PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Rom-Kon
23-09-2012, 16:20
Jeśli masz profile ułożone idealnie to możesz kłaść płyty wzdłuż profili... to jest obojętne. Ale jeśli masz odchyłki na profilach wtedy krawędź płyty może nie trafić w profil. Jeśli możesz wybierać to najwłaściwiej jest gdy krawędzie cięte idą równolegle ze światłem - wtedy nie widać zgrubień.

lukasz2
23-09-2012, 16:59
Kilka postów temu pytałem o zabudowę skosu i sufitu w kotłowni (zabudowa ogniochronna)-podwójna płyta 12.5.
czy pod płytą można dać folię paroizolacyjna, która ma klasą palności E????
jak połączyć tą folię z kominem dymnym?

Uzarex
23-09-2012, 18:06
Dzięki serdeczne za informacje Rom-Kon

Ermua
23-09-2012, 19:51
...chyba miało być "jak" a nie "czy" - jeśli tak to zajrzyj do mojego fotosika... tam coś powinno być.

Tak miało być jak a nie czy. No właśnie wczoraj szukałem m.in. u Ciebie na fotosiku i nie znalazłem. Nie jestem pewny czy naroznik plastikowy PCV będzie dobry czy nie będzie zbyt wypukły. Czy też trzeba inwestować w taśmy Star-flex. Co wolałbym uniknąć bo akurat mam niewiele metrów do skończenia.

DIY
23-09-2012, 21:02
Tak miało być jak a nie czy. No właśnie wczoraj szukałem m.in. u Ciebie na fotosiku i nie znalazłem. Nie jestem pewny czy naroznik plastikowy PCV będzie dobry czy nie będzie zbyt wypukły. Czy też trzeba inwestować w taśmy Star-flex. Co wolałbym uniknąć bo akurat mam niewiele metrów do skończenia.
Do wykończenia rogów wewnętrznych w zupełności wystarczająca jest taśma papierowa. A dla ułatwienia szpachlowania użyć można elastycznej taśmy papierowo-metalowej.

BCS
23-09-2012, 22:35
musisz rozpatrywać przegrodę jako całość a nie jako poszczególne warstwy. Jeśli dajesz tylko łącznie 20cm wełny to jak dasz 15cm słabej to już nie nadrobisz pięcioma centymetrami lepszej... jeśli dajesz 30cm wełny to możesz dać 0.04 a i tak masz dużo lepiej niż 20cm wełny 0.033.

krokwie to tylko 5%(? nie liczę-strzelam ale pewnie jeszcze mniej) całości przegrody a wełna to pozostałe 95% więc po co obniżać te 95% by dorównać 5%??? Na moje nie trzyma się to kupy.

Wystarczy prosto policzyć, krokwie 8cm co 80cm daje już 10%, do tego te 8cm poszerzone jest o występujący od krokwi mostek w wełnie, a jeśli założymy, że drzewo jest 10razy gorszym izolatorem od wełny to zmniejsza o POŁOWĘ izolacyjność przegrody y= 0,9*x+0,1(10x)=1,9x .Dla porównania przy wełnie 0,04W/m2*0,9+0,1*0,3W/m2=0,066W/m2, a dla ciepłej 0.033W/m2*0,9+0,3W/m2*0,1=0,06W/m2. Wełna cieplejsza o 20%, a przegroda tylko o 10%. Nie ma co pchać kasy w poszatkowaną krokwiami izolację, dopiero następna warstwa załatwia właściwe ocieplenie.

devileczek
24-09-2012, 14:08
Rom-Kon,
dzieki za odpowiedz. Z wypieciem profili nie bedzie klopotu, one sa tylko zapiete na grzybkach, przy scianach z jednej strony nie dawalem profila UD ( wlasnie ze wzgledu na wypinanie CD-kow), po dociepleniu wsune UD i przykrece do sciany. Generalnie w planie mam wypiecie wszystkich profili do ukladania welny. Nie usmiecha mi sie przycinanie welny w drugiej warstwie i upychanie miedzy profile. Ekipa bedzie mnoga, co najmniej 6 rak :), wiec druga warstwa bedzie nabijana na grzybki i zapinana CD-kiem. Zobaczymy jak bedzie szlo.

devileczek
24-09-2012, 14:16
Wystarczy prosto policzyć, krokwie 8cm co 80cm daje już 10%, do tego te 8cm poszerzone jest o występujący od krokwi mostek w wełnie, a jeśli założymy, że drzewo jest 10razy gorszym izolatorem od wełny to zmniejsza o POŁOWĘ izolacyjność przegrody y= 0,9*x+0,1(10x)=1,9x .Dla porównania przy wełnie 0,04W/m2*0,9+0,1*0,3W/m2=0,066W/m2, a dla ciepłej 0.033W/m2*0,9+0,3W/m2*0,1=0,06W/m2. Wełna cieplejsza o 20%, a przegroda tylko o 10%. Nie ma co pchać kasy w poszatkowaną krokwiami izolację, dopiero następna warstwa załatwia właściwe ocieplenie.

Tutaj znajdziesz kilka podejsc do tematu taniej welny.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?167381-we%C5%82na-z-Castoramy-knauf-15cm&p=5521438#post5521438

Przewodnosc cieplna tarcicy sosnowej jest ok 4 razy ( nie 10x) wieksza od welny. Przy typowej welnie 0.04, mozna zalozyc ze straty ciepla przez wiezbe to pomiedzy 25-30%, reszta przez welne. Kilka osob liczylo i wyszlo ze inwestycja w drozsza welne zwroci sie po 20-40 latach, ale to jest czynnik ekonomiczny, natomiast jesli ktos stawia za cel energooszczednosc to im drozej i grubiej tym lepiej i na dobrej welnie nie ma co zalowac.

BCS
24-09-2012, 21:18
No rzeczywiście 0,3 jest w poprzek włókien,a 0,16 wzdłuż, czyli w stosunku do ciepłych wełen jest to 5 razy- korekta wzoru y=0,9x+0,1x5=1,4x, ale jak tyko troszkę masz zagęszczone krokwie lub przyjmiesz że szerzej przemarza wełna od krokwi to y=0.85x+0,15x5=1,6x. Średnio 1,5 raza traci pierwsza warstw przez poszatkowanie drewnem. Dodatkowo trzeba nie zapominać, iż właśnie w tej warstwie następuje największe zawilgotnienie przegrody (punkt rosy).
Układ z wełny 0,039 od zewnętrznej warstwy i 0,033 od mieszkania daje najlepsze efekty "ociepleniowe i kosztowe" bo ceną wyjdzie podobnie jak 0,036+0,036 a cieplej obliczeniowo. Jeśli się mylę czekam na poprawki bo sam stoję przed decyzją ocieplenia poddasza.

pedronx
26-09-2012, 11:21
Czym łączyć profile ze sobą?
Czytam i czytam i jak zwykle mętlik...
Nitować czy pchełki?
pzdr

devileczek
26-09-2012, 12:58
Czym łączyć profile ze sobą?
Czytam i czytam i jak zwykle mętlik...
Nitować czy pchełki?
pzdr

Ja mam zaciskarke, taki dziurkacz, przechodzi przez 2 warstwy blachy i trzyma bardzo sztywno. Kilkadziesiat zloty na allegro. Wada, jak raz zacisniesz to koniec, a pchelke mozesz wykrecic. Ponadto nie zawsze podejdziesz z wkretarka, jak juz to ' piesciak' ( malutka wkretarka akumulatorowa wielkosci piesci) do tej roboty jest najlepszy. Ponadto przy zaciskarce nie musisz martwic sie o wystajace lebki. Ja korzystam z obu rozwiazan, zalezy czym sie lepiej podejdzie.

pedronx
26-09-2012, 14:23
Dzięki devileczek. A masz jakieś doświadczenia z nitami?

Rom-Kon - z tego co pamiętam jedziesz na nitownicy Yato. Czy przed wbiciem nita trzeba w profilu robić otwór? (mam nadzieję, że nie).

Rom-Kon
26-09-2012, 19:13
Dzięki devileczek. A masz jakieś doświadczenia z nitami?

Rom-Kon - z tego co pamiętam jedziesz na nitownicy Yato. Czy przed wbiciem nita trzeba w profilu robić otwór? (mam nadzieję, że nie).
...no niestety przed nitowaniem trzeba przewiercić. I to własnie jest wada. Jak mam dużo skręcania (kosze i naroża, przy oknach) to "lecę" na pchełki ale nie takie standardowe tylko poszerzone - wygladaja jak z podkładką - na nich płyta mniej "odskakuje" ale niestety też są grube. Najlepsze jednak nity Al zrywalne Ø4 x 5÷8mm. Wiertło Ø4.2-typowe, więc ogólnodostępne pod gwint M5.

pedronx
26-09-2012, 19:54
Dzięki Wodzu. A jak oceniasz dziurkacz o którym wspominał Devileczek?

Rom-Kon
26-09-2012, 22:11
Dzięki Wodzu. A jak oceniasz dziurkacz o którym wspominał Devileczek?

nie spotkałem takiego do CD60 i UD... wszystkie do profili ściennych UW i CW

devileczek
27-09-2012, 00:31
nie spotkałem takiego do CD60 i UD... wszystkie do profili ściennych UW i CW

Ja wlasnie takim co CW/UW laczylem UDki krawedzi kosza, potem jeszcze skrecilem blachowkretami. Z wkrecaniem blachowkretow szczegolnie w UD czasem mialem klopot, bo to cienkie dziadowstwo, a na poczatku trzeba przycisnac wkret. Tak jak pisalem, tam gdzie mi lepiej podchodzilo tam szly blachwkrety, gdzie mi bylo poreczniej zaciskarka, to jechalem tym sprzetem. Czesto i gesto. Czasami tez wkrety sie luzuja ( moze za duzy moment) , czasem przejdzie przez jeden profil a slizga sie na drugim.Czasami nie da sie krecic pod katem prostym ( malo miejsca etc ) , zaciskarka wtedy jest super. Inny problem z wkretami jaki mialem, to taki ze stoje na drabinie, w jednej rece wkretarka ( ciezsza od zaciskarki, rece bola), w zebach kilka wkretow, zakladam wkret na bit, druga reka lape rownowage lub profil, zabieram sie do wkrecania, a tu myk, wkret na podlodze. Jak dla mnie wkrety byly mniej poreczne, aczkolwiek korzystalem z tych technik laczenia tylko przy koszach,oknie dachowym i scianach kolankowych. Brak praktyki tez napewno mial wplyw, ze wybralem to narzedzie ktorym mi sie wygodniwej pracowalo. Tak jak Rom-kon pisze on uzywa innych wkretow, moze rzeczywiscie latwiej sie nimi operuje. Trzeba sprobowac. Nity zrywalne to chyba najlepszy pomysl, szczegolnie ze sprzet niedrogi.

pedronx
27-09-2012, 12:21
Devileczek możesz podesłać linka jak to cudo wygląda? (allegro, etc)

devileczek
27-09-2012, 13:56
Devileczek możesz podesłać linka jak to cudo wygląda? (allegro, etc)

Ja mam bardzo podobne do tych



http://allegro.pl/szczypce-do-laczenia-profili-yt-5130-yato-i2648845440.html

Rom-Kon
27-09-2012, 15:29
Ja mam bardzo podobne do tych



http://allegro.pl/szczypce-do-laczenia-profili-yt-5130-yato-i2648845440.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fallegro.pl%2Fszczy pce-do-laczenia-profili-yt-5130-yato-i2648845440.html)
...sprawdzałem podobne (nie YATO) i niestety nie wchodziły w profile UD i CD tak by można je zacisnąć ale tego konkretnego modelu nie miałem w rękach.

pedronx
28-09-2012, 11:10
ale rozumiem, że cd z cd połączę bez problemu taką zaciskarką, tak?

normalnie kocham to forum. szukałem w allegro pod hasłem "zaciskarka" i wyrzucało mi tylko takie cuda (cena zabija...)
http://monter.com.pl/48/16/sucha-zabudowa-plyta-gipsowo-kartonowa/zaciskarka-do-profili-metalowych-master-monter

dzięki Panowie - jadę dziś do Yato pomacać szczypce i nitownicę.

Rom-Kon - proszę doprecyzuj - ale najpierw odstaw herbatę, usiądź, bo pytanie może Cie ściąć z nóg - co to jest gwint M5? :)

I jeszcze jedno - idąc w nitownicę - jakiej wkrętarki (czy wiertarki) używasz do wiercenia dziurek pod nit? I czego używasz do ewentualnego zrywania źle przykręconych nitów?

Dzięki!

devileczek
28-09-2012, 12:05
ale rozumiem, że cd z cd połączę bez problemu taką zaciskarką, tak?

normalnie kocham to forum. szukałem w allegro pod hasłem "zaciskarka" i wyrzucało mi tylko takie cuda (cena zabija...)
http://monter.com.pl/48/16/sucha-zabudowa-plyta-gipsowo-kartonowa/zaciskarka-do-profili-metalowych-master-monter

dzięki Panowie - jadę dziś do Yato pomacać szczypce i nitownicę.

Rom-Kon - proszę doprecyzuj - ale najpierw odstaw herbatę, usiądź, bo pytanie może Cie ściąć z nóg - co to jest gwint M5? :)

I jeszcze jedno - idąc w nitownicę - jakiej wkrętarki (czy wiertarki) używasz do wiercenia dziurek pod nit? I czego używasz do ewentualnego zrywania źle przykręconych nitów?

Dzięki!

Wiem ze pytanie do Rom-Kona, ale pozwole sobie go wyreczyc.
Pedronx, zamiast 'zaciskarka' napisz 'szczypce do profili' , duzo wiekszy wybor w lepszych cenach. Jak jedziesz do Yato to kup i jedno i drugie. Nawet jak bedzie to niewypal, to przynajmniej zdobedziesz zyciowe doswiadczenie, warto.

Gwint M5 - gwint metryczny ( sruby o srednicy zewn 5mm, nakretki o sr wewnetrznej 5mm ) popularny typ to M5x0.8, czyli skok gwintu ( odleglosc pomiedzy 'zwojami') to 0.8mm.

Wkretarka ( nie wiertarka bo to ciezkie) im lzejsza tym lepsza, akumulatorowa ma to do siebie, ze nie ma kabla, latwiej manewrowac, latwiej zapodziac, szczegolnie jak pozadek na budowie slaby. Kilka propozycji na kazda kieszen

http://allegro.pl/wkretarka-akumulatorowa-bosch-gsr-10-8-li-wiertla-i2632332990.html
http://allegro.pl/wkretarka-li-ion-psr-select-bosch-nowosc-i2633347150.html
http://allegro.pl/wkretarka-akumulatorowa-7-2-v-li-skil-masters-2472-i2667644738.html
http://allegro.pl/wkretarka-akumulatorowa-4-8v-graphite-58g147-i2645044978.html

Sa to wkretarki, nie wiertarki, wiec ich przeznaczeniem generalnie nie jest wiercenie, ale moim zdaniem spokojnie daja rade, a przydadza sie do plytowania
Ja do wiercenia uzywam tego

http://allegro.pl/wiertarko-wkretarka-hitachi-ds18dvf3-18v-od-reki-i2669062527.html

Osobiscie polecam modele z akumulatorem pow 7V, najlepiej 10.8 lub 12V, ale wtedy cena jest odpowiednia, Li-Ion to dopelnienie szczescia. Im wyzsze napiecie aku, tym wiekszy dostepny moment wkrecania.
Ja mam Boscha GSR-10.8, spokojnie wkreca wkrety 3.5x40 lub 4mm w drewno sosnowe. Tesc operowal cala dniowke krecac wszystkie profile, wymiany etc, na koniec dniowki wlozyl accu do ladowarki i rano wkretarka miala kolejny dzien przygod. Jest bardzo lekki i precyzyjny. Cena troche zaporowa.

Nity sie rozwierca. Wiertlo+ wiertarka/wkretarka i wiercisz w leb nita. Kup nitownice, wiertarke, wiertelko 4.2 ( jak doradzil Rom-Kon) i pocwicz....priceless :)

pedronx
28-09-2012, 13:13
Devileczek, WIELKIE dzięki!
Wszystko jasne z wyjątkiem tego rozwiercania nita. Wyobrażałem to sobie tak że wiercisz dziurkę przez ścianki profili, wkładasz nita i potem traktujesz go nitownicą.
Mógłbyś jeszcze skrobnąć na ten temat?

devileczek
28-09-2012, 16:28
Chodzilo mi o usuwanie nita, rozwierca się gloowke nita i polacczzenie się rozpada. Znajjde cos na YouTube

lukasz2
29-09-2012, 10:17
Witam

jaki rozstaw wkrętów mocujących płyty ognioodporne 12,5 do profili CD na suficie podwieszanym i na skosie poddasza przy podwójnym płytowaniu?

Czy przy pierwszej warstwie rozstaw 17 cm i przy drugiej też 17 cm? (tak podaje knauf)

laik35
29-09-2012, 13:02
Witam
Pierwszy post i od razu pytanie (wątek slędzę od dawna,jednak nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi)
Stelaż wykonany standardowo : grzybki,profile ,wełna.Problem pojawia się przy połączeniu skosu ze ścianką kolankową .Nie za bardzo wiem jak wykończyć to miejsce.Chodzi o to ze po przykręceniu płyt powstanie tam przerwa ok. 2-3 cm .
Czy odpowiednim rozwiązaniem jest :
1. Nadmurowanie ścianki kolankowej na odpowiednia wysokość (jest ona już otynkowana ,położona gładź,więc raczej budowa stelaża nie wchodzi w rachubę ).Pozniej założenie rapicy,otynkowanie jej .Następępnie w miejscu styku połączenie ślizgowe
Czy
2. Przyklejenie twardego styropianu na piance (na ściankę ) ,na to pasek płyty gipsowej i dalej jak wyżej :tynk,gładź ,połączenie ślizgowe
Czy :
3. Po prostu na miejscu styku ( w miejscu luki ) nałożyć jakaś większą ilość gotowej ,twardej masy cementowej/gipsowej ,póżniej wkleić w to miejsce taśmę MID FLEX i zaszpachlować .Połączenie na sztywno .

