze ?

wysokość ścianki kolankowej 1,9 m wysokość pomieszczenia 2,5 m (skosy małe ) czy lepiej najpierw:

1) zrobić konstrukcje ścianek na stelażach, następnie zrobić konstrukcje sufitu (pomijam tu celowo sprawy wełny itp) przykręcić płyty na sufity a później płyty na ścianki
2) zrobić konstrukcje ścianek na stelażach przykręcić do nich płyty, potem zrobić konstrukcje sufitu i do nich przykręcić płyty
3)zrobić konstrukcje sufitową, do niej przykręcić płyty następnie do tych płyt (lub wcześniej przygotowanych wsporników między jętkowych) przykręcić stelaże i do nich płyty

metoda nr 3 wydaje się najszybsza ale np w usa robią inaczej (tyle że tam nie stosuje się metalowych profili i wogle kręci się do krokwi i jętek bezpośrednio bez układania drugiej warstwy i kręcą*najpierw sufity a potem ściany żeby płyta na ścianie w razie "W" przytrzymała tą sufitową :)

wg mnie najbardziej prawidłowa jest wersja nr 1, mam rację?

manieq82
28-10-2010, 15:04
kolego
nie jestem specem, powtarzam tylko przeczytane instrukcje producentów i opinie obecnych tu speców

osobiście znam poddasze gdzie wszystko ze wszystkim było skręcane, dawali nawet poprzeczne CD także wszystkie łączenia płyt były na profilach
wszędzie taśmy amerykańskie, nawet w rogu na łączeniu ze ścianą - aby to wyprowadzić szpachlowali ścianę do połowy :)
jest, działa, wygląda cacy
może nawet będzie sie trzymało całkiem długo
dom stał 10 lat więc więźba przesuszona, raczej nie będzie pracować znacznie
a to co będzie czy pozrywa łączenia - się okaże - dopiero minął rok!

tak jak napisali Ci koledzy
rok to niewiele, co zrobisz jak później zacznie strzelać, lub będzie zimno z powodu niedokładnego ułożenia wełny
mi to sen spędza z powiek - remont oznacza demolkę w pokoju
totalną :(

a po ile ich zatrudniłeś - tak z ciekawości
możesz odpisać na priv

aha - czy umawiałeś sie z nimi na wstępne przemalowanie? jeśli nie to radzę zrób to sam i zobacz jak poszpachlowali bo zdjęcia dziwnie to obrazują ....

dobrze Ci życzący :)
manieq

ewadora
28-10-2010, 19:50
Napiszcie Panowie jak montujecie ( i jakie?) listwy startowe w koszach wypukłych i wklęsłych - aby to tak ładnie wyglądało jak na zdjęciach.Moi ociepleniowcy z reguły robią inna metodą i to co dzisiaj zobaczyłam na poddaszu trochę mnie przestraszyło. Potem wkleję fotki.

Rom-Kon
28-10-2010, 20:06
Mylisz się ;) Mamy umowę pisemną na wykonanie ocieplenia.

Edit:
Pan po rozmowie na temat łączenia profili CD z UD stwierdził że inaczej to by się wszystko porozsuwało, że właz nie będzie mi pękać i daje mi na to wszystko rok gwarancji.

Powiedzieli że jest dobrze więc o co jeszcze chodzi? ;)

Rom-Kon
28-10-2010, 20:13
Napiszcie Panowie jak montujecie ( i jakie?) listwy startowe w koszach wypukłych i wklęsłych - aby to tak ładnie wyglądało jak na zdjęciach.Moi ociepleniowcy z reguły robią inna metodą i to co dzisiaj zobaczyłam na poddaszu trochę mnie przestraszyło. Potem wkleję fotki.

Obrobka kosza ( wypukłe w środku a wklęsłe na dachu) i naroża ( wklęsłe w środku a z gąsiorami na dachu) ... no więc chyba już było... mam to na fotosiku... można obejrzeć... wklej fotki to zobaczymy... nie ma jednej idealnej metody wiec może być wszystko w porządku...

