PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

odaro
23-02-2011, 20:13
a w takich samochodach co mają osobno podnoszoną szybę w tylnej klapie nie są przypadkiem krótkie siłowniki takie po 20 cm?

Niestety ale tego nie sprawdzałem.

Zbigniew100
24-02-2011, 16:17
Od pewnego czasu śledzę wątek chcę się podszkolić w wykończeniówce poddaszy.
Rom-Kon , to prawdziwa wyrocznia:yes: w poddaszach, więc z ciekawością przeglądam jego "matecznik";)
Warto wziąć tez pod uwagę wypowiedzi FlashBack


Chciałbym trochę ułatwić sobie zadanie / może i innym /, pomyślałem że może by zrobić małe rezime wątku.
Oczywiście nie sam :no:, z pomocą uczestników wątku /podpowiadaczy/ i naszego guru :yes: też.

Nie jestem informatykiem więc nie będzie to jakieś cudo .

Proszę o pomoc i natychmiastowe zwrócenie uwagi w przypadku rażących błędów./najlepiej na prywatną wiadomość, żeby nie gmatwać wątku/.

Proszę o cierpliwość, jest zima i nie jestem co prawda zawalony robotą, ale nie samym chlebem żyje człowiek, trochę może potrwać.

Zbigniew100
24-02-2011, 16:17
Zabudowa poddaszy - streszczenie wątku / i nie tylko /

Uwaga !

Wybór subiektywny, dokonany przeze mnie.
Z pewnością nie jest to "Biblia", ani też przedstawienie jedynie słusznych rozwiązań.

"Speców" proszę o uwagi, najlepiej na priv.:yes:
W przypadku nieprawidłowego przywołania wypowiedzi z góry przepraszam :oops:
i jak najszybciej poprawię.:yes:

Brak autoryzacji wypowiedzi. :p

1. >>O czym pamiętać (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594179&viewfull=1#post4594179)
2. >>Narzędzia (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594180&viewfull=1#post4594180)
3. >>Założenia wstępne (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594181&viewfull=1#post4594181)
4. >>Materiały (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594182&viewfull=1#post4594182)
5. >>Sufit (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594182&viewfull=1#post4594182)
6. >>Skosy, kosze (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594189&viewfull=1#post4594189)
7. >>Ścianki działowe, otwory (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594195&viewfull=1#post4594195)
8. >>Montaż wełny, folii (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594199&viewfull=1#post4594199)
9. >>Montaż płyt (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594199&viewfull=1#post4594199)
10. >>Szpachlowanie (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594207&viewfull=1#post4594207)
11. >>Ciekawe pytania (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4594302&viewfull=1#post4594302)


Linki w temacie;
>>Filmiki Knaufa +++++ (http://wn.com/Knauf_monta%C5%BC_stela%C5%BCy)

Zbigniew100
24-02-2011, 16:18
O czym pamiętać .

1. Zawarcie umowy z wykonawcą


Pytanie do Wykonawców 8-)

Jak mówicie klientom stawkę ( mniej istotne w tej chwili jaką) za ocieplenie poddasza i zabudowę nidą skosów to co ta stawka obejmuje ?
Chodzi mi konkretnie, czy obejmuje np. założenie narożników, maskowanie połączeń płyt taśmą lub siatką i lekki szpachel tych połączeń, narożników i łepków śrubek na płycie ?
Rom-Kon
...u mnie stawka podstawowa obejmuje 1m2 płyty na gotowo już z 1-krotnym malowaniem farbą czyli:
wełna, stelaże, płyta, spoinowanie, szpachlowanie całości płyt (u mnie taki standard), gruntowanie, 1-krotne malowanie farbą.

...dodatkowo doliczam za:
kosze, naroża, lukarny,okna połaciowe, wyłazy na stryszek, klatkę schodową (czasem 20 razy trzeba ustawić rusztowanie!), jętki i inne takie "upierdliwe" przypadłości... metraż "dziury okiennej" wliczam w metraż skosów + doliczenie...

...dwa razy inwestorzy mnie "przerobili"... raz nie zaznaczyłem że okna wliczam w metry i oczywiście inwestor odliczył mi 9 okien a drugi raz zrobiłem sporo koszy i naroży za darmola.... niestety...

2. Zamawiać usługę ze wstępnym malowaniem nawet jeśli to 3 zł drożej! wtedy dopiero będzie widać jakość wykonania!!!

3. Inwestor-inwestorem ale gwarancje na wykonaną pracę daje wykonawca i to on ma obowiązek stosować się do najlepszych zasad sztuki budowlanej.
Odstępstwa od zasad sztuki wykonawca powinien zgłaszać inwestorowi i ewentualnie w swoim interesie szczegółowo zapisać w umowie... wtedy chociaż częściowo może umyć ręce od partactwa na życzenie inwestora.
A z zaleceniami producentów systemów suchej zabudowy trzeba być na bieżąco bo to co jeszcze zalecane 10 lat temu - dzisiaj poważny błąd wykonawczy.
Przykład to rozstaw profili co 60cm nawet przy płycie 9mm(!) dziś niedopuszczalne! To samo z krawędziami płyt typu HRAK (KPOS) i używanie siatek samoprzylepnych - Rigips lansuje swoją krawędź PRO i daje całkiem inne zalecenia niż jeszcze parę lat temu. W kartach katalogowych zawsze jest ujęte -według stanu wiedzy na dzień... i tu data.

4. Sprawdź poprawność /szczelność / obróbek blacharski, kosza , komina , okna dachowego.
Przecieki uszkodzą wełnę !!!.
Dowiesz się o tym dopiero po pojawieniu się pleśni na suficie.

5. Sprawdź czy okno dachowe i komin ma rynienkę !!!
4556145563

6. Sprawdź czy jest prawidłowo przymocowana membrana dachowa przy oknie i kominie.

Zbigniew100
24-02-2011, 16:19
Narzędzia

Wykaz niezbędnych i przydatnych narzędzi i patentów przy wykonywaniu poddasza.

1. poziomica wodna (weżyk) ,
2. maski przeciwpyłowe i okulary na oczy
3. sznurek
4. długa poziomica
5. nóż
6. kątownik
7. szlifierka kątowa /flex/
8. podpora
9. taker /zszywacz /
45464

10. nożyce do blachy
11. Nitownica
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSwqgL7kIOBFsay0C8AAdql41PUeGAWF ZTqIIyJng2LD3A2ZgSL
12. podpora

45457
Czasami można pożyczyć za 20 - 30 zł na dzień , podnośnik do płyt
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT__rKRWbgeRJfgW2TBy4JSro8mKSfYX F43ESp7fZM--v7f6sNb


a oto narzędzie mojego własnego pomysłu. przykładnica zrobiona ze zwykłego kątownika ...za 3 zł45458http://forum.muratordom.pl/images/misc/pencil.pnghttp://forum.muratordom.pl/images/misc/pencil.png

Zbigniew100
24-02-2011, 16:19
Założenia wstępne

1.
Kiedy i gdzie szczelina wentylacyjna ?Zastosowanie folii nisko paroprzepuszczalnych narzuca konieczność zachowania dodatkowej szczeliny wentylacyjnej pomiędzy folią, a materiałem termoizolacyjnym.

45180

Deskowanie lub płyty OSB z papą lub inną szczelną powłoką lub z membraną wysoko paroprzepuszczalnąnarzuca konieczność zachowania dodatkowej szczeliny wentylacyjnej pomiędzy folią, a materiałem termoizolacyjnym.

45459http://forum.muratordom.pl/album.php?albumid=1852&attachmentid=33720http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=45565&d=1298981106

Zastosowanie membrany wysoko paro-przepuszczalnej nie ma konieczność zachowania dodatkowej szczeliny wentylacyjnej pomiędzy folią, a materiałem termoizolacyjnym.

45182

więcej;http://www.mybudujemy.pl/artykuly/cele-i-zasady-stosowania-folii-i-membran-dachowych-,99.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mybudujemy.pl% 2Fartykuly%2Fcele-i-zasady-stosowania-folii-i-membran-dachowych-%2C99.html)

Fajnie przedstawione detale ;
http://www.doerken.de/dachdetails/index.php?page=zdn1&lg=pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.doerken.de%2Fd achdetails%2Findex.php%3Fpage%3Dzdn1%26lg%3Dpl)

2. Najlepiej jest zawsze robić poddasze po tynkach... zgodnie ze sztuką...
Jeśli już bardzo chcesz to nie spoinuj przed wyschnięciem tynków bo popęka.

3. Rom-Kon;..co do ścianek. Proponuję ściany działowe wykonać w technologi murowej a dopiero jak nie można to jako suchą zabudowę. Jeśli będą z płyt G-K to ze względu na akustykę powinno się je zrobić przed wylewkami. Wada - wilgoć z wylewek może spowodować pękanie spoin więc ze spoinowaniem trzeba się wstrzymać. Płyty nawet zwykłe wytrzymują nagły ale krótkotrwały napór wilgoci./ lepiej zabezpieczyć - kom Zbigniew./ Ale stawianie ścianek na nierównym nadbetonie ze zastosowaniem taśm wygłuszających nie należy do najłatwiejszych. W tym przypadku stawianie ścianek na wylewkach posadzkowych jest łatwiejsze ale traci się na akustyce. Czyli są plusy i minusy obu technologi. Ja jednak stawiam na technologię murową ale to jest tylko moja subiektywna opinia.

Odmienne zdanie osek
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=2853242&viewfull=1#post2853242

Propozycja rozwiązań, a akustyka

http://images30.fotosik.pl/306/61750fcc96616abbmed.jpg
http://images30.fotosik.pl/306/552d1a126645640bmed.jpg
Wyraźnie widać posadowienie profili na płycie stropowej i o ile zwiększa izolację akustyczną.

4.
ścianki działowe lepiej jest murować do takiego poziomu aby kończyły się kilka cm pod sufitem (czyli sufit całego poddasza jest jedną wielką płaszczyzną, profile przyścienne tylko na przeciwległych ścianach szczytowych przy dachu dwuspadowym) czy też podciągnąć działówki tak aby można było zamocować na nich profile przyścienne (mamy wtedy w pomieszczeniu trzy ściany na UD i skos oraz każde pomieszczenie ma oddzielny sufit)? która opcja lepsza, w wykonaniu łatwiejsza? murować ponad lico przyszegło sufitu i jechać z KG wszedzie osobno.

5.
Co się stanie gdy ocieple sobie poddasze ... obłoże płytami GK ( bez spoinowania) i pozostawie to na zime bez ogrzewania?Jesli stelaz zostanie podwieszony i plyty "dokrecone" to nic sie nie stanie

6. Należy jak ognia unikać łączenia na sztywno profili z drewnem.
Drewno zawsze pracuje i przenosi naprężenia na stelaż i płyty. Efektem tego są pęknięcia spoin.

7. Ścianki nośne i działowe kończymy max na równo ze spodem krokwi
45467

8. Najpierw elektrykę, później ruszt

9.
na zdjęciach Rom-Kon'a, że przewody schowane za karton-gipsem są w peszlach. Czy w peszle powinno dawać się tylko przewody które mają styk z wełną (ryzyko wilgoci),Przewody według przepisów powinny być w peszlach lub rurkach ale z takim pytaniem to raczej do elektryków.

10. Z ekonomicznego punktu widzenia nie jest zalecane docieplanie nieużytkowej części poddasza ale wtedy temp. jest taka jak na zewnątrz.

11. Na stryszku, na podłodze nie wolno układać folii na wełnie.
Może być membrana paroprzepuszczalna , ale nie ma potrzeby.

12. W przypadku podłogi z OSB konieczna szczelina wentylacyjna pod , z boku i między płytami.

13. Wełna jak najbliżej stelaża , najlepiej na stelażu.

14. Jeżeli ruszt bezpośrednio pod jętkami / drewniane belki sufitowe / to wełna miedzy jętki, jeżeli mała grubość wełny to dodatkowa warstwa na jętki. Jeżeli ma być podłoga na stryszku to dać nadbitki na jętki, wełnę i podłogę.

15. Jeżeli stelaż będzie poniżej jętek , to wełna na stelażu , reszta między jętki.

16. Jeżeli stelaż dużo niżej to cała wełna na ruszcie.

17.
Grubość wełny ? 20cm wełny dzisiaj to absolutne minimum... teraz daje się 25cm i więcej... czyli 15+10cm i to dzisiaj już jest standardem (mój rekord to 30cm skosy i 35cm sufit)

>> http://www.e-dach.pl/5756_9585.htm (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.e-dach.pl%2F5756_9585.htm)

w artykule jest tabelka, może mi ktoś wliczyć czy te 40 cm ma sens przy ociepleniu ? Ktoś gdzieś napisał że ocieplenie dachu powyżej 30 cm już nie daje efektów znaczących ?Krzywa wykresu na początku ostro pnie się do góry by przy 20cm zacząć się spłaszczać... przy 30cm jest już na tyle płaska że każdy centymetr na grubości niewiele wpływa na oszczędności z tym związane. Oczywiście zawsze lepiej dać 50cm niż 40cm czy jeszcze mniej ale tu chodzi o uzasadnienie ekonomiczne. Nie wiemy jak pogalopują ceny energii... wyliczenia aktualne dziś będą całkowicie nieaktualne jutro jak np. ceny energii skoczą o 250%. Ale osobiście jestem zdania że lepiej te dodatkowe pieniądze przeznaczone na pogrubienie izolacji termicznej przesunąć na lepiej izolowane okna... podłogę czy odzysk ciepła przez rekuperację. Tu nakłady powinny szybciej się zwrócić...

18.
Folia paroizolacyjna pomiędzy pierwszą a druga warstwę wełny ? Można tak robić jak zachowa się proporcję nie mniej niż 2/3 wełny - folia i 1/3 wełny... 1/3 grubości to druga warstwa na folii.

13. należy unikać mocowania płyt bezpośrednio do słupów i mieczy np. za pośrednictwem profila UD przykręconego do drewna.
Drewno pracuje i konstrukcja dachu również... może powodować naprężenia i pękanie łączeń płyt.

19. Rom-Kon ;Jestem zdania że zawsze lepiej nie budować dużych sufitów i skosów które dzieli się na mniejsze. Lepiej postawić ściankę działową i dopiero od niej zacząć budowę sufitu... mniejsze płaszczyzny - mniejsze naprężenia.

20.
Czy łączymy profile CW i UW ?Profili CW i UW nie powinno się skręcać na sztywno... można zagnieść je specjalnymi kleszczami wtedy mają co prawda ograniczony ruch ale mają... ja nie skręcam i nie zagniatam (nawet nie mam kleszczy) wstępnie mocuję zwykłą taśmą papierową by się nie przewracały. Płyta usztywnia całość.

21.
Okno dachowe z prawej strony jest oddalone od krokwi ok 2cm
Dzisiaj ktoś powiedział że w tym miejscu będzie przemarzać bo niema możliwości ocieplić.
Co o tym myślicie i co mogę zrobić? ...niestety tylko 2 cm...

Trzeba było zrobić wymian na krokwi i wstawić okno - nawet szersze ale z zapasem miejsca na izolację...



22.
Rom-Kon znaczy się jak to okno powinno być zamontowane??/przez dekarzy /
Rom-Kon; POPRAWNIE według sztuki budowlanej! ...ale z tym pytaniem to nie do mnie tylko do dachmistrzów...

Wydaje mi się ze te okna są dobrze osadzone.

http://images24.fotosik.pl/301/2f4ee3f91982d537med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images47.fotosik.pl/36/543a639d904d22bcmed.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images30.fotosik.pl/301/75bb434ea701c1f7med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

23. Szczególne miejsca na poddaszu, wrażliwe na przemarzanie to:

- ściana szczytowa... brak styropianu jako nakrycie od góry ściany zewnętrznej... ściana wychładza się od góry i "zimno" przenika do poziomu płyt i w narożniku - zimnym narożniku może pojawić się grzybek... dodatkowo brak konwekcji powietrza w narożniku potęguje to zjawisko...

- narożnik skos-sufit... tu brak ciągłości w izolacji ale dosyć dobra konwekcja powietrza więc rzadki problem

- mutłata-ściana kolankowa-skos... jak się dobrze zrobi to nie ma kłopotów

- no i na koniec okno połaciowe... już się wypowiadałem na ten temat - totalne nieporozumienie! Jeden wielki mostek termiczny! Ciężko coś z tym zrobić! Brak miejsca na porządną izolacje... pozostaje zrobić najlepiej jak się da... ale da się niewiele... sytuacje ratuje oryginalny kołnierz z pianki ale nie zawsze inwestorzy wiedzą że coś takiego istnieje a montuje się go razem z oknem... później już pozostaje tylko pianka z pistoletu... nie ma cudów... okno to najgorszy element poddasza

24.
Jak wykończyć ścianę od środka jesli będzie poddasze nieużytkowe ?
45468

Nalezy na ścianie od wewnątrz dać styropian... wystarczy 0.5m ponad poziom wełny ...tu akurat jest 1m ocieplenia ściany... zimno już nie wejdzie przez ścianę w dół...

25.
Mam pełne deskowanie, krokwie 18 cm, przyjdzie tam wełna 15 cm i zastanawiam się czy pomiędzy deskowanie a wełnę ma być rozciągnięty sznurek. Widziałem tak zrobione na jednym zdjęciu które umieścił Rom-Kon na forum.

Czy ten sznurek jest potrzebny?...chodzi o to by przy montażu następnej warstwy wełny nie zamknąć (nie wcisnąć pierwszej warstwy wełny) szczeliny wentylacyjnej... szczelina ma być drożna... sznurek nie dopuszcza do tego.

Błędy w wykonaniu
>> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3352465&viewfull=1#post3352465
>> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3359514&viewfull=1#post3359514 (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3359514&viewfull=1#post3359514)
>> http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3401401&viewfull=1#post3401401
>>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3912000&viewfull=1#post3912000

Zbigniew100
24-02-2011, 16:20
Materiały

1.
Jaki producent płyt G/K
Przy normalnym użytkowaniu różnice są niezauważalne. Tylko w laboratoriach można sprawdzić i orzec że te czy inne są lepsze.
Rom-Kon;a co do preferencji... to robię z tego co mi Inwestor kupi... a moje zdanie... pierwszy Knauf ostatni Norgips ale to tylko moje subiektywne odczucie... jeśli mam polecić to wszystko jedno jaki producent ale z krawędzią zaokrągloną...

2.
Taśmy do płythttp://images45.fotosik.pl/185/8edc4119092db935med.jpg
http://images38.fotosik.pl/180/195e14e11bb472ffmed.jpg
Rom-Kon; Ja stosuję podobną taśmę tej samej firmy do łączenia (jeśli jest to połączenie sztywne) skosu i sufitu. Jest to szeroka taśma ze sztywną wkładką z PCV... zresztą te taśmy są w całości z jakiegoś plastiku... Pięknie "trzyma" linię narożnika.

3.
Profile
Lepsze z blachy 0,6 mm nie 0,4 mm

Do ścianek działowych oznaczenie ;
CW - słupki
UW - przyścienny, przyposadzkowy, przysufitowy

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQUjtVFlVqh1QCMKLGwGm0u4V18SEJdE dl3yfAAlB79T5O4q1iANw&t=1

Profile zabudowy ;
CD - profil nośny
http://farbykolor.pl/admin/zdjecia/27b770d6c5446e75bb90ffe71cce17c6.mini.jpg
UD - profil przyścienny, przysufitowy, przyposadzkowy
http://tuznajdziesz.pl/s/pb/files/thumbnails/57/4c/cf/574ccf74dca90a9e_114x114_romiar-niestandardowy.jpg

Profil V

http://www.bricoman.pl/upload/products/art/profil-v-do-poddaszy-dlugosc-260cm-52752.jpghttp://www.norgips.pl/img/profil_02.jpg
http://www.profiltech.com.pl/images/profile/v2.png


4.
ŁącznikiPrzedłużenie profila CD - Łącznik wzdłużny
http://images.okazje.info.pl/p/dom-i-ogrod/3927/th100/unigyp-lacznik-wzluzny-do-cd-60.jpg

Krzyżowy do sufitu podwójnego -Łącznik krzyżowy
http://www.lafarge.pl/wps/wcm/connect/7d5ba900433cc7768695def0e7758c92/2-%287%29.png?MOD=AJPERES&CACHEID=7d5ba900433cc7768695def0e7758c92

Montaż dodatkowego profila poprzecznego -Łącznik poprzeczny jednostronny
http://www.lafarge.pl/wps/wcm/connect/caa83c80433cc7af86cadef0e7758c92/2+%284%29.png?MOD=AJPERES&CACHEID=caa83c80433cc7af86cadef0e7758c92
5.
WieszakiWygodniejsze tzw. krokwiowe / grzybki /,
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS0iUoqG3ESgqrhVSbN6TQiYaON0x7gb 6Tn8APLcpgp00h9nXHk&t=1

mogą być też ES
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSTW-TZGowF_8jroSD1zkhDtQvHwoILqUKUDKQcrBRtkbEFQmDGhttp ://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRl_koSR_8q8h6Bg5penafzq_q8LSRD JUeWQ0n9Q7vgfKMxtd4ag

- te i te różna długość

Czasami trzeba kombinować
http://images8.fotosik.pl/142/b561d4e7ebc103a6med.jpg
http://images6.fotosik.pl/583/7e95c6aa54d2e6cbmed.jpg

Więcej np. tu http://www.lafarge.pl/wps/portal/pl/4_3_B_9-Akcesoria_i_narzedzia (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lafarge.pl%2Fw ps%2Fportal%2Fpl%2F4_3_B_9-Akcesoria_i_narzedzia)

6.
Kołkido ścian z pustaków ceramicznych standardowo używam kołków szybkiego montażu fi 6x40 - rozpierają się w materiale a nie w "dziurze", gdy się trafi na fugę to fi 8x60. W betonie komórkowym fi 8x60. Wkręty do mocowania w drewnie... zwykłe wkręty do drewna - ocynkowane lub fosfatyzowane - z łebkiem takim by nie przeszedł przez ES-a. można użyć nawet podkładki najlepiej poszerzonej.

Przy wymaganiach "ogniowych" kołki na bazie plastiku są wykluczone i stosuje się dyble metalowe... obojętnie czy to przy sufitach czy ścianach.

7. Folia.
Nie warto kupować folii byle jakiej która wyda Ci się porządna. Atest nie jest wg mnie konieczny, gdyż bardziej bym zaufał marce niż atestowi. Ten sam urząd, który nadaje atesty, potem je zabiera za złą jakość wyrobów. Można się zastanawiać dlaczego wobec tego dany produkt dostał atest, skoro pół roku później okazuje się, że to niesamowity bubel i taki atest zostaje mu odebrany

Osobny watek;
>>Folia paroizolacyjna aluminiowa (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?t=102894)

8.
Taśma klejąca do folii
Wszystko zależy od zasobności portfela Inwestora, jak już daje się taśmę pakową to taką z gatunku "lepszych" i naklejać co najmniej 3x z przesunięciem by było szerzej... dobrze też jest odtłuścić - odkurzyć folię rozpuszczalnikiem nitro... wbrew pozorom i nazwie taśma pakowa w takich warunkach jakie ma pod płytą trzyma bardzo dobrze. Ogólnie dotyczy to tylko pionowych łączeń brytu - poziome łączy się na profilach i szczelność uzyskują po dociśnięciu płytą... ale i tu warto skleić taśmą i oczywiście odpowiedni zakład!
– b. dobra Corofix- taśma reparacyjna.
http://www.corotape.com.pl/index.php?action=view&id=70 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.corotape.com.p l%2Findex.php%3Faction%3Dview%26id%3D70)

9.
sznurekNormalnie używa się sznurka rolniczego TEX 1000 ...rolka 2km długości sznurka za 17-18 zł

FlashBack; Zamiast sznurka użyć elastycznego drutu ocynkowanego lub drutu fosfatowanego (specjalna żmijka drut o średnicy ok. 0,5mm)

Zbigniew100
24-02-2011, 16:20
Sufit

1.
Jak zaczynamy ?W korytarzu (na poddaszu) na wysokości oczu robię poziomą kreskę - ot tak z ręki... i to jest punkt (kreska) odniesienia dla całego poddasza. teraz tą kreskę przenoszę do każdego pomieszczenia na poddaszu... za pomocą wagi wodnej. W każdym pomieszczeniu w każdym narożniku wew lub zew odznaczam tą kreskę - mam już we wszystkich pomieszczeniach rowny poziom! Kreska jest wszędzie w jednym poziomie! Teraz w każdym pomieszczeniu sprawdzam jak idą jętki - bywa że pomiedzy skrajnymi jętkami jest 7-10cm różnicy!!! No i już wiem gdzie mam najniższy punkt w całym poddaszu! i to jest mój drugi punk odniesienia. A teraz matematyka grubość wełny np 10cm + 1cm na dodatkową niwelację iby lepiej wełnę pod profil wciągnąć + 3cm profil i opcja +3cm profil jeśli stelaż krzyżowy =całkowita grubość sufitu (bez płyty- płyta dodatkowo 1,5cm) no i mam już poziom sufitu w całym poddaszu... przykladowo wyszło 14cm i już wiem że najniższa jętka jest na powiedzmy 110cm od mojego poziomu więc 110-14=96cm od mojego poziomu. Teraz we wszystkich narożnikach przenoszę wymiar w górę o te 96cm. teraz biorę sznurek z kredą (taki kręciolek ze sznurkiem a w środku kolorowa kreda) i łączę wszystkie przeniesione punkty. jeden strzał sznurka traserskiego (bo wlasnie ten sznurek tak się nazywa) i mam linię pod profil UD na ścianach.

teraz skosy... łatę lub poziomicę przykładam do krokwi - przez 2 lub 3 krokwie - i na ścianie wyznaczam punkt czyli dokąd sięgają krokwie. takie coś trzeba zrobić blisko ściany kolankowej i przy suficie. Czyli mamy na ścianie wysokość krokwi... miarą odmierzamy znów grubość wełny+profile czyli nasze 14cm no i strzelamy sznurkiem pomiędzy tymi punktami. U góry linia przechodzi przez linię sufitu u dołu łączy się ze ścianą kolankową. Teraz ten skos trzeba przenieść na drugą ścianę ale nie w ten sam sposób tylko wyznaczyć już matematycznie! Punkt przecięcia się ze sufitem i ściana to szerokość sufitu no i przenosimy tą szerokość na drugą ścianę a drugi punkt to wysokość ściany kolankowej - pstryk sznurkiem i mamy linię drugiego skosu. Jesli ściany mamy proste to sufit w prostokącie i skos też prostokąt jesli coś jest krzywe to czasem zamiast łapać od ściany to lepiej od kolankowej ale zasada ta sama. żadnej trygonometrii żadnych całek czy różniczek zwykła geometria z poziomu 4 klasy starej podstawówki

...i jeszcze jedno... ścianki kolankowe też dobrze jest robić równe na calym poddaszu więc wagą wodną wyznaczam niski poziom na kolankowych też a wtedy drugi punkt na skosach wyznaczam nie od krokwi tylko od kolankowej a tylko górny przy suficie od krokwi.

No i nie mówiłem ze proste?



1. Początek -Po pierwsze waga wodna (weżyk) wyznaczam poziomy w 4 narożnikach pokoju. Następnie rysuję kreskę pod profil UD sufitu. Względem ściany przeciwległej do skosu odmierzam dana długość, żeby wyznaczyć koniec sufitu poziomego i początek skosu.
2. Tu pojawia się pierwszy problem, ponieważ pokoje mogą być czworobokami, a nie prostokątami. Względem czego mierzyć długość boku sufitu? Jeżeli tak jak ja, względem ściany przeciwległej, może okazać się, ze druga warstwa wełny, jak również karton gips rozjeżdżają się względem połaci dachu.
Na końcu odmierzonej odległości robie pion (długa lata) i odmierzam w poziomie na wyznaczonej wysokości drugą odległość - koniec ścianki kolankowej, a jednocześnie jest to również koniec skosu. To samo z drugiej strony.

3. Następnie przykręcam profile przyścienne.


Witajcie , mam bardzo proste pytanie. Otóż , czy profil U ( grubość 0,5 mm) jest na tyle miękki ,że można go przewiercić wiertłem widiowym fi=6mm ( tak ,żeby od razu mieć też dziurkę w ścianie )?. Jeżeli tak , czy potrzebne jest jakieś specjalne wiertło , czy może specjalna wiertarka ? .Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

Jest na tyle miękki, że przewiercisz go dowolnym wiertłem o dowolnej średnicy.
A jesli nie to ja mam punktak zrobiony z młotka 300g... czubek młotka zaostrzony w szpic... wystarczy przyłożyć do profila (na ścianie) i drugim uderzyć... byle delikatnie bo potrafi zrobić dużą dziurę
Do takiego wiercenia wiertło powinno być dobrej jakości np. Irwin lub podobne

4. Odmierzam na profilu UD odpowiednie odległości i wkręcam wkręty.

5.
W ściance działowej jest słup drewniany podtrzymujący więźbę, który chce później zabudować. Słup wystaje od ściany na około 10 cm.
Czytając forum natknąłem się na wpis, że uchwyty ( a tym samym profil CD) mają być jak umiejscowione jak najbliżej ściany .
Czy robiąc sufit i zachowując odległość profilu CD od ściany na nieco ponad 10cm jest to prawidłowe? Czy lepiej rozciąć profil (omijając słup) i przysunąć profil CD bliżej ściany.
Jak taki słup obudować?10 a nawet 15cm od ściany będzie okej ...chociaż można rozciąć albo naciąć profil ale nie widzę potrzeby.

6. profile CD, na suficie i skosach, co 40 cm

7. Następnie możemy puścić sznurek pomiędzy profile UD . Względem tego sznurka mocujemy wieszaki i mamy praktycznie koniec zabawy z wieszakami.
http://images33.fotosik.pl/301/5b39ec7bde320231.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/f8e70f874115bc94.jpg

http://images29.fotosik.pl/237/5d1db3abaed91f7f.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/7d36af4528423f34.jpg

8. Krótkie wieszaki ? Przedłuża się wieszaki... z dwóch robi się -nitując- jeden... składa się dwa a dziurki akurat pasują do nitów fi4... długich wieszaków nie ma w sprzedaży więc trzeba sobie radzić.

http://images6.fotosik.pl/583/a41685719836c453med.jpg

9.
Mam pytanie jak mocować profile cd do ud jak są już na wieszakach.Toż to jakaś parodia normalnie wychodzi.Tniesz CD krótszy o szerokość jednego UD (ok.30mm) i wchodzi elegancko

10. Brak jętek ? Sufit dwupoziomowy - krzyżowy.
Do krokwi wkręca się haczyki i na nich wiesza się pręty do wieszaków obrotowych. W wieszaki wpina się profile nośne i za pomocą łączników krzyżowych mocuje się dolne profile. Wełnę w tym przypadku (brak stryszku) układa się na profilach.

11. Duża rozpiętość stropu - lepiej dać stelaż 2-poziomowy krzyżowy... a wtedy chyba lepiej łączyć po krótszej... czyli dać profile główne w poprzek jętek (12m) i wypoziomować a na to profile nośne co 40-50cm czyli wzdłuż (5m) Przy tak dużym suficie już obowiązkowo nie przykręcać płyty do profili przyściennych (UD30) a łączenie ze skosem (jeśli jest skos) połączyć ślizgowo.

12.
Pokoje są nieduże więc chcę zrobić sufity na stelażu pojedynczym (nie krzyżowo). Kupiłem dłuższe esy (125 i 250 mm) żeby zjechać niżej z sufitem (bez wieszaków, same esy przykręcone do jętek). Nie będzie to wszystko za gibkie? ...spokojnie możesz ale jednak zalecam na krzyżowym... lepiej przenosi obciążenia

...o "gibkość" się nie martw... na wieszakach obrotowych sufit się cały buja - do czasu stężenia płytami.

...a dlaczego ESy? nie lepiej na grzybkach? też masz długie na 270mm i bez problemu się je mocuje...

13.
mam dwa sufuciki podwieszane do zrobienia.
Jeden 185cm x185cm (łazienka) a drugi 220cmx170cm (witrołap). Czy przy takich rozpietościach mozna to zrobic bez wieszaków czy jednak dać dla pewności?. Jesli tak to jakie to maja byc wieszaki?.zawsze trzeba dawac wieszaki

14.
Czy ktoś mógłby mi doradzić jak wykończyć ten pokój?http://images33.fotosik.pl/313/b3c278b5994e1d08med.jpg
Proponuję najpierw zrobić sufit płaski na najwyższym poziomie jaki się da... sufit 2-poziomowy, krzyżowy na długich prętach mocowanych do krokwi (to co nazywasz krokwiami to są płatwie a krokwie to te skośne belki) na zdjęciu przykład takiego sufitu...
http://images31.fotosik.pl/314/db58a3425a4286d7.jpg



są trzy sposoby zrobienia sufitu z widocznymi jętkami:
1) jętki widoczne całe a sufit nad nimi (w pewnej odległości)
2) sufit leżący na jętkach
3) sufit pomiędzy jętkami

...i na pytanie jak zrobić trzeba wiedezieć o który chodzi.

Jesli chodzi o wełnę - na sufit daje się tyle ile na skosy... jesli skosy 20+10 to na suficie nie mniej

Zbigniew100
24-02-2011, 16:24
Skosy, kosze

[B]1.
Jak wykonać połączenie sufitu i skosu ?>>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3915646&viewfull=1#post3915646
2. Jak dobrze i szybko mocowac i poziomowac wieszaki? Wieszaki przypadają pod kątem prostym w stosunku do krokwi więc można posłużyć się kątownikiem stolarskim .A w poziomie? Mocujesz UD do ścian bocznych i w miejscu gdzie mają przypadać profile wkręcasz zwykły wkręt do płyt... do niego sznurek i do drugiego UD... a wieszaki równiuteńko do napiętego sznurka! Kątownik, sznurek, waga wodna i pion (no... może być poziomica) to najlepsze narzędzia do poddaszy

http://images33.fotosik.pl/301/5b39ec7bde320231.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/f8e70f874115bc94.jpg

http://images29.fotosik.pl/237/5d1db3abaed91f7f.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/7d36af4528423f34.jpg


3. Jak wykonać poprawnie stelaż w tym koszu?
Na krokwi koszowej mocujesz wieszaki trochę powyginane szczypcami , na ścianie wstępnie mocujesz UD (wstępnie np. na gwoździach) tniesz CD60 dłuższe o parę cm by swobodnie wychodziły poza koszową. Wpinasz w uchwyty i wsuwasz w UD. Teraz wystarczy poziomica, dłuższa łata (np. kawałek profila) i miara by właściwie ustawić UD na ścianie. Trzeba uważać na "śmigło" tzn. skręcenie - zwichrowanie powierzchni, płaszczyzna nie może się chylić do ziemi ani celować w niebo file:///C:/Users/Zbyszek/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gifdo tego przydaje się wcześniej wyznaczone poziomy na wszystkich ścianach za pomocą poziomicy wężowej (wasser waga) i barwionego sznurka. Bez tych poziomów nie zaczynam pracy z sufitami i skosami.
... i wracam do skosu...
po "spoziomowaniu" skosu mocuje się UD do ściany mocuje resztę uchwytów do krokwi. Wystające profile CD60 poza koszową docina się szlifierką kątową po skosie (wyznaczonym np. łatą... sznurkiem...) i nasuwa profil UD. Z drugim skosem postępuje się identycznie... dobrze jak profile UD na koszowej zejdą się razem i można je połączyć np. wkrętami płytowanie to już standardowo... na krawędzi skosu daje się kątownik AL z rozwartym kątem...

4. Jak wykonać stelaż na skosach gdzie skosy schodzą się do siebie pod katem 90 stopni.
zaczynam od wyznaczenia sufitu... czasem trzeba skorygować geometrię pomieszczenia... później rysuję skosy na ścianach... jest duże prawdopodobieństwo że są przeciwległe ściany do tych co widać na zdjęciu... na tych ścianach też wyznaczam skosy i mam już płaszczyzny... teraz wystarczy przeciągnąć sznurki pomiędzy przeciwległymi ścianami (mocowane do profili UD30 za pomocą wkrętów) i przykręcić wieszaki kotwowe do poziomu sznurków (sposób opisywałem gdzieś wyżej... na początkowych stronach tego tematu). Jeśli nie ma przeciwległej ściany to.... trzeba ją zbudować z np. łat lub desek... taki trójkąt idealnie odwzorowujący skos na ścianie i od niego mierzyć... można zaufać również cieśli że kosz jest równy i mierzyć od krokwi (nie polecam bywa że nie jest prosty)... można oprofilować sufit i "łapać" wymiary od sufitu do ścianki kolankowej... to chyba wszystkie mi znane sposoby wyznaczania przebiegu profili przy koszach... przy belce koszowej (krawędź - przejście płaszczyzn) daję dwa profile UD30 skręcone w narożnikach ze sobą... jeśli dobrze się trafi w narożnik to sam się odegnie a jeśli nie to trzeba trochę im pomóc i rozgiąć do wymaganego kąta.

5. Do kątów innych niż 90* stosuje się narożniki z PCV

http://www.profilepcv.com/fotki/Naroznik%20uniwersalny.jpg
Narożnik PCV uniwersalny

6.

nie! profili ud ktore zamykaja naroznik dla profili cd nie laczy sie z niczym jedynie same z soba sie skreca srednio co 40cm wkretami 3,5x9mm.Jasna sprawa... choć nie bardzo. Wcześniej wyczytałem, że Rom-Kon mocuje UD do CD w belce koszowej. Są więc "dwie szkoły" czy coś źle zrozumiałem? dwa profile UD łączę razem wkrętami w narożnikach i trochę na siłę je rozginam. Wsuwam w profile sufitu i nituję. Dół ustawiam na pożądanej wysokości i później mocuję do profili CD. Profile UD wstępnie podpieram długimi wkrętami wkręconymi pomiędzy nie - nie opadają pod własnym ciężarem. Do podparcia można użyć np. wieszaków kotwowych lub ES-ów. Wszystkie profile w koszu łączę za pomocą nitów-zrywek. Kosz ma być sztywny i pracować jako jedność a nie każda płaszczyzna oddzielnie.

7. Przydatne informacje
http://profiltech.com.pl (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fprofiltech.com.pl)

8. Płyty przy oknie
Źle
45122

Dobrzę
http://images30.fotosik.pl/237/3884f94160b19ce5med.jpg

Osobny wątek ;
>>Jak ocieplenie pod oknem dachowym (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?102918-jak-ocieplenie-pod-oknem-dachowym-nie-mog%C4%99-nic-znale%C5%BA%C4%87)

9. Różne foto

http://images30.fotosik.pl/237/badcd4b28f0a835b.jpg

http://images33.fotosik.pl/301/cc9f8a61eeb4e7b1.jpg

http://images32.fotosik.pl/300/c309d0b5c178634e.jpg

tu jest przykład łączenia profili UD kosza z CD skosu i sufitu
http://images32.fotosik.pl/341/bffe29036df2f901.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

Zbigniew100
24-02-2011, 16:25
Ścianki działowe, otwory

1. Ścianki zaczyna się od profili UW i trzeba do czegoś je przykręcić, jeśli ścianka jest prostopadła do profili CD na suficie to nie ma problemu... wkręty w każdy profil i UW się trzyma. Gorzej jeśli trzeba ściankę postawić równolegle z profilami wtedy trzeba na suficie zaprojektować tak przebieg profili by profil CD był nad ścianką i by było do czego przykręcić UW. Gdy w takiej ściance będą jeszcze drzwi to trzeba dodatkowo wzmocnić takie miejsce np. zagęścić profile CD, dać dodatkowe wieszaki itp. Ale konkretnie nic więcej nie można powiedzieć jeśli nie zna się specyfiki pomieszczenia.

2.
Czy w ściankach działowych płyty przykręca się do obwodowych profili CW ?
FlashBack; Tylko do pionowych

Okna

1.
Do obudowy okna połaciowego używacie profilu U 30, czy innego?
Wyznaczamy najpierw płaszczyznę glifów - dolnego i górnego. I według tej płaszczyzny do boków krokwi mocuje się profile U a między nie profile CD - 1 na końcu zabudowy jak najbliżej ścianki kolankoweji, dwa przy załamaniu (kąt załamania) i jeden przy oknie.
Dodatkowo ten profil nakłada się na profile główne obcięte na szerokość okna ii mocuje się go z dolnym i górnym profilem (tym dodatkowym)

Rom-Kon;
...piankowanie przed oprofilowaniem
http://images30.fotosik.pl/263/7c6a4ffefe01261b.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

góra okna wykonana z progiem (?) ...kantem (?) jak to nazwać?
http://images32.fotosik.pl/340/5246701ac122ae64.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/348/373e9b1795251d20.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images31.fotosik.pl/347/9fba51fbdb8a0ea9.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

dół okna ...do pionu bez kantu - progu
http://images34.fotosik.pl/340/60cf3c3b72dae9f5.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/348/81deef5803fa6f1c.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

...dół okna z progiem

http://images30.fotosik.pl/263/d7735b347e17f554.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

...opłytowane...

http://images31.fotosik.pl/347/a801094de473a705.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/348/aa36d5ee20b44673.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)[/QUOTE]

4.
Jaka pianka ?
Rom-Kon; Używam pianki niskoprężnej - obojętnie jakiej firmy. Przy oknach daję jej dużo ale uważam by nie wypłynęła pod dachówkami lub kołnierzem. Przed piankowaniem obficie skrapiam wodą ze spryskiwacza... piankę dozuję "warstwami" za pomocą pistoletu... gdy jest chłodno puszkę wstawiam do wiaderka z ciepłą (nie gorącą!) wodą... ciepła pianka lepiej rośnie i nie pręży... warstwy też skrapiam wodą ze spryskiwacza... tak naniesiona pianka nie wypływa spod dachówek ani nie wypycha kołnierza i szybko twardnieje... nadmiar pianki po utwardzeniu obcinam nożem...

5.
jak zamontowac płyty gk do profila ościeżnicowego UA?
dostawia się do UA jeszcze jeden CW czy może są jakieś wkręty, którymi da się gk do UA przykręcić?Samogwintujące, np. takie - http://www.koelner.pl/c?lang=pl&mod=...product&p1=730 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.koelner.pl%2Fc %3Flang%3Dpl%26mod%3Dproducts%26c%3Dproduct%26p1%3 D730)
6.

czy na nadproże można zastosować UW? Tak
7.
Mój gościu od płyt GK mówi że przy kącie moim kącie nachylenia dachu (33st) nie można górnej płyty ustawić równolegle do podłogi (okna VELUX GZL) , gdyż płyta nie ma się na czym opierać w ramie okna. Kierbud mówi żeby maksymalnie blisko ramy okna zamontować łatę drewnianą i do niej dokręcić płytę. Wykonawca powiedział, że nawet w tym przypadku płyta może wyskakiwać. Na razie mam przygotowane profile na dwóch oknach zrobione tak że górna płyta będzie ok 20-30st. nachylona w stosunku do poziomu.
.
Płyta G-K przy oknach nie jest mocowana do ramy tylko do profili. Jesli płyty nie można wsunąć w felc (rowek) to tylko dosuwa się... można lekko podciąć-przefrezować nożykiem kant od spodu by lepiej leżała. Można również przykręcić płytę do ramy ale nie jest to zalecane - problem z mostkami które tworzą się na wkrętach i później widać ślady na malowanej powierzchni i również problem z naprężeniamii z okna... możliwość pęknięć.

8.
Na zdjęciach na forum Ocieplam poddasze - krotkie pytania... zaprezentowal Pan uskok w górnej cześci. Niestety ja ma okna otwierane od góry i w tym przypadku otwieranie będzie trudne - obijanie kostkami dłoni o ściankę
Nie powinno być problemów
http://images45.fotosik.pl/13/e306c3753d87c1f8.jpghttp://images37.fotosik.pl/13/b43022c17a055280.jpghttp://images50.fotosik.pl/13/55e7ba99cf0c650b.jpg

ZygmuntRolicz
24-02-2011, 16:26
Pogieło cię?

Zbigniew100
24-02-2011, 16:27
Montaż wełny, folii

1.
Jak układać wełnę między krokwiami?
Odstęp pomiędzy nimi mam 80cm, natomiast szerokość beli to 120cm.
Mam odcinać 81-82cm kawałki i wkładać po kolei od dołu do góry?
Czy tak samo z sufitem, w którym każda jętka jest w innej odległości od następnej?
Pozdrawiam.Tniesz wełnę tak jak schodzi z wałka dodając 2-3cm więcej niż szerokość pomiędzy krokwiami. nie tnie się wełny na wałku.

2.
Mam zamiar tak zrobić 15 cm wełny miedzy jetkami - 20 cm pustej przestrzeni - 10 cm wełny -stelaż -folia-regips - czy taki układ jest ok ??? FlashBack; Nie będzie błędem. Zamiast sznurka użyć elastycznego drutu ocynkowanego lub fosfatowanego (specjalna żmijka drut o średnicy ok. 0,5mm) mocowanego sztyftami badz ostatecznie papniakami.
przy okazji pamietamy o kasowaniu przebiegajacych przez warswty mostkow termicznych i akustycznych.

Rom-Kon ;Nie powinno się zostawiać żadnej pustej przerwy pomiędzy sufitem a wełną bo jest to przestrzeń którą trzeba grzać... taki akumulator ciepła ale działający tylko w jedną stronę - naładować ale już nie rozładować... ciepło już nie zejdzie w dól...

Stelaż jednopoziomowy można zamontować nawet 20cm poniżej jętek jeśli więcej trzeba to lepiej 2-poziomowy krzyżowy i wełnę układać bezpośrednio na profilach a brakującą grubość pomiędzy jętki ale też opuszczoną na pierwszą warstwę bez szczeliny.

3.
Czym mocować sznurek do krokwi? Czy zszywki będą odpowiednie? Czy raczej gwoździe?Ja mocowałem wszystko zszywkami. Trzymało się i na suficie również utrzymało 20cm wełny
mogą być zszywki, moga być gwoździe - papiaki (z szerokimi łbami). Ocynkowane.

4.
Jak zakończyć folie paro izolacyjną przy podłodze na poddaszu ?Na folii paroizolacyjnej nie ma prawa nic się wykraplać... woda po niej nie spływa... więc wystarczy folię wywinąć pod płytą i obciąć...

5.
Napisał Trociu Ja tam i tak w większy sens tej folii nie wierzę.
Popatrz na to tak. Jest to paroizolacja, której zadaniem jest zatrzymanie pary wodnej, aby nie przedostawała się do wełny. Zaten wełna jest sucha, a cała para zatrzymuje się na folii.

No i teraz - para wodna jakimś cudem przeszła przez rigipsa. Doszła do folii i tam się zatrzymała. Skropliła się i spowodowała zawilgocenie płyty rigipsowej. Cały czas wytwarzamy parę wodną, która tam się skrapla, więc płyta coraz bardziej wilotnieje.....

Więc może lepiej, że dziurawimy tą folię.Rom-Kon
Dążymy do doskonałości ale nigdy jej nie osiągniemy... upływność pary na wkrętach można jeszcze zmniejszyć jeśli da się taśmę 2-stronną po całych profilach... ile się zmniejszy? ...zero, zero-nic ale zawsze coś! :wink: Profile UD przykręcać do ściany na zawinętą folię którą też przykleja się do muru za pomocą taśmy butylowej lub innego "gluta"... upierdliwe to jak jasna cholera... ile to daje?? 0-0-nic ale zawsze coś! :D Dalszą szczelność można uzyskać poprzez malowanie farbami o niskim współczynniku paroprzepuszczalności np. farbami olejnymi albo folią w płynie :lol: I chociaż śmieszne ale chyba najbardziej skuteczne!!! Folia na płytach - bez spoin - wywinięta na ścianę!!!

A co do kondensacji-skraplania sie pary na foli pod płytami.
Skraplanie następuje przy zmianie ciśnienia (pod płytą nie występuje) lub przy zmianie temperatury - tylko to może wystąpić (a może jeszcze coś? zapraszam do dyskusji.) Para się skrapla się gdy jest "roztwór" nasycony i trafi na zimniejszą przeszkodę-folię... a teraz pomyślmy jaka jest różnica temperatury pomiędzy wierzchnią i spodnią stroną płyty bo folia w tym przypadku dotyka do spodu płyty więc można powiedzieć że ma identyczną temperaturę... więc wydaje mi się że tam akurat nie ma warunków do skraplania... wyjątkiem są niedokładności przy termoizolacji (mostki termiczne). Ale w takim wypadku barak folii nie pomoże a jeszcze zawilgoci takie miejsce co spowoduje dalszy spadek izolacyjności termicznej czyli dodatnie sprzężenie zwrotne.

5.
Jak mocować folię ?Czy folia bedzie się dłużej trzymać zależy od paru szczegołow:
1) folia zwykła żółta dobrze się trzyma ale już Isover jest gładki i ciężko kleić
2) taśma cienka - zwykła nadaje się tylko na chwilę trzymania... dobrze trzyma taśma na tkaninie tzw. wzmocniona
3) listki klei się co max 50cm ale lepiej gęściej i wąską taśmę (polówkę szerokiej) obwodowo do UDeka
4) bardzo zatłuszczone profile trzeba przemyć acetonem
5) dobrze "przyklepać" folię do listków
6) im niższa temperatura klejenia tym gorsze trzymanie

6.
Obróbka paroizolacyjna wyłazu na stryszek...
>>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4453111&viewfull=1#post4453111

6.
Przeglądnąłem kilka wątków o ocieplaniu poddasza i mam jedno pytanie bo nie kumam dalej, jak przymocować wywiniętą folię do ściany szczytowej lub kolankowej jeżeli jest już otynkowana. Łączenie płyt ze ścianą ma być ruchome na tej taśmie papierowej, to jak tą folię przykleić.Powinno się taśmą butylową na styku profil UD i ściana tak by uszczelnić to połączenie. Można również folię przykleić do ściany... na to profil i wywinąć na stelaż i skleić z pozostałymi brytami. Ale to już wyższa szkoła i walka praktycznie o 0.00-nic. Normalnie się robi tak... wywija się folię na profil UD i ścianę, dociska płytą, obcina nadmiar równo z płytą i szpachluje połączenie. Ile przez taki narożnik tej pary przeniknie? Czy jest sens za wszelką cenę z tym walczyć?
7.
Pytanie do Roma-Koma bo to jego zdjęcie z fotosika - co się robi z tą wystającą folią między skosem a ścianą po prostu ucina?http://images8.fotosik.pl/296/3098b78481f597bb.jpg

na tej fotce nie ma już foli.. to żółte przy płytach to papierowa taśma malarska robiąca za separacyjną... a folię rzeczywiście wycina się po montażu płyt... folia jest przyklejona do obwodowego profila UD za pomocą drogiej i bardzo dobrej taśmy Coromix... dodatkowo docisnieta płytą (bez przykręcania wkrętami do profila!) wiec jest dostateczna szczelność - można folię spokojnie wyciąć.

jar.os
24-02-2011, 16:27
o co kaman

Zbigniew100
24-02-2011, 16:29
Montaż płyt

1. Przy dużych powierzchniach płyty G/K nie przykręca się do profili przyściennych, są tacy co przykręcają i też nie pęka.

Duże sufity podwieszane na stropach betonowych też potrafią pracować... dla mnie granicą jest ok. 20m2...2. Płyta G/K od ściany powinna odstawać ok 3 - 5 mm

3.
Połączenie ślizgowe przy ścianie ,/ sufit - ściana murowana />>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium&p=4084500&viewfull=1#post4084500

4. Jeśli z jakiegoś powodu nie można dać łączenia płyt na stelażu to można podłożyć "na ślepo" kawałek profila na łączeniu i przykręcić do płyty i drugi kawałek płyty przykręcić do tego profila.Jeszcze lepiej użyć do tego łączników do sufitów jednopoziomowych i wpiąć w sąsiednie profile.
Łącznik poprzeczny do sufitów
http://image.ceneo.pl/data/products/8585252/product.jpg

Takie połączenie gwarantuje sztywność i po zaspoinowaniu dobrą szpachlówką nie pęka.

5.
Czy rozstaw wkrętów na skosach ma byc taki sam jak na sufitach - 15cm, czy nie tak gęsto, powiedzmy jak na sciankach 20-25cm?15-17cm

6.
Czy przy łączeniu dwóch płyt - na skosie i na ściance kolankowej - nalezy zachować szczelinę, czy można łaczyć je na styk?Max 1cm

7.
Czy płytę GK mocuje się do szczeliny w ościeżnicy okna połaciowego, czy tylko wsuwa się w tę szczelinę?Wyłacznie wsuwa

Inne wątki ;
>>Montaż płyt w pojedynkę (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?103883-Monta%C5%BC-karton-gipsu-w-pojedynk%C4%99&p=3770273#post3770273)

Błędy w montażu płyt;
>>Błędy (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4641250&viewfull=1#post4641250)

Zbigniew100
24-02-2011, 16:31
Szpachlowanie

1.
Czy przed położeniem na płytach g-k gipsu szpachlowego lub gładzi należy je wcześniej zagruntować? Nie. Nie ma takiej potrzeby ale gruntuje "cięte" krawędzie na łączeniach płyt. Po sfazowaniu - wycięciu rowka w kształcie litery V gruntuje nie rozcieńczonym gruntem. Również inne krawędzie z wystającym gipsem takie jak łączenia płyt w koszach czy oknach też gruntuje

2.
Ile wartsw powinno mieć szpachlowanie gipsem? Jeden spec powiedział mi że nie mniej jak 4 a drugi, że im cieniej tym lepiej czyli 2-3 max. A gdzie jest prawda?ma być gładko i w miarę równo a ile warstw? nawet wystarczy jedna jeśli spełni powyższe... ale nic nie da nawet sześć jeśli nie będzie gładko i w miarę równo...

...w miarę równo bo gładź to jest tylko do wygładzenia a nie prostowania tynków...

3.
A musi być ta taśma separacyjna? Co jeśli jej nie ma?
Taśma separacyjna jak sama nazwa wskazuje separuje płytę i szpachlówkę spoinową od ściany czyli nie pozwala zwiazć się gipsu ze ścianą... inaczej może pojawić się pęknięcie nie w narożniku ściany tylko na krawędzi płyty np. 1,5cm od ściany - bo płyta nie doszła do ściany i trzeba było uzupełnić szpachlówką.

4. Szpachlowanie –
Ja / Rom-Kon/ robię to tak: do spoinowania używam albo Rigips Vario (najczęściej) lub Cekol C40. Zawsze bezwzględnie daję taśmę! Stosuję albo siatkową albo flizelinę... lub mieszane - siatkę i flizelinę. Zawsze daję podwójnie taśmę. Łączenia poprzeczne płyt (cięte) fazuję nożykiem i wstępnie wypełniam spoinówką. Po związaniu daję dopiero taśmy. Taśmę siatkową naklejam i szpachluje a flizelinę wtapiam. W narożnikach płyt wypełniam ubytki do ściany i naklejam taśmę do narożnika. Zostawiam kontrolowane pęknięcie. Nie zawijam taśmy na narożnik. Po szlifowaniu i zagruntowaniu taki narożnik akryluje i palcem a także pędzlem i wodą wyrabiam narożnik. Łączenie skosu i sufitu prostego spoinuje tak jak normalne łączenie płyt albo daję taśmę papierową z wkładką metalową (nie zawsze). Taśmę przed wtopieniem moczę wodą by nie odciągneła wilgoci z szpachlówki (niby są impregnowane ale jednak moczę). później to łączenie też przejadę akrylem. Wkręty też szpachluje spoinówką. Tak przygotowane płyty szpachluje "po całości" gipsem szpachlowym Dolina Nidy - jeśli trzeba to nawet 2x. Uważam by na łączeniach "ciętych" nie było górek! Górki "rozmywam" na większej powierzchni. Po całkowitym wyschnięciu gipsu szlifuję pacą do szifowania i papierem ściernym "80". Efekt na bierząco kontroluje halogenem 500W podświetlając pod kątem. Po szlifowaniu gruntuje gruntem z wodą. Tani grunt - do 5l daje ok 2l wody do droższego więcej. po gruntowaniu wyrabiam akrylem narożniki. Teraz maluję farbą (białą) ale jeszcze rozcieńczoną wodą... tak by nie była za gęsta... to też jest gruntowanie. Ja stosuje dobre farby... np. Dekoral a najlepiej KABE - do tego gruntowania może być Kabe Perfekta. Po przemalowaniu farbą wyjdą wszystkie niedociągnięcia szpachlowania i szlifowania. Poprawki robię gotową szpachlówką z wiaderka... może byc Śnieżka lub podobna. Poprawki jeśli trzeba to delikatnie szlifuje i dalej to już malowanie najczęściej 2krotne na gotowo. Po takim szpachlowaniu jeszcze żaden klient nie miał "obiekcji" że ma garby na suficie albo widać przejście płyty (papieru) i szpachlówki (gipsu) a jeśli cena na początku wydawała mu się wysoka to po odbiorze gotowej pracy stwierdzał że uczciwie zarobiliśmy.Jeśli ruszt i płytowanie było bez błędów to na tak wykonaną pracę mogę dać gwarancję że nie będzie pękać!

5.Rom-Kon;jeśli jest to połączenie sztywne/ Profile skręcone ze sobą - kom. Z/ to ja robię to tak:

...najpierw fazuję jedną płytę (albo sufit albo skos) i gruntuję... póżniej wypełniam szczelinę szpachlówką vario lub uniflot i wyrównuję krawędź "skrobiąc" po płycie ostrą krawędzią pacy...

http://images8.fotosik.pl/190/c7cd3cb0075b2ee4med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/190/4bca324ce2d7c4e9med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/190/69a08893b2890c31med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

na tak przygotowaną krawędź nanoszę rzadszą niż do spoinowania szpachlówkę (ja to robię pędzlem tzw. angielskim - dobrze i szybko się rozprowadza) oczywiście bez żadnych grudek i wklejam taśmę... ja stosuję taśmę "amerykańską"

Tą rzadszą szpachlówkę nanosisz jak ta "pierwsza" już wyschła czy jaszcze jak jest mokra?..jak ta pierwsza już stężała... nie musi wyschnąć ma być twarda... jeszcze trochę trzeba skrobnąć ewentualne nierówności i dopiero wklejam taśmę.... oczywiście chodzi tu o krawędź skos-sufit lub skos-kolankowa. Ale najważniejsze jest to bu ta krawędź była idealnie równa... nie może falować. Oczywiście wyrabianie krawędzi zaczyna się już na profilach... jak połozy się dobrze profile a na to płyty to krawędź i wklejenie taśmy to czysta przyjemność.

http://images45.fotosik.pl/185/8edc4119092db935med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images38.fotosik.pl/180/40b543e5578e6eccmed.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

...ale można zastosować z wkładką aluminiową... lepsza jednak "amerykańska" :wink:

http://images8.fotosik.pl/190/bda4b28654157493med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/190/f2e40edea6f63ca1med.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)


...przesunięcie łączenia płyt skos-sufit u mnie też mogło być trochę większe ale wyszło jak wyszło i chyba będzie dobrze

6. Co do akrylu.... to rzeczywiście na zakurzone ściany się nie daje . Daje się dopiero po szlifowaniu i zagruntowaniu... gruntuje się również kawałek ściany przy narożniku i wtedy można akrylować... zadanie to powinien wykonać jeszcze fachowiec od płyt...

W kilku miejscach między płytami a ścianą wyszły nam spore przerwy (nawet do 1,,5cm) czy to mozna spokojnie zaspoinować i założyć siatka i będzie ok?
Przerwy - szczeliny wypełnić szpachlówką i zesiatkować na styk ze ścianą... w narożnik po szlifowaniu i wstępnym malowaniu dać akryl...


Poddasze - drewno dosyć mocno pracuje... łącząc skos-sufit trwale ze ścianą narażamy się na duże naprężenia na płaszczyźnie płyty... naprężenia te mogą wpłynąć na pękanie spoin na płaszczyźnie... pomijam już fakt że sufit czy skos może nawet wyrwać ze ściany siatkę... dając kontrolowane pęknięcie czyli miejsce w którym ma pęknąć... miejsce wybrane przeze mnie - mogę takie pęknięcie zamaskować dając elastyczny akryl. Zmniejsza to ryzyko pękania niekontrolowanego na całej pow. płyt.

7. papier nie grubszy niż 120...

8.
Jak układać akryl ?Sylikon akrylowy.
Bardzo popularny i dobry soudal.

instrukcja obsługi:
ścinasz końcówkę aplikatora pod kątem, ważnę by pistolet trzymać w jednej ręce - nie dwóch - dojdziesz do wprawy.
trzeba mieć przy sobie wiaderko z najlepiej letnią wodą (dla wygody) i jakąś szmatkę w nim

i po kolei
Przeciągasz pistoletem nakładając akryl w narożniku, moczysz palec w wiaderku, przelatujesz po akrylu w narożniku(ważne by go nie było za dużo, żeby się nie babrało - musi być wystarczająco dużo, aby wypełnił narożnik, ale nie tyle, aby wyłaził spod palców bokami)
potem palec wycieramy w szmatkę (w wiaderku)
w razie potrzeby przelatujemy to pędzelkiem (mokrym od wody)

z doświadczenia:
ja akryluje po świeżo zagruntowanych ścianach - sufitach, jeszcze zanim wyschną, wtenczas akryl ładnie wiąże z podłożem.

wprawna ręka, w miarę szybkie ruchy od nałożenia do przetarcia pacem, oraz odpowiednio zmoczony palec i nie trzeba używać pędzelka. (sam go używam tylko w bardzo upierdliwych miejscach gdzie ręką trudno dojść).

jak wyschnie to już się tylko maluje.



Osobny wątek o szpachlowaniu;
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?t=126520

Zbigniew100
24-02-2011, 17:37
Ciekawe pytania

1.
Krokwie maja wysokość 16 cm - wełna ma 20 cm grubości- Teraz to tylko nadbitka z łaty... jeśli to chore to trzeba już tylko leczyć... łatę dosunąć do jednej krawędzi krokwi i przybijać gwoździami pierścieniowymi albo co najmniej skrętnymi... do łat papiaki i sznurkowanie... z boku przykręcić wieszaki.

2.
Sluchajcie - a macie jakiś patent aby mocujac "grzybki" robiąc sufit wypoziomować je?
Niestety belki stropowe nie są do końca w jednej płaszczyźnie aby się tym sugerować.
Myślałem o jakimś sznurku od jednej ściany do drugie - ale czy on się nie ugnie na środku?Ja właśnie robię i radzę sobie tak - kupiłem sznurek murarski (50m) i mocuję go w odpowiednich odstępach pchełkami do profili przyściennych. Wystarczy odpowiednio naciągnąć - i można równać wieszaki.

3.
Jak układamy folię , z góry na dół czy odwrotnie ? Zakładki daję się tak na oko..ło 5-10cm i nie ma znaczenia czy jak... na tej folii nie ma prawa się skraplać woda.
Wyjątkiem jest tylko okres podniesionej wilgotności bezpośrednio po tynkach i wylewkach. Może to być delikatna rosa która znika po wietrzeniu. A jeśli zacznie przeciekać dach do tego stopnia że poleci po paroizolacji to lepiej gdybyś się w porę o tym dowiedział! Zanim zgnije Ci dach!
Ważniejsze jest szczelne połączenie brytów foli taśmą! To jest PAROizolacja!

4.
Czy folie paroszczelną dawać tylko w pomieszczeniach wilgotnych ?Do usuwania wilgoci z pomeszczenia służy sprawna wentylacja (najlepiej mechaniczna) a nie "oddychające" mury czy sufity podwieszane. Producent moż podaje taką opcję ale już nie poda o ile spada izolacyjność zawilgoconej w ten sposób wełny! Idealna wełna to wełna 100% sucha! I dlatego daje się paroizolację we wszystkich pomieszczeniach.

5.
Czy pomiędzy folią paroizolacyjną metalizowaną a płytą g-k trzeba zostawić szczelinę wentylacyjną?(bo widzę,że ty nie zostawiłeś)
Tak było napisane w muratorze i w jakimś wątku na forum.Napisał mattdl
Dodatkowa szczelina to dodatkowy stelaz...i zbedne koszty. Nie lepiej wiecej ocieplenia, zwykla folia i brak szczeliny? Centymetrowo tyle samo a cieplej
.
Napisał Rom-Kon
i to powinno wystarczyć ale ze swojej strony dodam że na tej budowie folia metalizowana była tylko dla tego że inwestor kupił ją w cenie zwykłej paroizolacji i nie był "nastawiony" na idee odbijania "jakiegoś" promieniowania. Na ten temat już się wypowiadałem i chciałem konkretnych informacji ile się zaoszczędzi na tej metalizacji... niestety żaden z "mondrych" :wink: nie był wstanie mi na to odpowiedzieć... ja uważam to za chwyt marketingowy czyli moda którą można pochwalić się wśród znajomych... i nic więcej...

6.
Jeżeli mam słup o wymiarach 16x16mm to ile się zwiększy jego wymiar po obudowaniu K-G. ? Do słupa nie wolno się w ogóle zamocować, nawet ze stelażem. Musisz liczyć, że odsunięcie się od słupa + UD30 + płyta, czyli jakieś 5 cm z jednej strony, więc ze słupa 16x16 zrobi się jakieś 25x25

7.
Napisał irysy
A ja mam inny problem. Ściany szczytowe i wewnętrzne nośne zostały za wysoko wymurowane i nie ma miejsca żeby wcisnąć tam wełnę. Zauważylismy to dopiero po położeniu dachu. Szpara między murem a membraną ma maksymalnie 3 cm. Nie pozostaje zatem nic innego jak podkucie ścian o jakieś 10 cm Ściany szczytowe z góry dociepla się styropianem działowe powinny być max. do wysokości krokwi wtedy od góry przykrywa je pierwsza (najczęściej 15cm) warstwa wełny... jeśli są niżej można dać jeszcze więcej ale nie ma co przesadzać bo potem są problemy z mocowaniem profili UD.

8.
A jak się montuje schody strychowe. Mam odstęp między belkami 82cm a schody mają szerokość 70cm. Czy brakujące cm wypełnia się np krawędziakiem, czy są jakieś fajne śruby do montażu.Nie ma. Należy wypełnić

9.
Obłożę folią całą połać dachu - czyli skosy. Ponieważ chcę ocieplić też stryszek - tylko 15cm (reszta 25cm) to folia będzie też na wełnie na stryszku. Ale może w takim razie nie dawać na suficie. Wełna na sufitach nie będzie się stykać z dachówką, a stryszek będzie miał temp przejściową pomiędzy poddaszem a otoczeniem. To nie grozi jej zawilgocenie bo wilgoć przejdzie na stryszek. Rom-Kon ; ja dałbym na suficie... para przejdzie przez sufit i może zawilgocić wełnę w skosach na stryszku. Lepiej odciąć główne źródło pary... wiadomo że i tak coś przejdzie.. to nie jest izolacja paroszczelna tylko opóźniacz... im mniej tym lepiej... a folia nie zaszkodzi to nie są kosmiczne wydatki.
czyli folia od spodu sufitu i na skosach stryszku... na skosach bym nie dawał... ta resztka wilgoci co przejdzie nawet poprzez otwarcie wyłazu to może się skroplić na foli. W takim przypadku dawałem geowłókninę by wełna nie sypała się na głowę.
11.
Czy ociepla się wyłaz nożycowy na nie ocieplony stryszek? A jesli tak, to jak to
zrobić.Wyłaz na nie ocieplony stryszek powinno się ocieplić... jeśli schodki nie wystają ponad poziom podłogi można zrobić klapę z ociepleniem... jeśli wystają - nadbudowa skrzynki...

12.
jaką piankę polecacie w trudne miejsca np. między połać dachu a okno dachowe tam gdzie nie wcisnę waty.
U romkona widziałem dwie w różnych kolorach: białą i zieloną Kolor pianki nie ma znaczenia... używam pianki niskoprężnej a w niższych temperaturach niskoprężnej - zimowej.
Przed "sikaniem" piankę ogrzewam we wiaderku z ciepłą (nie gorącą!!!) wodą. Szczelinę obficie spryskuję wodą. Ciepła pianka ma dużo większą wydajność i mniejszą prężność przy utwardzaniu. Woda przyspiesza twardnienie pianki.

Oczywiście warto zainwestować w pistolet i nie męczyć się z wężykiem...

13.
wykonałem 1 warstwę ocieplenia w grudniu i teraz robię drugą...Wata i krokwie są mokre.całość ;http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=3907943&viewfull=1#post3907943

14.
Nie mam jętek i muszę robić podwieszenie do krokwi (w najwyższym miejscu jest 1,7m). Tylko w pomieszczeniu w środku domu zrobię jako stelaż "bezwieszakowy" (zeszyt techniczny D131 Knauf), ale tam mam dookoła murowane ściany. Czy wie ktoś czy są tak długie pręty i jak się one zachowują? Czy może jednak lepiej zrobić dodatkowe jętki tylko do podwieszenie stelaży?możesz wieszać nawet na 6-8 metrów! Najdłuższe prety to (chyba ;)) 1,5m ale spokojnie można łączyć ze sobą za pomocą specjalnych łączników (taka podwójna sprężyna jak przy wieszaku obrotowym) lub nawet wygiąć w haczyk i zawiesić 2 a nawet wiecej prętów... można przy dużych wysokościach zamiast prętów dać linkę stalową... pełna dowolność i możliwości dobrania technologi do konkretnych problemów!

15.
Czy do ocieplenia tych krokwi przy oknie mogę użyć wełny stroprock bo potrzebuję 3cm a może płytami styropianowymi 3cm bo te akurat mam - może się ktoś wypowiedzieć w temacie?Witam!Najprostszym rozwiązaniem,choć całkiem odpowiednim,będzie bezpośredni montaż płyty GK. wokół okna,z wpuszczeniem jednoczesnym pianki poliuretanowej "wypełniającej,mało prężnej",wypełniając przestrzeń pomiędzy belką a płytą GK.Płytę dociętą do wymiaru ,osadzić w wpuście okna,lekko odchylając dołem wpuścić pianę niskoprężną pomiędzy płytę a belkę,docisnąć do profilu met. i przykręcić.Na pewno będzie bez mostków termicznych i ewentualnych przedmuchów.Powodzenia!

...ostatnio tak robiłem i trochę nie wyszło... niby pianka niskoprężna i do tego grzana we wiaderku z wodą ale i tak wygięło płytę w stopniu nie do zaakceptowania... niestety podwojną robota... ja robię to tak że piankę z pistoletu "układam" na krokwi pasami raz przy razie i po całkowitym utwardzeniu szlifuję tarką (szlifpacą) do styropianu... upierdliwe to ale skuteczne...

16.
W jaki sposób i do czego montować sznurek - ogranicznik między krokwiami.
Rozpięty sznurek ma stworzyć siatkę do której od spodu dojdzie wata. Nad tym sznurkiem ma być szczelina między warstwą ocieplenia a membraną dachową.4545045451
..nabija się tzw. gwoździe skoblowe czyli taki zagięty w podkowę gwóźdź na bok krokwi i przetyka się sznurek rolniczy... napina się wstępnie ręką a dokładne "strojenie" przeprowadza się dobijając skoble młotkiem... sznurek ma "zagrać" ...im wyższy dźwięk tym mocniej napięty sznurek... ot i cala filozofia....
..zwykły skobel... ale żeby nie przetykać sznurka przez te oczka sznurek przetyka się przed wbiciem skobla czyli odpada pracochłonne przetykanie... później można sznurek wstępnie naciągnąć i zawiązać... ostateczne strojenie młotkiem! Co parę skobli wbija się skobelek tak by przytrzymał sznurek.

17.
Mam problemy z kablami .>>http://forum.muratordom.pl/showthread.php?82372-Ocieplam-poddasze-krotkie-pytania...&p=4451804&viewfull=1#post4451804

18.
Witam. Mam pytanie czy łączenia płyt o szerokości 120 cm frezowane muszą być skręcone do profila cd 60? Układ płyt poprzeczny do profili jak na zdjęciu...
Czy muszę tak podzielić profile żeby wypadały na tych właśnie frezowanych końcach... Sufit podwieszany jakieś 13 m^
http://img253.imageshack.us/img253/7310/aaaaaahq.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimg253.imageshack. us%2Fi%2Faaaaaahq.jpg%2F)
Rom-Kon;Płytę przycinasz na 2,4m jesli profile co 40cm lub na 2,5m jeśli profile co 50cm... niestety ani moduł 40 ani 50 nie pokrywają się z płytą 2,6m... płyta dostosowana jest do ścian przy wysokości standardowej tj. 2,6m. Sa również w sprzedaży płyty 2m i 3m

19.
Zupełnie z innej beczki ;) Chcę na poddaszu mieć tylko oświetlenie w suficie, oparte na żarówkach LED. Jak zabezpieczyć folie i wełnę? Szukałem jakiś puszek ale znalazłem tylko jednej firmy za 25 zł, troszkę drogo... może więc jakieś "domowe" sposoby? Zdjęcia mile widziane :)
rura kanalizacyjna Ø160 ucieta na około 9-10cm i z folii zrobione denko... wkleja się taką doniczkę w miejscu występowania halogenu w folię i szczelnie okleja taśmą... w płycie wystarczy przewiercić otwór... no i to wszystko...

...jesli chodzi o większe średnice np. do głośników to robi się z obciętych wiaderek od farby...


Takie rozwiązanie jest powszechnie stosowane ale wtedy całe poddasze nie ma odpowiedniej odporności ogniowej.

jar.os
24-02-2011, 18:08
o cholera , SZACUN , WIEEELKI SZACUN , masz chłopie zacięcie , i po jakiego wała te pozostałe 207 stron ?? pozdrawiam

aslom1
24-02-2011, 23:19
to prowokacja.

:yes:Zbigniew100-jestem pod wrażeniem!Czytam to forum od początku (niemal)...świetna pigułka:yes:

aslom1
24-02-2011, 23:23
Przepraszam,FlashBack,jakoś samo wskoczyło.W 100% się z tobą zgadzam:yes:

ANNNJA
25-02-2011, 08:21
a ja aż przecieram oczy ze zdumienia, kawał super roboty!!! BARDZO DZIĘKUJE, przyda się do etapu końcowego - gipsowanie, szpachlowanie, etc....

jar.os
25-02-2011, 09:26
SKURCZYBYK prawie wszystko na jednej stronie zmieścił pozdro :yes:

papcyk
25-02-2011, 13:27
witam ponownie
jestem juz po ociepleniu 2 z 5 pokoi na poddaszu. wspomne ze nie mam jeszcze zrobionych wylewek i tynków. teraz mam kolejne pytanie bo pojawiła sie na forum sugestia żeby nie przykręcać płyt przed tynkami.w jednym pomieszczeniu juz z rozpedu to zrobilem wiec co mam teraz zrobic? odkrecac czy zostawic?? paroizolacja oczywiscie została dana.
dzieki za odpowiedz
pozdrawaim

aslom1
25-02-2011, 13:36
zbigniew100 udziela sie skutecznie i fachowo w innych watkach a tu odwalil przyslowiowa kiche. zebral calosc w jednym miejscu, jednak popelnil blady.
ta pigulka przypomina mi nieszczesny film o zabudowie poddasza dostarczony czytelnikom muratora.
odnosic sie ? tylko jak bo z patologia sie nie dyskutuje.

Gratulacje za pomysł,co zaś do merytorycznej wartości( jakie ładne to wyrażenie:D) załączników,pozwolę sobie na nieudzielanie odpowiedzi i raczej wstrzymam się od oceny.Są na tym forum,osoby kompetentne w tym zakresie,oraz takie,które niewątpliwie skorzystają z rad Zbigniewa100.Pozdrawiam wszystkich i przepraszam jeśli kogoś uraziłem.:bye:

profi45
27-02-2011, 17:48
SKURCZYBYK prawie wszystko na jednej stronie zmieścił pozdro :yes:

zmiescił ale co? Zbyszku widze że raczkujesz w temacie a Rom wybacz mi ale z profesjonalizmem to dużo wspólnego w twojej robocie nie widze ale amatorsko to jestes najlepszy widze ze siedzisz na robocie i nie wiesz sam kiedy skończysz .Facet co jeżdzi na 0,5mm profilu i go reklamuje to sygnał ze cos nie tak. Rzeżbienie najpierw wszystkich rusztów i potem płytowanie wszystkiego to amatorszczyzna a jak jedziesz na cienkim CD to twoje UD to z 0,4 i powiem ci z doswiadczenia że możesz to takiego badziewia krecic plyty i nic sie nie stanie napewno.I w ten sposób wyrobiles sobie marke ale kto oszczędza dając cienki profil i zagęszcza rozstawy i wali więcej wkrętów i do różnych rodzajów płyt. Z taka robota to chłopie bys nie zarobił z mocnymi ekipami .Ale szkoda mi troche chłopaków co sie ucza i nasladuja to bo sznurki do grzybów to też amatorszczyzna .Zbyszku rom sie nie rozwija ale stanoł w miejscu zamiast isc do przodu. ale mały kubełek zimnej wody moze go zmobilizuje.Profesjonalizm to max jakosci w min czasie .

MonikaC
27-02-2011, 18:52
zmiescił ale co? Zbyszku widze że raczkujesz w temacie a Rom wybacz mi ale z profesjonalizmem to dużo wspólnego w twojej robocie nie widze ale amatorsko to jestes najlepszy widze ze siedzisz na robocie i nie wiesz sam kiedy skończysz .Facet co jeżdzi na 0,5mm profilu i go reklamuje to sygnał ze cos nie tak. Rzeżbienie najpierw wszystkich rusztów i potem płytowanie wszystkiego to amatorszczyzna a jak jedziesz na cienkim CD to twoje UD to z 0,4 i powiem ci z doswiadczenia że możesz to takiego badziewia krecic plyty i nic sie nie stanie napewno.I w ten sposób wyrobiles sobie marke ale kto oszczędza dając cienki profil i zagęszcza rozstawy i wali więcej wkrętów i do różnych rodzajów płyt. Z taka robota to chłopie bys nie zarobił z mocnymi ekipami .Ale szkoda mi troche chłopaków co sie ucza i nasladuja to bo sznurki do grzybów to też amatorszczyzna .Zbyszku rom sie nie rozwija ale stanoł w miejscu zamiast isc do przodu. ale mały kubełek zimnej wody moze go zmobilizuje.Profesjonalizm to max jakosci w min czasie .


to oświeć nas tu wszystkich z chęcią poczytamy :)

Janusszz
27-02-2011, 18:59
Moj idol ROM-KON został zbesztany, a robie u siebie jak ON radzi.
Profile - jakie leżą na składach takimi sie robi. Nie bede jeźdił sto kilometrów po leprze, łatwiej jest dać gęściej.Wężyk z wodą i sznurek tęż wystarczy, wkońcu to forum dla amatorów.
:bye:

Janusszz
27-02-2011, 19:02
"to oświeć nas tu wszystkich z chęcią poczytamy "
popieram

DIY
27-02-2011, 19:12
Oświecanie raczej zbędne, zbyt daleko posunięte prace. U pani trzeba dostać się do deskowania dachu.

MonikaC
27-02-2011, 20:05
Oświecanie raczej zbędne, zbyt daleko posunięte prace. U pani trzeba dostać się do deskowania dachu.

no to pięknie http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/a010.gif

Sławek...
27-02-2011, 21:37
wybacz mi ale z profesjonalizmem to dużo wspólnego w twojej robocie nie widze ale amatorsko to jestes najlepszy
Ale szkoda mi troche chłopaków co sie ucza i nasladuja to bo sznurki do grzybów to też amatorszczyzna .Zbyszku rom sie nie rozwija ale stanoł w miejscu zamiast isc do przodu.
.Profesjonalizm to max jakosci w min czasie .

...no... wreszcie jakiś profesjonalista się objawił... bardzo długo na to czekałem (pewnie wielu innych forumowiczów też)...

profi45, zdradź kilka tajemnic swojego rzemiosła.... powiedz czego używa się zamiast sznurka do ustawiania grzybków.... powiedz na jakich profilach Ty jako niekwestionowany mistrz jeździsz ??? pewnie na jakichś profesjonalnych niedostępnych dla zwykłych śmiertelników....
powiedz też jak rzeźbisz ruszty i kręcisz płyty.... trochę nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi... jaka powinna być kolejność ? najpierw kręcenie płyt a potem rzeźbienie rusztów ???
opowiedz też jak rozpoznać który wkręt jest do jakiej płyty... na pewno jest to opowieść którą da się słuchać z zapartym tchem....
...kurcze.. na pewno masz mocną ekipę... chciałbym zobaczyć kiedyś taką mocną ekipę w akcji.... pewnie czynicie cuda....
może wrzucisz parę fotek z placu boju ????
mam nadzieję, że uchylisz lekko rąbka tajemnicy swojego profesjonalizmu....

ZygmuntRolicz
28-02-2011, 17:59
wypowiedzi... jaka powinna być kolejność ? najpierw kręcenie płyt a potem rzeźbienie rusztów ???
opowiedz też jak rozpoznać który wkręt jest do jakiej płyty... na pewno jest to opowieść którą da się słuchać z zapartym tchem....
koledze pewnie chodziło ze najpierw płytuje sie połać dachu ( sufitu) a potem dopiero kręci się ( stawia ruszt) ściankę kolankową.
Przy tanich profilach jak chcemy przykręcić płyte ogniową trzeba przykręcac ją wkrętami do drewna bo inaczej gwint zerwie profil. Zapewne o to koledze chodziło i przysiegam ze profi 45 to nie ja.

faffa2
28-02-2011, 21:33
zmiescił ale co? Zbyszku widze że raczkujesz w temacie a Rom wybacz mi ale z profesjonalizmem to dużo wspólnego w twojej robocie nie widze ale amatorsko to jestes najlepszy widze ze siedzisz na robocie i nie wiesz sam kiedy skończysz .Facet co jeżdzi na 0,5mm profilu i go reklamuje to sygnał ze cos nie tak. Rzeżbienie najpierw wszystkich rusztów i potem płytowanie wszystkiego to amatorszczyzna a jak jedziesz na cienkim CD to twoje UD to z 0,4 i powiem ci z doswiadczenia że możesz to takiego badziewia krecic plyty i nic sie nie stanie napewno.I w ten sposób wyrobiles sobie marke ale kto oszczędza dając cienki profil i zagęszcza rozstawy i wali więcej wkrętów i do różnych rodzajów płyt. Z taka robota to chłopie bys nie zarobił z mocnymi ekipami .Ale szkoda mi troche chłopaków co sie ucza i nasladuja to bo sznurki do grzybów to też amatorszczyzna .Zbyszku rom sie nie rozwija ale stanoł w miejscu zamiast isc do przodu. ale mały kubełek zimnej wody moze go zmobilizuje.Profesjonalizm to max jakosci w min czasie .

Dlaczego krytykować za pomoc innym. Z punktu widzenia użytkownika poszukującego informacji, taka "pigułka pozwala zaoszczedzić kupę czasu. Szkoda, że wcześnij nikt nie wpadł na podobny pomysł. Ja zanim przystąpiłem do ocieplania poddasza musiałem przeczytać prawie całośc tego wątku (ponad 180 stron). Przy okazji wielkie słowa uznania dla Zbigniewa za małopolską listę wykonawców. Krytyka sposobów pracy Rom-Koma uważam też nie jest na miejscu. A w jaki sprzęt i jakimi sposobami mają pracować ludzie, którzy często decydują się na samodzielne ocieplenie i płytowanie, tylko dlatego żeby zaoszczędzić niemałe pieniądze. Ja nie musiałem prawie korzystać ze sznurka, bo miałem pomoc krewnego zajmującego się zawodowo zabudowami i wykorzystywaliśmy laser (profesjonalne narzędzie za ładnych kilka tysiaków) Ale kto sobie kupi takie urządzenie, żeby użyć je raz w swoim domu? Uważam,że porady Roma i Flesha są bardzo cenne dla tych co popołudniami i weekendami pracują dla siebie, by jak już wyżej wspomniałem zaoszczędzić i może uniknąć błędów popełnionych przez wynajętych "fachowców", często nie mających o poddaszach w domach jednorodzinhych pojęcia, bo "walą metry" na galeriach i marketach.

krasnal dzialkowy1
02-03-2011, 14:33
Hmm... Zawsze się zastanawiałem, jaki jest cel ułożenia membrany paroprzepuszczalnej w taki sposób, jak powyżej?
Czy pomyśleliście, co będzie się działo z krokwiami, gdy od dołu są zaparowywane, a od góry osusza je gorące poszycie dachu (zapewne blachodachówka)?
Chyba, że zostały one dodatkowo zabezpieczone z wierzchu, ale śmiem w to wątpić - podejrzewam, że wykonawca poszedł po najmniejszej linii oporu bez ściągania poszycia (rozumiem, że koszta niższe, ale to ma być przecież na dłuższą metę)....
Ktoś może mnie w końcu oświeci?



Może jest pełne deskowanie i ktoś wpadł na ten pomysł z folią?A ocieplenie chyba nie jest na dłuższą metę bo widzę że jest tylko jedna warstwa wełny.A i śnieg na dachu mówi że z ociepleniem jest coś nie tak.


Witam.

Specem to ja na pewno nie jestem ale chyba z tą membraną też jest coś nie tak. Napisy zwykle na dachu idą do góry. Może ktoś bardziej doświadczony się wypowie :-?

no raczej.. czyli teraz paroprzepuszczalna bierze z zewnatrz wilgoc i lokuje ja w welnie, skad juz woda wyjscia nie ma, chyba ze nie polozyli paroizolacji to wtedy wedruje do wewnatrz strychu. czyli - ktos martwil sie o krokwie - krokwie sa bezpieczne. Tylko ze dach bedzie coraz ciezszy a welna zacznie smierdziec - no oczywiscie straci swoje wlasciwosci izolacyjne. Ci polscy fachowcy- raczej robole bez kszty inteligencji - przeciez tam jest szlaczek na cala szerokosc folii: strona wierzchnia strona wierzchnia... czyli jak ja przybijali to musieli miec to przed oczami caly czas. OMG WIELKI ŻAL:(

wojgoc
02-03-2011, 15:10
...no... wreszcie jakiś profesjonalista się objawił... bardzo długo na to czekałem (pewnie wielu innych forumowiczów też)...

profi45, zdradź kilka tajemnic swojego rzemiosła.... powiedz czego używa się zamiast sznurka do ustawiania grzybków.... powiedz na jakich profilach Ty jako niekwestionowany mistrz jeździsz ??? pewnie na jakichś profesjonalnych niedostępnych dla zwykłych śmiertelników....
powiedz też jak rzeźbisz ruszty i kręcisz płyty.... trochę nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi... jaka powinna być kolejność ? najpierw kręcenie płyt a potem rzeźbienie rusztów ???
opowiedz też jak rozpoznać który wkręt jest do jakiej płyty... na pewno jest to opowieść którą da się słuchać z zapartym tchem....
...kurcze.. na pewno masz mocną ekipę... chciałbym zobaczyć kiedyś taką mocną ekipę w akcji.... pewnie czynicie cuda....
może wrzucisz parę fotek z placu boju ????
mam nadzieję, że uchylisz lekko rąbka tajemnicy swojego profesjonalizmu....
nic dodać, nic ująć - kolejny osobnik z 1 wpisem negujący wszystko i wszystkich

profi45
02-03-2011, 21:07
panowie tyle pytań ze nie wiem od czego zaczać .Ale po kolei Rom naprawde jest bardzo dobrym doradca i zgadzam sie z nim w wiekszosci nic dodac nic ujać.
Mój problem ze polecam inwestorom ten grubszy profil a robiłem cieńszym też jak trzeba było i mam nadzieje ze nie musze tego watku kontynuować ,a Rom udowadniał że cienki profil jest OK patrz fotki Roma.Tani CD-ek tanie grzybki ,duże luzy i ze sznurka jak posciagaja wkrety też wyjdzie jakos bo ma sie spory zapas luzu a płyta wyprostuje cienkigo CD-ka i cieni UD-ek i mamy komplet a Zbigniew da jeszcze wkręty do drewna dla GKF i nauczymy forumowiczów .W sprawie rzezb na poddaszach to robi sie troche inaczej zaczynamy od kolankowych ruszt i płyta ,sufity ruszt i płyta,skosy tak samo .Nie najpierw sama " KLATKA" i potem płytowania ,powód płyty na zakładke i tyczenia z dóch baz i łaty.Bo jak masz bazy żeby oprzec łate to opierasz na niej CD i wsadzasz w niego grzybka i go kręcisz a szurek do wełny dajesz.
Tylko jak samemu sie robi bez pomocnika to solówka i pajęczyny trzeba robic ale samogwałt to tez solo i tanio wychodzi.

morys
02-03-2011, 21:44
panowie tyle pytań ze nie wiem od czego zaczać .Ale po kolei Rom naprawde jest bardzo dobrym doradca i zgadzam sie z nim w wiekszosci nic dodac nic ujać.
Mój problem ze polecam inwestorom ten grubszy profil a robiłem cieńszym też jak trzeba było i mam nadzieje ze nie musze tego watku kontynuować ,a Rom udowadniał że cienki profil jest OK patrz fotki Roma.Tani CD-ek tanie grzybki ,duże luzy i ze sznurka jak posciagaja wkrety też wyjdzie jakos bo ma sie spory zapas luzu a płyta wyprostuje cienkigo CD-ka i cieni UD-ek i mamy komplet a Zbigniew da jeszcze wkręty do drewna dla GKF i nauczymy forumowiczów .W sprawie rzezb na poddaszach to robi sie troche inaczej zaczynamy od kolankowych ruszt i płyta ,sufity ruszt i płyta,skosy tak samo .Nie najpierw sama " KLATKA" i potem płytowania ,powód płyty na zakładke i tyczenia z dóch baz i łaty.Bo jak masz bazy żeby oprzec łate to opierasz na niej CD i wsadzasz w niego grzybka i go kręcisz a szurek do wełny dajesz.
Tylko jak samemu sie robi bez pomocnika to solówka i pajęczyny trzeba robic ale samogwałt to tez solo i tanio wychodzi.

profi45
"nie wiem jakie leki odstawiłeś ale chyba musisz do nich wrócić" ;)
Twoja wypowiedź to straszny bełkot. Możesz to poskładać jeszcze raz ale w bardziej zrozumiały sposób? Albo rozwiń swoją myśl to się może domyślę o co Ci chodzi.

gin
02-03-2011, 21:54
profi45
"nie wiem jakie leki odstawiłeś ale chyba musisz do nich wrócić" ;)
Twoja wypowiedź to straszny bełkot. Możesz to poskładać jeszcze raz ale w bardziej zrozumiały sposób? Albo rozwiń swoją myśl to się może domyślę o co Ci chodzi.

Czego nie rozumiesz ?

profi45
02-03-2011, 22:00
m
Czego nie rozumiesz ?

Gin to pytania do mnie. Na jaki watek mam tobie morys opowiedziec?

wojgoc
02-03-2011, 22:04
m
Na jaki watek mam tobie morys opowiedziec?
najlepiej gdybys kazde zdanie opowiedział normalnymi słowami.

morys
02-03-2011, 22:09
profi
Twoje wypowiedzi nie mają ani ładu ani składu. Może i masz praktykę, wiedzę też, ale za nic nie udaje Ci się jej tu w zrozumiały sposób przedstawić. Ogarnij się chłopie :)

profi45
02-03-2011, 22:21
najlepiej gdybys kazde zdanie opowiedział normalnymi słowami.

Bazami sa dla sufitów profile UD po obwodzie jak robisz sufit a masz długa łate aluminiowa to dociskasz ja do UD, CDki masz wsunięte w UD i poblokowane np na pchełki .
CD lezą ci na łacie i najnormalniej na swiecie wstawiasz w nie grzybki i przykrecasz grzybki . Jak łata za krótka to opierasz w narozach i to samo ,srodki wyjda prawie same i po kolei tak robisz eliminujesz błedy bo nie wiadomo ktore wieszki maja odchyłki ze sznura zawsze i trzeba je najcześciej poprawiac a po co jak można raz i dobrze. Po takiej robocie wychodzi idealny ruszt .Analogia do skosów .

profi45
02-03-2011, 22:34
Panowie nie dziwie sie ze może nie rozumie ktos o czym pisze bo można robic na wiele sposobów trzeba czasem tylko pomysleć na tym co sie robi a temat jest dość obszerny i pochłonie wiele stron sam suficik to nie poddasze ,sama scianka tez nie trzeba te zabudowy kolejno wykonywac z głowa

profi45
02-03-2011, 22:47
Moze mi ktos odpowie po co sznurek na poddasze uzywac jak tylko do wełny ?

wojgoc
02-03-2011, 22:52
ja mam wełne bez sznurków

kulca
03-03-2011, 09:41
Moze mi ktos odpowie po co sznurek na poddasze uzywac jak tylko do wełny ?

ja mam wełne bez sznurków
dobre :)

ZygmuntRolicz
03-03-2011, 16:28
sznurek jest ok, bo jak masz przesunięty profil CD o 0,5cm to poziom ci nie wyjdzie taki jak powinien.

profi45
03-03-2011, 17:10
sznurek jest ok, bo jak masz przesunięty profil CD o 0,5cm to poziom ci nie wyjdzie taki jak powinien.

Mozna ale i pan i wielu innych napewno sobie poradzicie w swój wypróbowany sposób ja zaproponowałem swój sposób aby forumowicze nie musieli pytac co zrobić jak im sie buja poziomica na ruszcie.Po drugie zabudowa wszystkich elementów poddasza najpierw w profilu "KLATKA"wymaga bardzo precyzyjnego trasowania i głowe daje ze poczatkujacy sie pogubią i po płytowaniu zobacza dopiero swoje dzieło stąd mój apel aby im pomóc bo wielu fachowcom też nie wychodziło

profi45
03-03-2011, 17:24
sznurek jest ok, bo jak masz przesunięty profil CD o 0,5cm to poziom ci nie wyjdzie taki jak powinien.

M/oże pan precyzyjniej wyjasnić o co chodzi ?

enikan
04-03-2011, 10:14
A ile tego sznurka trzeba kupić do mocowania wełny? Wiem, że każdy inaczej ten sznurem mocuje, jeden wykonawca mniej tego zużyje, drugi więcej, ale tak średnio? Ile sznurka na ocieplenie poddasza o wymiarach 8x11m?

wojgoc
04-03-2011, 10:18
a to zalezy jaka wełne masz zamiar połozyć. u mnie SuperMata i sznurka prawie niu uzywano.

enikan
04-03-2011, 10:50
Powiedzmy, że Uni-Mata a sznurkowanie w taki sposób jak na tym zdjęciu:
http://www.morze.fpga.pl/Zdjecia%20Skwierzynka/ocieplenie%20poddasza.JPG
Ile mniej więcej tego sznurka kupić?

Sławek...
04-03-2011, 15:06
Powiedzmy, że Uni-Mata a sznurkowanie w taki sposób jak na tym zdjęciu:
http://www.morze.fpga.pl/Zdjecia%20Skwierzynka/ocieplenie%20poddasza.JPG
Ile mniej więcej tego sznurka kupić?

nie mów, że to pytanie jest zadane najzupełniej poważnie...

wojgoc
04-03-2011, 15:12
ponieważ sznurek to jeden z większych i wazniejszych wydatków przy poddaszu kup rolke rolniczego za 50zł do snopowiązałki i z pewnoscia Ci wystarczy.

enikan
04-03-2011, 16:23
50zł...

Na pół-poważnie chciałbym wiedzieć ile metrów sznurka potrzeba na poddasze... nie interesuje mnie ile złotówek na niego wydać, tylko ile metrów sznurka potrzeba :)
Są tabele zużycia materiału na jeden metr kwadratowy, np ile wieszaków, ile wkrętów takich, ile wkrętów siakich, ile wełny, ile profili itd.
A ja z ciekawości chciałbym wiedzieć ile potrzeba zakichanego sznurka do snopowiązałki.
Czy może 50 metrów, czy lepiej 200, a może potrzeba 1000 metrów?

Ale jakby co, to nie zamierzam już pytać ile potrzeba zszywek do takera, żeby ten sznurek "zainstalować"...

Zbigniew100
04-03-2011, 16:28
Kup rolkę tego.
http://michalgil.pl/index.php?p78,sznurek-rolniczy-tex-1000-2-kg-polipropylen-2000-metrow

Zostanie będzie do latawca

ZygmuntRolicz
04-03-2011, 16:38
Cytat Napisał ZygmuntRolicz
sznurek jest ok, bo jak masz przesunięty profil CD o 0,5cm to poziom ci nie wyjdzie taki jak powinien.

Mozna ale i pan i wielu innych napewno sobie poradzicie w swój wypróbowany sposób ja zaproponowałem swój sposób aby forumowicze nie musieli pytac co zrobić jak im sie buja poziomica na ruszcie.


M/oże pan precyzyjniej wyjasnić o co chodzi ?
to najpierw wiesz o co mi chodzi a potem nie? Piszę ze sposób ze sznurkiem jest lepszy/ szybszy bo nie trzeba biegać od jednej sciany do drugiej i popuszczać bądź podciągać grzybki. Poza tym skoro piszesz, że zaczyna się od scianki kolankowej dodaj, ze zaczynanie od skosu sufitu jest tak samo poprawne.

enikan
04-03-2011, 16:56
2000 metrów sznurka... hmm...

Jani_63
04-03-2011, 17:09
50zł to poważne przeinwestowanie. :D
2km za 22-28zł też "raczej" wystarczy. :)

MonikaC
04-03-2011, 17:10
50zł...

Na pół-poważnie chciałbym wiedzieć ile metrów sznurka potrzeba na poddasze... nie interesuje mnie ile złotówek na niego wydać, tylko ile metrów sznurka potrzeba :)
Są tabele zużycia materiału na jeden metr kwadratowy, np ile wieszaków, ile wkrętów takich, ile wkrętów siakich, ile wełny, ile profili itd.
A ja z ciekawości chciałbym wiedzieć ile potrzeba zakichanego sznurka do snopowiązałki.
Czy może 50 metrów, czy lepiej 200, a może potrzeba 1000 metrów?

Ale jakby co, to nie zamierzam już pytać ile potrzeba zszywek do takera, żeby ten sznurek "zainstalować"...

ja kupowałam kilka rolek po 200 m bo te duże chyba mało wygodne są . Poszło chyba z 1600m

wojgoc
04-03-2011, 17:12
50zł to poważne przeinwestowanie. :D
2km za 22-28zł też "raczej" wystarczy. :)
50zł to cena w detalu za rolke,
jesli komus jest potrzebna paleta tego sznurka to go dostanie w hurcie po 25zł/rolka

profi45
04-03-2011, 18:38
to najpierw wiesz o co mi chodzi a potem nie? Piszę ze sposób ze sznurkiem jest lepszy/ szybszy bo nie trzeba biegać od jednej sciany do drugiej i popuszczać bądź podciągać grzybki. Poza tym skoro piszesz, że zaczyna się od scianki kolankowej dodaj, ze zaczynanie od skosu sufitu jest tak samo poprawne.

Zaczynanie od skosu sufitu ? znów nie jestem pewny mozna jasniej

enikan
04-03-2011, 18:43
Off-topic: "Dzień dobry, poproszę kilometr sznurka do snopowiązałki i zszywki... będę ocieplał poddasze"

profi45
04-03-2011, 19:47
to najpierw wiesz o co mi chodzi a potem nie? Piszę ze sposób ze sznurkiem jest lepszy/ szybszy bo nie trzeba biegać od jednej sciany do drugiej i popuszczać bądź podciągać grzybki. Poza tym skoro piszesz, że zaczyna się od scianki kolankowej dodaj, ze zaczynanie od skosu sufitu jest tak samo poprawne.

Pytam bo cuda widziałem i przerabiałem i domyslam sie o co chodzi ale wole byc pewny

ZygmuntRolicz
05-03-2011, 09:11
No właśnie. Od skosu sufitu. Kończę go gdzieś przy murłacie nie dokręcająć się do niej i potem stawiam ściankę kolankową ( o ile zachodzi taka potrzeba).

brachol
10-03-2011, 19:31
przy obróbce okna jest tak ze odległość profili cd od okna wynosi 38 cm i tak sie zastanawiam czy wystarczy jak oprę płytę w oknie i przykręcę do ud czy może dać jakiś profil pośrodku płyty?

piotruś.rybnik
10-03-2011, 20:13
nie no nie wytrzymuje już....!!!
czytam wątek od samego początku(obecnie post nr 1800) i nie chciałem nic pisać póki nie dobije do końca, ale tak się wku...em....
Flashblack !!! jak Ty też tak na budowie pierdo...sz jak tu na tym forum to ja Ci chłopie współczuje. Za kogo Ty się uważasz ? Ludzie, którzy tutaj piszą po porady(dot. narazie do postu 1800 bo dalej nie wiem co się dzieje) w większości nie mają pojęcia. Ty albo tego nie rozumisz albo ja jestem z innej planety. Za niektóre Twoje odpowiedźi jak by się dało to powinieneś nieraz dostać plaskacza. Jak nie masz ochoty ludziom czasami pomóc to lepiej nic nie pisz.
Ludzie, którzy nie wiedzą o co mi biega to zapraszam do lektury tego wątku od początku ze szczególnym uwzględnieniem odpowiedzi i porad Flashblacka.

pozdrawiam i do usłyszenia jak dojade do końca !

wojgoc
10-03-2011, 20:33
nie no nie wytrzymuje już....!!!
czytam wątek od samego początku(obecnie post nr 1800) i nie chciałem nic pisać póki nie dobije do końca, ale tak się wku...em....
Flashblack !!! jak Ty też tak na budowie pierdo...sz jak tu na tym forum to ja Ci chłopie współczuje. Za kogo Ty się uważasz ? Ludzie, którzy tutaj piszą po porady(dot. narazie do postu 1800 bo dalej nie wiem co się dzieje) w większości nie mają pojęcia. Ty albo tego nie rozumisz albo ja jestem z innej planety. Za niektóre Twoje odpowiedźi jak by się dało to powinieneś nieraz dostać plaskacza. Jak nie masz ochoty ludziom czasami pomóc to lepiej nic nie pisz.
Ludzie, którzy nie wiedzą o co mi biega to zapraszam do lektury tego wątku od początku ze szczególnym uwzględnieniem odpowiedzi i porad Flashblacka.

pozdrawiam i do usłyszenia jak dojade do końca !

wychodzi na to, że jesteś z innej planety.
poza czasem specyficznym jezykiem Flash daje sensowne porady - ale to moja subiektywna opinia

brachol
11-03-2011, 04:08
Wystarczy, ze wsuniesz plyte w felc ramy i przykrecisz do ud ustalajacych swiatlo okna.

oki dzięki

john.doe
11-03-2011, 16:21
Koledzy wykonawcy pytanie za 100 punktów: ile bierzecie za położenie drugiej warstwy ocieplenia? Otóż moi wykonawcy (chłopaki dorabiają sobie po godzinach) mają "alergie" na wkładanie wełny (profile już zrobili) i zapytali się mnie czy sam sobie nie chcę zrobić ocieplenia, ja jestem na tak bo pierwszą warstwę sam sobie robiłem i szło mi całkiem nieźle, ale oczywiście nie za darmo :) więc ile musieli by zejść na m2 (za robotę sobie policzyli 35zł bez pierwszej warstwy ocieplenia)?

profi45
11-03-2011, 18:41
No właśnie. Od skosu sufitu. Kończę go gdzieś przy murłacie nie dokręcająć się do niej i potem stawiam ściankę kolankową ( o ile zachodzi taka potrzeba).

Kolega jako autoryzowany wykonawca Rigips nie może inaczej wykonywac prac na poddaszu bo utraci gwarancje na swoją prace.System na którym pracuje ogranicza możliwosci i wymusza na nim wykonanie najpierw skosu i potem jak zachodzi potrzeba dostawia kolankową kręcąc UD 30 po kątem do skosu naturalnie.W ten sposób kolega nie ma innego wyjścia jak sznurki rozciagnąc na skosie pomiędzy UD i wstawiać grzybki itd .Teraz mam do kolegi i innych fachowców pytanie aby mi wytłumaczyli jak wykonac analogicznie w ten sposób i tym systemem zabudowe w dwóch koszach lub czterech na na raz?

profi45
11-03-2011, 18:46
Nie będe ukrywał ze kiedyś sprawiło mi to dużo kłopotów ale chciałbym sie tego nauczyc bo moze żle sie nauczyłem ?

profi45
11-03-2011, 19:13
te a po kija krecic ud 30 do skosu? tylko dlatego, ze widziales rysunek na stronie rigipsa :D

Musi bo mu sie scianka kolankowa przewróci a jak ktos potem dołozy na nia kaloryfer to na slizgu ma sie trzymac

profi45
11-03-2011, 19:16
System Rigips nie przewiduje innych rozwiazań no wiesz liga mistrzów

profi45
11-03-2011, 19:34
Sam nie rozumiem tego rozwiazania Rigipsa bo wszedzie szkolą fachowców ze nic na sztywno nie łączyc !!! a tu wyjatek z kolankowa nagle a miało sie wszystko ślizgać .Ale już nie "KLATKA" tylko ruszt skosu ,na to płyta i dopiero kolankowa ruszt i na nią płyta idziemy do przodu

profi45
11-03-2011, 19:46
a to nie wiedzialem. ty jestes liga to nie pogadam moge sie jedynie uczyc

ja sie tez czegos od ciebie nauczyłem ale uczymy sie całe zycie i nie chce być guru bo robicie fajna robote ale czasem sie róznimy i nie jestem liga mistrzów tylko solidna firma

profi45
11-03-2011, 21:15
To jak mam te sznurki w koszch pozawieszać pod grzybki na skosach i wyznaczyć potem kolankową ?

wojgoc
12-03-2011, 08:15
mysle, ze lepiej byloby omowic to na budowie.
macie niedaleko do siebie, to moze spotkajcie sie a wnioski ze spotkania opiszcie w wątku.

profi45
12-03-2011, 08:40
Podaruje wam panowie doradcy to pytanie bo jak rozwiesiłem sznury to starszy pan "DZIADEK" z którym kiedys robiłem popukał sie w głowe i powiedział do mnie "Pranie bedziesz wieszał na tych sznurkach czy budował" ja cie naucze i zaczeła sie moja edukacja.
1 zasada- sprawdz przekatne w pomieszczeniu po podłodze jak sa równe to do dzieła bo kąty sa proste ,piony
2 zasada- zaczynaj budowac od scianek kolankowych, a-z profili i pokryj je płytami lub murowanych bo prawie zawsze jakas kolankowa jest
b-zamknij murłate murując dodatkowy bloczek lub cegłe zawsze pod krokwie i otynkuj całość jak sie nie da to rapica wywin z zapasem na kolankową i otynkuj grubiej,lub przyklej na klej tzw. placki płyty do kolankowej daj pare dybli ,jak otynkowana tylko do wysokości murłaty można skuc min. 10 centymetrów tynku w to miejsce dokleic pasek płyty najlepiej fermacell lub GKF koniecznie dać dyble aby sie dobrze trzymała.
MAMY KOLANKOWĄ jest to bardzo istotny element do dalszych prac bo pozwoli nam w miare bezbłednie kontynuować dalsze nasze prace na poddaszu.
Może tak powinno sie zaczac szkolic forumowiczów i wielu fachowców ?

profi45
12-03-2011, 09:06
mysle, ze lepiej byloby omowic to na budowie.

Dobry pomysł wysle ci numer tel to pogadamy
tylko skończe swoje streszczenie

profi45
12-03-2011, 09:57
MAMY KOLANKOWA -wyznaczamy poziomy na kolankowych i poziomy sufitów patrz posty kolegów. Wężyk z wodą ,poziomice ,lasery.
Kolankowa gotowa pokryta płytą ,lub otynkowana łatwo i czytelnie wyznaczyć linie poziomów ołówek łata lub odstrzelic murarskim sznurkiem.
Do kolankowych w wyznaczonych poziomach montujemy Profile-V, lub Profil elastyczny knaufa do wyboru na wkrety lub kołki szybkiego montażu do wcześniejszych moich kombinacji z profilami UD,UW nie opisuje bo to siara dzisiaj coś polecać takiego.
Możemy wykonac sufity, ruszt i pokryc płytą na gotowo lub wykonywać skosy ruszt i płyta na gotowo i potem sufity .W sumie sufit musi byc w poziomie tylko.

profi45
12-03-2011, 10:10
W sumie mądry i dobry link tu znalazłem w tych kwestiach http://profiltech.com.pl

profi45
12-03-2011, 10:38
Proste pomieszczenie SKOS
Na kolankowej w poziomie mamy Profil-V lub Elastyczny na scianach mocujemy na kołki UD 30 ,montujemy w UD Profile CD 60 na pchełki .odległosć pierwszego profilu CD 60 od dolnej krawędzi profilu V lub elastyka 400mm lub 500mm lub 600mm mierzymy metrówką .Łate aluminiowa opieramy po skosie na dole na profilu V,lub elastyku i z boku do UD 30 ,CD 60 dociskam do łaty wstawiam wieszak grzybkowy w CD i go krece do krokwi lub zaginam wstępnie wieszak ES i krece po bokach do krokwi i potem przykręcam go na pchełki do CD.i tak z dwóch stron .i w góre tolerancja błedu zabudowy skosu +,- 2mm.

profi45
12-03-2011, 21:00
Namieszano ludziom w głowach z tym slizganiem i nikt do końca już nie wie co po czym ma sie ślizgac a juz napewno nie forumowicz który jest zielony w temacie i po przeczytaniu tej epopei albo zgłupieje do reszty albo spartoli u siebie robote i usłyszy musisz to rozebrac i od nowa zaczać.Zygmunt dobrze napisał utracisz poziom jak mały błąd popełnisz na CD skosów lub kąty utraci zaczynajac od skosu robote.
Jesli zaczną od kolankowych powinno im być o wiele łatwiej wykonac skos bezbłędnie.

edde
12-03-2011, 21:04
profi45 forumowe dobre obyczaje nakazywałyby nie pisać kilku własnych postów jeden pod drugim, to nie blog, może czasem użyj przycisku "edytuj post"...

profi45
12-03-2011, 21:06
a... to rozwiazanie nie jest wylacznie pomyslem rigipsa.[/QUOTE]
w mojej ocenie to głupie rozwiazanie po co utrudniać sobie robote i masz racje w istocie tak sie robiło w innych systemach też

profi45
12-03-2011, 21:09
profi45 forumowe dobre obyczaje nakazywałyby nie pisać kilku własnych postów jeden pod drugim, to nie blog, może czasem użyj przycisku "edytuj post"...

masz racje

Kasiatomek
13-03-2011, 03:11
Mam male pytanko czy mozecie mi powiedziec orietacyjnie ile moze kosztowac polozenie stelazy i 10 cm welny na poddaszu z 2ma lukernami 7 okien dachowych.powierzchnia 75m2

http://wgrajfoto.pl/pokazfoto/img0311/8209_rzuty1_fa_orion17df.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwgrajfoto.pl)

brachol
13-03-2011, 07:09
czyli rozumiem że lepiej zastosować profil V na kolankowej i do niego przykręcić płytę niż profil cd w odległości ok 10 cm od kolankowej (kolankowa murowana i tynkowana) i potem na kolankowej jakaś taśma (np malarska albo pakowa) w miejscu gdzie płyta styka się z kolankową oczywiście paroizolacja w tym miejscu też będzie między ścianą i płytą

profi45
13-03-2011, 07:29
czyli rozumiem że lepiej zastosować profil V na kolankowej i do niego przykręcić płytę niż profil cd w odległości ok 10 cm od kolankowej (kolankowa murowana i tynkowana) i potem na kolankowej jakaś taśma (np malarska albo pakowa) w miejscu gdzie płyta styka się z kolankową oczywiście paroizolacja w tym miejscu też będzie między ścianą i płytą

Na to wychodzi profil v na kolankowej w poziomie będzie bazowym profilem do -rozmieszczenia wieszaków, rozmieszczenia UD ków ,mozesz dac sznurek z pod niego do sufitu ,pozycjonowac CD na skosie ,da gwarancje poziomu.Sprawa druga montowanie CD w okolicy murłaty lekka loteria i zabawa i dopiero jak wstawisz 2,3,4 CD przystawisz poziomice i zjedziesz na kolankową to zobaczysz czy masz poziom

ZygmuntRolicz
13-03-2011, 15:42
Dziadek go nauczył. Fajnie miał. Mój dziadek czytał mi tylko bajki.
Ja robię tak jak przewiduje to producent systemu na którym pracuję. Zezwala on na dowolność w kolejności budowania ściany kolankowej ( na ruszcie) lub skosu sufitu. Tyle w temacie.

profi45
13-03-2011, 16:07
a w efekcie
https://lh6.googleusercontent.com/_1HHBWDmjQpU/TXTmjTPU4FI/AAAAAAAAK6Q/UWh4deaHJBE/s640/2011-03-07%2010.38.52.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/_1HHBWDmjQpU/TXTmwcOmoqI/AAAAAAAAK6U/raTugPu-GDY/s640/2011-03-07%2010.44.49.jpg

Po powodzi ? fotki niezłe

profi45
13-03-2011, 16:15
Dziadek go nauczył. Fajnie miał. Mój dziadek czytał mi tylko bajki.
Ja robię tak jak przewiduje to producent systemu na którym pracuję. Zezwala on na dowolność w kolejności budowania ściany kolankowej ( na ruszcie) lub skosu sufitu. Tyle w temacie.

No to zwracam honor jak mozna dowolnie .Jak sie troche człowiek bobuja po swiecie i pouczy od innych to nie hańba a ten dziadek to starszy pan i na robocie to sie znał

profi45
13-03-2011, 18:30
Z tymi fotami co co chciałeś udowodnić Flash ? pisałem Dać Dyble do placków

profi45
13-03-2011, 21:15
[QUOTE=FlashBack;no to efekt postepowania jak ponizej
To według ciebie rynny trzeba zamontować na koncu paroizolacji i studzienki odpływowe przy kolankowej.Pomyśl chłopie zanim coś napiszesz, to może pod panelami ma sie kończyć paroizolacja i masz podłoge pływającą

brachol
13-03-2011, 21:24
a powiedzcie mi czy folię paroizolacyjną do profili ud przyklejacie zwykłą taśmą dwustronną czy może jakąs butylową albo jeszcze jakąś inną?
i druga sprawa mianowicie czy od ściany szczytowej dawać płytę oryginalnie zakończoną zaokrągleniem czy może ściąć to zaokrąglenie i dać płytę na równo?

brachol
14-03-2011, 06:50
z powyzszych to mniej pracochlonna bedzie butylowa. krawedz najlepiej przycieta. ile zalezy od okolicznosci.
to może lepiej tą taśmę? http://folnet.pl/towar/duotec-tasma-dwustronna-6
używam jej do klejenia folii do profili i jest ok bardzo dobrze trzyma

gin
14-03-2011, 17:37
no to efekt postepowania jak ponizej

Skompromitowałes sie Flashback tym postem z praktyki 1,Rom cie tyrał tu bo nie masz praktyki człowieku tylko teoria

bobasxxx
14-03-2011, 18:53
Witam, a może ktoś z szanownych ekspertów odpowie na moje pytanie ?
A mianowicie, ktoś mi kiedyś doradził żeby zabudowę zrobić przed tynkami wewnętrznymi, i tak poczyniłem... Tynki mam mieć zrobione na początku kwietnia (jak pogoda pozwoli), filcowane, bez gładzi później. Na poddaszu mam przykręcone same płyty, bez spoinowania. Docelowo planuję całe płyty gipsować a ścian nie. Moje pytanie to czy spoinować płyty przed tynkami czy po ??? Czy nic się z nimi złego nie stanie ? Czy wilgoć z tynków im nie zaszkodzi (tylko w łazience zielone) ?

wojgoc
14-03-2011, 19:11
Witam, a może ktoś z szanownych ekspertów odpowie na moje pytanie ?
A mianowicie, ktoś mi kiedyś doradził żeby zabudowę zrobić przed tynkami wewnętrznymi, i tak poczyniłem... Tynki mam mieć zrobione na początku kwietnia (jak pogoda pozwoli), filcowane, bez gładzi później. Na poddaszu mam przykręcone same płyty, bez spoinowania. Docelowo planuję całe płyty gipsować a ścian nie. Moje pytanie to czy spoinować płyty przed tynkami czy po ??? Czy nic się z nimi złego nie stanie ? Czy wilgoć z tynków im nie zaszkodzi (tylko w łazience zielone) ?
temat niejednokrotnie poruszany w tym wątku - generalnie płyty pójdą na smieci. kosztami wymiany płyt obarcz tego co Ci poradził założenie przed tynkami - wtedy trzeba było zadac te pytanie. Możesz oczywiście próbować z zasłanianiem folią malarską - nóż, uda się coś uratować.

bobasxxx
14-03-2011, 20:06
A czy oprócz folii jest jeszcze jakiś inny sposób żeby je zabezpieczyć ? Może zagruntować całość przed tynkami ? Chociaż wątpię żeby grunt coś pomógł... ;/

kulca
14-03-2011, 20:09
dobrze wietrzyć po tynkach, plus folia paroizolacyjnia szczelnie doklejona do płyt po obrzezu

wojgoc
14-03-2011, 20:09
A czy oprócz folii jest jeszcze jakiś inny sposób żeby je zabezpieczyć ? Może zagruntować całość przed tynkami ? Chociaż wątpię żeby grunt coś pomógł... ;/
ponumeruj kazdą, zdejmij, wełnę osłoń folią, a po tynkach załóż ponownie - tylko musisz je zmagazynować w suchym miejscu.

bobasxxx
14-03-2011, 20:10
A do takiego rozwiązania nakłonił mnie znajomy który od ładnych paru lat pracuje na zachodzie i tam taka kolejność prac jest normalna. Mówił że nie ma problemu z pęknięciami po obwodzie, bo daję się tylko warstwę akrylu i jest ok. Łatwiej wyliczyć ilość metrów do otynkowania, a poza tym płyty opierają się dodatkowo na tynkach.

wojgoc
14-03-2011, 20:14
dobrze wietrzyć po tynkach, plus folia paroizolacyjnia szczelnie doklejona do płyt po obrzezu
możesz sobie wietrzyć, wietrzyć, wietrzyć - pamiętac trzeba, że tynk co zbyt szybko odparuje będzie pękać.

wojgoc
14-03-2011, 20:15
A do takiego rozwiązania nakłonił mnie znajomy który od ładnych paru lat pracuje na zachodzie i tam taka kolejność prac jest normalna. Mówił że nie ma problemu z pęknięciami po obwodzie, bo daję się tylko warstwę akrylu i jest ok. Łatwiej wyliczyć ilość metrów do otynkowania, a poza tym płyty opierają się dodatkowo na tynkach.
tak, bez podparcia przez tynk poddasze by się zawaliło.

kulca
14-03-2011, 20:22
wietrzyć, miałem na myśli wentylować, nie robić przeciągów ;)

wojgoc
14-03-2011, 20:23
wietrzyć, miałem na myśli wentylować, nie robić przeciągów ;)
kolega juz tynkował czy tez przed tynkowaniem?

bobasxxx
14-03-2011, 20:26
Może by się nie zawaliło ale jak widziałem jak trzymają kołki szybkiego montażu w Porothermie to wybacz... Jakoś nie wyobrażam sobie rozbierania całej zabudowy (notabene dzisiaj skończonej) i późniejszego jej montażu. Podejrzewam że połowa płyt i tak by się nie nadawała. Do stelażu i tak podklejona jest paroizolacja więc o wełnę się nie martwię. Obkleję wszystko folią malarską od spodu i jak przetrwa tynki i posadzki to będzie dobrze a jeśli nie, to wtedy pomyślę jak podziękować koledze za dobre rady...

kulca
14-03-2011, 20:26
ale się czepiacie, co ma gość zrobić w tej sytuacji, zdejmować te płyty?? Ja już po tynkach, G-K robiony po nich, aczkolwiek wełnę miałem wsadzoną przed, na czas tynkowania dobrze zabezpieczona folią paroizolacyjną

wojgoc
14-03-2011, 20:28
Może by się nie zawaliło ale jak widziałem jak trzymają kołki szybkiego montażu w Porothermie to wybacz... Jakoś nie wyobrażam sobie rozbierania całej zabudowy (notabene dzisiaj skończonej) i późniejszego jej montażu.
to czemu z miesiąc temu nie zadałeś tego pytania? lub wystarczyło odwiedzić ten wątek.
przy okazji - tynki cem-wap czy gipsowe robisz?

bobasxxx
14-03-2011, 20:29
Kolega nie buduje, tylko zakłada C.O. u "Helmuta" i widzi że tam tynki są robione po regipsach. Może mają jakieś specjalne płyty, nie wiem... Za miesiąc będę wiedział.

bobasxxx
14-03-2011, 20:32
Cementowo-wapienne, filcowane. Śledzę ten wątek od samego początku, przyznaję się że całości nie czytałem, ale kiedyś mi sie w oczy rzuciło że ktoś miał podobny problem i ktoś mu poradził żeby ze spoinowaniem poczekał do wiosny jak już będzie po tynkach.

ZygmuntRolicz
14-03-2011, 20:37
Kierownik Budowy odpowiada za taka kolej rzeczy. Płyty nadaja się na smietnik. Ktoś dobrze radził zeby je odkręcić i przykręcic na nowo. Nic się im nie stanie.

gin
14-03-2011, 20:45
Tu tasma ma nie tylko kleic co uszczelniac.
Work.

Kolega ma płyty położone i będzie tynkował co ma teraz zrobić z paroizolacja według ciebie Ekspercie ? wstaw jakies fotki z dzurawego dachu i doradż

wojgoc
14-03-2011, 20:46
Cementowo-wapienne, filcowane. Śledzę ten wątek od samego początku, przyznaję się że całości nie czytałem, ale kiedyś mi sie w oczy rzuciło że ktoś miał podobny problem i ktoś mu poradził żeby ze spoinowaniem poczekał do wiosny jak już będzie po tynkach.
jak cem-wap to wietrzyc zza bardzo nie możesz bi Ci popekają i tyle z tynków. Kolega jak robi u Helmuta to nie znaczy, że Helmut we wszystkim ma racje. Już teraz wysyłaj sms-a do kolegi, by część zarobionych Helmutowych eurasów szykował na Twoje poddasze.

bobasxxx
14-03-2011, 21:04
Ciekaw jestem czy u Ciebie na budowie kierownik bywał codziennie, bo u mnie jest po każdym etapie. Doradziłeś, wyraziłeś swoja opinie na ten temat, więc dziękuję. Nie musisz pisać szyderczych postów tylko dla nabijania licznika. Jeśli płyty ulegną zniszczeniu, to wymienię je na nowe, przykręciłem je raz to przykręcę i drugi...

profi45
14-03-2011, 21:08
A czy oprócz folii jest jeszcze jakiś inny sposób żeby je zabezpieczyć ? Może zagruntować całość przed tynkami ? Chociaż wątpię żeby grunt coś pomógł... ;/

Zagruntuj płyty folia i taker gesto i poczekaj na pogode

brachol
14-03-2011, 21:28
Tu tasma ma nie tylko kleic co uszczelniac.
Work.

oki dzięki
coś się wątek lekko rozwala

wojgoc
14-03-2011, 21:30
Ciekaw jestem czy u Ciebie na budowie kierownik bywał codziennie, bo u mnie jest po każdym etapie. Doradziłeś, wyraziłeś swoja opinie na ten temat, więc dziękuję. Nie musisz pisać szyderczych postów tylko dla nabijania licznika. Jeśli płyty ulegną zniszczeniu, to wymienię je na nowe, przykręciłem je raz to przykręcę i drugi...
masz rację, zagolopowałem się - juz nie ma mego wpisu

odaro
18-03-2011, 12:10
Jakie producenta akryl używacie i czy nie ma później problemów z zamalowaniem akrylu.

A może ktoś używał mas polimerowych zamiast akrylu?

ZygmuntRolicz
18-03-2011, 12:50
Akryl den braven do płyt G-K. Musi wyschnąć! 1mm powłoki akrylu schnie przez 24h.

odaro
18-03-2011, 17:12
Akryl den braven do płyt G-K. Musi wyschnąć! 1mm powłoki akrylu schnie przez 24h.

Dzwoniłem dzisiaj do Den Braven i polecali mi nie do płyt G-K ale malarski.

Powód taki że czasami nowoczesne farby np matowe odparzają się od akrylu
do płyt G-K

Ten malarski jest nowy ma podobno te same właściwości co do płyt G-K ale jest pozbawiony w/w wad.

zarluk
18-03-2011, 18:11
Wiem że już troszkę na ten temat było i są różne szkoły..ale jak przykręcić płyty na skosach - dłuższy bok płyty poziomo czy pionowo? Z góry dzięki!

brachol
19-03-2011, 19:18
a ja mam taką sprawę mianowicie nadłamał mi sie róg płyty taki trójkąt o boku 5 cm nadłamanie jest na styku skosu i sufitu. Wymienić tą płytę czy zostawić?

ARTURPAWELLUKASZ
19-03-2011, 19:22
zostaw

ZygmuntRolicz
20-03-2011, 16:18
mi to wygląda na 30zł/m² z wełną :)

edit: ale za to gwarancja 36 miesiecy.

pedronx
20-03-2011, 16:51
Jeśli już było, to przepraszam... szukałem... ale odpowiedzi nie znalazłem.

O chałupie:
- parter + pełne piętro,
- dom docelowo wysokoenergooszczędny (ściany z silki + 30cm styro, reku+gwc, okna ciepłe i szczelne + montaż warstwowy, płyta fundamentowa, ogrzewanie podłogowe wodne piętro i parter, zasilanie z pieca kondensacyjnego)
- wiązary, strych/poddasze nieużytkowe
- sufit piętra z k/g mocowany do wiązarów
- ocieplenie poddasza...

... i tu się pojawiają wątpliwości.

Co zrobić, żeby zachować maxymalną szczelność stropu, która przy tego typu budowli jest wymagana (mniejsze straty ciepła, zrównoważona wentylacja).

Adam_mk zasiał w którymś zakątku tego forum ziarnko wątpliwości: folia paroizolacyjna, kładziona na k/g nie jest w pełni paroszczelna a jedynie spowalnia migrację powietrza, więc prędzej czy później dotrze ono do np wełny. Nawet jeśli folia ta byłaby w 100% paroszczelna, to o ile dobrze wyobrażam sobie proces montowania płyt k/g, to jest ona dziurawiona przez wkręty mocujące... więc nieszczelność wystepuje.
Tam, zimą, przy dużych różnicach temperatur w strefach ogrzewanej i nieogrzeawnej, powietrze po minięciu punktu rosy wykropli się zawilgacając wełnę, która straci swoje właściwości termoizolacyjne.

1. Jak temu zapobiec?
2. Czy z Waszych doświadczeń, to zjawisko rzeczywiście występuje?
3. Czy stosowanie np pianki poliuretanowej załatwia sprawę (duża szczelność)?

Dziękuję i pozdrawiam

pedronx
20-03-2011, 17:33
FlashBack mógłbym Cię prosić o rozwinięcie myśli?

Tu jest ten wątek Adama_mk
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?114044-O-wentylacji-co-i-po-co-wzd%C5%82u%C5%BC-i-w-poprzek!&p=3046557&viewfull=1#post3046557

i jeszcze jeden

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?153677-Dlaczego-powstaje-rosa-membrana-na-wewnetrzne&p=3891992&viewfull=1#post3891992

pedronx
21-03-2011, 18:56
Flashback, no to baśnie, czy jednak się zgadzasz?
Strasznie coś kolega tajemniczy...

danielw
21-03-2011, 19:15
Hej,
właśnie zacząłem zabudowe poddasza, narazie położona wełna i oprofilowane w trzech pomieszczeniach.
Pytanie do doświadczonych, jakie różnice wysokości w mocowaniu uchwytów grzybkowych uznajecie za poprawne, czy po przyłożeniu łaty 2m czy to do spodu grzybków czy do zamontowanych profili szczeliny do 2-3 mm można uznac za poprawne?

profi45
21-03-2011, 22:40
Hej,
właśnie zacząłem zabudowe poddasza, narazie położona wełna i oprofilowane w trzech pomieszczeniach.
Pytanie do doświadczonych, jakie różnice wysokości w mocowaniu uchwytów grzybkowych uznajecie za poprawne, czy po przyłożeniu łaty 2m czy to do spodu grzybków czy do zamontowanych profili szczeliny do 2-3 mm można uznac za poprawne?

ze sznurka wyszły ci odchyłki 2-3mm?

profi45
21-03-2011, 23:00
FlashBack mógłbym Cię prosić o rozwinięcie myśli?

Tu jest ten wątek Adama_mk
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?114044-O-wentylacji-co-i-po-co-wzd%C5%82u%C5%BC-i-w-poprzek!&p=3046557&viewfull=1#post3046557

i jeszcze jeden

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?153677-Dlaczego-powstaje-rosa-membrana-na-wewnetrzne&p=3891992&viewfull=1#post3891992

adam mk pogubił sie sam w swoim wątku o nieszczelnosci paroizolacji bo do końca nie rozumie tematu a piane zostaw do futryn i okien a nie do g-k

pedronx
21-03-2011, 23:06
profi45, czy mógłbym Cię prosić o link do tego wątku.

Nie wiem czy z tą pianką to żart, ale miałem na myśli np tę piankę: http://piankapoliuretanowa.com.pl/

wojgoc
21-03-2011, 23:12
profi45, czy mógłbym Cię prosić o link do tego wątku.

Nie wiem czy z tą pianką to żart, ale miałem na myśli np tę piankę: http://piankapoliuretanowa.com.pl/
poproś o warunki gwarancyjne i dokładnie je przeczytaj.

pedronx
21-03-2011, 23:17
wojgoc a czy mógłbyś skrócić mi cierpienia i napisać co masz na myśli? Byłbym wdzięczny.

wojgoc
21-03-2011, 23:23
nie wiem z której technologii korzysta firma z podanego linku, ale jak w zeszłym roku interesowałem sie tematem pianki - juz prawie gostek wchodził na poddasze i dał mi umowe do podpisania to zrezygnowałem. Najwazniejsza sprawa - w razie czegokolwiek złego to wykonawca byl tylko posrednikiem między mną a dostawcą pianki z Teksasu w USA. wszelkie kwestie gwarancyjne zalatwiasz poprzez firme w USA. W przypadku uznania gwarancji zwracają Ci koszt wyłącznie nowej pianki - za regipsy nie. I jeszcze pare mniejszych kwiatków bylo w tej umowie.

pedronx
21-03-2011, 23:26
Tylko co w takiej piance może nawalić? A czy jest gwarancja na wełnę mineralną? Pewnie na suchą tak, ale tu o takiej nie mówimy :)

wojgoc
21-03-2011, 23:29
no właśnie co? to czemu w USA mam załatwiac wszelakie sprawy? Byl zapis mówiący o tym że gwarancja zostanie w ogóle rozpatrzona wyłącznie wtedy jesli wykonawca w pełni zrealizował proces przygotowawczo-technologiczny piany zgodnie z wytycznymi producenta - czyli jak Inwestor ma to wiedzieć, skoro proces jest tajemnicą firmy?

pedronx
21-03-2011, 23:44
I co w końcu wybrałeś? Standardowo folia i wełna?
Może masz możliwość sprawdzić czy ta wełna o tej porze roku jest mokra?

wojgoc
21-03-2011, 23:46
teraz robione jest poddasze -wełna folia, regips

profi45
21-03-2011, 23:54
profi45, czy mógłbym Cię prosić o link do tego wątku.

Nie wiem czy z tą pianką to żart, ale miałem na myśli np tę piankę: http://piankapoliuretanowa.com.pl/

to całe gówno sie jara jak cholera.Zaden fachowiec tego nie uzywa do g-k tylko buraki z koszalina i okolic

pedronx
21-03-2011, 23:57
wojgoc w takim razie czuję, że ewentualną wymianę spostrzeżeń co do ew. zawilgocenia będziemy w stanie wykonać razem dopiero następnej zimy :)

profi45
22-03-2011, 00:01
i prosze was nie USA barany i nieuki deski piany g-k zacofanie totalne .Wprowadzają nowe technologie i pare lat i wycofują

danielw
22-03-2011, 07:55
ze sznurka wyszły ci odchyłki 2-3mm?

Tak, ze sznurka, ustawienie grzybków dobre, jednak przy wkręcaniu wkrętów czasem potrafi taki wieszak ściągnąć o te 2-3mm, czy to ujdzie za poprawne czy mam sie bardziej starać?

mim122
22-03-2011, 10:15
i prosze was nie USA barany i nieuki deski piany g-k zacofanie totalne .Wprowadzają nowe technologie i pare lat i wycofują

To podpowiedzcie co mam zrobić w takiej sytuacji:
stary poniemiecki dom -dach bez folii tylko dachówka- jak zrobić ocieplenie poddasza?
Myślałem o piance + g-k ale zaczynam mieć wątpliwości

profi45
22-03-2011, 18:29
Tak, ze sznurka, ustawienie grzybków dobre, jednak przy wkręcaniu wkrętów czasem potrafi taki wieszak ściągnąć o te 2-3mm, czy to ujdzie za poprawne czy mam sie bardziej starać?

Pisałem o tym problemie każda nierówność wyjdzie na płycie dzisiaj takie dzieło oglądałem sam opłytowane po przyłozeniu łaty dołki i górki jak poszpachlujesz całe płyty to zniwelujesz to ale lepiej skorygować wieszaki bo 1mm ujdzie ale 3mm to za duzo

profi45
22-03-2011, 18:38
To podpowiedzcie co mam zrobić w takiej sytuacji:
stary poniemiecki dom -dach bez folii tylko dachówka- jak zrobić ocieplenie poddasza?
Myślałem o piance + g-k ale zaczynam mieć wątpliwości

nie kombinuj daj wełne

pedronx
22-03-2011, 18:48
Profi45, skąd te zdecydowane opinie o piance? Kładłeś, masz u siebie, gdzieś widziałeś, czy tak tylko kłapiesz, bo nic na tej piance nie zarobisz?
Barany z usa, buraki z koszalina... na wybrzeżu widać się na wszystkim znają najlepiej...

profi45
22-03-2011, 20:29
Profi45, skąd te zdecydowane opinie o piance? Kładłeś, masz u siebie, gdzieś widziałeś, czy tak tylko kłapiesz, bo nic na tej piance nie zarobisz?
Barany z usa, buraki z koszalina... na wybrzeżu widać się na wszystkim znają najlepiej...

tam pianą wala ile wlezie w płyty i gdzie popadnie a z nowymi technologiami warto czasem poczekać troche bo nie wszędzie sie nadaje ale to nie znaczy ze nie można zastosowac , bo eksperymenty mogą dużo kosztowac.

profi45
22-03-2011, 20:46
wydaje mi sie że piane możesz sprzedac z powodzeniem w dużych ilościach na inwestycjach ale nie na poddasza zamiast wełny

wojgoc
22-03-2011, 21:47
wydaje mi sie że piane możesz sprzedac z powodzeniem w dużych ilościach na inwestycjach ale nie na poddasza zamiast wełny
jakbym budował oborę czy hale przemysłową to zastosowałbym piane

pedronx
22-03-2011, 21:51
Bo szybko, czy że jej palność tam nie boli?

wojgoc
22-03-2011, 21:56
szybko robisz i szybko sie fajczy

profi45
22-03-2011, 22:04
Bo szybko, czy że jej palność tam nie boli?

mysle o zastosowaniach pian z drewnem,palności i kwestiach wentylacyjnych na poddaszach bo osobiście odradzam hermetyczne zamkniecia tak robiono kiedyś w ameryce w domkach szkieletowych i gniły

farmi
22-03-2011, 23:27
ech jak słyszę te farmazony że od piany domy gniją - gniją z braku wentylacji a do tego piana już nie służy, podobnie jak palność - moim zdaniem jak sie dach zajara to wsio jedno czy to wełna czy piana - dach do wymiany- tym bardziej jak ew strażacy poleją konkretnie- a palność piany czy wełny zależy głównie od zdrowego rozsądku żeby ogień tam sie nie dostał - bo jak ktoś mi mówi że wełna jest niepalna- no to niech zważy na to, ze taka wełna obłożona z góry folią paroprzepuszczalną i od dołu paroizolacją jara się aż miło. Każdy niech mierzy wg swoich możliwości finansowych i technicznych- ja mam akurat pianę i nie wyobrażam sobie nic innego i tak szczelnego w zakamarkach mojego dachu - wyobraziłem sobie jak fachofcy upychają w te skosy, skosiki i łączenia wełnę "będzie pan zadowolony" ;)
Moim zdaniem im bardziej skomplikowany dach tym bardziej na korzyść piany....

pedronx
23-03-2011, 05:58
Dzięki farmi za posfa. od jak dawna masz pianę? Jak grubo? Na stropie czy na połaciach? Otwarto czy zamkniętokomórkową?

farmi
23-03-2011, 10:12
Ja mam ściane 3W i piane otwartokomórkową stosowałem do izolacji ścian gr 13 cm i mam ocieplone całe poddasze między krokwiami gr 18cm+ natrysk na krokwie- właśnie jestem na etapie zabudowy. Wszędzie mam zaplanowaną podłogówkę i na posadzkę daję pianę twardą zamkniętokomórkową gr 10 na parterze i 5cm na piętrze -na to oczywiście wylewka i płytka/panel- pierwsze pomieszczenia już mam natryśnięte- jedno co mnie urzeka to bezszwowość i szczelność...Ogólnie piana wychodzi w cenie dobrej wełny z ułożeniem wiec tylko ma sie wybór czy chcemy mieć szczelnie i dokładnie- chyba że ktoś ma czas i chęci na układanie wełny samodzielnie- to wtedy będzie tak dokładnie jak zrobimy i taniej:)

Jani_63
23-03-2011, 10:40
Przy ociepleniu poddasza zastosowałeś folię paroizolacyjną czy dalej trwasz przy swojej koncepcji pokrycia G-K farbami silikatowymi?

farmi
23-03-2011, 11:41
nie będę układał paroizolacji - gdyż mam wentylacje mechaniczną i nie przewiduje zawilgocenia płyt gipsowych/piany

Jani_63
23-03-2011, 12:00
Daj Ci Boże

STALID
23-03-2011, 12:16
to całe gówno sie jara jak cholera.Zaden fachowiec tego nie uzywa do g-k tylko buraki z koszalina i okolic

Jest też pianka PIR, która ma trochę lepszą wytrzymałość na wysokie temperatury.


Tak, ze sznurka, ustawienie grzybków dobre, jednak przy wkręcaniu wkrętów czasem potrafi taki wieszak ściągnąć o te 2-3mm, czy to ujdzie za poprawne czy mam sie bardziej starać?

Wkręt ustawiasz na środku dziurki. Przy łbie wkręta, jest on grubszy (średnica się zwiększa) i sam się ustawia na środku wyciętego otworku w grzybku, zarazem go przestawiając.

farmi
23-03-2011, 12:36
Daj Ci Boże

Jani - to wytłumacz mi to po chłopsku- skoro przewidujesz dużą migracje wilgoci do płyty i potem izolacji - to jak zastosujesz paroizolację to zapewne na niej zatrzyma sie ta para tak??? za płytą GK folia będzie miała niższą temperaturę i zapewne wilgoć się skropli - i pytam - co sie dalej z nią dzieje - spływa po folii na dół?

STALID
23-03-2011, 12:58
Folia paroizolacyjna uniemożliwia przedostanie się pary wodnej w głębsze warstwy wełny, do punktu rosy, gdzie nastąpiłoby jej skroplenie.

farmi
23-03-2011, 13:07
ale ile tej pary wodnej sie przedostaje - dużo - mało-mierzył ktoś ? a gdy pomalujemy wnętrza jakąś farbą zmywalną ( w dużo tego dzisiaj)albo strukturalną - ta para będzie cały czas przenikać???- nie mogę tego sobie tak logicznie wyobrazić.. a jeśli ta para zatrzymuje sie na folii to co sie z nią dalej dzieje??? przecież ta przestrzeń nie jest wentylowana- za płytą rosną pieczarki?

pedronx
23-03-2011, 13:40
Folia paroizolacyjna uniemożliwia przedostanie się pary wodnej w głębsze warstwy wełny, do punktu rosy, gdzie nastąpiłoby jej skroplenie.

To chyba nie tak działa. Ta folia spowalnia przenikanie powietrza, które ma w sobie zawsze jakąś wilgoć. To nie tak że powietrze zapraszamy a parze wodnej dziękujemy ;). To są rzeczy nierozłaczne.
Dlatego rzekoma szczelność tej pianki ma tu chyba największą przewagę. Pytanie czy każda jest tak szczelna, czy tylko ta zamkniętokomórkowa.

STALID
23-03-2011, 13:41
Nie rosną, bo nie mają warunków, bo nie jest tam odpowiednio wilgotno, bo para się tam nie skropla. W starszych domach, gdzie nie ma odpowiedniej wentylacji, nawet grawitacyjnej, po wymianie starych nieszczelnych okien (które pełniły funkcję wentylacji) zwiększa się wilgotność powietrza. Para wodna wykrapla się zazwyczaj wokół okna, gdzie jest mostek termiczny (cienki mur).

STALID
23-03-2011, 13:46
Właściwie na oknie też. Wokół okna rośnie grzyb.

pedronx
23-03-2011, 15:52
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?15238-A-jaka-folia-paroszczelna&p=225804&viewfull=1#post225804

tu już wałkowano temat i wypowiadali się lepsi spece.

pedronx
23-03-2011, 15:57
tu też można poczytać
http://www.ibp.fraunhofer.de/Images/FZ%20pol%202_tcm45-30945.pdf

WAAAARTO przeczytać.

STALID
24-03-2011, 11:57
Łatą tynkarską 2,5 m.

f.5
24-03-2011, 13:50
Tiaa szczegolnie jak wysokosc poddasza 245 :) ale dzięki

STALID
24-03-2011, 14:09
Łatą tynkarską 2 m. :) Wyprowadzasz kąt, a potem gładzisz normalnie.

mikiada
24-03-2011, 19:15
przepraszam, że przerywam Waszą dyskusję. Jestem zieloniutka w temacie ocieplania poddasza, mam ekipę z polecenia więc ufam że robią dobrze..ale dzisiaj ktoś zwrócił mi uwagę że nie mam zamocowanych uchwytów do stelażu krzyżowego.. pojęcia nie mam o co chodzi. Proszę rzućcie okiem i powiedzcie czy jest ok.. na razie jestem na początku prac więc pewnie można jeszcze skorygować co nieco.
https://lh5.googleusercontent.com/_G9cJwwASwi8/TYuPWJ7NUCI/AAAAAAAAMb4/b9QHhsDn9OQ/s720/IMG_0040-1.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/_G9cJwwASwi8/TYuPasjOCjI/AAAAAAAAMcI/mEIm5XLBBFg/s720/IMG_0044-1.JPG
wełny mam 40cm - 2 x 20cm

STALID
25-03-2011, 11:25
Na strychu nie będzie podłogi?

mikiada
25-03-2011, 14:21
to jest ocieplenie sufitu poddasza.. jeżeli strych jest rozumiany jako to co jest pomiedzy sufitem poddasza a dachem.. to tam jest tylko warstwa izolacji

tig1
25-03-2011, 15:11
i bardzo dobrze. przy dwuspadzie ociepl sciany szczytowe lacznie z czolem do wysokosci 0.5-1m od sufitu tak samo kominy i lufty kominkow.


mógłbyś rozwinąć wypowiedź, w jaki sposób to ocieplić ?

mikiada
25-03-2011, 15:19
gwozdzie ocynkowane:) a sznurek jeżeli nie jest to problem konstrukcyjny.. to niech sobie sznurkują. Wykonawca powiedzial ze krzyzowego nie daje bo to sie stosuje w wyzszych pomieszczeniach, ale juz sama nie wiem.. chyba musze im zaufac..jak nie ma tragedii to niech dzialaja dalej

tig1
25-03-2011, 15:25
ja w ścianie szczytowej tuż pod krokwiami na długości skosów "wyfrezowałem" bruzdę szerokości 5cm na ok. 15cm w którą wkleję styropian, może to wystarczy ?
co do kominów to jakoś nie widzę ich pogrubienia tuz przy syficie na wys. 0,5-1 m, chyba że sa sposoby na ładne wykończenie ?
jaka miałaby być grubość rzeczonego ocieplenia ?

tig1
25-03-2011, 15:47
wyciecie rowne wysokosci krokwi min 0.5m nad jetki/kleszcze czy co tam masz i na przestrzal . nad sufitem to samo co elewacja. .

ocieplanie poddasza zaczynam mając już "zrobioną" elewację zewnętrzną z oczywiście wymurowaną ścianą szczytową do samego deskowania, stąd moje półśrodki
kupiłem piłę szablastą którą "wyfrezowałem" ww bruzdę od strony poddasza, z konieczności tuż pod krokwiami jednak ze względu na długość piły bruzda nie przechodzi na wylot (jednak zimno będzie miało trochę dalej), niestety powyżej bruzdy (wysokość krokwi) pozostaje ściana (krokiew położona jest tuż przy ścianie) i nie mam możliwości podejścia i wykucia
ponawiam pytanie odnośnie grubości ocieplenia ?

tig1
25-03-2011, 17:55
paproki i brakuje do kpl styro na placki :)
szczyt od wew grubosc tak jak elewacja.

może nie do końca "paproki", coś mi się majaczy iż pytali jak ma być wymurowane (podobnie ze ściankami działowymi), ino niedouczony inwestor zadecydował - miało być solidniej,
przeszedłem "eksternistyczny" kurs budowy ale zabrakło czasu i czasami odpowiednich doradców,

w ciągu 1 roku,
1. sprzedałem mieszkanie,
2. kupiłem działkę,
3. pobudowałem dom (z ogromnym wkładem pracy własnej),
4. wprowadziłem się z rodziną
gdzie do tej pory nie miałem o tym zielonego pojęcia

ale mimo to raczej niewiele zmienił bym w pobudowanym domu gdybym zaczynał od nowa z już nabytą wiedzą (w dużej mierze dzięki mojemu kierownikowi budowy który ... buduje domy sw. Piotrowi)
ale ten jeden rok = + 10lat do mojego wieku

Saq
25-03-2011, 21:51
Śledzę temat od dawna, wiele się nauczyłem i dziękuję przede wszystkim Romowi i Flashowi. Mimo to muszę zadać pytanie, na które pewnie odpowiedź tu padła choć nie wprost.

Sytuacja taka: duży pokój na poddaszu z obniżonym sufitem na środku. Wychodzi więc trapez a u góry nie zagospodarowany "stryszek wysokości w szczycie ok. 1 metra i szeroki na jakieś 3,60. Jak poprowadzić ocieplenie i foliowanie?
Teraz jest tak: dachówka ceramiczna , membrana, i pomiędzy krokwie wysokości 18 cm wsadzona wełna 15 cm, tak aby powstała szczelina między membraną a wełną. Teraz w poprzek 5 cm wełna nabita na wieszaki krokwiowe trzymana przez profile CD. Na profile szczelnie naklejona na taśmę dwustronną żółta folia za ok. 1,50 za metr. Tak na całych skosach, łącznie z tym "stryszkiem". Teraz robię płaski sufit, do jętek przybiłem wieszaki krokwiowe i poprowadziłem co ok 35 cm profile CD.
Chcę na te jętki rozłożyć jeszcze 15 cm wełny ( po prostu mam ją i chcę wykorzystać w celu docieplenia oraz wygłuszenia) na całej powierzchni płaskiego sufitu i przykręcić płyty nie dając tu folii. Proszę o opinie wyżej wspomnianych fachowców.

Saq
26-03-2011, 07:38
izolacje cieplna powinienes wykonac jak najblizej pomieszczen mieszkalnych i to samo dotyczy paroizolacji.
pomieszczen/przestrzeni nieogrzewanych nie paroizoluje sie i nie wyklada plytami g/k.

Dziękuję za radę ale proszę o doprecyzowanie. Poniżej przedstawiam zdjęcia:

http://images46.fotosik.pl/715/efaf126a13910d1am.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/efaf126a13910d1a.html)
http://images50.fotosik.pl/754/32d22dc88a48ac0fm.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/32d22dc88a48ac0f.html)

Chodzi mi głównie o to , w którym miejscu poinna być żółta folia? czy na skosach u góry jak jest obecnie czy pod płaskim sufitem. Tam obecnie jest 15+5 wełny przykryte szczelnie folią oraz na jętkach swobodnie rozłożona jest 15 cm wełna. Teraz zamierzałem po prostu przykręcić płyty. Co ważne - to jest salon w którym jest kominek, będzie tutaj sporo grzania w zimę i nie wiem, jak zrobić aby ta niezagospodarowana przestrzeń była "zdrowa" żeby nie powstawały tam grzyby, aby te drewniane belki nie żyły jak w tropikach itp.

kulca
26-03-2011, 09:52
Flash piszesz że pomieszczeń nieogrzewanych nie powinno się ocieplać, mam u siebie poddasze narazie nieużytkowe, na którym chciałem w przyszłości zrobić jakieś takie pomieszczenie typu siłownia, obudować je stelażem, wełną i płytami, i chciałem także całą połać dachową wełną wyłożyć, paroziolacja i płyty OSB. Ogrzewana tam narazie nie przewiduję, ew. w tym pomieszczeniu siłowni jakieś elektryczne. Strop nad parterem mam ocieplony 30cm wełny, po poddaszu idą rury od DGP i wentylacji mechanicznej, myślałem że ocieplenie połaci spowoduje podniesienie się temperatury na poddaszu a tym samym mniejsze straty ciepła na przewodach i wentylacyjnych, i przy trzymaniu gratów na strychu mniejsze ryzyko ich zawilgocenia. Co radzisz, ew jak inni mają taki problem rozwiązany?

kulca
26-03-2011, 12:47
czyli dać wełnę i przykryć OSB? Siłownia tak, z racji iż strop jest przystosowany pod ewentualną adaptację na poddasze użytkowe to mogę bez problemu jakiś atlas i inne akcesoria wstawić

profi45
26-03-2011, 18:22
toz to mydlo i powidlo. plytowanie, izolacje zrobione jakby flachowcy resztki po okolicznych budowach zbierali.
tu nie ma nic do uratowania. welne i folie z gory w sufity.
wczesniej sufit do poprawki dalej skosy.
i ten kominek za wczesnie i zle obudowany.

Flashback nigdy nic na budowie nie wykonywal wiec nie moze chłopina sobie wyobrazic ze mozna ułozyc wełne od drugiej strony stropu ale sie uczy i z czasem sobie to wyobrazi i bedzie doradzał i nie brde musiał nic pisać bo to praktyka a kolega nie buduje tylko pisze i nic nie trzeba rozbierac według mnie.

koliber70
26-03-2011, 18:44
Witam mam pytanie czy ktos rozwazał ocieplenie poddasza pianką poliuretanową w płytach,znalazłem takie obliczenie
WSPÓŁCZYNNIK PRZENIKANIA CIEPŁA

15 cm pianki poliuretanowej posiada współczynnik k = 0,162[W/m2*K], w przypadku wełny będzie dużo wyższy, co obrazuje poniższa tabela.

rodzaj materiału pianka poliuretanowa styropian wełna
współczynnik k [W/m2*K] 0,162 0,255 0,285
czy jest to mozliwe?
Znalazłem producenta który sprzedaje taką pianke na portalu aukcyjnym za około 200zł.netto za 1m3 w płytach.
I jeszcze jedno pytanko czy ktos czyms takim próbował,lub czy ktos ma tak ocieplone poddasze?.pozdrawiam

Jani_63
27-03-2011, 18:31
Toż to pomieszanie z poplątaniem.
Przypisywanie dla porównania współczynnika przenikalności cieplnej "U" (kiedyś "k") do poszczególnych materiałów to manipulacja.
"U" zależy od od lambdy materiału izolacyjnego i od warstwy (grubości) jaką zastosowano.
Dowiedz się najpierw jaka to piana i jaką ma lambdę.

piogron
28-03-2011, 11:31
Czy myślicie,że samemu da się zabudować poddasze po powierzchni 200m2. Czy raczej nie brać się za to samemu.Czy ktoś robił to w pojedynkę? Znalazłem fajne narzędzie do podtrzymywania płyt, tylko nie wiem czy warto je kupować i czy będa się nadawać do profili stalowych.
Tutaj narzędzia http://narzedziak.pl/wolfcraft-narzedzia-do-mocowania-plyt-g-k-wf-4040.html
a tutaj fajny filmik jak się je używa http://www.youtube.com/watch?v=T6sil3asWTc

profi45
28-03-2011, 19:27
ech jak słyszę te farmazony że od piany domy gniją - gniją z braku wentylacji a do tego piana już nie służy, podobnie jak palność - moim zdaniem jak sie dach zajara to wsio jedno czy to wełna czy piana - dach do wymiany- tym bardziej jak ew strażacy poleją konkretnie- a palność piany czy wełny zależy głównie od zdrowego rozsądku żeby ogień tam sie nie dostał - bo jak ktoś mi mówi że wełna jest niepalna- no to niech zważy na to, ze taka wełna obłożona z góry folią paroprzepuszczalną i od dołu paroizolacją jara się aż miło. Każdy niech mierzy wg swoich możliwości finansowych i technicznych- ja mam akurat pianę i nie wyobrażam sobie nic innego i tak szczelnego w zakamarkach mojego dachu - wyobraziłem sobie jak fachofcy upychają w te skosy, skosiki i łączenia wełnę "będzie pan zadowolony" ;)
Moim zdaniem im bardziej skomplikowany dach tym bardziej na korzyść piany....

W sumie zaczynacie dopiero z piana na poddaszach i wszystkie ewentualne błędy wyjda w praniu po latach skoro tak polecacie to szczelna wykonajcie zabudowe z G-K dla inwestora.

profi45
28-03-2011, 19:44
Czy myślicie,że samemu da się zabudować poddasze po powierzchni 200m2. Czy raczej nie brać się za to samemu.Czy ktoś robił to w pojedynkę? Znalazłem fajne narzędzie do podtrzymywania płyt, tylko nie wiem czy warto je kupować i czy będa się nadawać do profili stalowych.
Tutaj narzędzia http://narzedziak.pl/wolfcraft-narzedzia-do-mocowania-plyt-g-k-wf-4040.html
a tutaj fajny filmik jak się je używa http://www.youtube.com/watch?v=T6sil3asWTc

Zabaweczki znane ale lepiej daj jakiemus bystremu fachowcowi cos zarobic to lepiej na tym wyjdziesz.

kulca
28-03-2011, 20:22
Czy myślicie,że samemu da się zabudować poddasze po powierzchni 200m2. Czy raczej nie brać się za to samemu.Czy ktoś robił to w pojedynkę? Znalazłem fajne narzędzie do podtrzymywania płyt, tylko nie wiem czy warto je kupować i czy będa się nadawać do profili stalowych.
Tutaj narzędzia http://narzedziak.pl/wolfcraft-narzedzia-do-mocowania-plyt-g-k-wf-4040.html
a tutaj fajny filmik jak się je używa http://www.youtube.com/watch?v=T6sil3asWTcda się samemu spokojnie, ja kupiłem na allegro taki podnośnik do płyt chyba za 550, zrobiłem 200m sufitów i sprzedałem go dalej chyba za 350 (więc koszt podnośnika wyszedł mnie 200) a robota z nim bez porównania, dawałem wszędzie płyty ogień i ogień/woda, a są one ciężkie

Peter.Gd
29-03-2011, 00:32
No dobrnąłęm do końca :)
Dużo się dowiedziałem bardzo dziękuję za przekazaną wiedzę.

Szkoda, że wątek na końcu zszedł na psy. Praktycznie ostatnie strony to spory sprowadzające się do obrzucania błotem, zarzucania buractwa czy niedouczenia. Generalnie jak nie można przeforsować swojej racji argumentami to zawsze pozostaje przedstawić przeciwnika jako niekompetentnego gnojka. Pewnie dlatego pewne osoby już się tu nie wypowiadają. Ale zawsze można do Roma wysłać PM
Ja tylko powiem, że lepiej sie to sprawdzało przy zasadzie Rom-Kona "nie oceniam prac konkurencji". A te 'buraki', 'nieuki', 'chłopiny' - mimo wszystko pomogli wielu ludziom wykonać poddasze samodzielnie. Pozostaje to docenić.

Jeszcze raz dzięki za lekture

profi45
29-03-2011, 06:00
No dobrnąłęm do końca :)
Dużo się dowiedziałem bardzo dziękuję za przekazaną wiedzę.

Szkoda, że wątek na końcu zszedł na psy. Praktycznie ostatnie strony to spory sprowadzające się do obrzucania błotem, zarzucania buractwa czy niedouczenia. Generalnie jak nie można przeforsować swojej racji argumentami to zawsze pozostaje przedstawić przeciwnika jako niekompetentnego gnojka. Pewnie dlatego pewne osoby już się tu nie wypowiadają. Ale zawsze można do Roma wysłać PM
Ja tylko powiem, że lepiej sie to sprawdzało przy zasadzie Rom-Kona "nie oceniam prac konkurencji". A te 'buraki', 'nieuki', 'chłopiny' - mimo wszystko pomogli wielu ludziom wykonać poddasze samodzielnie. Pozostaje to docenić.

Jeszcze raz dzięki za lekture

Dużo racji osobiście .ROM wracaj kawał dobrej roboty zrobiłeś i brakuje tu ciebie .Jako nieliczny naprawde znasz sie na robocie. Czasem tak wychodzi podczas wymiany doświadczeń ze wióry polecą.

jwbrzezinski
29-03-2011, 07:31
piogron, da się, ale do płytowania to albo podnośniczek albo jakiś pomocnik by się przydał. U siebie jestem w trakcie... ;o)

piogron
29-03-2011, 19:52
Kulca a możesz napisać ile Ci zajęło zrobienie tych 200m2. Mam nadzieje,ze nie wiecej niz miesiąc.

kulca
29-03-2011, 20:15
stelaże z wełną jakieś 10 dni, płytowanie tydzień, i gładzie ja robiłem po całości, ze dwa tygodnie będzie

wojgoc
29-03-2011, 21:05
stelaże z wełną jakieś 10 dni, płytowanie tydzień, i gładzie ja robiłem po całości, ze dwa tygodnie będzie
to chyba jakies bardzo proste poddasze

kulca
29-03-2011, 21:08
pisałem że sufity na parterze :)

Yeti
30-03-2011, 00:12
(...)Szkoda, że wątek na końcu zszedł na psy. Praktycznie ostatnie strony to spory sprowadzające się do obrzucania błotem, zarzucania buractwa czy niedouczenia. Generalnie jak nie można przeforsować swojej racji argumentami to zawsze pozostaje przedstawić przeciwnika jako niekompetentnego gnojka. Pewnie dlatego pewne osoby już się tu nie wypowiadają. Ale zawsze można do Roma wysłać PM
Ja tylko powiem, że lepiej sie to sprawdzało przy zasadzie Rom-Kona "nie oceniam prac konkurencji". A te 'buraki', 'nieuki', 'chłopiny' - mimo wszystko pomogli wielu ludziom wykonać poddasze samodzielnie. Pozostaje to docenić.(...)
Niezbyt uważnie śledzę ostatnie strony wątku... czyżby coś tu tak mocno zazgrzytało, że Rom-Kon się wycofał? Jeśli tak, to wielka strata...
Jestem pełen uznania za wiedzę i fachowość, ale może nawet przede wszystkim - za cierpliwość w tłumaczeniu i jasne, czytelne odpowiedzi zamiast enigmatycznych postów z "półsłówkami" i niedomówieniami, które raczej bardziej mają zamieszać niż pomóc - które w podtekście sugerują: "nie bierz się za to, bo spieprzysz, lepiej zleć to mnie, bo tylko ja się na tym znam i jestem w stanie właściwie to zrobić".
Mogę więc tylko powtórzyć za profi45:
"ROM wracaj kawał dobrej roboty zrobiłeś i brakuje tu ciebie."
Dzięki tobie wielu zdecydowało się na samodzielne wykonanie zabudowy z GK (wśród nich ja ;) ), a ci którzy zatrudnili wykonawców potrafią zweryfikować ich fachowość i nie popełnią błędu zlecenia pracy tańszemu wprawdzie wykonawcy, ale za to niedouczonemu ;) :lol:

MonikaC
30-03-2011, 07:43
Rom jest chyba w pracy - przynajmniej jak się z Nim kontaktowaliśmy telefonicznie to był :)

I fakt - wielkie uznanie i szacunek dla tego co robi i w jaki sposób pomaga.
Ja tez dziękuję!!!!

profi45
30-03-2011, 20:33
Rom wierni czekają nie zamierzam tworzyc nowej martylologi zdominowałeś to forum w paru przypadkach nie zgadałem sie sie z toba i rozumiesz chyba mnie ,nikt nie jest nieomylny mam nadzieje że mnie rozumiesz ,kiedy zbyszek strescił temat to nie wytrzymałem ale powinienes wrócic sam chyba rozumiesz ze miałem sporo racji a flasch to bzdury wypisuje a wiernin sie gubią.

gin
30-03-2011, 20:52
Rom wierni czekają nie zamierzam tworzyc nowej martylologi zdominowałeś to forum w paru przypadkach nie zgadałem sie sie z toba i rozumiesz chyba mnie ,nikt nie jest nieomylny mam nadzieje że mnie rozumiesz ,kiedy zbyszek strescił temat to nie wytrzymałem ale powinienes wrócic sam chyba rozumiesz ze miałem sporo racji a flasch to bzdury wypisuje a wiernin sie gubią.

przegiołeś pałe rom budował a flaschback walil na licznik i pomyliłeś sie w ocenie chłopino

jimi.m
01-04-2011, 16:53
Witam i pozdrawiam wszystkich forumowiczów !!!
Czytałem posty na forum, ale jest tego zbyt dużo, a czas mnie goni. Z postów wynika, że są wśród was osoby posiadające wiedzę i praktykę w tej dziedzinie. Chciałbym z waszą pomocą ocieplić moje poddasze (a raczej poprawić...). Czy mógłbym liczyć na porady? Jeżeli tak, to będę bardzo wdzięczny i z góry dziękuję.
W poniższych linkach załączyłem 2 rysunki mojego poddasza. Mam też nastepujące pytania.
Pytania do poddasze-przekrój:
1. jak zabudować płatew?
2. czy połączyć zabudowę płatwi z poziomem sufitu lukarny?
Pytania do poddasze-rzut:
1. czy profile UD mocujemy do pławi i komina?
2. czy przy tej powierzchni poddasza zastosować układ krzyżowy profili?
3. co to znaczy połączenie ślizgowe?

Dziękuję za poświęcony czas i serdecznie pozdrawiam.

http://www.speedyshare.com/files/27722552/poddasze_przekr_j.xls

http://www.speedyshare.com/files/27722587/poddasze_rzut.xls

Robinsonek
02-04-2011, 07:59
Witam serdecznie , Gorąco pozdrawiam Pana Rom-kom oraz Flash black i innych ktorzy pomogli i wytrwale odpisywali , nauczyło mnie to duzooooooooo, dziekuje , jednoczesnie powiem szczerze ze mam jeszcze kilka dylematow , mianowicie połaczenia cd schodzace sie w dachu kopertowym czy je jakos ze soba łaczyc< głowna kraweznica troche wystaje i musze podcinac cd > , a druga zecz to zakonczenie skos - sufit ? jesli nadal macie panstwo troche energi by to wytłumaczyc to wielkie dzieki , pozdrawiam Robert .

gin
02-04-2011, 17:18
wrzuć fotke z tego kosza to może sie coś da zrobić

seboolba
03-04-2011, 15:38
Witam wszytkich,mam problem z konstrukcja dachu,dalem ciala i za szybko polozylem welne,okolo 2 tyg.temu zobaczylem zielonkawe plamy na odslonietej czesci krokwi,aktualnie zdzieram welne(nie jest mokra) i wietrze ile sie da(wczesniej nie mialem jak).Powiedzcie mi czy to powazna sprawa,plesn czy grzyb?i czy samo wietrzenie wystarczy,jak nie to mam zamiar pomalowac to jakims preparatem na grzyby i owady.Zalaczam fotki pod tym adresem
https://picasaweb.google.com/seboolba/Plesn#

seboolba
03-04-2011, 16:07
wylazi sol impregnatu. ale nie wiem czy bylo impregnowane wogole,jesli tak to chyba powinno drewno miec cale inny kolor?czy nie?

ZygmuntRolicz
03-04-2011, 16:10
zaimpregnuj to i nic nie będzie wyłazić. to chyba lekki meszek plesni.

seboolba
03-04-2011, 16:40
Przepryskam Boramonem,mam juz zamowiony,z tym wytracaniem to sam nie wiem czy to jest to bo pojawil sie taki meszek jak na plesni:)sciagne welne do konca i przepryskam bo i tak bedzie po tynkowaniu kupa wilgoci.Dzieki za rady

seboolba
03-04-2011, 17:00
daj sie wedrzec tam powietrzu niech dmucha i suszy te przemoczone mury. bk tez niezle ciagna wilgoc wiec lepiej bys mial ladne tynki a nie z wykwitami jak na obecnych krokwiach. odgarnij piach od murow oczysc je i zrob czym predzej do konca izolacje pionowe. dach nie zajac.
o ktorym piachu piszesz?z przodu domu bedzie jeszcze sporo dosypane aby wyrownac poziom do garazu,piwnica ocieplona,drenaz i fakt w paru miejscach musze dolozyc folie przy scianie bo za nisko jest i obszarpana:)

ktosiek
03-04-2011, 17:05
Witam. Mam w domu okna dachowe zespolone, dwa okna obok siebie, rozdzielone tylko krokwią. Jak je obrobić. Na większości zdjęć na forum widziałem, że ocieplenie pomiędzy oknami jest takiej samej grubości jak ściany.
Kiedyś mieszkałem w mieszkaniu na poddaszu i było ono zrobione tak:
http://img59.imageshack.us/img59/7757/11000299.jpg (http://img59.imageshack.us/i/11000299.jpg/)

Czy to jest też poprawnie, bo nie ukrywam, że tak wygląda lepiej.

wojgoc
03-04-2011, 17:20
Niestety sa dla mnie za drodzy, do tego sprzedaja tylko w rolkach po 75m, tak wiec musialbym zaplacic za dodatkowe 50m.
rolki są po 75m2 15mszerx50m długości.
Wszelkie folie, membrany na budowe jak i taśmy kupowałem tu www.folnet.pl. kupisz na rolki jak i na metry
Jesli masz na dachu położoną membrane wysokoparoprzepuszczalną to i folię taką zastosuj dobrze by była z ekranem aluminiowym. do łączenia dokupujesz taśmę klejącą alumuniową

Robinsonek
05-04-2011, 22:49
No własnie, koledzy pomóżcie jak w tych miejscach wykonac stelaż , za podpowiedzi z góry wielkie dziekiiiiiiii

gin
06-04-2011, 07:48
Na zamontowane CD położysz jeszcze jeden CD jako dystans i jeszcze jeden i go przykręcisz do tych samych wieszaków pozwoli ci sie to odsunąć od krokwi na 6cm .Odkręcisz stare CD. Skręcisz razem 2 UD 30 wkrętami do płyt rozchylone względem siebie o 90stopni w narożnikach wkręty co 40cm .Tak skręcone UD razem jak zawias powiny dać sie rozginac i doginac nieznacznie względem siebie. Nałożysz skręcone UD na zdystansowane CD 60 pod koszowa krokwią.UDeki pod krokwia nie mogą dotykać krokwi. UD 30 z kosza wyznaczy ci dystans CD na od strony okna połaciowego.Nie wiem czy to zrozumiałe dla ciebie ? Ważne abys sie odsadził na tyle od koszowej żeby zawias nie dotykał krokwi. Oczywiście są jeszcze dwie inne opcje ale moze ta ci pomoże
Tak w nawiasie to kaszanki narobiłeś sam sobie

Robinsonek
06-04-2011, 11:50
No własnie tak myslalem ze bede musiał cos z ud pokąbinowac < a w nawiasie mowiac to chaiłem zatrudnić chłopaka co sie ponoć na tym zna i zaczoł tak robic i po 2 godzinach powiedziałem zeby sie wstrzymał > obecnie sam robie narazie sufity , a potem skosy i to z nimi bede miał najwiecej kłopotu , pozdrowki .Apropo koszowej to tam jest ich dopiero kilka i mam zamiar je odinstalować .

Lgrzechu
06-04-2011, 12:31
Podpowiedzcie jak sensownie wykonać stelaż zabudowy sufitu opuszcony i po obwodzie......chodzi o opuszczenie na 13-15 cm zabudowy z płyt k/g o szerokości ok. 80cm dookoła salonu 5x4,5m. Zabudowa ta ma być jednak odsunieta także od ścian ok. 20-30 cm ( chodzi o to by światło z weży led oświetlało ściany i wewnetrzną część salonu. Sporo szukałem na necie ale naprawdę schematów takiej zabudowy jak na lekarstwo.

Karolina3
06-04-2011, 16:10
mam pytanie
mam dużą belkę koszową powierzchnia większego boku 7,2 mkw (wysokość 3m, szerokość u góry 3,5 długość rantu 3,7 szerokość dołem 1,3)
czy lepszy będzie stelaż wykonany jak na zdjęciu (zdjęcie poglądowe z sieci) czy ten dodatkowy profil pionowy rzeczywiście będzie wzmocnieniem czy to złudzenie optyczne??? i zrobić to tradycyjnie?

profi45
06-04-2011, 16:38
mam pytanie
mam dużą belkę koszową powierzchnia większego boku 7,2 mkw (wysokość 3m, szerokość u góry 3,5 długość rantu 3,7 szerokość dołem 1,3)
czy lepszy będzie stelaż wykonany jak na zdjęciu (zdjęcie poglądowe z sieci) czy ten dodatkowy profil pionowy rzeczywiście będzie wzmocnieniem czy to złudzenie optyczne??? i zrobić to tradycyjnie?

Estetyczne wykonanie ale cos mało wieszaków widze na tych skosach pytanie na czym to ma sie trzymac .Podwójny ruszt na skosie to nieporozumienie spotkałem jednak takich co tak robią i sie trzyma ponoć Przy takim dużym odsadzeniu na skosie Esy padają i konstrukcja rusztu zjeżdża na dół pod obciążeniem płyty.
Dodatkowy mankament to mocowanie pierwszego rusztu.Polecam rozwiązania tradycyjne.

Karolina3
06-04-2011, 16:49
zdjęcie jest tylko ilustracją:) ma dać podgląd
ale rozumiem że nawet na grzybkach i z odpowiednią ilością uważasz że to złe rozwiązanie

profi45
06-04-2011, 17:00
No własnie tak myslalem ze bede musiał cos z ud pokąbinowac < a w nawiasie mowiac to chaiłem zatrudnić chłopaka co sie ponoć na tym zna i zaczoł tak robic i po 2 godzinach powiedziałem zeby sie wstrzymał > obecnie sam robie narazie sufity , a potem skosy i to z nimi bede miał najwiecej kłopotu , pozdrowki .Apropo koszowej to tam jest ich dopiero kilka i mam zamiar je odinstalować .

Pomyśl o poziomie z tego rusztu jak przyłożysz poziomice i jak obrobisz murłate ?

profi45
06-04-2011, 17:06
zdjęcie jest tylko ilustracją:) ma dać podgląd
ale rozumiem że nawet na grzybkach i z odpowiednią ilością uważasz że to złe rozwiązanie
Nie moge zrozumieć podwójnego rusztu na skosie może mi ktoś to wytłumaczy.Pierwszy ruszt na Esie a drugi na grzybkach:jawdrop:

Karolina3
06-04-2011, 17:20
jeszcze raz to zdjęcie to nie moje!!!! my dopiero zaczynamy i pytam zeby wiedzieć jak zrobić:)

ktosiek
06-04-2011, 20:47
Witam. Mam w domu okna dachowe zespolone, dwa okna obok siebie, rozdzielone tylko krokwią. Jak je obrobić. Na większości zdjęć na forum widziałem, że ocieplenie pomiędzy oknami jest takiej samej grubości jak ściany.
Kiedyś mieszkałem w mieszkaniu na poddaszu i było ono zrobione tak:
http://img59.imageshack.us/img59/7757/11000299.jpg (http://img59.imageshack.us/i/11000299.jpg/)

Czy to jest też poprawnie, bo nie ukrywam, że tak wygląda lepiej.
To ja przypomnę, bo nikt nic nie napisał.

Karolina3
06-04-2011, 21:08
nie profil a odcinki profila wsadzone pomiedzy profile poziome. tak bedzie wzmocnieniem.
na tej fotce panowie wykonali podobna konstrukcje dla sufitu

1. na tej fotce to jak to jest mocowane? ja myślę o przykręceniu do poziomych cd krótkich 6-7 cm odcinków ud i w to te odcinki pionowe?
2. "ten pion" to tak wycelować gdzie przyjdzie łączenie płyt czy na to jest inna wytyczna?

profi45
06-04-2011, 21:18
nie profil a odcinki profila wsadzone pomiedzy profile poziome. tak bedzie wzmocnieniem.
na tej fotce panowie wykonali podobna konstrukcje dla sufitu
http://www.oleba.pl/images/gallery12/17.jpg

sufit to nie skos rzadzi sie innymi prawami i nie nalezy ich porównywac te pchełki bo zabrakło łaczników;)

profi45
06-04-2011, 21:21
To ja przypomnę, bo nikt nic nie napisał.

mozesz obrobić podobnie bo izolacja miedzy połaciowymi oknami jest bez znaczenia w takiej odległosci między oknami problem tylko z konstukcja suchej zabudowy

profi45
06-04-2011, 22:08
nie profil a odcinki profila wsadzone pomiedzy profile poziome. tak bedzie wzmocnieniem.
na tej fotce panowie wykonali podobna konstrukcje dla sufitu
http://www.oleba.pl/images/gallery12/17.jpg

Flash to następna "KLATKA" jaką widze na forum i nic dziwnego sie sie męcza chłopaki .Pisałem płaszczyzna zabudowana na nia płyta i nastepna zabudowa a jak ty szkolisz talej po rusku czy po polsku?

Rom-Kon
07-04-2011, 00:59
Niezbyt uważnie śledzę ostatnie strony wątku... czyżby coś tu tak mocno zazgrzytało, że Rom-Kon się wycofał?
Oj niedoczekanie co po niektórych :P ...oczywiście nie Ciebie Yeti mam na myśli :D... robota trochę mnie przytrzymała... trochę się ogarnę - poczytam co się działo przez ten czas... ale chociaż mnie fizycznie na Forum nie było to jednak troszku się udzielałem - fonik się rozgrzał do czerwoności ;).

Ale chociaż mnie nie było to widzę że Konkurencja i Rada Wzajemnej Pomocy Inwestorskiej dzielnie dawała sobie radę... i może było trochę mniej pyskówek?

...w tym temacie mam do przerobienia około 400 postów!!! A gdzie inne "wontki"? Nocy nie wystarczy! Więc wybaczcie jeśli coś przeoczę... no nie ma lekko...


No własnie, koledzy pomóżcie jak w tych miejscach wykonac stelaż , za podpowiedzi z góry wielkie dziekiiiiiiii
Kolego... zostaw tą robotę na parę dni, poczytaj początki tematu - tak powiedzmy min. 50 stron (standardowo po 20 postów na stronę) a na pewno coś się rozjaśni... wyjaśnianie od początku raczej mija się z celem... już parę razy było to opisywane... i nie odbieraj tego jako prztyczek tylko jako dobrą radę...


Podpowiedzcie jak sensownie wykonać stelaż zabudowy sufitu opuszcony i po obwodzie......chodzi o opuszczenie na 13-15 cm zabudowy z płyt k/g o szerokości ok. 80cm dookoła salonu 5x4,5m. Zabudowa ta ma być jednak odsunieta także od ścian ok. 20-30 cm ( chodzi o to by światło z weży led oświetlało ściany i wewnetrzną część salonu. Sporo szukałem na necie ale naprawdę schematów takiej zabudowy jak na lekarstwo.

...13-15cm to trochę sporo... ale może ma to jakieś uzasadnienie... ostatnio robiłem coś takiego:

http://images8.fotosik.pl/1634/8e906314d670f68amed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/1634/e3faef1b2dba2b05med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/1634/50db90bb66ffa806med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/1634/2b4773ca124c4bdcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

...konstrukcja na podobnej zasadzie ale tu cały panel ma 6cm w tym półka 4cm a szczelina 2cm... przygotowane pod pasek LED...

Lgrzechu
07-04-2011, 08:19
...13-15cm to trochę sporo... ale może ma to jakieś uzasadnienie... ostatnio robiłem coś takiego:

http://images8.fotosik.pl/1634/8e906314d670f68amed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/1634/e3faef1b2dba2b05med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/1634/50db90bb66ffa806med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/1634/2b4773ca124c4bdcmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

...konstrukcja na podobnej zasadzie ale tu cały panel ma 6cm w tym półka 4cm a szczelina 2cm... przygotowane pod pasek LED...

Witaj Rom-Kon. Już myślałem, że nie ma co zagladać tutaj. Fajnie, że wróciłeś.

Muszę opuścić w niektórych miejscach zabudowę od otynkowanego stropu na ok. 13 cm ( środkiem 60-80cm zabudowy bedą szły 2 rury śr.120mm od rekuperatora, bokami listwy led. Odsunięcie od sufitu w salonie równolegle po obu stronach ok.13 cm, prostopadle może mniejsze 8-10cm ..... zobaczę jak lepiej bedzie sie prezentować ). Jeśli dobrze widze na zdjęciach mocowałeś kołkami w pierwszej kolejności po wyznaczonym obwodzie zabudowy do sufitu profile ud27. Potem podwieszałeś prostopadle na wieszakch ES przycięte kawałki CD60, na nie nasuniete po bokach profile UD27 ( w pionie z UD na suficie ). Potem kręcenie pasków płyty po bokach do profili UD następnie od spodu płyty wystajacej np. po 10cm z obu stron, do niej na krawędz znowu ud27 i do czoła pasek płyty np. 6cm. Dobrze odczytałem ? Są jakieś myki na które trzeba zwrócić uwagę ?
Kurcze dopiero teraz zauważyłem, że ten sposób nie wypali u mnie bo rury o średnicy 125mm od rekuperatora będą szły równolegle do zabudowy więc musiałbym zabudowę opuscić aż na 150-160 mm (dołem prostopadły profil CD60 i dopiero na nim rura ). Zatem jak sensownie zrobić taka zabudowę długimi profilami CD biegnacymi równolegle, tak by miedzy nie mozna było połozyć ( bezpośrednio na płycie ) izolowana rurę flex 125 ?mm

Rom-Kon
07-04-2011, 10:03
...a czemu wszyscy uparli się że rury od reku muszą być okrągłe i jeszcze izolowane? ...wiem izolacja akustyczna ale są dostepne płyty z twardej wełny mineralnej do "chalupniczej" produkcji rur o przekroju prostokątnym i taką rurę można zrobić płaską ale szeroką i też jest izolowana i termicznie i akustycznie...

http://www.bh-res.pl/gfx/bhres2/userfiles/images/oferta/systemy_climaver/obrazek8.jpg

http://www.bh-res.pl/gfx/bhres2/userfiles/images/oferta/systemy_climaver/kanal1_s.jpg

...a co do konstrukcji UD i CD to przy swoich wymiarach to masz rację ... ja przy 6cm nie mogłem mocować UD do sufitu ani pólki też nie robiłem na UD bo nie wchodziły... na półkę była klejona płyta...

Rom-Kon
07-04-2011, 17:50
Jeśli już było, to przepraszam... szukałem... ale odpowiedzi nie znalazłem.

O chałupie:
- parter + pełne piętro,
- dom docelowo wysokoenergooszczędny (ściany z silki + 30cm styro, reku+gwc, okna ciepłe i szczelne + montaż warstwowy, płyta fundamentowa, ogrzewanie podłogowe wodne piętro i parter, zasilanie z pieca kondensacyjnego)
- wiązary, strych/poddasze nieużytkowe
- sufit piętra z k/g mocowany do wiązarów
- ocieplenie poddasza...

... i tu się pojawiają wątpliwości.

Co zrobić, żeby zachować maxymalną szczelność stropu, która przy tego typu budowli jest wymagana (mniejsze straty ciepła, zrównoważona wentylacja).

Adam_mk zasiał w którymś zakątku tego forum ziarnko wątpliwości: folia paroizolacyjna, kładziona na k/g nie jest w pełni paroszczelna a jedynie spowalnia migrację powietrza, więc prędzej czy później dotrze ono do np wełny. Nawet jeśli folia ta byłaby w 100% paroszczelna, to o ile dobrze wyobrażam sobie proces montowania płyt k/g, to jest ona dziurawiona przez wkręty mocujące... więc nieszczelność wystepuje.
Tam, zimą, przy dużych różnicach temperatur w strefach ogrzewanej i nieogrzeawnej, powietrze po minięciu punktu rosy wykropli się zawilgacając wełnę, która straci swoje właściwości termoizolacyjne.

1. Jak temu zapobiec?
2. Czy z Waszych doświadczeń, to zjawisko rzeczywiście występuje?
3. Czy stosowanie np pianki poliuretanowej załatwia sprawę (duża szczelność)?

Dziękuję i pozdrawiam


FlashBack mógłbym Cię prosić o rozwinięcie myśli?

Tu jest ten wątek Adama_mk
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?114044-O-wentylacji-co-i-po-co-wzd%C5%82u%C5%BC-i-w-poprzek!&p=3046557&viewfull=1#post3046557 (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?114044-O-wentylacji-co-i-po-co-wzd%C5%82u%C5%BC-i-w-poprzek%21&p=3046557&viewfull=1#post3046557)

i jeszcze jeden

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?153677-Dlaczego-powstaje-rosa-membrana-na-wewnetrzne&p=3891992&viewfull=1#post3891992
...ja też dołożę swoje 0.03pln...

Adam widocznie mial trochę gorszy dzień... zgadzam się że nie uzyskujemy 100% szczelności... dążymy do doskonałości ale nigdy jej nie uzyskamy... ale jaki jest rząd wielkości tej paroprzepuszczalności i czy jest sens za wszelką cenę ograniczać do absolutnego minimum? ile zaoszczędzimy? Może lepiej (taniej) jest dać dodatkowe 5cm wełny i wyrównać tą "nieszczelność"? Może byłby sens przy izolacji do 20cm wełny ale dziś daje się nawet powyżej 30cm! I taka mala dziureczka zatkana wkrętem to jest przysłowiowe zero-zero-nic... Chcecie uzyskac większą paroszczelność przy płytach gk? To trzeba pomyśleć o izolacji paroszczelnej na płyty - jakieś izolacyjne mazidło na płyty... ale jaki jest tego sens? teoretycznie może i ma ale w praktyce tak znikomy że pomijalny...

...a jesli chodzi o wykraplanie się wilgoci na punkcie rosy to wystarczy ograniczyć napór pary czyli spowalniacz jakim jest ta "dziurawa" folia a przy dobrze wykonanej szczelinie wentylacyjnej lub membranie dachowej wilgoć jest sprawnie odprowadzana... faktycznie zabierze trochę ciepła ale ile? Rozważanie czysto akademickie na poziomie mocno rozbudowanego laboratorium... dla mnie to nie ma ekonomicznego uzasadnienia.

brachol
07-04-2011, 18:37
Rom-Kon
jakieś bliższe info o tych płytach? Czy te kanały są wykonane tylko z płyt? Czy płyty sa foliowane z obu stron?

brachol
07-04-2011, 19:16
masz do wyboru z obu stron alu lub z jednej alu i od wew. welon ala fliza.

a jakiegoś linka kto to produkuje?

Svart Ulv
07-04-2011, 19:47
witam, taką sprawę mam.

chcę wykonać ruszt pod płyty g-k i niby wszystko jest logiczne i proste ale tylko w teorii. problem jest taki, że mam 14m długości budynku i na tym wszystkim muszę przestrzelić ruszt. oczywiście tak, żeby zachować poziomy. jak najprościej taką długość wypoziomować?

sposób rom-kona jest niby prosty ale czy zda egzamin na 14m? od murłaty do płatwi mam 3m długości a długość płatwi wynosi 14m. kąt nachylenia dachu 32 stopnie

dysponuję na chwilę obecną szlaufwagą i poziomicą krzyżową

pozdrawiam

Svart Ulv
07-04-2011, 19:55
żeby było jasne - chodzi o skosy i poziomowanie wieszaków

Rom-Kon
07-04-2011, 20:06
witam, taką sprawę mam.

chcę wykonać ruszt pod płyty g-k i niby wszystko jest logiczne i proste ale tylko w teorii. problem jest taki, że mam 14m długości budynku i na tym wszystkim muszę przestrzelić ruszt. oczywiście tak, żeby zachować poziomy. jak najprościej taką długość wypoziomować?

sposób rom-kona jest niby prosty ale czy zda egzamin na 14m? od murłaty do płatwi mam 3m długości a długość płatwi wynosi 14m. kąt nachylenia dachu 32 stopnie

dysponuję na chwilę obecną szlaufwagą i poziomicą krzyżową

pozdrawiam
...zdało egzamin na 22mb to zda na tylko 14mb ;)

jako sznurek dobrze jest zastosować plecionkę z żyłki... dostępna w Praktikerze... chyba tylko tam... cienka plecionka... elastyczna... można ją porządnie napiąć by nie obwisła...

Rom-Kon
07-04-2011, 20:13
Rom-Kon
jakieś bliższe info o tych płytach? Czy te kanały są wykonane tylko z płyt? Czy płyty sa foliowane z obu stron?

http://www.bh-res.pl/oferta/systemy-climaver/opis-systemow/

http://www.bh-res.pl/filmy-climaver/filmy-video-online/

Svart Ulv
07-04-2011, 20:14
a od czego mam zacząć? nanoszę laserówką punkty stałe na murłacie, od tego ciągnę poziomicą linię prostą po ścianach szczytowych. szlaufwagą ustalam początek UD-ka przy murłacie i koniec przy płatwi. to samo z drugiej strony. dobrze myślę?

Svart Ulv
07-04-2011, 20:14
a tak btw. Rom-kon

ten kątownik z topexu, który Ty kupiłeś za 3zł, ja za 2zł w marko, dziś widziałem w praktikerze za 9zł :>

M***ki
07-04-2011, 20:21
Zapraszamy na Targi Murexpo 8-10 kwietnia Warszawa Torwar

Rom-Kon
07-04-2011, 21:10
a tak btw. Rom-kon

ten kątownik z topexu, który Ty kupiłeś za 3zł, ja za 2zł w marko, dziś widziałem w praktikerze za 9zł :>
:jawdrop::jawdrop::jawdrop:

...a tak swoją drogą widzę że Forumowicze "produkują" mój "wynalazek" na masową skalę :D :D :D

Svart Ulv
07-04-2011, 21:19
akurat dorwałem go już wcześniej. a do kątowania prostego będę używał ekierki rodem z podstawówki:) akurat pasuje mi do wysokości krokwi.


a tak wogóle to nie kupujcie w praktikerze - szlaufwaga, która w platformie kosztuje 55zł - na allegro 38zł - w praktikerze kosztuje 99zł i tak na wszystkim szukają jeleni

Coltt
07-04-2011, 21:27
nie zauwazylem fotek
welna ze skosow do wywalenia, maja zostac gole dechy
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=44254&stc=1&thumb=1&d=1298229085
otworki zamienic na pelne wykucie zaprawy
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=44255&stc=1&thumb=1&d=1298229091

Flash zerwałem tą wełne... przperaszam ze na głownym forum ale przeglądarka wyswietla mi pusta strone jak chce napisac PW, ale do tematu zerwałem wełne i.......... i czesc kalenicy jest do rozbiorki :( Miałes racje mówiąc ze po 15 latach z zamknieta kalenica scianami szczytowymi brakiem szczeliny wentylacyjnej oraz brakiem wlotu powietrza jest "po ptokach" w pewnym newralgicznym miejscu zrywając wełne, wełna spadła razem z deskami kalenicowymi ale o dziwo większosc kalenic jest w miare zdrowa jest pełno plesni na deskach ale nie ma tragedi .
Mam kilka pytan, czy moge rozsczelnic kalenice i sciany szczytowe równoczesnie pytam bo dach mam bardzo pokombinowany (kopertowy i na kazdej cwiartce duze facjaty) jest jeszcze jeden problem nie wszczedzie moge zrobic wlot powietrza pod okapem bo są kosze i krokwie leca równolegle do sciany i są tak zrobione ze krokiew jest 20 cm od sciany (zanic nie da rady wykuc szczeliny w scianie 3 wastwowej) na dodatek za sciana (na zewnątrz )tez jes krokiew przysunieta do sciany ...zeby było ładniej.
Pomimo ze nie było dylatacji ocieplenia i wlotu powietrza deski na skosach facjat są suchutkie i wyglądaja jak nowe dopiero w kalenicy zgniły (2-4 deski), da rade bez tych wlotów?
W kalenicy wierce 4-5 dziur fi 40mm pomiedzy krokwiami mam 90 cm ( powinienem zrobic szczeline na całej długosci ale nie widze rwania łat pod gąsiorami), do tego otwarcie scian sczytowych ( oprucz jednej bo dałem ciała w kuchni i ociepliłem do samej kalenicy bo gk tez miał byc do kalenicy ale pozniej sie rozmysliłem i wełna została a sufit jest na wyskosci jętek...) no i do tego tam gdzie bedzie mozliwosc wloty powietrza pod okapem. Na kalenicy demontaz uszczelek pod gąsiorami i montaz takiej "nakładki z szczotką" zeby sie nie kisiło pod gasiorem .
Da rade ?

Edit:
Nie moge dodac zdjęc cos mi sie z kompem dzieje, ale generalnie dach jest zdrowy poza kalenicami, czy taka operacja usunie wilgoć z dachu ?

Pozdrawiam

Rom-Kon
07-04-2011, 21:29
akurat dorwałem go już wcześniej. a do kątowania prostego będę używał ekierki rodem z podstawówki:) akurat pasuje mi do wysokości krokwi.


a tak wogóle to nie kupujcie w praktikerze - szlaufwaga, która w platformie kosztuje 55zł - na allegro 38zł - w praktikerze kosztuje 99zł i tak na wszystkim szukają jeleni

ekierka raczej się nie nadaje bo to musi być przykładnica Ttylko pionowa nóżka krótsza a pozioma dłuższa ...jeden wąs musi dolegać do sznurka oddalonego nawet o prawie 20cm (przy wełnie 15cm + 3cm profil) a z drugiej chociaż 10cm na krokiew.

...a co do jeleni - niestety to prawda... czasem walą w rogi że aż w oczy szczypie

Coltt
07-04-2011, 22:22
Czyli nie ma przeciwskazan zeby zrobic jedno i drugie, tak jak pisałem w kalenicach z tą szpara jest problem więc wierce otwory ( nawalili gwozdzi ze szkoda gadac jak zrobie szczeline to mi gasiory odpadna :) ), kratki mam zamiar dac 175x295 mm.

"nie skrob chwasta na sucho tylko po spryskaniu" powinienem ta plesn usunąć ? Wydaje mi sie ze sama zdechnie jak dostanie powietrza, chociaz ja sie nie znam. Generlnie robie tam juz dwa dni i łeb chce mi peknąc ciekawe czy to od tego :D


heh... ostatni moj kontakt z antygrzybem wspominam bardzo mile... chodziłem dwa dni i sie sliniłem ;)

Rom-Kon
07-04-2011, 23:19
...ale niezła pyskówka była jak mnie nie było!!! Nie ma co! Mnie tez się ładnie oberwało ale teraz już po ptokach i nawet nie chce mi się odnosić do tego... ja sobie na luzie będę latał po poddaszu z moim wężykiem i rozwieszał pranie na sznurkach... a co... wolno mi ;) Nie jestem alfą i omegą... od około 15 lat uczę się suchej zabudowy i uczę się dalej... oczywiście uczyłem się z fachowych źródeł czyli Nida, Rigips i Knauf... najpierw uczyli mnie że profile można dawać co 60cm ale lepiej co 50cm... oczywiście na ES-ach ...grzybki rigips miał ale to chyba tylko na zachodzie... u nas niedostępne... uczyli że na sufity daje się płyty 9mm a tylko na ściany 12,5mm... czy dziś ktoś pamięta że były płyty 9mm? na szkoleniach Rigips tylko nadmieniał że najmocniejszym zbrojeniem łączeń jest papier ale uczył spoinowania na siatkach... przyznaję - z teorii jestem mocny bo nie chwaląc się nie jestem oporny na przyswajanie wiedzy... śledzę nowinki techniczne ale przede wszystkim umiem i lubię czytać opisy technologii i produktów... niestety praktyka trochę zostaje w tyle - nie ma gdzie tego wypróbować 90% robót to standard... w swoim życiu zawodowym tylko dwa wole oczka obrobiłem i to na jednej budowie... nigdy później już nie doszły mnie więc praktyki raczej w tym nie mam ale teoretycznie daję radę... i jeszcze raz napiszę - ciągle się uczę a i tak pewnie głupim umrę. jest mi bardzo głupio i mam moralnego kaca że znalazłem się na czarnej liście... tak zdarzyło się... i przyznam się że powinienem również też drugi raz... ale Inwestor pewnie z litości odpuścił... chodziło nie o jakość wykonania co o termin... oj popłynąłem i to bardzo... uratowało mnie chyba tylko to że był zadowolony z jakości... oj nie było wesoło... nie było...

hmmm... a nie miałem się odnosić... cholerka...

Zbigniew100 odwalił kawał dobrej roboty bo zebrał esencję wątku na jednej stronie - dziesiątki razy wałkowany od początku temat zmieścił na jednej stronie! Mnie by się nie chciało!!! Szacun za wytrwałość!!! ... i nie przejmuj się... jest takie powiedzenie że psy szczekają a karawana idzie dalej... wontek - praktycznie monotematyczny - poczytny jest bo jeszcze chwilę i będzie miał pół miliona odsłon... a to już jest coś...

brachol
08-04-2011, 05:38
http://www.bh-res.pl/oferta/systemy-climaver/opis-systemow/

http://www.bh-res.pl/filmy-climaver/filmy-video-online/

dzięki

Lgrzechu
08-04-2011, 07:25
...a czemu wszyscy uparli się że rury od reku muszą być okrągłe i jeszcze izolowane? ...wiem izolacja akustyczna ale są dostepne płyty z twardej wełny mineralnej do "chalupniczej" produkcji rur o przekroju prostokątnym i taką rurę można zrobić płaską ale szeroką i też jest izolowana i termicznie i akustycznie...

http://www.bh-res.pl/gfx/bhres2/userfiles/images/oferta/systemy_climaver/obrazek8.jpg

http://www.bh-res.pl/gfx/bhres2/userfiles/images/oferta/systemy_climaver/kanal1_s.jpg

...a co do konstrukcji UD i CD to przy swoich wymiarach to masz rację ... ja przy 6cm nie mogłem mocować UD do sufitu ani pólki też nie robiłem na UD bo nie wchodziły... na półkę była klejona płyta...

W moim przypadku najlepszym rozwiazaniem jest połozenie obok siebie 2-ch rur izolowanych 120 lub 100 mm. Od rekuperatora będzie w przypadku salonu tylko 5-6metrów wiec nie mogę dać kanałów wentyl. sztywnych prostokatnych nawet owinietych wełną. Zresztą kanały prostokątne mają wymiary 150x50 lub 200x90 dokładajac wełnę od góry i dołu i tak zrobi się min. 9-11 cm.
Podpowiecie cos odnosnie konstrukcji podwieszonej na 130 mm z profili CD równoległych do ściany ?

profi45
08-04-2011, 08:26
a od czego mam zacząć? nanoszę laserówką punkty stałe na murłacie, od tego ciągnę poziomicą linię prostą po ścianach szczytowych. szlaufwagą ustalam początek UD-ka przy murłacie i koniec przy płatwi. to samo z drugiej strony. dobrze myślę?

Odniesienie stałych punktów na murłacie ? i tak czy tak bedziesz musiał obrabiac tą murłate na końcu a można od tego zaczać robote i masz stałe punkty i poziom .Najwazniejsze ustalenie pierwszych CD masz dwie opcje w tej sytuacji.

Coltt
08-04-2011, 09:18
nie wiem jak duza jest polac dachu kratki z (siatka) moskitiera.
jezeli wiercisz deski to i tak trzeba zdjac gasiory i gorny pas dachowek by wykonac zadaszenie szczelin otworow i tak jak wspomniales szczoty.

Powierzchnia domu to mniej wiecej 14x18 metrow więc dach bedzie miec podobną ok 250m2 Na ekipe mnie nie stac więc robie to kompletnie sam... moze sie wyrobie do konca roku :)
Skrobać tą pleśń i grzyba ?