Ocieplam poddasze - krotkie pytania... [Archiwum] - Strona 16

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...

Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

ewadora

22-01-2011, 12:51

Nikt nie odpowiedział na moje ostatnie pytanie dotyczące jakości płyt K_G do nieogrzewanego garażu :(. Kupiłam i przykręciłam białe mam nadzieje ,ze to słuszna decyzja. Teraz druga sprawa - pytałam o sposób ocieplenia ścianki kolankowej na poddaszu. Wiem ,ze to gdzieś wcześniej w wątku było ale teraz ciężko znaleźć ,może ktoś podpowie gdzie ? Nawet Rom-Kon ładne zdjęcia umieszczał :).
Do tej pory uważałam,ze to strata miejsca i materiału robienie stelaża na ściance kolankowej. Po zrobieniu termowizji jakoś mi się odmieniło :P
http://images43.fotosik.pl/552/aea10a61056f4378m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=aea10a61056f4378)
Przepięknie widać jak zimno jest w narożach i jak ładnie tam będzie kwitnąc grzybek :(. Na gwałtu rety chcę teraz te ścianki ocieplać.Mam już karton gips na jednym skosie a na pozostałych 3-ech wełnę( na poddaszu jest jedna wielka przestrzeń). Napiszcie co zrobić z ta ścianką- czy dawać na profile ścianki folię?- czy wystarczy napchać wełny za ściankę z K-G?
pozdrawiam

martek1981

22-01-2011, 13:52

Witam.
Moja wspaniała ekipa od dachu zamontowała mi nad oknami i pod nimi poprzeczne krokwie. Możecie mi wyjaśnić czemu to ma służyć? Z tego co się zdążyłem zorientować w tych miejscach daje się stelaż. Przecież jak bym przykręcił płytę do tych belek to mi to popęka.

edde

22-01-2011, 16:20

a jak lączyć na długości CD? tak myślałem żeby z boków dać blaszki i przynitować?

Druga sprawa związana z oknem dachowym mianowicie okazało się ze górny glif okna jest na tej samej wysokości co sufit i w sumie tworzy z sufitem jedną płaszczyznę i teraz tak się zastanawiam czy obniżyć okno czy też zostawić tak jak jest?

ja cedeki łączyłem właśnie łącznikami wzdużnymi, grosze kosztują, dla pewności :) pchełkami po bokach jeszcze przyłapałem, bo krótkie kawałki do czterometrówek sztukowałem

i też mam jedno okno dachowe umieszczone tak, ze górny glif jest przedłużeniem sufitu, dla mnie ok

edde

22-01-2011, 16:27

... A właśnie jak wy to robicie, w którym miejscu wyprowadza się kabel do podłączenia oświetlenia na poddaszu? Czy to ma być np. środek tej części sufitu gdzie jest on równoległy do podłogi, czy jakoś inaczej to robicie? Pytam bo nie chce żeby potem nie okazało się że część pomieszczenia na poddaszu jest niedoświetlona.
...
ja przewody wyprowadziłem od razu w docelowych miejscach, zresztą chwile po stelażach i folii i tak przychodzi płyta i tam konkretnie musisz raczej to określić
a moim najlepszym sposobem była zarówka z oprawką przymierzona do sufitu (mówimy tu oczywiście o głównym oświetleniu, centralnym)

Thermo

22-01-2011, 18:46

Centralnie - mam na myśli zamocowanie wieszaków tak by profile były umieszczenie poprzecznie do belek.
Kompromis elastyczności, trwałości i wysokiego obciążenia dodatkowego - dla tego syfitu ok. 300kg - prócz masy zabudowy i izolacji.
Posiada ognioodporność czego nie można powiedzieć o konstrukcjach sufitów z wykorzystaniem rozprężnego wieszaka obrotowego.

Uchyt ES 250 jest i owszem - opini o nim nie wyrażę decyzję zostawiam tobie.

A dlaczego nie krzyżowy - a dlaczego miałby być? bo za mało na niego miejsca a konstruowanie go na wieszakach kotwowych jest zbędnym podrażaniem kosztów i czasu.

DIY skorzystam jednak z twojej rady odnośnie wykonania rusztu jednopoziomowego, zmieniła się koncepcja i teraz z pomieszczenia 9,16m x 3,35m, będą dwa 5,66m x 3,35m i 3,35m x 3,35m więc przy takich rozstawach jednopoziomowy powinien się sprawdzić.

Czy mógłbyś mi jeszcze napisać czy dobrze rozumiem.
1. Profile co 40cm ( wzdluż i prostopadle do belek odległość pomiędzy środkami belek to 90cm więc też pasuje), będą miały długość 5,66 - mam tu pytanie, czy na długich ścianach również dawać profile UD i przykręcać do nich brzegi płyt? czy profile UD tylko na krótkich ścianach?
2. Płyty dawać tak aby bok 2,6m był prostopadle do belek stropowych?
3. Jak mocować do belek wieszaki kotwowe? Czy są one na prętach i daje sie je od dołu czy z boku belki?

Thermo

22-01-2011, 18:47

Pierwszy profil sufitowy od ściany - po U przy ścianie - zamocujesz w odległości 10-15cm - a możesz jeszcze bliżej - kolejny profil od poprzedzającego sufitowego o 40cm wypadnie na 50-65cm - lub bliżej do ściany.
Umieść jeden dodatkowy profil sufitowy w odległości 59cm - w jego osi - od ściany. Do tego profila - po zamocowaniu płyt sufitowych - zamocujesz profil U dla swojej dodatkowej zabudowy.
Przyda się tu szkic i wrzucę go tobie wieczorem. A narazie czy sam opis jest w miarę zrozumiały.

Czy mógłbym prosić o ten szkic?

adames

22-01-2011, 19:12

Szybkie pytanie: Od jesieni mam zadeskowany i przykryty dachówką dach. Czy czekać na wyższe temperatury, czy można układać wełnę + folię? Nie mam okien.

brachol

22-01-2011, 19:53

ja cedeki łączyłem właśnie łącznikami wzdużnymi, grosze kosztują, dla pewności :) pchełkami po bokach jeszcze przyłapałem, bo krótkie kawałki do czterometrówek sztukowałem

i też mam jedno okno dachowe umieszczone tak, ze górny glif jest przedłużeniem sufitu, dla mnie ok

a płytę dawałeś w jednym kawałku na suficie i wycinałeś na okno czy sam glif osobno?

Edyta M

23-01-2011, 03:32

Rom-Kon

23-01-2011, 11:10

Witam
Czy ktos moglby wypowiedziec sie na temat tego produktu .... interesuje mnie min. zastosowanie do docieplenia poddasza i wykorzystanie jako material tlumiacy halas do zaizolowania kanalow ogrzewania nadmuchowego .....
http://www.muzimer.pl/p6,super-termoizolacja-alu-pianka-alu-1-2m-x-25mb-30m2.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.muzimer.pl%2Fp 6%2Csuper-termoizolacja-alu-pianka-alu-1-2m-x-25mb-30m2.html)
Pozdrawiam:yes:
...ja już się wypowiadałem na ten temat... jeszcze trochę a zamiast wełny da się 5 warstw tej cudownej ach i och folii i będzie ciepło... do tej pory folia zastępowala "tylko" 5cm wełny a jak widzę to ta zastępuje już aż 7cm!!! ja ta technologia idzie do przodu - ja już nie nadążam!

martek1981

23-01-2011, 12:00

edde

23-01-2011, 13:50

a płytę dawałeś w jednym kawałku na suficie i wycinałeś na okno czy sam glif osobno?

płyty osobno, łączone na pierwszym profilu płaszczyzny sufitu (pierwszym od skosu, przy skosie)

Rom-Kon

23-01-2011, 14:01

Rom-Kon pomożesz? Czy muszę wyrzucić te belki?
Jesli jest to w projekcie dachu to niestety nie można dowolnie wyrzucać czegoś co nam się nie podoba ale jesli jest to inwencja twórcza twoich dacharzy to może lepiej teraz usunąć bo faktycznie może być kłopot z obrobką okna...

Rom-Kon

23-01-2011, 14:07

Proszę o poradę jak wykonać sufit podwieszany krzyżowy w pomieszczeniu o wymiarach 9,16m na 3,35m.
Mój pomysł jest taki aby wzdłuż krótszego boku ułożyć co 98cm górną warstwę profili o dl 3.35m, a pod nią zamocować co 40-50cm dolną warstwę, czy dobrzę myśle, tylko jak przedłużać profile aby wyszło 9,16m?

Pomysł taki bo belki stropowe są rozstawione co 90cm i mają 8, wiec na połowie belki byłoby równe 98cm i profile górne zamontowane byłby by wzdłuż belek stropowych tylko opuszczone 20cm pod nimi aby zmieścić druga warstwe wełny.

Wieszac to na ES czy grzybkach?

Rom-Kon czy mógłbyś również doradzić w mojej kwestii, bo chętnie poznałbym twoją opinię, Kolega DIY doradza, żeby zrobić na pojedyńczym ruszcie, a ty co o tym myślisz czyli profile łączone o dł. 9,16m co 40cm.

Ruszt krzyżowy jest zawsze lepszy od pojedynczego ale czy zawsze potrzebny? jakie są wskazówki za krzyzowym? Pomieszczenie długie więc lepiej krzyżak a jesli nad sufitem jest pomieszczenie użytkowe to tym bardziej krzyżak... krzyzowy zawsze lepiej przenosi obciążenia i naprężenia od pojedynczego... ale jesli brak miejsca to nie bałbym się robić na pojedynczym... dobrze zrobiony pojedynczy jest tak samo dobry jak krzyzowy....

Rom-Kon zerkniesz na poniższe?

kolego Thermo już odpowiedziałem na Twoje pytana... dodam tylko ze jeśli jest możliwość użycia wieszaków krokwiowych czyli grzybków to zawsze lepiej ich użyć niż np. ES-ów

Rom-Kon

23-01-2011, 14:10

Szybkie pytanie: Od jesieni mam zadeskowany i przykryty dachówką dach. Czy czekać na wyższe temperatury, czy można układać wełnę + folię? Nie mam okien.
....jak możesz to jeszcze poczekaj.. nie wiadomo co będzie dalej... zima może wrócić...

martek1981

23-01-2011, 14:12

Jesli jest to w projekcie dachu to niestety nie można dowolnie wyrzucać czegoś co nam się nie podoba ale jesli jest to inwencja twórcza twoich dacharzy to może lepiej teraz usunąć bo faktycznie może być kłopot z obrobką okna...

W projekcie tego oczywiście nie ma. Oni twierdzili, że to są belki które będą właśnie potrzebne przy obróbce okna.

Rom-Kon

23-01-2011, 14:36

W projekcie tego oczywiście nie ma. Oni twierdzili, że to są belki które będą właśnie potrzebne przy obróbce okna.
...no to ja bym podziękował za takie udogodnienie.... przyszłościowo może być problem.

Thermo

23-01-2011, 15:55

kolego Thermo już odpowiedziałem na Twoje pytana... dodam tylko ze jeśli jest możliwość użycia wieszaków krokwiowych czyli grzybków to zawsze lepiej ich użyć niż np. ES-ów

Dzięki. Zdecydowałem jednak że będzie sufit jednopoziomowy, powstanie ściana i będzie pomieszczenie, ok. 5,6mx3,3m i 3,3mx3,3m więc jednopoziomowy powinien dac radę.

Mam jeszcze takie pytania.

1.Profile UD30 na ścianach 3,3m i profile wzdłuż, czyli o dł 5,6m, płyty w poprzek do profili, czy zatem wzdłuż ścian 5,6m też dawać profile ud30?
2. Jak zrobić wówczas obniżenie pod halogeny ( 60cm szer i 10cm wys) wzdłuż ścian, wzdłuż ściany 5,6m do pierwszej warstwy sufitu podwieśic ud30 ( oczywiście ucelować w profil na płytą) i ud30 10cm pod sufitem na ścianie, ale jak to zrobić wzdłuż boku 3,3m? Dać krzyżowo profil jakieś 60cm od ściany na łącznikach do rusztu jednopoziomowego krzyżowego?

adames

23-01-2011, 16:51

....jak możesz to jeszcze poczekaj.. nie wiadomo co będzie dalej... zima może wrócić...

Wielkie dzięki! Też tak myślałem.... moja ekipa ma chyba wolne moce przerobowe więc bardzo im zależy, żeby teraz właśnie. Pozostaje jeszcze sprawa jak ocieplić... Wczoraj przez pół nocy czytałem forum i do dziś nie wiem :) - ocieplać całe poddasze wraz ze stryszkiem? Czy tylko poddasze, a strych olać... tzn. zostawić tak jak jest (mam pełne deskowanie). Chciałem dać 15 między krokwie + 5-10 cm w profile.

Rom-Kon

23-01-2011, 18:14

(...)
Mam jeszcze takie pytania.

1.Profile UD30 na ścianach 3,3m i profile wzdłuż, czyli o dł 5,6m, płyty w poprzek do profili, czy zatem wzdłuż ścian 5,6m też dawać profile ud30?
2. Jak zrobić wówczas obniżenie pod halogeny ( 60cm szer i 10cm wys) wzdłuż ścian, wzdłuż ściany 5,6m do pierwszej warstwy sufitu podwieśic ud30 ( oczywiście ucelować w profil na płytą) i ud30 10cm pod sufitem na ścianie, ale jak to zrobić wzdłuż boku 3,3m? Dać krzyżowo profil jakieś 60cm od ściany na łącznikach do rusztu jednopoziomowego krzyżowego?
profile UD są zbedne z punktu nośnosci sufitu... one tylko ułatwiają montaż ale nie sa niezbedne - czasem nie można ich zastosować a i tak sufit wisi...

...a jesli chodzi o panel oświetleniowy tzw. cover to montuje się go albo już po suficie płaskim albo jest częścią tego sufitu - zależy co chce się uzyskać... ale w Twoim przypadku pewnie będzie to jako element na suficie więc najpierw sufit i dopiero do niego panel...

Rom-Kon

23-01-2011, 18:19

Wielkie dzięki! Też tak myślałem.... moja ekipa ma chyba wolne moce przerobowe więc bardzo im zależy, żeby teraz właśnie. Pozostaje jeszcze sprawa jak ocieplić... Wczoraj przez pół nocy czytałem forum i do dziś nie wiem :) - ocieplać całe poddasze wraz ze stryszkiem? Czy tylko poddasze, a strych olać... tzn. zostawić tak jak jest (mam pełne deskowanie). Chciałem dać 15 między krokwie + 5-10 cm w profile.
jesli stryszek użytkowy a na nim kanały wentylacyjne i rekuperator to oczywiscie lepiej jest pierwszą warstwę wełny prowadzić do kalenicy jesli stryszek nieużytkowy czyli rupieciarnia i nie przeszkadzają temperatury rzędu -25 +70 to oczywiście nie potrzeba ocieplać...

...nalezy tylko pamietac o ociepleniu ścian szczytowych i kominow do około 1metra powyżej warstwy wełny - likwidacja mostka termicznego o którym niewielu pamięta...

adames

23-01-2011, 19:06

...nalezy tylko pamietac o ociepleniu ścian szczytowych i kominow do około 1metra powyżej warstwy wełny - likwidacja mostka termicznego o którym niewielu pamięta...

To ma być rupieciarnia. Rozumiem, że ocieplenie szczytów i kominów zrobić też wełną?

faffa2

23-01-2011, 20:46

Rom-Kon

23-01-2011, 23:36

To ma być rupieciarnia. Rozumiem, że ocieplenie szczytów i kominów zrobić też wełną?
lepiej welną bo jest paroprzepuszczalna i ściana nie jest zamknięta z 2 stron ale robi się tez to styropianem...

Rom-Kon

23-01-2011, 23:40

Krótkie pytanko z prośbą o radę. Mam ułożone już dwie warstwy wełny na poddaszu. Prognozy mówią o spadkach temperatur. Czy jeśli pozostawię wełne i nie będę ogrzewał domu, to w przypadku ponownego wzrostu temperatury nie wykropli się na niej woda? Czy też urochomić ogrzewanie zakleić wełnę folią i płytować beż szpachlowania? Na razie temperatury wahają się od 2-4 stopni.
Jesli nie będzie budynek ogrzewany to raczej nic nie powinno się stać... nawet delikatne grzanie - przeciw zamarznięciu instalacji też nie wplywa znacząco na zawilgocenie ale np. odpalenie podlogówki i w krótkim czasie podniesienie wilgotności (suszenie) przy niskich temperaturach na zewnątrz to już można zrobić powódź na poddaszu!!!!

gagu

24-01-2011, 09:46

Witam
No ja właśnie też się zastanawiam nad grzaniem

Jesli nie będzie budynek ogrzewany to raczej nic nie powinno się stać... nawet delikatne grzanie - przeciw zamarznięciu instalacji też nie wplywa znacząco na zawilgocenie ale np. odpalenie podlogówki i w krótkim czasie podniesienie wilgotności (suszenie) przy niskich temperaturach na zewnątrz to już można zrobić powódź na poddaszu!!!!
Narazie układam samą wełnę, i przykrywam folią odrazu te pomieszczenia które zrobie. Rozumiem że grzanie może zaszkodzić zanim założe paroizolacje, czy tak?
Jak już folię mam położoną to mogę śmiało grzać i wietrzyć?

Tynki miałem robione w czerwcu (cementowo - wapienne), posadzki były robione w październiku. Czy mogę spokojnie grzać jak już wszędzie będzie wełna i folia, czy raczej mogę się spodziewać powodzi na poddaszu?
Pozdrawiam
gagu

gagu

24-01-2011, 10:41

Rom-Kon

24-01-2011, 11:27

Witam
No ja właśnie też się zastanawiam nad grzaniem

Narazie układam samą wełnę, i przykrywam folią odrazu te pomieszczenia które zrobie. Rozumiem że grzanie może zaszkodzić zanim założe paroizolacje, czy tak?
Jak już folię mam położoną to mogę śmiało grzać i wietrzyć?

Tynki miałem robione w czerwcu (cementowo - wapienne), posadzki były robione w październiku. Czy mogę spokojnie grzać jak już wszędzie będzie wełna i folia, czy raczej mogę się spodziewać powodzi na poddaszu?
Pozdrawiam
gagu
...ale z tą folią to tak trochę niezbyt poprawnie.... bo jak rozumiem folia bedzie pomiedzy warstwami wełny.... można tak zrobić ale jesli zachowa się stosunek nie mniej niż 2/3 wełny - folia - nie więcej niż 1/3 wełny.... przy dzisiejszych łącznych grubościach ocieplenia to niestety taki układ jest raczej niemożliwy do spełnienia...

Rom-Kon

24-01-2011, 11:34

Witam
A proszę podpowiedzcie jak prawidłowo powinienem ocieplić dwa pomieszczenia na poddaszu jedno nad drugim. Rysunek poniżej:
http://www.samochody.nazwa.pl/zdjecia/pokoje2.jpg

Mam kilka pytań i wątpliwości.
Kolor beżowy - to wełna która napewno tak musi być położona jak na rysunku, to nie podlega dyskuji bo oba pokoje będą urzywane. To samo dotyczy paraizolacji - kolor czerwony.
Pytania i wątpliwości mam następujące:
1. Czy między pomieszczeniami (między jętki) też układać wełnę, czy raczej nie ma to sensu. A jeśli układać to czy dosuwac ją do desek (podłogi) czy pozostawić przerwe pod deskami 2 cm? Na podłodze będą panele.
2. Czy jeśli położę wełnę między jętkami to czy tą wełnę też trzeba zabezpieczać paraizolacją czy nie?
3. Pomieszczenia Pokój 1 i Pokój 2 połączone są schodami, nie ma tam żadnej klapy, czy jeśli nie dam wełny między jętkami to czy pomieszczenie poniżej nie będzie niedogrzane - poniżej jest garaż.

Pozdrawiam
gagu

wełnę w podłogę układa się tylko po to by wyciszyć odgłosy użytkowania... pusta przestrzeń może działac jak pudlo rezonansowe gitary i nawet wzmacniać dźwięki... lepiej jednak dać jakąć izolację akustyczną...

jesli chodzi o paroizolację to jesli oba pomieszczenia bedą tak samo dogrzewane to nie ma potrzeby... tak samo nie ma potrzeby robić szczeliny

pokój nad garażem może być niedogrzany tylko wtedy jak sufit w garażu nie będzie dostatecznie docieplony a w pokojach będzie rownowaga taka jak w całym budynku z pietrem... na klatce schodowej też nie ma żadnej klapy odcinajacej a dół jest (powinien być) rownie cieply jak i góra czyli pietro...

gagu

24-01-2011, 11:39

...ale z tą folią to tak trochę niezbyt poprawnie.... bo jak rozumiem folia bedzie pomiedzy warstwami wełny.... można tak zrobić ale jesli zachowa się stosunek nie mniej niż 2/3 wełny - folia - nie więcej niż 1/3 wełny.... przy dzisiejszych łącznych grubościach ocieplenia to niestety taki układ jest raczej niemożliwy do spełnienia...

Oj nie, źle sie wyraziłem. źle napisałem
układam pierwszą warstwę wełny, drugą warstwę wełny, stelaż i na to paraizolacje - (o to mi chodziło pisząc że przykrywam folią.
Mam nadzieje że teraz wiadomo o co chodzi.
Pozdrawiam
gagu

gagu

24-01-2011, 11:50

wełnę w podłogę układa się tylko po to by wyciszyć odgłosy użytkowania... pusta przestrzeń może działac jak pudlo rezonansowe gitary i nawet wzmacniać dźwięki... lepiej jednak dać jakąć izolację akustyczną...

jesli chodzi o paroizolację to jesli oba pomieszczenia bedą tak samo dogrzewane to nie ma potrzeby... tak samo nie ma potrzeby robić szczeliny

pokój nad garażem może być niedogrzany tylko wtedy jak sufit w garażu nie będzie dostatecznie docieplony a w pokojach będzie rownowaga taka jak w całym budynku z pietrem... na klatce schodowej też nie ma żadnej klapy odcinajacej a dół jest (powinien być) rownie cieply jak i góra czyli pietro...

Czyli generalnie nie ma sensu dawać wełny między jętki, czy tak?
Lepiej na te deski które są przybite do jętek dać jakąś izolacje akustyczną, a na to układać panele? Czy ta izolacja to taka pianka w arkuszach którą można kupić często na stoiskach z panelami?

