PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

MonikaC
11-12-2010, 11:09
a te uszczelko można dokupić oddzielnie?

MonikaC
11-12-2010, 11:23
Już wiem że można ale cena...... Się zapianuje :)

f.5
11-12-2010, 12:02
Rom a kołnierz BBX
http://images37.fotosik.pl/431/fe39f035ac601842.jpg (http://www.fotosik.pl)

czy stosujemy folię mozesz pokazac jak izolowac okno?
kołnierz to wydatek 100 zl x2 =dwiesta


Już wiem że można ale cena...... Się zapianuje :)

cena moze nie jest wysoka tylko jak sie ma 300 okien to juz ogolem cena wychodzi.....

MonikaC
11-12-2010, 12:34
Rom a kołnierz BBX
http://images37.fotosik.pl/431/fe39f035ac601842.jpg (http://www.fotosik.pl)

czy stosujemy folię mozesz pokazac jak izolowac okno?
kołnierz to wydatek 100 zl x2 =dwiesta



cena moze nie jest wysoka tylko jak sie ma 300 okien to juz ogolem cena wychodzi.....

u mnie 8 połaciówek po prawie 100zł za kołnierz - trudno zapianuję.

Rom-Kon
11-12-2010, 12:51
Rom a kołnierz BBX
http://images37.fotosik.pl/431/fe39f035ac601842.jpg (http://www.fotosik.pl)

czy stosujemy folię mozesz pokazac jak izolowac okno?
kołnierz to wydatek 100 zl x2 =dwiesta

cholerne oznaczenia... BBX, BDX, BFX! Kto to jest wstanie zapamiętać! Nie mam nic innego do roboty jak wykuwać specjalistycznych symboli? Ceresit to samo CM17 czy CT17 a może CM11??? ... wystarczy że muszę wiedzieć co to jest UD30 czy CD60 że nie wspomnę CW i UW albo UA :mad: dobrze że chociaż internet mam blisko i mogą zajrzeć o co biega ;)

Kołnierza paroizolacyjnego BBX nigdy nie stosowalem... wiec doświadczeń z tym związanych nie posiadam... niestety...

ale BDX i BFX (chyba właściwe oznaczenia) uważam że to dobre rozwiazanie... niestety tanie nie jest i to już przy paru oknach... nie trzystu jak tu niektórzy sugerują...zresztą montaż okna z kołnierzem pewnie tez jest droższy... ktoś wyżej za 2 okna zapłacił 1kpln że nie wspomnę o 2-miesięcznym czekaniu wiec mało nie jest...

f.5
11-12-2010, 13:08
Płaciłem za montaz 2 okien 160/78 tysiaka okraglutki 1000.
ale w to weszło
- montaz BDX
- montaz BFX
- plus roletka SSL 2 dni pracy i nie było łatwo.

efekt
http://images37.fotosik.pl/339/edc56c1a41777ef2med.jpg (http://www.fotosik.pl)

ale jak bym miał 8 połaciówek to bym tego nie robił :) - Proste :)

Mam tez kilka skrotów jak by co USB , KGB , CIA , MPO

acha ale jak zaizolowac okno aby było szczelnie od wilgoci.
chodzi mi o folie paroszczelną???

Rom-Kon
11-12-2010, 13:43
...czyli tak jak wcześniej wspomniałem że przy 8-9 lub nawet 11oknach to nie to samo co przy dwóch...

Okno dachowe ma na obwodzie rowek-frez w który wchodzi płyta... i właśnie w ten rowek wkleja się folię... pod płytę. Można na dobrą taśmę 2-stronną albo zawinąć tak by wyszła z przodu płyty... jednym słowem płyta tak czy inaczej dociska folię... oczywiście łączenie brytów folii trzeba skleić taśmą... niestety nie mam fotek tego szczegółu...


...a skrót MPO to Młodzież Po Ogólniaku??? :D

f.5
11-12-2010, 17:24
Co radzicie zrobic z takim bublem.
Temat moze niezwiązany zbytnio z ociepleniem poddasza ale zapytac warto.
Lukarna i okno na balkonik
http://images35.fotosik.pl/292/f8992db3291f42camed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Pomiedzy ramą okienną a drewnianą konstrukcją lukarny mam prowizoryczny styropian
i niestety jakies dziury ktore notabene sam zrobilem nie wiem czemu.
wygląda to tak
http://images41.fotosik.pl/452/51fcf851d7d44828med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images47.fotosik.pl/457/477ac1a6555c0873med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Wykonawca wykonał stelaz. Profile jeszcze nie sa skręcone.
Pomiedzy płytę a elementy drewniane wejdzie jeszcze 1 warstwa wełny

Pytanie czy obawiac sie o ten element czy ocieplic to tylko pianką ? dac raz jeszcze styropian i opianowac ?
z 2 strony ( zewnętrznej) bedzie jeszcze warstwa styropianiu i przyszła płyta osb wiec nie mam tam przewiewu tylko wygląd jakis taki nieestetyczny.

Jak to widzicie ?

langerob25
11-12-2010, 17:34
Płaciłem za montaz 2 okien 160/78 tysiaka okraglutki 1000.
ale w to weszło
- montaz BDX
- montaz BFX
- plus roletka SSL 2 dni pracy i nie było łatwo.

efekt
http://images37.fotosik.pl/339/edc56c1a41777ef2med.jpg (http://www.fotosik.pl)

ale jak bym miał 8 połaciówek to bym tego nie robił :) - Proste :)

Mam tez kilka skrotów jak by co USB , KGB , CIA , MPO

acha ale jak zaizolowac okno aby było szczelnie od wilgoci.
chodzi mi o folie paroszczelną???

To masz BFX,BDX i jeszcze parę innych skrótów a nie masz najtańszej z tych opcji czyli BBX.A BBX rozwiąże Twój problem i będziesz mieć wypas

f.5
11-12-2010, 17:49
To masz BFX,BDX i jeszcze parę innych skrótów a nie masz najtańszej z tych opcji czyli BBX.A BBX rozwiąże Twój problem i będziesz mieć wypas

BBX szukalem na alleg.... 0 czyli brak
a technika montazu chyba prosta 8 srubek troszke tasmy i wsio szczelne okno a o to chodzi nam wszystkim.
w poniedziałek pojezdzę podzwonie ale nie sadze ze ktos bedzie to miał od szczału. moze OBI.

f.5
11-12-2010, 18:27
no bo kto kupi jak folie dla oszczednych sa juz po 30gr/m^ :)

złozylem zamowienie velset.pl 170 za 2 sztuki. jak system to system. mam tylko 2 sztuki :)
ale 8 u MonikiC wzbudza respekt

znalazłem tam jeszcze to :

Schody LTK Thermo
Klapa o grubości 6,6cm posiada doskonałe parametry termoizolacyjne zapewniając U = 0,76 W/m2K.
jak to widzicie ?

Ps przewody przesuniete w warstwę izolacji. na poprzedniej stronie foto

Rom-Kon
11-12-2010, 18:43
ledwie 8 okien? Normalka... najwięcej widziałem 11 okien dachowych!!! ...ominęła mnie ich obróbka bo je tylko widzialem... a ja mam teraz na budowie też 8 szt i szlag mnie trafia... a co do najtańszej folii to i tak jest lepsze rozwiązanie niż nie dawanie jej wcale albo paroregulator...

Rom-Kon
11-12-2010, 18:51
(...)

znalazłem tam jeszcze to :

Schody LTK Thermo
Klapa o grubości 6,6cm posiada doskonałe parametry termoizolacyjne zapewniając U = 0,76 W/m2K.
jak to widzicie ?

(...)


(...)
podobnie jest ze schodami strychowymi kupisz je juz za 170zł a elteki polecam, ze kosztuja 5x tyle :D (pomijam rabaty).

...ale dużo ludzi woli kupić schodki za 150zł i dobudować skrzynkę z dociepleniem od góry i mieć U=0.25 a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na ładniejszy kran do kuchni :D

f.5
11-12-2010, 18:55
Historia z oknem dachowym jest krotka.
będąc jakis czas temu na nartach w italii (wtedy mialem jeszcze czas) w łazience nad prysznicem było okno dachowe.

Myjąc się widziałęm jak pada snieg
powiedziałem sobie, muszę kiedys takie miec.
a ze marzenia sie spełniają to mam takowe w ilosci 2 sztuk
tylko będą nad łózkiem. (jesli wytrwam do konca budowy co nie jest takie oczywiste)

ale do rzeczy.
jade jeszcze na budowe poukładac wełnę
popoprawiac znaczy się bo do dwunastej kupa czasu

Rom-Kon
11-12-2010, 19:08
Co radzicie zrobic z takim bublem.
Temat moze niezwiązany zbytnio z ociepleniem poddasza ale zapytac warto.
Lukarna i okno na balkonik
http://images35.fotosik.pl/292/f8992db3291f42camed.jpg (http://www.fotosik.pl)

Pomiedzy ramą okienną a drewnianą konstrukcją lukarny mam prowizoryczny styropian
i niestety jakies dziury ktore notabene sam zrobilem nie wiem czemu.
wygląda to tak
http://images41.fotosik.pl/452/51fcf851d7d44828med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images47.fotosik.pl/457/477ac1a6555c0873med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Wykonawca wykonał stelaz. Profile jeszcze nie sa skręcone.
Pomiedzy płytę a elementy drewniane wejdzie jeszcze 1 warstwa wełny

Pytanie czy obawiac sie o ten element czy ocieplic to tylko pianką ? dac raz jeszcze styropian i opianowac ?
z 2 strony ( zewnętrznej) bedzie jeszcze warstwa styropianiu i przyszła płyta osb wiec nie mam tam przewiewu tylko wygląd jakis taki nieestetyczny.

Jak to widzicie ?

już wiem dlaczego właśnie ta fotka:

http://images37.fotosik.pl/417/d15a6640f818b590med.jpg


no wiec może nie wyglada to zbyt estetycznie ale jesli okno się trzyma ( w to nie wnikam jak jest) to jest ok. Początki stelaża widać że chyba dobrze (z tego co widać)... dobrze wykonać dalej to profilowanie i nie powinno być kłopotow a estetyka poprawi się po opłytowaniu... a pianki jeśli trzeba to nie żałować. pianka ma takie same współczynniki jak wełna a lepiej dopasowuje się do różnych nietypowych powierzchni.... zawsze lepiej dać piankę niż źle "optyknąć" wełną...

Rom-Kon
11-12-2010, 19:13
Historia z oknem dachowym jest krotka.
będąc jakis czas temu na nartach w italii (wtedy mialem jeszcze czas) w łazience nad prysznicem było okno dachowe.

Myjąc się widziałęm jak pada snieg
powiedziałem sobie, muszę kiedys takie miec.
a ze marzenia sie spełniają to mam takowe w ilosci 2 sztuk
tylko będą nad łózkiem. (jesli wytrwam do konca budowy co nie jest takie oczywiste)

(...)
A ja się zastanawiam jak można chcieć takie coś nad łóżkiem! Okna dachowe to totalne nieporozumienie... chociaż u Ciebie rolety częściowo nadrabiają te główne wady ale nie do końca...

edde
11-12-2010, 19:43
...

znalazłem tam jeszcze to :

Schody LTK Thermo
Klapa o grubości 6,6cm posiada doskonałe parametry termoizolacyjne zapewniając U = 0,76 W/m2K.
jak to widzicie ?
...

mam te schody, na moje niefachowe oko dość porządny produkt, zakupu nie żałuję jak na razie
mam też w innym pomieszczeniu jakieś taśsze (nie pamiętam, może oman), niby tez jakoś ocieplone, el już jakośc nie ta, skrzynia "cieńsza" i okucia mniej porządnie wyglądają, ale tylko takie znalazłem w mini rozmiarze bo tam nic innego nie weszło


...
podobnie jest ze schodami strychowymi kupisz je juz za 170zł a elteki polecam, ze kosztuja 5x tyle :D (pomijam rabaty).

mój wymiar standardowy bodajże 120x70 kosztował tylko 500zł ;)


...ale dużo ludzi woli kupić schodki za 150zł i dobudować skrzynkę z dociepleniem od góry i mieć U=0.25 a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na ładniejszy kran do kuchni :D

a ja mam zamiar połączyć drogie schody z dodatkową ociepleniową kontrklapą ;)]
powiem tak: zeszłej zimy gdy poddasze ocieplone standardowo czyli po skosach i jetkach a "trójkąty" na stryszku gołe to tak jak na oknach (szybach) tak na klapie skraplała sie wilgoć, pomogło nałożenie z góry (na podłodze stryszku) 10cm styropianu, czyli mimo, ze chyba najcieplejsze schody na rynku to moim zdaniem i tak się nie nadają jako jedyna bariera oddzielajaca użytkowe, mieszkalne pomieszczenie od mrozu na strychu
tej zimy natomiast mam na tych trójkątach 15 cm wełny między krokwiami i folię paroizolacyjną (za to jeszcze nie ocieplony komin i wyłaz dachowy, no i wentylacja stryszku nieprzysłonięta, wiec zimna troche hula) i bez przykrywania styropianem w mrozy20-30st nie odnotowałem żadnych skroplin na klapie (na szybach okien zwykłych i dachowych skropliny były)

brachol
11-12-2010, 20:12
ja planuję schody LWK i dodatkowo klapę z wełny
rozumiem że w miejscu gdzie będą schody należy wykonac wymian między jętkami?

Rom-Kon
11-12-2010, 22:24
ja planuję schody LWK i dodatkowo klapę z wełny
rozumiem że w miejscu gdzie będą schody należy wykonac wymian między jętkami?
...ale tylko wtedy jeśli schodki nie wchodzą pomiędzy jętki... no chyba że myślisz o belkach poprzecznych pomiędzy dwoma jętkami (a to już nie wymian)... nie są takie konieczne przy większości konstrukcji ale przy długich jętkach znacząco usztywniają całą konstrukcję

Rom-Kon
11-12-2010, 22:35
(...)
a ja mam zamiar połączyć drogie schody z dodatkową ociepleniową kontrklapą ;)]
(...)
...jak dla mnie to kupowanie super schodkow za powiedzmy 'tylko" 500pln (bo są i droższe) a później i tak docieplenie kontrklapą czy najczęściej skrzynką to nieporozumienie.... ogólnie takie schodki służą tylko pare razy w roku... jak dla mnie nie musi być to full wypas tylko by były wmiarę wygodne i ładne po stronie użytkowej czyli klapa od wewnątrz...

edde
11-12-2010, 22:50
widzisz, z założenia przy zakupie miały być ciepłe, wybrałem chyba najcieplejsze z dostępnych w jako takiej cenie, sądziłem, że to wystarczy, życie pokazało, że jednak te 6cm (oczywiście to nie 6cm styropiany przeciez, bo z obu stron płyty i ramiak dookoła, bodajże ten ramiak najbardziej przemarzał) jednak nie wystarcza, więc kontrklapa jest najrozsądniejszym rozwiązaniem
i mimo, że rewelacyjnie ciepłe to te schody nie są, to zakupu nie żałuję, tak jak pisałem wcześniej jak dla mnie jakość produktu w porównaniu z kilkoma innymi (choć fachowcem w tej dziedzinie nie jestem i miałem przyjemność porównania kilku czy kilkunastu jedynie schodów) jest zadowalająca (np. porównując z tymi moimi drugimi, tanimi: oba dostały w zeszłym roku podobną ilość rosy na płytę hdf klapy, na LTK po wyschnięciu śladu nie ma , na tych tanich do dzis pod pewnym kątem widać ze struktura płyty jest inna tam gdzie najwięcej wody się zbierało czyli tam gzdie jest rama klapy, coś jakby wilgoć przesiakła przez wierchchnią białą, warstwę i spowodowała lekkie spuchnięcie płyty, w tych tanich plastikowy zamek z wystajacym elementem tez mi się średnio podoba)

ktosiek
11-12-2010, 23:10
Witam. Czytam ten wątek od dłuższego czasu, ejstem na bierząco raczej.
Jak można prosić to zdjęcie takiej "kontrklapy" na schody na strych.

Rom-Kon
11-12-2010, 23:28
Witam. Czytam ten wątek od dłuższego czasu, ejstem na bierząco raczej.
Jak można prosić to zdjęcie takiej "kontrklapy" na schody na strych.
...a po co fotka... jeśli schodki nie wystają ponad poziom podłogi na stryszku to zwykla płyta OSB i na niej dowolnie gruby styropian a jesli wystają schodki ponad podłogę (w większości przypadkow tak jest) to z plyty OSB robi się skrzynkę by schodki weszły w nią i tą skrzynkę okleja się styropianem... grubość styropianu uzależniona jest tylko od Ciebie... płytę lub skrzynkę można dodatkowo zamocować na zawiasach ale prościej jest po prostu ją odsuwać... wydaje mi się że można to "ogarnąć" nawet bez fotek...

ktosiek
12-12-2010, 00:42
...a po co fotka... jeśli schodki nie wystają ponad poziom podłogi na stryszku to zwykla płyta OSB i na niej dowolnie gruby styropian a jesli wystają schodki ponad podłogę (w większości przypadkow tak jest) to z plyty OSB robi się skrzynkę by schodki weszły w nią i tą skrzynkę okleja się styropianem... grubość styropianu uzależniona jest tylko od Ciebie... płytę lub skrzynkę można dodatkowo zamocować na zawiasach ale prościej jest po prostu ją odsuwać... wydaje mi się że można to "ogarnąć" nawet bez fotek...
Dzięki, może i być tak.

brachol
12-12-2010, 07:47
...ale tylko wtedy jeśli schodki nie wchodzą pomiędzy jętki... no chyba że myślisz o belkach poprzecznych pomiędzy dwoma jętkami (a to już nie wymian)... nie są takie konieczne przy większości konstrukcji ale przy długich jętkach znacząco usztywniają całą konstrukcję

muszę kupić schody wtedy bedę wiedział jak pasują
Czy wymiar 70x120 bedzie ok

JurekM
12-12-2010, 08:07
Ja kupiłem najmniejszy wymiar 120x60 Thermo z Fakro i nie jest wg mnie za mało.
Pamiętaj, że takimi schodkami wchodzi się kilka razy w roku, a im większe schody tym większy problem z "uciekaniem" ciepłego powietrza w zimie.

rafalr82
12-12-2010, 08:48
witam, czytam wasz wątek bo dość ciekawy jest bo właśnie zacząłem robić poddasze co do uciekania ciepłego powietrza w zimie przez strych rozwiązałem w następujący sposób.
zostało mi parę rolek wełny rockwool 15 cm, więc postanowiłem ocieplić nim strych weszło mi około 50m2, wpakowałem to między krokwie na to przykręciłem łaty drewniane wcześniej zaimpregnowane i do tego przykręciłem folie zbrojoną taką srebrną , powiem efekt niesamowity nie ma żadnego przewiewu zostało mi jeszcze tylko ocieplić ściany szczytowe wewnątrz poddasza styropianem .
a wracając do poddasza ja ocieplam w następujący sposób, ( zacząłem ) jak na razie całe poddasze ociepliłem wełną wyżej wymienioną , na krokwie nakręciłem łaty drewniane o gr.32mm wcześniej zaimpregnowane, na to pójdzie (nazwy foli zapomniałem) taka kanadyjska czy tam amerykańska folia która zastępuje drugą warstwę wełny i folie para izolacyjną czyli dwa w jednym . na to następnie konstrukcja z profili i płyta , i gotowe

odaro
12-12-2010, 09:12
to raczej fakt oczywisty z brakiem ciaglasci krycia.
zamknac krycie wiatroizolacje musisz jak najbardziej od zewnatrz, nad deskowaniem. nie pod deskowaniem.
p.s. przedostatnia fotka tez pokazuje fajny myk :D ty masz farta co krok to patent.

A co pokazuje ta przedostatnia fotka bo ja nie wiem co masz na myśli?

odaro
12-12-2010, 09:27
A i tak twierdzę że warto dopłacić parę złociszy i dokupić kołnierz.... niestety to jest dodatkowa płatna opcja...

http://images30.fotosik.pl/301/75bb434ea701c1f7med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images47.fotosik.pl/36/543a639d904d22bcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)





A co to jest za kołnierz i gdzie go można kupić?

Można go montować od środka?


Rom-kon już Cię nie ma do 20.12. czy jeszcze jesteś?

odaro
12-12-2010, 10:05
Już wiem że można ale cena...... Się zapianuje :)


Wiesz że można oddzielnie kupić uszczelkę to powiedz bo mi idzie słabo szukanie dzisiaj.

aslom1
12-12-2010, 10:13
aslom1 wydaje mi się że już po ptokach... bo naprawa tego to rozbiórka wszystkiego wokół okna... sprawa dla dekarza...

Witam!Jestem tego samego zdania,niestety ewidentny błąd dekarza,mimo że zamontowano rynienkę nad oknem,nie "ogacono"prawidłowo okna fartuchem,np.z membrany lub orginalnym zakupinym wraz z oknem.Dlatego problemy ze śniegiem!!!Usunięcie tych problemów-tylko od góry!Można to zrobić ,niczego nie psując,Odaro

Rom-Kon
12-12-2010, 10:19
Odaro jestem do godziny 12 czyli już prawie znikam... kołnierze to Fakro... pisaliśmy wyżej z f.5... BDX i BFX.... są montowane od góry wiec częściowa rozbiórka okna... no i przy paru oknach ciągnie po kieszeni...