Czy może jest inna możliwość rozwiązania tego problemu .
Pozdrawiam

Rom-Kon
29-09-2012, 15:28
Laik, moze tak jak wódz pianką.
...albo jak fachowiec nadmurować zimną cegłą i przykręcić V-profil - a jak nie ma miejsca na cegłę to samo błoto? A jak Ty coś takiego robisz? Zarzucasz błotem po całości? Dajesz przedściankę? Na sztywno? Na ślizg? A może inaczej? Oświeć nas O' Wielki a nie że trolisz....

laik35
29-09-2012, 16:11
...albo jak fachowiec nadmurować zimną cegłą i przykręcić V-profil - a jak nie ma miejsca na cegłę to samo błoto? A jak Ty coś takiego robisz? Zarzucasz błotem po całości? Dajesz przedściankę? Na sztywno? Na ślizg? A może inaczej? Oświeć nas O' Wielki a nie że trolisz....

Wolał bym nie budowac przedścianki...Rom-z tą pianką to jak najlepiej temat rozpracować?

Rom-Kon
29-09-2012, 17:53
Wolał bym nie budowac przedścianki...Rom-z tą pianką to jak najlepiej temat rozpracować?

Płyta musi wchodzić poza lico ścianki - blisko murłaty. Na płytę nakleja się taśmę separacyjną (np. PCV) i dalej dwie opcje:

1. Jeśli nie ma dużo miejsca można zarzucić "błotem" (np. tynk gipsowy) i wyrównać.
2. Jeśli jest duża dziura i za dużo tynku by weszło to wstępnie wypełnić pianką (z pistoletu) - robi również za izolację termiczną - po stężeniu nadmiar wyskubać i uzupełnić tynkiem tak jak w punkcie 1.

Łączenie tynku ze ściany i tego co było dorabiane trzeba mocno zazbroić np. szeroką siatką reperacyjną (szer. 10-15cm) w co najmniej 2 warstwach lub flizeliną ale też szeroką i też nie mniej niż 2 warstwy. Szeroka flizelina dostępna jest w castoramie jako tapeta z włókna szklanego - szeroka na 1m. Cena około 3zł/mb (m2). Tnie ją się na paski o potrzebnej szerokości.

Kontrolowane pęknięcie na linii płyta - ściana kolankowa maskuje się akrylem.

laik35
29-09-2012, 18:01
Płyta musi wchodzić poza lico ścianki - blisko murłaty. Na płytę nakleja się taśmę separacyjną (np. PCV) i dalej dwie opcje:

1. Jeśli nie ma dużo miejsca można zarzucić "błotem" (np. tynk gipsowy) i wyrównać.
2. Jeśli jest duża dziura i za dużo tynku by weszło to wstępnie wypełnić pianką (z pistoletu) - robi również za izolację termiczną - po stężeniu nadmiar wyskubać i uzupełnić tynkiem tak jak w punkcie 1.

Łączenie tynku ze ściany i tego co było dorabiane trzeba mocno zazbroić np. szeroką siatką reperacyjną (szer. 10-15cm) w co najmniej 2 warstwach lub flizeliną ale też szeroką i też nie mniej niż 2 warstwy. Szeroka flizelina dostępna jest w castoramie jako tapeta z włókna szklanego - szeroka na 1m. Cena około 3zł/mb (m2). Tnie ją się na paski o potrzebnej szerokości.

Kontrolowane pęknięcie na linii płyta - ściana kolankowa maskuje się akrylem.

Jak zwykle : zwięźle i na temat .WIELKIE DZIĘKI ROM

Ermua
29-09-2012, 18:54
Ponawiam pytanie czy:
Wielkim grzechem będzie wykończenie narożnika wewnętrznego PCV a nie siatka z alu? Nie ukrywam że taniej mi to wyjdzie i stąd to pytanie
Dodatkowo skoro już jestem przy głosie:
Czy ściankę kolankową ( jestem zmuszony ją postawić bo ścianki murowane w pomieszczeniu są nierówne jedna niżej niż dwie pozostałe ) można postawić na UD/CD? czy trzeba na UW?
A i jeszcze przy okazji:..
Czy pierwszą "warstwę" fizelizy poprostu się wtapia w szpachlówkę ze spoiny czy też powinno się już ją lekko "polizać" z wierzchu np. Uniflottem?

Rom-Kon
29-09-2012, 19:33
Ponawiam pytanie czy:
Wielkim grzechem będzie wykończenie narożnika wewnętrznego PCV a nie siatka z alu? Nie ukrywam że taniej mi to wyjdzie i stąd to pytanie
Dodatkowo skoro już jestem przy głosie:
Czy ściankę kolankową ( jestem zmuszony ją postawić bo ścianki murowane w pomieszczeniu są nierówne jedna niżej niż dwie pozostałe ) można postawić na UD/CD? czy trzeba na UW?
A i jeszcze przy okazji:..
Czy pierwszą "warstwę" fizelizy poprostu się wtapia w szpachlówkę ze spoiny czy też powinno się już ją lekko "polizać" z wierzchu np. Uniflottem?

1. siatka z alu? My to rozmawiamy o karton-gipsach a nie o styropianie. To właśnie tam używa się narożników ze siatką... chociaż w remontówce czasem też.

2. ścianki kolankowe można zrobić (i najczęściej się tak robi) z CD i UD. Jeśli jest to wysoka ścianka (powyżej 1,2m) to trzeba wtedy robić tak jak ścianki osłonowe - profile mocuje się do muru za pomocą ESów.

3. flizelinę się WTAPIA w miękką masę i z wierzchu się ją lekko "liże"

lukasz2
29-09-2012, 21:35
Taa 17/17:-) czytaj wolniej.
40/17 :-)

czyli co 17 cm napierwszą warstwę to za gęsto? (na stronie 20 zeszytu knaufa http://www.knauf.pl/cms_media/karty_systemowe/D11.pdf )
jest 17 cm na pierwszą i na drugą warstwę ale chyba z tymi rysunkami jest coś nie tak.

czy jak jest gęściej to coś cię stanie? bo narazie mam zamocowane wstępnie płyty co jakieś 55 cm a jak dam pomiędzy nie jeszcze wkręta to będzie co 28 cm - może tak być?-bo chyba profile się przez to nie osłabią?

Tak jak piszesz 40 cm na pierwszej warstwie i 17 na druiej to starczy?

pozdrawiam

Rom-Kon
29-09-2012, 22:08
czyli co 17 cm napierwszą warstwę to za gęsto? (na stronie 20 zeszytu knaufa http://www.knauf.pl/cms_media/karty_systemowe/D11.pdf (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.knauf.pl%2Fcms _media%2Fkarty_systemowe%2FD11.pdf) )
jest 17 cm na pierwszą i na drugą warstwę ale coś chyba z tymi rysunkami jest coś nie tak.

czy jak jest gęściej to coś cię stanie?

Tak jak piszesz 40 cm na pierwszej warstwie i 17 na druiej to starczy?

pozdrawiam
nic się nie stanie tylko częściej będziesz trafiać wkrętami we wkręty poprzedniej warstwy. Pierwszą warstwę kręcisz by płyta się tylko trzymała a druga dopiero służy do pewnego zamocowania.

karcz3
29-09-2012, 22:55
Prosze o podpowiedz,
krokwie na poddaszu 180 miedzy nie chce dać wełne 150 pozniej dac wełne 50 i stelaż folia i płyty,
a moje pytanko na jakiej wysokosci montować uchwyty do krokwi na których bedzie stelaz skoro wełna ma 50mm
zeby dało rade upchac to wełne, ja wieszaki dzisiaj zaczelem krecic to dawałem 65mm niżej krokwi,
Podpowie ktos czy dobrze czy moze jeszcze wieksza przerwe dac zeby mi ta 50 wełny weszła

Rom-Kon
30-09-2012, 07:55
Prosze o podpowiedz,
krokwie na poddaszu 180 miedzy nie chce dać wełne 150 pozniej dac wełne 50 i stelaż folia i płyty,
a moje pytanko na jakiej wysokosci montować uchwyty do krokwi na których bedzie stelaz skoro wełna ma 50mm
zeby dało rade upchac to wełne, ja wieszaki dzisiaj zaczelem krecic to dawałem 65mm niżej krokwi,
Podpowie ktos czy dobrze czy moze jeszcze wieksza przerwe dac zeby mi ta 50 wełny weszła

Jeśli wełna ma wejść za profile to dodajesz 3cm (grubość profila) a jeśli wełnę dajesz pomiędzy profile to wystarczy 5cm. Ale ze względu na to że jesli daje się wełnę pomiędzy profile to trzeba również wypełnić sam profil a jest to bardzo pracochłonne i zwiększa się możliwość powstania mostków termicznych to jednak zalecam dawać wełnę pod profil - czyli stelaż opuścić na 8cm a nawet 9cm (1cm luzu by wełnę można swobodnie wsunąć. W takim układzie szczelina pomiędzy krokwiami i profilem wynosi 6cm.

Ermua
30-09-2012, 08:20
Dzięki za odpowiedź. Miałem oczywiście na myśli taśmę papierową z alu. No ale nie uzyskałem odpowiedzi Czy pcv czy alu? a może i coś innego?

Rom-Kon
30-09-2012, 08:50
Dzięki za odpowiedź. Miałem oczywiście na myśli taśmę papierową z alu. No ale nie uzyskałem odpowiedzi Czy pcv czy alu? a może i coś innego?

Nie uzyskałeś odpowiedzi bo błędnie zadałeś pytanie - nie było wiadomo o co chodzi.

Najlepszą taśmą jest Uniflex rigipsa (140zł/30mb) później Midflex (90zł/30mb) dalej papierowa z wkładką alu (około 40zł/30mb) ....no i dalej wynalazki typu narożnik PCV do kątów rozwartych (uniwersalny). Oczywiście takie narożniki można wyrobić zwykłą siatką - nie trzeba żadnego narożnika - dawniej się tak wyrabiało i było dobrze! ...ale postęp i dostępność materiałów poszły tak do przodu że praktycznie nikt już o tym nie pamięta.

Narożnik PCV ma spora grubość i możesz mieć problem w zaszpachlowaniu go. ja wybrałbym raczej alu...

...nie wiem jaki stelaż masz pod płytą ale jesli płyta w narożniku "pracuje" to wklaj najpierw siatkę a dopiero później własciwy narożnik. siatka szeroka 10-15cm zawinięta na obie płaszczyzny.

karcz3
30-09-2012, 14:20
Quote Originally Posted by karcz3 View Post
Prosze o podpowiedz,
krokwie na poddaszu 180 miedzy nie chce dać wełne 150 pozniej dac wełne 50 i stelaż folia i płyty,
a moje pytanko na jakiej wysokosci montować uchwyty do krokwi na których bedzie stelaz skoro wełna ma 50mm
zeby dało rade upchac to wełne, ja wieszaki dzisiaj zaczelem krecic to dawałem 65mm niżej krokwi,
Podpowie ktos czy dobrze czy moze jeszcze wieksza przerwe dac zeby mi ta 50 wełny weszła
Jeśli wełna ma wejść za profile to dodajesz 3cm (grubość profila) a jeśli wełnę dajesz pomiędzy profile to wystarczy 5cm. Ale ze względu na to że jesli daje się wełnę pomiędzy profile to trzeba również wypełnić sam profil a jest to bardzo pracochłonne i zwiększa się możliwość powstania mostków termicznych to jednak zalecam dawać wełnę pod profil - czyli stelaż opuścić na 8cm a nawet 9cm (1cm luzu by wełnę można swobodnie wsunąć. W takim układzie szczelina pomiędzy krokwiami i profilem wynosi 6cm.


CZyli jak mam 6,5 cm niżej krokwi to za mało żebym mogł wełne nabic na uchwyty i potem docisnąc profilem z dołu?/

Rom-Kon
30-09-2012, 14:23
...no widzisz Flash, ja w suchej zabudowie pracuję już od 20lat. czyli zaczynałem ja Ty przy betoniarce stałeś. jak ja miałem szkolenia ze suchej zabudowy to Tobie majster mówił ile cementu na betoniarkę dać. Szczytem techniki była wtedy taśma z wkładkami alu dostępna tylko jednej firmy - Nida Gips i to tylko w autoryzowanej (przez Nidę) hurtowni w Poznaniu.

...a co do przejęzyczenia - no faktycznie ULTRAFLEX co nie zmienia rzeczy że jest jedną z lepszych i nie umywa się do Midflexa tyle że Midflex tańszy o 50zł.

...a jeśli chodzi o wyrobieni na siatce narożnika... no cóż fachuro... jest takie powiedzenie że dobrego kucharza poznaje się wtedy gdy lodówka jest pusta bo gdy jest pełna to każdy głupi potrafi ugotować.

Rom-Kon
30-09-2012, 14:30
CZyli jak mam 6,5 cm niżej krokwi to za mało żebym mogł wełne nabic na uchwyty i potem docisnąc profilem z dołu?/

...dociśniesz ale wełna izoluje jak jest "nadmuchana" powietrzem bo to właśnie powietrze izoluje a nie szkło. Jeśli masz 6,5cm to teraz tylko zostaje Ci pociąć wełnę na paski 6cm i włożyć w profile, resztę podocinać na wymiar pomiędzy profilami. Wtedy zachowasz wymiar wełny i jej izolacyjność.

Ermua
30-09-2012, 18:22
Dziękuję za odpowiedź. Chyba zainwestuje w tą taśmę papierową z alu, bo pcv to jednak może będzie zbyt wystający. Trochę nie rozumiem, jak mam tą siatkę zamontować. To chodzi o siatkę zbrojącą taką jaką się daje np. razem z uniflotem? (akurat ja robię na fizelinie ).
Mówisz jaki mam profil. Mam profil w narożniku wewnętrznym tak jak pisaliśmy kilkanaście stron wcześniej jak to się robi UD związany z CD pchełkami. UD z UD skręcony wkrętami. Płytę kręcę do UD w narożniku.

ps. proszę o wyjaśnienie tego punktu z instrukcji midflexxa:
7. W przypadku rogów wewnętrznych – nie wypełniaj
samego rogu masą gipsową już po zainstalowaniu
taśmy. Pozwoli to zachować prostą linie rogową.

lukasz2
03-10-2012, 10:14
Witam
jakimi wkrętami mocujecie wieszaki do poddasy (grzybki) do boku krokwii?
Czy wystarczą 2 wkrety 3,5 x 35? czy myszą byc 4 x 35 (czarne do drewna)

devileczek
03-10-2012, 10:25
Ja chyba krecilem TD 3.5X25, po 2 szt. na grzybek, oddalone od siebie jak najbardziej.

Rom-Kon
03-10-2012, 11:52
Ja chyba krecilem TD 3.5X25, po 2 szt. na grzybek, oddalone od siebie jak najbardziej.



...i spokojnie wystarczy.

Ermua
03-10-2012, 13:41
Nie mogę uzyskać odpowiedzi na moje pytanie z ostatniego posta, a już mam kolejne.
Parenaście stron temu pytałem jak zrobić mały suficik i tam podpowiedziano mi że należy zrobić obwodowo profil z UD który jak nie wypada mi na profilu pod płytą to żebym przymocował kołkami molly. Nie mam jednak kleszczy do molly. Czy można zrobić to z kołkami typu DRIVA zamiast molly?Suficik jest mały jeśli to istotna informacja.

rafał2011
03-10-2012, 20:50
Dziękuję za odpowiedź. Chyba zainwestuje w tą taśmę papierową z alu, bo pcv to jednak może będzie zbyt wystający. Trochę nie rozumiem, jak mam tą siatkę zamontować. To chodzi o siatkę zbrojącą taką jaką się daje np. razem z uniflotem? (akurat ja robię na fizelinie ).
Mówisz jaki mam profil. Mam profil w narożniku wewnętrznym tak jak pisaliśmy kilkanaście stron wcześniej jak to się robi UD związany z CD pchełkami. UD z UD skręcony wkrętami. Płytę kręcę do UD w narożniku.

ps. proszę o wyjaśnienie tego punktu z instrukcji midflexxa:
7. W przypadku rogów wewnętrznych – nie wypełniaj
samego rogu masą gipsową już po zainstalowaniu
taśmy. Pozwoli to zachować prostą linie rogową.

Taśma (czerwony kolor) powinna być wklejona pod takim kątem jak na rysunku.
140094

...choć wiele prościej wkleja się original.

lukasz2
03-10-2012, 21:09
Czy wieszaki typu grzybki można zastosować do sufitu podwieszanego (ruszt krzyżowy)

rafał2011
03-10-2012, 21:28
Czy wieszaki typu grzybki można zastosować do sufitu podwieszanego (ruszt krzyżowy)

Jeżeli robisz krzyżowo, nie zaszkodzi jak zrobisz na wieszaku płaskim ES
...krzyżak trzyma czteroma wąsami - grzybek tylko dwoma - ES przykręcasz wkrętami do profila (więc trzyma najlepiej)
Moim zdaniem do podwójnego rusztu ES+krzyżak lub obrotowy(skręcony pchełkami)+krzyżak.

rafał2011
04-10-2012, 18:34
Osobiście używałem do tej pory 3,5 teraz 4,5(obecne poddasze).


...im słabsza wkrętarka tym krótsze wkręty:)

Rom-Kon
04-10-2012, 19:32
...najlepiej na przelot szpilkami M8 i podkładki 2x poszerzone a nakrętki obowiązkowo zabezpieczone.

rafał2011
04-10-2012, 19:54
można też na agrafki

rafał2011
04-10-2012, 20:03
na ślinę też można

rafał2011
05-10-2012, 19:41
słyszałem że można montować na klej do glazury,
Rom Ty jesteś przebranżowionym glazurnikiem , jaki klej jest najlepszy?
zwykły czy elastyczny?

karcz3
05-10-2012, 21:22
prosze o porade, mianowicie zamierzam kłaść wełne na poddasze,miedzy krokwie 150 i 50 w stelaz, dach odeskowany papa + dachówkla. budynek nie jest ocieplony styropianem, i moje pytanie brzmi jak i czy nie zaszkodzi jak wełne wkładam na dole, tzn tam gdzie powinien sie stykac z styropianem z elewacji, a nie ma go tam i wełna bedzie miala stycznosc z powietrzem z dworu czy jakas folie dac najpierw zeby wilgoci nie zaciagnela, czy musi byc najpierw ten styropian a potem wełna doniego,w poddasze??

lukasz2
06-10-2012, 20:03
co to I35?

zamocowałem 3,5*35 (tak podaje lafarge)

ten ognioodporny już zrobiłem (w kotłowni) na noniuszach i esach mocowanych 3.5*35 - rozstawy tak jak podaje KNAUF
teraz robię w garażu już normalny pojedyńcza płyta na ruszcie krzyżowym na wieszaku obrotowym i pręcie a tam gdzie jest mała odległosć to na grzybkach.

lukasz2
06-10-2012, 20:10
Czy wieszaki typu grzybki można zastosować do sufitu podwieszanego (ruszt krzyżowy)

zadawając to pytanie trochę nie zaćmio.
Przecież jak robiłem zabudowę na jętkach (to przecież sufit podwieszany) to dawałem grzybki.
A teraz część opuszczam na prętach a ten profil główny najbliżej krokwi dam przeciez na grzybku

Jak nieumiejętnie przykręcasz esa pchełka z borem to może wcale nie trzymać

lukasz2
06-10-2012, 20:13
Pytanie do praktyków:)

przy pełnym deskowaniu i papie jak robicie szczelinę wentylacyjna pomiędzy wełna a deskowaniem??

sznurek
drut
.....?

lukasz2
07-10-2012, 22:49
sorry że się powtarzam


przy pełnym deskowaniu i papie jak robicie szczelinę wentylacyjna pomiędzy wełna a deskowaniem tak aby wszystko się trzymało przez wiele lat??

sznurek
drut
.....?

devileczek
07-10-2012, 23:51
A! Zapomniałem pochwalić się zdobyta wczoraj w m. Dobra wiedzą. Wełnę by nie pylila zrasza się woda :-)

Slyszalem ze najlepiej swięconą :) moze tez byc tez ognistą, tylko ze drogo wychodzi :)

pedronx
08-10-2012, 11:59
Panowie,
Robię połączenie ślizgowe i chciałbym dopytać, która taśma się Wam sprawdza najlepiej i gdzie ją kupić?
Przeleciałem wszystkie supermarkiety i jak pytam o taśmę przekładkową (tak się zwie wg kart systemowych) to robią duże oczy.
Proszę o pomoc.
Pzdr

tojato
08-10-2012, 13:32
Dla l35 minimum 4,5

Jakie wkręty w przypadku wieszaków obrotowych mocowanych do boku krokwi,średnica oczka prętu 6,5mm. Czy kupić orginalne wkręty spax,piszą że np.przy srednicy 6mm.
nie wymagane jest nawiercanie?

rob30
08-10-2012, 15:57
Mam Kilka pytań odnośnie ocieplenia poddasza:
Konstrukcja skosu do ocieplenia - papa, deskowanie, 3cm na wentylację, 15cm welny(krokiew 18cm), 10cm pod krokwiami, folia paroizolacyjna.
1. Czy zostawić wentylacje 3cm oddzielając od wełny sznurkami czy może warto zamiast sznurkiem oddzielić folią paroprzepuszczalną?
2. Wykonawca proponuje nie 15 miedzy krokwy i 10 poniżej a 20 między i 5 poniżej (oczywiscie tam gdzie krokwy musialby dac 10 albo 2x5). Czy nie zgadzać się na takie rozwiązanie i niech daja 15+10 czy nie ma to zbytnio znaczenia?
3. Temat folii - jaką dać gdy mam deskowanie i papę oraz wentylację mechaniczną ? Czy dawać we wszystkich pomieszczeniach ?

Konstrukcja stropu poziomego do ocieplenia (powyżej strych nieogrzewany) - tu to jest dopiero kombinacja :) :
deski, 18cm jętki, pod nimi rury od wentylacji, sufit podwieszony aż 50cm poniżej jętek (wysokość pomieszczenia wyjdzie 270cm tak mam wymurowane ścianki działowe)
4. Planuje ocieplenie 18cm między jętkami i 15cm poniżej (między rurami od wentylacji) czyli wychodzi, że trzeba zrobić podwójne podwieszenie - 15cm pod ocieplenie podjętkowe i 50cm pod sufit karton-gips - czy jest sens coś takiego robić czy macie może jakieś lepsze rozwiązanie ?
Przy takim wykonaniu to między sufitem gk a ociepleniem pozostaje jeszcze pustka 35cm trochę bezsensu to ogrzewać - 5. może warto tam dać na gk dodatkową warstwę wełny np 5cm?
6. A może nieprzejmować się tym żeby rury od wentylacji były w przestrzeni ogrzewanej (wszystkie są ocieplone) i dać całośc ocieplenia 30cm pod nimi na gk wtedy nie bedzie potrzebna podwójna konstrukcja ?
7. I jeszcze jedno czy nad wełną która byłaby między jętkami warto dać folię paroprzepuszczalną?

Mam nadzieję, że w miarę zrozumiale to napisałem :)

pedronx
08-10-2012, 17:45
Panowie, szybkie pytanko: czy fazować krawędzie płyt na styku ze ścianą?
dzięki

Ermua
09-10-2012, 09:46
sorry że się powtarzam


przy pełnym deskowaniu i papie jak robicie szczelinę wentylacyjna pomiędzy wełna a deskowaniem tak aby wszystko się trzymało przez wiele lat??

sznurek
drut
.....?

Sznurek lub drut będą bardzo dobre w tej sytuacji

Ermua
09-10-2012, 09:53
Mam Kilka pytań odnośnie ocieplenia poddasza:
Konstrukcja skosu do ocieplenia - papa, deskowanie, 3cm na wentylację, 15cm welny(krokiew 18cm), 10cm pod krokwiami, folia paroizolacyjna.
1. Czy zostawić wentylacje 3cm oddzielając od wełny sznurkami czy może warto zamiast sznurkiem oddzielić folią paroprzepuszczalną?
2. Wykonawca proponuje nie 15 miedzy krokwy i 10 poniżej a 20 między i 5 poniżej (oczywiscie tam gdzie krokwy musialby dac 10 albo 2x5). Czy nie zgadzać się na takie rozwiązanie i niech daja 15+10 czy nie ma to zbytnio znaczenia?
3. Temat folii - jaką dać gdy mam deskowanie i papę oraz wentylację mechaniczną ? Czy dawać we wszystkich pomieszczeniach ?

Konstrukcja stropu poziomego do ocieplenia (powyżej strych nieogrzewany) - tu to jest dopiero kombinacja :) :
deski, 18cm jętki, pod nimi rury od wentylacji, sufit podwieszony aż 50cm poniżej jętek (wysokość pomieszczenia wyjdzie 270cm tak mam wymurowane ścianki działowe)
4. Planuje ocieplenie 18cm między jętkami i 15cm poniżej (między rurami od wentylacji) czyli wychodzi, że trzeba zrobić podwójne podwieszenie - 15cm pod ocieplenie podjętkowe i 50cm pod sufit karton-gips - czy jest sens coś takiego robić czy macie może jakieś lepsze rozwiązanie ?
Przy takim wykonaniu to między sufitem gk a ociepleniem pozostaje jeszcze pustka 35cm trochę bezsensu to ogrzewać - 5. może warto tam dać na gk dodatkową warstwę wełny np 5cm?
6. A może nieprzejmować się tym żeby rury od wentylacji były w przestrzeni ogrzewanej (wszystkie są ocieplone) i dać całośc ocieplenia 30cm pod nimi na gk wtedy nie bedzie potrzebna podwójna konstrukcja ?
7. I jeszcze jedno czy nad wełną która byłaby między jętkami warto dać folię paroprzepuszczalną?

Mam nadzieję, że w miarę zrozumiale to napisałem :)

1. Sznurkiem/drutem nie folią
2. Moim zdaniem zrób 15+10
3.Tak, we wszystkich.
4. Nie pozostawiaj żadnej pustki w ociepleniu. To miejsce musisz ogrzać, a to miejsce ciepła nie odda:)
5. Moim zdaniem warto.
6. Nie warto dawać tam folii.

Ermua
09-10-2012, 09:55
Panowie,
Robię połączenie ślizgowe i chciałbym dopytać, która taśma się Wam sprawdza najlepiej i gdzie ją kupić?
Przeleciałem wszystkie supermarkiety i jak pytam o taśmę przekładkową (tak się zwie wg kart systemowych) to robią duże oczy.
Proszę o pomoc.
Pzdr

Wielokrotnie już było na forum. Niektórzy używają nawet folii pakowej. Ja osobiście robiłem z papierową malarską do ściany i bardzo dobrze wychodziło.

pedronx
09-10-2012, 10:01
Dzięki Ermua. Wiem, że było, ale jak potrzeba to nie idzie znaleźć :)

Yeti
09-10-2012, 10:48
przy pełnym deskowaniu i papie jak robicie szczelinę wentylacyjna pomiędzy wełna a deskowaniem tak aby wszystko się trzymało przez wiele lat??
sznurek
drut
.....?U znajomego widziałem też dystansowe wąskie paski styropianowe przyklejone pianką pod deskowaniem (oczywiście równolegle do krokwi)

Akrimka
09-10-2012, 12:37
Jakie wkręty w przypadku wieszaków obrotowych mocowanych do boku krokwi,średnica oczka prętu 6,5mm. Czy kupić orginalne wkręty spax,piszą że np.przy srednicy 6mm.
nie wymagane jest nawiercanie?
Ja w wieszaku obrotowym zmienjaszłem delikatnie oczko - przycinałem szlifierka i zaklepywałem i kręciłem wieszaki na wkręty do drewna. wieszałem sie na tym moje 90kg i nie ma prawa puścić. Jak sie boisz daj 2 wkrety do drewna koło siebie, przeciez tak wiszą esy czy inne wieszaki.

malux20
09-10-2012, 12:55
przepraszam że zadam pytanie dotyczące czegoś co setki razy było tłumaczone

strop będzie ocieplony 45 cn wełny w granulacie
czy ociepLAJĄC strych nieuzytkowy muszę zrobić szczelinę wentylacyjną między wełną a folią paroprzepuszczalną [tyvek supro]
doradca tech z duponta twierdzi że nie trzeba

lukasz2
09-10-2012, 22:11
U znajomego widziałem też dystansowe wąskie paski styropianowe przyklejone pianką pod deskowaniem (oczywiście równolegle do krokwi)


robiłe drutem , sznurkiem ale przy wełnie Isover jest to trudne, wełna bardzo delikatna i łatwo ją zmechacić, kawałki przechodzą przez sznurek (nawet gąsto upleciony)

teraz robię tak równoległe listewki wzdłuż krokwi a zamiast sznurka siatka do ociepleń albo taka siatka "przeciw kretom" kratka ma wymiar 16mm na prawie 2omm a sama siatka bardzo wytrzymała- co wy na to????

Akrimka
09-10-2012, 22:58
Równie dobrze te paski styro można na papiaki by przyłapać zamiast babrać sie z pianka. Strasznie to mozolne i kosztowne upychanie wełny po deskami z siatka...... Wg mnie ona sama do góry nie podejdzie, a co z tego ze sie lekko w sznurek wcisnie? przecież tam nie musi byc co do 0.5mm

malux20
10-10-2012, 11:11
to jednak kłaść na granulacie wiatroizolację
?
byłem nastawiony na ekofiber
ale jak sobie myślę o pożarze to chyba zrobię granulatem kamiennej
pewnie granulat szklanej też jest lepszy pod kątem ognia

Tomek W
10-10-2012, 16:05
Pomimo, że oba produkty mają taką samą klasę rekacji na ogień A1, to jest jeszcze coś takiego jak temperatura topnienia włókien. Włókna wełny szklanej topią się w temperaturze ok. 600oC, skalnej w około 1000oC

malux20
10-10-2012, 19:30
chwila że nie zdążę uciec?
te 250 to punkt krytyczny?
ja widziałem filmy gdzie celuloza dłużej stawiała opór ogniowi niż pozostałe izolacje

malux20
10-10-2012, 20:40
sugerowałbyś jednak pozostać przy ekofibrze
tak przy okazji dwie warstwy g-w 10 mm dają taki efekt że mogę po tym suficie chodzić
to może wagę granulatu też wytrzyma

lukasz2
10-10-2012, 20:59
wełna unimata
kupiłem też supermatę i wiem że trzeba sie z nią delikatnie obchodzić.

lukasz2
10-10-2012, 21:02
jj

lukasz2
10-10-2012, 21:09
Równie dobrze te paski styro można na papiaki by przyłapać zamiast babrać sie z pianka. Strasznie to mozolne i kosztowne upychanie wełny po deskami z siatka...... Wg mnie ona sama do góry nie podejdzie, a co z tego ze sie lekko w sznurek wcisnie? przecież tam nie musi byc co do 0.5mm

jak robiłem przerwę 3 cm za pomocą listewek i sznurka to wełna wbiła się w sznurek. Przy wkładaniu wełny delikatnie się zmechaciłą więc szczelina ulega w niektórych miejscach zmniejszeniu. siatka o której pisałem eliminuje ten problem pozatym szybko montuje się ją takerem, nie rozciąga sie tak jak sznurek, mam pewność że szczelina się nie zmniejszy po czasie.
może w przypadku wełny kamiennej która ma większą gęstość takiego problemu nie ma.
Ja używłem isovera unimaty w rolkach .

Pytam po prostu czy to jest poprawne rozwiązanie.
wg mnie lepsze niż sznurek a koszty to indywidualna sprawa:)

Akrimka
10-10-2012, 23:28
lukasz2
bedzi git... byle by był dopływ powietrza do tej przerwy z dołu, bo tak pieknie zostawisz szczeklinę ale aby powietrze chodziło nad wełną musi być wejście na dole.

malux20
11-10-2012, 06:59
to ja też nie muszę zostawiać przepływu powietrza między wełną a membraną na strychu
techniczny z duponta twierdzi że to niepotrzebne
skalna wełna lepiej sobie poradzi z wilgocią niż szklana?

Tomek W
11-10-2012, 09:36
250 to temperatura w której wełna zaczyna hmmm ginie (najprosciej)

Tutaj się nie zgodzę. Temperatura, o której mówisz to temperatura, w której wypala się lepiszcze w wełnie. Osobną wartością jest tzw. temperatura stosowania, która określa wartośc temperatury dla której następuję nieznaczny (5%) spadek grubości. Taka temperatura dla wełny to np. 727oC (TECHROCK) - sprawozdanie COBR z oznaczania granicznej temperatury stosowania.

Natomiast temperatura 1000oC to temperatura degradacji włókien.

Dla testu - możesz wrzucić do ogniska kawałek wełny - zobacz co się stanie :)

zieli
11-10-2012, 11:22
to ja też nie muszę zostawiać przepływu powietrza między wełną a membraną na strychu
techniczny z duponta twierdzi że to niepotrzebne
skalna wełna lepiej sobie poradzi z wilgocią niż szklana?

ja tez dowiadywałem sie o to i mowia to samo tylko ja mam corotopa

zieli
11-10-2012, 11:28
a tu porównanie skalnej i szklanej
http://muratordom.pl/budowa/izolacje/czym-rozni-sie-welna-skalna-od-szklanej,18_4612.html

malux20
11-10-2012, 14:14
dzięki Zieli


ja tam jakieś minimalne szczeliny zrobię

malux20
11-10-2012, 14:46
Panie Tomku
a czy coś się będzie działo z wełną po przekroczeniu 250 stop?

Tomek W
11-10-2012, 15:39
Panie Tomku
a czy coś się będzie działo z wełną po przekroczeniu 250 stop?

Lepiszcze ulega degradacji i jeśli wełna zostanie poddana wibracjom może się zacząć rozpadać na włókna, bez wibracji zachowa swoja strukturę tylko może nieco stracić na grubości i kolorze.

Tomek W
11-10-2012, 16:04
skalna wełna lepiej sobie poradzi z wilgocią niż szklana?

To w jaki sposób wełna radzi sobie z wilgocią można w łatwy sposób sprawdzić w kodzie produktu. Jeżeli materiał spełnia wymagania normowe w zakresie nasiąkliwości producenci deklarują parametr krótkotrwałej lub długotrwałej nasiąkliwości w kodzie produktu.
Nasiąkliwość wodą przy krótkotrwałym zanurzeniu oznaczona została symbolem WS – materiał nie nasiąka więcej niż 1,0 kg/m2 przy częściowym zanurzeniu wyrobu przez 24h.
Natomiast nasiąkliwość wodą przy długotrwałym zanurzeniu przedstawiona jest w kodzie produktu symbolem WL(P)- i oznacza, że materiał nie nasiąka więcej niż 3,0 kg/m2 przy częściowym zanurzeniu wyrobu przez 28dni.

Najczęściej jeżeli parametry te nie są zdeklarowane przez danego producenta w kodzie, produkt nie spełnia wymagań normowych w tym zakresie.

PliP
11-10-2012, 16:59
Czy można pomiędzy krowie o wysokości 140mm zamontować wełnę o grubości 200mm?.
I czy istnieje ryzyko, że szklana wełna mineralna z biegiem czasu osiądzie? Nawet gdy jest zawilgocona.

No tak chyba nie bardzo. Tym co ociepla w wełnie i w innych materiałach jest zgromadzone powietrze. W chwili gdy wełnę ściskamy to wypychamy z niej ocieplające powietrze i tym samym z ciepłej wełny robimy zimny beton.
Jeśli chodzi o osiadanie wełny to: z własnego doświadczenia wiem, że osiada, myślę że po 4 latach jest to jakieś 15-20%. Tylko czy każda wełna to tego niestety nie wiem.

PliP
11-10-2012, 18:42
A pomysl jaki zgryz jest przy piankach one w pył zamieniają się już średnio przy 150*C.

A za to jaka czarna śmierdząca zadyma jest przy styropianie... pfeeee

PliP
11-10-2012, 18:52
http://www.youtube.com/watch?v=6T70OiUiXks

malux20
11-10-2012, 20:55
ja to się boję też zwarcia na przewodach od ledów które są w peszlach

rob30
12-10-2012, 14:39
1. Sznurkiem/drutem nie folią
2. Moim zdaniem zrób 15+10
3.Tak, we wszystkich.
4. Nie pozostawiaj żadnej pustki w ociepleniu. To miejsce musisz ogrzać, a to miejsce ciepła nie odda:)
5. Moim zdaniem warto.
6. Nie warto dawać tam folii.

Dzięki za odpowiedź

Co do punktu 5 czy ktoś ma jeszcze podobne lub przeciwne zdanie ? :)
Czyli czy warto robic w stropie konstrukcje k-g, folia, 5cm wełny !, pustka 35cm (zakładamy że tego sie nie da zmienić gdyż sufit musi byc obniżony 50cm), 15cm wełny między rurami wentylacji, 18cm wełny między jętkami - czy te 5cm wełny jest sensowne.

Rom-Kon
12-10-2012, 15:06
Dzięki za odpowiedź

Co do punktu 5 czy ktoś ma jeszcze podobne lub przeciwne zdanie ? :)
Czyli czy warto robic w stropie konstrukcje k-g, folia, 5cm wełny !, pustka 35cm (zakładamy że tego sie nie da zmienić gdyż sufit musi byc obniżony 50cm), 15cm wełny między rurami wentylacji, 18cm wełny między jętkami - czy te 5cm wełny jest sensowne.
..jeśli rury od wentylacji masz sztywne to pozamiatane... ale jeśli gietkie to spokojnie możesz je opuścić.
te 5cm wełny będzie bardziej służyć jako izolacja akustyczna... albo poprawisz wentylację albo dalej pojedziesz na półśrodkach...

BCS
12-10-2012, 15:13
.....
Jeśli chodzi o osiadanie wełny to: z własnego doświadczenia wiem, że osiada, myślę że po 4 latach jest to jakieś 15-20%. Tylko czy każda wełna to tego niestety nie wiem.

Co do osiadania to wełny o izolacyjności 0,04w/m2 i więcej -mocno osiadają 10-30% i z długości i wysokości. Te 0,039 i poniżej są stabilne, nie zbijają się.

rob30
12-10-2012, 15:59
..jeśli rury od wentylacji masz sztywne to pozamiatane... ale jeśli gietkie to spokojnie możesz je opuścić.
te 5cm wełny będzie bardziej służyć jako izolacja akustyczna... albo poprawisz wentylację albo dalej pojedziesz na półśrodkach...

Rury sa sztywne. Czyli jak te 5cm sluzylyby tylko jako izolacja akustyczna to nie ma sensu :(

zieli
12-10-2012, 16:16
Co do osiadania to wełny o izolacyjności 0,04w/m2 i więcej -mocno osiadają 10-30% i z długości i wysokości. Te 0,039 i poniżej są stabilne, nie zbijają się.
dotyczy to wszystkich producentów:confused:

BCS
12-10-2012, 18:50
Nie wiem czy wszystkich, ale ogólnie jak się bierze w rękę te tańsze/zimniejsze to są rzadkie, nierówno tkane (miejscami pozbijane a w innych prześwitujące)- po roku już widać jak na sznurkowaniu osiadają, nie da się z małej ilości włókien, nierówno rozłożonych sztywnego szkieletu w wełnie zrobić.

lukasz2
12-10-2012, 19:11
czy wieszak obrotowy na pręcie skręca się z profilem głównym czy wystarczy zakleszczyć go przez obrót.

Pytam bu profile z blach 0,5 są liche i łatwo się deformują.

czy zostawić bez skręcania?

Rom-Kon
12-10-2012, 22:12
Rury sa sztywne. Czyli jak te 5cm sluzylyby tylko jako izolacja akustyczna to nie ma sensu :(

no niestety niewiele to da... ciepło wejdzie w przestrzeń pomiędzy płytę i wełnę ale już nie zejdzie w dół... czyli grzejesz pomieszczenie tak jakbyś miał te 3,2m a nie 2,6m :(

Rom-Kon
12-10-2012, 22:17
czy wieszak obrotowy na pręcie skręca się z profilem głównym czy wystarczy zakleszczyć go przez obrót.

Pytam bu profile z blach 0,5 są liche i łatwo się deformują.

czy zostawić bez skręcania?

jeśli nie obciążysz sufitu 60cm granulatu wełny (był na forum przypadek że sufit pod takim ciężarem nie wytrzymał) i dobrze pozapinasz wieszaki to nie musisz już nic więcej kombinować...

...a może nie masz profili 0.5 tylko 0.4? te drugie są takie mało metalowe... puszka po sardynkach...

Rom-Kon
12-10-2012, 22:22
dotyczy to wszystkich producentów:confused:
zasada jedna:
mało szkła (lub kamienia-bazaltu) + dużo powietrza = lepszy współczynnik + stabilniejsza wełna ale niestety wyższa cena (dali więcej "kleju" i szpilki stoją!)

malux20
12-10-2012, 22:31
kupilem ursę matę 0,39 do ocieplenia skosow na strychu nieużytkowym
kozły wiązara mają 18cm .
kupiłem grubość 15cm
pod dachówką membrana tywek supro
jeśli zlicuję wełnę z dołem kozła to zrobię pustkę powietrzną 3 cm nad wełną
dziś spotkałem się z opinią że dla pewności przed założeniem wełny żyłką zrobić zetki żeby wełna nie wypychała membrany
ta żyłka byłaby 3cm poniżej membrany
co o tym myślicie/?

zieli
13-10-2012, 00:01
kupilem ursę matę 0,39 do ocieplenia skosow na strychu nieużytkowym
kozły wiązara mają 18cm .
kupiłem grubość 15cm
pod dachówką membrana tywek supro
jeśli zlicuję wełnę z dołem kozła to zrobię pustkę powietrzną 3 cm nad wełną
dziś spotkałem się z opinią że dla pewności przed założeniem wełny żyłką zrobić zetki żeby wełna nie wypychała membrany
ta żyłka byłaby 3cm poniżej membrany
co o tym myślicie/?

a co sie stanie jak welna wypchnie troszke membrane?

malux20
13-10-2012, 07:05
na busie mam wełnę już
na strychu mam reku -choć wiem że go też pewnie docieple
może przez właz nie bedzie piżdzić
boki pasa dolnego mam takie że po zasypaniu granulatem nie będę miał za bardzo dostęp [są niższe niż te na środku gdzie będzie podłoga]

malux20
13-10-2012, 16:47
może faktycznie masz rację
moze ocieplić strychową czesc [dach czterospadowy]
dałbym z 30 cm na wypadek jakbym przerobił na użytkowe
na stropie będzie 45-50 cm granulatu
na wieńcu bedzie 60-65cm granulatu

kiedyś Was się pytałem o kanapke na na tych moich fermacelach
podpowiadaliście żeby tam gdzie mogę najpierw dać matę i dopiero zasypać granulatem
rozumiem że w ten sposób część obciążen z płyt przejdzie na stelaż- w ten sposób będę miał bezpieczniej nad łbem?

karcz3
13-10-2012, 20:56
czy w wełne na poddaszu moga myszy sobie zrobic gnizda ?? jak zapobiec??

DIY
13-10-2012, 21:28
Nie tylko myszy, kuny ale ptaki i owady. Caryca na problem z gryzoniami 'zaradziła' wpuszczeniem kotów do piwnic.
Ale i kotu może się spodobać. Moja 'Luśka' /kotka/ w czasie wizyt na budowie upatrzyła sobie arkusz wełny akku i na nim z beztroską sypiała. Przenoszenie arkusza nie przynosiło efektu rozstania, kotka z uporem podążała za wełną. Gdy ta zniknęła znalazła sobie nowe legowisko na wełnie elewacyjnej.

Uzarex
17-10-2012, 19:54
Poruszę drażliwy temat
Po dwukrotnym przeczytaniu tego wątku stwierdziłem że "sztywne połączenie" nie jest takie złe , i tu pytanie kto z was na dzień dzisiejszy je stosuje i jest z niego zadowolony ? W których miejscach jest ono wręcz zalecane ? w których miejscach je można zastosować ? jakie zasady panują przy wykonaniu takiego połączenia ?
Pozdrawiam

Rom-Kon
18-10-2012, 14:14
Poruszę drażliwy temat
Po dwukrotnym przeczytaniu tego wątku stwierdziłem że "sztywne połączenie" nie jest takie złe , i tu pytanie kto z was na dzień dzisiejszy je stosuje i jest z niego zadowolony ? W których miejscach jest ono wręcz zalecane ? w których miejscach je można zastosować ? jakie zasady panują przy wykonaniu takiego połączenia ?
Pozdrawiam

Ze względu że dawniej spoinowano głównie na siatkach z użyciem gipsów które akurat były pod ręką trzeba było dbać o szczegóły. Inaczej spoiny pękały. Dzisiaj gdy mamy do dyspozycji taśmy pełne ("amerykańskie") , narożniki midflex i ultraflex, mocne szpachlowki czy to sypkie czy wiaderkowe a do tego zagęściliśmy profile do 40cm pęknięcia na łączeniach płyt praktycznie są niemożliwe. Nie trzeba ślęczeć nad każdym szczegółem. Sufit może się wybrzuszyć lub wklęsnąć a i tak nie popęka. Gdzie są zalecane połączenia sztywne? na sztywnych podłożach czyli sufity na parterze, zabudowy w łazienkach itp. Z tymi ślizgami "zawsze i wszędzie" mocno przesadzamy - owszem czasem warto jest podmuchać na zimne niż jechać 300km by coś naprawić ...ja stosuje konstrukcję mieszaną - trochę sztywno, trochę na ślizgach. U mnie się to sprawdza...

Uzarex
18-10-2012, 19:12
Dzięki serdeczne , jak zwykle można na ciebie liczyć Rom , głęboko się zastanawiam nad wykonaniem takich połączeń u mnie gdyż po przeczytaniu tego wątku i to dwa razy , zajęło mi to kilka miesięcy , ale warto było , jest kilka przesłanek które za takimi połączeniami u mnie przemawiają , tylko strasznie się ich boję :eek: ale myślę że będzie dobrze :cool: na razie męczę się z rusztem , samemu ciężko idzie ale nie ma mi kto pomóc, jestem już na końcowym etapie ale myślę że będzie dobrze , podziwiam niektórych jak piszą że na poziomicy 2 metrowej nie mają żadnej milimetrowej szparki bo u mnie wpinając cd w ud już mam prawie jedno milimetrową szparkę , nie mówię o tym jak krzywo wkręcę wkręta w grzybek jak potrafi automatycznie obniżyć profil o kolejny milimetr , i tu moje pytanie ile razy można poprawić tzn wkręcić i wykręcić wkręta są jakieś zalecenia ? zmiana później na grubszy ? dokręcić więcej 3 , 4 szt na 1 grzybek ?

Rom-Kon
18-10-2012, 19:28
Dzięki serdeczne , jak zwykle można na ciebie liczyć Rom , głęboko się zastanawiam nad wykonaniem takich połączeń u mnie gdyż po przeczytaniu tego wątku i to dwa razy , zajęło mi to kilka miesięcy , ale warto było , jest kilka przesłanek które za takimi połączeniami u mnie przemawiają , tylko strasznie się ich boję :eek: ale myślę że będzie dobrze :cool: na razie męczę się z rusztem , samemu ciężko idzie ale nie ma mi kto pomóc, jestem już na końcowym etapie ale myślę że będzie dobrze , podziwiam niektórych jak piszą że na poziomicy 2 metrowej nie mają żadnej milimetrowej szparki bo u mnie wpinając cd w ud już mam prawie jedno milimetrową szparkę , nie mówię o tym jak krzywo wkręcę wkręta w grzybek jak potrafi automatycznie obniżyć profil o kolejny milimetr , i tu moje pytanie ile razy można poprawić tzn wkręcić i wykręcić wkręta są jakieś zalecenia ? zmiana później na grubszy ? dokręcić więcej 3 , 4 szt na 1 grzybek ?

...na poziomicy 2metry obsuwa dwa milimetry to żadna obsuwa ale 5mm to już za dużo! A co do grzybków - ma trzymać! A jak i ile dasz wkrętów to już Twoja sprawa. Normalnie dwa wkręty na 25mm wystarczą... można się wieszać bo siły nie działają na wyrywanie (temat był poruszany wyżej) tylko na ścinanie! Co innego jeśli robi się na ESach - tu siły działają (w uproszczeniu) na wyrywanie. Jeśli raz wkręcisz i grzyb się obsunie to musisz poprawić w innej dziurce - w tej samej już nie idzie bo "gwint" poprowadzi tak samo.

Uzarex
18-10-2012, 19:40
Czytałem ile i jakie wkręty , tylko czasami musiałem 3 albo i 4 razy wykręcić i wkręcić by poprawić jak się nie ma wprawy to tak bywa i stąd obawy , ale asekuracyjnie kręciłem ich wtedy 3 i czasem 4 szt. na grzyba , co do sztywnych połączeń to na pewno skos z sufitem będzie tak wykonany a do reszty to się jeszcze zastanawiam . A czasami też dobrze z kimś pogawędzić na forum, inaczej wtedy praca idzie.

rafał2011
18-10-2012, 21:56
Ze względu że dawniej spoinowano głównie na siatkach z użyciem gipsów które akurat były pod ręką trzeba było dbać o szczegóły. Inaczej spoiny pękały. Dzisiaj gdy mamy do dyspozycji taśmy pełne ("amerykańskie") , narożniki midflex i ultraflex, mocne szpachlowki czy to sypkie czy wiaderkowe a do tego zagęściliśmy profile do 40cm pęknięcia na łączeniach płyt praktycznie są niemożliwe. Nie trzeba ślęczeć nad każdym szczegółem. Sufit może się wybrzuszyć lub wklęsnąć a i tak nie popęka. Gdzie są zalecane połączenia sztywne? na sztywnych podłożach czyli sufity na parterze, zabudowy w łazienkach itp. Z tymi ślizgami "zawsze i wszędzie" mocno przesadzamy - owszem czasem warto jest podmuchać na zimne niż jechać 300km by coś naprawić ...ja stosuje konstrukcję mieszaną - trochę sztywno, trochę na ślizgach. U mnie się to sprawdza...

Jeszcze w zeszłym roku dawałeś dwa razy siatkę, czyżby nastąpiła u Ciebie Rom ewolucja?


...narożnik to dallas, midflex i ultraflex to taśma.



"Amerykańska korporacja USG (spółka publiczna notowana na Giełdzie Nowojorskiej NYSE), czołowy producent materiałów budowlanych, ogłosiła dziś zawarcie umowy sprzedaży swoich oddziałów w Europie. Nabywcą jest firma KNAUF."
źródło-http://northeasteu.usg.com/nowosci/wydarzenia.html


PS. Kwestia czasu i większość będzie używała taśm na spoiny.


Pozdrawiam. Rafał Brodowski

Uzarex
19-10-2012, 17:45
Pytanie , przeczytałem wątek "spoinowanie szpachlowanie .... " i wiem już które taśmy są dobre jak ultraflex rigipsa 325 i midflex Strait-Flex-a tylko by nie potrzebnie nie przepłacać mam pytanie którą gdzie zastosować w sztywnych połączeniach jeśli bym się na nie zdecydował i tak -
1. skos-sufit która ?
2. skos-kolankowa murowana otynkowana która ?
3. sufit-ściana murowana otynkowana która ?
4. skos sufitu-ściana murowana otynkowana która ?
Dodatkowo jaką zastosować na łączenia płyt :
5. oryginalne połączenia którą ?
6. nie oryginalne którą ?


I jeszcze takie pytanko , połączenie skosu z kolankową , wykonane w ten sposób jak na zdjęciach , zrobilibyście tutaj w takim przypadku sztywne połączenie ?
143408
143409

Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi.

slusar
21-10-2012, 15:28
...na poziomicy 2metry obsuwa dwa milimetry to żadna obsuwa ale 5mm to już za dużo! A co do grzybków - ma trzymać! A jak i ile dasz wkrętów to już Twoja sprawa. Normalnie dwa wkręty na 25mm wystarczą... można się wieszać bo siły nie działają na wyrywanie (temat był poruszany wyżej) tylko na ścinanie! Co innego jeśli robi się na ESach - tu siły działają (w uproszczeniu) na wyrywanie. Jeśli raz wkręcisz i grzyb się obsunie to musisz poprawić w innej dziurce - w tej samej już nie idzie bo "gwint" poprowadzi tak samo.

Rom-podeslij email na priv ,posle pare wisienek!
pozdr

pensive
23-10-2012, 11:46
Witam wszystkich,
Potrzebuję pomocy odnośnie docieplania poddasza+zabudowa rygipsy+sufit. Piszę pierwszy raz i przepraszam jeśli się powtórzę, ale ciężko znaleźć odpowiedź na swoje pytanie na 331 stronach tematu.
Postaram się załączyć zdjęcia i pytać w odniesieniu do nich:
143708
Pierwsza sprawa, to podejście ścianą do skosu. Planowane jest docieplenie wełną na dwie warstwy (15cm+10cm). Ściana przy skosie została zdystansowana od krokwi na kilkanaście cm, tak aby na krokwie poszły profile a pomiędzy profile 10cm wełny. Teraz pojawiają się pytania: (wersja czerwona na zdjęciu) jeśli odsunie sie te profile od krokwi na te 10cm-wełna, na to folia i do profili od razu rygips, to zostaje szczelina kilkucentymetrowa między płytami a ścianą. Co? Podciągać ścianę do płyty?:/ Drugie co mi przychodzi do glowy (wersja niebieska na foto), to odsunąc profil od krokwi na tyle cm (kilkanaście) żeby zachodził już na ścianę. Tylko wtedy wchodzi wełna 10cm między profile i jest szczelina kilka cm między wełną, a folią, która idzie po profilach. Czy taka przerwa mogłaby w ogole być?
Czy w ogóle któreś z moich rozumowań jest poprawne i tak można zrobić, czy trzeba jeszcze jakoś inaczej? Proszę o pomoc...

143713
Druga kwestia: sufit pod jętkami. Idzie pierwsza wełna między jętki (pomarańczowe na foto), do jętek mocujemy profile (niebieskie) i między profile druga wełna (żółta na foto), na to folia. Problem w tym, że nie chcę żeby sufit szedł po jętkach tylko niżej (jak koniec ścian). Co w takim razie? Do profili wieszaki (czarne na zdj.) i kolejne profile-ruszt pod sufit? Jak takie coś wykonać?
Czy zrobić po prostu docieplenie na dwie warstwy z profilami, a potem osobne ruszty na sufity? Tak myślałam na początku, ale ktoś zmącił moje myślenie mówiąc, że podwójna ilość profili wtedy i czy tak się robi:/ Chciałabym aby tylko na skosach przy lukarnach płyty szły bezpośrednio po profilach od wełny, a później był sufit na jednym poziomie, a nie sufit jak kształt więźby dachowej.

No i przy okazji jeszcze jedno pytanie... od jakich rozpiętości, czy jakiś innych kryteriów ruszt pod sufit musi być zawieszony? Czy w małej łazience muszą byc wieszaki mocujące ruszt to więźby? Bo przecież do jakiś rozpiętości sam ruszt powinien dac radę przenieść obciążenia (nie kotwiony-podwieszany do konstrukcji dachu).

Proszę o cierpliwość jeśli piszę bzdury i myle podstawowe fakty-pojęcia, ale jestem tu pierwszy raz i nie mam żadnego doświadczenia w takich pracach dociepleniowo-sufitowo-rygipsowych ;)

pensive
23-10-2012, 15:09
Nadmurujesz szczyty ścian i po sprawie.
Sufit na wieszakach lecz gdy niżej niż 200 i tak czy inaczej będzie krzyzowy.
Rozpiętość sufitu samonosnego bez wieszakow może być 1 i 5m.

1. Tylko po co dodatkowa robota (nadmurowywanie+otynkowanie itp.), jeśli można by to inaczej zrobić. W sensie czy ta szczelina między wełną a paroizolacją nie mogłaby być? (tak jak pisałam wyżej)
2. Nie ogarniam :/ Za dużo skrótów myślowych... "niżej niż 200"... 200 czego i odkąd? "Krzyżowy" tzn?
3. Skoro może mieć rozpiętość i 1m i 5m, to od czego zależy czy potrzebne wieszaki czy nie?

gin
24-10-2012, 12:28
Pytanie


I jeszcze takie pytanko , połączenie skosu z kolankową , wykonane w ten sposób jak na zdjęciach , zrobilibyście tutaj w takim przypadku sztywne połączenie ?
143408
143409

Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi.
Klasyczny przypadek w którym styk płyty z kolankowa bedzie musiał przenosic obciazenia i absorbowac prace krokwi wymuszajacy zastosowanie połaczenia slizgowego .Zastosowanie tasmy separacyjnaj w tym przypadku staje sie koniecznoscia ,a wypełnienie styku dalej bedzie narazone na pekniecia ,co wymusza dodatkowe zastosowanie tasm maskujących lub narozników pcv.. W tego typu przypadkach warto wyeliminowac profil CD z narożnika i zastapic go profilem elastycznym lub profilem V odsuwając od miejsca styku pierwszy profil CD 60 o 40cm. W takim układzie miejsce styku zostaje zdylatowane od konstrukcji więzby przez co nie narazone jest na naprezenia krokwiowe.

Uzarex
24-10-2012, 19:26
Dziękuję serdecznie gin za odpowiedź
Czy po zastosowaniu profilu V lub elastycznego mogę użyć tam taśmy typu mid-flex którą wywinę na ścianę czy lepiej wykonać tam połączenie ślizgowe zamaskowane akrylem ?
I chyba kupię profil elastyczny knauf-a bo V praktycznie u mnie nie dostępny.

gin
25-10-2012, 00:14
Dziękuję serdecznie gin za odpowiedź
Czy po zastosowaniu profilu V lub elastycznego mogę użyć tam taśmy typu mid-flex którą wywinę na ścianę czy lepiej wykonać tam połączenie ślizgowe zamaskowane akrylem ?
I chyba kupię profil elastyczny knauf-a bo V praktycznie u mnie nie dostępny.
Połaczenie slizgowe wykonuje sie aby umozliwic przesuniecie sie płyty poddanej naprężeniom. W sytuacji gdy naprezenie wyeliminujemy nie musimy go stosowac.Zastosowanie mid-flexa bedzie miec w opisanej sytuacji bardziej charakter estetyczny niz wytrzymałosciowy.

Uzarex
25-10-2012, 16:19
Dzięki serdeczne gin za odpowiedź !

Na 99 % będzie to profil elastyczny kanufa (Alledrogo) bo nie mogę nigdzie kupić V , chyba że ktoś zna jakiegoś dostawcę który wyśle mi 20 mb kurierem ?


przy wieszakach do poddaszy hmmm tu ugiecie krokwi powoduje odsunięcie poszycia od ścian i sufitu rozszerzając ew.szczeliny.
Czyli Flash co byś zalecił w wypadku jak zastosuję elastyczny knaufa ?

Który profil ogólnie uważacie za lepszy do wieszaków grzybkowych V czy elastyczny knauf-a ?

Uzarex
25-10-2012, 19:49
Czytałem wyginając UD . Czyli uważasz że profil elastyczny knauf-a jest dobry rozwiązaniem ? wyczytałem też gdzieś że to kawał blachy która się źle gnie i może wyjść do d....

Uzarex
25-10-2012, 20:04
Mam już grzyby i już tego nie zmienię :p
Więc ?

gin
25-10-2012, 21:46
Poszycie skosow poddasza wiszące na wieszakach ES i profil V całkiem akceptowalne rozwiązanie bo takie zabudowy posiadają (opadają).
przy wieszakach do poddaszy hmmm tu ugiecie krokwi powoduje odsunięcie poszycia od ścian i sufitu rozszerzając ew.szczeliny.
Opadają lub nie opadają trzeba wiedziec jak sie to robi ;)

gin
25-10-2012, 21:48
Mam już grzyby i już tego nie zmienię :p
Więc ?
Zastosowanie wieszaki nie maja znaczenia w twoim przypadku.

profi45
25-10-2012, 22:05
He teraz robię poddasze na ruszcie drewnianych lat i do uszczelnien użYwam elastycznej 100 knaufa. Profil V sam możesz sobie zrobić z ud lub uw.
spadłes mi z nieba mistrzu opowiedz mi jak sie robi profilv z ud lub uw

gin
25-10-2012, 22:07
nie moja bajka, chcesz spiac płytę że ścianą to, spinaj.
Nie dla idiotów sa niektóre produkty i rozwiązania:eek:

profi45
25-10-2012, 22:12
Flash masz niezła publike widze dzisiaj aby błysnąc,więc czekam

gin
25-10-2012, 22:14
Flash masz niezła publike widze dzisiaj aby błysnąc,więc czekam
Ma chłopak napewno talent :rolleyes:

profi45
25-10-2012, 22:28
Ma chłopak napewno talent :rolleyes:
Nie watpliwie tylko zeby sie ze mna podzielił tym talentem:)

Rom-Kon
26-10-2012, 09:02
...a ja się pochwalę że pierwszy raz robię z V-profilem. Na ściance kolankowej. Do tej pory nie robiłem bo nie miałem zabudowanej murłaty a w powietrzu profil się nie trzyma. Stwierdzam że jeśli mamy murłatę zabudowaną to jest to dobre rozwiązanie i mam nadzieję że po zimie bloczki nadmurówki nie będą wisieć na płycie - oderwane od wieńca ;). Na krawędzi skos-sufit jakoś V mi nie leży... nadal skręcam CDeki... u mnie to zdaje egzamin...

Uzarex
26-10-2012, 10:24
nie moja bajka, chcesz spiac płytę że ścianą to, spinaj.
Dzięki Flash za odpowiedź , tylko że ja nie chcę spniać płyty z ścianą , tylko pytam o taką możliwość po użyciu elastycznego knauf-a .Lubię wiedzieć wcześniej jakie są możliwośći wybieram odpowiednią dla mnie i stosuję.


Zastosowanie wieszaki nie maja znaczenia w twoim przypadku.
Dzięki za odpowiedź gin , czyli nie tak jak pisze flash ?

Nie dla idiotów sa niektóre produkty i rozwiązania
A tego nie zrozumiałem , o mnie chodzi ?

gin
26-10-2012, 10:55
A tego nie zrozumiałem , o mnie chodzi ?
Nie do ciebie to było

gin
26-10-2012, 11:10
...a ja się pochwalę że pierwszy raz robię z V-profilem. Na ściance kolankowej. Do tej pory nie robiłem bo nie miałem zabudowanej murłaty a w powietrzu profil się nie trzyma. Stwierdzam że jeśli mamy murłatę zabudowaną to jest to dobre rozwiązanie i mam nadzieję że po zimie bloczki nadmurówki nie będą wisieć na płycie - oderwane od wieńca ;). Na krawędzi skos-sufit jakoś V mi nie leży... nadal skręcam CDeki... u mnie to zdaje egzamin...
Witamy w gronie profesjonalistów panie Rom;)

Andew
26-10-2012, 11:36
Witam
Panowie mam krótkie pytanie czy w koszu zew i wew łączymy na stałe (nitami) profile CD z UD - pewnie to już było ale kto to wszystko przeczyta :)
W załączeniu fotki. Proszę także o opinie.
Pozdrawiam Andrzej
144315144316144317144318

Uzarex
26-10-2012, 12:03
Zamówiłem elastyczny z knauf-a na Aledrogo gdyż V nie dostępny u mnie , jedna oferta na aledrogo , ale koszt wysyłki 200 zł :eek:
Co do połączenia nie jestem jeszcze zdecydowny być może zrobię na sztywno , dzięki serdeczne gin za poradę i wyjaśnienie wątpliwych kwesti .
Macie jakieś zalecenia co do elastycznego z knauf-a ? gęsto kołki nabijać ?

Rom-Kon
26-10-2012, 18:19
Zamówiłem elastyczny z knauf-a na Aledrogo gdyż V nie dostępny u mnie , jedna oferta na aledrogo , ale koszt wysyłki 200 zł :eek:
Co do połączenia nie jestem jeszcze zdecydowny być może zrobię na sztywno , dzięki serdeczne gin za poradę i wyjaśnienie wątpliwych kwesti .
Macie jakieś zalecenia co do elastycznego z knauf-a ? gęsto kołki nabijać ?
w hurtowni w Otrębusach mają knaufa... 4zł/mb profila-taśmy a v-profil dostępny jest (już) w lirojku

Rom-Kon
26-10-2012, 18:22
Witamy w gronie profesjonalistów panie Rom;)
...czyli za do tej pory za Chiny nie mogłem być profesjonalistą bo nie stosowałem Twojego profila ;)
:D

Rom-Kon
26-10-2012, 18:25
Witam
Panowie mam krótkie pytanie czy w koszu zew i wew łączymy na stałe (nitami) profile CD z UD - pewnie to już było ale kto to wszystko przeczyta :)
W załączeniu fotki. Proszę także o opinie.
Pozdrawiam Andrzej
144315144316144317144318144319

...jedni łączą drudzy nie. ja czasem łączę a czasem nie... czasem nituję a czasem pchełkuję (pchełki poszerzone) Wszystko zależy od sytuacji... tu zesztwniłbym całość tzn lukarna (cały trójkąt i skosik) -naroże i UD przy oknie (jeszcze UD nie ma ale pewnie bedą)

Uzarex
26-10-2012, 19:07
Dzięki Rom za podpowiedź , do najbliższego leroy-a mam 85 km może bym i pojechał ale już zamówiłem na aledrogo elastyczny knauf-a nie wiem jak się sprawuje czy lepszy czy gorszy od V ale cóż musi być to co już zamówiłem .

Teraz jeszcze takie pytanie :

144409

na zdjęciu wyżej profil cd 60 zostanie zastąpiony profilem elastycznym knauf-a (wszystko dzięki gin-owi za co dziękuję ) tylko teraz obciąć ud na ścianie kolankowej by profil elastyczny knauf był na całej długości ? czy dociąć go od ud do ud ? ma to jakieś znaczenie?

Kolejne pytanie , mam takie miejsca gdzie muszę docinać płytę , gdyż 2,6 jest za krótka , będzie to kawałek 40 cm który będzie wisiał tylko na jednym cd 60 i elastycznym, knauf-a może tak być czy ciąć jeszcze krócej o kolejne 40 cm płytę 2,6 by docinany kawałek miał 80 cm i wisiał na 2 cd 60 i elastycznym knauf-a ?

gin
27-10-2012, 15:47
Dzięki Rom za podpowiedź , do najbliższego leroy-a mam 85 km może bym i pojechał ale już zamówiłem na aledrogo elastyczny knauf-a nie wiem jak się sprawuje czy lepszy czy gorszy od V ale cóż musi być to co już zamówiłem .

Teraz jeszcze takie pytanie :

144409

na zdjęciu wyżej profil cd 60 zostanie zastąpiony profilem elastycznym knauf-a (wszystko dzięki gin-owi za co dziękuję ) tylko teraz obciąć ud na ścianie kolankowej by profil elastyczny knauf był na całej długości ? czy dociąć go od ud do ud ? ma to jakieś znaczenie?

Kolejne pytanie , mam takie miejsca gdzie muszę docinać płytę , gdyż 2,6 jest za krótka , będzie to kawałek 40 cm który będzie wisiał tylko na jednym cd 60 i elastycznym, knauf-a może tak być czy ciąć jeszcze krócej o kolejne 40 cm płytę 2,6 by docinany kawałek miał 80 cm i wisiał na 2 cd 60 i elastycznym knauf-a ?
Elastyk krótszy dasz miedzy UD .Docinki pasowac aby wisiały na 2 CD +-80cm.
Kołki co 40-60cm dla elastyka.

Uzarex
27-10-2012, 17:42
Dzięki gin za odpowiedź :cool:

Andew
28-10-2012, 09:49
...jedni łączą drudzy nie. ja czasem łączę a czasem nie... czasem nituję a czasem pchełkuję (pchełki poszerzone) Wszystko zależy od sytuacji... tu zesztwniłbym całość tzn lukarna (cały trójkąt i skosik) -naroże i UD przy oknie (jeszcze UD nie ma ale pewnie bedą)

Rom dziękuję za odpowiedz, trójkąt i skosik już wzmocniony :) Nie jestem pewien czy profile UD z narożnika wew. (ten przy krokwi narożnej -krawężnicy) też łączymy na stałe z CD ? Wiem że na górze tek - widziałem na fotkach, ale czy z pozostałymi profilami CD też (chodzi o element z fotki)
144685144686144687
Dodam jeszcze, na fotkach tego nie widać ale w miejscach gdzie się spotykają profile są wywiercone otwory pod nitkę, może to wyglądać jak nit - na razie są wsunięte na luźno.

Rom-Kon
29-10-2012, 08:41
(...) Nie jestem pewien czy profile UD z narożnika wew. (ten przy krokwi narożnej -krawężnicy) też łączymy na stałe z CD ? Wiem że na górze tek - widziałem na fotkach, ale czy z pozostałymi profilami CD też (chodzi o element z fotki)
144685144686144687
Dodam jeszcze, na fotkach tego nie widać ale w miejscach gdzie się spotykają profile są wywiercone otwory pod nitkę, może to wyglądać jak nit - na razie są wsunięte na luźno.

...ja łączę wszystkie CDeki w koszach i narożach z UDekami

Andew
29-10-2012, 14:29
...ja łączę wszystkie CDeki w koszach i narożach z UDekami

DZIĘKI ROM !
Masz jakiś sposób na wyjmowanie CD z grzybków, jest to praktycznie nie możliwe, jeżeli grzybek jet blisko profilu UD
Mam jeszcze jedno krótkie pytanie - jaka jest minimalna odległość grzybka od profilu UD, np. profil UD jest oddalony od krokwi o jakieś 80 cm (na której jest zmontowany "ostatni" grzybek czy tak może zostać ? czy należy zastosować dodatkowy grzybek jak najbliżej profila UD ? (akurat następna krokwia wychodzi nad ścianką działową na której jest zamontowany UD)

profi45
29-10-2012, 14:52
DZIĘKI ROM !
Masz jakiś sposób na wyjmowanie CD z grzybków, jest to praktycznie nie możliwe, jeżeli grzybek jet blisko profilu UD
Mam jeszcze jedno krótkie pytanie - jaka jest minimalna odległość grzybka od profilu UD, np. profil UD jest oddalony od krokwi o jakieś 80 cm (na której jest zmontowany "ostatni" grzybek czy tak może zostać ? czy należy zastosować dodatkowy grzybek jak najbliżej profila UD ? (akurat następna krokwia wychodzi nad ścianką działową na której jest zamontowany UD)
Wsuniesz CD do konca UD po stronie 80 cm od krokwi a po drugiej stronie gdzie grzybek jest blisko UD CDek powinien wyjsc z UD. Przy montazu pod krecenie płyty tez tak ustaw CD.Zakładam ze nie ma mozliwosci podwieszenia CD na dodatkowych wieszakach.

Andew
29-10-2012, 22:05
Wsuniesz CD do konca UD po stronie 80 cm od krokwi a po drugiej stronie gdzie grzybek jest blisko UD CDek powinien wyjsc z UD. Przy montazu pod krecenie płyty tez tak ustaw CD.Zakładam ze nie ma mozliwosci podwieszenia CD na dodatkowych wieszakach.

Tak, tak ale co jeżeli nie ma luzu w UD ani po jednej stronie ani po drugiej (CD docięty prawie na zero), jakoś dam radę, bardziej interesuje mnie jaka jest max. odległość podwieszenia (grzybka) od profila UD ?

Akrimka
29-10-2012, 23:05
Poruszę drażliwy temat
Po dwukrotnym przeczytaniu tego wątku stwierdziłem że "sztywne połączenie" nie jest takie złe , i tu pytanie kto z was na dzień dzisiejszy je stosuje i jest z niego zadowolony ? W których miejscach jest ono wręcz zalecane ? w których miejscach je można zastosować ? jakie zasady panują przy wykonaniu takiego połączenia ?
Pozdrawiam


Ze względu że dawniej spoinowano głównie na siatkach z użyciem gipsów które akurat były pod ręką trzeba było dbać o szczegóły. Inaczej spoiny pękały. Dzisiaj gdy mamy do dyspozycji taśmy pełne ("amerykańskie") , narożniki midflex i ultraflex, mocne szpachlowki czy to sypkie czy wiaderkowe a do tego zagęściliśmy profile do 40cm pęknięcia na łączeniach płyt praktycznie są niemożliwe. Nie trzeba ślęczeć nad każdym szczegółem. Sufit może się wybrzuszyć lub wklęsnąć a i tak nie popęka. Gdzie są zalecane połączenia sztywne? na sztywnych podłożach czyli sufity na parterze, zabudowy w łazienkach itp. Z tymi ślizgami "zawsze i wszędzie" mocno przesadzamy - owszem czasem warto jest podmuchać na zimne niż jechać 300km by coś naprawić ...ja stosuje konstrukcję mieszaną - trochę sztywno, trochę na ślizgach. U mnie się to sprawdza...

Umnie całe poddasze jest na sztywno na papierze wklejonym na mase Rigipsa, zadnych midflexów....itp. od maja do dziś nie znalazłem pęknięcia..:D :D

mar1982kaz
30-10-2012, 08:24
Witam mam pytanie do speców od poddaszy - mam pełne deskowanie i papę, między deskami a wełną mam zostawioną szczelinę (2cm) problem jest w tym że nie mam podbitki tylko nadbitkę i ociepliłem styropianem aż po sam dach siatka z klejem zakrywa miejsce gdzie powinny być otwory do tej szczeliny, czy mogę to tak zostawić?? czy ponawiercać malutkie dziurki żeby był przewiew?? Dodam tylko że mam dach dwuspadowy i ocieplone mam tylko skosy i sufit, skosy mają po około 2,5-3m długości więc nie są za dlugie.

Uzarex
30-10-2012, 10:18
od maja do dziś nie znalazłem pęknięcia..
Dzięki Akrimka za informacje :)


Masz jakiś sposób na wyjmowanie CD z grzybków, jest to praktycznie nie możliwe, jeżeli grzybek jet blisko profilu UD
Jak jest blisko profilu UD nie przykręcaj go , włożysz go z ręki i przykręcisz przy ostatecznym wpięciu CD .


(akurat następna krokwia wychodzi nad ścianką działową na której jest zamontowany UD)
Jak się da to nadbij , przykręć z boku krokwi kawałek dechy , drewna , itp. by wysunęła się poza ściankę i do niej przykręć grzyba zawsze coś przytrzyma .

mar1982kaz
30-10-2012, 10:37
Platnica wytniesz szczelinę od krokwi do krokwi równolegle do desek.

a czy nie będzie taka szczelina nadmiernie wychładzała wełny? - bo w duże wiatry to tam będzie ostro wiatr hulał, i co z owadami??

Rom-Kon
30-10-2012, 10:48
a czy nie będzie taka szczelina nadmiernie wychładzała wełny? - bo w duże wiatry to tam będzie ostro wiatr hulał, i co z owadami??

...a wolisz dać parę złotych więcej w sezonie grzewczym na "wychładzanie" wełny czy lepiej za 10lat naście tysięcy na nowy dach bo z braku wentylacji deski i krokwie zgniją... wybór leży po Twojej stronie. A na owady a raczej przeciwko owadom są siatki... o tym trzeba było pomyśleć w trakcie ocieplania domu styropianem.

Yeti
30-10-2012, 10:57
a czy nie będzie taka szczelina nadmiernie wychładzała wełny? - bo w duże wiatry to tam będzie ostro wiatr hulał, i co z owadami??
Może tutaj (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?98113-Witam-!-trochę-się-pochwalę-Marysia-TINKA&p=4734247&viewfull=1#post4734247) znajdziesz jakąś podpowiedź.

Uzarex
30-10-2012, 11:15
Mam jeszcze takie pytanie dotyczące zgęszczenia profili
Lepiej jest dać jeden profil więcej i wykonać mniejszy rozstaw niż 40 cm czy jeden mniej i wykonać większy rozstaw niż 40 cm ?

Rom-Kon
30-10-2012, 11:25
Mam jeszcze takie pytanie dotyczące zgęszczenia profili
Lepiej jest dać jeden profil więcej i wykonać mniejszy rozstaw niż 40 cm czy jeden mniej i wykonać większy rozstaw niż 40 cm ?
Zawsze lepiej gęściej ale nie popadajmy w paranoję - kiedyś zalecali co 50 a dopuszczali co 60cm i sufity wiszą do dziś...

rafib
30-10-2012, 11:51
Witam

Mam pytanko odnośnie ocieplenie takiego dachu:

http://images43.fotosik.pl/1607/09cb7e0cfdbde079m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=09cb7e0cfdbde079)
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/09cb7e0cfdbde079.html

Chciałbym uzyskać sufit ( poziome położenie i skos przy ścianie ) jak zaznaczenie na rysunku w kolorze zielonym.
Czy ocieplenie układać w krokwie + pod krokwie pod dachem a sufit wykonać niezależnie ( poziomo ) z płyt KG i połączyć jedynie ze skosem w połączenie z powierzchnią dachu, czy też układać wełnę na wykoananym ruszcie pod ten sufit.

Jeśli ocieplenie ma być w krokwiach i pod nimi to czy przykręcać na to płyty KG na wełnę a poniżej rusz i płyty z sufitu ( równolegle do podłogi - kolor zielony ) ??

czym mocujecie profile startowe do pustaków porotherm ( szybki montaż ?? ) czy macie jakieś inne sposoby ( kołki fisher, itp. )

dziękuję za pomoc

Ermua
30-10-2012, 12:24
Ron Kon mam pytanie jak rozwiązałeś w tej sytuacji mocowanie UD do płyty? W profil czy kołki? Która to część profilu jest przykręcona że tak ładnie równolegle do podłogi wyszło?
145287

macpra
30-10-2012, 12:28
Ron Kon mam pytanie jak rozwiązałeś w tej sytuacji mocowanie UD do płyty? W profil czy kołki? Która to część profilu jest przykręcona że tak ładnie równolegle do podłogi wyszło?
145287
Dołączam do pytania... podobna sytuacja do mojej http://forum.muratordom.pl/showthread.php?208837-%C5%9Acianka-kolankowa-jak-quot-z%C5%82apa%C4%87-quot-profil

Rom-Kon
30-10-2012, 13:53
Ron Kon mam pytanie jak rozwiązałeś w tej sytuacji mocowanie UD do płyty? W profil czy kołki? Która to część profilu jest przykręcona że tak ładnie równolegle do podłogi wyszło?
145287


Dołączam do pytania... podobna sytuacja do mojej http://forum.muratordom.pl/showthread.php?208837-Ścianka-kolankowa-jak-quot-złapać-quot-profil
...pamiętam gdzie to było robione - u naszego Forumowicza Coulingnona (pozdrowienia!) ale niestety nie pamiętam czy profil CD ze skosu dokładnie pod profilem UD czy też był przesunięty. Jeśli był profil CD pod UDekiem to w narożniku profila UD wkręcałem zwykłe wkręty do metalu a jeśli była tylko płyta to kołkami typu MOLLY.

...zaraz wrzucę fotkę z jeszcze innego rozwiązania... tylko muszę ją znaleźć ;)

http://images10.fotosik.pl/2703/45857e15ffe7aa3dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)


http://images10.fotosik.pl/2703/32481740d2c1f74bmed.jpg (http://www.fotosik.pl)


http://images10.fotosik.pl/2703/93afec389c0855d1med.jpg (http://www.fotosik.pl)


http://images10.fotosik.pl/2703/6707a78b0e7ba1d2med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Na fotkach profil UD jest mocowany na wkręty do CD... wkręty w samych narożnikach.

Ermua
30-10-2012, 15:11
fajnie dzięki. Akurat wybrałem tamtą fotkę bo ja już mam obudowane skosy i nie ma dostępu do cd pod płytą, a pewnie nie wypadnie mi na profilu UD. Mocowanie UD do podłogi klasycznie jak do ściany? i jak z paraizolacją? poprostu na stelaż czy wywinać tą wystającą pod płytami na skosie? a tak przy okazji to proszę mi wyjaśnić jak można, bo czytałem ostatnio że w pomieszczeniach mokrych folia nie powinna dotykać płyty. powinno być z tego co pamiętam 2 cm odstępu. No ale jak zrobić odstęp skoro folię kleję do profili a potem przykrecam płytę. Za nic nie mogę wymyśleć jak zrobić tam odstęp.

Rom-Kon
30-10-2012, 15:50
fajnie dzięki. Akurat wybrałem tamtą fotkę bo ja już mam obudowane skosy i nie ma dostępu do cd pod płytą, a pewnie nie wypadnie mi na profilu UD. Mocowanie UD do podłogi klasycznie jak do ściany? i jak z paraizolacją? poprostu na stelaż czy wywinać tą wystającą pod płytami na skosie? a tak przy okazji to proszę mi wyjaśnić jak można, bo czytałem ostatnio że w pomieszczeniach mokrych folia nie powinna dotykać płyty. powinno być z tego co pamiętam 2 cm odstępu. No ale jak zrobić odstęp skoro folię kleję do profili a potem przykrecam płytę. Za nic nie mogę wymyśleć jak zrobić tam odstęp.
Folię ze skosu najlepiej doprowadzić do murłaty i do nie przykleić - uszczelnić. Można też wywinąć od spodu na płytę i przez nią przykręcić UDeka a później dołączyć do folii ścianki kolankowej.

...wszyscy mówią (o szczelinie) ale nikt nie podał jak to zrobić (jest możliwość -bardzo pod górkę i kto za to zapłaci?) więc wszyscy robią bez i jeśli jest to dobrze zrobione to nic się nie dzieje... a jak się coś zaczyna dziać to obwinia się folię (był tak temat) a nie braki w ociepleniu czy słabą wentylacje. Klejenie folii na profilach stosuje się "od zawsze" i jeśli nie popełni się drastycznych błędów w izolacji termicznej i wentylacji to będzie działać a jeśli będą w/w błędy to nawet szczelina na 10cm nie pomoże!

...szczelinę zalecają producenci folii refleksyjnej - tej z napylonym "amelinium" (ilość tego "amelinium" jest widoczna pod światło ;)) co to niby ma w cudowny sposób odbijać promieniowanie cieplne... ale żaden producent nie daje wytycznych jak zrobić tą szczelinę - ma być i koniec - no i żaden nie podaje ile to tego ciepła odbija... ja uważam że owszem, odbija ale "zero przecinek zero-zero-zero nic" ale zawsze coś!

Rom-Kon
30-10-2012, 15:54
Witam

Mam pytanko odnośnie ocieplenie takiego dachu:

http://images43.fotosik.pl/1607/09cb7e0cfdbde079m.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fs howFullSize.php%3Fid%3D09cb7e0cfdbde079)
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/09cb7e0cfdbde079.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl%2Fp okaz_obrazek%2F09cb7e0cfdbde079.html)

Chciałbym uzyskać sufit ( poziome położenie i skos przy ścianie ) jak zaznaczenie na rysunku w kolorze zielonym.
Czy ocieplenie układać w krokwie + pod krokwie pod dachem a sufit wykonać niezależnie ( poziomo ) z płyt KG i połączyć jedynie ze skosem w połączenie z powierzchnią dachu, czy też układać wełnę na wykoananym ruszcie pod ten sufit.

Jeśli ocieplenie ma być w krokwiach i pod nimi to czy przykręcać na to płyty KG na wełnę a poniżej rusz i płyty z sufitu ( równolegle do podłogi - kolor zielony ) ??

czym mocujecie profile startowe do pustaków porotherm ( szybki montaż ?? ) czy macie jakieś inne sposoby ( kołki fisher, itp. )

dziękuję za pomoc
najlepszym rozwiązaniem jest połozenie izolacji termicznej w pełnej grubości bezpośrednio na stelażu (po wyjściu z krokwi). należy pamiętać i dociepleniu ściany nad sufitem!!!

do porothermu i innych pustaków stosuje się kołki "do wydrążeń" tj. kołek ze śrubką a nie z gwoździem, kołek który albo się rozpiera w pustce albo skręca w supeł. Wierci się wiertłem np. Ø8 przez profil tak jak pod kołek szyb. mont. ale śrubka przeleci przez otwór wiec daje się pod śrubkę podkładkę M5 poszerzoną i dokręca wkrętarką... sposób w miarę szybki - nie tak jak z kołkami szyb. mont ale lepszy niż nawiercać innym wiertłem profil i innym wiertłem wiercić w ścianie. W castoramie mozna kupić same gilzy (tanio!) dobrać wkręt (chyba długi na 50-60mm) do tego podkładki M5 raz poszerzone i kołek gotowy... można też użyć fishera za 3x tyle;) a pamietajcie że tych kołków na przecietne poddasze idzie około 400szt... czasem wiecej :D

rafib
30-10-2012, 16:48
Co kolega ma na myśli pisząc o ociepleniu ściany nad sufitem ?? Mam ocieplenie z zewnątrzścian ( styropian 15cm ). Rozumiem że stelarze podwiesić na wieszakach do krokwi najlepiej ( w najwyższym punkcie mam do krokwi około 3,20m a sufit ma być na wysokości 2,60m ).

Nie będzie problemu aby "zamknąć" ocieplenie i włożyć ostatnie kawałki wełny na stelaż ( wełna 15cm+15cm ).

Zastanawiałem się właśnie czy nie zrobić całego ocieplenia 15cm w krokwiach+ 15cm pod krowkie, a potem obniżyć jedynie samymi płytami sufit i połączyć. Oczywiście jestem ciekaw co spisze się lepiej.

Jeśli zdecyduję się na układanie na stelażu zrobionym pod płyty, normalnie poukładać wełnę na nim jako dwie warstwy 15+15 ? Jaką gęstosć zrobić w stelarzach, co 40cm czy inaczej??

Powierzchnia dachu niewielka bo około 45mkw ( dobudowa do istniejącej części domu ) więc patrzę na lepsze rozwiązanie niż na oszczędności w materiale :)

Co do kołków znalazłem podrobionego fishera produkcji WkrętMet :) w bardzo fajnej cenie.

Andew
30-10-2012, 17:04
Dzięki Akrimka za informacje :)


Jak jest blisko profilu UD nie przykręcaj go , włożysz go z ręki i przykręcisz przy ostatecznym wpięciu CD .


Jak się da to nadbij , przykręć z boku krokwi kawałek dechy , drewna , itp. by wysunęła się poza ściankę i do niej przykręć grzyba zawsze coś przytrzyma .
1. Nie jest to takie proste jak jest wełna między krokwiami, a poza tym drugą warstwę wełny muszę nabić na grzybki.
2. Właśnie tak zrobiłem, przykęciłem kawałek krokwi, na której zamontowałem wieszak (jakiś 7cm od UD)

Uzarex
30-10-2012, 17:46
1. Nie jest to takie proste jak jest wełna między krokwiami, a poza tym drugą warstwę wełny muszę nabić na grzybki
Wiem też miałem położoną wełnę na całym poddaszu , a ile jej zjadłem :)

Rom-Kon
30-10-2012, 18:06
Co kolega ma na myśli pisząc o ociepleniu ściany nad sufitem ?? chodzi o ścianę z prawej strony -wieniec i murłata nad przewidywanym sufitem - bedzie przemarzać w dół Mam ocieplenie z zewnątrzścian ( styropian 15cm ). Rozumiem że stelarze podwiesić na wieszakach do krokwi najlepiej ( w najwyższym punkcie mam do krokwi około 3,20m a sufit ma być na wysokości 2,60m ).tak

Nie będzie problemu aby "zamknąć" ocieplenie i włożyć ostatnie kawałki wełny na stelaż ( wełna 15cm+15cm ). nie ma problemu - wystarczy przemyśleć

Zastanawiałem się właśnie czy nie zrobić całego ocieplenia 15cm w krokwiach+ 15cm pod krowkie, a potem obniżyć jedynie samymi płytami sufit i połączyć. Oczywiście jestem ciekaw co spisze się lepiej.będzie pustka którą bedziesz niepotrzebnie grzać

Jeśli zdecyduję się na układanie na stelażu zrobionym pod płyty, normalnie poukładać wełnę na nim jako dwie warstwy 15+15 ? Jaką gęstosć zrobić w stelarzach, co 40cm czy inaczej??2-poziomowy, krzyżowy. Dolny ruszt co 40cm

Powierzchnia dachu niewielka bo około 45mkw ( dobudowa do istniejącej części domu ) więc patrzę na lepsze rozwiązanie niż na oszczędności w materiale :)lepiej oszczędzać na grzaniu bo to bedzie przez wiele...wiele lat.

Co do kołków znalazłem podrobionego fishera produkcji WkrętMet :) w bardzo fajnej cenie.tak znam je ale niestety w hurtowniach jeszcze nie załapali co do czego i trzeba mocno się naszukać a w casto leżą na wierzchu
...oczywiście niebieskie to moje ;)

Rom-Kon
30-10-2012, 18:07
Wiem też miałem położoną wełnę na całym poddaszu , a ile jej zjadłem :)
A trzeba było używać namordnika ;)

Rom-Kon
30-10-2012, 18:12
1. Nie jest to takie proste jak jest wełna między krokwiami, a poza tym drugą warstwę wełny muszę nabić na grzybki.
2. Właśnie tak zrobiłem, przykęciłem kawałek krokwi, na której zamontowałem wieszak (jakiś 7cm od UD)
...lepiej nie nabijać tyko po wpięciu profili jeszcze łatą sprawdzić co się zrobiło... ewentualnie poprawić grzyba a wełnę wsuwać pod profil. nie wyobrażam sobie nabijania gdy mam skomplikowany dach z koszami, narożami i lukarnami.

...profil UD na ścianie też przenosi obciążenia. Nie potrzeba przy nim dawać grzybów.

Uzarex
30-10-2012, 19:01
A trzeba było używać namordnika
Nie nawidzę w tym chodzić :) ty zawsze używasz ?


...lepiej nie nabijać tyko po wpięciu profili jeszcze łatą sprawdzić co się zrobiło... ewentualnie poprawić grzyba a wełnę wsuwać pod profil. nie wyobrażam sobie nabijania gdy mam skomplikowany dach z koszami, narożami i lukarnami.

...profil UD na ścianie też przenosi obciążenia. Nie potrzeba przy nim dawać grzybów

Oo a to gdzieś w twoich poradach znalazłem , tylko że błędnie zrozumiałem :( tak to jest jak się czyta te 300 stron poradnika , można ogłupieć :) ale myślę że nie jest może to aż takie złe rozwiązanie ? bo niby czemu ? krokiew od tego nie osłabnie , wiem że ud przytrzyma itd. ale dla takiego dobrego samopoczucia może nie zaszkodzi ?
cytat który źle zrozumiałem dla potomności żeby za szybko nie czytać
Rom-Kon13-04-2012, 10:32
@Rom - odnośnie obróbki okna dachowego mam pytanie - patrząc na foto 2, 3, 4 z twojego albumu - czy ten UD od glifu przykręcasz do krokwi ?
i czy tego ud skręcasz z ud skosu (foto 6) tam na dole (i na górze też)?
Tak. UD przykręcam do krokwi a jesli ta krokiew jest za daleko to podkładam kawałek łaty. Łatę przykręcam do krokwi a UD do łaty. Dół tego UDeka przykręcam do UDeka bocznego glifu - tego który zamyka profile CD na skosie. Na fotkach widać jeszcze wkręty pomocnicze łączące profil UD i CD (CD ten od "progu" okna) po związaniu pianki usuwam je - są to zwykłe wkręty do płyt. Nie jest to konieczne.... ale ładniej wygląda bez ;)

Rom-Kon
30-10-2012, 19:09
Uzarex to było do okna :D

Uzarex
30-10-2012, 19:48
Teraz to wiem :)

Andew
30-10-2012, 20:52
...lepiej nie nabijać tyko po wpięciu profili jeszcze łatą sprawdzić co się zrobiło... ewentualnie poprawić grzyba a wełnę wsuwać pod profil. nie wyobrażam sobie nabijania gdy mam skomplikowany dach z koszami, narożami i lukarnami.

...profil UD na ścianie też przenosi obciążenia. Nie potrzeba przy nim dawać grzybów.

Może źle to napisałem, po zrobieniu profili wszystko ponownie sprawdziłem łatą (wyszło super) po czym zdejmuje profile i instaluje wełnę.
Patent ROMa z przerobionym kątownikiem do wyznaczania pozycji grzybków to świetna sprawa Dzięki !

Chciałem się jeszcze upewnić - połączenie skosów ze ścianą chciałem zrealizować w następujący sposób:
na ścianę naklejamy taśmę butylową zaraz pod skosem, na to przyklejamy folię paraizolacyjną i dociskamy płytą dobrze tak będzie ?

Andew
30-10-2012, 21:01
A trzeba było używać namordnika ;)
Ja po pierwszym dniu zabawy z wełną od razu pobiegłem po machę i okulary blleeee....
Swoją droga Panowie Profesjonaliści podziwiam Was, w życiu nikt mnie nie namówi na prace przy ocieplaniu :)

rafib
31-10-2012, 09:34
...oczywiście niebieskie to moje ;)
Odnośnie ocieplenia ściany z prawej strony -wieniec i murłata nad przewidywanym sufitem - bedzie przemarzać w dół

Ocieplić normalnie wełną w krokwie od deskowania do murłaty ?

Jak ocieplić wieniec i ścianę pionową, jak przymocować ocieplenie i co zastosować: wełna czy np styropian ??

Co ze ścianami działowymi ( porotherm ), logicznie patrząc to też wypada je ocieplić od góry aby nie przemarzały. Ocieplenie nie będzie w wychodziło ponad ścianę działową, czyli szczyt ścian będzie wystawał ponad ocieplenie do nie ocieplonej części

Rom-Kon
31-10-2012, 10:26
ściany najlepiej docieplić też wełną (paroprzepuszczalność) Wełnę mocuje się do ściany za pomocą kołków - takie jak do styropianu lub dedykowane do wełny... mają większy talerzyk. Ściany działowe też trzeba nakryć izolacją... obojętnie czy to styro czy wełna. Trzeba zrobić tak by "zimno nie wnikało przez ścianę" - taki skrót myślowy ale obrazowy i wiadomo o co chodzi.

rafib
31-10-2012, 10:37
ściany najlepiej docieplić też wełną (paroprzepuszczalność) Wełnę mocuje się do ściany za pomocą kołków - takie jak do styropianu lub dedykowane do wełny... mają większy talerzyk. Ściany działowe też trzeba nakryć izolacją... obojętnie czy to styro czy wełna. Trzeba zrobić tak by "zimno nie wnikało przez ścianę" - taki skrót myślowy ale obrazowy i wiadomo o co chodzi.

to już prawie wszystko wiem, prawie ponieważ pytanie brzmi: jaką grubość ocieplenia nałożyć na ściany ( jaka grubość styro / wełny) pionowe i działowe ?.

Ocieplenie nakleić na ciany czy tylko zakołkować ?

Jeśli chodzi i oświetlenie wmontowane w sufit - jak zabezpieczyć oprawki ( oddzielić ) od wełny ?

Uzarex
02-11-2012, 10:00
Jeśli chodzi i oświetlenie wmontowane w sufit - jak zabezpieczyć oprawki ( oddzielić ) od wełny ?
Rom ma patent z doniczek , poszukaj gdzieś o tym pisał .

A ja mam pytanie , mam już profil elastyczny knauf-a ten kawał blachy , nie ma problemu przy kręceniu płyty ? nie odgina się ?
Kolejne pytanko to wyginacie go po przykręceniu do kolankowej czy wcześniej ? ma ktoś jakieś fotki z montażu ? chętnie podglądnę jak to wychodzi .

Gin

profil CD z narożnika i zastapic go profilem elastycznym lub profilem V odsuwając od miejsca styku pierwszy profil CD 60 o 40cm.
Czy te 40 cm to minimum czy może być troszkę mniej ?

Z góry dziękuję za wszelkie informacje.

Rom-Kon
02-11-2012, 10:35
Rom ma patent z doniczek , poszukaj gdzieś o tym pisał .

(...)
Doniczki to w cudzysłowu... normalnie to robię z rur kanalizacyjnych najczęściej Ø 160 a swego czasu to pod głośniki dałem obcięte wiaderka. Po weekendzie będę takie coś robił więc zamieszczę fotki.

...oczywiście takie rozwiązanie nie spełnia warunków p.-poż ale jeśli nie robi się systemu p.-poż. jako całości to ten element traktuję jako wiatro i paro izolację. Rozwiązanie p.-poż jest gdzieś w moim fotosiku... takie coś trzeba robić jak stosuje się pełen system p.-poż.

profi45
02-11-2012, 11:12
Rom ma patent z doniczek , poszukaj gdzieś o tym pisał .

A ja mam pytanie , mam już profil elastyczny knauf-a ten kawał blachy , nie ma problemu przy kręceniu płyty ? nie odgina się ?
Kolejne pytanko to wyginacie go po przykręceniu do kolankowej czy wcześniej ? ma ktoś jakieś fotki z montażu ? chętnie podglądnę jak to wychodzi .

Gin

Czy te 40 cm to minimum czy może być troszkę mniej ?

Z góry dziękuję za wszelkie informacje.
Elastyk lub profil v stosuje sie jako profile startowe i przykreca sie w poziomie do kolankowej aby wyznaczac i montowac ruszt skosu .
Elastyka w przeciwienstwie do v profila musisz zamontowac niezgiętego i dopiero po przykreceniu go zaginasz. Tu pojawia sie problem musisz najpierw przeniesć punkty z twoich UD lub CD na kolankowa aby znaleśc linie poziomu który wyznacza twój ruszt . Odetniesz 5cm kawałek elastyka ,zagniesz go i wpasujesz z UD 30 ,(pomocna moze byc poziomica ) krawedz dolna zagietego elastyka musi wypadac na lini wyznaczonej przez twój UD. Jak wpasujesz ten kawałek to zaznacz ołówkiem górna krawedz elastyka na sciance , na wszelki wypadek zrób tak samo po drugiej stronie .Połączysz punkty i pod linie przykrecisz elastyka i wtedy go zagniesz docelowo.Moze byc mniej jak 40cm.

profi45
02-11-2012, 11:23
...pamiętam gdzie to było robione - u naszego Forumowicza Coulingnona (pozdrowienia!) ale niestety nie pamiętam czy profil CD ze skosu dokładnie pod profilem UD czy też był przesunięty. Jeśli był profil CD pod UDekiem to w narożniku profila UD wkręcałem zwykłe wkręty do metalu a jeśli była tylko płyta to kołkami typu MOLLY.

...zaraz wrzucę fotkę z jeszcze innego rozwiązania... tylko muszę ją znaleźć ;)

http://images10.fotosik.pl/2703/45857e15ffe7aa3dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)


http://images10.fotosik.pl/2703/32481740d2c1f74bmed.jpg (http://www.fotosik.pl)


http://images10.fotosik.pl/2703/93afec389c0855d1med.jpg (http://www.fotosik.pl)


http://images10.fotosik.pl/2703/6707a78b0e7ba1d2med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Na fotkach profil UD jest mocowany na wkręty do CD... wkręty w samych narożnikach.
Rom ty dalej klatki budujesz ? rok temu pisałem ze elementy konstrukcyjne pokrywamy płytami ! i nastepnie dobudowujemy ruszty pozostałych elementów ! i na to znowu płyta !

Uzarex
02-11-2012, 13:07
Dzięki serdeczne profi45 :)

profi45
02-11-2012, 14:36
Dzięki serdeczne profi45 :)
W sumie mozesz złapac jeszcze na fasoli podłużny otwór , zagniesz wpasujesz pod UD i trzymając odegniesz i zaznaczysz na fasoli . Musisz uważać aby przy odginaniu ci sie nie przesunął minimalnie ten kawałek elastyka.

Rom-Kon
02-11-2012, 15:17
Rom ty dalej klatki budujesz ? rok temu pisałem ze elementy konstrukcyjne pokrywamy płytami ! i nastepnie dobudowujemy ruszty pozostałych elementów ! i na to znowu płyta !
Profi45 już pięć lat temu pisałem że najlepiej budować klatkę i nie mieć problemów z m.in. paroizolacją a Ty nadal najpierw robisz sufit a później do niego doklajasz skosy! :D

Uzarex
02-11-2012, 19:16
W sumie mozesz złapac jeszcze na fasoli podłużny otwór

Coś takiego zrobiłem , złapałem poziom itd. namalowałem markerem kreskę od ud do ud przyłożyłem elastyk i właśnie po dopasowaniu otworów (fasolek) z profilu idealnie z krechą z markera przykręciłem do ściany po złamaniu idealnie pasuje .
Jest tylko mały problem potrafi ten profil falować nie daj boże jak jest krzywy tynk czy ściana , macie jakieś sposoby na to by tak nie falował ? gęściej kołki ?
może podkleić taśmę akustyczną by wyrównać nierówności na ścianie ?


Musisz uważać aby przy odginaniu ci sie nie przesunął minimalnie ten kawałek elastyka.
Czemu ma się przesunąć , nie rozumie ? co się dzieje ?

profi45
02-11-2012, 19:55
Coś takiego zrobiłem , złapałem poziom itd. namalowałem markerem kreskę od ud do ud przyłożyłem elastyk i właśnie po dopasowaniu otworów (fasolek) z profilu idealnie z krechą z markera przykręciłem do ściany po złamaniu idealnie pasuje .
Jest tylko mały problem potrafi ten profil falować nie daj boże jak jest krzywy tynk czy ściana , macie jakieś sposoby na to by tak nie falował ? gęściej kołki ?
może podkleić taśmę akustyczną by wyrównać nierówności na ścianie ?


Czemu ma się przesunąć , nie rozumie ? co się dzieje ?
Zawsze elastyk faluje nawet jak sciana jest idealnie prosta tym sie nie przejmuj. Płyte do elastyka dokrecisz na samym koncu i pamietaj aby płyta miała szczeline i nie stykała sie z kolankowa po kręceniu.

profi45
02-11-2012, 19:57
Profi45 już pięć lat temu pisałem że najlepiej budować klatkę i nie mieć problemów z m.in. paroizolacją a Ty nadal najpierw robisz sufit a później do niego doklajasz skosy! :D
Rom paroizolacja to jedyny argument i na dodatek kontrowersyjny.

Uzarex
02-11-2012, 20:12
pamietaj aby płyta miała szczeline i nie stykała sie z kolankowa po kręceniu.
A jak będę chciał wywinąć np taśmę mid-flex na ścianę ?

Czy chodzi o to by później wypełnić szczelinę np vario i na to taśmę ? Czy to tylko przy ślizgowym połączeniu ?
Bo powiem że jeszcze nie zdecydowałem ale na pewno sufit skos zrobię na sztywno może też i skos z kolankową , pozostałe połączenia jeszcze nie zdecydowałem cały czas się zastanawiam.
Przydałby się ktoś do pomocy samemu ciężko idzie :)

profi45
02-11-2012, 21:58
A jak będę chciał wywinąć np taśmę mid-flex na ścianę ?

Czy chodzi o to by później wypełnić szczelinę np vario i na to taśmę ? Czy to tylko przy ślizgowym połączeniu ?
Bo powiem że jeszcze nie zdecydowałem ale na pewno sufit skos zrobię na sztywno może też i skos z kolankową , pozostałe połączenia jeszcze nie zdecydowałem cały czas się zastanawiam.
Przydałby się ktoś do pomocy samemu ciężko idzie :)
W tym wydaniu jak robisz i płyta bedzie zfazowana a szczelina o której pisze 2-3mm nie musisz wypełniac pod midflexa szczeliny wystarczy jak go wtopisz . Pod slizg wypełnisz szczeline.Ale jak uzyskasz równa szczeline z samej płyty to daj sam akryl tam.
Dokrec płyty i daj znac bo czuje ze wystarczy flizelina lub papier.

Rom-Kon
02-11-2012, 22:39
(...)
Jest tylko mały problem potrafi ten profil falować nie daj boże jak jest krzywy tynk czy ściana , macie jakieś sposoby na to by tak nie falował ? gęściej kołki ?
może podkleić taśmę akustyczną by wyrównać nierówności na ścianie ?


(...)

Jak faluje to trzeba ponacinać... tak samo nacina się profil UD jeśli ściana jest krzywa.

Rom-Kon
02-11-2012, 22:42
Rom paroizolacja to jedyny argument i na dodatek kontrowersyjny.
Drugi argument i to chyba najważniejszy to lepsze dopasowanie wełny sufit-skos i skos-kolankowa(jeśli trzeba na kolankowej).

Rom-Kon
02-11-2012, 22:48
W tym wydaniu jak robisz i płyta bedzie zfazowana a szczelina o której pisze 2-3mm nie musisz wypełniac pod midflexa szczeliny wystarczy jak go wtopisz . Pod slizg wypełnisz szczeline.Ale jak uzyskasz równa szczeline z samej płyty to daj sam akryl tam.
Dokrec płyty i daj znac bo czuje ze wystarczy flizelina lub papier.
...nie jestem zwolennikiem fazowania płyt na połączeniu skos-sufit i skos -kolankowa. jeśli robi się skos z jednej płyty to trudno idealnie dopasować i sfazować i przy suficie i przy kolankowej... jak coś nie jest idealnie równe (a najczęściej coś "płynie") to wychodzą niezłe klocki... lepiej zostawić na "ostro" i zaszpachlować do równego Vario.

malux20
02-11-2012, 22:56
to już prawie wszystko wiem, prawie ponieważ pytanie brzmi: jaką grubość ocieplenia nałożyć na ściany ( jaka grubość styro / wełny) pionowe i działowe ?.

Ocieplenie nakleić na ciany czy tylko zakołkować ?

Jeśli chodzi i oświetlenie wmontowane w sufit - jak zabezpieczyć oprawki ( oddzielić ) od wełny ?


najpierw porobiłem zabezpieczenia z muf kanalizacyjnych
i opiankowałem ognioodporną
no ale teraz pod ledy porobiłem dodatkowe sufity podwieszane
nawet lepiej to teraz wygląda

Uzarex
03-11-2012, 10:16
Dzięki chłopaki za porady :)

jeśli robi się skos z jednej płyty to trudno idealnie dopasować i sfazować i przy suficie i przy kolankowej..
A jak robisz z dwóch kawałków to fazujesz ?


Jak faluje to trzeba ponacinać... tak samo nacina się profil UD jeśli ściana jest krzywa.
To nie są jakieś fale do windsurfingu tylko delikatnie się potrafi miejscami ugiąć , ale to też tak faluje jak go wezmę do ręki i złamię :) wiec może tak ma być :)

profi45
03-11-2012, 12:12
Jak faluje to trzeba ponacinać... tak samo nacina się profil UD jeśli ściana jest krzywa.
Jak ponacinasz bedzie jeszcze bardziej falował;)

Uzarex
03-11-2012, 12:23
Jak znajdę aparat i chwilkę czasu bo żona w pracy a ja muszę dzieciaki pilnować to zrobię zdjęcia jak wygląda to falowanie :)

profi45
03-11-2012, 12:31
Dzięki chłopaki za porady :)

A jak robisz z dwóch kawałków to fazujesz ?


To nie są jakieś fale do windsurfingu tylko delikatnie się potrafi miejscami ugiąć , ale to też tak faluje jak go wezmę do ręki i złamię :) wiec może tak ma być :)
Fazowanie płyt uwzglednia sie jak sie rozstawia CDki. Trzeba zmniejszyc rozstaw z 40 cm do 38,5cm-39 na pierwszym CD. Tnąc płyte dodaje sie 10mm .
Fazowanie ułatwia i przyśpiesza wykonczenie narożnika. Szkoda że Rom w tej kwesti jest innego zdania.
Docinki wynikowe tez mozna fazowac . Połapiesz płyte co 17-20cm do elastyka ,a o falach zapomnij juz.

Uzarex
03-11-2012, 12:41
Zrobiłem fotkę ręcznie wygiętego na ścianie może troszeczkę lepiej wyszedł ale na zdjęciach tego nie widać więc wrzucam po ręcznym gięciu .
145920

karcz3
03-11-2012, 19:52
kto mi podpowie i podsunie pomysł jak najlepiej i najporsciej zamontować na poddaszu grzybki do profili cd tak zeby byly wypoziomowane, i jesli z jednej strony ma scianie przykrecw przyscienny to jesli z drugiej rowniez przykrece przscienny to nie bede mogło wcisnac cd na grzybki i zeby w przyscienne wszedł, z obu stron, jakt to ugryzc,

karcz3
03-11-2012, 20:36
zanim ponad 300 stron przelece to wiosna bedzie ale czytam stronki skrupulatnie

Uzarex
03-11-2012, 21:30
Profil tniesz krótszy ok 1cm z jednej i 1 cm z drugiej strony jak grzybek wypada blisko ściany nie kręć go od razu wepniesz i przykręcisz go później z ręki

profi45
03-11-2012, 22:40
kto mi podpowie i podsunie pomysł jak najlepiej i najporsciej zamontować na poddaszu grzybki do profili cd tak zeby byly wypoziomowane, ,
Z reki i łaty.

Ermua
04-11-2012, 11:05
Parenaście stron wcześniej pytalem się jak wykonać suficik gdy mam trzy płaszczyzny skosu. Suficik jest zrobiony tak jak polecano mi to parę stron wcześniej. Dla przypomnienia jak to mniej więcej miało wyglądać:

Zrobiłem jak mi polecono: czyli trochę wyżej niż suficik płyty ze skosów, na skosy ud poprzecznie do nich cd. I teraz pytanie. Jak wykończyć najlepiej szczelinę suficik-skos?
146039

profi45
04-11-2012, 16:22
Parenaście stron wcześniej pytalem się jak wykonać suficik gdy mam trzy płaszczyzny skosu. Suficik jest zrobiony tak jak polecano mi to parę stron wcześniej. Dla przypomnienia jak to mniej więcej miało wyglądać:

Zrobiłem jak mi polecono: czyli trochę wyżej niż suficik płyty ze skosów, na skosy ud poprzecznie do nich cd. I teraz pytanie. Jak wykończyć najlepiej szczelinę suficik-skos?
146039
Zabudowa klatkowa :) Rom to twoja szkoła budowania wiec pomóż forumowiczowi

Uzarex
04-11-2012, 16:52
Pytanie
W jednym z pokoi profil elastyczny od cd jest w odległości 28 cm nie za mało ?

Uzarex
04-11-2012, 17:32
aż tylko 28cm
Matko FlashBack ty powinieneś rebusy tworzyć :)

profi45
04-11-2012, 17:49
Pytanie
W jednym z pokoi profil elastyczny od cd jest w odległości 28 cm nie za mało ?
Niech tak zostanie bez znaczenia.

Rom-Kon
04-11-2012, 20:33
Niech tak zostanie bez znaczenia.
...no w tym systemie to ja nie wiem czy nie za mało...

profi45
04-11-2012, 21:45
...no w tym systemie to ja nie wiem czy nie za mało...
Powinno sie napierdoli .... CDków obrysowych ? w innych systemach

rafib
05-11-2012, 09:06
Doniczki to w cudzysłowu... normalnie to robię z rur kanalizacyjnych najczęściej Ø 160 a swego czasu to pod głośniki dałem obcięte wiaderka. Po weekendzie będę takie coś robił więc zamieszczę fotki.

...oczywiście takie rozwiązanie nie spełnia warunków p.-poż ale jeśli nie robi się systemu p.-poż. jako całości to ten element traktuję jako wiatro i paro izolację. Rozwiązanie p.-poż jest gdzieś w moim fotosiku... takie coś trzeba robić jak stosuje się pełen system p.-poż.

Co w tym przypadku z paroizolacją ?

Proponujesz ocieplenie z wełny ułożyć na szkielecie ( ruszcie ) z sufitu podwieszanego, a jak mam zamontować oświetlenie nie naruszając paroizolacji.
Zamontowanie "doniczki" załatwi sprawę umiejscowienia lampy, ale jak poradzić sobie z paroizolacją w miejscach lamp ??



Przypominam moją sprawę ( ocieplenie w krokwiach czy ułożone na ruszcie )

146204

Rom-Kon
05-11-2012, 10:14
Powinno sie napierdoli .... CDków obrysowych ? w innych systemach
??? czytasz ze zrozumieniem? chodziło że pierwszy CDek jest tylko 28cm a nie 40cm od ściany na której jest profil elastyczny (taka "odmiana" profila V) a jeśli to ma się uginać (bo to jest połączenie sztywne) to chyba zmniejszanie tej odległości nie jest wskazane... profi robię na profilu V pierwszy raz ale myślenia nie wyłączyłem ;) mi też ostatni profil się nie zgrał bo zaczynam od sufitu (co 40cm) wiec dwa zrobiłem co 30cm by ostatni wyszedł na 40cm od ścianki kolankowej - normalnie wychodził na 20cm.

Rom-Kon
05-11-2012, 10:17
Co w tym przypadku z paroizolacją ?

Proponujesz ocieplenie z wełny ułożyć na szkielecie ( ruszcie ) z sufitu podwieszanego, a jak mam zamontować oświetlenie nie naruszając paroizolacji.
Zamontowanie "doniczki" załatwi sprawę umiejscowienia lampy, ale jak poradzić sobie z paroizolacją w miejscach lamp ??



Przypominam moją sprawę ( ocieplenie w krokwiach czy ułożone na ruszcie )

146204
...za parę dni zamieszczę fotki z łazienki którą robię... będą lampy w "kubkach" z rury Ø160.

profi45
05-11-2012, 10:27
??? czytasz ze zrozumieniem? chodziło że pierwszy CDek jest tylko 28cm a nie 40cm od ściany na której jest profil elastyczny (taka "odmiana" profila V) a jeśli to ma się uginać (bo to jest połączenie sztywne) to chyba zmniejszanie tej odległości nie jest wskazane... profi robię na profilu V pierwszy raz ale myślenia nie wyłączyłem ;) mi też ostatni profil się nie zgrał bo zaczynam od sufitu (co 40cm) wiec dwa zrobiłem co 30cm by ostatni wyszedł na 40cm od ścianki kolankowej - normalnie wychodził na 20cm.
Sory Rom ja zle zrozumiałem .

Ermua
05-11-2012, 13:38
Poproszę o odpowiedz



Zabudowa klatkowa :) Rom to twoja szkoła budowania wiec pomóż forumowiczowi

Marlid
05-11-2012, 17:32
mam u siebie trzy lukarny z trójkątnymi oknami i szczyt okna wychodzi około 40 cm wyżej niż sufit na poddaszu . może ktoś podpowie jakieś rozwiązanie , jak to zrobić żeby to miało ręce i nogi ? może ktoś ma takie rozwiązanie u siebie ?

Uzarex
05-11-2012, 20:28
??? czytasz ze zrozumieniem? chodziło że pierwszy CDek jest tylko 28cm a nie 40cm od ściany na której jest profil elastyczny (taka "odmiana" profila V) a jeśli to ma się uginać (bo to jest połączenie sztywne) to chyba zmniejszanie tej odległości nie jest wskazane... profi robię na profilu V pierwszy raz ale myślenia nie wyłączyłem mi też ostatni profil się nie zgrał bo zaczynam od sufitu (co 40cm) wiec dwa zrobiłem co 30cm by ostatni wyszedł na 40cm od ścianki kolankowej - normalnie wychodził na 20cm.

Dokładnie też zaczynałem od sufitu w dół ale myślałem że może być tak mało .


Sory Rom ja zle zrozumiałem .

Hmm czyli za mało ? zmieniać rozstaw ? ile minimum ?
Bo dziś zrobiłem wszystkie pokoje i najmniej wyszło 28 cm najwięcej 33 cm jak coś to wyciągnę trochę wełny i rozkręcę parę profili na skosach i zmniejszę rozstaw cd

Rom-Kon
05-11-2012, 20:35
Parenaście stron wcześniej pytalem się jak wykonać suficik gdy mam trzy płaszczyzny skosu. Suficik jest zrobiony tak jak polecano mi to parę stron wcześniej. Dla przypomnienia jak to mniej więcej miało wyglądać:

Zrobiłem jak mi polecono: czyli trochę wyżej niż suficik płyty ze skosów, na skosy ud poprzecznie do nich cd. I teraz pytanie. Jak wykończyć najlepiej szczelinę suficik-skos?
146039
szczelinę zaszpachlować Vario lub Uniflotem - wyrównać szpachtelką lub pacą. jeśli nie ma stabilności takie połaczenie (płyta jest "miękka" i "chodzi") zespolić szeroką siatką - siatka szeroka na min. 10cm (a co! Nie zaszkodzi) i na to wkleić taśmy narożnikowe. Jakie taśmy narożnikowe? Dowolne. Może być z wkładką al, midflex czy nawet jeśli narożnik prosty to tuff-tape.


mam u siebie trzy lukarny z trójkątnymi oknami i szczyt okna wychodzi około 40 cm wyżej niż sufit na poddaszu . może ktoś podpowie jakieś rozwiązanie , jak to zrobić żeby to miało ręce i nogi ? może ktoś ma takie rozwiązanie u siebie ?
Przerabiałem już to... niestety się to zdarza. Wiadomo że trzeba połączyć skosy (bo to ponoć trójkąt) lukarny z sufitem który jest niżej. Można w "przejściu" wstawić trójkąt albo w pionie albo pod kątem (taka zaślepka) ...popatrz jak będzie lepiej to wyglądać


Dokładnie też zaczynałem od sufitu w dół ale myślałem że może być tak mało .



Hmm czyli za mało ? zmieniać rozstaw ? ile minimum ?
Bo dziś zrobiłem wszystkie pokoje i najmniej wyszło 28 cm najwięcej 33 cm jak coś to wyciągnę trochę wełny i rozkręcę parę profili na skosach i zmniejszę rozstaw cd
...ja tu nie jestem specjalistą od V-profila ;) ...ale biorąc na chłopski rozum to im wiecej tym lepiej... granicą jest wytyczna że profile nie rzadziej niż co 40cm

Uzarex
05-11-2012, 20:50
...ja tu nie jestem specjalistą od V-profila
Ale zawsze czujny za co dziękuję , poczekam na wypowiedź specjalistów od V i elastycznego czyli profi , gin , a może i sam flash zarzuci jakiś rebus ? :)

a przy okazji myślę że warto pomóc http://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?255-Nelli-Sza-sp%C5%82on%C4%85%C5%82-dom-(

Ermua
05-11-2012, 21:13
szczelinę zaszpachlować Vario lub Uniflotem - wyrównać szpachtelką lub pacą. jeśli nie ma stabilności takie połaczenie (płyta jest "miękka" i "chodzi") zespolić szeroką siatką - siatka szeroka na min. 10cm (a co! Nie zaszkodzi) i na to wkleić taśmy narożnikowe. Jakie taśmy narożnikowe? Dowolne. Może być z wkładką al, midflex czy nawet jeśli narożnik prosty to tuff-tape.

Dziękuję za odpowiedź. Ale powiem CI szczerze że jakoś tego sobie nie wyobrażam jak to zrobić.
146292

gin
05-11-2012, 22:26
Dokładnie też zaczynałem od sufitu w dół ale myślałem że może być tak mało .



Hmm czyli za mało ? zmieniać rozstaw ? ile minimum ?
Bo dziś zrobiłem wszystkie pokoje i najmniej wyszło 28 cm najwięcej 33 cm jak coś to wyciągnę trochę wełny i rozkręcę parę profili na skosach i zmniejszę rozstaw cd
Badaliśmy ugięcia wszystkich producentów i dla rozstawu 300mm ugięcia niezależnie od układu włókien papieru wynosi 3mm analogicznie z wykresu dla 280mm mamy 2,8mm. są to minimalne wartości. Możesz spokojnie pozostać na rozstawie 28cm.

Uzarex
06-11-2012, 10:01
Dzięki gin za profesionalną odpowiedź ;)

Rom-Kon
06-11-2012, 20:30
...no i moderatorzy czujni jak muszki owocówki :D

Uzarex
06-11-2012, 20:39
Muszą , bo temat ocieplenie poddasza zmienił się w temat jak dokopać mężowi :cool:

Marlid
07-11-2012, 20:35
czy jeżeli mam krokwie 18cm i wełnę toprock 15 to konieczne muszę robić sznurkowanie dystansowe pod deskowaniem i papą ? wełna raczej opadnie niż spęcznieje.

Rom-Kon
08-11-2012, 09:08
czy jeżeli mam krokwie 18cm i wełnę toprock 15 to konieczne muszę robić sznurkowanie dystansowe pod deskowaniem i papą ? wełna raczej opadnie niż spęcznieje.
Jeśli nie dociśniesz drugą warstwą to wełna do góry nie poleci. Ale uwaga! W wąskich przestrzeniach pomiędzy krokwiami można wepchnąć wełnę do góry i ona tak zaraz nie spadnie - z czasem pewnie tak. Więc jeśli masz pomiędzy krokwiami 70cm i więcej to spokojnie szczelina się sama zrobi

rafib
08-11-2012, 11:07
Odnośnie układania wełny na ruszcie pod zabudowę sufitu z KG otrzymałem taką informację od konsultanta ISOVER:

konsultowałam Pana sytuację z kolegą z Rigipsa i jest możliwość ułożenia lekkiej wełny – np. Uni Mata gr 2x15 cm bezpośrednio od góry na suficie podwieszanym, pod warunkiem, że profile dolne ( nośne ) będą w rozstawie max 40 cm, górne max 100 cm, a wieszaki co max 80 cm. Być może w ten sosób uda się najkorzystniej rozwiązać problem z izolacją tego dachu.

Potwierdz to propozycję kolegi ROm-Kon'a :)

Czekam jeszcze tylko na info o zabudowie pod lampy w suficie :)

Rom-Kon
08-11-2012, 11:40
Odnośnie układania wełny na ruszcie pod zabudowę sufitu z KG otrzymałem taką informację od konsultanta ISOVER:

konsultowałam Pana sytuację z kolegą z Rigipsa i jest możliwość ułożenia lekkiej wełny – np. Uni Mata gr 2x15 cm bezpośrednio od góry na suficie podwieszanym, pod warunkiem, że profile dolne ( nośne ) będą w rozstawie max 40 cm, górne max 100 cm, a wieszaki co max 80 cm. Być może w ten sosób uda się najkorzystniej rozwiązać problem z izolacją tego dachu.

Potwierdz to propozycję kolegi ROm-Kon'a :)

Czekam jeszcze tylko na info o zabudowie pod lampy w suficie :)

nie dziwię się że Isover stwierdził ze 2x15cm lekkiej wełny (pewnie "najlżejsza" to super mata:D) bo przecież skalnej czyli ciężkiej pod swoją marką nie produkują :D ale moim zdaniem możesz taki sufit spokojnie obciążyć i "ciężką" wełną skalną ;)

jeśli chodzi o lampy to kończę pokój i zabieramy się za łazienkę a właśnie tam nad kabiną będą świecidełka... jeszcze pewnie dziś tego nie ogarniemy ale jutro to już na mus!

rafał2011
08-11-2012, 17:34
...nie jestem zwolennikiem fazowania płyt na połączeniu skos-sufit i skos -kolankowa. jeśli robi się skos z jednej płyty to trudno idealnie dopasować i sfazować i przy suficie i przy kolankowej... jak coś nie jest idealnie równe (a najczęściej coś "płynie") to wychodzą niezłe klocki... lepiej zostawić na "ostro" i zaszpachlować do równego Vario.


Profesjonalista nie fazuje płyt na skosie :jawdrop:

...jeżeli robisz z taką dokładnością jak piszesz, to co Tobie pływa kolego?


szczelinę zaszpachlować Vario lub Uniflotem - wyrównać szpachtelką lub pacą. jeśli nie ma stabilności takie połaczenie (płyta jest "miękka" i "chodzi") zespolić szeroką siatką - siatka szeroka na min. 10cm (a co! Nie zaszkodzi) i na to wkleić taśmy narożnikowe. Jakie taśmy narożnikowe? Dowolne. Może być z wkładką al, midflex czy nawet jeśli narożnik prosty to tuff-tape.

Piękne wykończenie, a co!

Uzarex
08-11-2012, 20:36
Siatka cała :)

Rom-Kon
08-11-2012, 20:58
papieru tak nie oderwie... zawsze się będzie rwał :)

Ermua
09-11-2012, 13:46
Profesjonalista nie fazuje płyt na skosie :jawdrop:

...jeżeli robisz z taką dokładnością jak piszesz, to co Tobie pływa kolego?



Piękne wykończenie, a co!

Mogę prosić o wyjaśnienie jak Pan by to zrobił?
Dziękuję z góry

rafał2011
09-11-2012, 17:24
146912

rafał2011
09-11-2012, 18:00
papieru tak nie oderwie... zawsze się będzie rwał :)

ekspert od papieru się odezwał:lol:

Rom-Kon
09-11-2012, 18:15
ekspert od papieru się odezwał:lol:
Niestety muszę chylić czoła przed Tobą Ekspercie od papieru toaletowego :yes:

rafał2011
09-11-2012, 18:20
Niestety muszę chylić czoła przed Tobą Ekspercie od papieru toaletowego :yes:


Samo życie!

...podaruje Tobie rolkę jeżeli nie używasz.

liście się kończą:lol:

Rom-Kon
09-11-2012, 18:22
Ile warta jest siatka?
https://lh6.googleusercontent.com/-nyYY45r3sHc/UG2oBfA7DJI/AAAAAAAANxg/matowigJrzE/s576/DSC00120.JPG

Zerwałeś siatkę razem z gipsem i co tam jeszcze było i to jest dowód na to że siatka słaba jest? Żartujesz, kpisz czy o drogę pytasz? Spróbuj to samo zrobić z papierem! Identycznie możesz zrobić z tuff tapem i co to ma być dowód na to że tuff tape jest słabą taśmą? Słabszą od papieru??? Zanim z takimi rewelacjami wyskoczysz zastanów się ze dwa razy bo wychodzisz na idiotę :)

rafał2011
09-11-2012, 19:39
Zerwałeś siatkę razem z gipsem i co tam jeszcze było i to jest dowód na to że siatka słaba jest? Żartujesz, kpisz czy o drogę pytasz? Spróbuj to samo zrobić z papierem! