PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Rom-Kon
30-10-2010, 10:05
z oknami i drzwiami nie jest tak zle. te projekty zakladaja ocieplenie wylacznie przestrzeni miedzykrokwiowych, inwestor nie zglosil sie do architekta o popawki zwiazane z podniesiemiem energooszczednosci budynku i wychodza kwiatki typu okno/drzwi w skosie czy wysuwanie okien z murow w styropian.
wiec tu rom nie ma co skakac na architekekta.
jak chodzi o obrobki okien dachowych - jezeli okno montowala firma z pojeciem mozemy je bez obaw zabudowac wykonujac pionowa/dolna i pozioma/gorna czesc glifu zaczynajac od frezu na prefabrykat.

A tu się nie zgodzę że nie jest to wina architekta bo jesli można przyjąć że nie przewidział że będzie jeszcze druga warstwa wełny bo by spełnić (do niedawna) wymogi to faktycznie wystarczyło dać tylko 16-17cm wełny czyli pomiędzy krokwie ale jak wyjaśnić że belka nad drzwiami musi wejść w przestrzeń pierwszej warstwy wełny? Przecież to olbrzymi mostek termiczny!

...i nie broń tak zaciekle architektów bo czasem wychodzą takie kfiatki że aż żal...

...a co do okien dachowych.... ile procent okien które obrabiasz jest w 100% dobrze zamontowane? ...zresztą kołnierz to jest opcja dodatkowo płatna a nie standard!!!

ewadora
30-10-2010, 11:05
No dobra.To teraz poszukuję dobrego , sprawdzonego wykonawcy w okolice Zamościa, który poradzi sobie z moim dachem ( 2 wole oczka , lukarna, odkryte jętki, skosy do kalenicy ,ok 180 m2 w jednym kawałku, w tym 4 okna dachowe, 4 naroża,4 kosze).Do tego do rozebrania "konstrukcja" spłodzona przez poprzedników w małym pomieszczeniu i garaż oraz kotłownia ( osobne daszki). Wiadomości proszę na priva.Może znajdzie się ktoś kompetentny z doświadczeniem w tym temacie. Nie spieszy mi się aż nadto choć miło by było do wiosny się wprowadzić
pozdrawiam

Rom-Kon
30-10-2010, 12:31
No dobra.To teraz poszukuję dobrego , sprawdzonego wykonawcy w okolice Zamościa, który poradzi sobie z moim dachem ( 2 wole oczka , lukarna, odkryte jętki, skosy do kalenicy ,ok 180 m2 w jednym kawałku, w tym 4 okna dachowe, 4 naroża,4 kosze).Do tego do rozebrania "konstrukcja" spłodzona przez poprzedników w małym pomieszczeniu i garaż oraz kotłownia ( osobne daszki). Wiadomości proszę na priva.Może znajdzie się ktoś kompetentny z doświadczeniem w tym temacie. Nie spieszy mi się aż nadto choć miło by było do wiosny się wprowadzić
pozdrawiam

...no i dobrze... ale najlepiej jeszcze sama sprawdź... ja nawet jak z polecenia wchodzę (praktycznie tylko z polecenia) to i tak potencjalni przyszli Inwestorzy mnie sprawdzają! Nie ufają słowom nawet swoich znajomych że jest dobrze! Wolą sprawdzić sami! ...i mnie to wcale nawet nie irytuje... to jest normalne...

...Flash nadaltwierdzisz że to takie zwykłe standardowe poddasze? ;) Bo ja w swojej praktyce zawodowej (już parę ładnych lat w to się bawię) wole oczka obrobiłem tylko dwa... i to na jednej budowie... wielkie formaty też dwa... jedno 21m długości i drugie znacznie krótsze raptem 17m długości... a moja największa budowa to przeszło 500m² płyty - w tym panele oświetleniowe i ścianki działowe...

Rom-Kon
01-11-2010, 20:20
no... no... ładne cacko... nie ma co...

ewadora
01-11-2010, 22:39
Całkiem jak moje majstry :P

f.5
03-11-2010, 20:44
Krotkie pytanie.
czy dachowka jest prawidłowo docięta w stosunku do ramy okna?
nie powinna bardziej nachodzic na rynienkę?
dzieki i pozdrawiam

http://images45.fotosik.pl/362/53a0d0e292b9fd06med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images35.fotosik.pl/197/15f51b8b39b8fa3dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images43.fotosik.pl/361/6be199ccdb3f5618med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Dani85
04-11-2010, 09:18
Witam,
Mam pytania odnośnie ocieplenia.
Krycie mam wykonane z foli wysokoparoprzepuszczalnej.
Pod nią chcę dać wełnę knauf insulation Classic 040 w ECOSE® Technology gr. 15cm, którą mam zakupioną.
Mam też przygotowane łaty drewniane pod ruszt gr. 5cm
Teraz moje pytanko, czy folię paroizolacyjną dać pomiędzy warstwy ocieplenia (jak sugeruje producent), czy na końcu przed płytami?
I drugie jaką wybrać wełnę na docieplenie pomiędzy łaty (jakiej firmy)?
Obawiam się czy to nie będzie za słabe ocieplenie, ale cóż - tak fundusze pozwalały:/

I jeszcze jedno:
Czy to, że nie mam wylewek przeszkadza w robieniu teraz izolacji, czy potem nie pójdzie wilgoć w wełne?
Chciałem przed zimą zdążyć ocieplić dobudowane piętro, a wylewki dopiero w przyszłym roku.
Proszę o pomoc!
Pozdrawiam, Daniel.

MonikaC
04-11-2010, 14:37
Zaczynamy sami ocieplać nasze poddasze i mam kilka pytań

1. Jakiej firmy profile, wieszaki, płyty polecacie?
2. Pytanie do Roma-Koma bo to jego zdjęcie z fotosika - co się robi z tą wystającą folią między skosem a ścianą po prostu ucina?

http://images8.fotosik.pl/296/3098b78481f597bb.jpg

3. mamy wystający wylany w 1/3 strop na poddaszu - jak go teraz połączyć z podwieszanym i skosami????
Będę wdzięczna za wszelkie rady

Tak zaczynamy

Pierwsza warstwa między krokwie 12 cm z zachowaniem szczeliny /megarock/
Na to 15cm toprock

293892939029391

Między murłatą a styropianem jest wełna






http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/af28391371ac1016.html

Jani_63
04-11-2010, 21:59
:eek:

romano78
05-11-2010, 08:39
Witam ,właśnie przymierzam się do ocieplania poddasza i przyszło mi do głowy żeby ocieplić styropianem ,czy ktoś tak już robił jaki są tego minusy i plusy największym minusem moim zdaniem jest pewnie to że jest łatwopalny a plusem że jest odporny na wilgoć, co myślicie o tym rozwiązaniu Pozdrawiam .

MonikaC
05-11-2010, 09:02
Witam ,właśnie przymierzam się do ocieplania poddasza i przyszło mi do głowy żeby ocieplić styropianem ,czy ktoś tak już robił jaki są tego minusy i plusy największym minusem moim zdaniem jest pewnie to że jest łatwopalny a plusem że jest odporny na wilgoć, co myślicie o tym rozwiązaniu Pozdrawiam .

Ja zmierzyłam swoje otwory między krokwiami i nie zawsze jest równiutko . Wełnę upchasz a styropian trzeba będzie dokładniej docinać

romano78
05-11-2010, 17:05
Ja zmierzyłam swoje otwory między krokwiami i nie zawsze jest równiutko . Wełnę upchasz a styropian trzeba będzie dokładniej docinać

Ja miałem zamiar docinac z pół centymetrowym luzem i pózniej piankować każde łączenie robota na pewno była by przyjemniejsza niż wełną no i ciekaw jestem co ma lepsze parametry izolacyjne 18cm wełny czy 18cm styro ?

MonikaC
05-11-2010, 17:55
i jeszcze jedno - mamy dwa wole oka - jakieś sugestie dot ocieplenia i wykończenia?

brachol
05-11-2010, 20:04
a powiedzcie czy w przypadku kiedy krokwie idą pod różnym kątem tzn jedna 44 stopnie druga np 47 itp to też grzybki dajemy prostopadle do krokwi?

brachol
07-11-2010, 06:39
nie

to w takim razie jak się to robi?

kakusek
07-11-2010, 12:31
Moj majster od ocieplenia poddasza posiada jakies certyfikaty zabudow g-k .Problem w tym ze jesli bedzie ocieplal welna Isover daje mi dozywotnia gwarancje na wykonanie roboty zas jesli "upre" sie na welne Rockwool moze dac tylko "swoja" 5 letnia gwarancje na wykonanie uslugi .Totalnie nie kumam o co chodzi .Czyzby ststemy rigips faktycznie nie byly "przystosowane" do welny Rockwool i gosc nie moze dac mi tak dlugiej gwarancji ?Gosc nadal twierdzi ze Rockwool nie nadaje sie do ocieplen poddasza tylko do ocieplenia budynku..Mam totalny zamet bo nie wiem czy lepiej otrzymac dozywotnia gwarancje (cokolwiek ma to znaczyc ) czy zgodzic sie na 5 letnia i polozyc tego Rockwoola.
Wczesniej pytalam o te skalna welne i polecaliscie ja na forum chociaz wiekszosc osob jednak decyduje sie na Isovera-czy jest to kwestia ceny?Pomozcie prosze bo zwariuje.Jesli zas Isover to ktora?

kakusek
07-11-2010, 18:43
FlashBack tez tak sie zastanawialam co ma piernik do wiatraka i czemu akurat rockwool zle "wspolpracuje" z rigipsami i nie moge otrzymac dluzeszj gwarancji.Nie dalam jeszcze jednoznacznej odpowiedzi majstrowi na ktora welne sie decyduje dlatego chcialam zasiegnac waszej opinii czy warto faktycznie "stracic" dluzsza gwarancje i wybrac welne skalna.
FlashBack jesli nie chcesz pisac na FM moze skrobniesz mi priwa co o tym sadzisz (zalezy mi naprawde na obiektywnej opini fachowca) czy warto upierac sie na tego Rockwoola i co jest grane z tymi certfikatami (jesli sie orientujecie)

brachol
07-11-2010, 19:10
jak wytyczysz poziom kolankowej i sufitu to powinno cie olsnic.
jak nie wrzuc mi fotke skosu, to zagryzmole ja.

rozumiem że grzybki muszą być prostopadle do płaszczyzny sufitu? Zawsze wszystkie krokwie są pod tym samym dokładnie kątem na budowach?

odaro
07-11-2010, 20:25
Moj majster od ocieplenia poddasza posiada jakies certyfikaty zabudow g-k .Problem w tym ze jesli bedzie ocieplal welna Isover daje mi dozywotnia gwarancje na wykonanie roboty zas jesli "upre" sie na welne Rockwool moze dac tylko "swoja" 5 letnia gwarancje na wykonanie uslugi .Totalnie nie kumam o co chodzi .Czyzby ststemy rigips faktycznie nie byly "przystosowane" do welny Rockwool i gosc nie moze dac mi tak dlugiej gwarancji ?Gosc nadal twierdzi ze Rockwool nie nadaje sie do ocieplen poddasza tylko do ocieplenia budynku..Mam totalny zamet bo nie wiem czy lepiej otrzymac dozywotnia gwarancje (cokolwiek ma to znaczyc ) czy zgodzic sie na 5 letnia i polozyc tego Rockwoola.
Wczesniej pytalam o te skalna welne i polecaliscie ja na forum chociaz wiekszosc osob jednak decyduje sie na Isovera-czy jest to kwestia ceny?Pomozcie prosze bo zwariuje.Jesli zas Isover to ktora?


Rigips i Isover to tak naprawdę jedna firma czyli wielka korporacja Saint Gobain. Czy teraz rozumiesz.

Ja mam kupionego Rockwoola.

odaro
07-11-2010, 20:31
Z ocieplenia elewacji wełną zostało mi trochę odpadów wełny. Chodzi o wełnę elewacyjną lamelową Rockwool

Czy to odpady mogę wykorzystać do ocieplenia poddasza.

Na skosy poddasza się nie nadaję ale mam strop jętkowy gdzie chcę napchać sporo wełny i tam te odpady wymieszałbym z superrockiem też Rockwolla.

Co o tym sądzicie czy to dobry pomysł.

kakusek
07-11-2010, 23:12
FlashBack zalezy mi na uzyciu materialow o dobrych parametrach izolacyjnych.Mam dach 4 spadowy przykryty grafitowa dachowka (nie deskowany) i chce aby w zimie bylo cieplo a w lecie w miare mozliwosci chlodno.Chce dac 18 cm miedzy krokwie i 10 cm pod nie.Chcialabym aby welna miala dobre parametry izolacyjne i utrzymala je przez kolejne lata .Czytalam gdzies wczesniej ze Isover juz po rozwinieciu rolki nie zawsze trzyma wymiar grubosci (na koncu ) i podobno po kilku latach nie wyglada najlepiej.Miedzy innymi dlatego zaczelam myslec o Rockwoolu .Nie znam sie na tym dlatego pytam tutaj bo macie do czynienia na codzien z tymi materialami i pewnie tez widzieliscie dachy (i welne pod nimi ) nie pierwszej "mlodosci"
Odaro nie wiedzialam ze rigips i Isover to ta sama spolka-teraz troche wyjasnia to kwestie "niecheci" do innego rodzaju welny.
Moj ewentualny wykonawca zaproponowal mi rowniez ze zrobi teraz ocieplenie i polozenie plyt g-k zas samo gipsowanie zrobi na wiosne kiedy temperatury beda bardziej sprzyjajace .Myslicie ze to dobre rozwiazanie i zgodzic sie na prace "etapami'?

sewerynslowi
08-11-2010, 11:10
witam,

stosuję wieszaki tzw. krokwiowe, i mam w sumie taki problem: długość profili CD60 wynosi 5 metrów (mam takie), jak zamocować ten profil w profil przyścienny i na te właśnie wieszaki,

wieszaki mam już zamocowane, profile przyścienne też i nie wiem jak sobie poradzić z tym :)

odkręcić jeden profil przyścienny? inaczej chyba nie da rady, nie?

pomóżcie :) dzięki z góry

freezyear
08-11-2010, 11:21
witam,

stosuję wieszaki tzw. krokwiowe, i mam w sumie taki problem: długość profili CD60 wynosi 5 metrów (mam takie), jak zamocować ten profil w profil przyścienny i na te właśnie wieszaki,

wieszaki mam już zamocowane, profile przyścienne też i nie wiem jak sobie poradzić z tym :)

odkręcić jeden profil przyścienny? inaczej chyba nie da rady, nie?

pomóżcie :) dzięki z góry
CD robisz krótsze o szerokość jednego przyściennego czyli mniej więcej 2,5-3cm i wtedy spokojnie Ci wejdzie. Zaczynasz zakładanie od wsunięcia w jeden UD do oporu i lecisz po kolei wpinając w grzybki. Później wyrównujesz żeby w obydwa UD był wsunięty mniej więcej na taką samą głębokość i po sprawie.
pozdr

sewerynslowi
08-11-2010, 13:04
dzięki freezyear

z tego co jeszcze przeczytałem w tym wątku nie należy żałowac wkrętów, profili UD z CD nie skręcamy, folię mocujemy na taśmę dwustronną, i najlepiej nie ciąć wełny (tej w drugiej wartstwie) tylko wkładać pod profile CD, czyli jak np chcę wełną 100 mm TOPROCK wstawić na drugą warstwę, profile mocuję na odległość 120-130 mm od krokwi

wstawie wieczorem zdjęcia co mam już zrobione - do oceny :)

Franz84
10-11-2010, 08:40
czy zna ktoś odpowiedź na moje wcześniejsze pytanie ?

Coltt
10-11-2010, 16:42
Witam !

Mam takie dziwne pytanko :) kuchnie mam całą wylozona panelami sciennymi, chce zrobic tam suchą zabudowe GK, niestety czas bardzo mnie goni i tu pytanie czy moge do paneli przykrecic płyte GK a na to płytki.
Panele są na drewnianym stelazu mam zamiar wzmocnic ten stelaz kotwami do sciany.
Sufit i skosy oczywiscie musze zerwac i zrobic zgodnie ze sztuką bo nie bede ryzykowac , ale na sciany zadne wielkie siły nie działąja (na scianie mają wisiec meble wydaje mi sie ze panela pod spodem wzmocniła by płyte GK i płytki).
Normalnie zerwalbym panele i płytki dał na scianie tylko ze pod panelami nie ma tynku (gołe maksy) a nie mam czasu tynkowac tego.

Co o tym myslicie ?

Franz84
11-11-2010, 10:22
2 choc i wg 3 opcjonalnie wykonalne

dzięki za odzew i odpowiedź. A powiedz mi taką sprawę: dach deskowany: dystanse lepiej zrobić ze sznurka czy 3 pasków przyciętych desek czy nie robić wcale bo grawitacja i tak wełnę pociągnie "na dół" ? Kolejna sprawa to masy: widziałem Twój filmik na youtube i widzę że używasz rigipsa vario (też chce go wykorzystać) tylko nie wiem co na finisz ? najlepiej jakby finiszowa była masą gotową. Co sądzisz o ProFin Mix ? Tynki mam cementowo-wapienne chce na nie położyć gładzie też się*nada ProFin Mix ? czy starczy kupić*coś tańszego np. megaron śmig ? czy taki tynk cementowo-wapienny przeważnie gruntujesz ? jeśli tak to czym ? wykonawca jeden polecał mi caparol dupa grunt (grunt na bazie rozpuszczalników) w super cenie 300 zł za 25l ;) ale jakby dało się*taniej to też będzie super :D

faffa2
12-11-2010, 22:28
Pytanko do speców. Jak powiększyć grubość ocieplenia sufitu na poddaszu/ Projekt domu zakłada ocieplenie poddasza 20 cm welny. Chcę tę grubość zwiększyć do 30 cm, ale wtedy sufi wyjjdzie za nisko w stosunku do gónej krawędzi okna. Murarze i ćieśle wykonali pracę zbyt dokładnie i odległość między górną krawędzią okna i jętkami wynosi tylko 27 cm. Czy w takim razie jest sens dać 30 cm w skosach i 15 między jętki, a drigie 15 nad. I jak wtedy zrobić podłogę na strychu (konieczne jest wyjście na dach.
Czy można dać 30 w skosach i np 15+5 w suficie, a nad jętkami zrobić podłogę i wyłoożyć ją styropianem np 5 cm (zostało go trochę) Dzięki

faffa2
12-11-2010, 23:16
przy takiej roznicy mozna pod jetki zapodac dodatkowo nawet i 20cm izolacji.

Ale wtedy nadproże nd oknem będzie miało 7 cm. Nie za mało?

manieq82
12-11-2010, 23:26
ja na jętki nabijam krzyżowo kolejne 5x10 i tam upycham kolejna warstwę wełny...
a i podłoga/sufit stabilniejszy podczas tuptania po nim ...

edde
12-11-2010, 23:26
Ale wtedy nadproże nd oknem będzie miało 7 cm. Nie za mało?
bardziej niż na nadproże zwróć uwagę na wysokość pomieszczenia po kombinacjach, z niskim nadprożem można żyć, z głową w suficie czy żyrandolu może być ciężko :)

faffa2
12-11-2010, 23:28
ja na jętki nabijam krzyżowo kolejne 5x10 i tam upycham kolejna warstwę wełny...
a i podłoga/sufit stabilniejszy podczas tuptania po nim ...

Możesz wytłumaczyć jak krowie na granicy.

wojgoc
14-11-2010, 01:34
zastanawiam sie nad wyborem foli - czy dac strotexAL90 czy pójśc w cos droższego typu Eurovent Aktiv czy jeszcze dalej typu Dorken Reflex?
co radzicie?
dach wielospadowy z dachówką ceramiczną, bez papy i pełnego deskowania, folia wysokoparoprzepuszczalna Tyvek Supro.

wojgoc
14-11-2010, 01:37
dzięki za odzew i odpowiedź. A powiedz mi taką sprawę: dach deskowany: dystanse lepiej zrobić ze sznurka czy 3 pasków przyciętych desek czy nie robić wcale bo grawitacja i tak wełnę pociągnie "na dół" ? Kolejna sprawa to masy: widziałem Twój filmik na youtube i widzę że używasz rigipsa vario (też chce go wykorzystać) tylko nie wiem co na finisz ? najlepiej jakby finiszowa była masą gotową. Co sądzisz o ProFin Mix ? Tynki mam cementowo-wapienne chce na nie położyć gładzie też się*nada ProFin Mix ? czy starczy kupić*coś tańszego np. megaron śmig ? czy taki tynk cementowo-wapienny przeważnie gruntujesz ? jeśli tak to czym ? wykonawca jeden polecał mi caparol dupa grunt (grunt na bazie rozpuszczalników) w super cenie 300 zł za 25l ;) ale jakby dało się*taniej to też będzie super :D
jaki sens robienia tynków cem-wap, skoro chcesz na nie położyc gładzie? czemu od razu nie zrobiles gipsowych?

manieq82
14-11-2010, 02:14
Możesz wytłumaczyć jak krowie na granicy.

chyba na rowie :)

proste
mam ileś tam jętek idących równolegle do siebie
prostopadle do nich nabijam na wierzch kanciaki 5x10 cm ustawiając je w kant tak że tworzę szachownicę
poziom podłogi na stryszku podniósł mi się o 10cm, i między te wspomniane kanciaki daje kolejną warstwę wełny
jętki szły u mnie co 1m, kanciaki będą szły co 60cm - ustabilizowało to bardzo podłogę, a i deski którymi wybijam podłogę nie uginają się tak - krótsze odległości

jak będę pamiętał szczelę fotę

romano78
14-11-2010, 12:33
A ja mam trochę nietypowe pytanie czy wiatroizolacje powinno się kleić na łączeniach ,wczoraj byłem na budowie i wkładając rekę po folie stwierdziłem że wieje tam nawet bardziej niz na zewnątrz to chyba dobrze ale obawiam się czy np w zimie nie będzie mi tam wwiewało śniegu ,membrana jest kładziona z około 10-centymetrową zakładką chyba tyvek ,na dachu jest dachówka..

romano78
14-11-2010, 16:35
bez wzgledu czy jest maly kat dachu czy nie, dobrze jest skleic zaklady. "problem" w tym, ze w twoim wypadku klejenie juz bedzie od wewnatrz z czasem zaklady moga sie otworzyc.