Rozumiem że wtedy ta przestrzeń między jędkami zostaje pusta i przykrywam to regipsami od spodu, tak?
Pozdrawiam
gagu

Rom-Kon

24-01-2011, 13:34

Czyli generalnie nie ma sensu dawać wełny między jętki, czy tak?
Lepiej na te deski które są przybite do jętek dać jakąś izolacje akustyczną, a na to układać panele? Czy ta izolacja to taka pianka w arkuszach którą można kupić często na stoiskach z panelami?

Rozumiem że wtedy ta przestrzeń między jędkami zostaje pusta i przykrywam to regipsami od spodu, tak?
Pozdrawiam
gagu
no niestety taka izolacja nie wystarczy... własnie wełna jest tym izolatorem akustycznym bo w podłodze nie spełnia roli izolatora termicznego... ale nie trzeba już jakiś wymyślnych współczynników byleby tylko wygłuszyła tą przestrzeń.... mozna zastosować oryginalną wełnę do izolacji akustycznej np. akuplytę...

Rom-Kon

24-01-2011, 13:36

Oj nie, źle sie wyraziłem. źle napisałem
układam pierwszą warstwę wełny, drugą warstwę wełny, stelaż i na to paraizolacje - (o to mi chodziło pisząc że przykrywam folią.
Mam nadzieje że teraz wiadomo o co chodzi.
Pozdrawiam
gagu
jeśli tak to wszystko okij....

przemo33

24-01-2011, 16:03

Witam

Mam pytanko odnosnie sposobu wykonania sufitow w domu z dachem czterospadowym,chodzi mi konkretnie o wykonanie najpierw jakiegos szkieletu z krokwi pod
ktorym mozna by podwiesic sufit z GK , na na szkielecie polozyc jakies plyty osb zeby mozna bylo chodzic po strychu, na czym klasc krokwie, jakie wymiary krokwi, etc.

Mile widziane jakies szkice , fotki jak ktos ma akurat zrobione.

Rys.projektu.
http://images35.fotosik.pl/393/648db21279086634m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=648db21279086634)

http://images41.fotosik.pl/552/62f623d45fd76978m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=62f623d45fd76978)

http://images45.fotosik.pl/559/e5f80f7772238095m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=e5f80f7772238095)

http://images39.fotosik.pl/553/833bdc995e040dbem.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=833bdc995e040dbe)

Podaje przyklad domku
Libra
http://www.extradom.pl/projekt-domu-libra-wrh1034.aspx
Perła
http://www.projekty.ign.com.pl/proje...perla/133/opis

Z gory dzieki i pozdrawiam

przemo33

24-01-2011, 18:16

Witam , dorzucilem rys.

przemo33

24-01-2011, 19:41

Witam ponownie
Czyli jak sie mam zabrac do tej kostrukcji zeby chociaz troche strychy bylo, a co z reszta sufitow gdzie nie bedzie mozna chodzic jak wykonac?

Pozdr

faffa2

24-01-2011, 21:47

Jesli nie będzie budynek ogrzewany to raczej nic nie powinno się stać... nawet delikatne grzanie - przeciw zamarznięciu instalacji też nie wplywa znacząco na zawilgocenie ale np. odpalenie podlogówki i w krótkim czasie podniesienie wilgotności (suszenie) przy niskich temperaturach na zewnątrz to już można zrobić powódź na poddaszu!!!!

Dzięki za szybką odpowiedź, ale mam jeszcze wątpliwości. Chciałbym rozpocząć prace wykończeniowe w połowie lutewgo. Tynki zostały zrobione na początku sierpnia, a wylewki miesiąc później. Czy ywobec tego położenie paroizolacji i opłytowanie, a następnie włączenie ogrzewania wpłynie na zawilgocenie wełny?

Rom-Kon

25-01-2011, 08:38

Dzięki za szybką odpowiedź, ale mam jeszcze wątpliwości. Chciałbym rozpocząć prace wykończeniowe w połowie lutewgo. Tynki zostały zrobione na początku sierpnia, a wylewki miesiąc później. Czy ywobec tego położenie paroizolacji i opłytowanie, a następnie włączenie ogrzewania wpłynie na zawilgocenie wełny?
...opłytować można... ale ze spoinowaniem musisz poczekać na pozbycie się wilgoci....

Rom-Kon

25-01-2011, 08:57

Witam ponownie
Czyli jak sie mam zabrac do tej kostrukcji zeby chociaz troche strychy bylo, a co z reszta sufitow gdzie nie bedzie mozna chodzic jak wykonac?

Pozdr
stryszek raczej mało użytkowy... faktycznie tak jak wspomniał Flash nie warte zachodu.... masz podpiwniczenie wiec i parę pomieszczeń gospodarczych - na co Ci klitka za ciężkie pieniądze? Jeśli chodzi o wykonanie sufitów to nie ma problemu - nie trzeba dokładać żadnych belek... jeśli faktycznie zabraknie jakiegoś zawiesia (czasem tak bywa) to poddaszowcy sami dołożą kawałek łaty i to wystarczy. Jesli już tak bardzo chcesz ten stryszek to albo udaj się do architekta na przeprojektowanie dachu albo zrób najpierw dach a później zobacz co z tego wyjdzie... nawet najlepsza wyobraźnia przestrzenna potrafi zawieść ...

jas0

25-01-2011, 10:45

Na poddaszu, pod oknami dachowymi, mam zamiar zainstalować grzejniki co. Grzejniki będą zawieszone na ślepej ściance kolankowej z płyt gk, oddajonej od stałej ścianki o 50 cm.
Jaką konstrukcję nośną należy wykonać pod takie grzejniki? Czy są może gotowe jakieś wsporniki?
Czy należy jakoś w szczególny sposób zabezpieczyć przed pękaniem połączenie ścianki pionowej ze skosem?

seboolba

25-01-2011, 17:26

Witam forumowiczow i prosze o ponoc w uzyskaniu odpowiedzi.Mam taki problem,ze za wczesnie polozylem welne na poddaszu,dom jeszcze bez okien i sie pospieszylem,dach odeskowany czeka na blachodachowke ale na welnie zaczela sie skraplac woda.Zaczelo sie tak dziac jak puscily mrozy i jest klops bo wszystko paruje i zatrzymuje sie na welnie:(,czy wietrzenie domu cos pomoze?zamierzam sie wprowadzac we wrzesniu gdzies ale wszystkie instalacje jeszcze do roboty.Glownie chodzi o tylkowanie i schniecie tego tynku co rowna sie znowu skraplaniem na welnie.Zdjac ja czy sama wyschnie i bedzie sie nadawala,aha na nia jeszcze pojdzie 5 cm welny miedzy stelaż kartongipsu

faffa2

25-01-2011, 21:52

...opłytować można... ale ze spoinowaniem musisz poczekać na pozbycie się wilgoci....

Dzięki za radę. Spoinować mam zamiar na przełomie kwietnia i maja.

one questions

26-01-2011, 08:31

Witam.
Sytuacja u mnie przedstawia się tak -
Mam ściankę kolankową murowaną, otynkowaną. Zamontowałem uchwyty do poddaszy na suficie i na skosie.
Ostatni profil CD, ten najbliżej kolankowej wychodzi tak, że od jego krawędzi do ścianki pozostaje 10cm "luzu" i płyta będzie "zwisać" ponieważ w/g zaleceń nie przykręcam płyty do ściany. Czy ta odległość nie jest za duża? Obniżyć nie mogę ponieważ górną krawędzią ścianki idzie inst. elektr. :/.

dzięki za odpowiedź

one questions

26-01-2011, 08:34

Rom-Kon widzę, że jesteś może pomożesz szybko. Co o tym sądzisz?

Rom-Kon

26-01-2011, 10:05

gagu

26-01-2011, 11:06

Witam
Ja również mam pytanie odnośnie odległości.
W jednym pomieszczeniu krowkie mam oddalone: lewa strona 68 cm od ściany, prawa 70 cm od ściany, w sumie są cztery krowkie, a muędzy 2 i 3 okno.
Czy coś muszę tu przerabiać dokładać, czy te odległości od ściany nie są zbyt duże?
Czy wystarczy że przy ścianach dam UD-ki, a na krokwiach wieszaki grzybkowe będzie ok?

I jeszcze jedno pytanko, Czy dwa wieszaki grzybkowe do jednego profila to nie za mało? Chodzi mi o profile CD które dochodzą do okna.
Pozdrawiam
gagu

gagu

26-01-2011, 11:38

Witam

A profile to masz z tych na "netry" czy na "wage".
Bo tak szastacie tymi rozstawami, odleglosciami, dlugosciami a polowa z was kreci plyty do "papieru"
Nie bardzo cie rozumiem FlashBack, krokwie ma tak rozstawione jak mam i nic z tym nie zrobie - dom taki już kupiłem. Dlatego pytam czy trzeba coś tu kombinować, mocować jakieś dodatkowe krokwie czy co.

Profile mam wszystkie 0,6 mm kupione na szt. wiec dalej nie bardzo rozumiem.
Pozdrawiam gagu

gagu

26-01-2011, 14:00

Witam

jetki sa konstrukcja "stropu" wypelniasz cala ich przestrzen izolacja i powinienes tez oblozyc izolacja od spodu (na wzor warstwy podkrokwiowej).
plyty powinienes dac wylacznie czerwone 2 warstwy.
podloga moze "spoczywac" na izolacji miedzy jetkami. tu jako podloga uzytkowa na jetki deskowanie (bo nie sa one pewnikiem gesciej niz 50cm), na deskowanie izolacja twarda welna podlogowa 2cm, na to plyta osb (dobre rozwiazanie akustyczne to plyta luzno a najlepiej sklejone/skrecone 2x12mm) ukladasz jak suchy jastrych. na taka podloge panele.
.

Idąc za radami FlashBack-a i Rom-Kona, powinno to wyglądać tak jak poniej, jeśli się myle to mnie poprawcie

Podłoga między pomieszczeniami.
1. Pokój górny
2. panele
3. płyta OSB - a no właśnie w jakim celu ją się daje? Nie można tego elementu pominąć?
4. Izolacja akustyczna
5. deskowanie
6. wełna między jętkami
7. wełna pod jętkami
8. regispy - czemu dwie wartwy?

Pozdrawiam
gagu

odaro

26-01-2011, 15:55

...opłytować można... ale ze spoinowaniem musisz poczekać na pozbycie się wilgoci....

Zaciekawiło mnie to a czemu tak.

Rom-Kon

26-01-2011, 20:27

Zaciekawiło mnie to a czemu tak.
...a no bo jesli plyty będą zbyt wilgotne i jeszcze do tego odpali się centralne ogrzewanie z podłogowką to takiego wahania wilgotności to spoiny mogą nie wytrzymać i pojawią się pęknięcia... zawsze lepiej dmuchać na zimne...

one questions

26-01-2011, 21:41

10cm to nie jest dużo.... spokojnie można tak zrobić...

Dzięki Rom-Kon.

Jednak FlashBack namieszał mi profilem V i znowu nie wiem. Czy Ty stosujesz ten profil?

one questions

26-01-2011, 21:43

W sam raz na profil v

Ehhh, jak zwykle zamieszasz :), a z tego co pamiętam sam odradzałeś taki profil :)

pzdr

one questions

27-01-2011, 07:13

skoro juz jestes po ociepleniu. powiedz mi jak dobrales izolacje miedzykrokwiowa. oczywiscie w przypadku mocowania profili sufitowych na "grzybkach" wlasciwie je dobrales i zamocowales do krokwi przed welna.

Flash, to do mnie???

muchrem

27-01-2011, 08:58

Mam pytanie jak to jest z krawędziami ciętymi. Fazujecie je zanim przykręcicie płytę czy dopiero po przykręceniu a przed szpachlowaniem.
I jak wygląda sprawa pierwszej płyty przylegającej do ściany - obcinamy oryginalne spłaszczenie płyty czy zachowujemy.
A jak mamy ciętą krawędź przylegającą do ściany to też fazujemy?
W moim wypadku mam ściany tynkowane tradycyjnie, a sufity podwieszane. Robię wg. wskazówek na "ślizg".

Rom-Kon

27-01-2011, 09:34

Dzięki Rom-Kon.

Jednak FlashBack namieszał mi profilem V i znowu nie wiem. Czy Ty stosujesz ten profil?
...jeszcze nie miałem przyjemności stosować tego profilu...

Małosia*1

27-01-2011, 10:40

Ocieplam poddasze wełną rock wool 15cm+5cm i sprzedawca zapytał mnie jaki współczynnik przenikalności ma mieć ta wełna. Może jakieś podpowiedzi?

MonikaC

27-01-2011, 11:15

Rom-Kon

27-01-2011, 11:51

Ocieplam poddasze wełną rock wool 15cm+5cm i sprzedawca zapytał mnie jaki współczynnik przenikalności ma mieć ta wełna. Może jakieś podpowiedzi?
Przy takiej małej grubości to współczynnik możliwie najlepszy!!! ...ale pomyśl o 15+10cm bo to dzisiaj już standard a wtedy już można nawet trochę obniżyć swoje wymagania bo lepsza wełna to droższa wełna....

Rom-Kon

27-01-2011, 11:55

Ja się też nad tym zastanawiałam i wydaje mi się że fazowanie jest słuszne bo zminimalizuje prawdopodobieństwo powstania "górki". No ale to tylko takie moje przemyślenia odnośnie fabrycznego fazowania płyt do połączeń...
...nie, nie po to się fazuje... ale ogólnie fazowanie przy ścianie zalecają ja niestety trochę odbiegam od zaleceń i nie fazuję - ułatwiam sobie pracę ale przy stosowaniu taśmy separacyjnej i pełnych taśm (nie siatkowych) nie zauważyłem by powstały jakieś pęknięcia w miejscu innym niż narożnik...

brachol

27-01-2011, 15:19

położyłem u siebie wełnę między krokwie i teraz przyszedł czas na drugą warstwę. Problem jest taki że jak na razie na poddaszu nie ma ścianek działowych (mają być z KG) i zastanawiam się czy można ścianki działowe dokręcić do profili CD czyli najpierw profile CD na całej długości i potem do tego ścianki czy może ścianki zamocować niezależnie do więźby i profile CD tylko pomiędzy ściankami?

MonikaC

27-01-2011, 15:32

...nie, nie po to się fazuje... ale ogólnie fazowanie przy ścianie zalecają ja niestety trochę odbiegam od zaleceń i nie fazuję - ułatwiam sobie pracę ale przy stosowaniu taśmy separacyjnej i pełnych taśm (nie siatkowych) nie zauważyłem by powstały jakieś pęknięcia w miejscu innym niż narożnik...

człowiek zawsze się czegoś nowego nauczy :) serio myślałam że chodzi o wyeliminowanie górki :)

Kurcze okno nam w łazience wychodzi w rogu tzn teraz jest ok ale jak przyszedł stelaż pod te 15 cm to tak jakoś dziwnie wyjdzie róg ścięty - ma ktoś tak bo na 100% gdzieś fotkę widziałam.

MonikaC

27-01-2011, 15:38

wyjdzie nam coś takiego... :bash:

http://pu.i.wp.pl/k,MjA5MDkxNTcsNzkxNDI0,f,DSC01652.JPG

siarakks

27-01-2011, 15:49

Witam między krokwiami 15 Ursa -> folia paroizolacyjna -> pod stelaż 5 Ursa
Czy wystarczająco??

Pytanie jeszcze czy w zaznaczonym miejscu mogę dać styropian czy lepiej watę?
http://oi56.tinypic.com/2a9u1z8.jpg
http://oi55.tinypic.com/vhai6q.jpg
http://i56.tinypic.com/11w64vo.jpg

siarakks

27-01-2011, 18:01

czemu nie ta folia?

martek1981

27-01-2011, 18:21

chyba nie tam folia? Czyli jak teraz dasz drugą warstwę wełny to jeszcze raz folia? Czy zostawisz bez?

siarakks

27-01-2011, 18:25

teraz dojdzie wata 5 cm pod stelaż i na to KG.
Moje pytanie czy między te belki na korytarzu i w pokoju z wolim okiem mogę dać styropian 15?

martek1981

27-01-2011, 18:28

a jak chcesz chronić przed wilgocią tą drugą warstwę wełny?

MonikaC

27-01-2011, 18:30

może wysokoparoprzepuszczalna a na to wszystko paroszczelna?

siarakks

27-01-2011, 18:33

Są to zwykłe pokoje mieszkalne nie żadna łazienka ani kuchnia więc nie przesadzajcie z tą wilgocią jeśli jest dobra wentylacja w domu to ta folia mogła by być a nie musi jeśli majstrom od KG się coś nie będzie podobało to dam drugą warstwe

Rom-Kon

27-01-2011, 19:16

...jeśli nie bedzie więcej niż 5cm wełny to folia może być w tym miejscu... ale no nie wygląda to zbyt ładnie... i to nie chodzi o estetykę...

brachol

27-01-2011, 19:33

siarakks

27-01-2011, 19:43

Czyli ta folia powinna być przyczepiana dopiero pod samym stelażem?
Pierwsze słyszę a tylu fachowców to widziało?

Rom-Kon

27-01-2011, 20:16

widzę że są fachowcy na forum a nie w pracy więc tak przypomnę moje pytanie
...problem ścianek działowych był już rozpatrywany w tym temacie ale jeszcze raz wyjaśnię o co chodzi...

Ze wzgledow konstrukcyjnych najlepsze mocowanie ścianek jest do konstrukcji więźby - dzieli pomieszczenia na mniejsze kawałki i przez to lepiej dylatuje oddzielne połacie płyt... ale niestety nie jest to rozwiązanie zbyt korzystne ze wzgledu na mostki termiczne.

Druga możliwość to mocowanie ścianek do wykonanej konstrukcji sufitu i skosów - naprężenia ścian i również podłogi (!) przenoszą się na konstrukcję sufitu... za to lepsze jest docieplenie bo brak mostkow... stelaz sufitu i skosów powinien już być przygotowany pod ścianki czyli dodatkowe profile wstawione w miejscu przyszłych ścianek...

jedna i druga opcja ma zalety i równiez wady.... musisz wybrać bo ja bez "obrazu sytuacji" nie jestem wstanie zaproponować rozwiązania...

Rom-Kon

27-01-2011, 20:20

Czyli ta folia powinna być przyczepiana dopiero pod samym stelażem?
Pierwsze słyszę a tylu fachowców to widziało?
...nie wnikam ilu fachowców to widziało ale delikatnie mówiąc jest to zrobione trochę nie tak... w tym temacie są różne fotki dobrze wykonanych poddaszy - poszukaj i porównaj... i nie opieraj się tylko na moich fotkach bo są też fotki ludzi co pierwszy raz mieli do czynienia z płytami i efekty swoich zmagań zamieścili tu na forum...

brachol

27-01-2011, 20:37

jedna i druga opcja ma zalety i równiez wady.... musisz wybrać bo ja bez "obrazu sytuacji" nie jestem wstanie zaproponować rozwiązania...

a jaki "obraz sytuacji" mam podać? A co do montażu do więźby to może zrobić tak żeby zrobić osobny stelaż do mocowania ścianek działowych? i nie mocować ścianek do profili głównych?

siarakks

27-01-2011, 20:45

...nie wnikam ilu fachowców to widziało ale delikatnie mówiąc jest to zrobione trochę nie tak... w tym temacie są różne fotki dobrze wykonanych poddaszy - poszukaj i porównaj... i nie opieraj się tylko na moich fotkach bo są też fotki ludzi co pierwszy raz mieli do czynienia z płytami i efekty swoich zmagań zamieścili tu na forum...

Ok powiedzmy że dam na tą obecną folie 5 wełny > stelaż i na to jeszcze raz folie i KG
to czy nadal będzie źle?

odaro

27-01-2011, 21:17

a jak chcesz chronić przed wilgocią tą drugą warstwę wełny?

5cm ochroni się samo

Rom-Kon

27-01-2011, 21:41

Ok powiedzmy że dam na tą obecną folie 5 wełny > stelaż i na to jeszcze raz folie i KG
to czy nadal będzie źle?
...jak dasz jeszcze jedną folię i zamkniesz wełnę pomiędzy nimi to będzie już całkiem źle! bez tej drugiej folii bedzie znacznie lepiej ale pod warunkiem że będzie 5 cm wełny...

Rom-Kon

27-01-2011, 21:44

a jaki "obraz sytuacji" mam podać? A co do montażu do więźby to może zrobić tak żeby zrobić osobny stelaż do mocowania ścianek działowych? i nie mocować ścianek do profili głównych?
...no własnie... są dwie szkoły i nie wiadomo co wybrać...

glacjusz

27-01-2011, 21:52

Witam
Mam takie pytanie "na szybko":
Od pokoju na poddaszu warstwy wygladaja tak:
deska boazeryjna, welna, deski na stryszku. Czy pomiedzy welne a deski na poddaszu( ktore sa podloga poddasza) daje sie jakas folie?

brachol

27-01-2011, 22:10

...no własnie... są dwie szkoły i nie wiadomo co wybrać...

można też chyba mocowanie ścianek odsunąć na grubość ocieplenia ale zrobić na niezależnych profilach CD?

brachol

28-01-2011, 07:07

szczegolem jest by zachowac ciaglosc wszystkich izolacji termicznie, akustycznie i parowo. najwieksze bezpieczenstwo . nosnosc i ciaglosc daje wykonanie w pierwszej kolejnosci scian.
kolejny to wszystkie stelaze jednoczesnie w tym najpierw sufity, scianki kolankowe, skosy i scianki dzialowe dopiero plytowanie.
promowany tu przez rom sposob ukladania izolacji sprowadza drugi wariant do wykonywania przepon nad sciankami.

czyli jak mam 1 warstwę wełny to stawiam ścianki i dopiero potem robię skosy i sufity w juz mniejszych pomieszczeniach? I nie spowoduje to mostków termicznych w miejscach ścianek w przypadku pokrywania się ścianki z krokwią?

siarakks

28-01-2011, 07:38

...jak dasz jeszcze jedną folię i zamkniesz wełnę pomiędzy nimi to będzie już całkiem źle! bez tej drugiej folii bedzie znacznie lepiej ale pod warunkiem że będzie 5 cm wełny...

Tak będzie na 100% 5 wełny.
A czy robi jakąś różnice jeśli bym chciał dać 2 płyty KG

i Jeszcze jedno pytanie.
Jak widać zdjęcie nr 1 jest tam strych podłoga zbita z desek, czy moge pod to dać tam styropian? na deski planuje zbić jeszcze płytę pilśniową
Na zdjęciu nr 2 płyty będą przykręcane do jętek czy też mógł bym dać tam jakąś watę między te jętki i co wtedy zrobić z folią?

muchrem

28-01-2011, 08:06

Jeszcze odnośnie fazowania płyt. Czy warto ucinać fabryczne spłaszczenie w miejscu dolegania do otynkowanej ściany. W sumie to tylko przy jednej ścianie wychodzi spłaszczenie a przy kolejnych 3 ścianach mamy krawędź ciętą. Czy nie lepiej do szpachlowania przy ścianie jak nie ma fabrycznego spłaszczenia tylko prostą krawędź cięta?

Rom-Kon

28-01-2011, 10:24

(...) poczytaj roma zobaczysz jak chlop ewoluowal teraz juz raptem zaczyna stosowac i nawet chwalic folie paroizolacje.
(...)
...że niby co??? Że nie dawałem paroizolacji? Chyba kolego coś ci się popiermyliło! Nigdy nie promowałem żadnych rozwiazan bez paroizolacji... nigdy nie promowałem żadnej "aktywnej" paroizolacji i od zawsze twierdzę że przepuszczanie wilgoci przez wełnę jest szkodliwe więc jeszcze raz proszę Cię - odstosunkuj się ode mnie

Rom-Kon

28-01-2011, 10:28

szczegolem jest by zachowac ciaglosc wszystkich izolacji termicznie, akustycznie i parowo. najwieksze bezpieczenstwo . nosnosc i ciaglosc daje wykonanie w pierwszej kolejnosci scian.
kolejny to wszystkie stelaze jednoczesnie w tym najpierw sufity, scianki kolankowe, skosy i scianki dzialowe dopiero plytowanie.
promowany tu przez rom sposob ukladania izolacji sprowadza drugi wariant do wykonywania przepon nad sciankami.

I kto tu ewoluował? Gdybyś nie pokasował swoich postów to na pewno znalazłbym jak promujesz wykonanie najpierw olbrzymiego sufitu nad wszystkimi pomieszczeniami i później podwieszanie do niego ścianek...

brachol

28-01-2011, 11:18

czyli co jak zrobię mocowanie ścianki licujące z profilami cd ale niezależnie zamocowane do krokwi dam profile na to folię i wtedy zbuduję ściankę a na skosach dam płyty tylko w pokojach to będzie poprawnie? czy może ścianke aż do krokwi i potem traktować ją jak normalną ścianę? Jak to zazwyczaj rozwiązujecie? U mnie poddasze jest proste dach dwuspadowy długość całkowita 9,5 metra podzielone na 3 pomieszczenia na długości tzn 2 pokoje i korytarz

seboolba

28-01-2011, 11:32

brachol

28-01-2011, 12:36

Welne pomiedzy krokwie i jetki tylko tam gdzie beda szly wymiany pod scianki, stawiasz scianki z fartuchami i dalej wieszaki i reszte welny w skosy i sufity.

fartuchy to rozumiem że jest to folia którą potem mozna połączyć z resztą paroizolacji? A płytowanie ścianek robić do krokwi czy trochę powyżej płyt na skosach i sufitach?

seboolba

28-01-2011, 15:37

na razie powietrze hula po domu wiec jestem spokojny,martwi mnie jak okna wstawie-bede jezdzic wietrzyc trudno,a przed tynkami faktycznie zakryje wszystko a potem wywale,dziekuje za odpowiedz

brachol

28-01-2011, 20:29

tak. a plyty ponizej denka (gory) profila uw tak z 1,5-2cm.

bym sie nie pogobil powiedz ktora wersje stawiasz.
ruszty sufity, skosy i donich scianki czy scianki do stropu i jetek, kleszczy i krokwi (wymianow).

no właśnie myślę którą wersję wybrać i nie bardzo mogę się zdecydować bo nie znam plusów i minusów obu rozwiązań chociaż np na stronie Rigips-a każą mocować scianki do dachu
rozumiem że na tych ściankach normalnie montuje się profile UD i w nie wsuwa CD tak jakby to były scianki murowane?

Rom-Kon

28-01-2011, 21:22

http://images6.fotosik.pl/586/b31e531c9d2054b1med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/145/1d804d6669eac98dmed.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images6.fotosik.pl/586/e22b979674bcecfdmed.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

a jesli jest podłogówka to można zrobić taki "fundament" - cegły lub suporex na klej do płytek

http://images6.fotosik.pl/584/0ee432dc26d8efb9med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

kakusek

28-01-2011, 21:32

Na całym poddaszu planuje położyć ocieplenie 18 cm (miedzy krokwie) a potem 10 cm pod .Zależy mi na jak najmniejszym skosie w łazience dlatego wymyśliłam ze tam zamiast drugiej warstwy wełny 10 cm dam tylko 5 cm .Pytanie-czy można tak robić?-chodzi o "mieszanie" grubości ocieplenia .
Wydaje mi się że tak ale wolę się upewnić.

Rom-Kon

28-01-2011, 21:37

Rom-Kon

28-01-2011, 21:39

TADAM! TRATADAM! W mojej rozdzielczości właśnie ten temat osiągnął setną stronę!!!!!!

gumajunior

28-01-2011, 21:48

TADAM! TRATADAM! W mojej rozdzielczości właśnie ten temat osiągnął setną stronę!!!!!!

na moim pokazuje 199, uhh ale sie naczytałem :)

kulca

28-01-2011, 22:09

na moim pokazuje 199, uhh ale sie naczytałem :)

u mnie też, ron ma chyba sokoli wzrok że na tak dużej rozdzielczości pracuje :)

kakusek

28-01-2011, 22:39

Dzieki Rom w takim razie decyzja podjeta-musze tylko przekazać niusa wykonawcy :) Ja tez mam 199 stronke-do przodu jesteśmy :)

edde

28-01-2011, 22:49

za to podążam tropem Wielkiego Wodza - też mam 100 :)

gumajunior

28-01-2011, 22:55

u mnie też, ron ma chyba sokoli wzrok że na tak dużej rozdzielczości pracuje :)
Rom sobie tak specjalnie ustawił co by mieć mniej do czytania :)

Rom-Kon

29-01-2011, 11:06

Dzieki Rom w takim razie decyzja podjeta-musze tylko przekazać niusa wykonawcy :) (...)
....a o jaką decyzję chodzi? Ślub? Rozwód? ....bo jakoś pytania do mnie nie kojarzę :D

MonikaC

29-01-2011, 11:11

Czy jest jakaś różnica między pchełkami czarnymi a jasnymi /stalowymi/ prócz koloru rzecz jasna????

Sławek...

29-01-2011, 12:35

TADAM! TRATADAM! W mojej rozdzielczości właśnie ten temat osiągnął setną stronę!!!!!!

to musisz mieć dobry wzrok Rom bo u mnie jest strona 199 ;)

MonikaC

29-01-2011, 12:59

to musisz mieć dobry wzrok Rom bo u mnie jest strona 199 ;)

przestaw sobie ilość posów na stronie to też będziesz miał 100 :)

Rom-Kon

29-01-2011, 14:56

Czy jest jakaś różnica między pchełkami czarnymi a jasnymi /stalowymi/ prócz koloru rzecz jasna????
może chodzi o te z łbem poszerzonym czyli jakby podkładką pod łbem.... jeśli tak to stosowałem je z powodzeniem... ładnie trzymają i jesli nawet nie są niższe od zwykłych to płyta lepiej się "dogina" na nich bo są szersze... ogólnie nawet mogę polecić...

MonikaC

29-01-2011, 15:03

nieee one wyglądają w sumie tak samo te srebrne maja tylko łepek bardziej zaokrąglony bo w tych czarnych jest ścięty - chodzi mi bardzjej o materiał czy ma znaczenie?

Rom-Kon

29-01-2011, 15:05

przestaw sobie ilość posów na stronie to też będziesz miał 100 :)
...no cóż są ludzie którzy wolą skakać pomiędzy dwustoma stronami.... mi lepiej przejrzeć "ledwie" sto stron :D

Rom-Kon

29-01-2011, 15:19

nieee one wyglądają w sumie tak samo te srebrne maja tylko łepek bardziej zaokrąglony bo w tych czarnych jest ścięty - chodzi mi bardzjej o materiał czy ma znaczenie?
Ogólnie pchełka nie jest elementem konstrukcyjnym tylko przytrzymującym coby profile się nie rozjechały.... więc na dobrą sprawę jakość ich jest obojętna - no chyba że "uciekają" z bita wkrętarki to wtedy jest to delikatnie deprymujace

MonikaC

29-01-2011, 16:01

dzięki

AGAWA1961

29-01-2011, 18:28

Witam-czy ktoś ocieplał poddasze pianką poliuretanową metodą natryskową .Jeśli tak, to proszę o kilka danych, a przede wszystkim jak to wygląda cenowo.

Jani_63

29-01-2011, 19:45

"Przepytaj" kolegę aadamuss24
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?157129-Karii&p=4490055&viewfull=1#post4490055

Rom-Kon

29-01-2011, 21:05

...sorki za off ale musialem... no normalnie musiałem!!!... jak się ustawi 5 postów na stronę to jest już 797stron!!! Jeszcze 3 strony czyli 15 postów i tematowi stuknie 1000stron!!! ...ja mam ustawione max czyli 40 postów na stronę...
:D :D :D

Jani_63

29-01-2011, 22:53

Niektórzy po prostu nie zmienili ustawień, a Redakcja "fabrycznie" ustawiła na 20 postów/ stronę.
Sorry że rozwiałem mit o Twoim "sokolim oku" :D odczytującym drobny druk w rozdzielczości 1280pikseli :)

Rom-Kon

30-01-2011, 08:47

Mój szwagierek ma monitor 47" wiec 1280pikseli to pikuś :D
...a co do mitów... ja nie jestem Sokole Oko tylko Crazy Horse -czyli ten co dał łupnia gen. Custerowi pod Little Bighorn ;)

leszekt

30-01-2011, 12:13

Witam!
Ja na swoim poddaszu zamierzam zastosować poprzeczny układ płyt wzdłuż profili.Zamierzałem wstawiać krótkie odcinki profili poprzecznie do zastosowanego stelażu(co 120 cm,na łączeniu płyt) mocując je na łącznikach poprzecznych.Pewnie to zminimalizowało by pęknięcia.Zasadnicze pytanie brzmi:czy istnieje potrzeba stosowania takiego układu,jeśli mam mały rozstaw profili(średnio ok. 35-36 cm,licząc w osiach)?Ten problem dotyczy zarówno sufitu,jak i skosów.
A drugie pytanie z którym zwracam się głowie do Rom-Kona.O ile dobrze śledzę Twoje wypowiedzi na forum to Ty stosujesz sztywne połączenie między sufitem a skosem.Czy to również dotyczy się tych profili głównych CD równoległych do siebie między sufitem a skosem?Czy te profile łączysz wkrętami?W moim przypadku jest już na to za póżno(profile już wiszą).Co proponujesz bym zrobił?Czy łączyć to tak jakby to było sztywne połączenie(stosując siatki,itp.),czy zastosować połączenie ślizgowe preferowane przez Flash Back'a?Z góry dziękuje za odpowiedz.

Jani_63

30-01-2011, 12:39

Bardziej miałem na myśli żeś Ty Szalony Koń o sokolim oku :D
Mnie się papa śmieje na razie do 27", ale puki co dostaję oczo-wytrzeszczu będąc zmuszonym patrzeć na 22" :D

Rom-Kon

30-01-2011, 20:03

brachol

30-01-2011, 20:25

a powiedzcie mi jak się robi ściankę z KG ale poprzeczną tzn pomiędzy dwoma ściankami z KG? profil U mocuje sie do profila C ze ściany prostopadłej? Czy jakoś inaczej?

one questions

31-01-2011, 08:44

Przy polączeniu skos-sufit profile łączę na sztywno wtedy pracują razem ale jesli nie są to pomieszczenia bardzo duże to nie bałbym się "zesztywnić" siatką i taśmą naroznikową... Flash za to preferuje ślizgi... to też dobre rozwiazanie...

Rom, możesz powiedzieć co znaczy pomieszczenie bardzo duże? U mnie raczej też po fakcie ponieważ nie skręciłem profili na sztywno, a skos jest o wymiarach 4,60 na 2,10. Czy usztywniać siatką, może jakąś taśmą? Może ślizg?
Wdzięczny byłbym również jeśli Flash wyraziłby swoją opinię na temat zastosowania ślizgu. Jak wykonać prawidłowo takie połączenie skos/sufit.

dzięki
pozdrawiam

Apollocrv

31-01-2011, 11:09

siarakks

31-01-2011, 11:52

...jak dasz jeszcze jedną folię i zamkniesz wełnę pomiędzy nimi to będzie już całkiem źle! bez tej drugiej folii bedzie znacznie lepiej ale pod warunkiem że będzie 5 cm wełny...

jeszcze jedno dlaczego jeśli tam jeszcze raz folie na stelaż to będzie zupełnie źle?

Rom-Kon

31-01-2011, 12:23

jeszcze jedno dlaczego jeśli tam jeszcze raz folie na stelaż to będzie zupełnie źle?
całkiem źle... zamkniesz wełnę pomiędzy foliami

Rom-Kon

31-01-2011, 12:28

Witam. Mam pytanie czy łączenia płyt o szerokości 120 cm frezowane muszą być skręcone do profila cd 60? Układ płyt poprzeczny do profili jak na zdjęciu...
Czy muszę tak podzielić profile żeby wypadały na tych właśnie frezowanych końcach... Sufit podwieszany jakieś 13 m^
http://img253.imageshack.us/img253/7310/aaaaaahq.jpg (http://img253.imageshack.us/i/aaaaaahq.jpg/)
Płytę przycinasz na 2,4m jesli profile co 40cm lub na 2,5m jeśli profile co 50cm... niestety ani moduł 40 ani 50 nie pokrywają się z płytą 2,6m... płyta dostosowana jest do ścian przy wysokości standardowej tj. 2,6m. Sa również w sprzedaży płyty 2m i 3m

Rom-Kon

31-01-2011, 12:32

Rom, możesz powiedzieć co znaczy pomieszczenie bardzo duże? U mnie raczej też po fakcie ponieważ nie skręciłem profili na sztywno, a skos jest o wymiarach 4,60 na 2,10. Czy usztywniać siatką, może jakąś taśmą? Może ślizg?
Wdzięczny byłbym również jeśli Flash wyraziłby swoją opinię na temat zastosowania ślizgu. Jak wykonać prawidłowo takie połączenie skos/sufit.

dzięki
pozdrawiam
duże powierzchnie to np. 30m² i więcej sufitu...

Rom-Kon

31-01-2011, 12:40

a powiedzcie mi jak się robi ściankę z KG ale poprzeczną tzn pomiędzy dwoma ściankami z KG? profil U mocuje sie do profila C ze ściany prostopadłej? Czy jakoś inaczej?
brachol nygusie ty jeden ;) zajrzyj do zeszytów technicznych np. rigipsa tam są takie detale.
http://www.rigips.pl/strony/biblioteka/03_etapy_zabudowy/02_sciany_dzialowe/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rigips.pl%2Fst rony%2Fbiblioteka%2F03_etapy_zabudowy%2F02_sciany_ dzialowe%2F)
...pobierz szczegóły konstrukcyjne... trochę waży - 14MB

...zobacz jaki masz problem i dopasuj rozwiązanie... ja na odległość nie mogę stwierdzić co będzie dla Ciebie najlepsze...

siarakks

31-01-2011, 13:27

całkiem źle... zamkniesz wełnę pomiędzy foliami

No i co wtedy ?
Przecież to folia paroizolacyjna?

Rom-Kon

31-01-2011, 15:26

No i co wtedy ?
Przecież to folia paroizolacyjna?
no a jesli ta folia będzie tak nie do końca paroizolacyjna a ta druga okaże się bardziej paroizolacyjna? Pierwsza przepuści a druga już mniej to co wtedy?

brachol

31-01-2011, 17:08

brachol nygusie ty jeden ;) zajrzyj do zeszytów technicznych np. rigipsa tam są takie detale.

...zobacz jaki masz problem i dopasuj rozwiązanie... ja na odległość nie mogę stwierdzić co będzie dla Ciebie najlepsze...

dzięki już odrobiłem lekcje
coś mi się wydaje że padła już odpowiedź na podobne pytanie ale nie mogę znaleźć chodzi mi mianowicie o odległość UD od ostatniego mocowania na CD w miejscach ścianek działowych z KG jest tak że z jednej strony od ostatniego mocowania jest odległość 60 cm czy nie będzie to za dużo?

john.doe

31-01-2011, 17:42

Rom-Kon

31-01-2011, 19:25

Zupełnie z innej beczki ;) Chcę na poddaszu mieć tylko oświetlenie w suficie, oparte na żarówkach LED. Jak zabezpieczyć folie i wełnę? Szukałem jakiś puszek ale znalazłem tylko jednej firmy za 25 zł, troszkę drogo... może więc jakieś "domowe" sposoby? Zdjęcia mile widziane :)
rura kanalizacyjna Ø160 ucieta na około 9-10cm i z folii zrobione denko... wkleja się taką doniczkę w miejscu występowania halogenu w folię i szczelnie okleja taśmą... w płycie wystarczy przewiercić otwór... no i to wszystko...

...jesli chodzi o większe średnice np. do głośników to robi się z obciętych wiaderek od farby...

Apollocrv

31-01-2011, 19:31

Dziękuje Rom-Kon :):)

siarakks

31-01-2011, 19:58

no a jesli ta folia będzie tak nie do końca paroizolacyjna a ta druga okaże się bardziej paroizolacyjna? Pierwsza przepuści a druga już mniej to co wtedy?

Ale użył bym tej samej folii ponieważ mi została prawie cała rolka.
Sory że tak męczę ale chce się dokładnie dowiedzieć :]
nie było by problemu gdybym przed przybiciem foli do kozłów czytałem ten temat.
Teraz gdy folia jest przybita to jest "po ptokach"

john.doe

31-01-2011, 20:41

rura kanalizacyjna Ø160 ucieta na około 9-10cm i z folii zrobione denko... wkleja się taką doniczkę w miejscu występowania halogenu w folię i szczelnie okleja taśmą... w płycie wystarczy przewiercić otwór... no i to wszystko...

...jesli chodzi o większe średnice np. do głośników to robi się z obciętych wiaderek od farby...

Dzięki Rom-Kon, wiedziałem że można na Ciebie liczyć :)

odaro

31-01-2011, 20:56

rura kanalizacyjna Ø160 ucieta na około 9-10cm i z folii zrobione denko... wkleja się taką doniczkę w miejscu występowania halogenu w folię i szczelnie okleja taśmą... w płycie wystarczy przewiercić otwór... no i to wszystko...

...jesli chodzi o większe średnice np. do głośników to robi się z obciętych wiaderek od farby...

Takie rozwiązanie jest powszechnie stosowane ale wtedy całe poddasze nie ma odpowiedniej odporności ogniowej.

Rom-Kon

31-01-2011, 21:17

Takie rozwiązanie jest powszechnie stosowane ale wtedy całe poddasze nie ma odpowiedniej odporności ogniowej.
a to niestey prawda... ale są sposoby by zrobić też ogniowo tyle że niestety bardzo skomplikowane....

Rom-Kon

01-02-2011, 07:59

i taka wersje trzymac
...ale jesli zaproponowałbym takie rozwiazanie to cena zabiłaby Inwestora i zaraz szukałby zwyklego żyrandola. Już doplata za doniczki powoduje wytrzeszcz oczu... W domach indywidualnych nie ma wymogów p-poż odnośnie zabudowy poddasza - w budynkach użyteczności publicznej już są...

odaro

01-02-2011, 10:33

i taka wersje trzymac

:yes: niech tak będzie

slawos

01-02-2011, 11:58

Mam do obrobienia u siebie taki cuś:
http://zapodaj.net/images/98fd4e2184c5.jpg
http://zapodaj.net/images/4fc51a51d0ea.jpg
http://zapodaj.net/images/fc16e587e06f.jpg

Ponieważ jest to miejsce szczególnie newralgiczne ze względu na schodzenie się 2 dachów a co za tym idzie możliwość pękania połączeń chce je wykonać taśmami MID-FLEX.
Taśmy już są, VARIO, grunt i chęci też. Jak to wykonać bezbłędnie żeby „ nieprasło”.
Płyty kręcone do CD,UD i profili kątowych do ścian. Więc ślizgi można sobie chyba darować, chyba że nie? Czy wypełniać szczeliny między płytami i między ścianami? Czym to wypełniać? VARIO? Jak kleić te taśmy żeby idealnie trzymało i nieodkleiło się jak się naciągnie przy pracy dachu? Chodzi mi o technike klejenia. Jak rozwiązać miejsca schodzenia się płyt w rogach? Czytałem to już tu kiedyś ale 200 str ;););) Może tak krok po kroczku żeby wszystkim przypomnieć w takim konkretnie przypadku ;););)

Rom-Kon

01-02-2011, 14:00

muchrem

01-02-2011, 16:57

Mam wybudowany dom parterowy, sufity będą z płyt gipsowych.
Dom w stanie zamkniętym,w maju zostały zrobione tynki cementowe i został wylany chudziak. Do zimy nie były robione inne prace mokre.
Teraz w zimę ociepliłem wełną sufity i zrobiłem stelaże. Jestem na etapie foliowania i mogę mocować płyty.
Zauważyłem ze w narożniku gdzie folia jest przyklejona do profila ud przy ścianie pojawiła się wilgoć na folii, czuć jak przejedzie się ręką. Zjawisko najbardziej wyczuwalne przy ścianach zewnętrznych, niby są 3 warstwowe ze styropianem 10cm w środku ale widocznie tam jest najzimniej. Dom nie jest w żaden sposób ogrzewany, temperatura utrzymuje się w granicach 1 stopnia. Nie wiem czy mocować płyty czy pozostawić stelaż z folią do wiosny.
Na wiosnę będą robione wylewki z mixokreta, robić je po przykręceniu płyt czy czekać z tym płytowaniem aż zostaną zrobione wylewki?

ZygmuntRolicz

01-02-2011, 17:07

No jasne ze czekać. Chcesz, zeby wilgoć z wylewek powykrzywiała ci płyty?( w najgorszym wypadku)

muchrem

01-02-2011, 19:45

a i jeszcze jedno powinienes zrobic paroizolacje.
Mam zrobione stelaże i przyklejoną folie, o jakiej paroizolacji mówisz?
Wiem że muszę ocieplić ściany szczytowe żeby uniknąć przemarzania w dół, tak samo kominy. Ocieplenie wieńca i murłaty jest już zrobione.
Czyli lepiej wstrzymać się z płytowaniem i najpierw zrobić wylewki?
Ale jeśli wylewki będą robione w maju to intensywne wietrzenie nie wystarczy aby ochronić płyty przed wilgocią?

Rom-Kon

01-02-2011, 20:48

Mam zrobione stelaże i przyklejoną folie, o jakiej paroizolacji mówisz?
Wiem że muszę ocieplić ściany szczytowe żeby uniknąć przemarzania w dół, tak samo kominy. Ocieplenie wieńca i murłaty jest już zrobione.
Czyli lepiej wstrzymać się z płytowaniem i najpierw zrobić wylewki?
Ale jeśli wylewki będą robione w maju to intensywne wietrzenie nie wystarczy aby ochronić płyty przed wilgocią?
...według wszelkich zaleceń producentów systemów suchej zabudowy powinieneś płyty kłaść dopiero po pracach mokrych- gdy ustabilizują się warunki wilgotnościowe...

...z moich obserwacji wynika że jesli profile są co 40-50cm, plyta 12.5mm to nic się z plytami nie dzieje nawet przy tynkowaniu... byleby tylko nie spoinować przed wysuszeniem... nie raz już widziałem takie coś... i wszystko było ok. Stanu mokrego nie należy zbytnio przedłużać bo istnieje ryzyko wystąpienia grzyba (pleśni).

Rom-Kon

01-02-2011, 21:35

Rom-Kon

02-02-2011, 22:02

Post skasowany by nie trolić... brak fotek spowodowany był awarią Fotosika... teraz już wszystko gra...

brachol

03-02-2011, 18:48

a powiedzcie czy stosujecie taśmy akustyczne pod profile UW? I czy tylko na stropie/ścianach czy też do miejsc mocowania na więźbie?
Jeszcze jedna sprawa jak mocować profil ościeżnicowy UA czy na dole i górze (oczywiście z zastosowaniem kątowników) czy dodatkowo mocujecie nadproże z profila UW kątownikiem czy już nie?

bluemen

03-02-2011, 21:25

Witam

Pytanie mam lepiej dać 2x megarock 15cm z rolki, czy 15cm megarock+10cm rockfon prasowana płyta.

Sławek...

03-02-2011, 22:48

brachol

04-02-2011, 05:38

tasmy tak. dol/gora katownik a poprzeczka na eLki bez katownikow.

oki dzięki
jeszcze jedno do pionowych ścian przykręcamy UW czy CW czy nic nie przykręcamy? I czy do tych pionowych elementów kręci się plytę czy tylko do ruchomych proflil CW?

brachol

05-02-2011, 18:17

pionowe elementy scian to profile cw. ale jakbys jasniej opisal problem to by pomoglo.

Chodziło mi o to czy profile UW montujemy tylko na podłodze i stropie czy też na ścianach murowanych? Z materiałów firmy Rigips wynika że do ściany przykręca się profil CW i do niego przykręca się płytę.
Czy w miejscu styku płyty KG ze ścianą otynkowaną daje się taśmę w celu zapewnienia ślizgu?
I ostatnia sprawa mam taką sytuację otwór drzwiowy jest 30 cm od ściany murowanej do ściany przykręciłem profil UW potem dałem jeden profil CW i potem profil ościeżnicowy UA i tak się zastanawiam czy to jest poprawnie? Gdzieś widziałem że w takim przypadku nie dawano jednego pionowego profila CW tylko pomiędzy UW i UA dano kilka poziomych CW i teraz nie wiem jak jest poprawnie.

brachol

05-02-2011, 18:46

sciany to tylko pionowe slupki.

czy błedem jest zastosowanie na scianach przykręconych profili UW zamiast CW i czym to może skutkować?

brachol

05-02-2011, 19:17

jakie skrecanie nie stosuj zamiennikow dla slupkow.

ja nei stosuję zamienników tylko w jednym miejscu wyczytałem że zarówno na podłodze, na stropie jak i na ścianach murowanych pionowych czyli po obwodzie ścianki działowej stosuje się profile UW wszystkie mocując trwale do podłoża. Natomiast później wyczytałem że UW daje się na podłodze i stropie natomiast na ścianach pionowo daje się CW i je przykręca się kołkami do ściany. Ja u siebie zrobiłem tak że po obwodzie dałem wszędzie profile UW a CW wewnątrz ściany

Małosia*1

07-02-2011, 18:03

Czy ja dobrze zrozumiałam, że ocieplenie poddasza dopiero po tynkach i wylewkach?
Bo właśnie mają mi ocieplać, a tynki dopiero w marcu

Jani_63

07-02-2011, 18:19

Na logikę to tak by właśnie wyglądało :yes:

wojgoc

07-02-2011, 18:25

Czy ja dobrze zrozumiałam, że ocieplenie poddasza dopiero po tynkach i wylewkach?
Bo właśnie mają mi ocieplać, a tynki dopiero w marcu
dobrze zrozumiałaś - najpierw tynki potem ocieplanie. Wylewki w zasadzie kiedy chcesz

odaro

07-02-2011, 22:38

szczegóły Rigipsa - wykonanie oprawy pod lampy w wersji ogniowej

http://images8.fotosik.pl/1107/6d3ce5803024dabamed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/1107/fc63476988fd6959.jpg (http://www.fotosik.pl)

Zrzuty z bibliotek firmy Rigips

Brawo Rom-Kon może wreście doniczki pójdą w zapomnienie.

Ja tak mam zrobione u siebie. Bo od Rigipsa się tego dowiedziałem.

odaro

07-02-2011, 23:10

Hej tak nie napadało po 2 drinkach :yes: a co z paroizolacją w ściankach działowych daję się paroizolację czy nie. :yes:

Przed mną do postawienia ścianki działowe. W budownictwie szkieletowym dają paroizolację.

odaro

08-02-2011, 09:12

Nie

tez nie

Tu akurat się nie zgodę na forum Budownictwa szkieletowego (http://www.szkielet.com.pl/) paroizolacja ścian to podstawa

brachol

08-02-2011, 09:53

Tu akurat się nie zgodę na forum Budownictwa szkieletowego (http://www.szkielet.com.pl/) paroizolacja ścian to podstawa

ale wewnętrznych?

odaro

08-02-2011, 10:46

ale wewnętrznych?

No właśnie też

odaro

08-02-2011, 20:57

jest cos z toba nie teges. po kij pytasz o sciany dzialowe co!.

Nie wiem o co kaman :)

Coltt

09-02-2011, 19:57

Witam !
Pytanko moze nie na temat ocieplania ale tyle tu o zabudowie GK, więc spytam... jak jest prawidłowo ?

kulca

09-02-2011, 20:03

to mniej złożone, po prawej wytrzyma większy ciężar, choć przy G-K ciężar który spowodowałby złożenie tego po lewej wcześniej połamie płyty

Coltt

09-02-2011, 20:21

Dlaczego pytam... bo jutro "fachowcy" mają mi wieszac szafki w kuchni i twierdzą ze molly smiało wytrzyma, profile na scianie mam co 40 cm i +/- o tyle samo podparte es-ami na całej wysokosci sciany, szafki bede miał montowane w rogu 1 listwa załapie 4 profile, 2 listwa tez 4 profile... twierdza ze jesli zamontują molly w profile i połapią jeszcze kilka w samą płyte szafki wytrzymają wszystko łącznie z obciązeniem szkliwem.
Qrde jakos tego nie czuje wolałbym zeby mocowali sie do własciwej sciany z maxa, niby wieksze siły bedą działac na scinanie niz rwanie ale...
Jesli wytrzyma zabudowa z płyty to jakie fi tych kołków 5mm wystarczy czy wiecej

Aha... płyty mam ognioodporne z włoknem szklanym.

f.5

09-02-2011, 20:32

Rom-Konie i Flashu Pytanie mam małe.
czy za rozprowadzenie kabli pobieracie dodatkową opłątę ?
Mam dosc duzo punktow swietlnych na poddaszu i wykonawca sobie to uwzględnił w wycenie.
Generalnie proces zabudowy dobiega konca całosc kosztow oscyluje w granicach 20 K
Doszły przerobki prądu zabudowa rur od rekuperatora i kilka spraw jak to w zyciu bywa.

Masakrycznie wyszła mi wysokosc na poddaszu
z uwagi na stary projekt , podniesienie posadzki o 9-10 cm plus ocieplenie 28 cm wysokosc poddasza wynosi 243 cm.
jeszcze przyjdzie płytka ewentualnie drewno i bedzie 240 cm - malenko.
Klaustrofobii dostaje jak tam wchodzę no ale coz. zyc trzeba dalej.
pozdrawiam radek

chase

09-02-2011, 20:39

A jaki jest sposób (czy jest w ogóle) na montaż lamp aby nie uszkadzać paraizolacji?

wojgoc

09-02-2011, 22:11

a jaka jest stawka za przeróbki elektryczne?

Coltt

10-02-2011, 00:02

30kg hmm to jakies male te szafki.

FlashBack dziekuje za odpowiedz.
Przepraszam ale nie potrafie załapac o co chodzi z tymi 30 kg,w sumie cztery szafki (na zdjeciu w lewym gornym rogu) tak to mniej więcej ma wyglądac :)

wojgoc

10-02-2011, 08:26

pytasz jako elektryk, przyszedles poprawic po kims instalacje?.
idz do dzialu instalacje.
nie jako el;ektryk. Jestem własnie na etapie prac na poddaszu i umieszczenie punktów świetlnych i stąd moje pytanie.
ale jesli jest zbyt skomplikowane to trudno.

wojgoc

10-02-2011, 14:57

Robilem sufit 30m^ z "ogromna" liczba pkt. swietlnych 36szt. doliczylem sobie ryczaltowe 50zl.
Jezeli chodzi o systuacje dodawanie pkt. np. w sypialni z 1-2 na 3-4,5 nie doliczam (wiekszosc na koniec i tak odpala dodatkowe pare zloty mimo ustalonej kwoty za robote).
Oczywiscie nie bierz tego do siebie. To kwestia dogadania z inwestorem.
dzięki za info.
Generalnie jak sie jest zadowolnym z pracy i atmosfery podczas roboty to zawsze dodaje "cos", ale jak czasem jest tak, ze wykonawca robi 3 roboty jednoczesnie, to poza nerwami nie ma nic.

brachol

10-02-2011, 15:38

jak już są tutaj tematy oswietleniowe to zapytam
W którym miejscu zazwyczaj umieszcza się centralne światło górne w pokoju na poddasz ze skosami rzecz jasna. Czy lampę umieścić na środku części poziomej sufitu czy może bliżej skosu? Chodzi mi o to żeby cały pokój był równo oświetlony.

Jani_63

10-02-2011, 16:23

To pytanie już padło.
Odpowiedź musiała Ci umknąć ;)
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4522113&viewfull=1#post4522113

brachol

10-02-2011, 19:09

To pytanie już padło.
Odpowiedź musiała Ci umknąć ;)

dzięki
za duży ten wątek i nie ogarniam ;)

ann i pawel

13-02-2011, 13:44

witam,
przygotowuję się do ocieplania poddasza....w tym filmiku jest pokazane jak po kolei, ale odnoszę wrażenie po przeczytaniu kilkunasty stron tego tematy, że chyba są tam błędy.....http://www.youtube.com/watch?v=lFjZtEOwyrE proszę o usystematyzowanie mojej wiedzy..
1)mając membrane ile mam zostawić szczeliny iczy nie powinnam rozciagnoąć tam sznurka( jaki jest sposob na ten sznurek-przybić skoble iprzekladac czy jak?)(krokwie 18cm, chciałam 3cm szpary i 15cm 1 warstwa) i po tej warstwie znowu sznurek czy nie trzeba?
2)drugą warstwę chcę 10 lub 15cm... jak wtedy przykręcić te profile do krokwi i czy wypełniać je tez paskeim 15 cm czy jak?jak trzyma się ta 2 warstwa...
3)w filmiku nie dają tej żółtej foli...czy tak też jest poprawnie?...
4)zauważyłam ty na forum że okna dachowe uszczelnia się pianką...czy zawsze się tak robi?
5)najważniejsze pytanie tojak gygląda polożenie pierwszej warstwy wełny od dału, zazaz za murłata...coś tam sie daje dodatkowo (w tej szparze między dachem a murem)
wiem że pytania laika,ale proszę o pomoc...czytam i czytam a takiej dokładnej listy co pokolei i jak, najlepiej ze zdjęciami nie mogę znaleść na tych 204 stronach...więc może ktoś napisałby jak w pigulce ma to wyglądać...mam prosty dach więc chce to zrobić sama...ale chciałabym uniknąć błędów...

Marshall_89

13-02-2011, 17:50

Myślę że ten filmik ci coś podpowie http://www.isover.pl/Szkola-izolacji/Filmy-montazowe

brachol

13-02-2011, 18:27

Przy grubych izolacjach nie będzie to jednak taka zwykła żółta folia.

możesz rozwinąć tą myśl? Jaką w takim razie dawać izolacje przy ociepleniu 15 toprock + 15 superrock?

ann i pawel

13-02-2011, 18:36

FlashBack bardzo dziekuję za odowiedź...mam jeszcez pytanie czy można zrobic to ocieplenie przed tynkami (wiadomo, że bez płyt k-g, ale 2 warstwy wełny i folię?)

wojgoc

13-02-2011, 20:09

ja bym najpierw zrobił tynki a potem ocieplenie

kakusek

13-02-2011, 20:32

FlashBack pisałeś ze przy grubej izlolacji do paroizolacji nie powinno stosować sie foli żółtej .Ja mam u siebie położone w sumie 28 cm (18 cm Toprock +10 cm Superrock ) a na to daną folie paroizolacyjną metalizowaną .Czy uważasz ze ta metalizowana jest ok?Wiem ze troche późno już o to pytam ale jakoś wcześniej w ogóle nie przyszło mi do głowy a przecież mogłam jak doradzasz dać folie Rockwoola :bash:

wojgoc

13-02-2011, 20:34

a którą metalizowaną połozyłeś?

emka79

13-02-2011, 21:46

czesc,

mam juz ulozony stelaz przez ekipe, niestety nie mam pojecia jaka jest tolerancja bledu przy takich pracach. czy wszystkie profile musza idealnie trzymac sie laty, czy moga byc jakies otchyly? jesli tak to jakie?

kakusek

13-02-2011, 21:57

wojgoc na fakturze nie ma nazwy :( Pisze tylko folia paroizolacyjna metalizowana -1,5

wojgoc

13-02-2011, 21:59

a nie masz zdjęć? na folii powinna byc nazwa.
A cenowo ile płaciłes za rolkę?

kakusek

13-02-2011, 22:42

Cenowo wychodziło 2,11 zl /mkw (netto) a zdjecia tez dużo nie pomoga bo nie ma na niej nazwy.Musze zapytać wykonawcy czy na opakowaniu była jakaś nazwa.Myślisz że dałam ciała dając taka folie? Kurcze ciagle myślałam nad rodzajem wełny i jej grubościa i totalnie wyleciał mi aspekt folii.Powiedziałam w hurtowni że ma być jakaś lepsza to taką dowieżli.....

jwbrzezinski

14-02-2011, 08:27

Panie i Panowie,
a ja mam pytanko z innej beczki - rury do reku... czy ułożona w warstwie ocieplenia skosu musi być "indywidualnie ociplona" i zabezpieczona, czy można tak jak na fotce??
Dodam, że rura w tej chwili jest ułożona w wyciętym w wełnie "kanale" (wełna 15 cm nacięta na ok 6 cm i na to pójdzie wełna 5 cm).
Z góry dziękuję za fachowe opinie
Jacek

f.5

14-02-2011, 08:43

Pomysl moze nad czyms takim
http://images40.fotosik.pl/609/7f8fbfa22940d6f5med.jpg (http://www.fotosik.pl)
2 miesiace temu tez stałęm przed takim dylematem w tej chwili na gorze gzymsu bedą 2 lampki i bedzoe to przytulna wnęka i ładny akcent w pokoiku.
pozd. radek

jwbrzezinski

14-02-2011, 08:50

f.5
dzieki, takie cudo też będę miał, ale akurat w tym pomieszczeniu nie bardzo mi to pasuje i muszę puścić w ociepleniu...
Jacek

Jani_63

14-02-2011, 10:33

Kanał wentylacyjny "indywidualnie" izolowany w warstwie ocieplenia ma mniejsze straty ciepła (chłodu) ze względu na zamknięcie warstwy powietrza w bezpośredniej bliskości tego kanału.
W takim przypadku warstwa powietrza działa jako dodatkowy izolator.

jwbrzezinski

14-02-2011, 11:31

Jani, dzięki, słuszna uwaga

jwbrzezinski

14-02-2011, 13:03

Flash, projektowałem to oczywiście ja. Jeżeli uważasz, że to jakieś traszne przestępstow, to napisz proszę dlaczego...
Jacek

brachol

15-02-2011, 06:14

i co z tą paroizolacją przy większej grubości ocieplenia?

jwbrzezinski

15-02-2011, 07:26

Flash,
aż tak źle to z tą rurką nie jest... za ścianą idzie sobie do podłogi i jest tam dobrze ocieplona i oddzielona od ścian. tak naprawdę to nigdzie nie będzie styku rura/mur. Pomyślę jeszcze nad alternatywnymi rozwiązaniami, ale jeśli to był jedyny błąd jaki dostrzegłeś w tym rozwiązaniu, to raczej nie powinno być problemu.
Dzięki za przemyślenia, pozdrawiam
Jacek

f.5

15-02-2011, 08:51

jwbrzezinski

15-02-2011, 11:41

f.5

to zwykła rura typu flex, np. taka: http://allegro.onet.pl/rura-flex-spiro-aluminiowa-fi120-3m-wentylacja-dgp-i1423473763.html
Flash, dzięki za wskazówki, spróbuję to jakoś poprawić
Pozdrawiam

Jacek

Coltt

15-02-2011, 16:24

czy lewa sciana to czesc kasety?
30kg i tu moglem przesadzic. to laczna masa szafki i jej zawartosci. nie wiem co jest pod plyta i jak.

Nie lewa sciana to normalna zabudowana sciana regipsem, szafki powiesili do profili cd solidnymi wkretami coś kolo fi 6-8mm
i dodatkowo po kilka kołków molly w płyte gk w małych odstepach., całe mszafki wiszą oczywiscie na specjalnej listwie.
Na koniec udowodnili mi ze robią tak wszedzie i tak jest bardzo dobrze, poprostu koles o wadze około 70 kg "wlazł" i siadł na szafce (a nawet lekko podskoczył z dwa razy) :o

Teraz mam inny problem chyba spartoliłem stelaz łączący skos/sufit wydawało mi sie ze tak bedzie lepiej jak dam profile CD prostopadle do wczesniejszych (na skosie), wmówiłem sobie ze krótsze i polozone co 40 cm bedą lepsze niz 3 długie w podobnym odstepie.
Teraz nie moge tego połaczyc ze skosem, chciałem tam wsadzic profil V, ale profile CD powinny byc chyba jakoś połaczone z tym skosem (moze profil U jakos powyginac).
Podsuncie jakis pomysł bo pół dnia juz kombinuej... na zdjeciach widać " przymiarke" takze nie jezdzijcie bardzo po mnie :D

ZygmuntRolicz

15-02-2011, 17:16

A po co ci takie przerwy między oryginalnymi bokami płyty?

Coltt

15-02-2011, 17:20

Znajomy który pracuje przy regipsach mówił mi zeby robic przerwy ok 1cm wszędzie podobno tak jest lepiej...

ZygmuntRolicz

15-02-2011, 18:24

Twój znajomy nie ma pojęcia o pracy przy "regipsach" :) ale wolnoć Tomku w swoim domku :)

Coltt

15-02-2011, 18:26

przerwy by byl sens stosowania tasmy TT :D

He he to ja juz nie wiem bo z kim bym nie rozmawiał to kazdy mówi inaczej widac tyle szkól, no a co z tym skosem... da rade ?
Udało mi sie trafic kilkoma wkretami w profil mocując ta V-ke. Reszta na odpowiednim kołku.

seboolba

15-02-2011, 19:54

Dalem ciala.polozylem 15 cm welny przed tynkowaniem,,na razie sucha ale czy da rade?wyjmowac?czy sie potem przyda?moze wystarczy sama folia na czas tynku i wylewek? POMOCY

wojgoc

15-02-2011, 19:59

szybciej założysz folię niz zdejmiesz wełnę.
z drugiej strony, czy tynkarze nie mówili o zabezpieczeniu wełny? nie pytali sie, czemu kładłes wełne przed tynkowaniem?

kulca

15-02-2011, 20:15

Dalem ciala.polozylem 15 cm welny przed tynkowaniem,,na razie sucha ale czy da rade?wyjmowac?czy sie potem przyda?moze wystarczy sama folia na czas tynku i wylewek? POMOCY

ja też tak miałem, dałem folie którą później usuwałem żeby dołożyć kolejną warstwę wełny

brachol

15-02-2011, 20:19

nie mogę znaleźć odpowiedzi a przyszedł czas na montaż płyt i mam problem jak zrobić połączenie skosu ze ścianką kolankową czy płytę ściąć pod kątem tak żeby przylegała do ściany czy nie ścinać i potem to zaszpachlować?

Coltt

15-02-2011, 21:00

jest takie powiedzenie "skrzynka piwa albo demontaz". u ciebie jest, to drugie wiec nie widze szans na pchanie dalej tego wozka.
:( no to jak to ugryzc ?
Ogólnie dach w domu jest dosc skomplikowany (spaprany tez) bo tesc postawił kawał chałupy i takich belek słupków itp w domu jest pełno (nie koniecznie prosto i w poziomie, np. to pomieszczenie na zdjeciach wyzej jest w kształcie "nieregularnego" trapezu.
Drugi raz w zyciu robie regipsy niedawno skonczyłem kuchnie ale tam miałem troche prosciej.

seboolba

16-02-2011, 07:45

dokoncz cale ocieplenie lacznie ze stelazami i paroizolacja lub zabezpiecz folia welne na czas tynkowania i dojrzenia.

Do tynkowania jeszce jakies 2-3 tygodnie wiec spokojnie folie pozadnie pozakladam,generalnie to moja wina:) pospieszylem sie:).zobaczymy co bedzie dalej

Coltt

16-02-2011, 08:58

sluchaj, szczeliny pomiedzy plytami i owszem wykonuje sie lecz dotyczy to plyt gipsowo-wloknowych spoinowanych tradycyjnie. szczelina taka wynosi zaleznie od grubosci plyt 5-7mm. wykonuje sie ja za sprawa krawedzi jakie maja te plyty.
pomijajac niejednorodnosc masy przy tym skurcz.