MonikaC
12-12-2010, 10:24
Wiesz że można oddzielnie kupić uszczelkę to powiedz bo mi idzie słabo szukanie dzisiaj.

Jest na stronie fakro ale prawie 100 za sztukę i to jest jakaś taśma samoprzylepna do ramy więc chyba najlepiej ją nakleić przy montażu. Ja jedno okno zapianowałam i jest OK

MonikaC
12-12-2010, 10:26
A u nas dach gibnięty nad garażem 2cm jak się okazało.

Rom-Kon
12-12-2010, 10:32
A u nas dach gibnięty nad garażem 2cm jak się okazało.
2cm to pestka... można spokojnie wyrównać i nic nie bedzie widać... gorzej jak jest tak pod 10cm!

odaro
12-12-2010, 10:33
A ja się zastanawiam jak można chcieć takie coś nad łóżkiem! Okna dachowe to totalne nieporozumienie... chociaż u Ciebie rolety częściowo nadrabiają te główne wady ale nie do końca...

Okno nad łóżkiem jest najlepsze w upały :) Ciekawe jak rolety radzą sobie z zmniejszeniem upałów na poddaszu.

Ja w projekcie miałem 10 okien połaciowych z jednego zrezygnowałem, z okna od strony południowej.

aslom1
12-12-2010, 10:34
Wiesz że można oddzielnie kupić uszczelkę to powiedz bo mi idzie słabo szukanie dzisiaj.

Witam.Kupić można ,tam gdzie okna.Pamiętam,że kiedyś przy zakupie okien dachowych,dodawano kołnierze GRATIS,wykonawcom ,w ramach promocji marki okna.Taki kołnierz łatwo wykonać samemu!Uciąć 4 pasy foli"lepiej membrany"długości ok.1m,większej od każdego z boków okna.Kłaść zaczynając od dołu,następnie boki i góra.Na każdym rogu okna trzeba "zaplisować"membranę,by przy układaniu ,owinęła narożnik.Unikniemy tym samym,niepotrzebnego nacinania na rogach.Powodzenia i Pozdrawiam!

odaro
12-12-2010, 10:37
Witam!Jestem tego samego zdania,niestety ewidentny błąd dekarza,mimo że zamontowano rynienkę nad oknem,nie "ogacono"prawidłowo okna fartuchem,np.z membrany lub orginalnym zakupinym wraz z oknem.Dlatego problemy ze śniegiem!!!Usunięcie tych problemów-tylko od góry!Można to zrobić ,niczego nie psując,Odaro

W zimę tego nie zrobię bo wszystko zmarznięte i pokryte warstwą śniegu.

Mówisz że można to zrobić niczego nie psując to napisz jak.

Bo mnie powiedziano że trzeba odkleić kołnierz co jest na dole okna przyklejony do dachówki i ta cześć przy odklejaniu ulegnie zniszczeniu albo inaczej nie da się tego tak ładnie przykleić jak było od nowości.

odaro
12-12-2010, 10:41
Witam.Kupić można ,tam gdzie okna.Pamiętam,że kiedyś przy zakupie okien dachowych,dodawano kołnierze GRATIS,wykonawcom ,w ramach promocji marki okna.Taki kołnierz łatwo wykonać samemu!Uciąć 4 pasy foli"lepiej membrany"długości ok.1m,większej od każdego z boków okna.Kłaść zaczynając od dołu,następnie boki i góra.Na każdym rogu okna trzeba "zaplisować"membranę,by przy układaniu ,owinęła narożnik.Unikniemy tym samym,niepotrzebnego nacinania na rogach.Powodzenia i Pozdrawiam!


Tak właśnie robili u mnie tylko narożniki na dole okien są źle zrobione.

Tak jak pisałem w tych miejscach folia jest rozpięta nad łatami czyli śnieg swobodnie sobie przewiewa pod łatami.

Da się to naprawić bez odklejania od dachówek dolnej części kołnierza.

Rom-Kon
12-12-2010, 11:08
Te kolnierze BDX i BFX ...nie mylić z paroizolacją BBX można mocować tylko od góry!
a tu linki do kolnierzy: http://www.velux.pl/Klienci/Produkty/Okna_dachowe/Produkty_izolacyjne/BDX.aspx

http://www.velux.pl/Klienci/Produkty/Okna_dachowe/Produkty_izolacyjne/BFX.aspx

a jeśli chodzi o BBX to nigdy tego nie mialem ale wydaje mi się że to zadna rewelacja... lepiej starą metodą czyli folia robiona na miejscu...

http://www.velux.pl/Klienci/Produkty/Okna_dachowe/Produkty_izolacyjne/BBX.aspx

oczywiście tu jest przyklad veluxa a fakro ma swoją ofertę...

aslom1
12-12-2010, 12:10
W zimę tego nie zrobię bo wszystko zmarznięte i pokryte warstwą śniegu.

Mówisz że można to zrobić niczego nie psując to napisz jak.

Bo mnie powiedziano że trzeba odkleić kołnierz co jest na dole okna przyklejony do dachówki i ta cześć przy odklejaniu ulegnie zniszczeniu albo inaczej nie da się tego tak ładnie przykleić jak było od nowości.

Hej!No zimą będzie ciężko...trzeba chyba zaczekać na lepszą pogodę.Co zaś do kołnierza ołowianego,to sposób nieinwazyjny odpada.Są dobre kleje montażowe lub nowa taśma butylen.z klejem.Niestety trzeba go odkleić.

odaro
12-12-2010, 13:35
Hej!No zimą będzie ciężko...trzeba chyba zaczekać na lepszą pogodę.Co zaś do kołnierza ołowianego,to sposób nieinwazyjny odpada.Są dobre kleje montażowe lub nowa taśma butylen.z klejem.Niestety trzeba go odkleić.

A jaki klej montażowy masz na myśli.

Ale i tak taśma ołowiana na nowo przyklejona nie będzie wyglądać dobrze

aslom1
12-12-2010, 14:05
A jaki klej montażowy masz na myśli.

Ale i tak taśma ołowiana na nowo przyklejona nie będzie wyglądać dobrze

Hej!Myślałem o montażowym np.firmy Soudal lub Sika (Silkaflex).Jeśli oderwiesz taśmę osobiście to myślę ,że będzie wyglądała po wszystkim OK!Można pomóc sobie ostrym nożem,celem podcięcia istniejącego kleju.Robiłem dużo takich napraw i wiem,że jest to do zrobienia.Pozdrawiam!

odaro
12-12-2010, 14:33
Hej!Myślałem o montażowym np.firmy Soudal lub Sika (Silkaflex).Jeśli oderwiesz taśmę osobiście to myślę ,że będzie wyglądała po wszystkim OK!Można pomóc sobie ostrym nożem,celem podcięcia istniejącego kleju.Robiłem dużo takich napraw i wiem,że jest to do zrobienia.Pozdrawiam!


I w ten oto sposób jest to kolejna rzecz którą będę musiał zrobić sam na budowie a wcześniej się tego nauczyć.

Miałem dekarza polecanego od wielu lata w mojej okolicy a tu okazuje się wszyscy inni inwestorzy nawet nie wiedzą że mają źle obrobione okna bo dekarz ten nie potrafi zrobić dobrze okna połaciowego.

Najlepsze z tego wszystkiego jest to że obróbka takiego okna jest prosta i nie potrzeba do tego specjalnych umiejętności ale jak się okazuje nawet takie proste rzeczy można zrobić źle.

f.5
12-12-2010, 16:57
Okno nad łóżkiem jest najlepsze w upały :) Ciekawe jak rolety radzą sobie z zmniejszeniem upałów na poddaszu.

Ja w projekcie miałem 10 okien połaciowych z jednego zrezygnowałem, z okna od strony południowej.

Okna są na północ w tym pokoju nawet w upal jest chłodno.
Sypialnia jest północno wschodnia upał mi nie straszny
a widok na las bezcenny
załączam foto niewiele widac ale tylko takie mam :(
http://images40.fotosik.pl/443/bc1da153a639c910med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Dodam ze rolety zamontowalem nie z powodu nadmiaru gotówki bo koszt to 2 K za sztukę lecz z uwagi na kopleks gdy patrzę na moją cementową dachowkę braasa.

W tym roku wydalem masę kasy na usuwanie mchu z dachowki.
Dach wyglądał fatalnie w teh chwili ciut lepiej :(

odaro
12-12-2010, 19:53
Okna są na północ w tym pokoju nawet w upal jest chłodno.
Sypialnia jest północno wschodnia upał mi nie straszny
a widok na las bezcenny
załączam foto niewiele widac ale tylko takie mam :(
http://images40.fotosik.pl/443/bc1da153a639c910med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Dodam ze rolety zamontowalem nie z powodu nadmiaru gotówki bo koszt to 2 K za sztukę lecz z uwagi na kopleks gdy patrzę na moją cementową dachowkę braasa.



W tym roku wydalem masę kasy na usuwanie mchu z dachowki.
Dach wyglądał fatalnie w teh chwili ciut lepiej :(

A jak długo masz ta dachówkę na dachu.

Poddasze masz już ocieplone?

danielw
12-12-2010, 20:12
Witam
Przeglądam ten wątek i wasze zdjęcia ale nie moge doszukac się sytuacji jaka bedzie u mnie tzn jak wykonac połączenie sciany kolankowej otykowanej z płytą K-G skosu tak jak pokazałem na szkicu.
http://images40.fotosik.pl/443/73a0190fec8f6d53med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Czy dawac po scianie profil UD30 ? Jeśli tak to jak go zamocowac zeby dalo sie płyte przykręcic , a może nie jest w tym miejscu potrzebny skoro ma by połączenie ślizgowe? Czy wystarczy tylko wieszaki pierwszego rzędu dosunąc jak najbliżej do murłaty?
I drugie pytanie: czy dajecie profile UD po całym obwodzie pomieszczeń? czy tylko tam gdzie profile CD wchodzą w prostopadle do UD?

Rom-Kon
12-12-2010, 21:30
I (...)

Miałem dekarza polecanego od wielu lata w mojej okolicy a tu okazuje się wszyscy inni inwestorzy nawet nie wiedzą że mają źle obrobione okna bo dekarz ten nie potrafi zrobić dobrze okna połaciowego.

Najlepsze z tego wszystkiego jest to że obróbka takiego okna jest prosta i nie potrzeba do tego specjalnych umiejętności ale jak się okazuje nawet takie proste rzeczy można zrobić źle.

...zgadzam się ale trzeba również spojrzeć z innej strony... porządne wykonanie obojetnie jakiej pracy wymaga dłuższego czasu... a wiadomo czas to pieniądz i albo Inwestor to zaakceptuje i godziwie wynagrodzi albo wykonawca pójdzie z torbami bo konkurencja zrobi szybciej i przez to taniej... i jeśli ja bym trafił na wolny rynek przy moich stawkach szybko bym musiał obniżać cenę czyli jakość... już "chrzaniłbym" latanie z taśmami... porządną obróbka okna... 2cm różnicy??? a piep.... to... nikt nie zauważy a jak zauważy to mnie już nie będzie.... no i poddasze na miesiąc roboty zrobiłbym w pół miesiąca i o 15zł od metra taniej... płyty? Aby tylko nie nachodziły!!! Pęknie? no cóż... zawsze można numer telefonu zmienić... i tak działa wiekszość firm... niestety... najważniejsze dostać ciemnego Inwestora... zielonego jak szczypiorek na wiosnę! ...niestety takiego tu na Forum nie sposób znaleźć :D Bo chociaż wykonawca coś spieprzy to Inwestor niestety to wychwyci tak jak właśnie tu... życie byłoby spokojniejsze gdybyście Drodzy Inwestorzy o wielu rzeczach nie wiedzieli... bo komu przeszkadza taki maly grzybek przy oknie czy narożniku w pokoju....

Rom-Kon
12-12-2010, 21:41
Witam
Przeglądam ten wątek i wasze zdjęcia ale nie moge doszukac się sytuacji jaka bedzie u mnie tzn jak wykonac połączenie sciany kolankowej otykowanej z płytą K-G skosu tak jak pokazałem na szkicu.
http://images40.fotosik.pl/443/73a0190fec8f6d53med.jpg (http://www.fotosik.pl)
Czy dawac po scianie profil UD30 ? Jeśli tak to jak go zamocowac zeby dalo sie płyte przykręcic , a może nie jest w tym miejscu potrzebny skoro ma by połączenie ślizgowe? Czy wystarczy tylko wieszaki pierwszego rzędu dosunąc jak najbliżej do murłaty?
I drugie pytanie: czy dajecie profile UD po całym obwodzie pomieszczeń? czy tylko tam gdzie profile CD wchodzą w prostopadle do UD?
...ostatni profil CD60 dosunąć maksymalnie do ścianki kolankowej... folię paroizolacujną przykleić albo do ściany kolankowej powyżej przyszłej płyty lub nawet do murlaty... do muru dobrze kleić taśmą coromix (drogie cholerstwo!) pod folię na ściance kolankowej nakleić taśmę separacyjną (zwykła pakowa, papierowa malarska lub oryginalna ślizgowa) teraz na profile przykręcić płyty - mogą nawet nie dochodzic do ścianki... obciąć nadmiar folii tak by nie wystawała spod płyty... szpachlowką spoinową wypelnić szczelinę... wkleić taśmę spoinową - siateczka, flizelina, papierowa, "amerykańska TT" - dosuwając ją do ścianki ale nie zawijać na nią! ...wykończyć finiszami... obciąć nożykiem taśmę w samym narozniku... opłożyć akryl... i to wszystko...

odaro
12-12-2010, 22:18
...zgadzam się ale trzeba również spojrzeć z innej strony... porządne wykonanie obojetnie jakiej pracy wymaga dłuższego czasu... a wiadomo czas to pieniądz i albo Inwestor to zaakceptuje i godziwie wynagrodzi albo wykonawca pójdzie z torbami bo konkurencja zrobi szybciej i przez to taniej... i jeśli ja bym trafił na wolny rynek przy moich stawkach szybko bym musiał obniżać cenę czyli jakość... już "chrzaniłbym" latanie z taśmami... porządną obróbka okna... 2cm różnicy??? a piep.... to... nikt nie zauważy a jak zauważy to mnie już nie będzie.... no i poddasze na miesiąc roboty zrobiłbym w pół miesiąca i o 15zł od metra taniej... płyty? Aby tylko nie nachodziły!!! Pęknie? no cóż... zawsze można numer telefonu zmienić... i tak działa wiekszość firm... niestety... najważniejsze dostać ciemnego Inwestora... zielonego jak szczypiorek na wiosnę! ...niestety takiego tu na Forum nie sposób znaleźć :D Bo chociaż wykonawca coś spieprzy to Inwestor niestety to wychwyci tak jak właśnie tu... życie byłoby spokojniejsze gdybyście Drodzy Inwestorzy o wielu rzeczach nie wiedzieli... bo komu przeszkadza taki maly grzybek przy oknie czy narożniku w pokoju....


Ale ja chętnie zatrudnię droższego wykonawce ale dobrego ale ja na razie to zapłaciłem 3x więcej za zrobienie instalacji hydraulicznej bo podobno dobrze wykonana robota
musi dużo kosztować a efekt był taki że pewnego dnia zalało mi kotłownie bo wogóle nie zostało zlutowane jedno łączenie rurki miedzianej. Przez 1,5 dnia łączenie trzymało się tylko na paście do lutowania.

Także wysoka cena wykonawcy niczego nie gwarantuje.

Rom-Kon
12-12-2010, 22:29
...wiem że wysoka cena nie jest wyznacznikiem jakości ale i zbyt niska też nie znaczy że będzie fuszerka... czasem trzeba zejść do dumpingu by zaistnieć na rynku... czyli nie ma nic pewnego...

...a co do ominiętego lutowania... ja też miałem taki przypadek... ale u mnie puściło zaraz - było wysokie ciśnienie :D ...ale też mogłem zalać pół piwnicy... a teraz parę dni temu też groziła nam fontanna w łazience - naderwaliśmy plastikowy korek od wody! jakby cały wyleciał to woda srruuu na łazienkę... ale miałem sprint do kotłowni!!! Kto wymyślił takie badziewie??? ...wiem - kosztuje 80groszy ;)

f.5
12-12-2010, 22:31
A jak długo masz ta dachówkę na dachu.

Poddasze masz już ocieplone?

Dachowkę mam ładnych parę lat. budowa stała dom nieogrzewany.
W tej chwili ocieplamy poddasze , w zasadzie juz jest ocieplone jutro jadę po schody na poddasze.
Strasznie długo dłubią te profile mam 2 majstrow wazne ze komunikacja jest miedzy nami.

Rom mam jeszcze pytanie.
Wykonawcy pytają mnie gdzie maja zostawic otwory na halogeny ?
Zleciłem projekt oswietlenia poddasza architekcce.

czy przewody do dodatkowego oswietlenia mogą isc pomiędzy folią a płytą gk czy miedzy wełna a folią ???
dla mnie prosciej jak by szedł pod kartonem tylko czy to dozwolone?

papcyk
15-12-2010, 12:35
witam
moze to i glupie pytanie ale powiedzcie mi bo nie wiem czym sie roznia wełny firmy isover (uni-mata, super-mata i profit-mata)

gagu
15-12-2010, 13:54
Witam

witam
moze to i glupie pytanie ale powiedzcie mi bo nie wiem czym sie roznia wełny firmy isover (uni-mata, super-mata i profit-mata)
Jeśli dobrze pamiętam to współczynnikiem przewodzenia ciepła
Unimata - 0,39
profimata - 0,35
supermata - 0,33

Oczywiście jeśli czegoś nie pomyliłem.
Dodatkowo jak pamiętam to wszystkie oprócz super maty są miękkie jak pierzynka w porównaniu np. do wełny Rocckwola. Jedynie supermata jest dość sztywna.
Ja osobiście wybrałem SUPERMATE 150 m2 150mm +100mm
Pozdrawiam
gagu

ann i pawel
15-12-2010, 14:10
witam,
mam pytanie, czy można wykonać ocieplenie poddasza przed tynkowaniem?słyszałam, że jest to dopuszczalne, ale czy wilgoć z tynków nie wpłynie źle na wełnę?proszę o rade. chciałabym wykorzystać zimę a tynki w zimie to chyba jeszcze gorszy pomysł...

f.5
15-12-2010, 14:33
Nie wyobrazam sobie tynkowania na koncu czyli po robocie zabudowy.
moze moj tynkarz byl flejtuchem ale zasyfil wszystko co mogl.
zabudowa to czysta robota - nie mowie o ukladaniu wełny :)
co do wilgoci to i tak masz folie pod gk

michal2280
15-12-2010, 16:41
Witam. No i pierwsze schody z ocieplaniem. Jaki jest patent by wełna wysunieta nad murłatą nie wypychała membrany do góry? Krokwie mam 20cm wełna 18cm. Podcinać klin na wełnie, a może wyciąć pas 20cm i wysunąć go za murłate. No chyba ze wełna 15cm w tym miejscu.Z góry dzięki za wskazówki.

marcin.r
15-12-2010, 17:42
Witam. Mam pyatnie do znawców tematu. Codzi o grubość wełny między jętkami. Ze wzgledu na płatew pod jętkami profile trzeba by opuścić 25 cm od jętki i czy ocieplenie dać od razu na ruszt czyli pod jętki? I cz dawac tam samo jak na skosy mate i płyte czy dac dwa razy plyte? pzdr

ann i pawel
15-12-2010, 17:58
Nie wyobrazam sobie tynkowania na koncu czyli po robocie zabudowy.
moze moj tynkarz byl flejtuchem ale zasyfil wszystko co mogl.
zabudowa to czysta robota - nie mowie o ukladaniu wełny :)
co do wilgoci to i tak masz folie pod gk

tak tak...nie myślę o płytach tylko chciałabym położyć wełnę i może profile...to można?

f.5
15-12-2010, 18:30
Pytanie co Ci dadzą te profile?
Masz juz ogrzwewanie w domu? chyba nie!
wiec krecic profile w taki mroz? ręce zgrabiałe.
tynku i tak nie zrobisz teraz !!!
U mnie w tej chwili firma robi zabudowę lecz wełne juz mam i w domu dodatnia temperatura.
Dodam ze pracownicy robią na ruszczie kozy znakomite kiełbaski :) to od razu robic się im chce.

z doswiadczenia mojego nikłego wiem ze pewnych prac nie ma co przyspieszac bo szkodę większą mozesz zrobic.
pozdrawiam radek

neko
15-12-2010, 18:50
Mam pytanie dotyczące obróbki wokół komina ceglanego otynkowanego przy przejściu przez strop drewniany strychu. Dom jest parterowy z użytkowym poddaszem. Strop nad parterem jest gęsto-żebrowy (Teriva). Mam na myśli strop nad użytkowym poddaszem, który powstaje przez zabudowę jętek, gdzie sufit będzie z płyt gk na ruszcie krzyżowym, a podłoga z płyt OSB. Na parterze będzie kominek akumulacyjny.

Zdun radzi aby wokół komina w przejściu przez strop drewniany zostawić pustkę powietrzną. Wełna (nawet ta kominkowa) może przenosić żar przy pęknięciu komina (np. na skutek pożaru sadzy) i przez to nie jest zalecana (zob. wątki kominkowe). Z drugiej strony pustka powietrzna wokół komina to mostek termiczny.

Dlatego więc zastanawiam się, czy nie przykleić wokół komina w przejściu przez strop drewniany płytę wapienno-krzemianową gr. 3cm jako zaporę termiczną. Płyty mają szerokość 60cm. Po przecięciu na pół, 30cm płyta wystawałaby ze stropu na ok. 5 cm nad podłogę OSB. Między płytą OSB a płytą krzemianowo-wapniową zostawiłbym 1 cm przerwy. Natomiast u dołu płyta kończyłaby się nad profilem stelaża, który byłby przykręcony do komina, a nie do płyty. Wełna ocieplenia (zwykła) byłaby wtedy dociśnięta do płyty krzemianowo-wapniowej bez żadnej przerwy.

Ciekaw jestem jak ten fragment ocieplenia jest u Was rozwiązany, aby było zarówno bezpiecznie, jak i ciepło?

neko
15-12-2010, 19:26
Gdzieś przeczytałem, że:

"przewody muszą mieć możliwość oddawania ciepła, dlatego nie wolno układać ich wewnątrz izolacji termicznej np. poddasza."

Jak to ma się do praktyki? U mnie na strychu drewnianym, elektryk pociągnął przewody do lamp i gniazdek w miękkim peszlu i przymocował go gwoździami do krokwi i belek. Nie bardzo mi się to podoba (zwłaszcza te gwoździe).

Poddasze ociepliłem i chcę teraz zabudować wełnę płytami gk. Najprościej i najbardziej estetycznie byłoby zakryć te peszle z przewodami płytą gk (peszel przebiegałby na wełnie w przestrzeni stelaża). Miejscami peszel byłby schowany w ociepleniu stropu. Czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne?

Pewnie bardziej poprawnie byłoby prowadzić przewody na drewnianym strychu na zewnątrz płyt gk w sztywnych rurkach (podobnie do rozwiązań w domku szkieletowym). Jak to jest u Was?

aslom1
15-12-2010, 20:49
Mam pytanie dotyczące obróbki wokół komina ceglanego otynkowanego przy przejściu przez strop drewniany strychu. Dom jest parterowy z użytkowym poddaszem. Strop nad parterem jest gęsto-żebrowy (Teriva). Mam na myśli strop nad użytkowym poddaszem, który powstaje przez zabudowę jętek, gdzie sufit będzie z płyt gk na ruszcie krzyżowym, a podłoga z płyt OSB. Na parterze będzie kominek akumulacyjny.

Zdun radzi aby wokół komina w przejściu przez strop drewniany zostawić pustkę powietrzną. Wełna (nawet ta kominkowa) może przenosić żar przy pęknięciu komina (np. na skutek pożaru sadzy) i przez to nie jest zalecana (zob. wątki kominkowe). Z drugiej strony pustka powietrzna wokół komina to mostek termiczny.

Dlatego więc zastanawiam się, czy nie przykleić wokół komina w przejściu przez strop drewniany płytę wapienno-krzemianową gr. 3cm jako zaporę termiczną. Płyty mają szerokość 60cm. Po przecięciu na pół, 30cm płyta wystawałaby ze stropu na ok. 5 cm nad podłogę OSB. Między płytą OSB a płytą krzemianowo-wapniową zostawiłbym 1 cm przerwy. Natomiast u dołu płyta kończyłaby się nad profilem stelaża, który byłby przykręcony do komina, a nie do płyty. Wełna ocieplenia (zwykła) byłaby wtedy dociśnięta do płyty krzemianowo-wapniowej bez żadnej przerwy.

Ciekaw jestem jak ten fragment ocieplenia jest u Was rozwiązany, aby było zarówno bezpiecznie, jak i ciepło?

Witam.Pomysł z płytą klejoną do komina trafiony w 10.:yes:Na przelocie komina przez przestrzenie zbudowane z mat.łatwopalnych,należy bezwzględnie wykonać tynkowanie ,najlepiej tynkiem 2-warstwowym .Następnie kleimy płytę tak,by górna jej część wystawała nieco powyżej płaszczyzny dachu.Klej zwykły,np.do klejenie płytek ceramicznych.Nie znam niestety właściwości płyty ,o której wspominasz,mogę jedynie powiedzieć,że osobiście używamy tzw.minerytu, tzn.płyty cementowej z dodatkami(?).Jakimi ,nie potrafię powiedzieć.Myślę ,że do dostania w kraju.Do tak wykonanego przepustu,dopychamy wełnę bez pardonu:DOdległość wszelkich elementów drewnianych,od komina,to min.5cm.Powodzenia.

sojek1
17-12-2010, 22:47
Planuje ocieplić poddasze dwuwarstwowo. Pod krokwiami chcę dać 15-20 cm wełny. Czy jest do tego jakiś system czy trzeba kobinować z przedłużanymi wieszakami?

Jeśli to ktoś robił to proszę o receptę, na jakich profilach, jak gęsto, jakie elementy systemu.

I drugie pytanie jaka jest minimalna wartość paroprzepuszczalności membrany pozwalająca na rezygnację z pustki pomiędzy FWK a wełną.

Pozdrowienie dla budujących.

manieq82
17-12-2010, 23:11
jak na skosach to ja dawałem na grzybkach 27 wełnę 16cm
spoko
na suficie można sie pokusić o te 20 - tutaj działa siła tylko w dół
jeszcze zależy jaka wełna i jak montowana
jeśli będziesz nacinał ja na profil o zuskujesz 3 cm, lub wełna słąba i łatwo zgniatalna
ja mam ursę df032 i cholernie ciężko ją zgnieść

pozdr

odaro
18-12-2010, 23:15
Gdzieś przeczytałem, że:

"przewody muszą mieć możliwość oddawania ciepła, dlatego nie wolno układać ich wewnątrz izolacji termicznej np. poddasza."

Jak to ma się do praktyki? U mnie na strychu drewnianym, elektryk pociągnął przewody do lamp i gniazdek w miękkim peszlu i przymocował go gwoździami do krokwi i belek. Nie bardzo mi się to podoba (zwłaszcza te gwoździe).


Poddasze ociepliłem i chcę teraz zabudować wełnę płytami gk. Najprościej i najbardziej estetycznie byłoby zakryć te peszle z przewodami płytą gk (peszel przebiegałby na wełnie w przestrzeni stelaża). Miejscami peszel byłby schowany w ociepleniu stropu. Czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne?

Pewnie bardziej poprawnie byłoby prowadzić przewody na drewnianym strychu na zewnątrz płyt gk w sztywnych rurkach (podobnie do rozwiązań w domku szkieletowym). Jak to jest u Was?

Ja ostatnio poruszałem podobny temat tutaj Peszlowanie przewodów na poddaszu (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?170604-Czy-przewody-na-poddaszu-trzeba-zawsze-uk%C5%82ada%C4%87-w-peszlu.&p=4463800#post4463800)

AnetaM2
19-12-2010, 16:24
Witam,
mam pytanie w sprawie zmiany wysokości sufitu na poddaszu użytkowym.
Całe poddasze mam wykończone deskami świerkowymi do szczytu (do kalenicy), dach jest konstrukcją krokwiowo jętkową więc jętki ładnie obrobione są na wierzchu, ocieplenie to tylko 20 cm wełny pomiędzy krokwiami. Zdecydowałem na zabudowę do samej kalenicy tylko i wyłącznie ze względów estetycznych.
Trzeci rok mieszkam w domu i poza względami estetycznymi tak wysokiej zabudowy nie zauważyłem żadnych innych zalet takiego rozwiązania. Zauważyłem natomiast jedną sporą wadę - pierońsko wysokie rachunki za ogrzewanie tej niewykorzystanej powierzchni (grzeję gazem). Wysokość do jętek to 240 cm, od jętek do kalenicy jest ok 130cm. Niby te 1,3 metra to nie dużo ale biorąc pod uwagę, że wszystkie pomieszczenia poddasza mam wykończone do szczytu to w sumie kubatura dodatkowej powierzchni do ogrzania robi się całkiem spora. Zdecydowałem, że obniżę sufit poprzez odkręcenie desek, które znajdują się powyżej jętek i wykorzystam je do zmontowania nowego sufitu ( chcę jak najbardziej zminimalizować koszty). Nadal chcę aby jętki były widoczne, w związku z tym planuję deski po prostu położyć na jętkach i je tam przykręcić, później położę paroizolację i na to 20 cm wełny. I tu moję pytanie - czy stryszek nieużytkowy, który powstanie po obniżeniu sufitu powinien być wentylowany, czy raczej można go zostawić w zasadzie bez żadnego przewiewu ocieplony z każdej strony? Jeśli nie musi być wentylowany to czy zdjąć istniejącą już paroizolację zamontowaną na skosach od wysokości jętek do kalenicy czy można ją tam zostawić?
I jeszcze jedno pytanie, ocieplenie dachu nie jest starannie wykonane, po zdemontowaniu kilku desek zauważyłem, że wełna na wysokości jętek nie przylega całkowicie do boku krokwi. Planuję te ubytki ocieplenia wypełnić pianką, czy słusznie? Czy może lepiej docinać takie małe trójkąciki i próbować je tam wpychać?
Dzięki za wszelką odpowiedź.

AnetaM2
19-12-2010, 18:06
o co chodzi z rd przegrody?

Rom-Kon
19-12-2010, 19:50
o co chodzi z rd przegrody?
chodzi o to że 20cm wełny w jednej warstwie to trochę mało... i przez obniżenie pomieszczeń niewiele zaoszczędzisz... lepiej tą kasę na remont dołóż do ogrzewania bo niewiele zaoszczędzisz jeśli nie podniesiesz izolacyjności reszty poddasza a może nawet całego budynku,,,

ewadora
20-12-2010, 01:24
Czy może ktoś na szybko napisać jak "majstrujecie na budowie" taki składak z 2 profili UD 30 na kosze - w który potem wchodzą z 2 stron profile CD 60 ? Chodzi o to czy skręcacie ze sobą 2 profile UD 30 tył do tyłu czy tył do boku? Oglądałam fotki i cały czas mam wątpliwości.Wydaje mi się,ze najlepiej bok do tyłu - czy tak?
A ma ktoś może fotki tego ale nie z kosza tylko z naroża?- robi się tak samo tylko odwrotnie układa?

odaro
20-12-2010, 09:48
FlashBack dobrze że jesteś.

O jakim nowy patencie pisałeś na mojej budowie widocznym na przedostatnim zdjęciu które wstawiałem przy okazji ocieplenia okien połaciowych.

Sam to nie wiem co miałeś na myśli.

AnetaM2
20-12-2010, 10:54
Dom mam ocieplony styropianem 15 cm, poddasze jak pisałem wcześniej 20 wełny i deska gruba na 3 cm (też jest jakimś izolatorem). Także tragedii chyba nie ma. Wentylację mam (niestety) grawitacyjną, nad którą zimą staram się zapanować poprzez zmniejszanie prześwitu kratek.
Głównym problemem wg mnie jest właśnie nieszczelna izolacja poddasza (wieje dość mocno przy jętkach), oraz to że spora część ciepła ucieka pod sufit na poddaszu.
Nie liczyłem dokładnie ale jakby zebrać całą objętość niewykorzystanej części poddasza(powyżej jętek) można by z tego zrobić sporych rozmiarów pokój. Jeśli bym to zlikwidował (zamknął) i docieplił od góry większą grubością wełny to przecież oprócz zmniejszenia kubatury którą ogrzewam niepotrzebnie, zyskuję również na tym, iż zmniejsza się powierzchnia przez którą ucieka mi ciepło (i to znacznie bo prawie przez pół). Częściowo również zyskuje na grubości ocieplenia bo na "nowy" sufit mogę wrzucić nawet i 40 wełny. Także wg mnie zyskać mogę jednak sporo.
Dom jest nowy więc raczej modernizacji całego poddasza nie będę robił.
A czy mógłbym prosić, żeby ktoś odpowiedział mi na moje pytania:
1. Czy stryszek nieużytkowy, który powstanie po obniżeniu sufitu powinien być wentylowany, czy raczej można go zostawić w zasadzie bez żadnego przewiewu ocieplony z każdej strony? Jeśli nie musi być wentylowany to czy zdjąć istniejącą już paroizolację zamontowaną na skosach od wysokości jętek do kalenicy czy można ją tam zostawić?
2. Ocieplenie dachu nie jest starannie wykonane, po zdemontowaniu kilku desek zauważyłem, że wełna na wysokości jętek nie przylega całkowicie do boku krokwi. Planuję te ubytki ocieplenia wypełnić pianką montażową, czy słusznie? Czy może lepiej docinać takie małe trójkąciki wełny i próbować je tam wpychać?

ewadora
20-12-2010, 13:37
polaczenie bokow profili ud27 odpada gdyz naroze ma kat rozwarty. patrzec nalezy na niego z perspektywy ciecia pod katem 90* wzgledem plaszczyzn skosu. bo tylko w przekroju poziomym wzgledem podlogi/sufitu jest kat 90*.
po zamontowaniu profili sufitowych naloz profile ud 27 i polacz je. prostrze jest rozwiazanie z zastosowaniem profila elastycznego.
Flash- czy to o taki profil chodzi ?
http://www.talot.pl/index.php?central_place=article&article_id=08031307&category=plyty
a jeśli tak to mocujemy go do profili ?- czy może tylko do płyt?
Wygląda to mniej solidnie niż za pomocą profili metalowych - jak wy to tak ładnie robicie?- znaczy się jak nie bok do boku ani tył do tyłu to musi być bok do tyłu profila mocowany ?- czy tak - bo nadal nie wiem jak to w końcu jest
Dlaczego akurat profile UD 27 ? a nie UD 30 ? - czy wtedy wejdą nam w nie profile CD60?
pozdrawiam

edde
20-12-2010, 21:43
Czy może ktoś na szybko napisać jak "majstrujecie na budowie" taki składak z 2 profili UD 30 na kosze - w który potem wchodzą z 2 stron profile CD 60 ? Chodzi o to czy skręcacie ze sobą 2 profile UD 30 tył do tyłu czy tył do boku? Oglądałam fotki i cały czas mam wątpliwości.Wydaje mi się,ze najlepiej bok do tyłu - czy tak?
A ma ktoś może fotki tego ale nie z kosza tylko z naroża?- robi się tak samo tylko odwrotnie układa?

nie wiem czy dobrze zrozumiałem Twój problem, ale jeśli tak to mam taki rysunek na kompie:
http://img838.imageshack.us/img838/5829/ud30.jpg (http://img838.imageshack.us/i/ud30.jpg/)

coś takiego doradzał kiedyś chyba Rom-Kon, w ten sposób zrobiłem sobie wszystkie cztery kosze (naroża, czy jak tam zwał :) ), skreciłem pchełkami (można tez czarnymi wkrętami do metalu) dwa udeki ich narożnikami co 50-70cm, dogiąłem do pożądanego kąta i gotowe
przy odwrotny kącie narożnika płyt (nie narożnik zewnętrzny jak na rysunku tylko wewnętrzny) skręcasz tak samo tylko w innym miejscu, narysuj sobie na kartce taki przekrój płyty i udeków i samo wychodzi ;)
a przy kącie 90st bok jednego udeka nakładamy na dół drugiego i skręcamy

ewadora
20-12-2010, 23:06
Dzięki edde- dokładnie o coś takiego mi chodziło :).
Jak jest kosz to według mnie będzie tak samo skręcone ,tylko cała konstrukcja ląduje po drugiej stronie linii kreskowanej na rysunku :) - czy tak?
Napisz Edde w jaki sposób zabezpieczyłeś komin dymowy?-aby wełna bezpośrednio się z nim nie stykała? Ja dałam pianke pomiędzy komin a wełnę- bo mi komin przecieka cały czas i pomyślałam ,ze dzięki temu odizoluję wilgoć od wełny.Komin (typu Schiedel , z wkładem ceramicznym odizolowanym jeszcze wełną mineralną od ścianek wewnętrznych komina ) planowałam zabudować stelażem z karton -gipsu i do tego zrobić rewizyjne drzwiczki aby mieć podgląd na przecieki w kominie i ewentualnie reagować jak będą się mocno powiększały.
Naczytałam się teraz waszych wypowiedzi o pożarach sadzy i mnie przerażenie zdjęło.MOją pianke będę musiała teraz zeskrobać :(.Tylko co w zamian?

gagu
21-12-2010, 07:21
Witam serdecznie
Przegladam wasz wątek już od dłuższego czasu, całego jeszcze nie przeczytałem, ale większość przejrzałem. Dzięki temu sam zabrałem się za ocieplanie poddasza. Narazie pojawiają się wątpliwości i pytania, ale puki co robota idzie.

Ale mam do was kilka pytan:
1. W jednym pomieszczeniu przechodzi komin systemowy: rura ceramiczna, wokół wełna i następnie pustak ceramiczny. Jest tam komin od kominka i kominy wentylacyjne.
Jak mocujecie w tym miejscu ruszt? Jak mocujecie w tym miejscu profile UD? Czy można montować do do komina? Czy przy kominie tego typu trzeba zostawić wolną przestrzeń?

2. Wychodzi mi że pomieszczenie na poddaszu będzie miało 2,69 m wysokości tam gdzie sufit jest równoległy do podłogi - powierzchnia tego to 2,2m x 4,5 m, czy jest sens to obniżać czy taką wysokość zostawić? A jeśli obniżać to jak układać wełnę? Teraz układam wełnę między jętkami 15 cm, pod jętkami 10 cm + profil + regips i wychodzi 2,69m.
3. Kiedy należy robić ruszt krzyżowy? Czy w tej części poziomej powinien być ruszt krzyżowy?

Pozdrawiam i z góry dziekuje za odpowiedz.
gagu

franzkru
21-12-2010, 10:39
witam,
dzięki cennym wskazówkom Rom-Kon'a udało mi się wczoraj skończyć pierwszy pokój na poddaszu:
http://lh5.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/TRBUcXMbt1I/AAAAAAAAE-c/QE3Df2kwQP0/s720/DSC_0220.JPG

http://lh4.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/TRBUcGrPGaI/AAAAAAAAE-Y/Lummz1vwSW4/s720/DSC_0225.JPG

Jak narazie nic nie pęka ;)
Dzieki wielkie!

edde
21-12-2010, 19:39
Dzięki edde- dokładnie o coś takiego mi chodziło :).
Jak jest kosz to według mnie będzie tak samo skręcone ,tylko cała konstrukcja ląduje po drugiej stronie linii kreskowanej na rysunku :) - czy tak?


tak



Napisz Edde w jaki sposób zabezpieczyłeś komin dymowy?-aby wełna bezpośrednio się z nim nie stykała? Ja dałam pianke pomiędzy komin a wełnę- bo mi komin przecieka cały czas i pomyślałam ,ze dzięki temu odizoluję wilgoć od wełny.Komin (typu Schiedel , z wkładem ceramicznym odizolowanym jeszcze wełną mineralną od ścianek wewnętrznych komina ) planowałam zabudować stelażem z karton -gipsu i do tego zrobić rewizyjne drzwiczki aby mieć podgląd na przecieki w kominie i ewentualnie reagować jak będą się mocno powiększały.
Naczytałam się teraz waszych wypowiedzi o pożarach sadzy i mnie przerażenie zdjęło.MOją pianke będę musiała teraz zeskrobać :(.Tylko co w zamian?

trochę nie bardzo orientuję się o jakim miejscu piszesz, coś ostatnio chaotycznie opisy Ci wychodzą :)
przy kominie mam zrobione tak samo jak przy każdej innej ścianie murowanej, wełna do pustaka (mówimy tu o izolacji sufitu poddasza, po jętkach), nic mi nie cieknie, u góry mam stryszek wiec dojście mam bezproblemowe, a sam komin na poddaszu mam otynkowany tynkiem c-w tak jak inne ściany

franzkru,
luk najs ;)
a to biel złamana oświetleniem i wygląda jak krem czy jakaś barwa na ścianach i sufitach? bardzo miłe, przyjemne i ciepłe wrażenie sprawia

odaro
21-12-2010, 21:06
witam,
dzięki cennym wskazówkom Rom-Kon'a udało mi się wczoraj skończyć pierwszy pokój na poddaszu:
http://lh5.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/TRBUcXMbt1I/AAAAAAAAE-c/QE3Df2kwQP0/s720/DSC_0220.JPG

http://lh4.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/TRBUcGrPGaI/AAAAAAAAE-Y/Lummz1vwSW4/s720/DSC_0225.JPG

Jak narazie nic nie pęka ;)
Dzieki wielkie!

Ile dałeś ocieplenia na skosach tego pomieszczenia?

wojgoc
21-12-2010, 22:39
Ile dałeś ocieplenia na skosach tego pomieszczenia?
ze 30cm jak nie więcej

manieq82
21-12-2010, 23:14
ewadora
Ty napraw komin a nie montujesz jakieś rewizje
jak to Ci cieknie i pianką zapsikałaś
straszne rzeczy piszesz - napraw to porządnie i nie baw się w jakieś pianki ... :)

pozdr

ps. @franzkru - co masz na podłodze?

tig1
22-12-2010, 13:51
z naprawą kominów - łatwo powiedzieć trudniej zrobić - u mnie poprawiała już druga ekipa, efekt ? - mniej cieknie,
ech żeby ten komin był nieco niżej, sam bym wszedł

tig1
22-12-2010, 13:57
[QUOTE=franzkru;4467902]witam,
dzięki cennym wskazówkom Rom-Kon'a udało mi się wczoraj skończyć pierwszy pokój na poddaszu:
http://lh5.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/TRBUcXMbt1I/AAAAAAAAE-c/QE3Df2kwQP0/s720/DSC_0220.JPG

http://lh4.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/TRBUcGrPGaI/AAAAAAAAE-Y/Lummz1vwSW4/s720/DSC_0225.JPG

Jak narazie nic nie pęka ;)
Dzieki wielkie![/QUOTE

jaka wysokość ma ściana kolankowa ?