... jak przeczytam wszystko od poprzedniej mojej bytności na Forum to coś bardziej szczegółowego skrobnę

Rom-Kon
28-10-2010, 20:38
(...)

duża część ekip bierze słone pieniądze i odwala manianę
część robi porządnie i bierze jeszcze większą kasę (swoją drogą to uzasadnioną - nie jest przyjemnie z tą wełną)
mi się nie przelewa to robię sam - jak coś spieprzę (choć pewnie mniej niż twoi) to przynajmniej nie płaciłem dodatkowo za to :)

...to zrozumie tylko ten co sam to musi wykonać... albo ten u którego coś spieprzyli i rozbierał poddasze... Coulignon sam własnymi rencami tylko owijał wełną rury spiro od wentylacji i mało co płuc nie wypluł... a przedtem zatytułował mnie per Drogi Rom-Konie - oczywiście w żarcie - później już zrozumiał dlaczego drogi... a po zimie to się cieszył że nie miał Systemu Termicznego Odśnieżania Dachu (skrot: STOD :D) jak niektórzy jego sąsiedzi...



a poważnie to zwyczajnie wejdź na pierwszą lepszą stronę producenta systemów kg np knauf
tam jest czarno na białym - nie skręcać CD do UD - pokaż im to i niech się odniosą...
mogę się założyć że nie masz papierka na ich robotę więc o rękojmi możesz zapomnieć
czy może mylę się ....?

Tu akurat zbyt doslownie nie można brać tego wszystkiego co tam pokazują... trochę nie idą z duchem czasu i jak się dobrze w internecie rozejrzeć to można spotkać jeszcze technologię rusztu drewnianego i przybijanie płyt gwoździami - że nie wspomnę że wełnę dają w jednej warstwie... a w filmach instruktażowych to tak ładnie wszystko wygląda... szkoda że w życiu tak gładko nie idzie...

Rom-Kon
28-10-2010, 20:46
Hehe a Ty płacisz za coś co jest źle wykonane ? :)
Oczywiście że nie. Jeśli coś jest źle to należy to poprawić, a jeśli ktoś nie wie jak to za co mam płacić ?
Napisałeś że jak coś będzie nie tak to poprawią. Problem w tym że muszę wiedzieć co jest nie tak.

Wrzucam kilka świeżych fotek. Nie podoba mi się ułożenie profili w skosach, czy to ma znaczenie że są tak krzywo ?
Co do gipsowania wokół schodków na strych też nie jestem przekonany, ktoś może się wypowiedzieć ?

http://www.zycieposlubie.pl/budowa/schody_strych_gk.jpg
http://www.zycieposlubie.pl/budowa/stelaz_ganek.jpg
http://www.zycieposlubie.pl/budowa/stelaz_garaz.jpg


schody tak obrobione na 99% będą pękać (tzn. pękać będzie łączenie), nie powinno się trwale łączyć sufitu ze skrzynką schodów, najlepiej wsadzić tam jakieś maskownice, narożniki, ew. wkleić pół narożnik aluminiowy w płytę po obwodzie ale tak, aby nie dotykał skrzynki schodów

a profile że krzywo, jak tylko fachowcy będą w nie później trafiali wkrętami nie ma żadnego znaczenia


Zerocool powiedz, ze jaja sobie robisz tymi fotkami, ze to nie nie dzieje sie naprawde.
hmm takie szopki z welna przy dachu deskowanym.