A dlaczego może sie odkleić od wewnatrz a od zewnątrz nie czy chodzi o to że jest różny materiał po obu stronach.

faffa2
14-11-2010, 20:37
:)

mam ileś tam jętek idących równolegle do siebie
prostopadle do nich nabijam na wierzch kanciaki 5x10 cm ustawiając je w kant tak że tworzę szachownicę
poziom podłogi na stryszku podniósł mi się o 10cm, i między te wspomniane kanciaki daje kolejną warstwę wełny
jętki szły u mnie co 1m, kanciaki będą szły co 60cm - ustabilizowało to bardzo podłogę, a i deski którymi wybijam podłogę nie uginają się tak - krótsze odległości

jak będę pamiętał szczelę fotę

Dzięki skorzystam z tego sposobu. Wysokość pomieszczenia w przypadku warstwy pod jętkami byłaby ok 250 cm, ale pomieszczenia są dość duże i raczej względy wyglądu całośći są ważniejsze.

jwbrzezinski
16-11-2010, 09:08
Witam,
właśnie zacząłem się bawić w wykańczanie poddasza i napotkałem na taki oto mały problem - mam wieszaki grzybkowe firmy koelner i profile cd 60 firmy budmat i wszystko niby pięknie, ale kiedy wpinam wieszak w profil to na profilu robi się małe wybrzuszenie - widoczne gołym okiem i wyczuwalne. Czy to normalne zjawisko? Widziałem też wieszaki innej firmy i były inaczej zakończone, tzn płasko i nie miały tego charakterystycznego "dziubka" na końcu jak wieszaki koelnerea. Co można z tym zrobić? A może tak właśnie ma być??

freezyear
16-11-2010, 09:27
Witam,
właśnie zacząłem się bawić w wykańczanie poddasza i napotkałem na taki oto mały problem - mam wieszaki grzybkowe firmy koelner i profile cd 60 firmy budmat i wszystko niby pięknie, ale kiedy wpinam wieszak w profil to na profilu robi się małe wybrzuszenie - widoczne gołym okiem i wyczuwalne. Czy to normalne zjawisko? Widziałem też wieszaki innej firmy i były inaczej zakończone, tzn płasko i nie miały tego charakterystycznego "dziubka" na końcu jak wieszaki koelnerea. Co można z tym zrobić? A może tak właśnie ma być??
Zostawić i zapomnieć:) Miałem to samo, też profile budmat i wieszaki koelner. Nawet jak to wybrzuszenie jest widoczne to przy kręceniu płyt wbije się w karton. W każdym razie na pewno nie będzie tego widać.

romano78
16-11-2010, 20:31
bez wzgledu czy jest maly kat dachu czy nie, dobrze jest skleic zaklady. "problem" w tym, ze w twoim wypadku klejenie juz bedzie od wewnatrz z czasem zaklady moga sie otworzyc.

Dzisiaj zacząłem kleić zakłady taśmą dwustronną nie wiem jakiej firmy ale mocna jak diabli 50m kosztowało 40zł ,mam jeszcze jedno pytanie czy w kalenicy też zakleić?

michal2280
17-11-2010, 14:42
Doradźcie bo mi namieszali w głowie że zbytnio kombinuje biorąc nietypowe grubości wełny.
Założenia są takie - krokwie grubości ~19cm, membrana wysokoparoprzepuszczalna, ruszt podwójny.

Moje założenia: 18cm między krokwie, 8cm druga warstwa (2x2,7cm profil 2,6cm odstęp pomiędzy krokwią a pierwszym profilem).
Czy zaoszczędzić 900zł i 3 cm na poddaszu ;) zrobić 18+5cm (profil by się stykał z krokwią - dopuszczalne?) lub 20+5cm (tylko wełna będzie trochę "upchana")
Czy praktycznie nie dokładając nic zrobić 20+8cm (+80zł) lub nawet 20+10cm (+400zł) - tylko ta 20 między krokwiami...

Z góry dzięki za rade....

Rom-Kon
17-11-2010, 17:38
Doradźcie bo mi namieszali w głowie że zbytnio kombinuje biorąc nietypowe grubości wełny.
Założenia są takie - krokwie grubości ~19cm, membrana wysokoparoprzepuszczalna, ruszt podwójny.

Moje założenia: 18cm między krokwie, 8cm druga warstwa (2x2,7cm profil 2,6cm odstęp pomiędzy krokwią a pierwszym profilem).
Czy zaoszczędzić 900zł i 3 cm na poddaszu ;) zrobić 18+5cm (profil by się stykał z krokwią - dopuszczalne?) lub 20+5cm (tylko wełna będzie trochę "upchana")
Czy praktycznie nie dokładając nic zrobić 20+8cm (+80zł) lub nawet 20+10cm (+400zł) - tylko ta 20 między krokwiami...

Z góry dzięki za rade....
O grubości warstwy wełny decyduje do ok. 16-18cm prawo budowlane (by zachować nakazany współczynnik) a o każdym następnym centymetrze decyduje Inwestor. Ogólnie rzecz ujmując absolutne minimum to 20cm wełny... standardem dziś jest 25cm... domy energooszczędne i "upasywnione" nie mniej niż 30cm wełny... oczywiście dochodzi jeszcze czynnik jakościowy tej welny ( lambda wełny λd - im mniejszy współczynnik tym lepsza wełna) czyli sam musisz określić grubość wełny...

moja rada: jesli krokwie mają 19cm i membrana wysokoparoprzepuszczalna to spokojnie można w pierwszej warstwie dać 18cm wełny ( standardowe grubości welny to 5-10-15-18cm wszystko inne wiąże się z dodatkowymi kosztami!) jeśli druga warstwa to 5cm to profile odsunąć na 8-9cm od krokwi i wełnę dać pod profile - takie rozwiązanie jest chyba najlepszym bo minimalizuje powstawanie mostków termicznych na cięciach wełny - im mniej cięć tym lepiej. Przy wełnie 10cm profil odsunąć na 13-14cm a przy 15cm wełny profile odsunąć aż o 18-19cm!

Rezygnując z rusztu krzyżowego na skosach ( o wadach i zaletach krzyżowca na skosach już pisałem -polecam forumową szukaczkę lub wujaszka Googla ;)) zyskujesz aż 3cm! Dobrze wykonany ruszt pojedynczy jest też dobry a jesli będzie coś źle wykonane to nawet krzyżak nie pomoże!

...i jeszcze jedno... na poddasze wydasz powiedzmy 50 000pln a zastanawiasz się nad oszczędnościami max. 900pln??? Niespełna 2% inwestycji! Rozsądny Inwestor potrafi dorzucić 2000pln np. na lepsze taśmy by później spać spokojnie! ...no chyba że to deweloperka to ok.

michal2280
17-11-2010, 20:10
Dzięki za sugestie. "Krzyżowca" polecali mi wykonawcy jako optymalne rozwiązanie na terenach gdzie kopalnie szkodzą. Nie do końca chyba zrozumiałem - "Przy wełnie 10cm profil odsunąć na 13-14cm" czyli przestrzeń pomiędzy profilami zostawić pustą? Gdzieś czytałem że pozostawianie takiej pustki to błąd. Choć może faktycznie mniejszy jak szatkowanie wełny.

Wiec wracam do lektury wątku - troche tego jest ;)

Pawel78
17-11-2010, 20:26
Ja uważam, że nie trzeba zostawiać wolnej przestrzeni pomiędzy profilami. Szkoda miejsca.

freezyear
17-11-2010, 20:35
Dzięki za sugestie. "Krzyżowca" polecali mi wykonawcy jako optymalne rozwiązanie na terenach gdzie kopalnie szkodzą. Nie do końca chyba zrozumiałem - "Przy wełnie 10cm profil odsunąć na 13-14cm" czyli przestrzeń pomiędzy profilami zostawić pustą? Gdzieś czytałem że pozostawianie takiej pustki to błąd. Choć może faktycznie mniejszy jak szatkowanie wełny.

Wiec wracam do lektury wątku - troche tego jest ;)
Lepiej zostawić te 3-4cm pustki niż ściskac wełnę w miejscu profili lub ją ciąć. Zreszta druga warstwa wełny i tak delikatnie obwiśnie i w większości wypełni pustkę. Tak się robi i nie ma co kombinować bo i po co.

Pawel78
17-11-2010, 21:15
Tylko,że wełna mineralna powinna być w płytach czyli sztywna!

wojgoc
17-11-2010, 21:24
Tylko,że wełna mineralna powinna być w płytach czyli sztywna!
może i powinna, ale np. SuperMata jest tylko w rolkach

freezyear
17-11-2010, 21:35
Tylko,że wełna mineralna powinna być w płytach czyli sztywna!

Teraz to pojechałes:) Czyli wychodzi na to, że większość produktów Isovera do ociepleń poddaszy których nazwa kończy się na "-Mata"(a jest tego sporo, nie wierzysz zerknij na ich stronę internetową) jest o kant d.. potłuc i nie nadaje się do ocieplania poddaszy bo są miękkie i z rolki. I że sporo użytkowników tego forum ma poddasza źle ocieplone bo druga warstwa jest z rolki a nie w płytach.

Rom-Kon
17-11-2010, 23:13
...a tak ogólnie to wełna grubości 5cm to nie wełna tylko ścierka... obojetnie czy to mata z rolki czy płyty... czy skalna czy szklana... ścierka i tyle... minimalna grubość wełny w drugiej warstwie to 10cm.... takie jest moje osobiste zdanie - subiektywna ocena nie poparta żadnymi badaniami naukowymi tylko praktyką zawodową...


...no to sobie trochę posmęciłem ;)

Rom-Kon
17-11-2010, 23:35
Dzięki za sugestie. "Krzyżowca" polecali mi wykonawcy jako optymalne rozwiązanie na terenach gdzie kopalnie szkodzą. Nie do końca chyba zrozumiałem - "Przy wełnie 10cm profil odsunąć na 13-14cm" czyli przestrzeń pomiędzy profilami zostawić pustą? Gdzieś czytałem że pozostawianie takiej pustki to błąd. Choć może faktycznie mniejszy jak szatkowanie wełny.

Wiec wracam do lektury wątku - troche tego jest ;)

...kopalnie szkodzą na konstrukcje ścian a nie na poddasze... więźba pracuje - zawsze pracuje i nie ma to żadnego związku z kopalniami...

...błędem jest zostawienie szczeliny pomiędzy warstwami wełny a pomiędzy welną a płytą jest max 3cm luzu... ta szczelina niczemy nie szkodzi tyle że jest to przestrzeń niewykorzystana na ocieplenie... te 13cm to właśnie 10cm wełny pod profilem i 3cm profil CD60 - 1cm daje się by wełna lepiej wchodziła ale również by zniwelować nierówności więźby... jeśli więźba jest krzywa lub trzeba poprawić geometrię skosu to trzeba nieraz dać i 5 cm luzu! Wtedy wełnę "podnosi się" poprzez podłożenie np. styropianu - chodzi o zamknięcie szczeliny pomiędzy warstwami wełny.


Wiec wracam do lektury wątku - troche tego jest ;)

...współczuję i życzę samozaparcia i wytrwałości!

Rom-Kon
17-11-2010, 23:49
(...)
2. Pytanie do Roma-Koma bo to jego zdjęcie z fotosika - co się robi z tą wystającą folią między skosem a ścianą po prostu ucina?

http://images8.fotosik.pl/296/3098b78481f597bb.jpg

(...)


http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/af28391371ac1016.html

...na tej fotce nie ma już foli.. to żółte przy płytach to papierowa taśma malarska robiąca za separacyjną... a folię rzeczywiście wycina się po montażu płyt... folia jest przyklejona do obwodowego profila UD za pomocą drogiej i bardzo dobrej taśmy Coromix... dodatkowo docisnieta płytą (bez przykręcania wkrętami do profila!) wiec jest dostateczna szczelność - można folię spokojnie wyciąć.

Rom-Kon
18-11-2010, 00:00
Witam,
Mam pytania odnośnie ocieplenia.
Krycie mam wykonane z foli wysokoparoprzepuszczalnej.
Pod nią chcę dać wełnę knauf insulation Classic 040 w ECOSE® Technology gr. 15cm, którą mam zakupioną.
Mam też przygotowane łaty drewniane pod ruszt gr. 5cm
Teraz moje pytanko, czy folię paroizolacyjną dać pomiędzy warstwy ocieplenia (jak sugeruje producent), czy na końcu przed płytami?
I drugie jaką wybrać wełnę na docieplenie pomiędzy łaty (jakiej firmy)?
Obawiam się czy to nie będzie za słabe ocieplenie, ale cóż - tak fundusze pozwalały:/

I jeszcze jedno:
Czy to, że nie mam wylewek przeszkadza w robieniu teraz izolacji, czy potem nie pójdzie wilgoć w wełne?
Chciałem przed zimą zdążyć ocieplić dobudowane piętro, a wylewki dopiero w przyszłym roku.
Proszę o pomoc!
Pozdrawiam, Daniel.

...wszystko ok. ale przemyśl Kolego sprawę rusztu z drewna... wątpię by te łaty drewniane nadawały się na ruszt... teraz łaty robią z gałęzi czyli sęk na sęku i wypaczone że prędzej na śmigła do samolotu się nadają.... ale może masz dobry gatunek drewna - nie widziałem więc kategorycznie nie odrzucam tego pomysłu... ale ja osobiście na drewniany ruszt nie dam gwarancji - lepiej metalowy.

co do grubości wełny to patrz parę postów wyżej...

jeśli chodzi o wilgoć z posadzek - wełna, stelaż, paroizolacja (!!!), płyta i stop! Reszta czyli spoinowanie po wylewkach i pozbyciu się wilgoci!!!

Rom-Kon
18-11-2010, 00:07
a powiedzcie czy w przypadku kiedy krokwie idą pod różnym kątem tzn jedna 44 stopnie druga np 47 itp to też grzybki dajemy prostopadle do krokwi?

??? że-jak-co??? Krokwie co druga wystąp??? coś nie kumam...

...ogólnie to grzybki daje się prostopadle do krokwi.... no chyba że skos nie ma odzwierciedlać nachylenia dachu-więźby to faktycznie kąt będzie się różnić...

MonikaC
18-11-2010, 08:54
...na tej fotce nie ma już foli.. to żółte przy płytach to papierowa taśma malarska robiąca za separacyjną... a folię rzeczywiście wycina się po montażu płyt... folia jest przyklejona do obwodowego profila UD za pomocą drogiej i bardzo dobrej taśmy Coromix... dodatkowo docisnieta płytą (bez przykręcania wkrętami do profila!) wiec jest dostateczna szczelność - można folię spokojnie wyciąć.

dzięki :)

Pytanie natury technicznej
Mamy już pierwszą warstwę między krokwiami.Zaczynamy od małego pokoiku gdzie jest jeden skos. Druga warstwa 15cm. Profile będą na grzybkach tylko teraz nie mam pojęcia czy najpierw złapać poziom po ścianie czy te poziome przy murłacie? Czy dryga wartwa wełny musi dotykać pierwszej? Pytam ponieważ przy murtłacie zostanie nam taki 2cm niewytynkowany kawałek i tak sobie dumam czy można zejść profilem niżej i przełamać skos ale wtedy wełna na dole nie będzie dotykała pierwszej warstwy. Czy po prostu potem zatynkować ten kawałek?

I znalazłam taki śliczny obrazek, tylko od czego tu zacząć żeby wyszło tak prościutko?

http://www.rigips.pl/strony/produkty_i_systemy/04_poddasza/files/03.jpg

jwbrzezinski
18-11-2010, 11:14
Monika,
ja u siebie robię tak (od razu mówię że robię to po raz pierwszy i bazuję głónie na doświadczeniach z forum i własnym pomyślunku):
1. wyznaczam poziom sufitu - mam poziomicę laserową więc jak już go sobie wyznaczę to na tej trapezowej ścianie mam już gotową linię
2. potem za pomocą kątownika na tej samej ściance łapię sobie skos przyszłej płaszczyzny od krokwi, licząc: grubość wełny + 3 cm na CD. Jak złapię ze 3 pkt to rysuję sobie linię i potem przykręcam UD - na rysunku przerywana niebieska na ścianie.
3. Linia sufitu i skosu przecina się tworząc pkt przełamania obu płaszczyzn. Linia skosu dochodzi również do ściany kolanowej i w miejscu styku wyznacza dolną krawędź skosu (czerwona linia). Znowu poziomica i rysuję sobie kreseczkę na całej długości.
4. Teraz za pomocą rzeczonej poziomicy laserowej lub pionu murarskiego przenoszę sobie pkt. przecięcia skosu i sufitu na podłogę. Mierzę odległość od ściany kolanowej.
5. W wybranym punkcie (oddalonym znacznie od ściany działowej) przenoszę opisany w pkt. 4 wymiar na podłodze, uważając aby zachować kąt prosty w stosunku do ściany kolanowej. Jak już zmierzymy to mamy na podłodze ładny prostokąt.
6. Ostatnia czynność to wytyczenie drugiego punktu przełamania sufitu - do tego chwytam za pion murarski i tak długo tańczę na drabinie aż uda mi się wycelować w punkt wyznaczony w pkt. 5. Jak się uda to odznaczam go sobie na jętce czy innym np. prowizorycznie zbudowam ustrojstwie.
I tak właśnie....łatwo się pisze, trochę trudniej robi ;)
Żeby potem ładnie przygotować wieszaki (stosuję grzybki) to w tzw. międzyczasie buduję sobie prowizoryczną "ściankę" - do krokwi przykręcam dwie dechy, do których zgodnie z wyznaczonym kątem przykręcam drugi UD.
Pozdrawiam i powodzenia

Rom-Kon
18-11-2010, 13:35
....eeee ale się podniecacie... przecież to proste jak metr sznurka w kieszeni!

W korytarzu (na poddaszu) na wysokości oczu robię poziomą kreskę - ot tak z ręki... i to jest punkt (kreska) odniesienia dla całego poddasza. teraz tą kreskę przenoszę do każdego pomieszczenia na poddaszu... za pomocą wagi wodnej. W każdym pomieszczeniu w każdym narożniku wew lub zew odznaczam tą kreskę - mam już we wszystkich pomieszczeniach rowny poziom! Kreska jest wszędzie w jednym poziomie! Teraz w każdym pomieszczeniu sprawdzam jak idą jętki - bywa że pomiedzy skrajnymi jętkami jest 7-10cm różnicy!!! No i już wiem gdzie mam najniższy punkt w całym poddaszu! i to jest mój drugi punk odniesienia. A teraz matematyka grubość wełny np 10cm + 1cm na dodatkową niwelację iby lepiej wełnę pod profil wciągnąć + 3cm profil i opcja +3cm profil jeśli stelaż krzyżowy =całkowita grubość sufitu (bez płyty- płyta dodatkowo 1,5cm) no i mam już poziom sufitu w całym poddaszu... przykladowo wyszło 14cm i już wiem że najniższa jętka jest na powiedzmy 110cm od mojego poziomu więc 110-14=96cm od mojego poziomu. Teraz we wszystkich narożnikach przenoszę wymiar w górę o te 96cm. teraz biorę sznurek z kredą (taki kręciolek ze sznurkiem a w środku kolorowa kreda) i łączę wszystkie przeniesione punkty. jeden strzał sznurka traserskiego (bo wlasnie ten sznurek tak się nazywa) i mam linię pod profil UD na ścianach.

teraz skosy... łatę lub poziomicę przykładam do krokwi - przez 2 lub 3 krokwie - i na ścianie wyznaczam punkt czyli dokąd sięgają krokwie. takie coś trzeba zrobić blisko ściany kolankowej i przy suficie. Czyli mamy na ścianie wysokość krokwi... miarą odmierzamy znów grubość wełny+profile czyli nasze 14cm no i strzelamy sznurkiem pomiędzy tymi punktami. U góry linia przechodzi przez linię sufitu u dołu łączy się ze ścianą kolankową. Teraz ten skos trzeba przenieść na drugą ścianę ale nie w ten sam sposób tylko wyznaczyć już matematycznie! Punkt przecięcia się ze sufitem i ściana to szerokość sufitu no i przenosimy tą szerokość na drugą ścianę a drugi punkt to wysokość ściany kolankowej - pstryk sznurkiem i mamy linię drugiego skosu. Jesli ściany mamy proste to sufit w prostokącie i skos też prostokąt jesli coś jest krzywe to czasem zamiast łapać od ściany to lepiej od kolankowej ale zasada ta sama. żadnej trygonometrii żadnych całek czy różniczek zwykła geometria z poziomu 4 klasy starej podstawówki :)

...i jeszcze jedno... ścianki kolankowe też dobrze jest robić równe na calym poddaszu więc wagą wodną wyznaczam niski poziom na kolankowych też a wtedy drugi punkt na skosach wyznaczam nie od krokwi tylko od kolankowej a tylko górny przy suficie od krokwi.

No i nie mówiłem ze proste?

:D :D :D

jwbrzezinski
18-11-2010, 13:53
ano proste, jest tylko jeden szkopuł...do wagi wodnej to ze dwie osoby by się przydały, a ja zasuwam sam nieboraczek ;) dlatego poziomica laserowa mi się sprawdza - reszta podobnie, ale ja bardziej teoretyk niż praktyk, więc lepiej słuchajcie rom-kona !
ps. rom-kon jeszcze raz dzięki za rozwianie moich wątpliwości w sprawie wieszaków

Rom-Kon
18-11-2010, 14:10
można skonstruować taką wagę wodną że jeden ją obsłuży ;) a laserki są niestety tylko tak dobre jak to ustrojstwo poziomujące czyli raczej malo dokładne

jwbrzezinski
18-11-2010, 14:41
hmm, zdefiniujmy dokładność potrzebną do poddaszy.... 1 mm to grubość średniego ołówka budowlanego - myślę, że w tej granicy się mieszczę z moim laserkiem :-) nawet jeśli różnica to 2 mm, to chyba oko nie jest w stanie wychwycić takiej różnicy ?? a jak zrobić taką wagę wodną dla jednego ludka?

Rom-Kon
18-11-2010, 18:33
hmm definiujmy dalej... 1mm czyli grubość ołówka na 1m czyli na 10m cały 1cm poślizgu!!! A to bardzo dużo! rozpiętość pozioma budynku przekracza 20m!!! więc w pierwszym pokoju sufit będzie na 260 a w ostatnim jak dobrze pójdzie to może być 262 a może 258? ...99% Inwestorów to "oleje" a ten jeden sufit będę rozbierać albo stwierdzą że nie zasłużyłem na wypłatę... wiec ja wolę jednak mój wężyk ;)

a wagę wodną dla jednego ludka buduje się z baniaka 10l możliwie szerokiego (im szersze lustro wody tym dokładniejsza waga ale do naszych celów wystarczy nawet bańka 5l po gruncie), z boku wkleja się złączkę do węża no i po podłączeni węża mamy wagę... baniak stawiamy np. na drabinie a z wężem latamy po pokojach... dokładność takiego ustrojstwa jest wystarczająca na potrzeby sufitów na poddaszu... ciężko jest przenosić konkretny wymiar (też idzie!) ale do wyznaczenia jednego poziomu w wielu punktach jest idealna.

lotnik
18-11-2010, 19:45
Teraz to pojechałes:) Czyli wychodzi na to, że większość produktów Isovera do ociepleń poddaszy których nazwa kończy się na "-Mata"(a jest tego sporo, nie wierzysz zerknij na ich stronę internetową) jest o kant d.. potłuc i nie nadaje się do ocieplania poddaszy bo są miękkie i z rolki. I że sporo użytkowników tego forum ma poddasza źle ocieplone bo druga warstwa jest z rolki a nie w płytach.

No to kolego jeszcze mało widziałeś. Nie tylko "mata" istnieje. Jest tez doskonała wełna w płytach a nie ścierka -mata jak to ujmuje Rom -Kon

brachol
18-11-2010, 20:33
??? że-jak-co??? Krokwie co druga wystąp??? coś nie kumam...

...ogólnie to grzybki daje się prostopadle do krokwi.... no chyba że skos nie ma odzwierciedlać nachylenia dachu-więźby to faktycznie kąt będzie się różnić...

nie co druga ale z jednej strony na dachu krokwie idą 44 stopnie a z drugiej 47 stopni a ja chciałbym mieć zabudowę pod kątem 45 stopni
Jak daleko od siebie powinny być profile przy przejściu z sufitu w skos?

Rom-Kon
18-11-2010, 21:00
Kolego a czym ty chcesz wyznaczyć te 3° różnicy? Wyznacz przebieg skosu na ścianach bocznych, rozciągnij sznurek i wyznacz kątownikiem przebieg grzybka... jeśli obsunie się w jedną czy w drugą stronę wyrówna to płyta. No i wszystko...

brachol
18-11-2010, 21:52
Kolego a czym ty chcesz wyznaczyć te 3° różnicy? Wyznacz przebieg skosu na ścianach bocznych, rozciągnij sznurek i wyznacz kątownikiem przebieg grzybka... jeśli obsunie się w jedną czy w drugą stronę wyrówna to płyta. No i wszystko...

właśnie tak mam zamiar zrobić
dzięki

odaro
18-11-2010, 23:22
Nigdy nie widziałem jak powinno wyglądać prawidłowo wykonane połączeni ślizgowe.

Macie może jakieś zdjęcia.

Mimo że co nie którzy próbowali mi to wytłumaczyć ja dalej nie potrafię sobie tego wyobrazić jak to należy prawidłowo zrobić.

No bo jak zmieścić na ścianie pod profilem UD-30 folią paroizolacyjną wywinięta na ścianę i taśmę ślizgową jak grubość K-G to raptem 12,5cm

To jak na tych 12mm przykleić te dwie folie

Rom-Kon
18-11-2010, 23:44
Nigdy nie widziałem jak powinno wyglądać prawidłowo wykonane połączeni ślizgowe.

Macie może jakieś zdjęcia.

Mimo że co nie którzy próbowali mi to wytłumaczyć ja dalej nie potrafię sobie tego wyobrazić jak to należy prawidłowo zrobić.

No bo jak zmieścić na ścianie pod profilem UD-30 folią paroizolacyjną wywinięta na ścianę i taśmę ślizgową jak grubość K-G to raptem 12,5cm

To jak na tych 12mm przykleić te dwie folie
Chodzi o połączenie ślizgowe np. sufitu i skosu czy też o połączenie sufit i ściana? bo to drugie to raczej separacja a pierwszego nie stosuję...

Rom-Kon
19-11-2010, 08:08
lotnikowi może chodzi o akupłytę lub wełnę kominkową? Bo jeśli tak to sprawdź jaką ma λ

wojgoc
19-11-2010, 09:07
moze chodzi mu o wełne fasadową?

odaro
19-11-2010, 11:36
Chodzi o połączenie ślizgowe np. sufitu i skosu czy też o połączenie sufit i ściana? bo to drugie to raczej separacja a pierwszego nie stosuję...

Chodzi w pierwszej kolejności o połączenie sufit i ściana.

Ale chętnie się dowiem jak prawidłowo zrobić połączenie sufitu i skosu albo jeszcze skosu ze ścianką kolankową.

Rom-Kon
19-11-2010, 20:34
Chodzi w pierwszej kolejności o połączenie sufit i ściana.

Ale chętnie się dowiem jak prawidłowo zrobić połączenie sufitu i skosu albo jeszcze skosu ze ścianką kolankową.

Oj odaro...odaro... dłużej ode mnie na Forum... więcej postów a szukaczki nie unie użyć... no chyba że leń ;) no ale mniejsza o to :D

Najpierw taśma separacyjna na ściany na około przy profilu UD:
http://images8.fotosik.pl/296/aaac7604a5df48c5med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

http://images8.fotosik.pl/296/4f08b2b0857302b2med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

później folia - tu akurat Stopair Isovera:
http://images8.fotosik.pl/296/4f7e927cf052ce75med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

na to płyta
http://images8.fotosik.pl/296/c58f9713ba9b7c41med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

Wystającą folię lekko naciągamy i wycinamy... pozostałość schowa się że nie będzie wystawać.

spoinowanie
http://images8.fotosik.pl/296/ffa93cc8b088c4f0med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

http://images8.fotosik.pl/296/3098b78481f597bbmed.jpg (http://www.fotosik.pl/)

gładź

http://images8.fotosik.pl/296/af28391371ac1016med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

I dopiero teraz wycinamy taśmę!
I jeśli ściany są już na gotowo to szlifujemy, gruntujemy, wstępne malowanie farbą i dopiero akrylujemy narożniki!

Jeśli ściany będą szpachlowane to po wycięciu taśmy szpachlujemy ściany i dalej jak wyżej...

Jeszcze raz: akrylujemy po szlifowaniu, gruntowaniu i pierwszym przemalowaniu farbą a przed pierwszym malowaniem dekoracyjnym (kolor)

Tutkę z tuby przycinamy pod kątem i wyciskamy akryl w narożniku - nie za dużo nie za mało - palcem wstępnie wygładzamy i malą gąbką (taką od mycia naczyń) z wodą wygładzamy ostatecznie. Gąbkę płuczemy we wodzie i lekko odciskamy. Tak wykończony narożnik malujemy już farbą.


Prawie cały tekst przekopiowałem z tematu:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium

a tu bezpośredni link do postu:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium&p=4084500&viewfull=1#post4084500

romano78
19-11-2010, 20:58
Mam takie pytanie na jakiej wysokości powinien być sufit na piętrze bo ja w tej chwili mam 2.4m do jętek, wełny będę dawał pod krokwie 10 cm czyli wyjdzie jakieś 230 nie za nisko?

odaro
19-11-2010, 22:26
Oj odaro...odaro

Najpierw taśma separacyjna na ściany na około przy profilu UD:


później folia - tu akurat Stopair Isovera:

na to płyta

Wystającą folię lekko naciągamy i wycinamy... pozostałość schowa się że nie będzie wystawać.

spoinowanie

gładź



Rom-Kon nie denerwuj się ale muszę się dopytać.

Czyli kolejność warstw pod profilem UD jest następująca

1. ścian
2. taśma separacyjna
3. folia paroizolacyjna
4. płyta karto-gipsowa

Czy ja dobrze zrozumiałem?

Jeżeli tak to powiedz jak mocujesz folie paroizolacyjną do taśmy separacyjnej

Mój wykonawca zapytał mnie po co dawać taśmę separacyjną skoro na ścianę jest wywinięta folia paroizolacyjna.

W sumie to nie wiedziałem co mu odpowiedzieć.

W drugiej strony pamiętam instruktaż doradcy Rigips że płyta K-G ma się stykać z taśmą separacyjną Rigips jako połączenie ślizgowe a tak to między wchodzi jeszcze folia paroizolacyjna.

odaro
19-11-2010, 22:27
Mam takie pytanie na jakiej wysokości powinien być sufit na piętrze bo ja w tej chwili mam 2.4m do jętek, wełny będę dawał pod krokwie 10 cm czyli wyjdzie jakieś 230 nie za nisko?


Da się żyć jak już inaczej nie można ale jest to trochę mało.

siggi&alka
19-11-2010, 23:23
hmm definiujmy dalej... 1mm czyli grubość ołówka na 1m czyli na 10m cały 1cm poślizgu!!! A to bardzo dużo! rozpiętość pozioma budynku przekracza 20m!!! więc w pierwszym pokoju sufit będzie na 260 a w ostatnim jak dobrze pójdzie to może być 262 a może 258? ...99% Inwestorów to "oleje" a ten jeden sufit będę rozbierać albo stwierdzą że nie zasłużyłem na wypłatę... wiec ja wolę jednak mój wężyk ;)


Tak, jasne. Nie ma to jak wężyk. Dalej "szpachlujesz" szarakiem? Aż dziw że do pracy dojeżdzasz autem a nie na piechotę lub konno. Przyszedłęm odwiedzić starych znajomych i trochę poszydzić :)

Rom-Kon
20-11-2010, 10:29
.... odaro na szybko... profil UD na ścianie, poniżej taśma separacyjna (w tym przypadku zwykła papierowa malarska ale można pakową lub oryginalną rigipsa) na profil UD taśma 2-stronna najlepiej dobra np. coromix (zabija ceną) do taśmy 2-stronnej klei się folię paroizolacyjną wywijając ją na ścianę (do ściany się nie klei) wszystko dociska płyta. wystającą folię obciąć nożykiem - lekko ją naciągnąć i wyciąć wtedy częsciowo się schowa pod płytę i nie będzie przeszkadzać przy szpachlowwaniu. No i standardowe spoinowanie ale to we wątku "kompendium" - link podałem wyżej..

Rom-Kon
20-11-2010, 10:54
Tak, jasne. Nie ma to jak wężyk. Dalej "szpachlujesz" szarakiem? Aż dziw że do pracy dojeżdzasz autem a nie na piechotę lub konno. Przyszedłęm odwiedzić starych znajomych i trochę poszydzić :)

siggi&alka jak chcesz to mogę ci przesłać odlew mojego konia w brązie. Ustawisz sobie na kominku i bedziesz go podziwiał i przy nim kontemplował - chociaż blask jego, podziw, szacunek i twój strach nie pozwoli ci zbyt długo wpatrywać się w niego...

...a tak przy okazji pytam czy jeszcze czasem modlisz się za mnie?
Modlitwę znajdziesz tu: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium&p=3853120&viewfull=1#post3853120
:D :D :D

Pawel78
20-11-2010, 16:37
Zgodnie z warunkami technicznymi wysokość w świetle po wykończeniu powinna wynosić minimum 250cm!

wojgoc
20-11-2010, 17:01
Zgodnie z warunkami technicznymi wysokość w świetle po wykończeniu powinna wynosić minimum 250cm!
na jakie warunki techniczne sie powołujesz?

Pawel78
20-11-2010, 17:24
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie dopuszcza na poddaszu w budynkach jednorodzinnych wysokość 220cm( par 72.1). Przepraszam za pomyłkę.

odaro
20-11-2010, 22:25
.... odaro na szybko... profil UD na ścianie, poniżej taśma separacyjna (w tym przypadku zwykła papierowa malarska ale można pakową lub oryginalną rigipsa) na profil UD taśma 2-stronna najlepiej dobra np. coromix (zabija ceną) do taśmy 2-stronnej klei się folię paroizolacyjną wywijając ją na ścianę (do ściany się nie klei) wszystko dociska płyta. wystającą folię obciąć nożykiem - lekko ją naciągnąć i wyciąć wtedy częsciowo się schowa pod płytę i nie będzie przeszkadzać przy szpachlowwaniu. No i standardowe spoinowanie ale to we wątku "kompendium" - link podałem wyżej..

A to teraz zaczynam mi się rozjaśniać :)

Tylko poco wywijać paroizolację na ścianę nie lepiej skończyć paroizolację na profilu UD przy samej ścianie?

Rom-Kon
20-11-2010, 22:57
Można ale po co? A niech ten kawałek folii sobie zostanie... aż tak bardzo nie przeszkadza...

ellaj
20-11-2010, 23:15
A musi byc ta tasma separacyjna? Co jesli jej nie ma?
Nie wiem czy mam ja wlozona.
Na laczeniu skosu ze sciana kolankowa pojawily sie plamy wzdluz laczenia i tylko w jednym pokoju. Od zachodu.
Sa suche, brunatne i po srodku jest kolejna w dol. Do podlogi.
Poczatkowo byla tylko nad kaloryferem, ale po lecie jest druga, na drugim skosie.
Co to moze byc? Mostek termiczny? Ale w skosie czy dachu?
Pozdr.

odaro
20-11-2010, 23:20
Można ale po co? A niech ten kawałek folii sobie zostanie... aż tak bardzo nie przeszkadza...


To skoro paroizolacja idzie na ścianę to po co jeszcze taśma separacyjna.

Sama folia paroizolacyjna nie wystarczy jak połączenie ślizgowe?

Rom-Kon
20-11-2010, 23:47
folia nie zastąpi separacyjnej bo wygląda jak falbanka... ciężko pójdzie szpachlować przy ścianie a jeszcze ciężej tak ją obciąć by to ładnie wyglądało...

Taśma separacyjna jak sama nazwa wskazuje separuje płytę i szpachlówkę spoinową od ściany czyli nie pozwala zwiazć się gipsu ze ścianą... inaczej może pojawić się pęknięcie nie w narożniku ściany tylko na krawędzi płyty np. 1,5cm od ściany - bo płyta nie doszła do ściany i trzeba było uzupełnić szpachlówką.

lotnik
21-11-2010, 20:31
lotnikowi może chodzi o akupłytę lub wełnę kominkową? Bo jeśli tak to sprawdź jaką ma λ

Nie chodzi mi o wełnę kominkową ani o wełnę fasadową tylko normalną poddaszową wełnę w płycie , Moze być to Aku Płyta Isovera lambda 0,037 ale jest ona małej gestość, Sztywniejsze płyty do poddaszy robi Rockwool, np Superrock lambda 0,035 lub Rockton lambda 0,036 a w dodatku jest to wełna dobrze tłumiąca dzwięki.
Moim zdaniem jest tez łatwiej zamontować (między profilami) wełne półtwartą w płycie niż mate-szmate, ale to moje subiektywe odczucie

odaro
21-11-2010, 21:21
folia nie zastąpi separacyjnej bo wygląda jak falbanka... ciężko pójdzie szpachlować przy ścianie a jeszcze ciężej tak ją obciąć by to ładnie wyglądało...

Taśma separacyjna jak sama nazwa wskazuje separuje płytę i szpachlówkę spoinową od ściany czyli nie pozwala zwiazć się gipsu ze ścianą... inaczej może pojawić się pęknięcie nie w narożniku ściany tylko na krawędzi płyty np. 1,5cm od ściany - bo płyta nie doszła do ściany i trzeba było uzupełnić szpachlówką.

Sorry że ja dalej swoje ale jak by folia paroizolacyjna nie była wywinięta na ścianę to co się stanie.

Bo jak na razie jedyną funkcją wywinięcia na ścianę jest utrudnienie dla wykonawcy jak zrobi się falbanka.

Skąd wogóle wzięła się taka potrzeba żeby wywijać folię na ścianę.

Jestem w stanie sobie wyobrazić taką potrzebę wywijania paroizolacji na ścianę w budownictwie szkieletowym no... jeszcze w sytuacji jak ścian działowa jest też z karton gipsu ale jak ścian działowa jest murowana to po co jest koniczne wywinięcie na ścianę.

odaro
21-11-2010, 21:25
padlo okreslenie "oryginalna rygipsa" jeszcze jest lafarge (nida) i knauf, ktory ma w ofercie 2 rodzaje tasmy. oni rowniez maja w swoich systemach polaczenia slizgowe,
zwanymi dylatacjami, separacjami itp. i nie ma znaczenia dla nazwy gdzie ono wystepuje czy na styku plytowan gipskartonu czy tez gipsartonu ze scianami masywnymi, stropami itp. elementami konstrukcyjnymi.

sporym niefartem musi byc systuacja w ktorej, paroizolacja wywinieta na sciane przypomina falbanke.

Hym.... nie mogę znaleźć taśmy separacyjnej Lafarge ani Kanuf

wojgoc
22-11-2010, 07:33
w niedziele o 21 otwarte sa gdzies sklepy?
w normalnych krajach nie, ale w Polsce, np. niektóre Tesco czynne są całą dobę

brachol
22-11-2010, 08:05
w normalnych krajach nie, ale w Polsce, np. niektóre Tesco czynne są całą dobę

no i chyba sklepy internetowe są czynne. Tak mi sie przynajmniej wydaje.

franzkru
22-11-2010, 08:56
Witam,
Możecie mnie poratować zdjęciem obróbki okna dachowego ?
Przeszukałem ponad 30 stron tego tematu i niestety nic nie znalazłem. Więc jak ktoś ma i mógłby mi podać link to był bym wdzięczny.

Dzieki z góry!

odaro
22-11-2010, 10:25
w niedziele o 21 otwarte sa gdzies sklepy?

A po mi od razu sklep?

brachol
22-11-2010, 19:09
a jaki model schodów strychowych polecacie? Jaką firmę?

odaro
22-11-2010, 21:38
a jaki model schodów strychowych polecacie? Jaką firmę?

To może ja też przyłącze się do pytania.

Tylko u mnie zmieszczą się tylko schody o długości 90cm są takie?

manieq82
22-11-2010, 23:38
są, widziałem w Leroyu

brachol
23-11-2010, 06:44
ja myślałem o schodach Fakro (http://allegro.pl/oknadachowe-com-schody-strychowe-fakro-lwk-70x120-i1325469894.html) dobre będą?

franzkru
23-11-2010, 09:56
Możecie mi powiedzieć jakiego typu narozniki bedą lepsze:
Zewnętrzne:
1. Narożnik standardowy (aluminiowy z dziurkami)
2. Narożnik taki jak poprzedni ale z siatką
Wewntrzne:
1. Taśma papierowa
2. Taśma papierowa z naklejoną aluminiowa (chyba to jest aluminium)
3. Siatka do łączeń

Tylko takie znalazłem w markecie i zastanawiam się które kupić. Proszę o w miarę szybką odpowiedź :)

brachol
23-11-2010, 20:17
a ja mam pytanie co do rozmieszczenia wieszaków
mam tak
ściana-10cm-40-40-40-40-40-40-17-skos czy tak zostawić czy może jakoś to inaczej rozplanować?
Druga sprawa pod krokwie chcę dać 15 cm wełny czyli wieszak wysunięty na jakieś 19 cm i zostaje max 8 cm na jetkach/krokwiach nie za mało szczegolnie na skosach?
proszę o możliwie szybka odpowiedź bo jutro mam zamiar kontynuować prace

manieq82
23-11-2010, 21:49
brachol
wg mnie wszystko ok

franzkru
23-11-2010, 22:26
franz - Z ad.1, W ad.1 wystarczy.

Serdecznie dziekuję.

papcyk
24-11-2010, 00:00
Witam serdecznie.