MonikaC
22-12-2010, 15:05
Burdelik ma się coraz bliżej końca swojego i naszego :sick:

3463734638346393464034641

Jak widać zaczęłam układać pierwszą warstwę wełny na sufit - temperatura posdkoczyła o 5 stopni. Mam nadzieję że 2x15cm wystarczy...

No i wszystkim

WESOŁYCH ŚWIĄT

franzkru
23-12-2010, 19:03
Ścianka kolnakowa ma 52cm wysokości. Wełny jest 28cm. 18cm między belki i 10 na belkach (prostopadle do belek).

odaro
23-12-2010, 21:18
Ścianka kolnakowa ma 52cm wysokości. Wełny jest 28cm. 18cm między belki i 10 na belkach (prostopadle do belek).


A na podłodze?

Rom-Kon
24-12-2010, 08:57
...a na podłodze widać że wełny nie ma...

:D :D :D

odaro
25-12-2010, 11:49
...a na podłodze widać że wełny nie ma...

:D :D :D

No fakt .... masz rację:) :) :)


A takim razie franzkru - co masz na podłodze? :)

Rom-Kon
30-12-2010, 04:27
...no co jest! temat spadl z topu że nawet poszukać go nie można? Hop do góry!!!

ewadora
30-12-2010, 10:57
ewadora
Ty napraw komin a nie montujesz jakieś rewizje
jak to Ci cieknie i pianką zapsikałaś
straszne rzeczy piszesz - napraw to porządnie i nie baw się w jakieś pianki ... :)

To sie tylko tak fajnie mówi- napraw komin:P
Tak w ogóle to ja mam 5 kominów :sick:.
To teraz wyobraź sobie że ja już ponad rok usiłuje naprawić te kominy i nie mogę. Specjalnie rok temu nie robiłam poddasza mając nadzieję,ze do tej pory to z palcem w d.... uda mi się to zrobić- i wiesz co ?- nie udało się. Ekipa montująca dach 2 x poprawiała kominy a na koniec powiedzieli,ze oni już nic nie zrobią,ze to wina kratek wentylacyjnych :rolleyes:. Od lipca czekałam na drugiego majstra( ponoć najlepszy w okolicy od dachówki ceramicznej) , prosiłam , błagałam wydzwaniałam ,cały czas przekładał terminy, a to kolega nawalił, a to pilne dachy rozgrzebane a ludziom pada na głowę- zapewne znasz takie gadki.... na koniec w październiku wysłał swojego "najlepszego " majstra- co to u niego 2 lata stażował. Mieli mi od razu zrobić rynny na balkonie.Majster jak przyjechał to był wyraźnie w oddechu - "wczorajszy".Ale nic myślę sobie-przecież dzisiaj jest trzeźwy.Zrobili mi te rynny- niestety pod górkę ( no przecież majster tego dnia tez miał pod górkę- to co tam rynny mają być w dół zamontowane:P).Na dach zdążyli tylko na chwile zajrzeć i pouzupełniali silikon nprzy obróbkach blacharskich- tam gdzie poodstawał. Główny majster obiecał być pod koniec listopada i był - akurat wtedy spadł pierwszy śnieg- i do tej pory nas nie odkopali :(. Obecnie to mój mąż zakupił mi takie specjalne szelki z liną do łażenia po dachach - tylko muszę wymyślić do czego to podczepić,aby nie trafić do listy "najgłupszych śmierci" z powodu zbyt długiej liny zabezpieczającej. Jak śnieg odtaje to wyjdę na dach i zobaczę.A na razie mam dość czekania z poddaszem na kominy więc wymyśliłam,ze zrobię sobie rewizję i zobaczę czy komin po tym silikonowaniu będzie przeciekał..
Poza tym ty się tak nie ciesz ,ze kominy ci nie ciekną. :P
Po zrobieniu dachu mi tez przez pół roku wyglądało ,ze nie ciekną.Wszystko zależy od siły deszczu ,kierunku wiatru,zaciekania czy tez zawiewania przez śnieg.
po roku obserwacji kominów doszłam do wniosku,ze właściciele domów dzielą sie na 3 kategorie:
1. ci którym ciekną kominy i o tym wiedzą
2, Ci którym ciekną kominy i o tym nie wiedzą ( bo przepiękne poddasze zrobili zanim się o tym dowiedzieli)
3.Ci którym będą ciekły kominy
wobec powyższego rewizje postanowiłam zrobić ,aby w porę zareagować jak znowu zrobi się przeciek.Rewizja ta będzie niestety tylko na największym i najbardziej cieknącym do tej pory kominie ( który po ostatnim silikonowaniu jest suchy co nie oznacza ,ze przy kolejnym deszczu nie będzie mokry).
Pozostałe kominy chciałam w jakiś sposób odizolować od wełny ocieplającej poddasze , aby tamta nie namakała w razie przecieku.Jedyna opcja jak mi przyszła do głowy to opianować każdy z nich- oprócz dymowego.Na tych pozostałych kominach przecieki były niewielkie - na wysokość ocieplenia więc nie powinny bardzo szkodzić. Na potwierdzenie moich teorii mogę tylko powiedzieć- ze miałam 1 komin ,który nigdy nie przeciekał( nawet poprzedniej zimy i wiosny) ,nie był poprawiany i przy ostatnich roztopach śniegu pojawiła się an nim mokra plama :angry :
To tyle out off topic- wygadałam się a przy okazji podnoszę wątek coby wodzu nie musiał tego robić :)
pozdrawiam póki co Świątecznie a wkrótce Noworocznie :)

tig1
30-12-2010, 12:29
mam podobny problem, po 2 poprawkach, własnych obserwacjach i po wielu rozmowach z fachowcami, doszedłem do wniosku że najczęstsza przyczyną przecieków jest nieszczelność wcięcia obróbki w komin
(zwiane to jest ze sztywnym połączeniem ww obróbki z pokryciem dachowym, więźba wraz z pokryciem pracuje zdecydowanie bardziej niż sam komin i obróbka przymocowana na sztywno do niej jest "wyciągana/rozszczelniana" dlatego po zasilikonowaniu tej części jakiś czas jest spokój, swoje robi cegła kratowka)
jak do tej pory nie widziałem w swojej okolicy "poprawnie" moim zdaniem wykonanej obróbki

1. pełna fuga
2. taśma do obróbki komina
3. obróbka samego komina mocowane do niegoż

obecnie proponowałbym, próbę "ciśnieniową" komina (wąż na dach i "silne opady deszczu"),
zastosować specjalną taśmę "TAŚMA DO OBRÓBKI KOMINA OŁOWIANA", przyklejoną z pewnym zapasem nad obróbką do komina, druga część przyklejona do samej obróbki (pamiętamy o pozostawieniu pewnego zapasu, coby mogła pracować) - jeden warunek - żeby było to skuteczne komin musi mieć pełną fugę,
widziałem u dekarza tańszą wersję tej taśmy, z zewnątrz pokrytej zwykłą taśmą aluminiową - ale wyglądała podobnie do tej z Allegro

sam będę walczył, szkoda tylko że te kominy tak wysoko

redpradnik
30-12-2010, 14:14
mam podobny problem, po 2 poprawkach, własnych obserwacjach i po wielu rozmowach z fachowcami, doszedłem do wniosku że najczęstsza przyczyną przecieków jest nieszczelność wcięcia obróbki w komin
(zwiane to jest ze sztywnym połączeniem ww obróbki z pokryciem dachowym, więźba wraz z pokryciem pracuje zdecydowanie bardziej niż sam komin i obróbka przymocowana na sztywno do niej jest "wyciągana/rozszczelniana" dlatego po zasilikonowaniu tej części jakiś czas jest spokój, swoje robi cegła kratowka)
jak do tej pory nie widziałem w swojej okolicy "poprawnie" moim zdaniem wykonanej obróbki

1. pełna fuga
2. taśma do obróbki komina
3. obróbka samego komina mocowane do niegoż

obecnie proponowałbym, próbę "ciśnieniową" komina (wąż na dach i "silne opady deszczu"),
zastosować specjalną taśmę "TAŚMA DO OBRÓBKI KOMINA OŁOWIANA", przyklejoną z pewnym zapasem nad obróbką do komina, druga część przyklejona do samej obróbki (pamiętamy o pozostawieniu pewnego zapasu, coby mogła pracować) - jeden warunek - żeby było to skuteczne komin musi mieć pełną fugę,
widziałem u dekarza tańszą wersję tej taśmy, z zewnątrz pokrytej zwykłą taśmą aluminiową - ale wyglądała podobnie do tej z Allegro

sam będę walczył, szkoda tylko że te kominy tak wysoko

a ja proponuje silikono - klej firmy sika - zrobiłem tym i jak ręką odjął

redpradnik
30-12-2010, 14:16
To ja pokaże jaki mam problem :(( Wyszło to po roku od wyjscia ekipy do regipsów:/

Wczoraj zrobiłem termowizje ... Zwłaszcza w rogach duze roznice temperatur i zle obrobione 2 okna - jak to uratowac? jak sadzicie jak bym nawiercil regips i wstrzyknął piane niskoprezna cos to da?

tig1
30-12-2010, 14:22
a ja proponuje silikono - klej firmy sika - zrobiłem tym i jak ręką odjął

na jak długo ?

redpradnik
30-12-2010, 14:33
na jak długo ?

no juz 3-4 msc juz jest git

MonikaC
30-12-2010, 15:42
To ja pokaże jaki mam problem :(( Wyszło to po roku od wyjscia ekipy do regipsów:/

Wczoraj zrobiłem termowizje ... Zwłaszcza w rogach duze roznice temperatur i zle obrobione 2 okna - jak to uratowac? jak sadzicie jak bym nawiercil regips i wstrzyknął piane niskoprezna cos to da?

nie znam się ale czy w tych miejscach rzeczywiście jest taka temperatura????? My ocieplamy sami - mam nadzieję, że będzie dobrze. Fakt że w rogach ciężko jest dociąć idealnie wełną żeby się zeszła równiutko z drugą. Co do pianki to chyba mogłaby pomóc.

Zbigniew100
30-12-2010, 16:24
To ja pokaże jaki mam problem :(( Wyszło to po roku od wyjscia ekipy do regipsów:/

Wczoraj zrobiłem termowizje ... Zwłaszcza w rogach duze roznice temperatur i zle obrobione 2 okna - jak to uratowac? jak sadzicie jak bym nawiercil regips i wstrzyknął piane niskoprezna cos to da?

Przy oknie pewnie da , tam jest pustka.
Natomiast przy poddaszu ?
Może spowodować zgniecenie wełny. Częściowo pewnie uzupełni to miejsce pianka, ale nie wiem czy wszędzie.
Trzeba spróbować , może nawet całkiem z boku skonstruować kawałek modelu i sprawdzić co się będzie działo gdy się wstrzyknie piankę.

Rom-Kon
30-12-2010, 17:00
To ja pokaże jaki mam problem :(( Wyszło to po roku od wyjscia ekipy do regipsów:/

Wczoraj zrobiłem termowizje ... Zwłaszcza w rogach duze roznice temperatur i zle obrobione 2 okna - jak to uratowac? jak sadzicie jak bym nawiercil regips i wstrzyknął piane niskoprezna cos to da?
źle wygląda fotka 3 i 4 bo to duże obszary za to na 2 i 5 najzimniejsze ogniska... nawiercić wiertłem fi8 (w paru miejscach) i pistoletem (nie wężykową bo ma inną gęstość) siknąć niskoprężną piankę... najlepiej podgrzaną do okolo 30* we wiaderku z wodą... ciepla pianka lepiej i szybciej się rozpręża i później nie "dochodzi"...po stwardnieniu z dziurki trochę wydłubać i normalnie zaszpachlować na flizelinie...

masti15
30-12-2010, 21:59
Witam
Właśnie zacząłem ocieplanie poddasza, mam pytanko czy dobrze myślę że na wełnę ułożoną między jętkami powinienem ułożyć membranę czy też lepiej zastosować folię paroszczelną? Docelowo na jętkach ułożone zostaną dech w celu wygospodarowania stryszku.

flatronka
02-01-2011, 11:19
dzień dobry

Panowie mam pytanie. Mianowicie jutro wchodzi do mnie na budowę ekipa, która ma za zadanie w pierwszej kolejności ocieplić poddasze. Niby każdy ją zachwala, że taka dobra jest, ale ja i tak wolę dmuchać na zimne i wole się was zapytać, bo pewnie wiecie. Jak powinno wyglądać ocieplenie, uszczelnienie, sam nie wiem jak to nazwać, miejsc w dachu gdzie znajdują się okna połaciowe. Już mówię w czym problem, nasz dach jest w pełni odeskowany z dachówką ceramiczną. W miejscach gdzie znajdują się okna połaciowe, nie raz widziałem jak szczeliną wentylacyjną pomiędzy dachówką z deskami zawiewał nam śnieg do środka domu. Czasami po trzech dniach nie bycia na budowie mieliśmy górkę śniegu w łazience :) . Ekipa została o tym poinformowana i twierdzi, że to normalne i wie jak to zrobić żeby było dobrze. Tak jak już powiedziałem wole dmuchać na zimne i wole wiedzieć jak powinno to dobrze wyglądać, aby ich kontrolować.

pozdrawiam

Rom-Kon
02-01-2011, 12:57
dzień dobry

Panowie mam pytanie. Mianowicie jutro wchodzi do mnie na budowę ekipa, która ma za zadanie w pierwszej kolejności ocieplić poddasze. Niby każdy ją zachwala, że taka dobra jest, ale ja i tak wolę dmuchać na zimne i wole się was zapytać, bo pewnie wiecie. Jak powinno wyglądać ocieplenie, uszczelnienie, sam nie wiem jak to nazwać, miejsc w dachu gdzie znajdują się okna połaciowe. Już mówię w czym problem, nasz dach jest w pełni odeskowany z dachówką ceramiczną. W miejscach gdzie znajdują się okna połaciowe, nie raz widziałem jak szczeliną wentylacyjną pomiędzy dachówką z deskami zawiewał nam śnieg do środka domu. Czasami po trzech dniach nie bycia na budowie mieliśmy górkę śniegu w łazience :) . Ekipa została o tym poinformowana i twierdzi, że to normalne i wie jak to zrobić żeby było dobrze. Tak jak już powiedziałem wole dmuchać na zimne i wole wiedzieć jak powinno to dobrze wyglądać, aby ich kontrolować.

pozdrawiam

Było o tym już w paru miejscach!...ostatnio parę stron do tyłu ale proponuję lekturę tematu od początku... do jutra jest jeszcze duuużo czasu ;)

flatronka
02-01-2011, 14:17
Było o tym już w paru miejscach!...ostatnio parę stron do tyłu ale proponuję lekturę tematu od początku... do jutra jest jeszcze duuużo czasu ;)

a gdzie dokładnie szukam i nie mogę znaleźć

pozdro

morys
02-01-2011, 14:34
dzień dobry

Ekipa została o tym poinformowana i twierdzi, że to normalne i wie jak to zrobić żeby było dobrze
Okna można uszczelnić np. tak (od zewnątrz) - szczególnie gdy nie ma zbytnio miejsca pomiędzy krokwiami a ramą okna od wewnątrz:
http://www.youtube.com/watch?v=mpEXKuifWus&feature=related
lub tak tylko, że z zastosowaniem pasków membrany zamiast specjalnego fartucha:
http://www.youtube.com/watch?v=J4g-TersxCA&feature=related

Pzdr

JurekM
02-01-2011, 15:50
Pytanko!
Po ułożeniu wełny przymocowuje się do stelaży folię.
Folię tą przymocowuje się krótkimi odcinkami taśmy dwustronnej.
1. Czy taka taśma to zwykła spotykana w sklepach, czy musi być jakaś specjalna??
2. Czy folia może być na zakład, ale nie sklejana dokładnie ze sobą?
Dzięki za odpowiedź

flatronka
02-01-2011, 16:26
Okna można uszczelnić np. tak (od zewnątrz) - szczególnie gdy nie ma zbytnio miejsca pomiędzy krokwiami a ramą okna od wewnątrz:
http://www.youtube.com/watch?v=mpEXKuifWus&feature=related
lub tak tylko, że z zastosowaniem pasków membrany zamiast specjalnego fartucha:
http://www.youtube.com/watch?v=J4g-TersxCA&feature=related

Pzdr

dzięki za odp

Domyślam się, że przy pełnym deskowaniu wygląda to tak samo. Teraz pytanie nie ma innej możliwości żeby zrobić to już po montażu okna bez jego zdejmowania? Czy umowa z dekarzem którą między innymi podpisaliśmy na montaż okien fakro, czy założenie tego fartucha uszczelniającego odnosi się do montażu czy nie????? Jeśli tak to, zostało to pominięte. Dekarz faktycznie wstawił okna i wykonał obróbkę blaszaną wokół nich ale tej foli jak powyższe linki pokazują nie założył. Już nam ręce opadają.

pozdrawiam

brachol
02-01-2011, 20:45
a co to za materiał mocowany do ramy okna? Rozumiem że to w ramach ocieplenia z zewnątrz?

flatronka
02-01-2011, 21:24
po szybkich ustaleniach wygląda na to, że w montażu moich okien brakuje zestawu izolacyjnego XDP tak jak producent podaje. Jak na razie mogę sobie wsadzić rękę pomiędzy dachówkę a deski :) Wygląda na to, że nie da się tego poprawie zrobić bez ściągania dachówek. Myślice, że zrobienie tego było wliczone w usługę montażu okna?

Rom-Kon
02-01-2011, 22:23
po szybkich ustaleniach wygląda na to, że w montażu moich okien brakuje zestawu izolacyjnego XDP tak jak producent podaje. Jak na razie mogę sobie wsadzić rękę pomiędzy dachówkę a deski :) Wygląda na to, że nie da się tego poprawie zrobić bez ściągania dachówek. Myślice, że zrobienie tego było wliczone w usługę montażu okna?
jako że kołnierze to jest opcja nawet u producenta to i przy montażu najczęściej jest to dodatkowa płatne... a teraz trzeba dokonać rozbiórki wiec raczej już po ptokach... pozostaje dobra obróbka od wewnątrz... niestety to nie jest idealne rozwiązanie ale w tym przypadku chyba najlepsze...

franzkru
03-01-2011, 08:20
No fakt .... masz rację:) :) :)


A takim razie franzkru - co masz na podłodze? :)

Na podłodze mam panele. A pod nimi wylewkę, styropian, rury i takie tam.. ;)

odaro
03-01-2011, 09:44
Na podłodze mam panele. A pod nimi wylewkę, styropian, rury i takie tam.. ;)

No dobra niech Ci będzie nie będę zaśmiecał tego wątku ale nie dowiedziałem się jakie masz panele :lol2:

Rom-Kon
03-01-2011, 10:44
No dobra niech Ci będzie nie będę zaśmiecał tego wątku ale nie dowiedziałem się jakie masz panele :lol2:
...widać że takie płaskie.... :D

flatronka
03-01-2011, 11:18
... pozostaje dobra obróbka od wewnątrz... niestety to nie jest idealne rozwiązanie ale w tym przypadku chyba najlepsze...

no właśnie pozostaje obróbka od wewnątrz czyli po rozmowie z ekipą padło z ich strony słowo zapiankować. Jak myślcie rozwiązanie zda egzamin czy są jakieś inne metody od wewnątrz, czy lepiej wyciągać okna i zrobić od zewnątrz?

odaro
03-01-2011, 12:28
no właśnie pozostaje obróbka od wewnątrz czyli po rozmowie z ekipą padło z ich strony słowo zapiankować. Jak myślcie rozwiązanie zda egzamin czy są jakieś inne metody od wewnątrz, czy lepiej wyciągać okna i zrobić od zewnątrz?

Ja mam podobny problem podwałem swój autorski pomysł jak zrobić to od środka. Poszukaj parę wpisów od tyłu.

odaro
03-01-2011, 12:29
...widać że takie płaskie.... :D

Aha... no to nie kupuje :p

flatronka
03-01-2011, 15:52
Ja mam podobny problem podwałem swój autorski pomysł jak zrobić to od środka. Poszukaj parę wpisów od tyłu.

dzięki odaro

Jutro ma przyjechać kierownik budowy, rozmawiałem z nim przez telefon stwierdził, że dekarze spierdzielili robotę, bo powinni izolację której w moim przypadku brak założyć. Zobaczymy co zadecyduje jak będzie trzeba, to jestem gotowy niech wyciągają okna i robią jeszcze raz.

Pozdro

morys
03-01-2011, 18:12
... jestem gotowy niech wyciągają okna i robią jeszcze raz...

Nie ma potrzeby wyciągania okien. U mnie tylko zdjęli dachówki wokół okien i zdemontowali oblachowanie okna. Następnie z pasków wełny mineralnej zrobiliśmy izolację wokół ramy okiennej, następnie przymocowaliśmy paski membrany, a od góry rynienkę na skropliny również wykonaną z membrany.
5 okien było poprawione w 1 dzień.

Pzdr

flatronka
03-01-2011, 20:52
Nie ma potrzeby wyciągania okien. U mnie tylko zdjęli dachówki wokół okien i zdemontowali oblachowanie okna. Następnie z pasków wełny mineralnej zrobiliśmy izolację wokół ramy okiennej, następnie przymocowaliśmy paski membrany, a od góry rynienkę na skropliny również wykonaną z membrany.
5 okien było poprawione w 1 dzień.

Pzdr

To dobra wiadomość. Zobaczymy co powie kierownik budowy. Dzwoniłem do dekarza, który wstawiał okna. Mówi on, że tak robi od dawna i teraz trzeba uszczelnić czyli powpychać wełnę mineralną aby to uszczelnić i nie będzie problemu, podobno tak robi od dawna i daje na to gwarancje :) .

pozdr

odaro
03-01-2011, 21:21
Nie ma potrzeby wyciągania okien. U mnie tylko zdjęli dachówki wokół okien i zdemontowali oblachowanie okna. Następnie z pasków wełny mineralnej zrobiliśmy izolację wokół ramy okiennej, następnie przymocowaliśmy paski membrany, a od góry rynienkę na skropliny również wykonaną z membrany.
5 okien było poprawione w 1 dzień.

Pzdr

Masz jakieś zdjęcia z tego.

A co z ołowianym fartuchem który na dole okna jest przyklejony do dachówek.

Musiałeś go odklejać.

Jak grube paski wełny mineralnej robiłeś?

I jaki rodzaj wełny zastosowałeś?

odaro
03-01-2011, 21:22
To dobra wiadomość. Zobaczymy co powie kierownik budowy. Dzwoniłem do dekarza, który wstawiał okna. Mówi on, że tak robi od dawna i teraz trzeba uszczelnić czyli powpychać wełnę mineralną aby to uszczelnić i nie będzie problemu, podobno tak robi od dawna i daje na to gwarancje :) .

pozdr

Zapytaj dekarza co będzie jak wełna nasiąknie wodą

morys
03-01-2011, 21:27
...powpychać wełnę mineralną aby to uszczelnić...
Pewnie zrobią to od wewnątrz np. tak jak poniżej na zdjęciu. Ale mimo to przynajmniej powinni uszczelnić od wiatru w miejscu pomiędzy ramą okna a krokwią (wywinięcie membrany lub papy na ramę okna dachowego):

morys
03-01-2011, 21:34
Masz jakieś zdjęcia z tego.

A co z ołowianym fartuchem który na dole okna jest przyklejony do dachówek.

Musiałeś go odklejać.

Jak grube paski wełny mineralnej robiłeś?

I jaki rodzaj wełny zastosowałeś?

Fartuch nie był jeszcze przyklejony bo kazali go dokładnie dokleić do dachówek na wiosnę jak będzie cieplej (dach i okna robione w styczniu) - było to 2 lata tamu
Wełna szklana - ciąłem z wełny o grub. 15 cm paski szerokości ok. 10 cm. i wciskałem między ramę okna o kontrłatę o ile dobrze pamiętam (ze wszystkich 4-rech stron)
Ale z odklejeniem taśmy butylowej to musi być problem bo wiem jak odklejali mi na kominach taśmę do obróbek - ołowiową. Używali opalarki ale taśma oczywiście do wyrzucenia.

Pzdr

odaro
03-01-2011, 22:01
Fartuch nie był jeszcze przyklejony bo kazali go dokładnie dokleić do dachówek na wiosnę jak będzie cieplej (dach i okna robione w styczniu) - było to 2 lata tamu

Pzdr

I tu jest cały problem bo my już mamy fartuch ołowiany przyklejony.

Rom-Kon
03-01-2011, 22:24
I tu jest cały problem bo my już mamy fartuch ołowiany przyklejony.
I dlatego twierdzę że bez poważnej rozbiórki dobrze tego nie da się zrobić... a obrobka taka jaką ja stosuję to tylko częściowa naprawa i niestety nigdy nie ma gwarancji w 100%... chociaż uważam że jesli zrobi się to ze starannością to i można dać nawet te 100% bo pianka jest odporna na wodę i nie powinna przepuścić nic do wełny...

...ale to jest tylko ratowanie sytuacji a nie profesjonalna obróbka bo gdyby dekarze nie spiep... to i ja miałbym mniej roboty...

Ludki może ktoś z Was zalinkuje gdzie są posty o oknach i fotki z obróbki... nie mam czasu na szukanie... było już chyba z 4 razy ale to prawie 100 stron...

f.5
03-01-2011, 22:38
Czołem chłopaki
Wszystkiego dobrego w nowym roku.
Duzo zdrowia i chojnych inwestowrów ....a nam życzę rzetelnych ekip.

morys
03-01-2011, 22:43
Czołem chłopaki
Wszystkiego dobrego w nowym roku.
Duzo zdrowia i chojnych inwestowrów ....a nam życzę rzetelnych ekip.

A tego nigdy za wiele... Podziękował i wzajemności :)

kakusek
04-01-2011, 10:51
Witam
Czym rozni sie welna w rolce od welny w plycie?Czesc osob jako druga warstwe ocieplenia stosuje welne w plytach zas wykonawca twierdzi ze zawsze kladzie to z rolki gdyz ma wtedy mniej laczen niz przy takich plytach ktore sa duzo mniejszych rozmiarow.Czy faktycznie lepiej zastosowac welne z rolki aby zachowac wieksza ciaglasc izolacji?A moze plyty maja jakies inne wlasciwosci dlatego niektorzy inwestorzy wlasnie je stosuja?

MonikaC
04-01-2011, 11:06
kakusku ja mam druga warstwę z rolki. I tak trzeba ją ciąć na mniejsze kawałki bo nie da się po całości upchać takiego wielkiego kawałka pod profile.... no i jeszcze wystające co i rusz grzyby...

Rom-Kon
04-01-2011, 11:14
Witam
Czym rozni sie welna w rolce od welny w plycie?Czesc osob jako druga warstwe ocieplenia stosuje welne w plytach zas wykonawca twierdzi ze zawsze kladzie to z rolki gdyz ma wtedy mniej laczen niz przy takich plytach ktore sa duzo mniejszych rozmiarow.Czy faktycznie lepiej zastosowac welne z rolki aby zachowac wieksza ciaglasc izolacji?A moze plyty maja jakies inne wlasciwosci dlatego niektorzy inwestorzy wlasnie je stosuja?

Jesli chodzi o wełnę skalną np. rockwool to z rolki t po rozwinięciu (w szczególności gruba <15cm) jest ona trochę "połamana"... nie przeszkadza to jesli idzie pomiędzy krokwie... ale ja najpierw robię profile a później wciągam wełnę pod profile i wtedy lepsze są jednak płyty... mają bardziej stabilne wymiary... ale co wykonawca to inne sposoby ... nie neguję zadnych... ja akurat wyrobiłem sobie takie...

GOWOMB
04-01-2011, 17:31
Ludki może ktoś z Was zalinkuje gdzie są posty o oknach i fotki z obróbki... nie mam czasu na szukanie... było już chyba z 4 razy ale to prawie 100 stron...

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania.../page28


pomysł mi taki przyszedł do głowy, że ten orginalny fartuch do ocieplenia okna tak podobnie wygląda jak te osłony izolacyjne na rury, i jak by taką osłonke przeciąć rozprostować i na ramę okna :D

LUKzMAK
04-01-2011, 18:13
Witam wszystkich!!
Bardzo proszę o poradę.
Jakieś 7 miesięcy temu wymieniłem pokrycie dachowe i dołożyłem okna dachowe.
Po pierwszych śniegach okazuje się, że okna przeciekają ( na szczęście poddasze jest jeszcze niewykończone)
Dodam, że mam pełne deskowanie dachu i papę.
Sam, już nie wiem, co może być przyczyna:(

LUKzMAK
04-01-2011, 18:22
Jeszcze jedno pytanie
Jak powinna wyglądać prawidłowy montaż okien dachowych na pełnym deskowaniu i papie?????

flatronka
04-01-2011, 18:39
dzięki odaro

Jutro ma przyjechać kierownik budowy, rozmawiałem z nim przez telefon stwierdził, że dekarze spierdzielili robotę, bo powinni izolację której w moim przypadku brak założyć. Zobaczymy co zadecyduje jak będzie trzeba, to jestem gotowy niech wyciągają okna i robią jeszcze raz.

Pozdro

panowie nie jest chyba tak źle,po spotkaniu na budowie, kierownik budowy nakazał dekarzowi zrobić wszystko poprawnie tak jak powinno być. Ja mam kupić tylko ten fartuch którego brakuje.

pozdrawiam

Rom-Kon
04-01-2011, 20:09
panowie nie jest chyba tak źle,po spotkaniu na budowie, kierownik budowy nakazał dekarzowi zrobić wszystko poprawnie tak jak powinno być. Ja mam kupić tylko ten fartuch którego brakuje.

pozdrawiam
hmm czyli powiedział że mają robić zgodnie ze sztuką ale czy on sam wie jak powinny być zamontowane okna? Na powiedzmy 90% budów okna są źle osadzone a na każdej budowie musi być kierownik wiec jak to jest? Wszystko dobrze do puki Inwestor się nie zacznie czepiać? ...na budowie tylko raz spotkałem kierbuda który obejrzał co robię i pogadał sobie ze mną na temat jak będę spoinować płyty... pokiwał głową, zrobił mondrom minę, nic nie powiedział i poszedł do Inwestorki po wypłatę :D

Rom-Kon
04-01-2011, 20:12
Jeszcze jedno pytanie
Jak powinna wyglądać prawidłowy montaż okien dachowych na pełnym deskowaniu i papie?????
Jest tyle wariantów że ja już sam się pogubiłem! Co budowa to jakiś nowy wynalazek!

...a chyba najbardziej prawidłowy albo bardzo zbliżony do prawidłowego będziesz miał na stronie producenta okien...
;)

morys
04-01-2011, 20:17
... pokiwał głową, zrobił mondrom minę, nic nie powiedział i poszedł ... po wypłatę :D
I tak jest w 90 % ze wszystkim, nie tylko z "wykończeniówką". Takie same "mondre" miny drapiąc się przy tym po głowie robią przy więźbie, oknach dachowych i całej reszcie na której się nie znają. Chociażby poczytali takie forum to może dokształciliby się co nieco :)

LUKzMAK
04-01-2011, 21:05
Po przeglądnięciu instrukcji montażu już sam nie wiem.......
Okna wydaje mi sie że są prawidłowo zamontowane.
Mam tylko jedną wątpliwość, czy rynienka która jest montowana nad oknami w zespoleniu musi mieć odpowiednią wysokość? (moja jest montowana jakis 1 metr nad oknem czy to prawidłowe?)

Rom-Kon
04-01-2011, 21:31
no i znalazlem obrobkę okna.... http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3355473&viewfull=1#post3355473




[QUOTE] http://forum.muratordom.pl/images/misc/quote_icon.png Napisał fernard_o
Witam. Jak prawidłowo ocieplić szparę miedzy dachówką a deskowaniem (z papą) przy oknie dachowym? Wiem, że te pytanie już gdzieś było wyżej, ale nie znalazłem na nie konkretnej odpowiedzi.... :cry:

Przy okazji spytam za pomocą czego przymocować (kołki, wkręty?):
-łatę do krokwi
-profilu przyściennego
???

Proszę o odpowiedź, Z góry Dzięki :wink:[/QUOTE}



może tak?

http://images31.fotosik.pl/347/9fba51fbdb8a0ea9med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

albo tak?

http://images32.fotosik.pl/300/1c2f9d5f1cd43ec0med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

albo jeszcze....

http://images32.fotosik.pl/411/c22f17de5ee7d9e6med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

ważne by wyszło tak!
http://images24.fotosik.pl/237/e4ba25470ded8d04med.jpg (http://www.fotosik.pl/)

:wink:

:lol: :lol: :lol:

DIY
04-01-2011, 22:17
Dolny zewnetrzny fartuch okna nie ma nic wspólnego z nawiewaniem do wnętrza np, śniegu. Za taki przypadek odpowiada fartuch /jego brak/, okna by to naprawić trzeba odsłonić ramę okna od zewnątrz. Fartuch zamocować łącząc z ramą i kryciem dachu tj. membraną dachową lub papą. Jakiekolwiek próby wykonania fartucha /uszczelnienia/ od wewnątrz nie można nazwać inaczej jak doraźnym zabezpieczeniem i do czasu właściwego wykonania nie zabudowywać od wewnątrz okna na stałe. Zaliczyć do tego trzeba np. uszczelnianie pianą.
Rynienka odprowadzająca wodę powinna być tuż nad oknem (1m możliwe, że tam akurat wypadł monterom zakład krycia wstępnego) a zamontowana tak by wystawać za opasające okno krokwie.

MonikaC
05-01-2011, 09:24
Rom-Kon czy możesz napisać jaką kupić taśmę do połączeń ślizgowych i czym robić spoinowanie - siatka, fizelina?????
Muszę dzisiaj zamówić folię Isovera i taśmy coro tylko gdzie - macie jakieś namiary?

toomyem
05-01-2011, 09:30
Czy takie uszczelnienie okna można wykonać mając wykończone wnętrze? Chodzi mi o wspomniane wcześniej zdjęcie dachówek wokół okna i docieplenie / uszczelnienie go od zewnątrz. Od środka się już do niego nie dostanę. Chociaż w sumie spoiny w kilku miejscach już zaczęły pękać, więc nie wykluczone że środek też trzeba będzie poprawiać. No ale to już może bez rozbiórki całych płyt.

Rom-Kon
05-01-2011, 11:29
a teraz taki OT... macie problem ze styropianem? można go łatwo zutylizować


http://www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=gXjKYuD_AlY

:D :D :D

MonikaC
05-01-2011, 11:50
a teraz taki OT... macie problem ze styropianem? można go łatwo zutylizować


http://www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=gXjKYuD_AlY

:D :D :D

mam chyba z 20 worków odpadów po elewacji hmmmmm 350 kosztuje kontener ciekawe ile acetonu na to pójdzie :D

Rom-Kon
05-01-2011, 12:04
mam chyba z 20 worków odpadów po elewacji hmmmmm 350 kosztuje kontener ciekawe ile acetonu na to pójdzie :D
5-10-15l? 5l około 18zł... a kontenery u was tanio! U "nas" od 400-500zł ;)

marjucha
05-01-2011, 12:36
5-10-15l? 5l około 18zł... a kontenery u was tanio! U "nas" od 400-500zł ;)

A co potem z tym?

Rom-Kon
05-01-2011, 14:33
A co potem z tym?to samo co ze styropianem czyli do kontenera... aceton i tak uleci do atmosfery a polistyren czy to nadmuchany czy nie to i tak zostanie...

artix69
05-01-2011, 17:40
Poczytałem ten post przeglądałem zdjęcia i nie wiem co mam zrobić:(

Większoć poddasza już wykonał mój dziadek jakieś 5lat temu ja studiowałem a on bardzo chciał pomóc wnuczkowi.

Ocieplenie zostało wykonane w ten sposób:

1 luka powietrzna w postaci trzech listew nabitych wzdłuż krokiew.
2. Wata 2x5cm układana na mijankę=10cm)
3. 3cm lub 4cm styropian
4. drewniane łaty (wiszą z 5lat myślę że się wypracowały)
5. między łaty dodatkowo 4cm styropianu

http://fotozrzut.pl/zdjecia/4ac35456b3.jpg

Czyli mam połowę prawidłowej warstwy ocieplenia:( W dodatku nie wiem czy połączenie waty ze styropianem to rozsądne wykonanie.


Natomiast sufit- pomiędzy jetki przypięto łaty na nich rozłożono styropian5cm i watą 10cm+10cm na końcu po wyprowadzeniu kabli styropian pomiędzy łaty czyli 30cm.

Poradzie co mam z tym zrobić? Nigdzie nie moglem znaleźć informacji na temat połączenia styropianowo - mineralnego?

koliber70
05-01-2011, 18:51
WItam, na wiosnę mam zamiar zabrac sie za ocieplanie poddasza i w zwiazku z tym mam kilka pytan,
1.czym najprosciej wykonac odstep od deskowania,czy mozna go zrobic w ten sposób?na styku krokwi z deskami przybic listewki a do tych listewek przybic siatkę taką jak do elewacji?jesli tak to czy pozniej ta siatke mozna połaczyc ze siatką tą na elewacji????
2.Krokwie 16cm. czy dawajac odstep 3cm.od deskowania jestem w stanie zmiescic miedzy krokwie wełne 15cm.? zaznacze ze miałem zamiar połozyc ja w 2 warstwach 15cm miedzy krokwie i 15cm.pod krokwiami
3.w jednym pomieszczeniu jetka jest w odległosci 80cm.od sciany czy to nie bedzie za duza odległosc od wieszaka do profila UD??
4.Jakiej długosci kupic wieszaki do profili jak wełna pod krokwiami bedzie 15cm.?
5.Czy wystarczy jeśli odstep wełny od deskowania bedzie konczył sie na strychu np.20cm. nad wełną?(strych nad poddaszem nie uzytkowy) w ścianach szczytowych na strychu mam zamiar zrobic kratki wentylacyjne.
6. I jeszcze jedno pytanko z innej beczki,czy jesli mam drzwi balkonowe teraz na wysokosci 10cm od podłogi(nie ma jeszcze posadzkki jest tylko chudziak)czy pod drzwi równiez zakłada sie tasme dylatacyjną?
Wiem ze troche namieszalem ale mam nadzieje ze ktos cos z tego zrozumiał.pozdrawiam

DIY
05-01-2011, 21:06
1. czym najprosciej wykonac odstep od deskowania,czy mozna go zrobic w ten sposób?na styku krokwi z deskami przybic listewki a do tych listewek przybic siatkę taką jak do elewacji?jesli tak to czy pozniej ta siatke mozna połaczyc ze siatką tą na elewacji????

Dodajesz jeszcze jedną listwę na środku. Drut bądź sznurek będzie tańszy. Przy goncie zamiast sznurka folia wiatroizolacyjna.

2.Krokwie 16cm. czy dawajac odstep 3cm.od deskowania jestem w stanie zmiescic miedzy krokwie wełne 15cm.? zaznacze ze miałem zamiar połozyc ja w 2 warstwach 15cm miedzy krokwie i 15cm.pod krokwiami

Tak możesz zmieścić jak pogrubisz krokwie o 2cm

3.w jednym pomieszczeniu jetka jest w odległosci 80cm.od sciany czy to nie bedzie za duza odległosc od wieszaka do profila UD??

Zdecydowanie za duża odległość, podwieś /ok. 30cm/ od ściany na noniuszu poprzecznie profil CD /utworzysz fragment sufitu krzyżowego/ lub zmniejsz odstępy między profilami sufitowymi dla tego fragmentu sufitu.

4.Jakiej długosci kupic wieszaki do profili jak wełna pod krokwiami bedzie 15cm.?

dla wełny 150 typowy wieszak to 180mm

5.Czy wystarczy jeśli odstep wełny od deskowania bedzie konczył sie na strychu np.20cm. nad wełną?(strych nad poddaszem nie uzytkowy) w ścianach szczytowych na strychu mam zamiar zrobic kratki wentylacyjne.

Tak wystarczy,

6. I jeszcze jedno pytanko z innej beczki,czy jesli mam drzwi balkonowe teraz na wysokosci 10cm od podłogi(nie ma jeszcze posadzkki jest tylko chudziak)czy pod drzwi równiez zakłada sie tasme dylatacyjną?

Wuj googl powien znać odpowiedź.

Sławek...
05-01-2011, 22:56
Ad. 6
...ja bym przestrzeń pod progiem drzwi balkonowych uzupełnił styropianem i beton wylał do tego styro (zawsze to jeden mostek mniej ;) )
w przypadku obawy o sztywność progu - można go podeprzeć dedykowanymi kotwami, są też "domowe" wersje takich kotew do zrobienia za kilka PLN ;)

Rom-Kon
06-01-2011, 11:02
Poczytałem ten post przeglądałem zdjęcia i nie wiem co mam zrobić:(

Większoć poddasza już wykonał mój dziadek jakieś 5lat temu ja studiowałem a on bardzo chciał pomóc wnuczkowi.

Ocieplenie zostało wykonane w ten sposób:

1 luka powietrzna w postaci trzech listew nabitych wzdłuż krokiew.
2. Wata 2x5cm układana na mijankę=10cm)
3. 3cm lub 4cm styropian
4. drewniane łaty (wiszą z 5lat myślę że się wypracowały)
5. między łaty dodatkowo 4cm styropianu

http://fotozrzut.pl/zdjecia/4ac35456b3.jpg

Czyli mam połowę prawidłowej warstwy ocieplenia:( W dodatku nie wiem czy połączenie waty ze styropianem to rozsądne wykonanie.


Natomiast sufit- pomiędzy jetki przypięto łaty na nich rozłożono styropian5cm i watą 10cm+10cm na końcu po wyprowadzeniu kabli styropian pomiędzy łaty czyli 30cm.

Poradzie co mam z tym zrobić? Nigdzie nie moglem znaleźć informacji na temat połączenia styropianowo - mineralnego?