na pierwszy rzut amatorskim okiem to pchełki do usunięcia, źle opłytowany (i o-stelazowany ;) ) otwór na schody strychowe, dziury w izolacji (to się zemści, oj zemści się), jakby zbyt duży rozstaw profili, ja na es-ach bym nie robił, dziura na okno dachowe w? łazience? -porażka, podobnie jak obróbka murłaty, na szpachlowaniu tez się nie znam :) ale za ciekawie to nie wygląda, choć to tylko dopiero "nachlapane" jest, może na gotowo zrobią ładnie, osobiście to bym pogonił takich majstrów (tak jak np. pogoniłem swoich od elewacji) - jak się nie umie to się nie powinno podejmować roboty, co z tego że powiesz im co maja poprawić jak oni na 99% tego zrobić nie umieją, uczyć roboty ich będziesz? to lepiej sam zrób...


wrażenia podobne jak koledzy

duża część ekip bierze słone pieniądze i odwala manianę
część robi porządnie i bierze jeszcze większą kasę (swoją drogą to uzasadnioną - nie jest przyjemnie z tą wełną)
mi się nie przelewa to robię sam - jak coś spieprzę (choć pewnie mniej niż twoi) to przynajmniej nie płaciłem dodatkowo za to :)

a poważnie to zwyczajnie wejdź na pierwszą lepszą stronę producenta systemów kg np knauf
tam jest czarno na białym - nie skręcać CD do UD - pokaż im to i niech się odniosą...
mogę się założyć że nie masz papierka na ich robotę więc o rękojmi możesz zapomnieć
czy może mylę się ....?


Co do łaczenia CD z UD to chyba każdy na tym forum jest uczulony na przykręcanie, ja osobiście nie widze nic złago, szczególnie na małych połaciach.
Stworzenie połączenia sztywnego na małych powierzchniach lub skosach nia wydaje mi się niczym złym.
Czasami ważniejszymi sprawami są: ocieplenie budynku, odpowiednia wilgotność, wentylacja, wyschniete mury, itd. to one mogą wpływać na późniejsze pękanie w płytach.
Jeżeli mały skos, sufit, poskręcany jest dookoła to raczej nie powinien pękać z powodu skręcania UD z CD, choć widzę że dużo forumowiczów jest na tym punkcie uczulonych i boją się skręcania UD z CD jak ognia.Każdy przypadek trzeba rozważyć osobno, biorąc pod uwagę warunki na miejscu budowy, przeznaczenie pomieszczenia i orietację własną lub klienta na detale.
P.S. Właz schodowy jest źle opłytowany. Roczna gwarancja nie pokaże wyniku błędów ekipy, pęknięcia mogą się pokazać po kilku latach, ale po kilku latach trzeba będzie znów malować, więc i podszpachlować się da, pęknięcia wyeliminować i taż żyć do następnych 5-ciu lat.

...no to mogę już kończyć działalność na tym forum... sami już sobie odpowiadacie...

ps. ...a jednak jeszcze wtrącę moje 0.03PLN w sprawie tego wyłazu na stryszek.... źle to widzę... oj źle...

kulca
28-10-2010, 21:36
...no to mogę już kończyć działalność na tym forum... sami już sobie odpowiadacie...
tak czytałem Twój post i w trakcie zastanawiałem się co napiszesz, fajnie to zabrzmiało, aż mi się micha uśmiechnęła
właśnie dzięki takim osobom jak Ty, FlashBack (który mi na PW bardzo dużo dobrego doradził) umiemy sobie odpowiadać :)

ewadora
28-10-2010, 21:53
No to wklejam:
sufit http://images45.fotosik.pl/360/0d131ea15535b72em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0d131ea15535b72e)
http://images43.fotosik.pl/359/2a152d166b935605m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2a152d166b935605)
http://images49.fotosik.pl/359/8fb6baff01898216m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=8fb6baff01898216)
http://images46.fotosik.pl/340/23b694565e33ef22m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=23b694565e33ef22)
http://images38.fotosik.pl/354/487e16c36d6879e0m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=487e16c36d6879e0)
http://images50.fotosik.pl/359/26d311ac8c1bdec3m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=26d311ac8c1bdec3)
http://images35.fotosik.pl/195/4428c0728ceb358em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4428c0728ceb358e)

manieq82
28-10-2010, 22:04
pomogli to i ty pomóż
obyśmy tylko jakich głupot nie nagadali
wodzu cięgle w rozjazdach .... :)

mam nadzieję że z tym kończeniem działalności to żarcik?

pozdr

ewadora
28-10-2010, 22:10
No to po kolei.Mówta co wam sie nie podoba.

manieq82
28-10-2010, 22:13
o rany! ewcia ale dalas hit roku. nie spodziewalem sie czegos podobnie przerazajacego.

a co mamy jakiś ranking :)

eghm mi sie nic nie podoba

a wełnę to chyba widłami układali...

ewadora
28-10-2010, 22:20
Z wełna to wyszło nieporozumienie to im daruję. Napiszcie czy to się da poprawić czy trzeba wszystko zrywać?

kulca
28-10-2010, 22:34
a wełnę to chyba widłami układali...
no, i te CD-ki tez jakoś tak dziwnie poskręcane :/

ewadora
28-10-2010, 22:35
Obrobka kosza ( wypukłe w środku a wklęsłe na dachu) i naroża ( wklęsłe w środku a z gąsiorami na dachu) ... no więc chyba już było... mam to na fotosiku... można obejrzeć...
a można linka do twojej stronki na fotosiku ? bo po zdjęciach tu wklejonych nie jestem w stanie go odnaleźć

Jani_63
28-10-2010, 23:04
Z wełna to wyszło nieporozumienie to im daruję...
Można być tolerancyjnym, ale bez przesady.
Może się mało znam, ale na usta się ciśnie:
- Ło matko, ile oni spożyli jak to robili?
Dobierałaś ekipę na zasadzie - który większy paprok? :(

sacha
28-10-2010, 23:07
Wyczytałem na tym forum, że płyty gipsowe przy konstrukcji sufitu, powinny być położone prostopadle do profili nośnych - chciałbym wiedzieć dlaczego i czy dużym błędem będzie jak będą inaczej. Pomóżcie!!!

Nadal oczekuję pomocy!

Rom-Kon
28-10-2010, 23:18
Nadal oczekuję pomocy!
...jeszcze chwileczkę poczekaj... teraz trzeba ratować ewadorę... będzie chwilka czasu to skrobnę.... ale wielce mi się zdaje że ten temat już był poruszany... wiem - 85 stron :P

Rom-Kon
28-10-2010, 23:44
No to wklejam:
sufit http://images45.fotosik.pl/360/0d131ea15535b72em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0d131ea15535b72e)
http://images43.fotosik.pl/359/2a152d166b935605m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2a152d166b935605)
http://images49.fotosik.pl/359/8fb6baff01898216m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=8fb6baff01898216)
http://images46.fotosik.pl/340/23b694565e33ef22m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=23b694565e33ef22)
http://images38.fotosik.pl/354/487e16c36d6879e0m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=487e16c36d6879e0)
http://images50.fotosik.pl/359/26d311ac8c1bdec3m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=26d311ac8c1bdec3)
http://images35.fotosik.pl/195/4428c0728ceb358em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=4428c0728ceb358e)

Kto mnie troszeczkę zna to wie ze nie wytykam błędów konkurencji... wolę prowadzić politykę porównań na zasadzie "a ja robię to tak:..." ale w tym przypadku bluźnierstwa same cisną się na usta... z tą ekipą należy się pożegnać... pierwszy raz na PW i pierwszy raz publicznie napisałem że należy się z ekipą pożegnać...

...z opisu (na PW) i fotek wiem że to poddasze należy do ciężkich i jeśli ekipa twierdzi że nie ma problemów - że wszystko ok. to już na wstępie należy być uważnym... to poddasze to swoiste wyzwanie - sprawdzian praktycznie wszystkich umiejętności na jednej budowie... ja osobiście do takiego poddasza zabierałbym się jak do jeża i nie gwarantowałbym że wszystko pójdzie ok. Paru fachowców jest w Polsce co prawidłowo takie coś wykona... tu już zwykłe rzemiosło ociera się o sztukę... ewadora przed Tobą długa droga przy poszukiwaniu dobrego fachowca. Fachowca z polecenia a nie z łapanki... no i przygotuj się na wstrząs finansowy ;)

Rom-Kon
28-10-2010, 23:57
a można linka do twojej stronki na fotosiku ? bo po zdjęciach tu wklejonych nie jestem w stanie go odnaleźć

A proszę bardzo... ale jest tam duzo śmieci - trzeba troszkę pogrzebać :)

http://rom-kon.fotosik.pl/

ewadora
28-10-2010, 23:59
Na ich usprawiedliwienie powiem,ze z reguły robią w innej technologii.
NAjpierw daja wełnę miedzy krokwie, potem w poprzek druga warstwa włny na zszywki do krokwii,na to folia. Potem grzybki do czoła krokwi - ale takie podwójne , w kształcie litery U w to idzie równolegle do krokwi drugi profil a potem na krzyż zaczepiany o grzybki drugi profil. Powstaje ruszt krzyżowy Do tego kręcą płytę.
Kiedy rozmawialiśmy o pracy mówili,ze robią na grzybkach - nie spodziewałam się ,ze są inne grzybki niż te co widzimy na forum.
Przyjechali gotowi do pracy, gdy zamówiłam towar okazało się ,ze to nie jest to na czym zwykle pracują. W okolicy nie można dostać takich grzybków jak oni chcieli tylko te "forumowe". Zresztą ja chciałam tak jak piszecie - bo przynajmniej wiem o co chodzi.
podjęli się to zrobić na tych naszych grzybkach- ale wykonanie przerosło mnie.Teraz poradźcie jak to ratować?
Czy wystarczy skręcić w narożach profile za pomocą jakiegoś kątownika? Wełnę pouzupełniać gdzie sie da? Taśmy dwustronnej tez trochę niepotrzebnie poszło - no trudno.Mówiłam ,ze ma być szczelnie - no to sie chłopaki przyłożyli-tylko niestety nie tam gdzie trzeba.Jednym słowem góra nieporozumień
.

Rom-Kon
29-10-2010, 00:08
(...)

mam nadzieję że z tym kończeniem działalności to żarcik?

pozdr

...niby żarcik ale przez moją pazerność i brak asertywności w rozmowach z Inwestorami (ciężko mi odmówić wejścia na robotę :bash:) mogę czasem zacząć udzielać się (z powodu terminów) w innym wątku... black liście ...tam też jest sporo stron i całkiem sporo odsłon... i to już śmieszne nie jest

ewadora
29-10-2010, 00:12
...z opisu (na PW) i fotek wiem że to poddasze należy do ciężkich i jeśli ekipa twierdzi że nie ma problemów - że wszystko ok. to już na wstępie należy być uważnym...
Tylko widzisz wszyscy fachowcy których pytałam o to poddasze mówili ,że nie ma problemu- więc uwierzyłam,ze tak jest.I wcale nie wzięłam najtańszej ekipy .Ceny były zblizone

Rom-Kon
29-10-2010, 00:45
Na ich usprawiedliwienie powiem,ze z reguły robią w innej technologii.
NAjpierw daja wełnę miedzy krokwie (no i ok.), potem w poprzek druga warstwa wełny na zszywki do krokwi, na to folia.(a to co za technologia???) Potem grzybki do czoła krokwi - ale takie podwójne , w kształcie litery U (to nazywa się wieszak typu ES tzw. ESy ) w to idzie równolegle do krokwi drugi profil a potem na krzyż zaczepiany o grzybki drugi profil. Powstaje ruszt krzyżowy(krzyżowy jeśli prawidłowo wykonany to ok) Do tego kręcą płytę.
Kiedy rozmawialiśmy o pracy mówili,ze robią na grzybkach - nie spodziewałam się ,ze są inne grzybki niż te co widzimy na forum.
Przyjechali gotowi do pracy, gdy zamówiłam towar okazało się ,ze to nie jest to na czym zwykle pracują. W okolicy nie można dostać takich grzybków jak oni chcieli tylko te "forumowe". Zresztą ja chciałam tak jak piszecie - bo przynajmniej wiem o co chodzi.(ruszt na wieszakach ES też jest prawidłowy tyle że więcej pracochłonny - wieszaki kotwowe to "świeższa" technologia chociaż Rigips mial to już chyba z 10 lat temu!)
podjęli się to zrobić na tych naszych grzybkach- ale wykonanie przerosło mnie(raczej ich!).Teraz poradźcie jak to ratować?(rozebrać!)
Czy wystarczy skręcić w narożach profile za pomocą jakiegoś kątownika?(nie!) Wełnę pouzupełniać gdzie sie da?(nie!) Taśmy dwustronnej tez trochę niepotrzebnie poszło - no trudno.Mówiłam ,ze ma być szczelnie - no to sie chłopaki przyłożyli-tylko niestety nie tam gdzie trzeba.(no własnie... nie tam gdzie trzeba!)Jednym słowem góra nieporozumień(żadne nieporozumienia! po prostu partactwo)
.

Sorry ale nie broń ich bo to nie Twoja wina tylko całkowicie ich! Jeśli nie wiedzieli jak to nie powinni zaczynać albo poprosić o namiary na strony z instruktażem np. Rigipsa czy Knaufa lub Nidy! Ja też czasem robię coś pierwszy raz ale teoretycznie muszę się przygotować i to perfekcyjnie! A tu ani teorii ani tym bardziej praktyki nie widać.

...i niestety tu muszę stwierdzić że w budowlance jest dużo ludzi z całkowitą odpornością na przyswajanie wiedzy... wtórnych lub nawet pierwotnych analfabetów... i analfabetów funkcjonalnych czyli przeczyta ale nie wie co... że o matematyce nie wspomnę... niestety... przykre to ale prawdziwe...a dzisiejsze technologie wymagają już wyższego poziomu... trochę się to zmienia ale wolno... bardzo wolno... mój kolega (mój uczeń - dziś Konkurencja :D) schował głęboko magisterkę i robi mi konkurencję! On nie ma problemów z nowymi technologiami! Nawet jeśli coś robi pierwszy raz!!!

brachol
29-10-2010, 07:54
ja bym pogonił takich fachowców. I nie ma co ich bronić że nie ich technologia czy takie tam. Uważam że jak ktoś sie na czymś nie zna to nie powinien świadczyć takich usług. A u nas w budowlance to sporo ekip robi jak umie i potem jest jeszcze zdziwiona, że ktoś sie naczytał w internecie i zwraca uwagę.

admin
29-10-2010, 09:37
Zapraszamy do kontaktu z Ekpertem Forum. Na pytania - jeszcze tylko przez kilka dni - odpowiada URSA

Porady Eksperta: http://forum.muratordom.pl/forumdisp...łna-mineralna (http://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?134-Porady-Eksperta-URSA-materiały-izolacyjne-wełna-mineralna)

URSA Polska jest producentem szerokiej gamy materiałów izolacyjnych. Podstawowe produkty firmy to wełna mineralna URSA GLASSWOOL oraz polistyren ekstrudowany URSA XPS, a także nowość w ofercie - biała wełna mineralna PURE ONE. Dzięki nim producent zapewnia wiele rozwiązań w zakresie izolacji termicznej i wyciszenia pomieszczeń.

Materiały izolacyjne, ocieplenie dachu, ocieplenie poddasza, izolacje techniczne, izolacja ścian, sufitów i podłóg – URSA oferuje rozwiązania dla wszystkich.

Czekamy na Państwa pytania
Pozdrawiamy

Rom-Kon
29-10-2010, 10:22
To poddasze jest bardziej niz typowe. Rozpisywanie sie nie ma sensu.
jeśli uwazasz że poddasze z dwoma wolimi oczkami i 180m² w jednym kawałku i do tego jętki na wierzchu to typowe poddasze... no cóż... dla mnie typowe to 120m² w 6 a nawet 10 kawałkach gdzie o dylatacjach na płaszczyznach nikt nie myśli...

Rom-Kon
29-10-2010, 10:43
Wyczytałem na tym forum, że płyty gipsowe przy konstrukcji sufitu, powinny być położone prostopadle do profili nośnych - chciałbym wiedzieć dlaczego i czy dużym błędem będzie jak będą inaczej. Pomóżcie!!!

Błędu w tym nie będzie ale...
Po pierwsze... konstrukcja musi być bardzo dokładna bo płyty uciekną z profili w przypadku układu prostopadłego to profile mogą iść nawet skośnie i tak trafią na płytę a jeśli nie trafi to można przyciąć płytę nawet pod kątem i będzie dobrze... układ równoległy nie wybacza błędów!

Drugie to.... krawędź oryginalna jest podparta ale cięta już nie - tu trzeba wstawiać profil w układzie krzyżowym... w prostopadłym układzie krawędź oryginalna z natury dużo mocniejsza nie jest podparta za to wszystkie cięte wypadają na profilach.

Trzecie... na skosach ciężko mocować profile pionowo bo krokwie są oddalone zbyt od siebie - wymagany układ krzyżowy niepotrzebnie podrażanie stelaża.

Przy prostopadłym jest niestety strata płyty bo moduł wymiaru wypada albo na 240cm (profil co 40cm) lub 250cm (profil co 50cm) czyli albo 20cm albo 10ccm płyty leci do śmieci ale to mała strata w porównaniu z korzyściami

sacha
29-10-2010, 14:36
:D) schował głęboko magisterkę i robi mi konkurencję! On nie ma problemów z nowymi technologiami! Nawet jeśli coś robi pierwszy raz!!!

To są "święte słowa" - Mało jest fachowców którzy znają swój fach dogłębnie i nadążają z nowymi technologiami. Ale czy to jest tylko w budowlance? I dzięki za zajęcie się moim problemem- pozdrawiam.

kulca
29-10-2010, 18:44
dla przykładu (chyba mam dobrze zrobione ;), właz przykręcony do osobnych od stropowych belek przyczepionych do ściany, konstrukcja sufitu zawieszona na belkach stropowych, przy ramie włazu wstawiony pół kątownik, później w szczelinę dam jakąś elastyczną masę

http://www.phonex.pl/forum/wylaz1.jpg

http://www.phonex.pl/forum/wylaz2.jpg

kakusek
29-10-2010, 21:02
Rom-Kon przegladnelam Twoja galerie i chialam zapytac o jeden szczegol wykonczenia okna dachowego.Przewaznie na zdjeciach ktore pokazuja forumowicze scianka kolankowa dochodzi "rowno" do dolu okna dachowego lub jest ciut cofnieta / wystajaca wzgledem okna.Na Twoich fotkach widac nieco inne wykonczenie dolem okna dachowego.Chodzi o to zalamanie pod dolna krawedzia okna .Dopiero pozniej plyta jest prostopadla do podlogi.Mam nadzieje ze zrozumiales o co mi chodzi :-) Czy taki sposob "obrobki" okna ma czemus sluzyc ?(lepsza izlolacja tego fragmentu itd ) czy jest to tylko kwestia indywidualnych upodoban wykonawcy/inwestora ?

Rom-Kon
29-10-2010, 23:04
Rom-Kon przegladnelam Twoja galerie i chialam zapytac o jeden szczegol wykonczenia okna dachowego.Przewaznie na zdjeciach ktore pokazuja forumowicze scianka kolankowa dochodzi "rowno" do dolu okna dachowego lub jest ciut cofnieta / wystajaca wzgledem okna.Na Twoich fotkach widac nieco inne wykonczenie dolem okna dachowego.Chodzi o to zalamanie pod dolna krawedzia okna .Dopiero pozniej plyta jest prostopadla do podlogi.Mam nadzieje ze zrozumiales o co mi chodzi :-) Czy taki sposob "obrobki" okna ma czemus sluzyc ?(lepsza izlolacja tego fragmentu itd ) czy jest to tylko kwestia indywidualnych upodoban wykonawcy/inwestora ?
...jeśli rozważać tylko izolację termiczną to okno powinno być obrobione w "trumnę" czyli dolny i górny glif prostopadły do okna - niestety najlepsze docieplenie nie idzie w parze z estetyką i zabiera dużo światła... typowa "trumna"

...najlepszy efekt wizualny jest jeśli dolny glif jest pionowo a górny poziomo - estetyka i najlepsze doświetlenie ale niestety przy samej ramie okiennej nie ma prawie wcale izolacji... ani pianka ani wełna... praktyczne od zewnętrznej temperatury oddziela tylko deska lub membrana i płyta G-K... wspaniałe miejsce na wilgoć i grzyba...

...obróbka okna z progiem górnym i dolnym pozwala połączyć obie wersje... jednak trochę więcej izolacji kosztem małego ograniczenia w świetle... to taki mój wypracowany patent... progi tylko minimalnie zakłócają przepływ powietrza "obmywający' okno (pod oknem zalecany jest grzejnik!) a zawsze te 5-7cm izolacji więcej... estetyka chyba też nie jest znacznie pogorszona...

Niestety nie wszędzie można ten system stosować... zresztą na fotkach widać że czasem tylko górą jest a dół albo w "pół trumnę" albo coś podobnego bo okno za nisko a ściana kolankowa za wysoko... ostatnio musiałem okno obrobić w "trumnę" i to jeszcze musiałem trochę "podskrobać" belkę narożną bo inaczej się nie dało... ciała dał architekt - zresztą nie tylko przy oknach bo drzwi wchodzą w skosy...

Jest jeszcze jeden sposób obróbki ale raczej u nas mało spotykany - ja jeszcze tak nie robiłem - gdy okno jest nisko prawie nad murłatą lub nawet za nią to trzeba zrobić parapet (wnękę) wchodzący w głąb ścianki kolankowej... słyszałem że dużo takich okien jest w Niemczech i ja nazywam to obróbką po Niemiecku (nie sprawdzałem czy rzeczywiście Niemcy tak robią :))

Ale końcową decyzję jak ma wyglądać okno ma zawsze Inwestor... to on decyduje jak chce mieć...

Rom-Kon
29-10-2010, 23:18
dla przykładu (chyba mam dobrze zrobione ;), właz przykręcony do osobnych od stropowych belek przyczepionych do ściany, konstrukcja sufitu zawieszona na belkach stropowych, przy ramie włazu wstawiony pół kątownik, później w szczelinę dam jakąś elastyczną masę

http://www.phonex.pl/forum/wylaz1.jpg

http://www.phonex.pl/forum/wylaz2.jpg

Wygląda ładnie tylko nie widac już ukladu płyt... chodzi zrobienie tzw. elki czyli łączenie płyt nie w narożnikach...

Miałem niedawno poprawkę gwarancyją... chciałem zrobić malą szczelinę i skrzynka wyrwala mi półnarożnik ... niestety musialem to naprawić... mialo być bardziej esterycznie no i nie wyszło mi... no cóż... chcialem dobrze a wyszlo jak zwykle :)

kulca
29-10-2010, 23:21
dokładnie łączenie jest w L-ki, przypada mniej więcej na środku węższej krawędzi :)
naczytałem się już Waszych porad że nie wolno w narożnikach łączenia robić :)