No własnie, płyty które kłade są gipsowo włoknowe :)

Chodziło mi bardziej o sam sposob płączenia tego małego sufitu ze skosem bo nieciekawie to wygląda, najgorsze ze skos dosc głęboko wchodzi mi pod ten mały sufit i za chiny nie moge nic innego wymyslic , jeszcze paroizolacja musiałem ja troche chamsko zawinąc spowrotem i w dodatku w tym miejscu łączyć :(
...wydaje mi sie ze jest sztywno, stabilnie i szczelnie mam nadzieje

.

Coltt

16-02-2011, 11:33

Są to płyty ogień plus nida z włóknami, tez byłem zdziwiony bo z tego co wiem to powinny miec kolor czerwony lub rozowy, ale fakt jest faktem ze w porownaniu do zwykłych płyt sa naprawde wytrzymałe. Teraz zamówiłem druga partie i przywiezli mi z rigipsa i maja kolor rózowy.

edit:
...aaa juz wiem o ktore plyty chodzi, takie bez kartonu

Ehh... całkiem sie zakreciłem... czyli takie płyty jak ja mam robi sie bez szczelin na krawedziach oryginalnych a krawedzie krótkie lub ciete fazuje sie i tez daje sie na styk ?

Niby prosta sprawa a ja sie gubie powoli w tym wszystkim

Coltt

16-02-2011, 12:17

Ok tak zrobie.
Tątasme TT kładzie sie tak samo jak fizeline czy papierową ?
Dziekuje za pomoc, i mam pytanko czy wrazie jakis wątpliwosci moge pisac do Ciebie na PW nie chce zabardzo zasmiecac forum.

Pozdrawiam

kulca

16-02-2011, 12:35

czy acryl-putz ze śnieżki nadaje się do zatapiania TT?

gin

17-02-2011, 17:54

Coltt musze ci przyznać ze całkiem dobrze to wykombinowałeś i zabrakło ci precyzji i doświadczenia.Wielu cwaniaków sie powykładało na takich robotach i potem pianki ,taśmy , kit i jest git. Trasowanie i sprawdzenie kątów to podstawa .Jak na amatora to niezły kawałek roboty i tak będziesz miał lepiej zrobione niż na osiedlach w koszalinie i szczecinie.

gin

17-02-2011, 18:21

Na CD -ki na obrotowych wsadz UD jak masz poziom dognij sekcje V-ki do poziomu rusztu i ja dokręc z poziomicy tak aby ruszt sufitu z v-ka był w poziomie i zamknij bajzel płyta nawet możesz dokręcić do UD tego przy ścianie płyte ,bo na obrotowych to przy malowaniu wszystko pływa.Na CD masz po 30 mm na krawędz płyty ,francuzi jada na 45mm i maja po 22,5 na płyte i tez trzyma. Tak ze jak nie masz możliwosci korekty CD to szczeline wypełnisz lub zetniesz krawedż płyty ale z tym to ostrożnie bo będziesz musiał to kontynuowac ? brak katów lub skantowane CD

brachol

17-02-2011, 19:21

ZygmuntRolicz

17-02-2011, 19:28

nie ścinaj a potem zaszpachluj. Możesz też dać taśmę narożnikową.

kakusek

17-02-2011, 21:18

Brachol moze to Ci pomoże : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium/page18
Zobacz sobie na wpis Rom-Kon z 24 .04

gin

17-02-2011, 23:52

Nie ma logicznego technicznego uzasadnienia aby koniec plyty nie byl połaczony z kolankowa u Knaufa masz profil elastyczny u Norgipsa Profil V u lafarge nic bo sie nie znaja na budowaniu a u Rigipsa slizgi bo nic mądrego nie wymyslili sami .Reasumujac końce płyt będa narażone na odsuwanie sie od kolankowej powody siadanie murłaty i mimośrodowe naprężenia krokwiowe .Połaczenie to jest bez znaczenia bo kolankowa nie pojedzie ani w lewo ani w prawo bo ani wieniec nie pojedzie ani murłata. Jedyne naprezenia opisałem wczesniej .Powinienes zaczynac od kolankowych ale zobaczymy czy poziom ci wyjdzie bo jak nie to grube szpachlowanko zeby wyciagnac linie .

gin

18-02-2011, 00:14

Pytanie czy rozstaw wieszków był pod płyte fazowana -12mm czy na styki i czy katy sa OK ? dla Esa na kolankowej musisz miec luz tak aby płyta nie cisneła kolankowej bo wypełnienia usiadą dla WP mnie istotna sprawa

brachol

18-02-2011, 05:09

ok
dzięki wszystkim za informację

busterx

18-02-2011, 08:16

Miałbym pytanie związane z grubością izolacji. Wstępnie planowałem dać 16cm między krokwie i 10 pod. Zacząłem jednak szukać możliwości optymalizacji, tak aby nie zabierać przestrzeni nad głową i zastanawiam się nad wariantem 16 i 5cm ale o lepszych parametrach. W związku z tym pytanie, co będzie lepsze, czy 26 cm wełny "standardowej" np z U=39, czy 21 cm ale lepszej wełny z U=32, czy będzie to porównywalne w zakresie efektywności izolacji ? czy są jakieś inne wady wariantu 21 cm (akustyka ?)?

z góry dzięki za pomoc
pozdrawiam

Jani_63

18-02-2011, 15:57

Chyba chodziło Ci lambdę 0,039-0,032W/mK a nie o współczynnik przenikania ciepła "U" oznaczany także przez niektórych jako "k".
Choć to raczej w starszych opracowaniach.
Ale do rzeczy. Przenikanie ciepła będzie porównywalne.
Wełna - lambda 0,039W/mK grubości 26cm = U 0,15W/mK
Wełna - lambda 0,032W/mK grubości 21cm = U 0,152W/mK
Ze względu na akustykę zalecana grubość wełny to 25cm, ale jeśli nie mieszkasz przy ruchliwej ulicy to przebolejesz, choć warto porównać "R"
Innym minusem może być cena, ale to już sprawa indywidualna ;)

busterx

18-02-2011, 17:10

Dzięki za odpowiedź, chodziło oczywiścei o współczynnik lambda :)
Zaraz będę szukał co to R ...

Co do kosztów to oczwiście wariant 0,032 jest droższy ale zależy mi na miejscu nad głową.
Jeszcze miałbym pytanie co do grubości jaką mogę zastosować. Krokwie mają ok. 18 cm, dach ma pełne deskowanie, papę i dachówkę ceramiczną, czy można między krokwie dać te 16cm ?
Z tych cieplejszych materiałów znalazłem produkty firmy Schwenk KF3 032 i Knauf Classic 032, (przy 15 cm jest jeszcze Ursa) czy jest pomiędzy nimi jakaś różnica (poza kolorem :) ?

pozdrawiam

lelelek

18-02-2011, 19:43

pytanie trochę obok, ale związane z ociepleniem. Zabudowuję styropianem przestrzeń pomiędzy murłatą a membramą (membrama tyveka wysokoprzepuszczalna) na skosach będzie wełna. Czy zostawić przestrzeń pomiędzy styro a folią, czy zapiankować?

MirekiKasia

18-02-2011, 21:37

Mam pytanie,którą wełne lepiej położyć?
Do wyboru mamy ROCKWOLL megarock 15cm 0,039W/mK
KNAUF TI 140U tez 0,039
Knauf Classic tez 0,039
Na dachu mamy Krokwie 16 cm, membrana,dachówka cementowa
Podałem taką lambde bo chodzi o kasę wszystkie te wełny są w naszej okolicy ok.15 pln/mkw.

Coltt

20-02-2011, 18:06

Witam ponownie

Mam jeszcze jedno pytanko szukałem wszedzie i mam sprzeczne informacje.
Cały dom jest postawiony na scianie trójwarstwowej (pustak-styropian-maks ktore pewnie i tak sa spaprane ale mniejsza o to) jedno jedyne pomieszczenie które teraz robie było na pojedynczej scianie, ocieplone od wewnatrz styropianem na scianie południowej i zachodniej (kolankowej).
Ze sciany kolankowej zerwałem sturopian bo zabierał mi za duzo miejsca był kompletnie nie w pionie itp przy okazji sprawdziłem czy ze sciana jest wszystko ok (sucha bez grzyba i plesni). Teraz od sciany czuc delikatne zimno chce postawic na niej regips na stelazu i wełne mysle o 5cm bo 10cm raczej nie wejdzie upychac nie ma sensu.
Teraz nie wiem czy wełne moge docisnac do sciany czy zostawic szczeline miedzy scianą a wełną , z drugiej strony nie wiem któredy ewentualna wilgos miałaby uciekac tą szczeliną.

Szału powoli dostaje przy tym remoncie wolalbym chyba od nowa dom postawic niz poprawiac a i tak nie wszedzie sie da np brak szczeliny wentylacyjnej przy dachu na pelnym deskowaniu zamurowana murłata pod same deski dachu zrobiłem po 3-4 otwory miedzy krokwiami nad murłata (fi 20) i szczeline wentylacyjną miedzy wełną a deskami... co z tego skoro kalenica jest zamknieta i ponad sufitami poddasza wełna i tak jest bez szczeliny ehh... na deskach w tym pomieszczeniu pojawiła sie plesn (malutkie ogniska ale...) moze dlatego ze były tam suszone ubrania a paroizolacja wołała o pomste do nieba, w kuchni tez zerwałem wełne tez nie było szczeliny wełna na zszywki do desek :) a deski zdrowiutkie, mimo to zrobiłem od nowa ze szczelina bez wiercaenia dziur bo murarze zrobili to na tyle krzywo ze szczeliny miedzy deskowaniem a sciana były na szczescie :).

Doradzcie co zrobic z tą scianką kolankową, scianka ma 110x 320 cm albo wcale nie ocieplac i marznac bo na niej bedzie stało łozko :(

edit...

Narazie wymysliłem to tak: zawinąłem folie na zewnątrz rzekomej scianki docisnąłem ja profilami ud oklejonymi tasmą akustyczną zeby było szczelnie, na scianach otykowanych tez dawałem ud z tasma akustyczną tyle ze są krzywe i sa male szczeliny więc dodatkowa pianka niskorezna miedzy folie a sciany.
Pozniej wiadomo wełna profile CD kontynuacja paroizolacji i płyta.

Moze tak być ?

No i czy robic tą szczeline miedzy wełną a sciana kolankową?

Coltt

20-02-2011, 18:35

Flash ty jak zwykle na miejscu... kurde ta skrzynka piwa o której pisałes musi być :)

W zasadzie to wydaje mi sie ze to co zrobie bedzie kontynuacją ( chociaz nie do konca, wiadomo...) sciany 3w tyle ze zamiast maksa bedzie gk.
Flash robic ta szczeline miedzy welna a scianą?

Coltt

20-02-2011, 19:05

od wewnatrz, do sciany na styku ze stropem mocujemy paroizolacje tak by po wykonaniu stelaza dla kolankowej i ociepleniu wywinac paroizolacje w gore do skosu i tam polaczyc ja z reszta paroizolacji dachu.
Czyli tu zrobiłem dobrze ze zostawiłem troche wiecej foli i zawinąlem ją na kolankową.
izolacja na styk do stropu i sciany. dalej do tej izolacji dosuniemy izolacje podlogi poddasza.

Czyli welne dawac na styk do podlogi i sciany kolankowej, podloga jest z betonu a na niej stare plytki na to pojdzie panela myslalem o polaczeniu paroizolacji sciany kolankowej z paroizolacja która bedzie pod panelami.

welna nie moze dotykac do deskowania dachu tam powinna zostac wykonana szczelina wentylowana 3cm. dach powyzej izolacji sufitow trzeba rozszczelnic w kalenicy lub scianach szczytowych.
Szczelina juz jest zrobiona, mowisz rozszczelnic sciany szczytowe...
nad sufitami poddasza jest kawal miejsca ktore jest ocieplone bez paroizolacji... i nie musialbym otwierac kalenicy ?

Coltt

20-02-2011, 19:34

otwory nie dziurki po wiertle, kratki wentylacyjne z siatka na owady 250x250-500 hmm strzelilem.

Mialem to wykuc w cholere chociaz całego domu i tak nie dam rady... ale tesciowie "plakali" ze sniegu nawieje i musialem odpuscic bo nie mamy podbitki, ehh nie pomyslalem o jakiejs siatce na owady w tych dziurkach masz racje przed zima wszystko bedzie tam włazic.
Jak skoncze remont poddasza to chce zrobic elewacje i podbitke wtedy zrobie wieksze otwory i dam siatke.

chyba, zes kawaler a chcesz gdzies pomieszkac dajc dyla i zostawiajac te mine innym.

Hehehe gdyby tak czlowiek mogl cofnac czas :)
Dom jest tak spaprany bo robilo go kilka ekip tzn kiedys stal tylko sklep potem dobudowano z tylu i nad sklepem dom czyli mam parter (sklep,bar i zaplecze gospodarcze), pierwsze pietro gdzie mieszkaja tesciowie, i drugie pietro (poddasze gdzie mieszkam ja z zoną), na sile daloby sie zrobic jeszcze male pomieszczenie nad poddaszem (naddasze poddasza ???heh :) :) )
W sumie powierzchnia domu prawie 14X18 metrow czyli kawal chalupy.
Duzo bledow... ale mimo ze dom stoi juz ponad 15 lat sciany nie pękaja i na glowe sie nie leje :)

busterx

22-02-2011, 17:27

Coltt

22-02-2011, 19:25

nie zauwazylem fotek
welna ze skosow do wywalenia, maja zostac gole dechy
:o i tu mnie zaskoczyłes, dlaczego ?

Myslałem zeby zrobic tam graciarnie ale boje sie ze jak zrobie podłoge z płyty mdf na jętkach i bede tam chodzic to mi sufit w salonie bardzo popęka i chyba odpuszcze, zostawiajac to pomieszczenie w swietym spokoju myslalem zeby tylko poprawic wełne bo niektore kawałki pospadały (widac zreszta jak sa zamocowane ...)

hmm... chyba ze zrzucić i ulozyc tą wełne w poprzek na wełnie która jest między jętkami... nie musiałbym dokładac 5cm miedzy profilami a zyskalbym 15 cm...

odaro

23-02-2011, 17:55

Czy ktoś może zna się na siłownikach gazowych :D

Chcę u siebie zrobić klapę zamykającą od góry schody strychowe coś na podobe tego jak ma Fakro czyli łuk górny LXW

Fakro Łuk górny LXW (http://www.fakro.pl/schody_strychowe/akcesoria.php)

Klapa jest tam podnoszona przez siłownik gazowy.

Jaki rodzaj siłownika trzeba do czegoś takiego dodać.

Dzwoniłem do firmy Akcesoria meblowe (http://www.akcesoria.meble.pl/p28511,silownik-gazowy-do-barkow-vapsint.html) ale powiedzieli mi że meblowe siłowniki się nie nadają bo są za słabe maksymalnie udźwig 150N no i otwierają się z pozycji pionowej do poziomej np a drzwiach szafki kuchennej.

Siłowniki motoryzacyjne są zbyt duże.

Macie jakiś pomysł? A może ktoś ma albo widział ten siłownik Fakro i może podpowiedzieć kto jest producentem takiego siłownika.

brachol

23-02-2011, 19:06

a w takich samochodach co mają osobno podnoszoną szybę w tylnej klapie nie są przypadkiem krótkie siłowniki takie po 20 cm?

odaro

23-02-2011, 20:13

a w takich samochodach co mają osobno podnoszoną szybę w tylnej klapie nie są przypadkiem krótkie siłowniki takie po 20 cm?

Niestety ale tego nie sprawdzałem.

Zbigniew100

24-02-2011, 16:17

Od pewnego czasu śledzę wątek chcę się podszkolić w wykończeniówce poddaszy.
Rom-Kon , to prawdziwa wyrocznia:yes: w poddaszach, więc z ciekawością przeglądam jego "matecznik";)
Warto wziąć tez pod uwagę wypowiedzi FlashBack

Chciałbym trochę ułatwić sobie zadanie / może i innym /, pomyślałem że może by zrobić małe rezime wątku.
Oczywiście nie sam :no:, z pomocą uczestników wątku /podpowiadaczy/ i naszego guru :yes: też.

Nie jestem informatykiem więc nie będzie to jakieś cudo .

Proszę o pomoc i natychmiastowe zwrócenie uwagi w przypadku rażących błędów./najlepiej na prywatną wiadomość, żeby nie gmatwać wątku/.

Proszę o cierpliwość, jest zima i nie jestem co prawda zawalony robotą, ale nie samym chlebem żyje człowiek, trochę może potrwać.

Zbigniew100

24-02-2011, 16:17

Zabudowa poddaszy - streszczenie wątku / i nie tylko /

Uwaga !

Wybór subiektywny, dokonany przeze mnie.
Z pewnością nie jest to "Biblia", ani też przedstawienie jedynie słusznych rozwiązań.

"Speców" proszę o uwagi, najlepiej na priv.:yes:
W przypadku nieprawidłowego przywołania wypowiedzi z góry przepraszam :oops:
i jak najszybciej poprawię.:yes:

Brak autoryzacji wypowiedzi. :p

1. >>O czym pamiętać (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594179&viewfull=1#post4594179)
2. >>Narzędzia (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594180&viewfull=1#post4594180)
3. >>Założenia wstępne (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594181&viewfull=1#post4594181)
4. >>Materiały (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594182&viewfull=1#post4594182)
5. >>Sufit (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594182&viewfull=1#post4594182)
6. >>Skosy, kosze (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594189&viewfull=1#post4594189)
7. >>Ścianki działowe, otwory (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594195&viewfull=1#post4594195)
8. >>Montaż wełny, folii (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594199&viewfull=1#post4594199)
9. >>Montaż płyt (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594199&viewfull=1#post4594199)
10. >>Szpachlowanie (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594207&viewfull=1#post4594207)
11. >>Ciekawe pytania (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594302&viewfull=1#post4594302)

Linki w temacie;
>>Filmiki Knaufa +++++ (http://wn.com/Knauf_monta%C5%BC_stela%C5%BCy)

Zbigniew100

24-02-2011, 16:18

O czym pamiętać .

1. Zawarcie umowy z wykonawcą

Pytanie do Wykonawców 8-)

Jak mówicie klientom stawkę ( mniej istotne w tej chwili jaką) za ocieplenie poddasza i zabudowę nidą skosów to co ta stawka obejmuje ?
Chodzi mi konkretnie, czy obejmuje np. założenie narożników, maskowanie połączeń płyt taśmą lub siatką i lekki szpachel tych połączeń, narożników i łepków śrubek na płycie ?
Rom-Kon
...u mnie stawka podstawowa obejmuje 1m2 płyty na gotowo już z 1-krotnym malowaniem farbą czyli:
wełna, stelaże, płyta, spoinowanie, szpachlowanie całości płyt (u mnie taki standard), gruntowanie, 1-krotne malowanie farbą.

...dodatkowo doliczam za:
kosze, naroża, lukarny,okna połaciowe, wyłazy na stryszek, klatkę schodową (czasem 20 razy trzeba ustawić rusztowanie!), jętki i inne takie "upierdliwe" przypadłości... metraż "dziury okiennej" wliczam w metraż skosów + doliczenie...

...dwa razy inwestorzy mnie "przerobili"... raz nie zaznaczyłem że okna wliczam w metry i oczywiście inwestor odliczył mi 9 okien a drugi raz zrobiłem sporo koszy i naroży za darmola.... niestety...

2. Zamawiać usługę ze wstępnym malowaniem nawet jeśli to 3 zł drożej! wtedy dopiero będzie widać jakość wykonania!!!

3. Inwestor-inwestorem ale gwarancje na wykonaną pracę daje wykonawca i to on ma obowiązek stosować się do najlepszych zasad sztuki budowlanej.
Odstępstwa od zasad sztuki wykonawca powinien zgłaszać inwestorowi i ewentualnie w swoim interesie szczegółowo zapisać w umowie... wtedy chociaż częściowo może umyć ręce od partactwa na życzenie inwestora.
A z zaleceniami producentów systemów suchej zabudowy trzeba być na bieżąco bo to co jeszcze zalecane 10 lat temu - dzisiaj poważny błąd wykonawczy.
Przykład to rozstaw profili co 60cm nawet przy płycie 9mm(!) dziś niedopuszczalne! To samo z krawędziami płyt typu HRAK (KPOS) i używanie siatek samoprzylepnych - Rigips lansuje swoją krawędź PRO i daje całkiem inne zalecenia niż jeszcze parę lat temu. W kartach katalogowych zawsze jest ujęte -według stanu wiedzy na dzień... i tu data.

4. Sprawdź poprawność /szczelność / obróbek blacharski, kosza , komina , okna dachowego.
Przecieki uszkodzą wełnę !!!.
Dowiesz się o tym dopiero po pojawieniu się pleśni na suficie.

5. Sprawdź czy okno dachowe i komin ma rynienkę !!!
4556145563

6. Sprawdź czy jest prawidłowo przymocowana membrana dachowa przy oknie i kominie.

Zbigniew100

24-02-2011, 16:19

Narzędzia

Wykaz niezbędnych i przydatnych narzędzi i patentów przy wykonywaniu poddasza.

1. poziomica wodna (weżyk) ,
2. maski przeciwpyłowe i okulary na oczy
3. sznurek
4. długa poziomica
5. nóż
6. kątownik
7. szlifierka kątowa /flex/
8. podpora
9. taker /zszywacz /
45464

10. nożyce do blachy
11. Nitownica
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSwqgL7kIOBFsay0C8AAdql41PUeGAWF ZTqIIyJng2LD3A2ZgSL
12. podpora

45457
Czasami można pożyczyć za 20 - 30 zł na dzień , podnośnik do płyt
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT__rKRWbgeRJfgW2TBy4JSro8mKSfYX F43ESp7fZM--v7f6sNb

a oto narzędzie mojego własnego pomysłu. przykładnica zrobiona ze zwykłego kątownika ...za 3 zł45458http://forum.muratordom.pl/images/misc/pencil.pnghttp://forum.muratordom.pl/images/misc/pencil.png

Zbigniew100

24-02-2011, 16:19

Założenia wstępne

1.
Kiedy i gdzie szczelina wentylacyjna ?Zastosowanie folii nisko paroprzepuszczalnych narzuca konieczność zachowania dodatkowej szczeliny wentylacyjnej pomiędzy folią, a materiałem termoizolacyjnym.

45180

Deskowanie lub płyty OSB z papą lub inną szczelną powłoką lub z membraną wysoko paroprzepuszczalnąnarzuca konieczność zachowania dodatkowej szczeliny wentylacyjnej pomiędzy folią, a materiałem termoizolacyjnym.

45459http://forum.muratordom.pl/album.php?albumid=1852&attachmentid=33720http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=45565&d=1298981106

Zastosowanie membrany wysoko paro-przepuszczalnej nie ma konieczność zachowania dodatkowej szczeliny wentylacyjnej pomiędzy folią, a materiałem termoizolacyjnym.

45182

więcej;http://www.mybudujemy.pl/artykuly/cele-i-zasady-stosowania-folii-i-membran-dachowych-,99.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mybudujemy.pl% 2Fartykuly%2Fcele-i-zasady-stosowania-folii-i-membran-dachowych-%2C99.html)

Fajnie przedstawione detale ;
http://www.doerken.de/dachdetails/index.php?page=zdn1&lg=pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.doerken.de%2Fd achdetails%2Findex.php%3Fpage%3Dzdn1%26lg%3Dpl)

2. Najlepiej jest zawsze robić poddasze po tynkach... zgodnie ze sztuką...
Jeśli już bardzo chcesz to nie spoinuj przed wyschnięciem tynków bo popęka.

3. Rom-Kon;..co do ścianek. Proponuję ściany działowe wykonać w technologi murowej a dopiero jak nie można to jako suchą zabudowę. Jeśli będą z płyt G-K to ze względu na akustykę powinno się je zrobić przed wylewkami. Wada - wilgoć z wylewek może spowodować pękanie spoin więc ze spoinowaniem trzeba się wstrzymać. Płyty nawet zwykłe wytrzymują nagły ale krótkotrwały napór wilgoci./ lepiej zabezpieczyć - kom Zbigniew./ Ale stawianie ścianek na nierównym nadbetonie ze zastosowaniem taśm wygłuszających nie należy do najłatwiejszych. W tym przypadku stawianie ścianek na wylewkach posadzkowych jest łatwiejsze ale traci się na akustyce. Czyli są plusy i minusy obu technologi. Ja jednak stawiam na technologię murową ale to jest tylko moja subiektywna opinia.

Odmienne zdanie osek
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=2853242&viewfull=1#post2853242

Propozycja rozwiązań, a akustyka

http://images30.fotosik.pl/306/61750fcc96616abbmed.jpg
http://images30.fotosik.pl/306/552d1a126645640bmed.jpg
Wyraźnie widać posadowienie profili na płycie stropowej i o ile zwiększa izolację akustyczną.

4.
ścianki działowe lepiej jest murować do takiego poziomu aby kończyły się kilka cm pod sufitem (czyli sufit całego poddasza jest jedną wielką płaszczyzną, profile przyścienne tylko na przeciwległych ścianach szczytowych przy dachu dwuspadowym) czy też podciągnąć działówki tak aby można było zamocować na nich profile przyścienne (mamy wtedy w pomieszczeniu trzy ściany na UD i skos oraz każde pomieszczenie ma oddzielny sufit)? która opcja lepsza, w wykonaniu łatwiejsza? murować ponad lico przyszegło sufitu i jechać z KG wszedzie osobno.

5.
Co się stanie gdy ocieple sobie poddasze ... obłoże płytami GK ( bez spoinowania) i pozostawie to na zime bez ogrzewania?Jesli stelaz zostanie podwieszony i plyty "dokrecone" to nic sie nie stanie

6. Należy jak ognia unikać łączenia na sztywno profili z drewnem.
Drewno zawsze pracuje i przenosi naprężenia na stelaż i płyty. Efektem tego są pęknięcia spoin.

7. Ścianki nośne i działowe kończymy max na równo ze spodem krokwi
45467

8. Najpierw elektrykę, później ruszt

9.
na zdjęciach Rom-Kon'a, że przewody schowane za karton-gipsem są w peszlach. Czy w peszle powinno dawać się tylko przewody które mają styk z wełną (ryzyko wilgoci),Przewody według przepisów powinny być w peszlach lub rurkach ale z takim pytaniem to raczej do elektryków.

10. Z ekonomicznego punktu widzenia nie jest zalecane docieplanie nieużytkowej części poddasza ale wtedy temp. jest taka jak na zewnątrz.

11. Na stryszku, na podłodze nie wolno układać folii na wełnie.
Może być membrana paroprzepuszczalna , ale nie ma potrzeby.

12. W przypadku podłogi z OSB konieczna szczelina wentylacyjna pod , z boku i między płytami.

13. Wełna jak najbliżej stelaża , najlepiej na stelażu.

14. Jeżeli ruszt bezpośrednio pod jętkami / drewniane belki sufitowe / to wełna miedzy jętki, jeżeli mała grubość wełny to dodatkowa warstwa na jętki. Jeżeli ma być podłoga na stryszku to dać nadbitki na jętki, wełnę i podłogę.

15. Jeżeli stelaż będzie poniżej jętek , to wełna na stelażu , reszta między jętki.

16. Jeżeli stelaż dużo niżej to cała wełna na ruszcie.

17.
Grubość wełny ? 20cm wełny dzisiaj to absolutne minimum... teraz daje się 25cm i więcej... czyli 15+10cm i to dzisiaj już jest standardem (mój rekord to 30cm skosy i 35cm sufit)

>> http://www.e-dach.pl/5756_9585.htm (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.e-dach.pl%2F5756_9585.htm)

w artykule jest tabelka, może mi ktoś wliczyć czy te 40 cm ma sens przy ociepleniu ? Ktoś gdzieś napisał że ocieplenie dachu powyżej 30 cm już nie daje efektów znaczących ?Krzywa wykresu na początku ostro pnie się do góry by przy 20cm zacząć się spłaszczać... przy 30cm jest już na tyle płaska że każdy centymetr na grubości niewiele wpływa na oszczędności z tym związane. Oczywiście zawsze lepiej dać 50cm niż 40cm czy jeszcze mniej ale tu chodzi o uzasadnienie ekonomiczne. Nie wiemy jak pogalopują ceny energii... wyliczenia aktualne dziś będą całkowicie nieaktualne jutro jak np. ceny energii skoczą o 250%. Ale osobiście jestem zdania że lepiej te dodatkowe pieniądze przeznaczone na pogrubienie izolacji termicznej przesunąć na lepiej izolowane okna... podłogę czy odzysk ciepła przez rekuperację. Tu nakłady powinny szybciej się zwrócić...

18.
Folia paroizolacyjna pomiędzy pierwszą a druga warstwę wełny ? Można tak robić jak zachowa się proporcję nie mniej niż 2/3 wełny - folia i 1/3 wełny... 1/3 grubości to druga warstwa na folii.

13. należy unikać mocowania płyt bezpośrednio do słupów i mieczy np. za pośrednictwem profila UD przykręconego do drewna.
Drewno pracuje i konstrukcja dachu również... może powodować naprężenia i pękanie łączeń płyt.

19. Rom-Kon ;Jestem zdania że zawsze lepiej nie budować dużych sufitów i skosów które dzieli się na mniejsze. Lepiej postawić ściankę działową i dopiero od niej zacząć budowę sufitu... mniejsze płaszczyzny - mniejsze naprężenia.

20.
Czy łączymy profile CW i UW ?Profili CW i UW nie powinno się skręcać na sztywno... można zagnieść je specjalnymi kleszczami wtedy mają co prawda ograniczony ruch ale mają... ja nie skręcam i nie zagniatam (nawet nie mam kleszczy) wstępnie mocuję zwykłą taśmą papierową by się nie przewracały. Płyta usztywnia całość.

21.
Okno dachowe z prawej strony jest oddalone od krokwi ok 2cm
Dzisiaj ktoś powiedział że w tym miejscu będzie przemarzać bo niema możliwości ocieplić.
Co o tym myślicie i co mogę zrobić? ...niestety tylko 2 cm...

Trzeba było zrobić wymian na krokwi i wstawić okno - nawet szersze ale z zapasem miejsca na izolację...

22.
Rom-Kon znaczy się jak to okno powinno być zamontowane??/przez dekarzy /
Rom-Kon; POPRAWNIE według sztuki budowlanej! ...ale z tym pytaniem to nie do mnie tylko do dachmistrzów...

Wydaje mi się ze te okna są dobrze osadzone.

http://images24.fotosik.pl/301/2f4ee3f91982d537med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images47.fotosik.pl/36/543a639d904d22bcmed.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images30.fotosik.pl/301/75bb434ea701c1f7med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

23. Szczególne miejsca na poddaszu, wrażliwe na przemarzanie to:

- ściana szczytowa... brak styropianu jako nakrycie od góry ściany zewnętrznej... ściana wychładza się od góry i "zimno" przenika do poziomu płyt i w narożniku - zimnym narożniku może pojawić się grzybek... dodatkowo brak konwekcji powietrza w narożniku potęguje to zjawisko...

- narożnik skos-sufit... tu brak ciągłości w izolacji ale dosyć dobra konwekcja powietrza więc rzadki problem

- mutłata-ściana kolankowa-skos... jak się dobrze zrobi to nie ma kłopotów

- no i na koniec okno połaciowe... już się wypowiadałem na ten temat - totalne nieporozumienie! Jeden wielki mostek termiczny! Ciężko coś z tym zrobić! Brak miejsca na porządną izolacje... pozostaje zrobić najlepiej jak się da... ale da się niewiele... sytuacje ratuje oryginalny kołnierz z pianki ale nie zawsze inwestorzy wiedzą że coś takiego istnieje a montuje się go razem z oknem... później już pozostaje tylko pianka z pistoletu... nie ma cudów... okno to najgorszy element poddasza

24.
Jak wykończyć ścianę od środka jesli będzie poddasze nieużytkowe ?
45468

Nalezy na ścianie od wewnątrz dać styropian... wystarczy 0.5m ponad poziom wełny ...tu akurat jest 1m ocieplenia ściany... zimno już nie wejdzie przez ścianę w dół...

25.
Mam pełne deskowanie, krokwie 18 cm, przyjdzie tam wełna 15 cm i zastanawiam się czy pomiędzy deskowanie a wełnę ma być rozciągnięty sznurek. Widziałem tak zrobione na jednym zdjęciu które umieścił Rom-Kon na forum.

Czy ten sznurek jest potrzebny?...chodzi o to by przy montażu następnej warstwy wełny nie zamknąć (nie wcisnąć pierwszej warstwy wełny) szczeliny wentylacyjnej... szczelina ma być drożna... sznurek nie dopuszcza do tego.

Błędy w wykonaniu
>> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3352465&viewfull=1#post3352465
>> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3359514&viewfull=1#post3359514 (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3359514&viewfull=1#post3359514)
>> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3401401&viewfull=1#post3401401
>>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3912000&viewfull=1#post3912000

Zbigniew100

24-02-2011, 16:20

Materiały

1.
Jaki producent płyt G/K
Przy normalnym użytkowaniu różnice są niezauważalne. Tylko w laboratoriach można sprawdzić i orzec że te czy inne są lepsze.
Rom-Kon;a co do preferencji... to robię z tego co mi Inwestor kupi... a moje zdanie... pierwszy Knauf ostatni Norgips ale to tylko moje subiektywne odczucie... jeśli mam polecić to wszystko jedno jaki producent ale z krawędzią zaokrągloną...

2.
Taśmy do płythttp://images45.fotosik.pl/185/8edc4119092db935med.jpg
http://images38.fotosik.pl/180/195e14e11bb472ffmed.jpg
Rom-Kon; Ja stosuję podobną taśmę tej samej firmy do łączenia (jeśli jest to połączenie sztywne) skosu i sufitu. Jest to szeroka taśma ze sztywną wkładką z PCV... zresztą te taśmy są w całości z jakiegoś plastiku... Pięknie "trzyma" linię narożnika.

3.
Profile
Lepsze z blachy 0,6 mm nie 0,4 mm

Do ścianek działowych oznaczenie ;
CW - słupki
UW - przyścienny, przyposadzkowy, przysufitowy

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQUjtVFlVqh1QCMKLGwGm0u4V18SEJdE dl3yfAAlB79T5O4q1iANw&t=1

Profile zabudowy ;
CD - profil nośny
http://farbykolor.pl/admin/zdjecia/27b770d6c5446e75bb90ffe71cce17c6.mini.jpg
UD - profil przyścienny, przysufitowy, przyposadzkowy
http://tuznajdziesz.pl/s/pb/files/thumbnails/57/4c/cf/574ccf74dca90a9e_114x114_romiar-niestandardowy.jpg

Profil V

http://www.bricoman.pl/upload/products/art/profil-v-do-poddaszy-dlugosc-260cm-52752.jpghttp://www.norgips.pl/img/profil_02.jpg
http://www.profiltech.com.pl/images/profile/v2.png

4.
ŁącznikiPrzedłużenie profila CD - Łącznik wzdłużny
http://images.okazje.info.pl/p/dom-i-ogrod/3927/th100/unigyp-lacznik-wzluzny-do-cd-60.jpg

Krzyżowy do sufitu podwójnego -Łącznik krzyżowy
http://www.lafarge.pl/wps/wcm/connect/7d5ba900433cc7768695def0e7758c92/2-%287%29.png?MOD=AJPERES&CACHEID=7d5ba900433cc7768695def0e7758c92

Montaż dodatkowego profila poprzecznego -Łącznik poprzeczny jednostronny
http://www.lafarge.pl/wps/wcm/connect/caa83c80433cc7af86cadef0e7758c92/2+%284%29.png?MOD=AJPERES&CACHEID=caa83c80433cc7af86cadef0e7758c92
5.
WieszakiWygodniejsze tzw. krokwiowe / grzybki /,
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS0iUoqG3ESgqrhVSbN6TQiYaON0x7gb 6Tn8APLcpgp00h9nXHk&t=1

mogą być też ES
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSTW-TZGowF_8jroSD1zkhDtQvHwoILqUKUDKQcrBRtkbEFQmDGhttp ://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRl_koSR_8q8h6Bg5penafzq_q8LSRD JUeWQ0n9Q7vgfKMxtd4ag

- te i te różna długość

Czasami trzeba kombinować
http://images8.fotosik.pl/142/b561d4e7ebc103a6med.jpg
http://images6.fotosik.pl/583/7e95c6aa54d2e6cbmed.jpg

Więcej np. tu http://www.lafarge.pl/wps/portal/pl/4_3_B_9-Akcesoria_i_narzedzia (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lafarge.pl%2Fw ps%2Fportal%2Fpl%2F4_3_B_9-Akcesoria_i_narzedzia)

6.
Kołkido ścian z pustaków ceramicznych standardowo używam kołków szybkiego montażu fi 6x40 - rozpierają się w materiale a nie w "dziurze", gdy się trafi na fugę to fi 8x60. W betonie komórkowym fi 8x60. Wkręty do mocowania w drewnie... zwykłe wkręty do drewna - ocynkowane lub fosfatyzowane - z łebkiem takim by nie przeszedł przez ES-a. można użyć nawet podkładki najlepiej poszerzonej.

Przy wymaganiach "ogniowych" kołki na bazie plastiku są wykluczone i stosuje się dyble metalowe... obojętnie czy to przy sufitach czy ścianach.

7. Folia.
Nie warto kupować folii byle jakiej która wyda Ci się porządna. Atest nie jest wg mnie konieczny, gdyż bardziej bym zaufał marce niż atestowi. Ten sam urząd, który nadaje atesty, potem je zabiera za złą jakość wyrobów. Można się zastanawiać dlaczego wobec tego dany produkt dostał atest, skoro pół roku później okazuje się, że to niesamowity bubel i taki atest zostaje mu odebrany

Osobny watek;
>>Folia paroizolacyjna aluminiowa (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?t=102894)

8.
Taśma klejąca do folii
Wszystko zależy od zasobności portfela Inwestora, jak już daje się taśmę pakową to taką z gatunku "lepszych" i naklejać co najmniej 3x z przesunięciem by było szerzej... dobrze też jest odtłuścić - odkurzyć folię rozpuszczalnikiem nitro... wbrew pozorom i nazwie taśma pakowa w takich warunkach jakie ma pod płytą trzyma bardzo dobrze. Ogólnie dotyczy to tylko pionowych łączeń brytu - poziome łączy się na profilach i szczelność uzyskują po dociśnięciu płytą... ale i tu warto skleić taśmą i oczywiście odpowiedni zakład!
– b. dobra Corofix- taśma reparacyjna.
http://www.corotape.com.pl/index.php?action=view&id=70 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.corotape.com.p l%2Findex.php%3Faction%3Dview%26id%3D70)

9.
sznurekNormalnie używa się sznurka rolniczego TEX 1000 ...rolka 2km długości sznurka za 17-18 zł

FlashBack; Zamiast sznurka użyć elastycznego drutu ocynkowanego lub drutu fosfatowanego (specjalna żmijka drut o średnicy ok. 0,5mm)

Zbigniew100

24-02-2011, 16:20

Sufit

1.
Jak zaczynamy ?W korytarzu (na poddaszu) na wysokości oczu robię poziomą kreskę - ot tak z ręki... i to jest punkt (kreska) odniesienia dla całego poddasza. teraz tą kreskę przenoszę do każdego pomieszczenia na poddaszu... za pomocą wagi wodnej. W każdym pomieszczeniu w każdym narożniku wew lub zew odznaczam tą kreskę - mam już we wszystkich pomieszczeniach rowny poziom! Kreska jest wszędzie w jednym poziomie! Teraz w każdym pomieszczeniu sprawdzam jak idą jętki - bywa że pomiedzy skrajnymi jętkami jest 7-10cm różnicy!!! No i już wiem gdzie mam najniższy punkt w całym poddaszu! i to jest mój drugi punk odniesienia. A teraz matematyka grubość wełny np 10cm + 1cm na dodatkową niwelację iby lepiej wełnę pod profil wciągnąć + 3cm profil i opcja +3cm profil jeśli stelaż krzyżowy =całkowita grubość sufitu (bez płyty- płyta dodatkowo 1,5cm) no i mam już poziom sufitu w całym poddaszu... przykladowo wyszło 14cm i już wiem że najniższa jętka jest na powiedzmy 110cm od mojego poziomu więc 110-14=96cm od mojego poziomu. Teraz we wszystkich narożnikach przenoszę wymiar w górę o te 96cm. teraz biorę sznurek z kredą (taki kręciolek ze sznurkiem a w środku kolorowa kreda) i łączę wszystkie przeniesione punkty. jeden strzał sznurka traserskiego (bo wlasnie ten sznurek tak się nazywa) i mam linię pod profil UD na ścianach.

teraz skosy... łatę lub poziomicę przykładam do krokwi - przez 2 lub 3 krokwie - i na ścianie wyznaczam punkt czyli dokąd sięgają krokwie. takie coś trzeba zrobić blisko ściany kolankowej i przy suficie. Czyli mamy na ścianie wysokość krokwi... miarą odmierzamy znów grubość wełny+profile czyli nasze 14cm no i strzelamy sznurkiem pomiędzy tymi punktami. U góry linia przechodzi przez linię sufitu u dołu łączy się ze ścianą kolankową. Teraz ten skos trzeba przenieść na drugą ścianę ale nie w ten sam sposób tylko wyznaczyć już matematycznie! Punkt przecięcia się ze sufitem i ściana to szerokość sufitu no i przenosimy tą szerokość na drugą ścianę a drugi punkt to wysokość ściany kolankowej - pstryk sznurkiem i mamy linię drugiego skosu. Jesli ściany mamy proste to sufit w prostokącie i skos też prostokąt jesli coś jest krzywe to czasem zamiast łapać od ściany to lepiej od kolankowej ale zasada ta sama. żadnej trygonometrii żadnych całek czy różniczek zwykła geometria z poziomu 4 klasy starej podstawówki

...i jeszcze jedno... ścianki kolankowe też dobrze jest robić równe na calym poddaszu więc wagą wodną wyznaczam niski poziom na kolankowych też a wtedy drugi punkt na skosach wyznaczam nie od krokwi tylko od kolankowej a tylko górny przy suficie od krokwi.

No i nie mówiłem ze proste?

1. Początek -Po pierwsze waga wodna (weżyk) wyznaczam poziomy w 4 narożnikach pokoju. Następnie rysuję kreskę pod profil UD sufitu. Względem ściany przeciwległej do skosu odmierzam dana długość, żeby wyznaczyć koniec sufitu poziomego i początek skosu.
2. Tu pojawia się pierwszy problem, ponieważ pokoje mogą być czworobokami, a nie prostokątami. Względem czego mierzyć długość boku sufitu? Jeżeli tak jak ja, względem ściany przeciwległej, może okazać się, ze druga warstwa wełny, jak również karton gips rozjeżdżają się względem połaci dachu.
Na końcu odmierzonej odległości robie pion (długa lata) i odmierzam w poziomie na wyznaczonej wysokości drugą odległość - koniec ścianki kolankowej, a jednocześnie jest to również koniec skosu. To samo z drugiej strony.

3. Następnie przykręcam profile przyścienne.

Witajcie , mam bardzo proste pytanie. Otóż , czy profil U ( grubość 0,5 mm) jest na tyle miękki ,że można go przewiercić wiertłem widiowym fi=6mm ( tak ,żeby od razu mieć też dziurkę w ścianie )?. Jeżeli tak , czy potrzebne jest jakieś specjalne wiertło , czy może specjalna wiertarka ? .Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

Jest na tyle miękki, że przewiercisz go dowolnym wiertłem o dowolnej średnicy.
A jesli nie to ja mam punktak zrobiony z młotka 300g... czubek młotka zaostrzony w szpic... wystarczy przyłożyć do profila (na ścianie) i drugim uderzyć... byle delikatnie bo potrafi zrobić dużą dziurę
Do takiego wiercenia wiertło powinno być dobrej jakości np. Irwin lub podobne

4. Odmierzam na profilu UD odpowiednie odległości i wkręcam wkręty.

5.
W ściance działowej jest słup drewniany podtrzymujący więźbę, który chce później zabudować. Słup wystaje od ściany na około 10 cm.
Czytając forum natknąłem się na wpis, że uchwyty ( a tym samym profil CD) mają być jak umiejscowione jak najbliżej ściany .
Czy robiąc sufit i zachowując odległość profilu CD od ściany na nieco ponad 10cm jest to prawidłowe? Czy lepiej rozciąć profil (omijając słup) i przysunąć profil CD bliżej ściany.
Jak taki słup obudować?10 a nawet 15cm od ściany będzie okej ...chociaż można rozciąć albo naciąć profil ale nie widzę potrzeby.

6. profile CD, na suficie i skosach, co 40 cm

7. Następnie możemy puścić sznurek pomiędzy profile UD . Względem tego sznurka mocujemy wieszaki i mamy praktycznie koniec zabawy z wieszakami.
http://images33.fotosik.pl/301/5b39ec7bde320231.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/f8e70f874115bc94.jpg

http://images29.fotosik.pl/237/5d1db3abaed91f7f.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/7d36af4528423f34.jpg

8. Krótkie wieszaki ? Przedłuża się wieszaki... z dwóch robi się -nitując- jeden... składa się dwa a dziurki akurat pasują do nitów fi4... długich wieszaków nie ma w sprzedaży więc trzeba sobie radzić.

http://images6.fotosik.pl/583/a41685719836c453med.jpg

9.
Mam pytanie jak mocować profile cd do ud jak są już na wieszakach.Toż to jakaś parodia normalnie wychodzi.Tniesz CD krótszy o szerokość jednego UD (ok.30mm) i wchodzi elegancko

10. Brak jętek ? Sufit dwupoziomowy - krzyżowy.
Do krokwi wkręca się haczyki i na nich wiesza się pręty do wieszaków obrotowych. W wieszaki wpina się profile nośne i za pomocą łączników krzyżowych mocuje się dolne profile. Wełnę w tym przypadku (brak stryszku) układa się na profilach.

11. Duża rozpiętość stropu - lepiej dać stelaż 2-poziomowy krzyżowy... a wtedy chyba lepiej łączyć po krótszej... czyli dać profile główne w poprzek jętek (12m) i wypoziomować a na to profile nośne co 40-50cm czyli wzdłuż (5m) Przy tak dużym suficie już obowiązkowo nie przykręcać płyty do profili przyściennych (UD30) a łączenie ze skosem (jeśli jest skos) połączyć ślizgowo.

12.
Pokoje są nieduże więc chcę zrobić sufity na stelażu pojedynczym (nie krzyżowo). Kupiłem dłuższe esy (125 i 250 mm) żeby zjechać niżej z sufitem (bez wieszaków, same esy przykręcone do jętek). Nie będzie to wszystko za gibkie? ...spokojnie możesz ale jednak zalecam na krzyżowym... lepiej przenosi obciążenia

...o "gibkość" się nie martw... na wieszakach obrotowych sufit się cały buja - do czasu stężenia płytami.

...a dlaczego ESy? nie lepiej na grzybkach? też masz długie na 270mm i bez problemu się je mocuje...

13.
mam dwa sufuciki podwieszane do zrobienia.
Jeden 185cm x185cm (łazienka) a drugi 220cmx170cm (witrołap). Czy przy takich rozpietościach mozna to zrobic bez wieszaków czy jednak dać dla pewności?. Jesli tak to jakie to maja byc wieszaki?.zawsze trzeba dawac wieszaki

14.
Czy ktoś mógłby mi doradzić jak wykończyć ten pokój?http://images33.fotosik.pl/313/b3c278b5994e1d08med.jpg
Proponuję najpierw zrobić sufit płaski na najwyższym poziomie jaki się da... sufit 2-poziomowy, krzyżowy na długich prętach mocowanych do krokwi (to co nazywasz krokwiami to są płatwie a krokwie to te skośne belki) na zdjęciu przykład takiego sufitu...
http://images31.fotosik.pl/314/db58a3425a4286d7.jpg

są trzy sposoby zrobienia sufitu z widocznymi jętkami:
1) jętki widoczne całe a sufit nad nimi (w pewnej odległości)
2) sufit leżący na jętkach
3) sufit pomiędzy jętkami

...i na pytanie jak zrobić trzeba wiedezieć o który chodzi.

Jesli chodzi o wełnę - na sufit daje się tyle ile na skosy... jesli skosy 20+10 to na suficie nie mniej

Zbigniew100

24-02-2011, 16:24

Skosy, kosze

[B]1.
Jak wykonać połączenie sufitu i skosu ?>>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3915646&viewfull=1#post3915646
2. Jak dobrze i szybko mocowac i poziomowac wieszaki? Wieszaki przypadają pod kątem prostym w stosunku do krokwi więc można posłużyć się kątownikiem stolarskim .A w poziomie? Mocujesz UD do ścian bocznych i w miejscu gdzie mają przypadać profile wkręcasz zwykły wkręt do płyt... do niego sznurek i do drugiego UD... a wieszaki równiuteńko do napiętego sznurka! Kątownik, sznurek, waga wodna i pion (no... może być poziomica) to najlepsze narzędzia do poddaszy

http://images33.fotosik.pl/301/5b39ec7bde320231.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/f8e70f874115bc94.jpg

http://images29.fotosik.pl/237/5d1db3abaed91f7f.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/7d36af4528423f34.jpg

3. Jak wykonać poprawnie stelaż w tym koszu?
Na krokwi koszowej mocujesz wieszaki trochę powyginane szczypcami , na ścianie wstępnie mocujesz UD (wstępnie np. na gwoździach) tniesz CD60 dłuższe o parę cm by swobodnie wychodziły poza koszową. Wpinasz w uchwyty i wsuwasz w UD. Teraz wystarczy poziomica, dłuższa łata (np. kawałek profila) i miara by właściwie ustawić UD na ścianie. Trzeba uważać na "śmigło" tzn. skręcenie - zwichrowanie powierzchni, płaszczyzna nie może się chylić do ziemi ani celować w niebo file:///C:/Users/Zbyszek/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gifdo tego przydaje się wcześniej wyznaczone poziomy na wszystkich ścianach za pomocą poziomicy wężowej (wasser waga) i barwionego sznurka. Bez tych poziomów nie zaczynam pracy z sufitami i skosami.
... i wracam do skosu...
po "spoziomowaniu" skosu mocuje się UD do ściany mocuje resztę uchwytów do krokwi. Wystające profile CD60 poza koszową docina się szlifierką kątową po skosie (wyznaczonym np. łatą... sznurkiem...) i nasuwa profil UD. Z drugim skosem postępuje się identycznie... dobrze jak profile UD na koszowej zejdą się razem i można je połączyć np. wkrętami płytowanie to już standardowo... na krawędzi skosu daje się kątownik AL z rozwartym kątem...

4. Jak wykonać stelaż na skosach gdzie skosy schodzą się do siebie pod katem 90 stopni.
zaczynam od wyznaczenia sufitu... czasem trzeba skorygować geometrię pomieszczenia... później rysuję skosy na ścianach... jest duże prawdopodobieństwo że są przeciwległe ściany do tych co widać na zdjęciu... na tych ścianach też wyznaczam skosy i mam już płaszczyzny... teraz wystarczy przeciągnąć sznurki pomiędzy przeciwległymi ścianami (mocowane do profili UD30 za pomocą wkrętów) i przykręcić wieszaki kotwowe do poziomu sznurków (sposób opisywałem gdzieś wyżej... na początkowych stronach tego tematu). Jeśli nie ma przeciwległej ściany to.... trzeba ją zbudować z np. łat lub desek... taki trójkąt idealnie odwzorowujący skos na ścianie i od niego mierzyć... można zaufać również cieśli że kosz jest równy i mierzyć od krokwi (nie polecam bywa że nie jest prosty)... można oprofilować sufit i "łapać" wymiary od sufitu do ścianki kolankowej... to chyba wszystkie mi znane sposoby wyznaczania przebiegu profili przy koszach... przy belce koszowej (krawędź - przejście płaszczyzn) daję dwa profile UD30 skręcone w narożnikach ze sobą... jeśli dobrze się trafi w narożnik to sam się odegnie a jeśli nie to trzeba trochę im pomóc i rozgiąć do wymaganego kąta.

5. Do kątów innych niż 90* stosuje się narożniki z PCV

http://www.profilepcv.com/fotki/Naroznik%20uniwersalny.jpg
Narożnik PCV uniwersalny

6.

nie! profili ud ktore zamykaja naroznik dla profili cd nie laczy sie z niczym jedynie same z soba sie skreca srednio co 40cm wkretami 3,5x9mm.Jasna sprawa... choć nie bardzo. Wcześniej wyczytałem, że Rom-Kon mocuje UD do CD w belce koszowej. Są więc "dwie szkoły" czy coś źle zrozumiałem? dwa profile UD łączę razem wkrętami w narożnikach i trochę na siłę je rozginam. Wsuwam w profile sufitu i nituję. Dół ustawiam na pożądanej wysokości i później mocuję do profili CD. Profile UD wstępnie podpieram długimi wkrętami wkręconymi pomiędzy nie - nie opadają pod własnym ciężarem. Do podparcia można użyć np. wieszaków kotwowych lub ES-ów. Wszystkie profile w koszu łączę za pomocą nitów-zrywek. Kosz ma być sztywny i pracować jako jedność a nie każda płaszczyzna oddzielnie.

7. Przydatne informacje
http://profiltech.com.pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fprofiltech.com.pl)

8. Płyty przy oknie
Źle
45122

Dobrzę
http://images30.fotosik.pl/237/3884f94160b19ce5med.jpg

Osobny wątek ;
>>Jak ocieplenie pod oknem dachowym (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?102918-jak-ocieplenie-pod-oknem-dachowym-nie-mog%C4%99-nic-znale%C5%BA%C4%87)

9. Różne foto

http://images30.fotosik.pl/237/badcd4b28f0a835b.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/cc9f8a61eeb4e7b1.jpg

http://images32.fotosik.pl/300/c309d0b5c178634e.jpg

tu jest przykład łączenia profili UD kosza z CD skosu i sufitu
http://images32.fotosik.pl/341/bffe29036df2f901.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

Zbigniew100

24-02-2011, 16:25

Ścianki działowe, otwory

1. Ścianki zaczyna się od profili UW i trzeba do czegoś je przykręcić, jeśli ścianka jest prostopadła do profili CD na suficie to nie ma problemu... wkręty w każdy profil i UW się trzyma. Gorzej jeśli trzeba ściankę postawić równolegle z profilami wtedy trzeba na suficie zaprojektować tak przebieg profili by profil CD był nad ścianką i by było do czego przykręcić UW. Gdy w takiej ściance będą jeszcze drzwi to trzeba dodatkowo wzmocnić takie miejsce np. zagęścić profile CD, dać dodatkowe wieszaki itp. Ale konkretnie nic więcej nie można powiedzieć jeśli nie zna się specyfiki pomieszczenia.

2.
Czy w ściankach działowych płyty przykręca się do obwodowych profili CW ?
FlashBack; Tylko do pionowych

Okna

1.
Do obudowy okna połaciowego używacie profilu U 30, czy innego?
Wyznaczamy najpierw płaszczyznę glifów - dolnego i górnego. I według tej płaszczyzny do boków krokwi mocuje się profile U a między nie profile CD - 1 na końcu zabudowy jak najbliżej ścianki kolankoweji, dwa przy załamaniu (kąt załamania) i jeden przy oknie.
Dodatkowo ten profil nakłada się na profile główne obcięte na szerokość okna ii mocuje się go z dolnym i górnym profilem (tym dodatkowym)

Rom-Kon;
...piankowanie przed oprofilowaniem
http://images30.fotosik.pl/263/7c6a4ffefe01261b.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

góra okna wykonana z progiem (?) ...kantem (?) jak to nazwać?
http://images32.fotosik.pl/340/5246701ac122ae64.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/348/373e9b1795251d20.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images31.fotosik.pl/347/9fba51fbdb8a0ea9.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

dół okna ...do pionu bez kantu - progu
http://images34.fotosik.pl/340/60cf3c3b72dae9f5.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/348/81deef5803fa6f1c.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

...dół okna z progiem

http://images30.fotosik.pl/263/d7735b347e17f554.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

...opłytowane...

http://images31.fotosik.pl/347/a801094de473a705.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/348/aa36d5ee20b44673.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)[/QUOTE]

4.
Jaka pianka ?
Rom-Kon; Używam pianki niskoprężnej - obojętnie jakiej firmy. Przy oknach daję jej dużo ale uważam by nie wypłynęła pod dachówkami lub kołnierzem. Przed piankowaniem obficie skrapiam wodą ze spryskiwacza... piankę dozuję "warstwami" za pomocą pistoletu... gdy jest chłodno puszkę wstawiam do wiaderka z ciepłą (nie gorącą!) wodą... ciepła pianka lepiej rośnie i nie pręży... warstwy też skrapiam wodą ze spryskiwacza... tak naniesiona pianka nie wypływa spod dachówek ani nie wypycha kołnierza i szybko twardnieje... nadmiar pianki po utwardzeniu obcinam nożem...

5.
jak zamontowac płyty gk do profila ościeżnicowego UA?
dostawia się do UA jeszcze jeden CW czy może są jakieś wkręty, którymi da się gk do UA przykręcić?Samogwintujące, np. takie - http://www.koelner.pl/c?lang=pl&mod=...product&p1=730 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.koelner.pl%2Fc %3Flang%3Dpl%26mod%3Dproducts%26c%3Dproduct%26p1%3 D730)
6.

czy na nadproże można zastosować UW? Tak
7.
Mój gościu od płyt GK mówi że przy kącie moim kącie nachylenia dachu (33st) nie można górnej płyty ustawić równolegle do podłogi (okna VELUX GZL) , gdyż płyta nie ma się na czym opierać w ramie okna. Kierbud mówi żeby maksymalnie blisko ramy okna zamontować łatę drewnianą i do niej dokręcić płytę. Wykonawca powiedział, że nawet w tym przypadku płyta może wyskakiwać. Na razie mam przygotowane profile na dwóch oknach zrobione tak że górna płyta będzie ok 20-30st. nachylona w stosunku do poziomu.
.
Płyta G-K przy oknach nie jest mocowana do ramy tylko do profili. Jesli płyty nie można wsunąć w felc (rowek) to tylko dosuwa się... można lekko podciąć-przefrezować nożykiem kant od spodu by lepiej leżała. Można również przykręcić płytę do ramy ale nie jest to zalecane - problem z mostkami które tworzą się na wkrętach i później widać ślady na malowanej powierzchni i również problem z naprężeniamii z okna... możliwość pęknięć.

8.
Na zdjęciach na forum Ocieplam poddasze - krotkie pytania... zaprezentowal Pan uskok w górnej cześci. Niestety ja ma okna otwierane od góry i w tym przypadku otwieranie będzie trudne - obijanie kostkami dłoni o ściankę
Nie powinno być problemów
http://images45.fotosik.pl/13/e306c3753d87c1f8.jpghttp://images37.fotosik.pl/13/b43022c17a055280.jpghttp://images50.fotosik.pl/13/55e7ba99cf0c650b.jpg

ZygmuntRolicz

24-02-2011, 16:26

Pogieło cię?

Zbigniew100

24-02-2011, 16:27

Montaż wełny, folii

1.
Jak układać wełnę między krokwiami?
Odstęp pomiędzy nimi mam 80cm, natomiast szerokość beli to 120cm.
Mam odcinać 81-82cm kawałki i wkładać po kolei od dołu do góry?
Czy tak samo z sufitem, w którym każda jętka jest w innej odległości od następnej?
Pozdrawiam.Tniesz wełnę tak jak schodzi z wałka dodając 2-3cm więcej niż szerokość pomiędzy krokwiami. nie tnie się wełny na wałku.

2.
Mam zamiar tak zrobić 15 cm wełny miedzy jetkami - 20 cm pustej przestrzeni - 10 cm wełny -stelaż -folia-regips - czy taki układ jest ok ??? FlashBack; Nie będzie błędem. Zamiast sznurka użyć elastycznego drutu ocynkowanego lub fosfatowanego (specjalna żmijka drut o średnicy ok. 0,5mm) mocowanego sztyftami badz ostatecznie papniakami.
przy okazji pamietamy o kasowaniu przebiegajacych przez warswty mostkow termicznych i akustycznych.

Rom-Kon ;Nie powinno się zostawiać żadnej pustej przerwy pomiędzy sufitem a wełną bo jest to przestrzeń którą trzeba grzać... taki akumulator ciepła ale działający tylko w jedną stronę - naładować ale już nie rozładować... ciepło już nie zejdzie w dól...

Stelaż jednopoziomowy można zamontować nawet 20cm poniżej jętek jeśli więcej trzeba to lepiej 2-poziomowy krzyżowy i wełnę układać bezpośrednio na profilach a brakującą grubość pomiędzy jętki ale też opuszczoną na pierwszą warstwę bez szczeliny.

3.
Czym mocować sznurek do krokwi? Czy zszywki będą odpowiednie? Czy raczej gwoździe?Ja mocowałem wszystko zszywkami. Trzymało się i na suficie również utrzymało 20cm wełny
mogą być zszywki, moga być gwoździe - papiaki (z szerokimi łbami). Ocynkowane.

4.
Jak zakończyć folie paro izolacyjną przy podłodze na poddaszu ?Na folii paroizolacyjnej nie ma prawa nic się wykraplać... woda po niej nie spływa... więc wystarczy folię wywinąć pod płytą i obciąć...

5.
Napisał Trociu Ja tam i tak w większy sens tej folii nie wierzę.
Popatrz na to tak. Jest to paroizolacja, której zadaniem jest zatrzymanie pary wodnej, aby nie przedostawała się do wełny. Zaten wełna jest sucha, a cała para zatrzymuje się na folii.

No i teraz - para wodna jakimś cudem przeszła przez rigipsa. Doszła do folii i tam się zatrzymała. Skropliła się i spowodowała zawilgocenie płyty rigipsowej. Cały czas wytwarzamy parę wodną, która tam się skrapla, więc płyta coraz bardziej wilotnieje.....

Więc może lepiej, że dziurawimy tą folię.Rom-Kon
Dążymy do doskonałości ale nigdy jej nie osiągniemy... upływność pary na wkrętach można jeszcze zmniejszyć jeśli da się taśmę 2-stronną po całych profilach... ile się zmniejszy? ...zero, zero-nic ale zawsze coś! :wink: Profile UD przykręcać do ściany na zawinętą folię którą też przykleja się do muru za pomocą taśmy butylowej lub innego "gluta"... upierdliwe to jak jasna cholera... ile to daje?? 0-0-nic ale zawsze coś! :D Dalszą szczelność można uzyskać poprzez malowanie farbami o niskim współczynniku paroprzepuszczalności np. farbami olejnymi albo folią w płynie :lol: I chociaż śmieszne ale chyba najbardziej skuteczne!!! Folia na płytach - bez spoin - wywinięta na ścianę!!!

A co do kondensacji-skraplania sie pary na foli pod płytami.
Skraplanie następuje przy zmianie ciśnienia (pod płytą nie występuje) lub przy zmianie temperatury - tylko to może wystąpić (a może jeszcze coś? zapraszam do dyskusji.) Para się skrapla się gdy jest "roztwór" nasycony i trafi na zimniejszą przeszkodę-folię... a teraz pomyślmy jaka jest różnica temperatury pomiędzy wierzchnią i spodnią stroną płyty bo folia w tym przypadku dotyka do spodu płyty więc można powiedzieć że ma identyczną temperaturę... więc wydaje mi się że tam akurat nie ma warunków do skraplania... wyjątkiem są niedokładności przy termoizolacji (mostki termiczne). Ale w takim wypadku barak folii nie pomoże a jeszcze zawilgoci takie miejsce co spowoduje dalszy spadek izolacyjności termicznej czyli dodatnie sprzężenie zwrotne.

5.
Jak mocować folię ?Czy folia bedzie się dłużej trzymać zależy od paru szczegołow:
1) folia zwykła żółta dobrze się trzyma ale już Isover jest gładki i ciężko kleić
2) taśma cienka - zwykła nadaje się tylko na chwilę trzymania... dobrze trzyma taśma na tkaninie tzw. wzmocniona
3) listki klei się co max 50cm ale lepiej gęściej i wąską taśmę (polówkę szerokiej) obwodowo do UDeka
4) bardzo zatłuszczone profile trzeba przemyć acetonem
5) dobrze "przyklepać" folię do listków
6) im niższa temperatura klejenia tym gorsze trzymanie

6.
Obróbka paroizolacyjna wyłazu na stryszek...
>>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4453111&viewfull=1#post4453111

6.
Przeglądnąłem kilka wątków o ocieplaniu poddasza i mam jedno pytanie bo nie kumam dalej, jak przymocować wywiniętą folię do ściany szczytowej lub kolankowej jeżeli jest już otynkowana. Łączenie płyt ze ścianą ma być ruchome na tej taśmie papierowej, to jak tą folię przykleić.Powinno się taśmą butylową na styku profil UD i ściana tak by uszczelnić to połączenie. Można również folię przykleić do ściany... na to profil i wywinąć na stelaż i skleić z pozostałymi brytami. Ale to już wyższa szkoła i walka praktycznie o 0.00-nic. Normalnie się robi tak... wywija się folię na profil UD i ścianę, dociska płytą, obcina nadmiar równo z płytą i szpachluje połączenie. Ile przez taki narożnik tej pary przeniknie? Czy jest sens za wszelką cenę z tym walczyć?
7.
Pytanie do Roma-Koma bo to jego zdjęcie z fotosika - co się robi z tą wystającą folią między skosem a ścianą po prostu ucina?http://images8.fotosik.pl/296/3098b78481f597bb.jpg

na tej fotce nie ma już foli.. to żółte przy płytach to papierowa taśma malarska robiąca za separacyjną... a folię rzeczywiście wycina się po montażu płyt... folia jest przyklejona do obwodowego profila UD za pomocą drogiej i bardzo dobrej taśmy Coromix... dodatkowo docisnieta płytą (bez przykręcania wkrętami do profila!) wiec jest dostateczna szczelność - można folię spokojnie wyciąć.

jar.os

24-02-2011, 16:27

o co kaman

Zbigniew100

24-02-2011, 16:29

Montaż płyt

1. Przy dużych powierzchniach płyty G/K nie przykręca się do profili przyściennych, są tacy co przykręcają i też nie pęka.

Duże sufity podwieszane na stropach betonowych też potrafią pracować... dla mnie granicą jest ok. 20m2...2. Płyta G/K od ściany powinna odstawać ok 3 - 5 mm

3.
Połączenie ślizgowe przy ścianie ,/ sufit - ściana murowana />>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium&p=4084500&viewfull=1#post4084500

4. Jeśli z jakiegoś powodu nie można dać łączenia płyt na stelażu to można podłożyć "na ślepo" kawałek profila na łączeniu i przykręcić do płyty i drugi kawałek płyty przykręcić do tego profila.Jeszcze lepiej użyć do tego łączników do sufitów jednopoziomowych i wpiąć w sąsiednie profile.
Łącznik poprzeczny do sufitów
http://image.ceneo.pl/data/products/8585252/product.jpg

Takie połączenie gwarantuje sztywność i po zaspoinowaniu dobrą szpachlówką nie pęka.

5.
Czy rozstaw wkrętów na skosach ma byc taki sam jak na sufitach - 15cm, czy nie tak gęsto, powiedzmy jak na sciankach 20-25cm?15-17cm

6.
Czy przy łączeniu dwóch płyt - na skosie i na ściance kolankowej - nalezy zachować szczelinę, czy można łaczyć je na styk?Max 1cm

7.
Czy płytę GK mocuje się do szczeliny w ościeżnicy okna połaciowego, czy tylko wsuwa się w tę szczelinę?Wyłacznie wsuwa

Inne wątki ;
>>Montaż płyt w pojedynkę (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?103883-Monta%C5%BC-karton-gipsu-w-pojedynk%C4%99&p=3770273#post3770273)

Błędy w montażu płyt;
>>Błędy (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4641250&viewfull=1#post4641250)

Zbigniew100

24-02-2011, 16:31

Szpachlowanie

1.
Czy przed położeniem na płytach g-k gipsu szpachlowego lub gładzi należy je wcześniej zagruntować? Nie. Nie ma takiej potrzeby ale gruntuje "cięte" krawędzie na łączeniach płyt. Po sfazowaniu - wycięciu rowka w kształcie litery V gruntuje nie rozcieńczonym gruntem. Również inne krawędzie z wystającym gipsem takie jak łączenia płyt w koszach czy oknach też gruntuje

2.
Ile wartsw powinno mieć szpachlowanie gipsem? Jeden spec powiedział mi że nie mniej jak 4 a drugi, że im cieniej tym lepiej czyli 2-3 max. A gdzie jest prawda?ma być gładko i w miarę równo a ile warstw? nawet wystarczy jedna jeśli spełni powyższe... ale nic nie da nawet sześć jeśli nie będzie gładko i w miarę równo...

...w miarę równo bo gładź to jest tylko do wygładzenia a nie prostowania tynków...

3.
A musi być ta taśma separacyjna? Co jeśli jej nie ma?
Taśma separacyjna jak sama nazwa wskazuje separuje płytę i szpachlówkę spoinową od ściany czyli nie pozwala zwiazć się gipsu ze ścianą... inaczej może pojawić się pęknięcie nie w narożniku ściany tylko na krawędzi płyty np. 1,5cm od ściany - bo płyta nie doszła do ściany i trzeba było uzupełnić szpachlówką.

4. Szpachlowanie –
Ja / Rom-Kon/ robię to tak: do spoinowania używam albo Rigips Vario (najczęściej) lub Cekol C40. Zawsze bezwzględnie daję taśmę! Stosuję albo siatkową albo flizelinę... lub mieszane - siatkę i flizelinę. Zawsze daję podwójnie taśmę. Łączenia poprzeczne płyt (cięte) fazuję nożykiem i wstępnie wypełniam spoinówką. Po związaniu daję dopiero taśmy. Taśmę siatkową naklejam i szpachluje a flizelinę wtapiam. W narożnikach płyt wypełniam ubytki do ściany i naklejam taśmę do narożnika. Zostawiam kontrolowane pęknięcie. Nie zawijam taśmy na narożnik. Po szlifowaniu i zagruntowaniu taki narożnik akryluje i palcem a także pędzlem i wodą wyrabiam narożnik. Łączenie skosu i sufitu prostego spoinuje tak jak normalne łączenie płyt albo daję taśmę papierową z wkładką metalową (nie zawsze). Taśmę przed wtopieniem moczę wodą by nie odciągneła wilgoci z szpachlówki (niby są impregnowane ale jednak moczę). później to łączenie też przejadę akrylem. Wkręty też szpachluje spoinówką. Tak przygotowane płyty szpachluje "po całości" gipsem szpachlowym Dolina Nidy - jeśli trzeba to nawet 2x. Uważam by na łączeniach "ciętych" nie było górek! Górki "rozmywam" na większej powierzchni. Po całkowitym wyschnięciu gipsu szlifuję pacą do szifowania i papierem ściernym "80". Efekt na bierząco kontroluje halogenem 500W podświetlając pod kątem. Po szlifowaniu gruntuje gruntem z wodą. Tani grunt - do 5l daje ok 2l wody do droższego więcej. po gruntowaniu wyrabiam akrylem narożniki. Teraz maluję farbą (białą) ale jeszcze rozcieńczoną wodą... tak by nie była za gęsta... to też jest gruntowanie. Ja stosuje dobre farby... np. Dekoral a najlepiej KABE - do tego gruntowania może być Kabe Perfekta. Po przemalowaniu farbą wyjdą wszystkie niedociągnięcia szpachlowania i szlifowania. Poprawki robię gotową szpachlówką z wiaderka... może byc Śnieżka lub podobna. Poprawki jeśli trzeba to delikatnie szlifuje i dalej to już malowanie najczęściej 2krotne na gotowo. Po takim szpachlowaniu jeszcze żaden klient nie miał "obiekcji" że ma garby na suficie albo widać przejście płyty (papieru) i szpachlówki (gipsu) a jeśli cena na początku wydawała mu się wysoka to po odbiorze gotowej pracy stwierdzał że uczciwie zarobiliśmy.Jeśli ruszt i płytowanie było bez błędów to na tak wykonaną pracę mogę dać gwarancję że nie będzie pękać!

5.Rom-Kon;jeśli jest to połączenie sztywne/ Profile skręcone ze sobą - kom. Z/ to ja robię to tak:

...najpierw fazuję jedną płytę (albo sufit albo skos) i gruntuję... póżniej wypełniam szczelinę szpachlówką vario lub uniflot i wyrównuję krawędź "skrobiąc" po płycie ostrą krawędzią pacy...

http://images8.fotosik.pl/190/c7cd3cb0075b2ee4med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/190/4bca324ce2d7c4e9med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/190/69a08893b2890c31med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

na tak przygotowaną krawędź nanoszę rzadszą niż do spoinowania szpachlówkę (ja to robię pędzlem tzw. angielskim - dobrze i szybko się rozprowadza) oczywiście bez żadnych grudek i wklejam taśmę... ja stosuję taśmę "amerykańską"

Tą rzadszą szpachlówkę nanosisz jak ta "pierwsza" już wyschła czy jaszcze jak jest mokra?..jak ta pierwsza już stężała... nie musi wyschnąć ma być twarda... jeszcze trochę trzeba skrobnąć ewentualne nierówności i dopiero wklejam taśmę.... oczywiście chodzi tu o krawędź skos-sufit lub skos-kolankowa. Ale najważniejsze jest to bu ta krawędź była idealnie równa... nie może falować. Oczywiście wyrabianie krawędzi zaczyna się już na profilach... jak połozy się dobrze profile a na to płyty to krawędź i wklejenie taśmy to czysta przyjemność.

http://images45.fotosik.pl/185/8edc4119092db935med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images38.fotosik.pl/180/40b543e5578e6eccmed.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

...ale można zastosować z wkładką aluminiową... lepsza jednak "amerykańska" :wink:

http://images8.fotosik.pl/190/bda4b28654157493med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/190/f2e40edea6f63ca1med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

...przesunięcie łączenia płyt skos-sufit u mnie też mogło być trochę większe ale wyszło jak wyszło i chyba będzie dobrze

6. Co do akrylu.... to rzeczywiście na zakurzone ściany się nie daje . Daje się dopiero po szlifowaniu i zagruntowaniu... gruntuje się również kawałek ściany przy narożniku i wtedy można akrylować... zadanie to powinien wykonać jeszcze fachowiec od płyt...

W kilku miejscach między płytami a ścianą wyszły nam spore przerwy (nawet do 1,,5cm) czy to mozna spokojnie zaspoinować i założyć siatka i będzie ok?
Przerwy - szczeliny wypełnić szpachlówką i zesiatkować na styk ze ścianą... w narożnik po szlifowaniu i wstępnym malowaniu dać akryl...

Poddasze - drewno dosyć mocno pracuje... łącząc skos-sufit trwale ze ścianą narażamy się na duże naprężenia na płaszczyźnie płyty... naprężenia te mogą wpłynąć na pękanie spoin na płaszczyźnie... pomijam już fakt że sufit czy skos może nawet wyrwać ze ściany siatkę... dając kontrolowane pęknięcie czyli miejsce w którym ma pęknąć... miejsce wybrane przeze mnie - mogę takie pęknięcie zamaskować dając elastyczny akryl. Zmniejsza to ryzyko pękania niekontrolowanego na całej pow. płyt.

7. papier nie grubszy niż 120...

8.
Jak układać akryl ?Sylikon akrylowy.
Bardzo popularny i dobry soudal.

instrukcja obsługi:
ścinasz końcówkę aplikatora pod kątem, ważnę by pistolet trzymać w jednej ręce - nie dwóch - dojdziesz do wprawy.
trzeba mieć przy sobie wiaderko z najlepiej letnią wodą (dla wygody) i jakąś szmatkę w nim

i po kolei
Przeciągasz pistoletem nakładając akryl w narożniku, moczysz palec w wiaderku, przelatujesz po akrylu w narożniku(ważne by go nie było za dużo, żeby się nie babrało - musi być wystarczająco dużo, aby wypełnił narożnik, ale nie tyle, aby wyłaził spod palców bokami)
potem palec wycieramy w szmatkę (w wiaderku)
w razie potrzeby przelatujemy to pędzelkiem (mokrym od wody)

z doświadczenia:
ja akryluje po świeżo zagruntowanych ścianach - sufitach, jeszcze zanim wyschną, wtenczas akryl ładnie wiąże z podłożem.

wprawna ręka, w miarę szybkie ruchy od nałożenia do przetarcia pacem, oraz odpowiednio zmoczony palec i nie trzeba używać pędzelka. (sam go używam tylko w bardzo upierdliwych miejscach gdzie ręką trudno dojść).

jak wyschnie to już się tylko maluje.

Osobny wątek o szpachlowaniu;
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?t=126520

Zbigniew100

24-02-2011, 17:37

Ciekawe pytania

1.
Krokwie maja wysokość 16 cm - wełna ma 20 cm grubości- Teraz to tylko nadbitka z łaty... jeśli to chore to trzeba już tylko leczyć... łatę dosunąć do jednej krawędzi krokwi i przybijać gwoździami pierścieniowymi albo co najmniej skrętnymi... do łat papiaki i sznurkowanie... z boku przykręcić wieszaki.

2.
Sluchajcie - a macie jakiś patent aby mocujac "grzybki" robiąc sufit wypoziomować je?
Niestety belki stropowe nie są do końca w jednej płaszczyźnie aby się tym sugerować.
Myślałem o jakimś sznurku od jednej ściany do drugie - ale czy on się nie ugnie na środku?Ja właśnie robię i radzę sobie tak - kupiłem sznurek murarski (50m) i mocuję go w odpowiednich odstępach pchełkami do profili przyściennych. Wystarczy odpowiednio naciągnąć - i można równać wieszaki.

3.
Jak układamy folię , z góry na dół czy odwrotnie ? Zakładki daję się tak na oko..ło 5-10cm i nie ma znaczenia czy jak... na tej folii nie ma prawa się skraplać woda.
Wyjątkiem jest tylko okres podniesionej wilgotności bezpośrednio po tynkach i wylewkach. Może to być delikatna rosa która znika po wietrzeniu. A jeśli zacznie przeciekać dach do tego stopnia że poleci po paroizolacji to lepiej gdybyś się w porę o tym dowiedział! Zanim zgnije Ci dach!
Ważniejsze jest szczelne połączenie brytów foli taśmą! To jest PAROizolacja!

4.
Czy folie paroszczelną dawać tylko w pomieszczeniach wilgotnych ?Do usuwania wilgoci z pomeszczenia służy sprawna wentylacja (najlepiej mechaniczna) a nie "oddychające" mury czy sufity podwieszane. Producent moż podaje taką opcję ale już nie poda o ile spada izolacyjność zawilgoconej w ten sposób wełny! Idealna wełna to wełna 100% sucha! I dlatego daje się paroizolację we wszystkich pomieszczeniach.

5.
Czy pomiędzy folią paroizolacyjną metalizowaną a płytą g-k trzeba zostawić szczelinę wentylacyjną?(bo widzę,że ty nie zostawiłeś)
Tak było napisane w muratorze i w jakimś wątku na forum.Napisał mattdl
Dodatkowa szczelina to dodatkowy stelaz...i zbedne koszty. Nie lepiej wiecej ocieplenia, zwykla folia i brak szczeliny? Centymetrowo tyle samo a cieplej
.
Napisał Rom-Kon
i to powinno wystarczyć ale ze swojej strony dodam że na tej budowie folia metalizowana była tylko dla tego że inwestor kupił ją w cenie zwykłej paroizolacji i nie był "nastawiony" na idee odbijania "jakiegoś" promieniowania. Na ten temat już się wypowiadałem i chciałem konkretnych informacji ile się zaoszczędzi na tej metalizacji... niestety żaden z "mondrych" :wink: nie był wstanie mi na to odpowiedzieć... ja uważam to za chwyt marketingowy czyli moda którą można pochwalić się wśród znajomych... i nic więcej...

6.
Jeżeli mam słup o wymiarach 16x16mm to ile się zwiększy jego wymiar po obudowaniu K-G. ? Do słupa nie wolno się w ogóle zamocować, nawet ze stelażem. Musisz liczyć, że odsunięcie się od słupa + UD30 + płyta, czyli jakieś 5 cm z jednej strony, więc ze słupa 16x16 zrobi się jakieś 25x25

7.
Napisał irysy
A ja mam inny problem. Ściany szczytowe i wewnętrzne nośne zostały za wysoko wymurowane i nie ma miejsca żeby wcisnąć tam wełnę. Zauważylismy to dopiero po położeniu dachu. Szpara między murem a membraną ma maksymalnie 3 cm. Nie pozostaje zatem nic innego jak podkucie ścian o jakieś 10 cm Ściany szczytowe z góry dociepla się styropianem działowe powinny być max. do wysokości krokwi wtedy od góry przykrywa je pierwsza (najczęściej 15cm) warstwa wełny... jeśli są niżej można dać jeszcze więcej ale nie ma co przesadzać bo potem są problemy z mocowaniem profili UD.

8.
A jak się montuje schody strychowe. Mam odstęp między belkami 82cm a schody mają szerokość 70cm. Czy brakujące cm wypełnia się np krawędziakiem, czy są jakieś fajne śruby do montażu.Nie ma. Należy wypełnić

9.
Obłożę folią całą połać dachu - czyli skosy. Ponieważ chcę ocieplić też stryszek - tylko 15cm (reszta 25cm) to folia będzie też na wełnie na stryszku. Ale może w takim razie nie dawać na suficie. Wełna na sufitach nie będzie się stykać z dachówką, a stryszek będzie miał temp przejściową pomiędzy poddaszem a otoczeniem. To nie grozi jej zawilgocenie bo wilgoć przejdzie na stryszek. Rom-Kon ; ja dałbym na suficie... para przejdzie przez sufit i może zawilgocić wełnę w skosach na stryszku. Lepiej odciąć główne źródło pary... wiadomo że i tak coś przejdzie.. to nie jest izolacja paroszczelna tylko opóźniacz... im mniej tym lepiej... a folia nie zaszkodzi to nie są kosmiczne wydatki.
czyli folia od spodu sufitu i na skosach stryszku... na skosach bym nie dawał... ta resztka wilgoci co przejdzie nawet poprzez otwarcie wyłazu to może się skroplić na foli. W takim przypadku dawałem geowłókninę by wełna nie sypała się na głowę.
11.
Czy ociepla się wyłaz nożycowy na nie ocieplony stryszek? A jesli tak, to jak to
zrobić.Wyłaz na nie ocieplony stryszek powinno się ocieplić... jeśli schodki nie wystają ponad poziom podłogi można zrobić klapę z ociepleniem... jeśli wystają - nadbudowa skrzynki...

12.
jaką piankę polecacie w trudne miejsca np. między połać dachu a okno dachowe tam gdzie nie wcisnę waty.
U romkona widziałem dwie w różnych kolorach: białą i zieloną Kolor pianki nie ma znaczenia... używam pianki niskoprężnej a w niższych temperaturach niskoprężnej - zimowej.
Przed "sikaniem" piankę ogrzewam we wiaderku z ciepłą (nie gorącą!!!) wodą. Szczelinę obficie spryskuję wodą. Ciepła pianka ma dużo większą wydajność i mniejszą prężność przy utwardzaniu. Woda przyspiesza twardnienie pianki.

Oczywiście warto zainwestować w pistolet i nie męczyć się z wężykiem...

13.
wykonałem 1 warstwę ocieplenia w grudniu i teraz robię drugą...Wata i krokwie są mokre.całość ;http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3907943&viewfull=1#post3907943

14.
Nie mam jętek i muszę robić podwieszenie do krokwi (w najwyższym miejscu jest 1,7m). Tylko w pomieszczeniu w środku domu zrobię jako stelaż "bezwieszakowy" (zeszyt techniczny D131 Knauf), ale tam mam dookoła murowane ściany. Czy wie ktoś czy są tak długie pręty i jak się one zachowują? Czy może jednak lepiej zrobić dodatkowe jętki tylko do podwieszenie stelaży?możesz wieszać nawet na 6-8 metrów! Najdłuższe prety to (chyba ;)) 1,5m ale spokojnie można łączyć ze sobą za pomocą specjalnych łączników (taka podwójna sprężyna jak przy wieszaku obrotowym) lub nawet wygiąć w haczyk i zawiesić 2 a nawet wiecej prętów... można przy dużych wysokościach zamiast prętów dać linkę stalową... pełna dowolność i możliwości dobrania technologi do konkretnych problemów!

15.
Czy do ocieplenia tych krokwi przy oknie mogę użyć wełny stroprock bo potrzebuję 3cm a może płytami styropianowymi 3cm bo te akurat mam - może się ktoś wypowiedzieć w temacie?Witam!Najprostszym rozwiązaniem,choć całkiem odpowiednim,będzie bezpośredni montaż płyty GK. wokół okna,z wpuszczeniem jednoczesnym pianki poliuretanowej "wypełniającej,mało prężnej",wypełniając przestrzeń pomiędzy belką a płytą GK.Płytę dociętą do wymiaru ,osadzić w wpuście okna,lekko odchylając dołem wpuścić pianę niskoprężną pomiędzy płytę a belkę,docisnąć do profilu met. i przykręcić.Na pewno będzie bez mostków termicznych i ewentualnych przedmuchów.Powodzenia!

...ostatnio tak robiłem i trochę nie wyszło... niby pianka niskoprężna i do tego grzana we wiaderku z wodą ale i tak wygięło płytę w stopniu nie do zaakceptowania... niestety podwojną robota... ja robię to tak że piankę z pistoletu "układam" na krokwi pasami raz przy razie i po całkowitym utwardzeniu szlifuję tarką (szlifpacą) do styropianu... upierdliwe to ale skuteczne...

16.
W jaki sposób i do czego montować sznurek - ogranicznik między krokwiami.
Rozpięty sznurek ma stworzyć siatkę do której od spodu dojdzie wata. Nad tym sznurkiem ma być szczelina między warstwą ocieplenia a membraną dachową.4545045451
..nabija się tzw. gwoździe skoblowe czyli taki zagięty w podkowę gwóźdź na bok krokwi i przetyka się sznurek rolniczy... napina się wstępnie ręką a dokładne "strojenie" przeprowadza się dobijając skoble młotkiem... sznurek ma "zagrać" ...im wyższy dźwięk tym mocniej napięty sznurek... ot i cala filozofia....
..zwykły skobel... ale żeby nie przetykać sznurka przez te oczka sznurek przetyka się przed wbiciem skobla czyli odpada pracochłonne przetykanie... później można sznurek wstępnie naciągnąć i zawiązać... ostateczne strojenie młotkiem! Co parę skobli wbija się skobelek tak by przytrzymał sznurek.

17.
Mam problemy z kablami .>>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4451804&viewfull=1#post4451804

18.
Witam. Mam pytanie czy łączenia płyt o szerokości 120 cm frezowane muszą być skręcone do profila cd 60? Układ płyt poprzeczny do profili jak na zdjęciu...
Czy muszę tak podzielić profile żeby wypadały na tych właśnie frezowanych końcach... Sufit podwieszany jakieś 13 m^
http://img253.imageshack.us/img253/7310/aaaaaahq.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimg253.imageshack. us%2Fi%2Faaaaaahq.jpg%2F)
Rom-Kon;Płytę przycinasz na 2,4m jesli profile co 40cm lub na 2,5m jeśli profile co 50cm... niestety ani moduł 40 ani 50 nie pokrywają się z płytą 2,6m... płyta dostosowana jest do ścian przy wysokości standardowej tj. 2,6m. Sa również w sprzedaży płyty 2m i 3m

19.
Zupełnie z innej beczki ;) Chcę na poddaszu mieć tylko oświetlenie w suficie, oparte na żarówkach LED. Jak zabezpieczyć folie i wełnę? Szukałem jakiś puszek ale znalazłem tylko jednej firmy za 25 zł, troszkę drogo... może więc jakieś "domowe" sposoby? Zdjęcia mile widziane :)
rura kanalizacyjna Ø160 ucieta na około 9-10cm i z folii zrobione denko... wkleja się taką doniczkę w miejscu występowania halogenu w folię i szczelnie okleja taśmą... w płycie wystarczy przewiercić otwór... no i to wszystko...

...jesli chodzi o większe średnice np. do głośników to robi się z obciętych wiaderek od farby...

Takie rozwiązanie jest powszechnie stosowane ale wtedy całe poddasze nie ma odpowiedniej odporności ogniowej.

jar.os

24-02-2011, 18:08

o cholera , SZACUN , WIEEELKI SZACUN , masz chłopie zacięcie , i po jakiego wała te pozostałe 207 stron ?? pozdrawiam

aslom1

24-02-2011, 23:19

to prowokacja.

:yes:Zbigniew100-jestem pod wrażeniem!Czytam to forum od początku (niemal)...świetna pigułka:yes:

aslom1

24-02-2011, 23:23

Przepraszam,FlashBack,jakoś samo wskoczyło.W 100% się z tobą zgadzam:yes:

ANNNJA

25-02-2011, 08:21

a ja aż przecieram oczy ze zdumienia, kawał super roboty!!! BARDZO DZIĘKUJE, przyda się do etapu końcowego - gipsowanie, szpachlowanie, etc....