Ciężko powiedzieć co z tym zrobić... malo doświadczeń z życia ale trochę można teoretyzować... jesli styropian mieszamy z wełną to raczej jako ostatnia warstwa czyli pierwsza od strony płyt... chodzi o to że styropian jest bardziej paroizolacyjny - wełna paroprzepuszczalna... trzeba zachować przeplyw pary i gradacje paroprzepuszczalności od najmniejszej do największej.... łączna grubość na skosach nie jest rewelacyjna... pomijając nawet fakt że nie wiadomo jak wygląda ułożenie welny to może być trochę chlodno - znaczy drogo przy ogrzewaniu... moja rada - zerwać wszystko i zrobić od nowa... może być to tańsze niż cudowanie z tym co jest.

co do sufitu... jeśli dobrze rozumiem to jest 35cm styro i 20cm wełny? ...taka grubość jeśli nawet coś jest niezbyt dokładnie ułożone to powinno wystarczyć... tego bym nie ruszał...

Coltt
06-01-2011, 20:59
Witam !
Mam problem z Cekolem A-45 Finisz (gotowa zaprawa) rozwarstwia sie przy szlifowaniu płyt gipsowych w niektórych miejscach a nawet nawija sie na wałek przy malowaniu poprostu odpada z płyt, konsekwetnie te miejsca szpachlowałem jeszcze raz szlifowanie az do skutku (masakra). Wszystko było robione tak jak sztuka nakazuje zachowane czasy schnięcia, grynt itp. Najlepsze jest to ze nie było reguły w którym miejscu taka niespodzianka wyskoczy na płycie czy na łączeniu czy na kleju gipsowym (zbroiłem cały sufit siatka i klejem bo w kuchni zalezało mi na mocnym syficie...) czy nawet w miejscu zapylonym i nie gruntowanym bo robiłem takie próby... a w innych miejscach idealnie szlifowalo sie do samego papieru.
Mam jeszcze kilka pomieszczen do skonczenia i niechce ponownie takiej meczarni mozecie powiedziec dlaczego tak sie dzieje ?
Maluje te sciany jak na szpilkach a nastepnego malowanie po latach nie widze...
Wszystkie szpachlowania klejenia itp. robiłem na prduktach systemowych czyli Cekol, płyta ognioodporna Nidy.
Chyba ze polecicie jakis inny system zeby nie było znowu niespodzianek.
Pozdrawiam

Krzyszto_
06-01-2011, 22:14
Kup sobie folię z aluminiowym odbłyśnikiem - zyskasz to, że zatrzymasz dużo ciepła w środku. Taka folia daje tyle co wełna 5cm.

Krzyszto_
06-01-2011, 22:19
Jeśli wata jest nad styropianem to OK. Styropian ma to do siebie, że pod wpływem wys. temperatury po prostu Ci odparuje. Czyli nie można dać go np. pod samą blachodachówkę bo ta się latem nagrzewa i styropian odparuje po kilku latach. Jeśli dasz pod blachodachówkę warstwę wełny a pod nią styropian to będzie OK. Jeśli masz pyt. to dryndnij do mnie 602616485.

Jani_63
06-01-2011, 22:44
Czyli nie można dać go np. pod samą blachodachówkę bo ta się latem nagrzewa i styropian odparuje po kilku latach....
:eek: A o izolacji nakrokwiowej słyszałeś?

Rom-Kon
07-01-2011, 00:14
Kup sobie folię z aluminiowym odbłyśnikiem - zyskasz to, że zatrzymasz dużo ciepła w środku. Taka folia daje tyle co wełna 5cm.
A skąd masz takie informacje! Kto prowadzil takie badania? To moze zamiast 20cm tej wstrętnej wełny dać 4-5 warstw takiej folii???

Rom-Kon
07-01-2011, 00:18
(...)Styropian ma to do siebie, że pod wpływem wys. temperatury po prostu Ci odparuje. (...)
czyli płyty styropianowe na dachu - te...no... pokryte papą to po ilu latach odparują? bo temperatura papy w lecie to raczej wysoka jest... ;)

Rom-Kon
07-01-2011, 00:25
Witam !
Mam problem z Cekolem A-45 Finisz (gotowa zaprawa) rozwarstwia sie przy szlifowaniu płyt gipsowych w niektórych miejscach a nawet nawija sie na wałek przy malowaniu poprostu odpada z płyt, konsekwetnie te miejsca szpachlowałem jeszcze raz szlifowanie az do skutku (masakra). Wszystko było robione tak jak sztuka nakazuje zachowane czasy schnięcia, grynt itp. Najlepsze jest to ze nie było reguły w którym miejscu taka niespodzianka wyskoczy na płycie czy na łączeniu czy na kleju gipsowym (zbroiłem cały sufit siatka i klejem bo w kuchni zalezało mi na mocnym syficie...) czy nawet w miejscu zapylonym i nie gruntowanym bo robiłem takie próby... a w innych miejscach idealnie szlifowalo sie do samego papieru.
Mam jeszcze kilka pomieszczen do skonczenia i niechce ponownie takiej meczarni mozecie powiedziec dlaczego tak sie dzieje ?
Maluje te sciany jak na szpilkach a nastepnego malowanie po latach nie widze...
Wszystkie szpachlowania klejenia itp. robiłem na prduktach systemowych czyli Cekol, płyta ognioodporna Nidy.
Chyba ze polecicie jakis inny system zeby nie było znowu niespodzianek.
Pozdrawiam

...coś poszlo nie tak... nie ma bata... wierzchnia warstwa nie trzyma się podłoża... tylko dlaczego? Pył? Zły grunt? Temperatura? Sposób nakładania? ...a może szpachlówka? Ogólnie nie narzekam na A-45... błąd lub błędy wymieniłem tylko teraz trzeba wybrać który to! ...na odległość to ja nie jestem wstanie powiedzieć dlaczego...

sylwia&paweł
07-01-2011, 14:45
Witam,
Jestem wiernym czytelnikiem tego wątku.
Rozpoczynam ocieplenie poddasza we własnym zakresie jako amator, uzyskując większość informacji na tym forum jak i stronach producentów ww. systemów.
Dach mamy wykonany w następujących warstwach: blachodachówka, papa, pełne deskowanie.

Planuję warstwę wentylacyjną wykonać w następujący sposób:
1. przybić pasy z desek o gr. 32mm (równolegle po 2 szt.) między krokwiami
2. następnie rozciągnąc wiatroizolację pomiędzy krokwiami

Moje pytania są następujące:
1. Jakiej firmy wiatroizolację zastosować w tym przypadku i czy warto?
2. Może zastosować siatkę do styropianu (tańsza)?
3. Czy ucinać pasy o dł. ok 90 cm i rozciągać między krokwiami, czy rozciągać z objęciem krokwi na całej szerokości pomieszczeń?

Pozdrawiam

Coltt
08-01-2011, 11:01
Ok, dziekuje za pomoc, byc moze chodzi własnie o pył lub przemarzniecie jedyne dwie opcje które dopuszczam.
Po gruntowaniu robiłem jeszcze kilka poprawek i było troche szlifowania byc moze ze niedokładnie odpyliłem wszystko lub kupiłem przemarznietą mase w castoramie bo była swieza dostawa a mamy zime :)

Jak według Was mogą sie zachowywac takie sciany po latach bo boje sie ze bedzie wszystko odłazic lub bedą sie robić "buły" z powietrzem.
Dam znac przy nastepnym pomieszczeniu, dziekuje.

suniok
08-01-2011, 19:42
Witajcie,

Wziąłem się za ocieplenie poddasza, kupiłem wieszaki grzybki z takim "cyckiem" na czubku - Koelner czy jakoś tak. Po wciśnięciu profilu cd wypycha go ten cycek i tak już zostaje. Wypukłość nie jest wielka, ale jest...

mtsw466
10-01-2011, 01:12
Czołem. Na temat ocieplenia poddasza z tego tematu dowiedziałem się b. dużo ciekawych rzeczy i jak kiedyś chciałem brać ekipę, tak teraz zabieram się do tego sam. Intryguje mnie jednak inna rzecz. Chodzi o wykonanie zabudowy w salonie i kuchni podsufitowej obudowy na światła punktowe LED. Szerokość tej konstrukcji to około 60 - 70 cm. Konstrukcja będzie biegła wzdłuż ścian. Strop wykonany mam w systemie Teriva. Żeby nie było tak łatwo chce od wewnętrznej strony zrobić coś w rodzaju półki na podświetlenie wężem ledowym. Dzięki za jakąkolwiek podpowiedź. No a zdjęcia byłyby wielkim ułatwieniem.

rafsli_rs
10-01-2011, 11:10
Mam pytanie:
Na swoim poddaszu mam od zewnatrz - dachówkę betonową, papę, odeskowanie, 15 cm wełna z rolki, 5 cm wełna w prostokątach.
Czy teraz przed położeniem rygipsow dawać paro - izolacje, czy jest potrzebna ?

MonikaC
10-01-2011, 12:25
Mam pytanie:
Na swoim poddaszu mam od zewnatrz - dachówkę betonową, papę, odeskowanie, 15 cm wełna z rolki, 5 cm wełna w prostokątach.
Czy teraz przed położeniem rygipsow dawać paro - izolacje, czy jest potrzebna ?

tak - a przynajmniej ja daję :)

suniok
11-01-2011, 19:02
Witajcie,

Wziąłem się za ocieplenie poddasza, kupiłem wieszaki grzybki z takim "cyckiem" na czubku - Koelner czy jakoś tak. Po wciśnięciu profilu cd wypycha go ten cycek i tak już zostaje. Wypukłość nie jest wielka, ale jest...

Czy ktoś tak miał? Olać to?

DIY
11-01-2011, 19:33
Czy ktoś tak miał? Olać to?
Cienki wieszak i taki sam profil. Płyta nie będzie trwale połączona z profilem w miejsach zepięcia wieszka.

MonikaC
11-01-2011, 19:55
Czy ktoś tak miał? Olać to?

olej :) też tak mam

edde
11-01-2011, 21:41
też mi cześć grzybków (ale to nie koelner, jakieś zwykłe) się odznaczała na cedeku, dawno już opłytowane i zapmniane, na płycie oczywiscie żadnego śladu po tym nie ma

suniok
11-01-2011, 22:13
ok dziękuję

masti15
11-01-2011, 23:13
Witam
Kilka dni temu ukończyłem układanie pierwszej warstwy ocieplenia (wełna 15 cm miedzy krokwie) W międzyczasie przyszło ocieplenie i pojawił się problem - do tej pory w domu miałem temperaturę ok. -3 st.C, teraz gdy zrobiło się cieplej wilgoć z niedoschniętych tynków gipsowych zaczęła się skraplać na wewnętrznej warstwie wełny. Pytanie co się stanie gdy taką mokrą wełnę przykryję drugą warstwą (10 cm). Mam nadzieję ze wszystko odparuje latem ale czy do tego czasu nie pojawi się grzybek???

A teraz z innej beczki czy sąsiednie profile CD na płaszczyźnie sufitu i skosu powinny się stykać czy też może być miedzy nimi kilka centymetrów przerwy. NIe bardzo idzie mi łączenie tych dwóch płaszczyzn, najpierw powinienem ułożyć profile na sufit czy skos?

DIY
12-01-2011, 08:42
Woda na wełnie? co dzieje się za wełną?. Jak i czym zrealizowałeś ogrzewanie i wentylację wnętrza domu, jaką masz wentylację dachu?

wojgoc
12-01-2011, 08:47
jeśli napisal, ze miał w domu -3st to ogrzewania wogóle nie właczał, do tego nieodparowane tynki, pozamykane okna to gdzie ta para wodna miała uciec?

MonikaC
12-01-2011, 13:28
A ja dzisiaj odebrałam paczkę z taśmami coro. No nie powiem fajne są. Nóż przyklejony na kawałeczku 1cmx1cm dwustronnej do deski wisi już godzinę - taki teścik

aga-gaga
12-01-2011, 15:13
Witam wszystkich mam pytanie odnośnie ocieplenia poddasza wełną i podbitki z płyt. Otóż nie mam jeszcze tynków w domku i jestesmy teraz na etapie robot instnstalacji elektrycznej. Czy mozna zacząć ocieplać poddasze i zrobić podbitkę przed tynlami czy raczej powinno się to robić po tynkach. Tynki mamy w planie robic w czerwcu.
Jak to było u was ?

MonikaC
12-01-2011, 15:18
Lepiej po tynkach ale jak położysz folię i płyty to w sumie nic nie powinno się stać. My ocieplaliśmy po - w sumie to ocieplamy dalej

wojgoc
12-01-2011, 15:31
Witam wszystkich mam pytanie odnośnie ocieplenia poddasza wełną i podbitki z płyt. Otóż nie mam jeszcze tynków w domku i jestesmy teraz na etapie robot instnstalacji elektrycznej. Czy mozna zacząć ocieplać poddasze i zrobić podbitkę przed tynlami czy raczej powinno się to robić po tynkach. Tynki mamy w planie robic w czerwcu.
Jak to było u was ?
wszystko mozna tylko po co? wilgotnośc powietrza przy tynkowaniu wynosi ponad 90%, robiąc w czerwcu nie bedziesz otwierać okien bo zbyt szybkie odparowywanie tynków powoduje ich pękanie

aga-gaga
12-01-2011, 16:54
MonikaC i wojgoc dzięki za rady.

rafsli_rs
12-01-2011, 18:25
A propos foli - kupiłem za 2 zł m2. Nie kupiłem żółtej bo to podobno tylko folia ochronna.
A teraz kolejna sprawa, dawać płytę karton-gips na poddaszu na przemian (dwie warstwy - każda w innym kierunku), by nie powstawały pęknięcia?
Czy może użyć specjalnych taśmy ( nie pamiętam nazwy firmy ale to produkt made in USA) która dana na łączenia i narożniki zabezpiecza w 100% przed pęknięciami ?
Co wy robiliście i którą metodę stosowaliście, chyba że macie jakieś inne metody na pęknięcia ?

Marshall_89
12-01-2011, 18:45
Co do podwójnej warstwy płyt to myślę że nie ma sensu. W całym wątku jest opisane że jak wykonasz dobrze konstrukcję to taśma dwa razy zatopiona na łączenia frezowane lub amerykańskie papiery w trudno dostępne miejsc chodzi mi o kąty rozwarte. Oczywiście wklejone na dobrą masę nie na gładź.

Marshall_89
12-01-2011, 18:53
Witam. Pytanie kieruje do ekspertów tego tematu... Czy miejsca które zaznaczyłem na zdjęciach przy zabudowie poddasza łączy się ud do cd. Dziękuje za odpowiedź.
1
http://images50.fotosik.pl/526/0007ac3657742d55m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0007ac3657742d55)
2
http://images41.fotosik.pl/520/2d4b9d56ef02082em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2d4b9d56ef02082e)

edde
12-01-2011, 20:51
:) jeden ekspert powie że się łączy drugi że nie łączy :)
ja posłuchałem pierwszego i niektóre połączyłem: takie jak na pierwszej fotce a na drugiej wokól okna cztery zewnątrzne "kropki" czyli końce UD, reszta czyli zwykłe proste CD pozostawiłem tylko na grzybkach, łaczenia jeśłi w płaszczyźnie płyty to na małych nitach zrywalnych żeby płyta dobrze przylegała do profila
pojedyncze płytowanie, ślizgi przy stykach z tynkiem c-w, gęsto wkręty, taśmy hamerykańskie wszędzie na vario, po roku zmiennych obciązeń i wilgotności żadnej rysy czy pęknięcia, za to widać ze ślizgi to strzał w 10 (widać bojeszcze przed akrylem są), tam miało i tam sobie pracuje konstrukcja w stosunku do dachu,

Marshall_89
12-01-2011, 21:11
Może ktoś coś powie jeszcze o zdjęciu numer 2 a jak chce to do pierwszego też:):)

brachol
13-01-2011, 07:04
a ma ktoś może odróbkę okna profilami na zdjęciu i mógłby zapodać może być na maila. Najchętniej przypadek gdy okno nie wchodzi na styk pomiedzy krokwie tylko ma po 5 cm luzów po obu stronach

Marshall_89
13-01-2011, 12:44
Tutaj masz jak jest zrobione okno a w szczególności jak dobrze go ocieplić
A to że jest miedzy nimi 5 cm luzu to pasuje coś na bić żeby przymocować wieszak

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania.../page179

MonikaC
13-01-2011, 12:54
Marshall_89 odbierz PW

brachol
13-01-2011, 16:39
Tutaj masz jak jest zrobione okno a w szczególności jak dobrze go ocieplić
A to że jest miedzy nimi 5 cm luzu to pasuje coś na bić żeby przymocować wieszak

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania.../page179

dzięki

DIY
13-01-2011, 18:39
@Marshall_89 nie powiesz chyba, że we wszytstkich trzech przypadkach połączyłeś ze sobą wszystkie profile bor-wkrętami?

Marshall_89
13-01-2011, 19:04
to są zdjęcia z neta ja tylko pytam żeby się upewnić czy takie skręcenie jak zaznaczyłem na tych zdjęciach na czerwono jest poprawne i szukam odpowiedzi w którym miejscu mogę to zrobić a gdzie nie

artix69
13-01-2011, 20:40
Ciężko powiedzieć co z tym zrobić... malo doświadczeń z życia ale trochę można teoretyzować... jesli styropian mieszamy z wełną to raczej jako ostatnia warstwa czyli pierwsza od strony płyt... chodzi o to że styropian jest bardziej paroizolacyjny - wełna paroprzepuszczalna... trzeba zachować przeplyw pary i gradacje paroprzepuszczalności od najmniejszej do największej.... łączna grubość na skosach nie jest rewelacyjna... pomijając nawet fakt że nie wiadomo jak wygląda ułożenie welny to może być trochę chlodno - znaczy drogo przy ogrzewaniu... moja rada - zerwać wszystko i zrobić od nowa... może być to tańsze niż cudowanie z tym co jest.

co do sufitu... jeśli dobrze rozumiem to jest 35cm styro i 20cm wełny? ...taka grubość jeśli nawet coś jest niezbyt dokładnie ułożone to powinno wystarczyć... tego bym nie ruszał...

W kilku miejscach sprawdziłem ocieplenie jest szczelne natomiast poprawiłem izolację bo miałem dostęp z poddasza w miejscach gdzie są przymocowane jętki do krokiew. Jeżeli chodzi o sufit to 9cm jest styropianu(między łaty i na łaty) na, to 10wełny + dodatkowo rozwinę 10 lub 15cm jako izolacją końcowa.

Tak myślę co, by się stało jak na skosy (na ten styropian) dałbym jeszcze 10cm wełny + szczelną folię paroizolacyjną łączoną na taśm?. Jest prawdopodobieństwo że wełna zamoknie lub zacznie się tam coś złego dziać?

Jakie są przypuszczenia wilgoć, brak przepuszczalności i przepływu przez styropian czyli nie oddycha - jakie konsekwencje? izolacja traci na wartości, pojawi się grzyb?

Proszę o pomoc w rozważeniu sytuacji.

P.S Gdybym dał jeszcze 10cm to wsumie warstwa miała by na skosach 28cm.

masti15
13-01-2011, 22:14
Woda na wełnie? co dzieje się za wełną?. Jak i czym zrealizowałeś ogrzewanie i wentylację wnętrza domu, jaką masz wentylację dachu?

Dom jest świeżo wybudowany i nie mam jeszcze instalacji CO. Za ocieplanie wziąłem się gdy na zewnątrz było kilka stopni mrozu a w środku lekko poniżej zera. Wszystko było ok. do momentu gdy temperatura zaczęła się podnosić i nagle okazało się że wilgoć która znajdowała się w pomieszczeniach zaczyna skraplać się na wełnie. Dach przykryty jest blachodachówką pod którą mam membranę wysyokoparoprzepuszczlną (corotop strong). Mimo to pod membraną zrobiłem szczelinę wentylacyjną 2 cm. Czy ktoś z was miał do czynienia z taką sytuacją, mogę przykrywać wilgotną wełnę drugą warstwą czy też koniecznie poczekać do wiosny i dać czas na odparowanie wody?

kakusek
14-01-2011, 00:19
Wiem ze nic nie wiem i prosze o porade.Dach pokryty jest dachowka betonowa ( nie deskowany) z folia paroprzepuszczalna Tyvek (o ile dobrze pamietam Tyvek Ultra) .Krokwie grubosci 18 cm.
Czy przy izolacji poddasza moge dac pomiedzy krowkie 18 cm welny (chce polozyc welne Rockwool Toprock) czy bedzie lepiej zachowac szczeline (mimo niedeskowanego dachu ) i dac tam "tylko" 15 cm welny?Nie jestem przekonana czy faktycznie folia spelni swoje zadanie za kolejne X lat i czy welna do niej przylegajaca bedzie "bezpieczna" ale z drugiej strony nie wiem jak duze beda straty na izolacyjnosci odejmujac te 3 cm w grubosci welny . Druga warstwa welny bylaby 10 cm lub 5 cm (Rockwool superrock)
Jaki wariant bylby najlepszy : 15 +10 ,18+5 czy 18+10 ?

kakusek
14-01-2011, 21:52
FlashBack a jak sprawdzic wlasciwosc i droznosc tej wentylacji?Obecnie na poddaszu hula wiatr jak ta lala bo nie ma jeszcze ocieplenia zewnetrznego i podbitki.Nie wiem czy ma to cos do rzeczy ale niestety okna dachowe czesto sa cale zaroszone (zaparowane)
Czy z Twojej wypowiedzi mam rozumiec ze lepiej byloby dac 15 cm welny (zostawic te 3 cm luzu w krokwiach ?)

aslom1
15-01-2011, 19:22
Wiem ze nic nie wiem i prosze o porade.Dach pokryty jest dachowka betonowa ( nie deskowany) z folia paroprzepuszczalna Tyvek (o ile dobrze pamietam Tyvek Ultra) .Krokwie grubosci 18 cm.
Czy przy izolacji poddasza moge dac pomiedzy krowkie 18 cm welny (chce polozyc welne Rockwool Toprock) czy bedzie lepiej zachowac szczeline (mimo niedeskowanego dachu ) i dac tam "tylko" 15 cm welny?Nie jestem przekonana czy faktycznie folia spelni swoje zadanie za kolejne X lat i czy welna do niej przylegajaca bedzie "bezpieczna" ale z drugiej strony nie wiem jak duze beda straty na izolacyjnosci odejmujac te 3 cm w grubosci welny . Druga warstwa welny bylaby 10 cm lub 5 cm (Rockwool superrock)
Jaki wariant bylby najlepszy : 15 +10 ,18+5 czy 18+10 ?

Witam:).Mogę doradzić co nieco w tej kwestii.Mianowicie pod żadnym,ale to żadnym pozorem nie należy dopychać wełny do folii,(membrany ):no::no::no::no::no::no:.Należy pozostawić lukę,tzw.luftspalt"do cyrkulacji powietrza ku górze dachu (otwarcie kalenicy dachu,bądź kratki wentylacyjne na szczytach budynku):yes:.Ma to związek z małą paroprzepuszczalnością każdej membrany,przy określonych warunkach atmosferycznych(jesień-wiosna)Co do grubości izolacji,to wiadomym jest,że im więcej wełny tym lepiej.Proponuję 15+15,lub15+10+5,oczywiście jeżeli jest to możliwe.U siebie,w części domu,zrobiłem 15+10,z czego 10 w dwóch warstwach po 5,i dziś żałuję !::bash:Pozdrawiam:)

PAPROCIAK
15-01-2011, 21:26
ja także zrobiłem 15 +10 i to za mało szczególnie czuc w upały.

kakusek
15-01-2011, 22:24
W takim razie jestem w kropce :( Jesli zostawie szczeline wentylacyjna to tez musze dac 15 cm (krokwie 18 cm) a druga warstwe maksymalnie 10 cm bo dach jest wielospadowy ze scianka kolankowa wys 1 m i nie chce jeszcze bardziej obnizac pomieszczen .
Moze jest w tym pocieszajace ze chce polozyc Rockwoola o wsp 0,035 ? Jest jakis wzor jak policzyc wsp przenikania ciepla dachu przy grubosci 25 cm dla welny o wsp 0,035 oraz 0,039?-myslicie ze beda to duze roznice cieplochronnosci ?
aslom 1 ja to wogole obawiam sie o moja membrane -ponoc folie powinno sie zakryc z kazdej strony do 4 msc po polozeniu a u nas juz ponad rok przykryta jest tylko dachowaka na dodatek z oknami dachowymi (brak ocieplenia wewnetrzengo i podbitki)

Jani_63
16-01-2011, 02:05
Wełna 25cm, lambda 0,035 = k ("U") 0,14W/mK
Równoważnik - wełna lambda 0,039 = grubość 28cm.
Przy takiej samej grubości U = 0,15W/mK
Przelicz to sobie teraz przez powierzchnie dachu i temperatury strefy klimatycznej, a będziesz wiedział ile watów będziesz w "plecy"

Pozdrawiam

kulca
16-01-2011, 10:57
ponoc folie powinno sie zakryc z kazdej strony do 4 msc po polozeniu a u nas juz ponad rok przykryta jest tylko dachowaka na dodatek z oknami dachowymi (brak ocieplenia wewnetrzengo i podbitki)
to jakaś nowość, ja również mam membranę, poddasze nieużytkowe, kiedyś będzie może zaadoptowane, również mam okna dachowe i nikt nie mówił że trzeba membranę z dwóch stron zakrywać

aslom1
16-01-2011, 11:31
W takim razie jestem w kropce :( Jesli zostawie szczeline wentylacyjna to tez musze dac 15 cm (krokwie 18 cm) a druga warstwe maksymalnie 10 cm bo dach jest wielospadowy ze scianka kolankowa wys 1 m i nie chce jeszcze bardziej obnizac pomieszczen .
Moze jest w tym pocieszajace ze chce polozyc Rockwoola o wsp 0,035 ? Jest jakis wzor jak policzyc wsp przenikania ciepla dachu przy grubosci 25 cm dla welny o wsp 0,035 oraz 0,039?-myslicie ze beda to duze roznice cieplochronnosci ?
aslom 1 ja to wogole obawiam sie o moja membrane -ponoc folie powinno sie zakryc z kazdej strony do 4 msc po polozeniu a u nas juz ponad rok przykryta jest tylko dachowaka na dodatek z oknami dachowymi (brak ocieplenia wewnetrzengo i podbitki)

Witam.Z tą membraną to jest tak,że nie jest odporna na UV,przez dłuższy okres.Skoro z "góry" zakryto dachówką,to nie ma problemu.Jednak to nie zwykła folia PVC,i nie ulegnie plastyfikacji:).Co do zwiększenia izolacyjności,można zastosować specjalną folię alu.z pęcherzykami powietrza,znacznie podwyższającą ciepłochronność.Nie znam nazwy,ale słyszałem,że jest do dostania w kraju:).W Skandynawi,stosuje się ją,do dociepleń elementów,w których nie ma możliwości grubej izolacji wełną np.lukarny,ściany balkonów itp.:yes:

neko
16-01-2011, 11:34
(...) ja to wogole obawiam sie o moja membrane -ponoc folie powinno sie zakryc z kazdej strony do 4 msc po polozeniu a u nas juz ponad rok przykryta jest tylko dachowaka na dodatek z oknami dachowymi (brak ocieplenia wewnetrzengo i podbitki)

Pewnie zależy to od konkretnej membrany. U mnie membrana też (niestety) przez grubo ponad rok nie była niczym zakryta od wewnątrz (na zewnątrz oczywiście była, bo dachówkę położono od razu po rozłożeniu membrany). W dodatku okien nie miałem wprawionych przez prawie rok w ciągu tego czasu (szyby część UV nie przepuszczą). Pod okapem była natomiast zakryta deskami nadbitki.

Czy coś złego się stało? Nie wiem. Póki co wydaje się że spełnia swoją funkcję, tj. nie przecieka, choć z całą pewnością najlepiej trzymać się wytycznych producenta membran, czyli zwykle nie więcej niż kilka miesięcy. Zaznaczam jednak, że moja membrana ma wewnętrzną stronę filcową, co być może trochę ogranicza wpływ promieniowania UV.

neko
16-01-2011, 11:52
(..) Ma to związek z małą paroprzepuszczalnością każdej membrany,przy określonych warunkach atmosferycznych(jesień-wiosna)

Mogę to potwierdzić. W okresie ostatnich roztopów zauważyłem niewielkie zawilgocenie wełny w dwóch miejscach, które potencjalnie są najmniej wentylowane, tj. w polach poniżej kominów. Połaci dachu nie mam jeszcze przykrytej płytami gk. Dekarze zdjęli dachówki i nie dopatrzyli się żadnych uszkodzeń membrany w tym miejscu. Dodam, że wcześniej w największe deszcze i zawieje nic tam nie przeciekało (wtedy jeszcze nie miałem wełny w tych miejscach, więc raczej bym zauważył bez problemu). Membrana dachowa to Delta Maxx. Czy z tego wynika, że dla tej membrany przerwa wentylacyjna powinna bezwględnie być? Doradcy od producenta i dystrybutorzy mają różne zdania. Na stronie:

http://dorken-delta-folie.informatorbudownictwa.pl/

napisano, np.: "Nie wymagana szczelina wentylacyjna pomiędzy tą membraną a termoizolacją".

Parametry membrany są następujące:

Przepuszczalność pary wodnej po 24 h: 256 g/m2przy temp. +23 °C i wilgotności 85%
Równoważna dyfuzyjnie grubość powietrza Sd: 0,15

Oczywiście szczelinę można dać zawsze na wszelki wypadek, ale informacje jak na w/w stronie niestety odpowiednio ukierunkowują inwestorów, którzy chcą znależć optimum między możliwie grubą warstwę wełny dla komfortu cieplnego, a chociażby wysokością ścianki kolankowej i unikaniem efektu "tunelowych otworów okiennych". Teraz myślę, że tę szczelinę dałbym jednak systemowo, tj. tak jak w przypadku deskowania, choć może obecnie i tak nie jest najgorzej, bo mam miękką wełnę szklaną, która nie jest dociśnięta tylko lekko obwisa na sznurkach. Tylko czy to wystarczy?

kakusek
16-01-2011, 12:15
Jani_63 wielkie dzieki.Czy moglbys mi jeszcze powiedziec ile bedzie wynosilo U dla welny z lamda 0,039 ale dla grubosci 25 cm?(coraz bardziej przychylam sie do odpuszczenia tych 3 cm i zachowania szczeliny -wiec miedzy krokwie musialaby pojsc grubosc 15 cm) oraz ile zyskam dajac 28 cm ale welny o lamdzie 0,035 cm (przy 25 cm napisales ze U =0,14 W/mK)
Ponoc rockwool jest sztywniejsza welna i woda nie wsiaka w niego tak jak w Isovera.

Moj dach ma po ok 320 m kw a mieszkam w III strefie klimatycznej.Niestety jestem kobitka i nie umiem sobie tego poprzeliczac :bash:


Jesli chodzi o membrane to prducenci podaja ze powinna byc ona przyryta z kazdej strony do 6 msc po polozeniu gdyz promienie UV "uszkadzaja" jej wlasciwosci.Promienie docieraja przez okna dachowe ale rowniez odbijaja od lezacego na polu sniegu a u mnie w zeszla i tegoroczna zime nie bylo zamkniecia dachu podbitka wiec cos tam docieralo.

aslom1
16-01-2011, 12:25
Witam.Z pewnością wystarczy,neko.:yes:Co zaś do paroprzepuszczalności membran....mam takie zdanie,że producenci piszą swoje,by przy tak wysokich cenach swoich produktów ,sprzedać towar.Jak to się ma np.przy marznięciu pary wodnej,nawet tej w niewielkiej ilości, po wewnętrznej stronie membrany,a tym samym,zmniejszenie jej paroprzepuszczalności?Uważam-luka obowiązkowo!:)

Jani_63
16-01-2011, 14:08
Dla warstwy wełny 25cm, lambda 0,039 współczynnik U = 0,15W/mK.
Ten parametr podałem już wcześniej.
Dla warstwy wełny 28cm, lambda 0,035 współczynnik U = 0,12W/mK
W tym przypadku 0,03 różnicy na współczynniku przenikania ciepła przy powierzchni dachu 320m2 dla III strefy klimatycznej (obliczeniowo "t"z -20; "t"w +20)
daje oszczędność 384W.
Jeśli z tej oszczędności zrezygnujesz Twój dom będzie zużywał około 9,2kWh/dobę energii cieplnej więcej.
Gdyby tą stratę pomnożyć przez długość sezonu grzewczego (200dni) otrzymamy już wartość powalającą 1844kWh.
Ale głowa do góry. To temperatury obliczeniowe.
W III strefie klimatycznej średnioroczna temperatura to 7,6oC, więc te straty będą znacznie mniejsze :),
choć liczyć na to że zimy zawsze będą ciepłe liczyć nie należy. ;)

Aa, zapomniałem napisać o drugiej stronie medalu.
Cieńsza izolacja dachu to większe problemy z temperaturą latem.
Tutaj różnice temperatur między "t"z (pokrycie dachu) a "t"w mogą być jeszcze większe niż zimą
A życie na gorącym poddaszu może być bardzo niekomfortowe, delikatnie mówiąc ;)

Pozdrawiam

mtsw466
16-01-2011, 18:43
Przeczytałem wątek od dech do dechy i mam mętlik. Zadam konkretne pytanie bo tak twierdzi mój wykonawca. Czy nie powinno sie łączyć skosu z KG ze ścianką kolankową murowaną i otynkowaną ze względu na to że na bank powstaną pęknięcia. Wykonawca sugeruje żeby dać kolankową z płyt. Jakoś mu nie wierzę. wiem że więźba pracuje, ale przy zastosowaniu taśm przy łączeniu chyba nie powinno być aż tak źle.

DIY
16-01-2011, 18:49
Wedle powyższych przykładów dla dolnych widełek, to dla warstwy wełny 28cm, lambda 0,039 współczynnik U = 0,13W/mK

Marshall_89
16-01-2011, 20:08
Przeczytałem wątek od dech do dechy i mam mętlik. Zadam konkretne pytanie bo tak twierdzi mój wykonawca. Czy nie powinno sie łączyć skosu z KG ze ścianką kolankową murowaną i otynkowaną ze względu na to że na bank powstaną pęknięcia. Wykonawca sugeruje żeby dać kolankową z płyt. Jakoś mu nie wierzę. wiem że więźba pracuje, ale przy zastosowaniu taśm przy łączeniu chyba nie powinno być aż tak źle.

Słabo czytałeś... Musisz wykonać ślizg przed przykręceniem płyty dajesz taśmę na tynk i jak już wykonasz szpachlowanie odcinasz taśmę równo z płytą grunt farba gruntująca i wtedy akryl... Pękać będzie ale pod akrylem czy coś takiego Ale z tego co wiem 1000% zadowolenia z takiego wykonania :)

kakusek
16-01-2011, 22:32
Stokrotne dzieki za te obliczenia :) Teraz to moge sobie to jako tako wyobrazic .Przyjmujac ze biore pod uwage tylko te 25 cm grubosci ocieplenia to przy welnie z lamda 0,039 a 0,035 rozniaca w wspolczynniku przenikania ciepla wynosi "jedynie" 0,01 (0,15 a 0,14 W /mk) czyli oszczednosc okolo 130 W.
Nie wiem czy dobrze podalam tez powerzchnie dachu.Te 320 m kw to powierzchnia calkowita dachu (pokrycie dachowka a mozliwe ze do obliczen przyjmuje sie powierzchnie ocieplonego poddasza czyli u mnie byloby to raczej 200 m kw .
No nic na pewno koszty poniesione na welne o lepszym wspolczynniku kiedys sie zwroca i na tym nie chce oszczedzac .Musze teraz przemyslec temat co zrobic z ta nieszczesna szczelina (zal mi zostawiac AZ 3 cm luzu )

Marshall_89 czy masz moze fotki jak to wyglada ? (chodzi o polaczenie scianki murowanej ze skosem z plyt )
Facet z ktorym rozmawialam przy pierwszej wycenie tez twierdzil ze musi zrobic uskok bo laczac to miejsce na plaskow poziomie bedzie ciagle pekalo.
Na szczescie druga osoba powiedziala ze mozna to wlasnie zrobic akrylem tylko wspominala ze bedzie widac taki cieniutki paseczek wzdluz calej sciany.
Faktycznie widac ten akryl?

odaro
16-01-2011, 23:08
Jak kleiliście folię paroizolacyjną wzdłuż profili CD 60 czy poprzecznie.

Niektórzy zalecają klejenie wzdłuż profila CD albo inaczej na profilu CD ale wtedy wychodzą duże zakłady bo folia ma 150cm szerokości albo 200cm a profile są rozstawione co 40cm

kulca
16-01-2011, 23:10
ja kleiłem wzdłuż, fakt że zakłady większe ale dużo łatwiej i dokładniej wychodzi

odaro
16-01-2011, 23:14
Czy przy izolacji poddasza moge dac pomiedzy krowkie 18 cm welny (chce polozyc welne Rockwool Toprock) czy bedzie lepiej zachowac szczeline (mimo niedeskowanego dachu ) i dac tam "tylko" 15 cm welny?Nie jestem przekonana czy faktycznie folia spelni swoje zadanie za kolejne X lat i czy welna do niej przylegajaca bedzie "bezpieczna" ale z drugiej strony

Dobre pytanie czy ktoś wie jak starzeją się membrany dachowe o jak wygląda paroprzepuszczalność takiej membrany za powiedzmy 30 lat.

Marshall_89
17-01-2011, 16:09
Stokrotne dzieki za te obliczenia :) Teraz to moge sobie to jako tako wyobrazic .Przyjmujac ze biore pod uwage tylko te 25 cm grubosci ocieplenia to przy welnie z lamda 0,039 a 0,035 rozniaca w wspolczynniku przenikania ciepla wynosi "jedynie" 0,01 (0,15 a 0,14 W /mk) czyli oszczednosc okolo 130 W.
Nie wiem czy dobrze podalam tez powerzchnie dachu.Te 320 m kw to powierzchnia calkowita dachu (pokrycie dachowka a mozliwe ze do obliczen przyjmuje sie powierzchnie ocieplonego poddasza czyli u mnie byloby to raczej 200 m kw .
No nic na pewno koszty poniesione na welne o lepszym wspolczynniku kiedys sie zwroca i na tym nie chce oszczedzac .Musze teraz przemyslec temat co zrobic z ta nieszczesna szczelina (zal mi zostawiac AZ 3 cm luzu )

Marshall_89 czy masz moze fotki jak to wyglada ? (chodzi o polaczenie scianki murowanej ze skosem z plyt )
Facet z ktorym rozmawialam przy pierwszej wycenie tez twierdzil ze musi zrobic uskok bo laczac to miejsce na plaskow poziomie bedzie ciagle pekalo.
Na szczescie druga osoba powiedziala ze mozna to wlasnie zrobic akrylem tylko wspominala ze bedzie widac taki cieniutki paseczek wzdluz calej sciany.
Faktycznie widac ten akryl?
Zdjęcia nie mam osobiście... Jak dobrze da akryl a akryl jest do zamalowania także nie widzę tutaj żadnego problemu. Tylko pamiętaj jak malujesz żeby zaczynać od rogów itp ładnie zamalować i nie ma szans żeby się odznaczało że tam jest akryl. Chyba że farba będzie nie bardzo...

Tutaj masz co i jak na zdjęciu a dodał zdjęcia mistrz tego forum:)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania.../page170

gagu
19-01-2011, 07:11
Witam serdecznie
Przegladam wasz wątek już od dłuższego czasu, całego jeszcze nie przeczytałem, ale większość przejrzałem. Dzięki temu sam zabrałem się za ocieplanie poddasza. Narazie pojawiają się wątpliwości i pytania, ale puki co robota idzie.
Puki co mam pytanie odnośnie komina

W jednym pomieszczeniu przechodzi komin systemowy: rura ceramiczna, wokół wełna i następnie pustak ceramiczny. Jest tam komin od kominka i kominy wentylacyjne.
Jak mocujecie w tym miejscu ruszt? Jak mocujecie w tym miejscu profile UD? Czy można montować do do komina? Czy przy kominie tego typu trzeba zostawić wolną przestrzeń?

Pozdrawiam
gagu

bajcik
19-01-2011, 09:20
Zagadnienie z kominem o tyle ciekawe że producenci zabraniają w kominie wiercenia otworów, montażu kołków itp

edde
19-01-2011, 09:44
ja normalnie zamontowałem udeki do pustaka keramzytowego komina systemowego, na kołki szybkiego montażu, długość trzeba dobrać tak aby nie wystawały z drugiej strony nie były dłuższe niż grubość ścianki pustaka, ja montowałem przed tynkami c-w więc dałem chyba 4cm kołki, no i oczywiście wiercimy z głową, raczej bez udaru, delikatnie, żeby pół pustaka od jednego wiercenia się nie odkruszyło, nie widzę logicznych przeciwskazań do montażu udeka, to tylko "wolny" profil przytwierdzony tylko do komina, w nim będą luźne cedeki wiec żadnych naprężeń nie będzie
a odn. producentów kominów to zalecają oni też dylatację takiego komina od ścian nośnych, działowych i stropów, a ze świeczka szukać tego kto tak ma zrobione...

one questions
19-01-2011, 10:12
Witam wszystkich.
Jestem wiernym czytelnikiem forum i dzieki poradom tutaj zawartym zakończyłem etap ocieplania między krokwiami i ....
Właśnie:). Nadszedł czas montażu stelaża pod płyty GK. Proszę odpowiedzcie mi na nastepujące pytanie:
Czy profile UD montować po całym obwodzie pomieszczenia czy tylko na przeciwległych ścianach? ( konstrukcja nie będzie krzyżowa ).

pozdrawiam
Marcin

bzykos
19-01-2011, 13:56
Montować po całym obwodzie :)

muchrem
19-01-2011, 18:50
Czy przy ruszcie jednopoziomowym profil ud na wszystkich ścianach służy tylko do klejenia folii czy ma jeszcze jakieś zadanie? Rozumiem że na dwóch naprzeciwległych ścianach w UD wsuwamy profile cd ale do czego służy UD na pozostałych ścianach?

Rom-Kon
19-01-2011, 20:14
Czy przy ruszcie jednopoziomowym profil ud na wszystkich ścianach służy tylko do klejenia folii czy ma jeszcze jakieś zadanie? Rozumiem że na dwóch naprzeciwległych ścianach w UD wsuwamy profile cd ale do czego służy UD na pozostałych ścianach?
Do wyznaczenia poziomu , do oparcia profili przy stelażu 2-poziomowym krzyzowym i własnie do klejenia foli...

Rom-Kon
19-01-2011, 20:15
Ostatio robilem bez ud :D
...nic nowego... czasem UDeka nie mozna przykręcić do ściany... ale jesli go nie ma to poziomowanie jest trochę bardziej pracochłonne...

Rom-Kon
19-01-2011, 20:17
Zagadnienie z kominem o tyle ciekawe że producenci zabraniają w kominie wiercenia otworów, montażu kołków itp
nie poainno się przykręcać profili do komina... mozna je zamontować do sąsiednich CD-eków i pozostawić bez przybijania do komina

one questions
19-01-2011, 22:05
Ostatio robilem bez ud :D

Hehe:), Ty robiłeś bez, pytanie może było głupie, ale to mój pierwszy sufit:).
Już Rom-Kon napisał, że między innymi do klejenia folii. Takie proste, a nie pomyślałem nawet.

Rom-Kon
19-01-2011, 22:54
...folię można kleić bezpośrednio do ściany na np. coromixa lub taśmy butylowe lub inne lepidła....

gagu
19-01-2011, 22:59
Witam

nie poainno się przykręcać profili do komina... mozna je zamontować do sąsiednich CD-eków i pozostawić bez przybijania do komina

Dzięki za odpowiedz.
Czyli jeśli dobrze rozumiem to profil UD zamiast przykręcać do komina, przykręcam go do profili CD - w moim przypadku wychodzą one prostopadle do komina (powstanie taka literka pi) . Profil UD pozostaje ruchomy wzg komina, coś ala połączenie ślizgowe - czy tak?
Pozdrawiam

gagu

Rom-Kon
20-01-2011, 00:09
Witam


Dzięki za odpowiedz.
Czyli jeśli dobrze rozumiem to profil UD zamiast przykręcać do komina, przykręcam go do profili CD - w moim przypadku wychodzą one prostopadle do komina (powstanie taka literka pi) . Profil UD pozostaje ruchomy wzg komina, coś ala połączenie ślizgowe - czy tak?
Pozdrawiam

gagu

Ooooo coś w tym stylu! Przy kominie wolnostojacym profile CD ucięte przez komin spinamy UD-ekiem z profilami przechodzącymi nad i pod kominem...

ewadora
20-01-2011, 05:03
Krótkie pytanko:
czy w garażu nie ogrzewanym warto czy nawet trzeba dawca zieloną płytę KG czy to bez sensu ?
Wykonawca namówił mnie aby dać zielona ale teraz się zastawiam czy to pieniądze nie wyrzucone w błoto. Napiszcie coś please.Dziś rano mają tę płytę przywieźć a ja dopiero mam chwilkę czasu by Was o to zapytać ( zwłaszcza,że na głównym dachu oprócz suszarni dałam białą).
Jeszcze jedno -jeśli robicie równolegle do kolankowej stelaż do przykręcania KG,za nim wkładacie wełnę do ocieplenia to jak przyklejacie folię?Tak jak idzie KG - czyli po płaszczyźnie profili a potem do podłogi? A może jednak nie wywijacie na nową ściankę tylko przyklejacie do murowanej?
pozdrawiam

aadamuss24
20-01-2011, 08:42
Witam. Na małym strychu mam betonowy strop od góry ocieplony styropianem. Czy można na to położyć wełnę mineralną czy są jakieś przeciwskazania ? pozdr adam

one questions
20-01-2011, 09:37
No zobacz nie wpadlem na to :D. Wspomnial bym gdyby klejenie do profila cos dalo.
Nie jestem zbytnio wylewny bo za duzo tu szrej strefy ;).

Że nie jesteś to zauważyłem czytając forum :)). Ehh, zrobię po obwodzie dla spokoju.
Ja tam żadna szara strefa, raczej szaro widzę początki mojej roboty. Jeden pokój prawie skończony, ale powoli mi to idzie bo niestety robię sam.

Rom-Kon
20-01-2011, 15:42
Witam. Na małym strychu mam betonowy strop od góry ocieplony styropianem. Czy można na to położyć wełnę mineralną czy są jakieś przeciwskazania ? pozdr adam
Witam. Pewnie chodzi o te miejsca na nieużytkowym stryszku... to spokojnie można... można dać dowolną grubość wełny... przepływ pary bedzie hamowany przez styropian a wełna ma wieksza paroprzeuszczalnoąć... jesli byłoby odwrotnie czyli welnę nakrywać styropianem to bym się mocno nad tym zastanowił...

aadamuss24
20-01-2011, 16:26
Dziękuję Rom-kon. Na tym małym stryszku wyrabiałem odpady styropianu (droga krzyżowa :( ) i wyszło ok 24 cm, resztę uzupełnię wełną bo łatwiej, szybciej. pozdr adam

Thermo
20-01-2011, 17:07
Proszę o poradę jak wykonać sufit podwieszany krzyżowy w pomieszczeniu o wymiarach 9,16m na 3,35m.
Mój pomysł jest taki aby wzdłuż krótszego boku ułożyć co 98cm górną warstwę profili o dl 3.35m, a pod nią zamocować co 40-50cm dolną warstwę, czy dobrzę myśle, tylko jak przedłużać profile aby wyszło 9,16m?

Pomysł taki bo belki stropowe są rozstawione co 90cm i mają 8, wiec na połowie belki byłoby równe 98cm i profile górne zamontowane byłby by wzdłuż belek stropowych tylko opuszczone 20cm pod nimi aby zmieścić druga warstwe wełny.

Wieszac to na ES czy grzybkach?

DIY
20-01-2011, 17:51
Wykonaj to jako jeden poziom na wieszakach kotwowych 240-270mm bez konstrukcji krzyżowej. Profile - wieszaki co 40-50cm a połączysz je łącznikami wzdłużnymi..

Thermo
20-01-2011, 17:58
Wykonaj to jako jeden poziom na wieszakach kotwowych 240-270mm bez konstrukcji krzyżowej. Profile - wieszaki co 40-50cm a połączysz je łącznikami wzdłużnymi..

Masz na myśli ułożenie profili wzdłuż, czyli profile połączone tak aby było 9,16 co 40cm?

A dlaczego nie krzyżowo?

DIY
20-01-2011, 21:24
Centralnie - mam na myśli zamocowanie wieszaków tak by profile były umieszczenie poprzecznie do belek.
Kompromis elastyczności, trwałości i wysokiego obciążenia dodatkowego - dla tego syfitu ok. 300kg - prócz masy zabudowy i izolacji.
Posiada ognioodporność czego nie można powiedzieć o konstrukcjach sufitów z wykorzystaniem rozprężnego wieszaka obrotowego.

Uchyt ES 250 jest i owszem - opini o nim nie wyrażę decyzję zostawiam tobie.

A dlaczego nie krzyżowy - a dlaczego miałby być? bo za mało na niego miejsca a konstruowanie go na wieszakach kotwowych jest zbędnym podrażaniem kosztów i czasu.

Thermo
21-01-2011, 04:51
Mam jeszcze pytanie o podpowiesz jak wówczas wykonać obniżenie sufitu o 10cm wzdłóż boku 9,16m i wysuniętego na 60cm, aby umieścić w nim ooczka?

Profil przyścenny i 2 profile zdłóż (9,16m) podwieszone pod 1 warstwę sufitu?

DIY
21-01-2011, 05:47
Pierwszy profil sufitowy od ściany - po U przy ścianie - zamocujesz w odległości 10-15cm - a możesz jeszcze bliżej - kolejny profil od poprzedzającego sufitowego o 40cm wypadnie na 50-65cm - lub bliżej do ściany.
Umieść jeden dodatkowy profil sufitowy w odległości 59cm - w jego osi - od ściany. Do tego profila - po zamocowaniu płyt sufitowych - zamocujesz profil U dla swojej dodatkowej zabudowy.
Przyda się tu szkic i wrzucę go tobie wieczorem. A narazie czy sam opis jest w miarę zrozumiały.

Thermo
21-01-2011, 07:58
Pierwszy profil sufitowy od ściany - po U przy ścianie - zamocujesz w odległości 10-15cm - a możesz jeszcze bliżej - kolejny profil od poprzedzającego sufitowego o 40cm wypadnie na 50-65cm - lub bliżej do ściany.
Umieść jeden dodatkowy profil sufitowy w odległości 59cm - w jego osi - od ściany. Do tego profila - po zamocowaniu płyt sufitowych - zamocujesz profil U dla swojej dodatkowej zabudowy.
Przyda się tu szkic i wrzucę go tobie wieczorem. A narazie czy sam opis jest w miarę zrozumiały.

Powiem szczerze, że nie bardzo. Poczekam na rysunek.
Dzięki za pomoc

tig1
21-01-2011, 09:11
czy można łączyć ud, czy raczej powinno się starać mocować pełne długości ?

Rom-Kon
21-01-2011, 09:22
czy można łączyć ud, czy raczej powinno się starać mocować pełne długości ?
UDeka możesz posiekać na kawałki bo przybijasz go do sciany... łączysz go na styk jeden do drugiego...

Thermo
21-01-2011, 10:28
Rom-Kon czy mógłbyś również doradzić w mojej kwestii, bo chętnie poznałbym twoją opinię, Kolega DIY doradza, żeby zrobić na pojedyńczym ruszcie, a ty co o tym myślisz czyli profile łączone o dł. 9,16m co 40cm.


Proszę o poradę jak wykonać sufit podwieszany krzyżowy w pomieszczeniu o wymiarach 9,16m na 3,35m.
Mój pomysł jest taki aby wzdłuż krótszego boku ułożyć co 98cm górną warstwę profili o dl 3.35m, a pod nią zamocować co 40-50cm dolną warstwę, czy dobrzę myśle, tylko jak przedłużać profile aby wyszło 9,16m?

Pomysł taki bo belki stropowe są rozstawione co 90cm i mają 8, wiec na połowie belki byłoby równe 98cm i profile górne zamontowane byłby by wzdłuż belek stropowych tylko opuszczone 20cm pod nimi aby zmieścić druga warstwe wełny.

Wieszac to na ES czy grzybkach?

Rom-Kon
21-01-2011, 12:02
Ruszt krzyżowy jest zawsze lepszy od pojedynczego ale czy zawsze potrzebny? jakie są wskazówki za krzyzowym? Pomieszczenie długie więc lepiej krzyżak a jesli nad sufitem jest pomieszczenie użytkowe to tym bardziej krzyżak... krzyzowy zawsze lepiej przenosi obciążenia i naprężenia od pojedynczego... ale jesli brak miejsca to nie bałbym się robić na pojedynczym... dobrze zrobiony pojedynczy jest tak samo dobry jak krzyzowy....

Thermo
21-01-2011, 12:25
Sufit będzie obniżony od krokwi o 25 cm więc miejsca jest. Poza tym bedzie to mój pierwszy sufit. Czytam wątek i na stronach 19 i 21 radziłeś przy wykonaniu sufitu o ile dobrze pamietam 5m na 10m i korzystając z ta opisanej metody koncepcja jest taka.

3,35m na 9,16m. profil główny wzdłóz pomieszczenia(czyli dł 9,16m), bedzie to prostopadle do belek stropowych czyli zwykłe (nie obrotowe grzybki) i pod to profil nośny prostopadle co 40cm( czyli odcinki 3,35m) czy poprawnie?

Mam jeszcze parę pytań.
1. Grzybki zwykłe(nie obrotowe) czy ze sprężynami regulowane czy te stałe? i przykręcać je z boku belki stropowej, czy na pręcie od dołu?
2. Jaki rozstaw profili głównych ( tych o dł 9,16m)
3. Czy wówczas płyty montować długością(2,6) równolegle do krótszej ściany, czyli na 3,35m wchodziłaby jedna cała płyta(2,6) i 75cm drugiej?
4. Proszę Cie również o podpowiedz ja zrobić drugi poziom sufitu, który miałby szerokość 60cm i obniżony o 10cm i miałby biec wzdłóż boku 9,16cm.
Czy można go podwiesić na ES-ach do pierwszego poziomu sufitu?

Krzyszto_
21-01-2011, 13:00
Niestety, dawanie kilku warstw takiej folii nie zastąpi całkowicie wełny. Aby zobrazować Ci działanie takiej foli z odbłyśnikiem zrób następujące doświadczenie: stań sobie zimą w ogrzanym mieszkaniu a następnie (będąc dalej w tym mieszkanku przesuń się w kierunku okna tak aby oświetlało Cię słońce (w pochmurny dzień nie odczujesz różnicy). Pomimo tego, że temperatura w mieszkaniu nie uległa zmianie to Ty, gdy znajdziesz się w słońcu poczujesz ciepło. Stosując folię aluminiową chodzi o zatrzymanie tej części energii, która przenika przez tradycyjne mat. dociepleniowe. Innym przykładem wykorzystującym to zjawisko jest stosowanie fartuchów ze styropianu i folii aluminiowej pod kaloryfery. Otóż tego rodzaju promieniowania nie zatrzymałyby nawet trzy wagony wełny znajdujące się obok siebie. Dlatego kup sobie za jakieś 150zł na Allegro folię np. STROTEX i załóż ją odbłyśnikiem do wewnątrz ogrzewanego pomieszczenia i zapamiętaj, że sens ma danie tylko jednej warstwy takiej folii (jest ona jednocześnie paraizolacją).
A co do styropianu to trudno mi powiedzieć ile wytrzyma. Kiedyś, gdy demontowałem blaszany dach ocieplony styropianem (po 6 latach) to wyjąłem jakieś jego skrawki. Styropian był dny pomiędzy dwie blachy, więc temp. latem musiała być tam "kosmiczna". Ile wytrzyma pod pokryciem bitumicznym nie jestem w stanie powiedzieć. Podobno są specjalne rodzaje styropianu, które się do tego nadają, lecz ja się z takimi produktami nie spotkałem.
Pozdro. Jeśli masz

gagu
21-01-2011, 15:19
Witam


Ooooo coś w tym stylu! Przy kominie wolnostojacym profile CD ucięte przez komin spinamy UD-ekiem z profilami przechodzącymi nad i pod kominem...

Czy to ma być coś takiego mniej więcej jak na zdjęciu poniżej?
http://http://samochody.nazwa.pl/zdjecia/komin.jpg

Czerownym kolorem zaznaczyłem profile CD 60,
zółtym kolorem zaznaczyłem progfile UD 30
kolor niebieski to miejsca przykręcenia profili UD 30 do ściany
kolor zielony to miejsca połączenia profili (śpięcia ich) przy komine.

Czy tak to powinno być rozwiązane? Czy tak jest dobrze czy trzeba inaczej to rozwiązać?
Czy wełnę przy kominie można układać, bezpośrednio do komina, czy trzeba ją jakoś odizolować? Np. płyty izolacyjne między kominem a wełną?

Czy profil UD przy kominie ma być odniego jakoś odizolowany, np. taśmą maskującą, silikonem, taśmą wygłuszającą do profili itp?

Z góry dziękuje za pomoc i odpowiedzi.
Pozdrawiam
gagu

gagu
21-01-2011, 15:21
Oj coś chyba nie weszło zdjęcie:
http://samochody.nazwa.pl/zdjecia/komin.jpg
teraz bedzie chyba ok

gagu

Zonzi
21-01-2011, 15:45
Krotkie pytanie. Co zastosowac do podwieszenia profili przy suficie (teriva) ocieplonym 20 cm styropianu ?

Belki sa zaznaczone takze to nie problem ale nie moge wykombinowac jak prety mocujace do wieszakow podwiesic. Inna opcja to dlugie kołki 25 cm i dac prety gwintowane a pozniej jakos dalej to mocowac ... Tylko jak ???

Rom-Kon
21-01-2011, 19:44
Oj coś chyba nie weszło zdjęcie:
http://samochody.nazwa.pl/zdjecia/komin.jpg
teraz bedzie chyba ok

gagu
TAK! O to własnie mi chodziło! Piękny rysunek! :yes:

Thermo
21-01-2011, 21:02
Rom-Kon zerkniesz na poniższe?


Sufit będzie obniżony od krokwi o 25 cm więc miejsca jest. Poza tym bedzie to mój pierwszy sufit. Czytam wątek i na stronach 19 i 21 radziłeś przy wykonaniu sufitu o ile dobrze pamietam 5m na 10m i korzystając z ta opisanej metody koncepcja jest taka.

3,35m na 9,16m. profil główny wzdłóz pomieszczenia(czyli dł 9,16m), bedzie to prostopadle do belek stropowych czyli zwykłe (nie obrotowe grzybki) i pod to profil nośny prostopadle co 40cm( czyli odcinki 3,35m) czy poprawnie?

Mam jeszcze parę pytań.
1. Grzybki zwykłe(nie obrotowe) czy ze sprężynami regulowane czy te stałe? i przykręcać je z boku belki stropowej, czy na pręcie od dołu?
2. Jaki rozstaw profili głównych ( tych o dł 9,16m)
3. Czy wówczas płyty montować długością(2,6) równolegle do krótszej ściany, czyli na 3,35m wchodziłaby jedna cała płyta(2,6) i 75cm drugiej?
4. Proszę Cie również o podpowiedz ja zrobić drugi poziom sufitu, który miałby szerokość 60cm i obniżony o 10cm i miałby biec wzdłóż boku 9,16cm.
Czy można go podwiesić na ES-ach do pierwszego poziomu sufitu?

brachol
21-01-2011, 21:23
UDeka możesz posiekać na kawałki bo przybijasz go do sciany... łączysz go na styk jeden do drugiego...

a jak lączyć na długości CD? tak myślałem żeby z boków dać blaszki i przynitować?

Druga sprawa związana z oknem dachowym mianowicie okazało się ze górny glif okna jest na tej samej wysokości co sufit i w sumie tworzy z sufitem jedną płaszczyznę i teraz tak się zastanawiam czy obniżyć okno czy też zostawić tak jak jest?

gagu
22-01-2011, 00:37
Witam


TAK! O to własnie mi chodziło! Piękny rysunek! :yes:
Wielkie dzięki za słowa uznania :-). Do piekności do mu troche jeszcze brakuje, ale najważniejsze że wiadomo o co chodzi.

A jak z kładzeniem wełny przy kominie? Już o to pytałem, ale zapytam raz jeszcze:
Czy przy kominie może iść bezpośrednio wełna czy nie? Można ją wciskać między komin i reszte elementów np. jętki? Czy może powinna być tu jakaś płyta izolacyjna pomiedzy kominem a wełną?

Mam jeszcze jedni pytanko, dotyczące przewodów elektycznych. Gdzie te przewody powinny być prowadzone? Czy nad wełną, czy pod nią, czy może w peszlach mocowane do profili? Myślałem żeby dać je między jedną warstwą wełny a drugą, w peszlu mocowane do jętek, Czy to dobre rozwiązanie? Czy musze kabel wyprowadzić przez folię dokładnie w tym miejscu w którym ma być później oświetlenie?
Pytam bo jeszcze nie wiem gdzie będzie oświetlenie. A właśnie jak wy to robicie, w którym miejscu wyprowadza się kabel do podłączenia oświetlenia na poddaszu? Czy to ma być np. środek tej części sufitu gdzie jest on równoległy do podłogi, czy jakoś inaczej to robicie? Pytam bo nie chce żeby potem nie okazało się że część pomieszczenia na poddaszu jest niedoświetlona.

Pozdrawiam
gagu


Pozdrawiam
gagu

Rom-Kon
22-01-2011, 09:23
a jak lączyć na długości CD? tak myślałem żeby z boków dać blaszki i przynitować?

Druga sprawa związana z oknem dachowym mianowicie okazało się ze górny glif okna jest na tej samej wysokości co sufit i w sumie tworzy z sufitem jedną płaszczyznę i teraz tak się zastanawiam czy obniżyć okno czy też zostawić tak jak jest?
są oryginalne złączki do profili CD - łącznik wzdłużny - tak sie to oryginalnie nazywa...

Rom-Kon
22-01-2011, 09:32
Witam


Wielkie dzięki za słowa uznania :-). Do piekności do mu troche jeszcze brakuje, ale najważniejsze że wiadomo o co chodzi.

A jak z kładzeniem wełny przy kominie? Już o to pytałem, ale zapytam raz jeszcze:
Czy przy kominie może iść bezpośrednio wełna czy nie? Można ją wciskać między komin i reszte elementów np. jętki? Czy może powinna być tu jakaś płyta izolacyjna pomiedzy kominem a wełną?

Mam jeszcze jedni pytanko, dotyczące przewodów elektycznych. Gdzie te przewody powinny być prowadzone? Czy nad wełną, czy pod nią, czy może w peszlach mocowane do profili? Myślałem żeby dać je między jedną warstwą wełny a drugą, w peszlu mocowane do jętek, Czy to dobre rozwiązanie? Czy musze kabel wyprowadzić przez folię dokładnie w tym miejscu w którym ma być później oświetlenie?
Pytam bo jeszcze nie wiem gdzie będzie oświetlenie. A właśnie jak wy to robicie, w którym miejscu wyprowadza się kabel do podłączenia oświetlenia na poddaszu? Czy to ma być np. środek tej części sufitu gdzie jest on równoległy do podłogi, czy jakoś inaczej to robicie? Pytam bo nie chce żeby potem nie okazało się że część pomieszczenia na poddaszu jest niedoświetlona.

Pozdrawiam
gagu


Pozdrawiam
gagu
na kominie spokojnie może iść wełna... jest niepalna.

przewody elektryczne mocuje sie do jętek i krokwi czyli idą pomiedzy warstwami welny oczywiscie w peszlu

oswietlenie sufitowe na poddaszu najczęściej daje się z przesunięciem w stronę skosu... na suficie jest to najczęściej proporcja od sciany 2/3 i 1/3 od skosu wtedy światło lepiej wchodzi pod skos...