Koledzy mam do Was pytanie odnośnie wykonywania ocieplenia poddasza wraz z k-g ale bez szpachlowania zimą. co o tym sadzicie?? czy moze lepiej wstrzymac sie do wiosny. podkreslam ze dom jest w stanie surowym zamknietym bez ogrzewania. chce ta prace wykonac sam i wydaje mi sie ze dzieki waszym opisa sobie z tym poradze;] ale wyjdzie w praniu:P powiedzcie mi czy nie ma zadnych przeciwskazan zeby to robic w styczniu. pozdrawaim

papcyk
24-11-2010, 00:02
aha i jeszcze jedno jezeli potrzebujecie jakiegos oswietlenia domowego to chetnie w tej sprawie pomoge. wszelkie pytania na priv. pozdrawiam

manieq82
24-11-2010, 00:29
jak bez szpachlowania to bezproblemowo
no może oprócz Ciebie....
paluszki zmarzną :)

a o co cho z oświetleniem - możesz na priv

f.5
24-11-2010, 00:41
FlashBacku mogę prosic o link do fotek pokazujących prawidłową zabudowę (stelaż) lukarny i okna połaciowego w układzie kombi obok siebie.
Ekipa zabiera sie powoli za robotę.
Chciałbym im wydrukowac zdjecie w duzym formacie i przykleic aby go ciągle widzieli (to zdjęcie) i czerpali z niego natchnienie.

Ludziska pokazcie swoje stelaze :) z gory dziekuję. radek

krzywiec
24-11-2010, 01:50
Witam,

przymierzam się do adaptacji "niskiego" poddasza:

http://lh4.ggpht.com/_WZYn9r-0HKU/TMNBdZmXkPI/AAAAAAAAACo/4Indk9YkdJ4/s720/IMG_1704.JPG

Niestety w grę nie wchodzi podniesie dachu tak więc zarówno przy ociepleniu jak i podłodze będzie się liczył każdy cm.

Mam pytanie w kwestii ocieplenia, dach jest o strukturze gont, papa, deskowanie. Jak dobrze rozumiem, ze względu na strukturę dachu będzie to poddasze użytkowe typu szczelnego dla pary wodnej czyli od deskowania muszę zostawić od 3 do 6 cm szczeliny wentylacyjnej, następnie wełna do "końca wysokości" krokwi, folia termoizolacyjna lub kolejna warstwa wełny (ze względu na chęć oszczędności cm wolałbym zastosować folię termoizolacyjną) oraz na końcu folia paroizolacyjna.

- Czy powinna być szczelina pomiędzy folią paroizolacyjną, a płytami k-g?
- Jakich produktów używaliście przy takim sposobie ocieplenia?
- Jak powinny wyglądać wloty powietrza pod okapem i w kalenicy (zwykłe przewiercone otwory czy jakieś gotowe "konkretne rozwiązania")?

papcyk
24-11-2010, 11:35
jeszcze jedno dobry pomysl zeby najpierw zrobic sufity podwieszane a pozniej gipsowki na scianach?? czy lepiej odwrotnie?
pozdrawaim

MonikaC
24-11-2010, 13:05
Witam. Zabieramy się za ocieplanie poddasza. Druga warstwa wełny, na krokwi - to 10 cm. Jakiej długości powinnam zastosować wieszaki grzybki? Najdłuższe jakie mają w hurtowni to 14 cm, czy takie nie będą za krótkie?

wydaje mi się że krótkie bo wełna 10+profil + montaż.

W składzie zaproponowano mi profile firmy BUDMAT 0,5mm jakieś opinie?

antoniobermuda
24-11-2010, 13:10
Witam forumowiczów.

Ja mam takie krótkie pytanko - przeszukałem ten wątek, ale nie udało mi się znaleźć informacji jakiej grubości powinny być regipsy na poddaszu.
Gdzieś chyba ktoś pisał że 18mm, ale nie mogę się tego drugi raz doszukać.
Mam dach kopertowy kryty dachówką ceramiczną - folia bez deskowania - między krokwie 15cm super maty - na krokwiach 10cm supermaty.
Pomóżcie proszę bo nie jestem pewien jakie regipsy zamówić. Majster też mówi że 18mm ale w okolicy na składach mają tylko 12,5 co w sumie mnie trochę dziwi.

Pozdrawiam
Piotrek

MonikaC
24-11-2010, 13:36
Z początkowych stron tego wątku wynika że lepsze są grubsze. Ale - przy rozstawie 40 cm powyższe też dadzą radę.

No tak czytałam ale jak sobie tak pomyśłęże to jest 0,1 to czy rzeczywiście jest taka różnica? No i chodzi mi o samą firmę Budmat czy jest ok.
Dzisiaj przyszła paczka z wieszakami Koelnera :) 27cm

edde
24-11-2010, 20:23
Witam serdecznie.

Koledzy mam do Was pytanie odnośnie wykonywania ocieplenia poddasza wraz z k-g ale bez szpachlowania zimą. co o tym sadzicie?? czy moze lepiej wstrzymac sie do wiosny. podkreslam ze dom jest w stanie surowym zamknietym bez ogrzewania. chce ta prace wykonac sam i wydaje mi sie ze dzieki waszym opisa sobie z tym poradze;] ale wyjdzie w praniu:P powiedzcie mi czy nie ma zadnych przeciwskazan zeby to robic w styczniu. pozdrawaim

ja w zeszłym roku jesienią a przed zimą na tym samym etapie zrobiłem ocieplenie, stelaże i zamknąłem to paroizolacją, a w tym roku na spokojnie wiosna czy latem gdy już ciepło i sucho położyłem płyty i poszpachlowałem

f.5
25-11-2010, 14:10
Pytanie czy mozna przewody elekryczne 2 sztuki w peszlu ominąc kładąc 2x5 cm pod plus 2x5 cm nad nimi.
razem 20cm na jętce?
http://images45.fotosik.pl/336/d6de3bca1b60228bmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
czy są jakies przeciwwskazania takowego rozwiązania?

Raz jeszcze proszę o fotki stelazy lukarny za tydzien beda mi niezbędne.
Flashu mam link do Twojej picassy wiele mi to pomoze lecz lukarny tam nie ma :(

MonikaC
25-11-2010, 17:49
27 cm to całkowita długość tych wieszaków? W moich 14-tkach "nóżka" ma 14 cm, razem z "kapeluszem" wychodzi 17. Powinno nam wystarczyć do wełny 10 cm.

myślałam że cały wieszak ma 14cm :) Mój cały ma 27 cm a druga warstwa wełny to 15 cm

manieq82
26-11-2010, 22:18
witajcie
utknąłem na etapie montażu schodowych na stryszek - takich składanych - standard
jak obrobić połączenie z płytami?
jeszcze ich nie przykręciłem bo nie wiem....
znalazłem takie listewki plastykowe w leroyu - taki u z jednym dłuższym boczkiem...

aha Matilda
ja docinałem dokładnie...

papcyk
27-11-2010, 13:56
jakas pomoc co do powyzszych moich pytan??

papcyk
27-11-2010, 13:58
Tak ja planowałem kładę wiatroizolację i oto pierwsze zdjęcia.

http://a.imageshack.us/img833/2024/pict0113k.jpg


http://a.imageshack.us/img529/306/pict0111d.jpg

?

co sądzicie o takim rozwiazaniu szczeliny przy pelnym deskowaniu?? tak czy lepiej za pomoca sznurka??
pozdro

lotnik
27-11-2010, 20:36
Wiatroizolacja w tym miejscu to raczej niepotrzebny wydatek

odaro
27-11-2010, 23:10
co sądzicie o takim rozwiazaniu szczeliny przy pelnym deskowaniu?? tak czy lepiej za pomoca sznurka??
pozdro


To pozwól że sam siebie ocenie. Jest to napewno dodatkowy wydatek ale jak Ci zależy na jak najlepszym wyoknaniu to jak najbardziej polecam.

Myślę że jest to jedyny sposób który uchroni Cię przed wykonawcami którzy zbytnio nie przejmują się szczeliną wentylacyjną na Twoim dachu.

Miałem też okazję sprawdzić jak działa taka szczelina. Przy silniejszym wietrze u góry przestrzeni między krokwiowej mało mi głowy nie urwało jak mocowałem peszel z przewodami elektrycznymi.

Ja jestem zadowolony że tak zrobiłem.

Dodatkowo z wiatroizolacji zrobiłem rękawy które dodatkowo izolują od przenikania wiatru nad murłatą w miejscu gdzie izolacją elewacji łączy się z ociepleniem poddasza.

Matilde1
27-11-2010, 23:21
.

wojgoc
27-11-2010, 23:37
ja mam europrofil i jest stabilny, cienki tez nie.

odaro
27-11-2010, 23:38
Też mam budmata, wzięliśmy najpierw kilka sztuk na próbę z hurtowni i przywieźli budmata. Nie mam porówniania do innych profili, ale te nie wzbudzają jakoś szczególnie mojego zaufania :-), faktycznie cienkie. Ale że w okolicznych hurtowniach nie mają nic innego więc tak jakby nie mam wyjścia.


Jak weźmiesz do ręki profil Rigispa wtedy zobaczysz różnicę.

krzywiec
28-11-2010, 00:10
Krzywiec podaj wymiary.
Wysokosc krokwi, wysokosc podloga jetki/kleszcze.
Deskowany dach bedzie szczelny dopiero gdy przestrzen krokwi wypelnimy w pelni izolacja.

http://images41.fotosik.pl/416/22e6e1c231174ef3med.jpg

http://images43.fotosik.pl/421/cac49870fa80c3d2med.jpg

http://images37.fotosik.pl/396/79ee920fb835e349med.jpg

Jak rozumiem zostawiam np. 4 cm na szczelinę, robię sznurkowanie lub kładę wiatroizolacje, potem 10 cm welny, następnie folie termoizolacyjną 2 mm (w celu zaoszczędzenia cm) i na sam koniec paroizolacje i mogę montować k-g jako sufit. Zgadza się?


Wloty i wyloty maja byc na calej szerokosci rozstawu krokwi, otworki. Ile i gdzie bys nie nawiercil nic nie daja procz zawilgocenia i grzyba.

Jakiś inny pomysł jak to rozwiązać aby nie doprowadzić do zawilgocenia i grzyba?

depcioch
29-11-2010, 11:10
witam serdecznie
mam pytanie jak wykonać konstrukcję z profili do połączenia skosu z przedścianką z karton-gips?
W jaki sposób przymocować profil UD pod kątem do profila CD ? Słyszałem że podobno jest jakiś profil V do tego.
Dzieki

odaro
29-11-2010, 19:48
Próbowałem rozgryźć temat połączenia ślizgowego i prawidłowego montażu folii paroizolacyjnej i doszedłem do ciekawego mommentu.

W Polsce tacy producenci jak Kanuf i Rigips nie zalecają wręcz zakazują pod groźbą utraty gwarancji skręcania profila CD z UD albo płyty karton-gipsowej z profilem UD.

A okazuje się że ten sam Kanuf ale w Niemczech zaleca skręcanie wszystkiego ze wszystkim aby zmontować sztywne połączenie.

Taką informację uzyskałem z działu technicznego Kanuf.

Na moje pytanie czemu tak jest różnica padła odpowiedź że w Polsce więźba dachowa jest robiona z niesezonowanego drewna i te zalecenia są dostosowane do Polskich warunków.

I co Wy na to???????

Okazuje się że wszytko jest względne nawet takie świętości jak połączenie ślizgowe :)


Jest tu ktoś na forum niemieckojęzyczny. Podobno na stronach niemieckich Knauf jest podana instrukcja montażu gdzie jest podane skręcanie profilu CD z UD.

odaro
29-11-2010, 19:54
Czy ktoś miał styczność z schodami strychowymi tego producenta i zna jakieś opinie na ich temat.

Schody strychowe Radex
(http://www.radex.com/schody-strychowe)

freezyear
29-11-2010, 20:04
Jak weźmiesz do ręki profil Rigispa wtedy zobaczysz różnicę.
Nie wspominając o przykręcaniu płyt, do Rigipsa trzeba się trochę przyłożyć z wkrętarką, do budmatu wkręty same wchodzą:)

MonikaC
29-11-2010, 20:21
Ja w swojej okolicy niestety nie znalazłam profili rigipsa i knaufa wszędzie budmat. Trudno najwyżej na łeb mi się zwali. Pocieszam się tym że nie mam profili z supermarketu :lol2:

Odaro no nieźle :) ciekawe co na to inni bo ja jestem ciekawa opinii :)
Czyli w sumie ja mogę wszystko do siebie skręcać bo więźba ma już 3 lata więc już chyba się wysezonowała co?

freezyear
29-11-2010, 20:33
Ja w swojej okolicy niestety nie znalazłam profili rigipsa i knaufa wszędzie budmat. Trudno najwyżej na łeb mi się zwali. Pocieszam się tym że nie mam profili z supermarketu :lol2:
Spokojnie, jak jest wykonanie zgodnie z zasadami, rozstaw profili, wieszaków, wkrętów taki jak ma być, wieszaki wpięte prawidłowo to nie ma prawa nic się zwalić :)

odaro
29-11-2010, 20:36
Ja w swojej okolicy niestety nie znalazłam profili rigipsa i knaufa wszędzie budmat. Trudno najwyżej na łeb mi się zwali. Pocieszam się tym że nie mam profili z supermarketu :lol2:

Odaro no nieźle :) ciekawe co na to inni bo ja jestem ciekawa opinii :)
Czyli w sumie ja mogę wszystko do siebie skręcać bo więźba ma już 3 lata więc już chyba się wysezonowała co?

Moja więźba też stoi 3 lata czyli tyle ile schnie drzewo ale nic się nie poskręcała bo była dobrze zrobiona.

Nie znasz może niemieckiego w mowie i uczynku :)

MonikaC
29-11-2010, 20:42
profile co 40cm, wieszaki na każdą krokiew. Aż strach będzie spać pod skosami ;) My dopiero zaczynamy i właśńie walczymy z obróbką okna...... No ale pierwsze pomieszczenie w 60% zrobione.

Mam pytanie jak mocować profile cd do ud jak są już na wieszakach.Toż to jakaś parodia normalnie wychodzi. Nie wspomnę już o wypoziomowaniu tego wszystkiego... Od czego najlepiej zacząć? My rozwiesiliśmy najpierw wieszaki potem ud. Walka z poziomami była okrutna....

MonikaC
29-11-2010, 20:43
Nie znasz może niemieckiego w mowie i uczynku :)

nein :( :bash::lol2:

odaro
29-11-2010, 21:07
odaro jezeli sercem czujesz, ze jak skrecisz ze soba profile to bedzie lepiej, to zrob tak.
i skoro masz juz jak twierdzisz sucha wiezbe to po kija ci ta szczelina?

No przecież szczelina jest do odprowadzenia pary wodnej z wełny

odaro
29-11-2010, 21:09
odaro jezeli sercem czujesz, ze jak skrecisz ze soba profile to bedzie lepiej, to zrob tak.



No właśnie na razie nie wiem co czuje :)

freezyear
29-11-2010, 21:13
Mam pytanie jak mocować profile cd do ud jak są już na wieszakach.Toż to jakaś parodia normalnie wychodzi. Nie wspomnę już o wypoziomowaniu tego wszystkiego... Od czego najlepiej zacząć? My rozwiesiliśmy najpierw wieszaki potem ud. Walka z poziomami była okrutna....
Tniesz CD krótszy o szerokość jednego UD (ok.30mm) i wchodzi elegancko:) Co do poziomów do najpierw kręcisz UD a później rozpinasz sznurki w miejscach gdzie pójdą wieszaki. Przewertuj cały wątek, Rom-Kon opisywał dokładnie patent łącznie z fotkami i oprzyrządowaniem do wypoziomowania wieszaków. Generalnie jak już załapiesz o co biega to proste jak drut jest:)
http://images50.fotosik.pl/427/a8f25bee474d5a6am.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=a8f25bee474d5a6a)
tu widać mniej więcej o co chodzi z tymi sznurkami, dokładniejsze zdjęcia musisz szukać u Rom-Kona bo nie mam nic lepszego chwilowo
pozdr

MonikaC
29-11-2010, 21:26
Tniesz CD krótszy o szerokość jednego UD (ok.30mm) i wchodzi elegancko:) Co do poziomów do najpierw kręcisz UD a później rozpinasz sznurki w miejscach gdzie pójdą wieszaki. Przewertuj cały wątek, Rom-Kon opisywał dokładnie patent łącznie z fotkami i oprzyrządowaniem do wypoziomowania wieszaków. Generalnie jak już załapiesz o co biega to proste jak drut jest:)
http://images50.fotosik.pl/427/a8f25bee474d5a6am.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=a8f25bee474d5a6a)
tu widać mniej więcej o co chodzi z tymi sznurkami, dokładniejsze zdjęcia musisz szukać u Rom-Kona bo nie mam nic lepszego chwilowo
pozdr

tiaaaa tylko jak dwa UD na początku dobrze przypasować do wełenki i to jeszcze tak żeby się zeszły w tym samym poziomie :) A poza tym to mam dwie ściany i jeden skos a w następnych pomieszczeniach po jednej ścienie i cztery skosy :bash:

freezyear
29-11-2010, 21:30
tiaaaa tylko jak dwa UD na początku dobrze przypasować do wełenki i to jeszcze tak żeby się zeszły w tym samym poziomie :) A poza tym to mam dwie ściany i jeden skos a w następnych pomieszczeniach po jednej ścienie i cztery skosy :bash:
Szlauchwaga, poziomica laserowa:) Jak masz pod jętkami powiedzmy wełnę 10cm to górę UD robisz 11cm od jętek i masz jeszcze 1cm zapasu. Wytyczanie skosów było opisane parę stron wcześniej, nie pamiętam przez kogo (fakt że też nie bardzo to czaję ale jak będe u siebie robił to potrenuje:) )

odaro
29-11-2010, 21:32
Tniesz CD krótszy o szerokość jednego UD (ok.30mm) i wchodzi elegancko:) Co do poziomów do najpierw kręcisz UD a później rozpinasz sznurki w miejscach gdzie pójdą wieszaki. Przewertuj cały wątek, Rom-Kon opisywał dokładnie patent łącznie z fotkami i oprzyrządowaniem do wypoziomowania wieszaków. Generalnie jak już załapiesz o co biega to proste jak drut jest:)
http://images50.fotosik.pl/427/a8f25bee474d5a6am.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=a8f25bee474d5a6a)
tu widać mniej więcej o co chodzi z tymi sznurkami, dokładniejsze zdjęcia musisz szukać u Rom-Kona bo nie mam nic lepszego chwilowo
pozdr

A pamiętasz gdzie są zdjęcia jak obrobić okna dachowe żeby zrobić takie małe 5cm załamanie. Nie mogę ich odnaleźć.

MonikaC
29-11-2010, 21:44
Ja mam takie ale nie wiem czy dobre

32408

odaro
29-11-2010, 21:50
Ja mam takie ale nie wiem czy dobre

32408

To ile centymetrów załamania wyjdzie u Ciebie

freezyear
29-11-2010, 21:53
A pamiętasz gdzie są zdjęcia jak obrobić okna dachowe żeby zrobić takie małe 5cm załamanie. Nie mogę ich odnaleźć.
Tu:
http://rom-kon.fotosik.pl/zdjecia/36
i tu:) :
http://rom-kon.fotosik.pl/zdjecia/37

MonikaC
29-11-2010, 21:54
Robimy 6cm a to zdjęcie nie jest moje. Z tego co pamiętam chyba Roma ale nie jestem pewna.

MonikaC
29-11-2010, 22:04
No dobra pytanie z innej bajki.Właśnie przeglądam ablum Roma i widzę że ubytki wełny między krokwiami są zapianowane - czy to normalne i tak można????

odaro
29-11-2010, 22:18
No dobra pytanie z innej bajki.Właśnie przeglądam ablum Roma i widzę że ubytki wełny między krokwiami są zapianowane - czy to normalne i tak można????


No właśnie czy warto walczyć o te niewielkie ubytki? A co z odpornością ogniową tej pianki?

odaro
29-11-2010, 22:56
to tak na poczatek kropelka,
wysezonowanie drewna nie ma tu zaczenia .

A co ma znacznie?

krzywiec
30-11-2010, 00:14
adaptacja na cele mieszkaniowe i az 10cm izolacji! szalejesz, posiadasz jakis wstepny projekt czy rzeczywiscie wszystko wymysliles tak na "pale".
bo przy takim ociepleniu to lepiej wziasc kredyt na budowe nowego domu, rata bedzie pewnie nizsza niz koszty sezonowego ogrzewania.
a gdzie jeszcze koszty startowe na media, poprawki w dachu i izolacji :o ufff.

Na razie myślę i zastanawiam się jak to wykonać samodzielnie. Pytanie może i głupie ale jak znajdę wartościową odpowiedź to już go nie powielę :)

Adaptacja ma być na cele mieszkaniowe tak więc według normy powinno być co najmniej 25 cm wełny?

Jani_63
30-11-2010, 02:39
Tu nie grubość izolacji ma znaczenie a współczynnik przenikania ciepła wynikający z przepisów.
Daj piankę PIR o lambdzie 0,022, o kosmicznie drogim Areożelu nie wspominając, to Ci 8cm wystarczy. ;)

brachol
30-11-2010, 06:56
wyszła mi różnica poziomów 1 cm na profilach UD na długości całego poddasza czyli 9 metrów czy po położeniu płyt ta różnica bedzie widoczna?

odaro
30-11-2010, 08:57
odaro
by nie opisywac wszystkiego od poczatku. wyzal sie o jaki konkretnie element konstrukcji i o jakim przeznaczeniu chodzi co do ktorego, masz watpliwosci czy zachodzi koniecznosc polaczenia ze soba profili.
choc z innej strony to, rom nituje wiec nie powinienes miec watpliwosci i robic tak jak on.


Ale tu nie chodzi o konkretny element tylko koncepcje prawidłowego montażu całego dachu.

Rom-kon nituje profile CD z UD czy tak? bo przegapiłem ten moment dyskusji.

jwbrzezinski
30-11-2010, 09:17
Witam,

a czy ktoś może opisać jak prawidłowo zabudować taki słup - mam takich kilka, więc przy okazji puściłem sobie przy nich kanały do reku. Czy można zabudować profilami ud i cd, czy raczej takie do budowy ścianek??

http://img5.imageshack.us/img5/340/03112010056.th.jpg (http://img5.imageshack.us/i/03112010056.jpg/)

szymek.1
30-11-2010, 12:36
witam

a kto ze specjalistow doradzi jak mam ocieplic taki dach?

ocieplenie 2 razy po 20cm

Jani_63
30-11-2010, 13:01
jak o kosmitach, wykonywalem izolacje puropodobna o lamdzie 0,009 a ogladalem izolacje z lambda 0,008 wiem, ze sa juz nizsze.

Pytam tak z czystej ciekawości, jakie materiały mają tak niską lambdę?
Areożele mają lambdę 0,012-0,013 i uchodzą za najlepsze izolator na świecie.
Czyżby już pokazało się coś jeszcze genialszego? :)

heron
30-11-2010, 14:30
Witajcie,

czy Waszym zdaniem warto/należy robić wiatroizolacje na wełnie ocieplającej strop pomiędzy poddaszem użytkowym a częścią nieużytkową, która oczywiście będzie wentylowana odpowiednimi kratkami w ścianach szczytowych? Jeśli mój opis jest niejasny to doprecyzuje, że chodzi o wełne między jętkami. Podłogi na tym raczej robił nie będę, bo i tak nad jętkami pociągne kilka kanałów wentylacyjnych także ocieplnych wełną.

Jeśli potwierdzicie moje przypuszczenia, że taka wiatroizolacja powinna być to z czego najlepiej ją wykonać? Musi być paroprzepuszczalne, ale czy dać tam membranę czy są inne możliwości?

Z góry dzięki za odpowiedź.

depcioch
30-11-2010, 15:11
profil v nie jest profilem pod cd, jest podparciem dla samej plyty.

dzięki FlashBack.
To w jaki sposób przymocowa profil UW do krokwi pod kątem aby profil był prostopadły do podłogi? (ścianka kolankowa)
pozdrawiam

manieq82
01-12-2010, 01:18
Witam,

a czy ktoś może opisać jak prawidłowo zabudować taki słup - mam takich kilka, więc przy okazji puściłem sobie przy nich kanały do reku. Czy można zabudować profilami ud i cd, czy raczej takie do budowy ścianek??

http://img5.imageshack.us/img5/340/03112010056.th.jpg (http://img5.imageshack.us/i/03112010056.jpg/)


jacku
ja w przypadku tego zdjęcia dałbym dwa ud, przykręcił do ściany, w to wsunął bym kolejne dwa ud (stworzyły by kwadraty) i przykręcił płyty - paski z boków i z przodu.
Oszpachlował i później traktował jak ścianę - na sztywno


A tak przy okazji przypomnę się odnośnie obróki schodów na strych - how to aby było ładnie?
Jakieś listwy????

brachol
01-12-2010, 22:35
A powiedzcie czy warto ocieplać dach do kalenicy? Czy może do jętek a górę zostawić bez ocieplenia? I jak wentylować tą połać w przypadku ocieplenia do kalenicy, na dachu mam jak na razie deski i na to papa dachówka w terminie późniejszym się pojawi. Oczywiście ocieplenie na jętkach w obu przypadkach.

odaro
02-12-2010, 08:25
A powiedzcie czy warto ocieplać dach do kalenicy? Czy może do jętek a górę zostawić bez ocieplenia? I jak wentylować tą połać w przypadku ocieplenia do kalenicy, na dachu mam jak na razie deski i na to papa dachówka w terminie późniejszym się pojawi. Oczywiście ocieplenie na jętkach w obu przypadkach.

To zależy jaki masz dach

brachol
02-12-2010, 09:06
To zależy jaki masz dach

dach dwuspadowy jak na stodole tak myślałem żeby skończyć ocieplenie gdzieś z 30 cm poniżej kamienicy dać takie krótkie jętki i zrobić w ścianach szczytowych po obu stronach pod samą kalenicą otwory wentylacyjne

depcioch
02-12-2010, 10:15
gdy zachodzi potrzeba wykonania scianki kolankowej (okam w wiencu na stropie) i przedscianka moze byc obciazana nalezy wczesniej wykonac ruszt wsporczy z kantowek (brak ograniczen wysokosci).

jezeli nie musi byc ociazana, to po zaplytowaniu skosu, do pierwszego profila cd skosu mocuje sie profil ud jako wsparcie dla profili pionowych cd (max. wysokosc noo 1m).
inne rozwiazanie z mozliwoscia obciazenia, to montaz profili cd do krokwi za pomoca uchwytu es. wymiar plytowy uzupelnia sie odpowiednio profilami cd calosc zamyka sie profilem ud. (max. wysokosc nooo 1,3m).
innym zagadnieniem bedzie wykonanie izolacji.

wielkie dzięki FlashBack
mam jeszcze pytanie czy można zrobić ocieplenie etapami tzn. teraz dam 15 cm między krokwie a za kilka miesięcy zrobić stelaż i dać drugą warstwę 10 cm. Czy da radę później montować grzybki do boku krokwi jak już będzie między nimi wełna 15 cm?
pozdrawiam

jwbrzezinski
02-12-2010, 12:17
Mariusz,

ten słup akurat w tym miejscu jest schowany w ścianie ale z drugiej strony to sporo wystaje plus obok ma kanał do reku. Ja myślałem żeby zabudować tak
http://img526.imageshack.us/img526/4323/03112010056v1.th.jpg (http://img526.imageshack.us/i/03112010056v1.jpg/)
gdzie żółte to udeki a czerwone cd. Tylko nie mam pewności czy aby napewno tak będzie poprawnie - czy dla sztywności konstrukcji ponitować ud i cd ze sobą? Czy ktoś doświadczony mógłby się wypowiedzieć ? dzięki i pozdrawiam

Jacek

Namtar
02-12-2010, 12:52
witam
Ocieplam poddasze, poki co wszystko szlo dobrze ale teraz mam problem poniewaz w pojkoju nad garazem mam jestki na wysokosci ok 3,2m nad poziomem podlogi, wysokosc pomieszczenia to 2,6 -> zostaje mi wiec roznica pomiedzy plyta KG a jetka 60cm. Grubosc ocieplenia jaka daje nad sufitem to 2x15cm welny skalnej Rockwool. w innych pomieszczeniach jetki byly nisko, w sam raz zeby pomiedzy nie dac welne a 2 warstwe pod jetkami potem stelaz i plyty,a tutaj...
Jak wykonac takie ocieplenie? 2 pomysly:
pierwszy: wykonac stelaz na wieszakach noniuszowych aby utrzymaly welne wraz z plytami (welna lezy na stelazu)
drugi wariant: mocowac welne pomiedzy jetki a kolejna warstwe na stelazu - niestety tutaj powstaje szczelina 45 cm pomiedzy warstwami ocieplenia.

Prosze o porade, mysle ze ktos juz mial taki zgryz - problem dosc pilny.

Dzieki

papcyk
02-12-2010, 14:00
witam
Jak wykonac takie ocieplenie? 2 pomysly:
pierwszy: wykonac stelaz na wieszakach noniuszowych aby utrzymaly welne wraz z plytami (welna lezy na stelazu)
drugi wariant: mocowac welne pomiedzy jetki a kolejna warstwe na stelazu - niestety tutaj powstaje szczelina 45 cm pomiedzy warstwami ocieplenia.

Prosze o porade, mysle ze ktos juz mial taki zgryz - problem dosc pilny.

Dzieki

ja miałem w starym domu taki sam problem i zrobilem to sposobem pierwszym. szczelina pomiedzy warstwami ocieplenia z tego co wyczytalem tutaj na forum od madrzejszych osob nie jest wskazana.
pozdro

papcyk
02-12-2010, 14:05
wielkie dzięki FlashBack
mam jeszcze pytanie czy można zrobić ocieplenie etapami tzn. teraz dam 15 cm między krokwie a za kilka miesięcy zrobić stelaż i dać drugą warstwę 10 cm. Czy da radę później montować grzybki do boku krokwi jak już będzie między nimi wełna 15 cm?
pozdrawiam

czy tak mozna to napewno koledzy pomoga. a co do grzybkow to nie bedzie z tym problemow. Rom-Kon nawet o tym pisal w tym temacie wraz ze zdjeciami.

papcyk
02-12-2010, 14:06
a wlasnie Wodzu gdzie Ty sie podziewasz?? czekam na Twoje odpowiedzi na moje pytania

macieka
02-12-2010, 14:57
Witam. Po pierwsze gratuluję dłuuugiego wątku (przeczytałem w całości - uff). Zaczynam robić ocieplenie i jak na razie na wszystkie pytania znalazłem odpowiedzi ale mam jeden dylemat. Nie mam jętek i muszę robić podwieszenie do krokwi (w najwyższym miejscu jest 1,7m). Tylko w pomieszczeniu w środku domu zrobię jako stelaż "bezwieszakowy" (zeszyt techniczny D131 Knauf), ale tam mam dookoła murowane ściany. Czy wie ktoś czy są tak długie pręty i jak się one zachowują? Czy może jednak lepiej zrobić dodatkowe jętki tylko do podwieszenie stelaży?

f.5
03-12-2010, 03:16
Flashu krotkie pytanie.
czy 2 warstwę wełny w poprzek mogę dawac w ten sposob jest to 5 cm super mata????
w profile wkładamy tez 5 (tniemy mate) wykonawca niebardzo chciał to robic bo pracochłonne zajęcie lecz flacha o,7L załatwiła sprwę.
http://images38.fotosik.pl/429/f7c4e12ec8cae334med.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images49.fotosik.pl/434/ca5de97cf5b4bd26med.jpg (http://www.fotosik.pl)

f.5
03-12-2010, 09:25
:) spokojnie zrobilem im własnoręcznie wzorzec i tego sie trzymają:)
to rozrzutnosc w tym przypadku.
chcialem aby robili na profilu ES nie było by problemu z trzymaniem waty lecz wolą grzybki.
dzieki i pozdrawiam

papcyk
03-12-2010, 11:18
Czy wie ktoś czy są tak długie pręty i jak się one zachowują? Czy może jednak lepiej zrobić dodatkowe jętki tylko do podwieszenie stelaży?

najdłuższe pręty z jakimi ja sie spotkalem to 1,5m. Jeżeli zrobisz to za pmocą wieszaków to stelaż podwójny krzyzowy i bedzie wszytko ok;]

Przemek05
03-12-2010, 19:54
Witam mam zamiar docieplić poddasze wełną firmy Rockwool grubość 15 cm. Mam pytanie, niektórzy mówią żeby montowąć folię paraprzepuszczalną (żółtą) na deski przed wełną i później po wełnie. Inni że nie i sam nie wiem co robić. A dach mam pokryty dachówką cementową.
1. Dachówka cementowa
2. Papa
3. Deski 2,5
4. Zostawiać tu 2 cm przerwy?
5.i teraz chodzi o to czy dawać folię paraprzepuszczalną żółtą
6. wełna 15
7. folia para... żółta

Nie wiem czy tak to montować bo według niektórych ta pierwsza folia jest niepotrzebna a według innych trzeba. Proszę o pomoc Z góry dziękuje.

Bart30
04-12-2010, 19:07
Przy obecnych mrozach i silnym wietrze - dom nad morzem, temperatura w lazience na poddaszu spadla mi do 13 stopni. Dom ocieplony 15cm, welna w poddaszu 20cm Lambda 0.38 Isover ale niestety tylko między krokwiami, brak warstwy w poprzek krokwi. Na "suficie" ok 30cm wełny takiej samej. Mieszkamy tylko na poddaszu. Na parterze jest działalność. Utrzymujemy temp ok. 20.5 stopni. Kociął 26kw nie m problemu z nagrzaniem reszty domu. Spala około 1 zasobnik na tydzień. czy jest możliwe w jakiś sposób docieplenie skosów? Chodzi mi czy można np. dosypać granulek stryopianowych w skosy? I czy nie spowoduje to jakichś zmian w postaci zawilgocenia itp. Łazienka jest najzimniejszym miejscem w domu..;( Wiem, że mam skopaną podłogówkę w łazience - 8m2 a tylko mjakieś 6 meandr plus drabinka standardowej szerokości i wysokości około metra. Co zrobić? ten sam wątek porusze w części ogrzewanie, gdyż problem dotyczy obu spraw.

kaczor79
04-12-2010, 22:13
Witam wszystkich zastanawiam się nad ociepleniem poddasza zamieszczam zdjęcie o co mi chodzi i chciałbym dowiedzieć się czy to będzie dobre rozwiązanie.
Więc poddasze ociepliłem tak jak na rysunku linia czerwona pomiędzy kozłami watą o grubości 18 cm pomiędzy kozłami tak jak zaznaczone linią czerwoną do tego będę dodawał watę w grubość stelażu pod regips 5 cm.Jak widać na rysunku pomiędzy 7 a linią czerwona tworzy się dość spora powierzchnia.
Pytanie jest takie czy to może spowodować powstanie się grzyba?
http://img42.imageshack.us/img42/8437/fotest.jpg (http://img42.imageshack.us/i/fotest.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Gosiek33
05-12-2010, 08:28
będziesz mieszkać na strychu?

Tam gdzie czerwone linie u Ciebie mam folię paroizolacyjną, watę mam na podłodze strychu, czyli na suficie poddasza - na strychu zimno (latem upał), na poddaszu cieplutko zimą, latem przy zasłoniętych oknach połaciowych w upały też jest ok

MonikaC
05-12-2010, 19:04
A to efekt naszej ostatniej pracy. Jeszcze tylko ocieplić krokwie, folia, płyty, troszkę zaprawy i można malować :)

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33009&d=1291572058 (http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33009&d=1291572058)http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33010&d=1291572076 (http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33010&d=1291572076)http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33012&d=1291572095 (http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33012&d=1291572095)http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33013&d=1291572112 (http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33013&d=1291572112)http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33089&d=1291630753 (http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=33089&d=1291631028)

f.5
05-12-2010, 19:57
Fajne foki przydadzą mi sie
jesli pozwolis zapiszę sobie i wezme przykład :)
to u mnie
http://images38.fotosik.pl/429/f7c4e12ec8cae334med.jpg (http://www.fotosik.pl)
tutaj wytyczne dla moich majstrów
http://images37.fotosik.pl/417/d15a6640f818b590med.jpg (http://www.fotosik.pl)
mam nadzieje ze Rom wybaczy.

Apropos dlaczego w Tychach nie znalazłem uchwytów rigipsa.
W 6 hurtowniach powiedziano ze nie maja minimum logistycznego.

danielw
05-12-2010, 21:49
Witam
Gromadze materiały na ocieplenie poddasza, i mam jeszcze kilka niejasności:
1) jakiego używacie półkątownika do np obramowania płyty przy włazie dachowym, chciałbym zobaczyć jakiś przykład (link, zdjęcie)
2) czy druga warstwa wełny jeśli z założenia ma by nabijana na wieszaki będzie wygodniejsza w użyciu ta z rolki?
3) wymiary płyt K-G, wiem że standard to 1,2x2,6m ale producenci oferują przynajmniej w katalogach tez np takie 1,2x3,0 m, czy trudno takie kupic? Nie ukrywam że te 3,0m ułatwiły by mi sprawe na skosach, nie byłoby wogole łączeń ciętych i mało odpadów. Dobieracie wielkoś płyt aby unikac zbędnych łączeń?
4) jakich użyc wieszaków do mocowania pionowych profili CD60 na bokach lukarny? Wieszak krokwiowy odpada, ESy będą ok? Nie chce żeby cały bok lukarny miał tendencje do obsuwania sie w dół.
5) i jak wykonać profilowanie i płytowanie pomiędzy dwoma oknami dachowymi na skosie przedzielonymi krokwią?
6) czy zwykłe kołki wbijane do mocowania profili UD do pustaków ceramicznych są wystarczające czy lepiej użyć kołków fishera ux.

antoniobermuda
06-12-2010, 11:07
Witam forumowiczów.

Ja mam takie krótkie pytanko - przeszukałem ten wątek, ale nie udało mi się znaleźć informacji jakiej grubości powinny być regipsy na poddaszu.
Gdzieś chyba ktoś pisał że 18mm, ale nie mogę się tego drugi raz doszukać.
Mam dach kopertowy kryty dachówką ceramiczną - folia bez deskowania - między krokwie 15cm super maty - na krokwiach 10cm supermaty.
Pomóżcie proszę bo nie jestem pewien jakie regipsy zamówić. Majster też mówi że 18mm ale w okolicy na składach mają tylko 12,5 co w sumie mnie trochę dziwi.

Pozdrawiam
Piotrek

Witam serdecznie.
Podciągam moje pytanko. Muszę na dniach zakupić płyty KG i nadal nie wiem jakie. Z tego co się orientowałem na składach to w większości mają 12,5mm, a z grubszych tylko ognioodporne 20mm w zabójczej cenie.
Czy 12,5 wystarczy pojedynczo? Chciałbym uniknąć kręcenia płyt podwójnie, bo portfel coraz chudszy :(
Proszę pomóżcie :)

Pozdrawiam

MonikaC
06-12-2010, 11:34
Czy do ocieplenia tych krokwi przy oknie mogę użyć wełny stroprock bo potrzebuję 3cm a może płytami styropianowymi 3cm bo te akurat mam - może się ktoś wypowiedzieć w temacie?

danielw
06-12-2010, 11:42
chyba nasi doradcy wyjechali na wczasy zimowe, nie ma komu odpowiadac a pytania sie mnożą...

langerob25
06-12-2010, 12:41
chyba nasi doradcy wyjechali na wczasy zimowe, nie ma komu odpowiadac a pytania sie mnożą...

Ja używałem kołków z wkręt-metu do porotherma o symbolu RU 8x60N .Trzymają super już po wbiciu ,bez wkreta nawet.
Płyty to 12,5 mm wystarczą.Co do długości 3 m zapytaj u siebie na hurtowni,może Ci sprowadzą.Fakro ma w ofercie listwy do wykończenia wyłazu.Możesz kupić też ceownik aluminowy i nałożyć na płytę.Wpisz w google to wyskoczą Ci namiary na sklepy internetowe.

Beata&Wojtek
06-12-2010, 17:38
Witam, mam pytanie do specjalistów:
jestem namawiana na podwójne płytowanie skosów na poddaszu. waham się, bo to duze pieniądze dodatkowo. Czy mozecie się wypowiedziec, czy warto w to inwestowac?
dachówka ceramiczna; membrana, 15 miedzy krokwie na to 5 i folia zolta.

z gory dziekuje

michal2280
07-12-2010, 07:38
Na dniach mam zamiar ułożyć pierwszą warstwę ocieplenia poddasza (18cm wełny skalnej). Zgodnie z wieloma sugestiami wyprowadze wełnę nad murłatą na zewnątrz, by po ociepleniu ścian wełna przylegała do styropianu ściany (w miescu styku wełny z murłatą chcę wełnę trochę podciąć by nie wypychała membrany do góry). I tu moje pytani - czy tą wełnę "wypuszczoną" na zewnątrz w jakiś sposób zabezpieczyć? Ocieplenie ścian i podbitkę będe wykonywał najwcześniej końcem wiosny. Z góry dzięki za Wasze sugestie.

Beata&Wojtek
07-12-2010, 09:48
[QUOTE=FlashBack;4426269]przy domku jednorodzinnym "standardowe poddasze" w zupelnosci wystarczy plyta 12,5mm.

czy moge przyjąć że to dotyczy też mojego pytania i podwójne płytowanie jets jedynie fanaberią?

Kaśka73
07-12-2010, 11:31
mam problem ze stelażem przy oknie a dokładnie chodzi o to że okno jest tak zamontowane że po prawej stronie jest zbyt mało miejsca na profil proszę o podpowiedź co tam dać może jakąś listwę i do niej przykręcić płytę K-G bo bezpośrednio do ściany to chyba nie bardzo?

MonikaC
07-12-2010, 11:47
monisia z charakteru poddasza powinna uzyc plyt min 15mm a w czesci stropowej plyty gipsowo wloknowej lub grubasow

domyślam się że to o mnie? jakąś złośliwość tu wyczuwam :(
Odnośnie tych płyt to dzisiaj byłam w 4 składach i najgrubsze to 12,5.
Wkurza mnie to bo niby wszyscy piszą powinno się, trzeba, a jak się chce kupić to nigdzie tego nie ma i wszyscy patrzą się na człowieka jak na idiotę bo po co ,na co, ale tak nie trzeba.....

Ma ktoś pomysł jak wykończyć ten kawałek przy stropie bo UD wyżej na grzybach nie da rady zamocować bo jest strop i przeszkadza....

MonikaC
07-12-2010, 11:50
[QUOTE=FlashBack;4426269]przy domku jednorodzinnym "standardowe poddasze" w zupelnosci wystarczy plyta 12,5mm.

czy moge przyjąć że to dotyczy też mojego pytania i podwójne płytowanie jets jedynie fanaberią?

no i tu się nasuwa pytanie - CO TO JEST STANDARDOWE PODDASZE?????? Ja myślałam że takie mam a tu się okazuje że jednak mam jakieś specjalne.


PYTANIE

czy na połączeniu krzyżowym ten krzyżak można pchełką zamocować do profila na którym wisi ????? bo cały profil zamocowany na tych cudakach jeździ jak się chce.

Beata&Wojtek
07-12-2010, 11:58
ojej, no to jakie ja mam ? standardowe czy nie? domek mozna zobaczyc w dzienniczku, dach dwuspadowy, jedno okno trojkatne;/

aslom1
07-12-2010, 16:00
Witam, mam pytanie do specjalistów:
jestem namawiana na podwójne płytowanie skosów na poddaszu. waham się, bo to duze pieniądze dodatkowo. Czy mozecie się wypowiedziec, czy warto w to inwestowac?
dachówka ceramiczna; membrana, 15 miedzy krokwie na to 5 i folia zolta.

z gory dziekuje

Tytułem pytania...Na skosach jak i ogólnie-poddaszach,półśrodkiem jest stosowanie pojedynczej płyty GK.Lepszym środkiem,jest (choć na pewno droższym)stosowanym m.innymi w całej Skandynawii,jest montaż płyty OSB,ok.12,5 mm,jako warstwy nośnej dla płyty GK. w jednej warstwie,lub dwóch (odpowiednia klasa ognio -ochronności przegród ściennych i sufitowych).Płytę OSB,montuje się do np.regli drewnianych lub profili met.mocowanych w poprzek krokwi,w tym przypadku gr.ok.5 cm,(stanowi to doskonałą zawiesię dla wełny gr.5 cm. układanej w poprzek.Rozwiązanie to,rozkłada potencjalne naprężenia konstrukcji dachu,a co za tym idzie,pękanie płyt GK. na łączeniach.Ułatwia to również przykręcanie wkrętów mocujących płytę GK.Pozdrawiam i powodzenia!

aslom1
07-12-2010, 16:21
Czy do ocieplenia tych krokwi przy oknie mogę użyć wełny stroprock bo potrzebuję 3cm a może płytami styropianowymi 3cm bo te akurat mam - może się ktoś wypowiedzieć w temacie?

Witam!Najprostszym rozwiązaniem,choć całkiem odpowiednim,będzie bezpośredni montaż płytyGK. wokół okna,z wpuszczeniem jednoczesnym pianki poliuretanowej "wypełniającej,mało prężnej",wypełniając przestrzeń pomiędzy belką a płytąGK.Płytę dociętą do wymiaru ,osadzić w wpuście okna,lekko odchylając dołem wpuścić pianę niskoprężną pomiędzy płytę a belkę,docisnąć do profilu met. i przykręcić.Na pewno będzie bez mostków termicznych i ewentualnych przedmuchów.Powodzenia!

michal2280
07-12-2010, 20:15
Na dniach mam zamiar ułożyć pierwszą warstwę ocieplenia poddasza (18cm wełny skalnej). Zgodnie z wieloma sugestiami wyprowadze wełnę nad murłatą na zewnątrz, by po ociepleniu ścian wełna przylegała do styropianu ściany (w miescu styku wełny z murłatą chcę wełnę trochę podciąć by nie wypychała membrany do góry). I tu moje pytani - czy tą wełnę "wypuszczoną" na zewnątrz w jakiś sposób zabezpieczyć? Ocieplenie ścian i podbitkę będe wykonywał najwcześniej końcem wiosny. Z góry dzięki za Wasze sugestie.

Zdradzicie jak to zostało zrobione u Was?

ewadora
07-12-2010, 22:12
Na podstawie tego co tutaj wyczytałam ( bije się jednak w piersi ,ze nie dałam rady przeczytać wszystkiego :bash: ) zrobiłam sobie rozpiskę jak najlepiej wykonać docieplenie poddasza.Czy moglibyście zerknąć czy takie wykonanie może być? Jakieś błędy?
1.Wykonanie szczeliny wentylacyjnej pod deskowaniem za pomocą 3 cm pasków styropianu i siatki do dociepleń –pilnowanie przy dalszych pracach ,aby szczelina wentylacyjna nie uległa ściśnięciu przez wełnę
2. Mocowanie grzybków do boku krokwi z ich odpowiednim wypoziomowaniem
3. Układanie pierwszej 16 cm warstwy styropianu pomiędzy krokwie - wełnę wycinamy oczywiście szerzej niż odległość między krokwiowa, aby uległa samo zaklinowaniu. Wełnę tniemy w poprzek na prostokąty 92-94 cm x 120 cm – tak aby przy ocieplaniu prostokątnych przestrzeni między krokwiowych nie było odpadów. Może być inny sposób cięcia -ale "bezodpadowy". W pozostałych przypadkach ( pola trójkątne) wyciętą wełnę używamy do ocieplenia miejsc trudno dostępnych ,tak aby nie było odpadów. Pilnować dokładnego wypełnienia wełną szczelin , miejsc nad ścianą działową czy ścianą szczytową. Wełna ma się łączyć z zewnętrznym ociepleniem styropianem ( wciśnięta pomiędzy styropian a murłatę) - pilnować jednocześnie , aby nie zamknąć szczeliny wentylacyjnej ,która ma wlot w okapie, biegnie pod deskami i wylot ma w kalenicy a w polach trójkątnych wyloty są nawiercone w deskowaniu i papie w szczytach pól.
4.Sznurkowanie pierwszej warstwy wełny.
5. układanie drugiej 5 cm warstwy wełny na krzyż z pierwszą warstwą. Pilnowanie ,aby nie powstawały mostki cieplne - wełnę 120 cm szerokości w całości przebijamy grzybkami a następnie mocujemy zapinając na grzybki profil CD. Na koszach i narożach wykonujemy również stelaż równoległy do krokwi narożnych oraz koszowych, w który będą wchodzić profile CD60.(Stelaż wykonujemy z 2 spiętych ze sobą profili UD30 – a następnie odgiętych pod odpowiednim kątem -tak aby można w nie było wpiąć prostopadłe profile CD60)
Profile główne tzw. nośne mocowane na krokwiach i jętkach w rozstawie co 40cm .Nie łączymy trwale profili CD60 z UD30 a jedynie na wcisk. Powstałe przy ścianie tzw. kontrolowane pęknięcie pokryte będzie potem akrylem już po malowaniu ( patrz punkt 8)
6 .uszczelnienie wokół okien pianką poliuretanowa niskoprężną – z uważaniem aby pianka nie przeszła na druga stronę dachówki
7.Klejenie folii paroizolacyjnej- Na profile taśmą 2-stronną przykleić folię paroizolacyjną – używać kawałków taśmy dwustronnej. Zachować szczelność (przy łączeniu folii dawać zakładki na profilach a na pionowych łączeniach robić też zakładki i kleić taśmą). Folię kleić bezpośrednio przed płytowaniem.
Oprócz tego folie należy dokładnie kleić do kominów do ram okiennych oraz do ścian a także uszczelniać wokół rur odpowietrzających do kanalizacji. Folia ma być położona szczelnie. Ważne jest, aby w tych miejscach zostawić odpowiednie naddatki folii paroizolacyjnej. Na połączeniach z oknami dachowymi i wyłazami, należy stosować się do zaleceń ich producentów, tak aby połączenia z ramą, lub obudowami tych elementów były szczelne
8. Docięcie płyt GK do ścian: ze szczeliną nie większą niż 2 mm. nie dokręcamy płyt do profilu startowego przy ścianie!, jeżeli zdarzy się większa szczelina przy ścianie to lekko podszpachlowujemy i szlifujemy (żadnych siatek). gruntowanie, akrylowanie po pierwszym malowaniu
9 Szpachlowanie łączeń siatkowych płyt i miejsc z wkrętami. Nie szpachlujemy całych płyt, chyba że wyjątkowo.
10. szlifowanie
11 malowanie. (nie ważne czy raz czy dwa czy trzy, ma być dobrze).

CO WY NA TO? Może być?
pozdrawiam

PliP
08-12-2010, 00:18
W jaki sposób i do czego montować sznurek - ogranicznik między krokwiami.
Rozpięty sznurek ma stworzyć siatkę do której od spodu dojdzie wata. Nad tym sznurkiem ma być szczelina między warstwą ocieplenia a membraną dachową.
Wcześniej było już o tym pisane- jednak nie mogę odnaleźć wpisu :P

f.5
08-12-2010, 17:07
Ludziska zerknijcie prosze
dobrze to wygląda czy moze cos poprawic ???
http://images38.fotosik.pl/443/1d828816ed52e554med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images43.fotosik.pl/449/2d5ca88fd8602d36med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images45.fotosik.pl/450/4152f3ec2d6a68famed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Nie wiem dlaczego wpadam w psychozę i mam wrazenie ze bedzie mi zimno na gorze
Tez tak macie?
dodam ze w tej chwili grzeje kozą i po wrzuceniu wełny jest znosnia czytaj przyjemna temperatura. w zasadzie mozna juz mieszkac!

brachol
08-12-2010, 17:47
mam taką sprawę mianowicie ostatni grzybek jest w odległości 60 cm od profilu UD czy tak może być czy jakoś jeszcze dodać profil grzybek?

Rom-Kon
08-12-2010, 17:47
f.5 wygląda dosyc dobrze... no może tylko te pchełki... ale zastanawia mnie czy pod dolnym glifem okna - pionowym czy tam jest jeszcze kawałek skosu czy glif dochodzi do ściany kolankowej... bo jeśli ma być skos to nie widzę możliwości przykręcenia płyt... brak profili... nie widzę jak jest z górnym glifem.... mam nadzieję że dojdzie jeszcze druga warstwa wełny i folia paroizolacyjna....

Rom-Kon
08-12-2010, 17:48
mam taką sprawę mianowicie ostatni grzybek jest w odległości 60 cm od profilu UD czy tak może być czy jakoś jeszcze dodać profil grzybek?
spoko... 60cm nie jest tragedią....

MonikaC
08-12-2010, 18:09
PYTANIE

czy na połączeniu krzyżowym ten krzyżak można pchełką zamocować do profila na którym wisi ????? bo cały profil zamocowany na tych cudakach jeździ jak się chce.

ponawiam :)

aslom1
08-12-2010, 18:14
Ludziska zerknijcie prosze
dobrze to wygląda czy moze cos poprawic ???
http://images38.fotosik.pl/443/1d828816ed52e554med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images43.fotosik.pl/449/2d5ca88fd8602d36med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images45.fotosik.pl/450/4152f3ec2d6a68famed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Nie wiem dlaczego wpadam w psychozę i mam wrazenie ze bedzie mi zimno na gorze
Tez tak macie?
dodam ze w tej chwili grzeje kozą i po wrzuceniu wełny jest znosnia czytaj przyjemna temperatura. w zasadzie mozna juz mieszkac!

Hej!Jest nieźle,tylko folia...i montaż GK.Tylko wełny jakoś mało.Jaka jest grubość docieplenia?Tylko na wysokość krokwi?Trochę mało.Pozdrawiam.

Rom-Kon
08-12-2010, 18:41
Próbowałem rozgryźć temat połączenia ślizgowego i prawidłowego montażu folii paroizolacyjnej i doszedłem do ciekawego mommentu.

W Polsce tacy producenci jak Kanuf i Rigips nie zalecają wręcz zakazują pod groźbą utraty gwarancji skręcania profila CD z UD albo płyty karton-gipsowej z profilem UD.

A okazuje się że ten sam Kanuf ale w Niemczech zaleca skręcanie wszystkiego ze wszystkim aby zmontować sztywne połączenie.

Taką informację uzyskałem z działu technicznego Kanuf.

Na moje pytanie czemu tak jest różnica padła odpowiedź że w Polsce więźba dachowa jest robiona z niesezonowanego drewna i te zalecenia są dostosowane do Polskich warunków.

I co Wy na to???????

Okazuje się że wszytko jest względne nawet takie świętości jak połączenie ślizgowe :)


Jest tu ktoś na forum niemieckojęzyczny. Podobno na stronach niemieckich Knauf jest podana instrukcja montażu gdzie jest podane skręcanie profilu CD z UD.

...to jest piękne!!! Zawsze twierdziłem że nawet w budowlance czyli w sztuce budowlanej liczy się moda, lans czy tzw. parcie lub jak to inni ujmują owczy pęd Inwestorów!!! A my wykonawcy musimy nadążać za tym bo Inwestor sobie tak życzy więc mnie nic do tego... a co sobie o tym myślę to moja sprawa ;) Teraz jest parcie na gładź multifinish... a Rigips lansuje tą "angielską" metodę za pomocą reklamy szeptanej... za chwilę Szanowni Inwestorzy bedziecie tylko o tym marzyć! Żadna inna tylko ta! ...tak było z farbami czy gładziami modnych marek no i metodą malowania farbami typu "ino roz"... i moje nawet prawie dwudziestoletnie doświadczenie nie przebije sprzedawcy w sklepie z farbami! On zawsze będzie wiedzial lepiej jaka farba jest najlepsza!!! Bo działa tak jak sprzedawca śliwek na bazarze (autentyczne - widziane i słyszane przeze mnie!)
śliwki ładne dorodne praktycznie identyczne jedna w drugą...
- (klientka) ...panie, te śliwki to są robaczywe?
- (sprzedawca) ...nie, żadna nie ma robaka!
- (k) ...panie, a one to były pryskane?
- (s) ...nie! One są z przydomowego ogródka!(gościu miał sporo skrzynek) Nie były pryskane! (no i mina wielkiego oburzenia!)
...no i Klientka usłyszała co chciała usłyszeć i zakupiła śliwki bez robaków z całkowicie ekologicznego sadu bez użycia środków chemicznych!


A co do niemieckiego drewna to faktycznie - my możemy tylko pomarzyć o takim ale nawet najlepsze drewno (nawet klejonka!) pracuje pod wpływem wahań wilgotności czy już wbudowane w więźbę pod obciążeniem śniegu czy naporu wiatru...


a ogólnie to :D :D :D

Rom-Kon
08-12-2010, 18:45
a wlasnie Wodzu gdzie Ty sie podziewasz?? czekam na Twoje odpowiedzi na moje pytania
...a byłem se w pracy... a co... taki tydzień co miał 14 dni roboczych... teraz zaczynam się rozglądać co się przez ten czas działo i na co trzeba odpowiedzieć... cierpliwości...

Rom-Kon
08-12-2010, 19:00
Witam. Po pierwsze gratuluję dłuuugiego wątku (przeczytałem w całości - uff).( o Dzizus!!! wspólczuję! ...dopisek R-K) Zaczynam robić ocieplenie i jak na razie na wszystkie pytania znalazłem odpowiedzi ale mam jeden dylemat. Nie mam jętek i muszę robić podwieszenie do krokwi (w najwyższym miejscu jest 1,7m). Tylko w pomieszczeniu w środku domu zrobię jako stelaż "bezwieszakowy" (zeszyt techniczny D131 Knauf), ale tam mam dookoła murowane ściany. Czy wie ktoś czy są tak długie pręty i jak się one zachowują? Czy może jednak lepiej zrobić dodatkowe jętki tylko do podwieszenie stelaży?
możesz wieszać nawet na 6-8 metrów! Najdłuższe prety to (chyba ;)) 1,5m ale spokojnie można łączyć ze sobą za pomocą specjalnych łączników (taka podwójna sprężyna jak przy wieszaku obrotowym) lub nawet wygiąć w haczyk i zawiesić 2 a nawet wiecej prętów... można przy dużych wysokościach zamiast prętów dać linkę stalową... pełna dowolność i możliwości dobrania technologi do konkretnych problemów!

brachol
08-12-2010, 19:04
a powiedzcie mi która folię paroizolacyjną wybrać? Nie interesuje mnie żadna inteligentna tylko szczelna i wytrzymała. Czy STROTEX 90 AL będzie ok czy szukać innej?

Rom-Kon
08-12-2010, 19:19
Fajne foki przydadzą mi sie
jesli pozwolis zapiszę sobie i wezme przykład :)
to u mnie
http://images38.fotosik.pl/429/f7c4e12ec8cae334med.jpg (http://www.fotosik.pl)
tutaj wytyczne dla moich majstrów
http://images37.fotosik.pl/417/d15a6640f818b590med.jpg (http://www.fotosik.pl)
mam nadzieje ze Rom wybaczy.

Apropos dlaczego w Tychach nie znalazłem uchwytów rigipsa.
W 6 hurtowniach powiedziano ze nie maja minimum logistycznego.

Rom-Kon wybaczy nie ma problemu! ...tylko czy to nie jest zbyt duże przegięcie??? Chociaż jeśli to spowoduje że będziesz mieć dobrze zrobione poddasze to niech będzie... ale pamiętajcie: NIE JESTEM WYROCZNIĄ! I czasem sam popełniam błędy i moja "technologia" nie zawsze musi być najlepsza! ...ciągle się uczę na własnych lub cudzych będach...


...a co do wieszakow rigipsa: zadzwoń do przedstawiciela handlowego i zapytaj gdzie w twoim rejonie wstawiają te wieszaki.... może okaże się że całkie niedaleko w małej hurtowni! Telefony do przedstawicieli są dostepne na stronkach producentow obojetnie czy to rigips czy kanuf czy jakiś inny producent czegokolwiek...

Rom-Kon
08-12-2010, 19:27
a powiedzcie mi która folię paroizolacyjną wybrać? Nie interesuje mnie żadna inteligentna tylko szczelna i wytrzymała. Czy STROTEX 90 AL będzie ok czy szukać innej?
Stopair firmy Isover jest super! A strotex stosowałem i jest bardzo wytrzymala mechanicznie ale nie pamietam jak z jej szczelnością za to przestrzegam wszystkich co mają u siebie slaby sygnał GSM bo profile w połączeniu z folią aluminiowaną powoduje zauważalne ekranowanie komórek!

Rom-Kon
08-12-2010, 19:35
Witam, mam pytanie do specjalistów:
jestem namawiana na podwójne płytowanie skosów na poddaszu. waham się, bo to duze pieniądze dodatkowo. Czy mozecie się wypowiedziec, czy warto w to inwestowac?
dachówka ceramiczna; membrana, 15 miedzy krokwie na to 5 i folia zolta.

z gory dziekuje
zamiast w drugą warstwę plyt polecam zainwestować w wełnę "10" zamiast "5" ...no chyba że ma to być poddasze z wymogami p-poż to owszem cały system + 2 warstwy plyt i całą godzinę powstrzymuje pożar... ale i tak łącznie dałbym min. 25cm wełny

Rom-Kon
08-12-2010, 19:51
[QUOTE=Beata&Wojtek;4427187]

no i tu się nasuwa pytanie - CO TO JEST STANDARDOWE PODDASZE?????? Ja myślałam że takie mam a tu się okazuje że jednak mam jakieś specjalne.


PYTANIE

czy na połączeniu krzyżowym ten krzyżak można pchełką zamocować do profila na którym wisi ????? bo cały profil zamocowany na tych cudakach jeździ jak się chce.
...no z tego co wiem to raczej n ie jest standardowe ;) standard to pomieszczenia max 20m2 ale bywają też po 10m2, skos-sufit, czasem jakieś okno czasem lukarna... kosz... naroże ale występujące pojedynczo a nie stadami ;) wełny tyle ze standardowe wieszaki podołają temu a nie że trzeba 350sztuk przedłuzać bo na skosie 40cm wełny... to jest własnie standard... ale ostatnio właśnie coraz mniej standardów a dachy tak pogięte że później Inwestorzy z papci wyskakują jak cieśla, dekarz i ja wycenię swoją robociznę! ...no i te 40-55cm wełny!

a drugie pytanie... to jeśli bardzo przeszkadza że profil jeździ "w te i we wte" to można taśmą klejącą je ustabilizować a nie usztywni się stelaża... :yes:

Rom-Kon
08-12-2010, 19:59
Tytułem pytania...Na skosach jak i ogólnie-poddaszach,półśrodkiem jest stosowanie pojedynczej płyty GK.Lepszym środkiem,jest (choć na pewno droższym)stosowanym m.innymi w całej Skandynawii,jest montaż płyty OSB,ok.12,5 mm,jako warstwy nośnej dla płyty GK. w jednej warstwie,lub dwóch (odpowiednia klasa ognio -ochronności przegród ściennych i sufitowych).Płytę OSB,montuje się do np.regli drewnianych lub profili met.mocowanych w poprzek krokwi,w tym przypadku gr.ok.5 cm,(stanowi to doskonałą zawiesię dla wełny gr.5 cm. układanej w poprzek.Rozwiązanie to,rozkłada potencjalne naprężenia konstrukcji dachu,a co za tym idzie,pękanie płyt GK. na łączeniach.Ułatwia to również przykręcanie wkrętów mocujących płytę GK.Pozdrawiam i powodzenia!
...a czy w Polsce są też tak malo wymagajacy Inwestorzy co w Skandynawi? Tam zbytnio im nie przeszkadza że płyty pękają... i i drewno na regle to nie polskie łaty tartaczne rżnięte z gałęzi oflisiaste i sęczaste że na opal się tylko nadają...

Rom-Kon
08-12-2010, 20:04
Witam!Najprostszym rozwiązaniem,choć całkiem odpowiednim,będzie bezpośredni montaż płytyGK. wokół okna,z wpuszczeniem jednoczesnym pianki poliuretanowej "wypełniającej,mało prężnej",wypełniając przestrzeń pomiędzy belką a płytąGK.Płytę dociętą do wymiaru ,osadzić w wpuście okna,lekko odchylając dołem wpuścić pianę niskoprężną pomiędzy płytę a belkę,docisnąć do profilu met. i przykręcić.Na pewno będzie bez mostków termicznych i ewentualnych przedmuchów.Powodzenia!
...ostatnio tak robiłem i trochę nie wyszlo... niby pianka niskoprężna i do tego grzana we wiaderku z wodą ale i tak wygięło plytę w stopniu nie do zaakceptowania... niestety podwojna robota... ja robię to tak że piankę z pistoletu "układam" na krokwi pasami raz przy razie i po całkowitym utwardzeniu szlifuję tarką (szlifpacą) do styropianu... upierdliwe to ale skuteczne...

Rom-Kon
08-12-2010, 20:11
W jaki sposób i do czego montować sznurek - ogranicznik między krokwiami.
Rozpięty sznurek ma stworzyć siatkę do której od spodu dojdzie wata. Nad tym sznurkiem ma być szczelina między warstwą ocieplenia a membraną dachową.
Wcześniej było już o tym pisane- jednak nie mogę odnaleźć wpisu :P
...nabija się tzw. gwoździe skoblowe czyli taki zagięty w podkowę gwóźdź na bok krokwi i przetyka się sznurek rolniczy... napina się wstępnie ręką a dokładne "strojenie" przeprowadza się dobijając skoble młotkiem... sznurek ma "zagrać" ...im wyższy dźwięk tym mocniej napięty sznurek... ot i cala filozofia....

f.5
08-12-2010, 20:53
f.5 ale zastanawia mnie czy pod dolnym glifem okna - pionowym czy tam jest jeszcze kawałek skosu czy glif dochodzi do ściany kolankowej... bo jeśli ma być skos to nie widzę możliwości przykręcenia płyt... .
na scianę kolankową przyjdzie jeszcze płyta ktora da prostą płaszczyznę w stosunku do okna tak przynajmniej uzgodnilismy z majstrami.
Tak wyszło z uwagi na systemowe ocieplenie kołnierz ( nie chciałem go obcinac ) a poza tym u Rom-Kona tak jest na fotcce.
narazie jest 1 warstwa wełny 23 cm
piątka wejdzie niebawem grunt to aby nie było zimno bo jeszcze nie ma pieca. grzejmy kozą.
szok jak sciany akumulują ciepło niesamowite ale drewna tez idzie duzo.
dzieki za dobre słowo pozdrawiam

aslom1
08-12-2010, 21:01
...ostatnio tak robiłem i trochę nie wyszlo... niby pianka niskoprężna i do tego grzana we wiaderku z wodą ale i tak wygięło plytę w stopniu nie do zaakceptowania... niestety podwojna robota... ja robię to tak że piankę z pistoletu "układam" na krokwi pasami raz przy razie i po całkowitym utwardzeniu szlifuję tarką (szlifpacą) do styropianu... upierdliwe to ale skuteczne...

Witam.Odnośnie materiałów na rynku polskim...to rzeczywiście pozostawiają wiele do życzenia,mam tylko nadzieję,że będzie tylko lepiej.Co do sposobu wykonania,to każdy dobry,byleby prowadził do celu (i wiele nie kosztował).Tak,co do inwestorów,na obczyźnie,nie zgodzę się z Tobą.Dopiero tutaj,można powiedzieć,człowiek uczy się całe życie....Pozdrawiam!Szacunek dla wiedzy.

PliP
08-12-2010, 21:13
...nabija się tzw. gwoździe skoblowe...przetyka się sznurek rolniczy... ot i cala filozofia....
O właśnie tego nie byłem pewien bowiem gdybało mi w głowie jak to z tym przeciąganiem sznurka przez skobelki - to dość pracochłonne.
Myślałem o haczykach i tylko przekładać u góry zawiązać i dociągnąć - tylko skąd takie haczyki??

PliP
08-12-2010, 21:49
Dostałem Ofertę na watę URSA DF 42
Jako, że temat ocieplania jest dla mnie nie bardzo obeznany (przerabiałem to około 5-6 lat temu) to proszę o opinię czy to dobry materiał.
Chciałem dać 15 cm między krokwie i 10 na krokwie.

aslom1
08-12-2010, 22:14
O właśnie tego nie byłem pewien bowiem gdybało mi w głowie jak to z tym przeciąganiem sznurka przez skobelki - to dość pracochłonne.
Myślałem o haczykach i tylko przekładać u góry zawiązać i dociągnąć - tylko skąd takie haczyki??

Hej!Kiedyś były takie,w dawnych "geesowskich"składach z artykułami metalowymi,tzw.żelaźniakach.W zakupie na kilogramy.Dawniej takich używałem,sprawdzały się,tylko czasem,przekręcały.Pozdrawiam.

Rom-Kon
08-12-2010, 22:25
O właśnie tego nie byłem pewien bowiem gdybało mi w głowie jak to z tym przeciąganiem sznurka przez skobelki - to dość pracochłonne.
Myślałem o haczykach i tylko przekładać u góry zawiązać i dociągnąć - tylko skąd takie haczyki??
...zwykły skobel... ale żeby nie przetykać sznurka przez te oczka sznurek przetyka się przed wbiciem skobla czyli odpada pracochłonne przetykanie... później można sznurek wstępnie naciągnąć i zawiązać... ostateczne strojenie młotkiem! Co parę skobli wbija się skobelek tak by przytrzymał sznurek.

...ostrzegam! trochę paluszki bolą :D

f.5
08-12-2010, 23:35
Znowu ja :(
Temat wyszedł dzis wieczorem (jak bym nie mial co robic)
z ciekawosci wyciągnęłem wełnę z pewnego miejsca aby sie utwierdzic w przekonaniu......
To miejsce gdzie idą prawie wszystkie przewody do rozdzielni na dole.
http://images41.fotosik.pl/445/93cc6b01f07c88bbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

te 3 peszle idą ze stryszku do pomieszczenia gospodarczego na zapas jak by trzeba ciagnąc jakies przewody w wypadku nagłego przypadku.

generalnie jak odsunęłem wełnę zobaczyłem to.....
http://images46.fotosik.pl/431/3ac63d8f789980fcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images43.fotosik.pl/450/23da2dadf47e0a38med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images50.fotosik.pl/451/f7eff68a01cc9a47med.jpg (http://www.fotosik.pl)
w peszlu jest wilgoc wełna mokra
Dodam ze membrana została naruszona przez wkręty w paru miejscach.
acha jest to strona północna dachu....
Jaką macie na to radę ??

wywalic przewody czyli to co mowil Flash aby zaden przewod nie dotykał zewnętrznej czesci tylko był w częsci ocieplenia co sie da zrobic.
ale co z membraną? zalepic przykleic nową na całej długosci ????
zdjecia z telefonu wiec jakosc kiepska.
fatalnie to wygląda lubie grzyby ale w słoiku.

Rom-Kon
09-12-2010, 00:22
f.5 zacznijmy od początku... peszlowi to lotto gdzie on będzie szedł... wełnie też lotto gdzie bedzie peszel... czyli sprawa pomijalna...

wełna mokra... czy w pomieszczeniu jest ciepło? czy np. dół zamieszkany? CO odpalone? Podłogowka? Kiedy tynki i posadzki? czy były już suche? ...jak odpowiesz na te pytania to może coś poradzimy na to... nie chce mi się szukać w Twoich poprzednich postach tych odpowiedzi... taki leń ze mnie... mam weekend... wolno mi ;)

Rom-Kon
09-12-2010, 00:27
f.5 dodatkowo jeszcze: pełne deskowanie? sama membrana? szczelina wentylacyjna?

f.5
09-12-2010, 00:56
f.5 zacznijmy od początku... peszlowi to lotto gdzie on będzie szedł... wełnie też lotto gdzie bedzie peszel... czyli sprawa pomijalna...

wełna mokra... czy w pomieszczeniu jest ciepło? czy np. dół zamieszkany? CO odpalone? Podłogowka? Kiedy tynki i posadzki? czy były już suche? ...jak odpowiesz na te pytania to może coś poradzimy na to... nie chce mi się szukać w Twoich poprzednich postach tych odpowiedzi... taki leń ze mnie... mam weekend... wolno mi ;)

ok piszę
- dom niezamieszkany - ciągła budowa
-co nieodpalone czekam na kocioł 21 grudnia mam montaz kotła
- to pomieszczenie w przyszłosci to łazienka - podłogowka plus 2 drabinki
- tynki był robione w marcu juz suche
-posadzki 4 cm wylewka jastrych w sierpniu tez juz dawno sucha
Dach mam taki --- dachowka brass , 4 cm szczelina wentylacyjna (kontrłaty) , membrana dorken delta.

Palimy w tej chwili kozą i na gorze jest juz stosunkowo ciepło.
Sciągałem wełnę w innym pomieszczeniu aby sprawdzic szerokosc przyciecia wełny i nie było tego problemu czyli membrana była suchutka.
Pamiętam ze Flasch mowil o odsunieciu przewodow bo mogą sie pocic.

odaro
09-12-2010, 09:10
...to jest piękne!!! Zawsze twierdziłem że nawet w budowlance czyli w sztuce budowlanej liczy się moda, lans czy tzw. parcie lub jak to inni ujmują owczy pęd Inwestorów!!! A my wykonawcy musimy nadążać za tym bo Inwestor sobie tak życzy więc mnie nic do tego... a co sobie o tym myślę to moja sprawa ;) Teraz jest parcie na gładź multifinish... a Rigips lansuje tą "angielską" metodę za pomocą reklamy szeptanej... za chwilę Szanowni Inwestorzy bedziecie tylko o tym marzyć! Żadna inna tylko ta! ...tak było z farbami czy gładziami modnych marek no i metodą malowania farbami typu "ino roz"... i moje nawet prawie dwudziestoletnie doświadczenie nie przebije sprzedawcy w sklepie z farbami! On zawsze będzie wiedzial lepiej jaka farba jest najlepsza!!! Bo działa tak jak sprzedawca śliwek na bazarze (autentyczne - widziane i słyszane przeze mnie!)
śliwki ładne dorodne praktycznie identyczne jedna w drugą...
- (klientka) ...panie, te śliwki to są robaczywe?
- (sprzedawca) ...nie, żadna nie ma robaka!
- (k) ...panie, a one to były pryskane?
- (s) ...nie! One są z przydomowego ogródka!(gościu miał sporo skrzynek) Nie były pryskane! (no i mina wielkiego oburzenia!)
...no i Klientka usłyszała co chciała usłyszeć i zakupiła śliwki bez robaków z całkowicie ekologicznego sadu bez użycia środków chemicznych!


A co do niemieckiego drewna to faktycznie - my możemy tylko pomarzyć o takim ale nawet najlepsze drewno (nawet klejonka!) pracuje pod wpływem wahań wilgotności czy już wbudowane w więźbę pod obciążeniem śniegu czy naporu wiatru...


a ogólnie to :D :D :D


Czyli z tego wynika że nie skręcanie profilli CD z UD to zwyczajna moda wylansowana w Polsce. :p

A Ty jak nitujesz ze sobą te profile.

hubert r1200gs
09-12-2010, 21:34
Witajcie, mam maly problem z wykonaniem pozornie prostej zabudowy. W nowym mieszkaniu mam ustawioną wannę zbyt blisko gniazdka 220V, w którym tak naprawdę docelowo potrzebuję 12V. Aby było bezpiecznie chcę odkuć ten kabel zasilający pod sufitem i tam natynkowo założyc transformator który mi zamieni napięcie. Nie ma możliwości ukrycia transformatora w ścianie więc chcę go zabudować GK. Jak to zrobić? Tzn. na jakich profilach? Zabudowa będzie miała szerokość 105 cm (od ściany murowanej do zabudowy geberitu, która została pociągnięta aż po sufit), głębokość ok 6-8 cm, natomiast "zwieszenie" z sufitu może wynieść max 25 cm bo nie wiem jeszcze na jakiej wysokości są te kable. Sufit już jest podwieszony (GK). Ogólnie konstrukcja będzie bardzo lekka i nieduża. Chcę przykręcić profile UD30 do ściany i sufitu i do nich kręcić paski płyty (to jest budownictwo mieszkaniowe i stropy monolityczne więc nie pracuje tak jak więzba). Natomiast nie mam pojęcia jak połączyć te płyty pod kątem 90 stopni. Też dać tam UDka luzem? Wydaje mi się mało solidne ale za bardzo nie mam innego pomysłu... Na jakiekolwiek wieszaki nie ma miejsca tzn. ESa nie dam rady przykręcić z boku gdybym chciał wstawić CD. Mógłbym też przykręcić UDki po bokach i w nie wsunąć CD ale niestety po bokach jest juz położony gres aż po sufit - wiercenie odpada :(
Sorry, ze wrzucam to do zabudowy poddasza ale to chyba najbardziej aktywny wątek na temat GK...

leszekt
09-12-2010, 22:01
Witam,jestem tu zupełnie nowy.Właśnie zaczynam ocieplać poddasze i od razu na początku napotkałem na trudności!Zdecydowałem się na zbudowanie zabudowy na wieszakach do poddaszy tzw.grzybkach..Stosuje te z firmy Metpol.Tutaj na forum wszyscy chwalą sobie ich używanie,łatwość wypinania i wpinania(klik klik i po sprawie).Zabudowę oczywiście rozpocząłem od wyznaczenia i zawieszenia profili UD.Mój problem przedstawia się następująco:o ile jestem w stanie wpiąć profile CD w grzybki przy krokwiach/jętkach zorientowanych bliżej środka(wtedy profil jest elastyczny),o tyle przy krokwiach znajdujących się blisko ściany staje się to prawie niemożliwe.W tym miejscu profil CD jest wsunięty w UD,który nadaje mu niezwykłej sztywności,próba wpięcia/wypięcia profila kończy się nieciekawie dla którejś z trójki:UD,CD,grzybek;albo dla wszystkich jednocześnie.Pewnie ten temat wyda się większości błahy,ale dla mnie jest niezwykle ważny.Proszę więc o ujawnienie rąbka tajemnicy,jak wy sobie z tym radzicie,jak wam się udaję nie "zdewastować materiału".Może ten temat był już poruszany,ale ciężko się odnależć w takim tłoku informacji,choć przyznam się że jestem wiernym czytelnikiem tego wątku.Pozdrawiam wszystkich wełnoocieplaczy!

gagu
09-12-2010, 22:11
Witam serdecznie,
Czytam masz wątek i szukam rozwiązania mojego problemu, ale nie znajduje. Może, mi coś podpowiecie, doradzicie.
Dach mój wygląda tak: dachówka - membrana - i na razie to wszystko. Dalej ma być wełna szklana 25 cm - paraizolacja - regips czerwony.

Problem mam następujący: trochę ostatnio popadało śniegu, na dachu śnieg zalega, nie jest to jakaś strasznie duża ilość, ale jest. Dziś zacząłem się zabierać za ocieplenie poddasza (czy to dobra pora, czy można to robić w zimie, bo zacząłem wątpić), wstawiłem sobie do jednego pomieszczenia nagrzewnicę, zasłoniłem kotarą żeby było cieplej i jakoś pomału można grzebać. Jednak jak robiłem, zauważyłem kilka niepokojących rzeczy:

1. Niektóre krokwie są lekko mokre na styku membrany z krokwią, na tyle mokre, że aż boczna strona krokwi jest zalana. Jest kilka takich punktów. Czy to normalne, czy raczej takiej coś nie powinno mieć miejsca? Czy to nie zaszkodzi wełnie?
Takie rzeczy zauważyłem nie tylko w pomieszczeniu gdzie miałem nagrzewnice.

2. w miejscu styku lukarny z dachem, zauważyłem, że po membranie pokapuje woda. Ponieważ jeszcze nie mam tego wszystkiego ocieplonego to mogę przez szpary przy połączeniu lukarny z dachem głównym i pod koszem lukarny wyjrzeć na zewnątrz i tam widzę pokapującą wodę i zalegający śnieg. Domniemam, że tymi dziurami może nawiewać śnieg i do środka i na membranę, czy tak?


Podpowiedzcie czy te sygnały są niepokojące?
Czy mogę ocieplać w takiej sytuacji wełną szklaną czy raczej musze poczekać do wiosny i rozbierać dach?
Dom kupiłem w stanie surowym od dewelopera, wiec nie wiem, jakie licho śpi w tym dachu i czego mogę się spodziewać, możecie podpowiedzieć, na co zwrócić szczególną uwagę?
Co mogę żądać od dewelopera w takiej sytuacji? Czy będę musiał czekać do wiosny żeby mi to naprawił, czy można takie rzeczy, jeśli jest potrzeba naprawiać teraz?

A może nie ma się, czym przejmować, może to normalne przy śniegu?

Pozdrawiam i dziękuje za wszystkie podpowiedzi.
gagu

hubert r1200gs
09-12-2010, 22:17
leszekt, ja u siebie robilem to nastepująco: najpierw wpinałem profil CD w skrajny lewy lub skrajny prawy grzybek ale jeszcze przed wsunieciem CDka w UD, potem delikatnie wsuwasz CD w UD do samego konca ale tak aby nie zgiac juz tego zapietego grzybka. Pozniej po kolei nastepne grzybki az dochodzisz do ostatniego, tez go oczywiscie wpinasz a pozniej calego CDka przesuwam o 1,5 cm. Tzn. wysuwam go o 1,5 cm z tego UDka w ktory wszedl na poczatku i te 1,5 cm wsuwam w przeciwny UD. Pozniej koniecznie trzeba sprawdzic czy sie grzybki nie powyginaly przez to przesuniecie i ew. je skorygowac. Poczekamy az sie pojawia nasi forumowi spece to potwierdza czy to jest OK, bo tez jestem ciekaw czy mi wszystko na głowe nie spadnie którejś gwieździstej nocy ;)

hubert r1200gs
09-12-2010, 22:26
Gagu - ja bym wezwal fachowego dekarza, ale nie tego do developera - niech to obejrzy. Membrana powinna byc wodoszczelna od zewnatrz ale pokrycie dachowe nie powinno mimo to przepuszczac na nia wody, czyli po prostu przeciekac! Obrobki blacharskie na polaczeniu polaci glownych z lukarna do sprawdzenia. A jesli chodzi o nagrzewnice to mam nadzieje, ze nie uzywasz gazowej - wytwarza b. duzo pary wodnej!

gagu
09-12-2010, 22:49
Obrobki blacharskie na polaczeniu polaci glownych z lukarna do sprawdzenia. A jesli chodzi o nagrzewnice to mam nadzieje, ze nie uzywasz gazowej - wytwarza b. duzo pary wodnej!
Gazowej nie używam, tylko elektryczną.
Pozdrawiam

leszekt
09-12-2010, 23:00
hubert r1200gs,dzięki za szybko odpowiedż,ale nie wiem czy dobrze dobrze rozumuje?U Ciebie CD leży na UD oddalone o 1,5 cm od skrajnych ścian z obu stron?Czyli długość CD jest o 3 cm krótsza niż rozpiętość między przeciwległymi ścianami.Czy to nie za dużo?Gdzieś wyczytałem,że ta długość powinna być o 1-1.5 cm krótsza niż rozpiętość

hubert r1200gs
09-12-2010, 23:30
leszekt, dobrze rozumiesz. mam po 1,5 cm luzu po obu stronach. Czy za duzo? Moim zdaniem nie ale poczekajmy co flashback i rom-kon na to :) Ja jestem domoroslym majsterkowiczem i robie tylko u siebie na wlasne ryzyko ;)

aslom1
10-12-2010, 07:26
Witajcie, mam maly problem z wykonaniem pozornie prostej zabudowy. W nowym mieszkaniu mam ustawioną wannę zbyt blisko gniazdka 220V, w którym tak naprawdę docelowo potrzebuję 12V. Aby było bezpiecznie chcę odkuć ten kabel zasilający pod sufitem i tam natynkowo założyc transformator który mi zamieni napięcie. Nie ma możliwości ukrycia transformatora w ścianie więc chcę go zabudować GK. Jak to zrobić? Tzn. na jakich profilach? Zabudowa będzie miała szerokość 105 cm (od ściany murowanej do zabudowy geberitu, która została pociągnięta aż po sufit), głębokość ok 6-8 cm, natomiast "zwieszenie" z sufitu może wynieść max 25 cm bo nie wiem jeszcze na jakiej wysokości są te kable. Sufit już jest podwieszony (GK). Ogólnie konstrukcja będzie bardzo lekka i nieduża. Chcę przykręcić profile UD30 do ściany i sufitu i do nich kręcić paski płyty (to jest budownictwo mieszkaniowe i stropy monolityczne więc nie pracuje tak jak więzba). Natomiast nie mam pojęcia jak połączyć te płyty pod kątem 90 stopni. Też dać tam UDka luzem? Wydaje mi się mało solidne ale za bardzo nie mam innego pomysłu... Na jakiekolwiek wieszaki nie ma miejsca tzn. ESa nie dam rady przykręcić z boku gdybym chciał wstawić CD. Mógłbym też przykręcić UDki po bokach i w nie wsunąć CD ale niestety po bokach jest juz położony gres aż po sufit - wiercenie odpada :(
Sorry, ze wrzucam to do zabudowy poddasza ale to chyba najbardziej aktywny wątek na temat GK...

Witam.Dzisiaj transformatory są naprawdę niewielkie i jeżeli istnieje możliwość (po przepięciu zasilania),to ukrył bym go w suficie-mała luka z inspekcją,i po sprawie.Co do zabudowy,o której piszesz,dobrze kombinujesz.Z pewnością będzie się trzymać,a UD luzem,koniecznie.Zepnij ze sobą wszystkie UD,tak,by powstały trzy "cele",na odcinku 105 cm.Można to wykonać oczywiście za pomocą UD,odpowiednio go docinając (6 cm głęb. i 25 cm wys. )Powodzenia!

Rom-Kon
10-12-2010, 12:15
Witajcie, mam maly problem z wykonaniem pozornie prostej zabudowy. W nowym mieszkaniu mam ustawioną wannę zbyt blisko gniazdka 220V, w którym tak naprawdę docelowo potrzebuję 12V. Aby było bezpiecznie chcę odkuć ten kabel zasilający pod sufitem i tam natynkowo założyc transformator który mi zamieni napięcie. Nie ma możliwości ukrycia transformatora w ścianie więc chcę go zabudować GK. Jak to zrobić? Tzn. na jakich profilach? Zabudowa będzie miała szerokość 105 cm (od ściany murowanej do zabudowy geberitu, która została pociągnięta aż po sufit), głębokość ok 6-8 cm, natomiast "zwieszenie" z sufitu może wynieść max 25 cm bo nie wiem jeszcze na jakiej wysokości są te kable. Sufit już jest podwieszony (GK). Ogólnie konstrukcja będzie bardzo lekka i nieduża. Chcę przykręcić profile UD30 do ściany i sufitu i do nich kręcić paski płyty (to jest budownictwo mieszkaniowe i stropy monolityczne więc nie pracuje tak jak więzba). Natomiast nie mam pojęcia jak połączyć te płyty pod kątem 90 stopni. Też dać tam UDka luzem? Wydaje mi się mało solidne ale za bardzo nie mam innego pomysłu... Na jakiekolwiek wieszaki nie ma miejsca tzn. ESa nie dam rady przykręcić z boku gdybym chciał wstawić CD. Mógłbym też przykręcić UDki po bokach i w nie wsunąć CD ale niestety po bokach jest juz położony gres aż po sufit - wiercenie odpada :(
Sorry, ze wrzucam to do zabudowy poddasza ale to chyba najbardziej aktywny wątek na temat GK...
Małe zabudowy czy to kanałów wentylacyjnych czy dekoracyjne zabudowy wykonuje się jako "samonośne" czyli płyta stanowi stelaż. UD do ściany i sufitu... docina się płyty na wymiar jaki mają mieć... płytę przykręca się do UD sufitowego... do wiszącej już płyty mocuje się na dole UD przykręcając go poprzez płytę... od dołu wstawia się drugą płytę zamykając korytko... UWAGA NA KĄTY! No i wszystko...

UD do ściany wiadomo jak się mocuje a UD do sufitu jeśli trafi się w profile to normalnymi wkrętami jesli nie ma profili to niestety zostają kolki typu Molly... czyli wszystko proste jak metr sznurka w kieszeni! :D

Rom-Kon
10-12-2010, 12:55
Znowu ja :(
Temat wyszedł dzis wieczorem (jak bym nie mial co robic)
z ciekawosci wyciągnęłem wełnę z pewnego miejsca aby sie utwierdzic w przekonaniu......
To miejsce gdzie idą prawie wszystkie przewody do rozdzielni na dole.
http://images41.fotosik.pl/445/93cc6b01f07c88bbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

te 3 peszle idą ze stryszku do pomieszczenia gospodarczego na zapas jak by trzeba ciagnąc jakies przewody w wypadku nagłego przypadku.

generalnie jak odsunęłem wełnę zobaczyłem to.....
http://images46.fotosik.pl/431/3ac63d8f789980fcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images43.fotosik.pl/450/23da2dadf47e0a38med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images50.fotosik.pl/451/f7eff68a01cc9a47med.jpg (http://www.fotosik.pl)
w peszlu jest wilgoc wełna mokra
Dodam ze membrana została naruszona przez wkręty w paru miejscach.
acha jest to strona północna dachu....
Jaką macie na to radę ??

wywalic przewody czyli to co mowil Flash aby zaden przewod nie dotykał zewnętrznej czesci tylko był w częsci ocieplenia co sie da zrobic.
ale co z membraną? zalepic przykleic nową na całej długosci ????
zdjecia z telefonu wiec jakosc kiepska.
fatalnie to wygląda lubie grzyby ale w słoiku.

W peszlu woda bo się wykropliła - wiadomo - rurką musial być przepływ powietrza i to powietrze się ochłodzilo no i wykropliła się woda... peszel dzialal jak komin-rura wentylacyjna... w tym przypadku Flash ma rację pomoże przesunięcie peszla w warstwę izolaci bo nie bedzie rożnic temperatur i nic się nie będzie skraplać... można rownież uszczelnić rurki by zahamować ruch powietrza....

A teraz mokra welna... palisz w kozie więc wewnątrz już jest ciepej niż na zewnątrz... wiadomo że "świeży" budynek posiada dużo wody nawet gdy jest już "suchy". Ale by woda mogla przejść ze stanu gazowego do ciekłego musi nastąpić albo obniżenie ciśnienia (w tym przypadku niemożliwe) albo obniżenie temperatury... i tu własnie musialo - a raczej to nastąpiło ... wewnątrz ogrzewanego domu była wyższa temperatura niż na zewnątrz (w nocy spadło prawie do -20°C!) no i poszło... nie wiem czy masz drożną szczelinę wentylacyjną bo jeśli tak to powinna sobie poradzić... para wodna przenikając przez wełną potrafi nawet oblodzić deski czy membranę... jeśli taki lód nie odtaje to drożna szczelina wentylacyjna odprowadzi wodę w postaci pary (lód sublimuje) ale jeśli przyjdzie ocieplenie lub słońce podgrzeje dachówkę to niestety już wtedy woda potrafi spływać i miejscowo zawilgocić mocniej wełnę... nie jest to groźne przy wełnie skalnej ale szklana potrafi niestety 'klapnąć" (no i tu własnie jest wyższość jednych świąt nad drugimi ;))... jeszcze raz powtarzam: male zawilgocenie wełny jest normalnym zjawiskiem ale trzeba uważać by nie przesadzić!

...no i do wszystkich oponentów dawania szczelnej paroizolacji! Panie Lotnik! Pana się to też tyczy! Okresowe zawilgocenie występuje również podczas normalnego użytkowania poddasza... a wiadomo że wełna zawilgocona jest dużo mniejszym izolatorem niż sucha... latem wełnę wysuszy ciepło i przewiew w szczelinie lub przepływ pary przez membranę ale z nastaniem chłodów wełna zaczyna łapać wilgoć... jeśli nie damy szczelnej (tylko teoretycznie) paroizolacji czyli opóźniacza to proces ten będzie postępował szybciej... wiec ja twierdzę że powinno się dawać szczelną (wiadomo tylko teoretycznie) paroizolację... nie jakieś paroregulatory z wbudowaną ynteligencją która to wie kiedy wpuszczać a kiedy wypuszczać no i za bajońskie sumy... dobra porządna folia PE... nawet zwykła mniej porządna będzie dużo lepsza niż paroregulator czy brak foli... ale to tylko takie moje zdanie bo np. firma Rockwool nie zaleca dawania paroizolacji w "suchych" pomieszczeniach

MonikaC
10-12-2010, 13:14
Gdzieś była fotka jak te dwa ud-eki razem połączyć przy łączeniu skosów i nie mogę znależć - ma ktoś?

I szczerze mogę napisać - nie cierpię wełny!!!!! marzę o jak najszybszym skończeniu poddasza i wywaleniu tego zalegającego wszędzie gryzącego badziewia z domu :sick:

Rom-Kon
10-12-2010, 15:34
Gdzieś była fotka jak te dwa ud-eki razem połączyć przy łączeniu skosów i nie mogę znależć - ma ktoś?

Pewnie będzie na moim fotosiku pod nikiem romkon ;)


I szczerze mogę napisać - nie cierpię wełny!!!!! marzę o jak najszybszym skończeniu poddasza i wywaleniu tego zalegającego wszędzie gryzącego badziewia z domu :sick:
:D :D :D

f.5
10-12-2010, 15:40
Dzięki Rom und Flash.
Wczoraj działalem na budowie do 2 w nocy oto mała fotorelacja ku przestrodze.

tak bylo
http://images41.fotosik.pl/445/93cc6b01f07c88bbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
odsunelem przewod od krokwi ktora tez byla mokra
membrana przez dzien zdązyla wyschnac

http://images50.fotosik.pl/454/bb1941886ec5291b.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images35.fotosik.pl/289/7d4fd5a63faa1b0fmed.jpg (http://www.fotosik.pl)
zalepiwszy otwor szarą tasmą przeszedlem do ocieplenia welna

http://images47.fotosik.pl/454/8549996675479183.jpg (http://www.fotosik.pl)
http://images40.fotosik.pl/437/7549c1823fc8aa38.jpg (http://www.fotosik.pl)

welne docielem na wymiar niestety mam 4x5cm
dzieki Panowie za pomoc

MonikaC
10-12-2010, 17:18
Pewnie będzie na moim fotosiku pod nikiem romkon ;)

:D :D :D

rom-kon :)

Rom-Kon
10-12-2010, 21:21
tak dokladnie z kreseczką.... za szybko pisałem....

a dokładniej: http://rom-kon.fotosik.pl/zdjecia

odaro
10-12-2010, 21:52
Dzisiaj wymyśliłem swój sposób na ocieplenie okna połaciowego.

Wygląda to tak że chciałbym wyłożyć ramę okienną membraną tak jak na zdjęciach.
Tzn pinezkami mocuje folię do zewnętrznej strony ościeżnicy potem folie wyginam wykładam pod kołnierzem i schodzę na dół na górną cześć krokwi gdzie mocuję ją zszywkami do desek i krokowi.

Potem w ten rękaw z folii wkładam wełnę. Zdjęcie poglądowe jest poniżej.

Od środka na wełnę pójdzie paroizolacja itd czyli już typowo.

Co tym sądzicie. Na pewno tak zamocowana folia po całym obwodzie ościeżnicy będzie chronić okno od nawiewającego śniegu.

http://img23.imageshack.us/img23/3766/pict0084dp.jpg



http://img839.imageshack.us/img839/7539/pict0081w.jpg


http://img202.imageshack.us/img202/1318/pict0077d.jpg


http://img716.imageshack.us/img716/4323/pict0074fm.jpg


A czemu takie cuda wianki a no dlatego żeby chronić ramę okna przed fuszerką moich dekarzy czy nawiewanie śniegu do środka

http://img9.imageshack.us/img9/9506/pict0037pe.jpg

aslom1
10-12-2010, 22:37
Dzisiaj wymyśliłem swój sposób na ocieplenie okna połaciowego.

Wygląda to tak że chciałbym wyłożyć ramę okienną membraną tak jak na zdjęciach.
Tzn pinezkami mocuje folię do zewnętrznej strony ościeżnicy potem folie wyginam wykładam pod kołnierzem i schodzę na dół na górną cześć krokwi gdzie mocuję ją zszywkami do desek i krokowi.

Potem w ten rękaw z folii wkładam wełnę. Zdjęcie poglądowe jest poniżej.

Od środka na wełnę pójdzie paroizolacja itd czyli już typowo.

Co tym sądzicie. Na pewno tak zamocowana folia po całym obwodzie ościeżnicy będzie chronić okno od nawiewającego śniegu.

http://img23.imageshack.us/img23/3766/pict0084dp.jpg



http://img839.imageshack.us/img839/7539/pict0081w.jpg


http://img202.imageshack.us/img202/1318/pict0077d.jpg


http://img716.imageshack.us/img716/4323/pict0074fm.jpg


A czemu takie cuda wianki a no dlatego żeby chronić ramę okna przed fuszerką moich dekarzy czy nawiewanie śniegu do środka

http://img9.imageshack.us/img9/9506/pict0037pe.jpg

Hej!A co z górą okna,oraz obróbką ściekową z połaci nad oknem?Czy swoje prace wykonujesz wyłącznie od środka?

Rom-Kon
10-12-2010, 22:40
Odaro z tą folią i wełną to trochę pod górkę... wydaje mi się że pianka lepiej wypełni i uszczelni nie tylko przed śniegiem ale również przed wodą... bo faktycznie dekarze nie popisali się... rozumiem że od góry rynny czy to oryginalnej czy tez z foli lub papy też nie dali wiec woda-skropliny jak polecą z góry to Twoja folia nic nie da... moja pianka jest szczelniejsza bo jak dobrze się to opiankuje to jest to również szczelne dla wody... no i pianka wlezie w każdą szczelinę

odaro
10-12-2010, 22:43
Hej!A co z górą okna,oraz obróbką ściekową z połaci nad oknem?Czy swoje prace wykonujesz wyłącznie od środka?


Mam nadzieje że to wszytko jest zrobione prawidłowo. Obróbka okna jest szczelna dla wody nawet przy bardzo obfitych opadach deszczu.

Niestety jak się okazało dla śniegu nie jest szczelna.

Rom-Kon
10-12-2010, 22:43
aslom1 wydaje mi się że już po ptokach... bo naprawa tego to rozbiórka wszystkiego wokół okna... sprawa dla dekarza...

Rom-Kon
10-12-2010, 22:44
Mam nadzieje że to wszytko jest zrobione prawidłowo. Obróbka okna jest szczelna dla wody nawet przy bardzo obfitych opadach deszczu.

Niestety jak się okazało dla śniegu nie jest szczelna.
śnieg to nic innego jak woda w proszku więc nie jest szczelna!!!

odaro
10-12-2010, 22:46
Odaro z tą folią i wełną to trochę pod górkę... wydaje mi się że pianka lepiej wypełni i uszczelni nie tylko przed śniegiem ale również przed wodą... bo faktycznie dekarze nie popisali się... rozumiem że od góry rynny czy to oryginalnej czy tez z foli lub papy też nie dali wiec woda-skropliny jak polecą z góry to Twoja folia nic nie da... moja pianka jest szczelniejsza bo jak dobrze się to opiankuje to jest to również szczelne dla wody... no i pianka wlezie w każdą szczelinę

Jeżeli chodzi o piankę to niestety ale Velux znalazł sobie kolejną wymówkę i nie uznaję reklamacji jako montaż niezgody z zaleceniami producenta jeżeli okno jest opianowane.

Na górną ościeżnicą jest na pewno rynienka, to pamiętam jak montowali.

odaro
10-12-2010, 22:48
śnieg to nic innego jak woda w proszku więc nie jest szczelna!!!

No niby tak ale okna stały 2 lata i nie było żadnych przecieków do teraz czyli pierwszej śnieżycy tego roku.

Rom-Kon
10-12-2010, 22:49
no to jesli masz montaż tak jak zaleca producent to ja już się nie czepiam ;)

Rom-Kon
10-12-2010, 22:52
nie no to okej... obróbka okna szczelna jeśli oczywiście nie pada.... jednym słowem super....

...sorki za tą uszczypliwość ale nie jest ona skierowana do Ciebie tylko tak ogólnie do wykonawców

jeden z moich obecnych Inwestorów też ma tak ogólnie szczelną obróbkę komina ale tylko jak nie pada... czyli normalnie... standard...

Chyba zacznę też montować okna dachowe... tak to ja też umiem! Przecież to proste jak drut!

odaro
11-12-2010, 07:19
nie no to okej... obróbka okna szczelna jeśli oczywiście nie pada.... jednym słowem super....

...sorki za tą uszczypliwość ale nie jest ona skierowana do Ciebie tylko tak ogólnie do wykonawców

jeden z moich obecnych Inwestorów też ma tak ogólnie szczelną obróbkę komina ale tylko jak nie pada... czyli normalnie... standard...

Chyba zacznę też montować okna dachowe... tak to ja też umiem! Przecież to proste jak drut!


Ja też się muszę nauczyć bo mam 9 okien do poprawienia a na wykonawców to raczej nie możesz w mojej okolicy liczyć.
Myślę że dam radę tylko skąd na to wszystko wziąć czas.

A wracając do meritum pytania jak Ty ocieplasz okna połaciowe?

odaro
11-12-2010, 08:15
odaro - otworz okno podnies z boku dachowke i zobacz jak masz polaczony kolniez wiatroizolacyjny z kryciem dachu. czy folia dokladnie przylega do lat i krycia.
chyba, ze nawiewa z faktu otwartego okapu.


Tak chciałem zrobić ale nie jest to łatwe jak dachówki są zmarznięte i pokryte śniegiem.

Wydaję się mi że wiem co jest przyczyną nawiewania śniegu.

Jest to źle wykonana izolacja przeciwwilgociowa a dokładnie to jest tak że membrana po bokach okna i na dole tego okna nie jest przymocowana do łaty i kontrłaty tylko jest rozpięta miedzy tymi ostatnimi łatami i to tędy pod to folie jest nawiewany śnieg. Tak jak pisałem jest to po bokach i na dole pozostały obwód ościeżnicy jest zabezpieczony membraną która jest szczelnie przymocowana do łaty i kontrłaty.

Także w zimę nie poprawię tego od strony dachu stąd mój pomysł z tą folią od środka. A na wiosnę zdejmę dachówki i poprawię od strony dachu.

Co sądzisz o tym moim pomyślę co widać na zdjęciach.

f.5
11-12-2010, 09:48
sory ze sie wtrącam ale juz wiem dlaczego zaplacilem 1 kpln za wprawienie 2 okien o wymiarach 76/160 .
czekalem 2 miesiace na goscia ze strony velux.pl
wszystko szczelne jak moje zwieracze.
Milego dnia wszystkim ocieplającym zyczę - dzis wieczorkiem poukładam troszke wełny miedzy jetki a co zeby zycie nie bylo takie nudne :)

Rom-Kon
11-12-2010, 10:21
(...)
A wracając do meritum pytania jak Ty ocieplasz okna połaciowe?

Piana niskoprężna podgrzana we wiaderku z ciepłą wodą... miejsce aplikacji zroszone obficie wodą ze zwykłego zraszacza - może być taki do mycia okien ;)

http://images34.fotosik.pl/412/38f9e78e02dd11d6med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Nadmiar pianki wycinam i zaczynam profilowanie... profile przy oknie wypelniam pianką!

http://images32.fotosik.pl/411/c22f17de5ee7d9e6med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/417/9ef569b48c7541f5med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images50.fotosik.pl/36/7dcbd54359449f45med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images31.fotosik.pl/412/b526d761be49ac64med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images43.fotosik.pl/36/26244f4a0748057dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)


A i tak twierdzę że warto dopłacić parę złociszy i dokupić kołnierz.... niestety to jest dodatkowa płatna opcja...

http://images30.fotosik.pl/301/75bb434ea701c1f7med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images47.fotosik.pl/36/543a639d904d22bcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Niezgodne z tematem ale jak już wklejam tyle fotek to jedna więcej też może być...

Jeśli nie ma miejsca pomiędzy krokwiami na porządne docieplenie to Szanowni Inwestorzy nie wciskajcie na siłę dużego okna! Okno to bardzo newralgiczny punkt! Jeśli nie można porządnie izolować to przyszłościowo może być lub nawet mogę zagwarantować że będzie problem z grzybem!!! A można zrobić wymian i wstawić okno dużo szersze niż miejsce pomiędzy krokwiami!!!
Te belki nad oknem i pod oknem to jest właśnie wymian!!!

http://images49.fotosik.pl/36/777ae03d147f4f74med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Rom-Kon
11-12-2010, 10:27
sory ze sie wtrącam ale juz wiem dlaczego zaplacilem 1 kpln za wprawienie 2 okien o wymiarach 76/160 .
czekalem 2 miesiace na goscia ze strony velux.pl
wszystko szczelne jak moje zwieracze.
Milego dnia wszystkim ocieplającym zyczę - dzis wieczorkiem poukładam troszke wełny miedzy jetki a co zeby zycie nie bylo takie nudne :)
...nic dodać... nic ująć....


...tyle że nie zawsze to tak działa że droższe znaczy lepsze...

Rom-Kon
11-12-2010, 10:47
Jak już grzebie na swoim fotosiku to może odświeżę obróbkę paroizolacyjną wyłazu na stryszek...

Przed zamocowanie wyłaz owijam folią mocując albo na taśmę 2-stronną i (lub) zszywkami... na to taśma no i powinno w tym miejscu być szczelne


http://images8.fotosik.pl/205/5eb1bc46bb63cafemed.jpg (http://www.fotosik.pl)


http://images8.fotosik.pl/205/5891e11d5310406emed.jpg (http://www.fotosik.pl)
Po założeniu folii na suficie wycinam otwór na wyłaz

http://images8.fotosik.pl/205/bddc2b5723b4efb7med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Folię z wyłazu nacinam i wywijam na folię na sufit... wszystko oklejam taśmą...

http://images8.fotosik.pl/205/0e1853728f13ff19med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Rom-Kon
11-12-2010, 10:59
poradnika następna część...

Jeśli jest podłogówka i nie można żadnego profila przykręcić bezpośrednio do posadzki to można zrobić fundament... materiał dowolny klejony do posadzki na klej do płytek

http://images6.fotosik.pl/584/0ee432dc26d8efb9med.jpg (http://www.fotosik.pl)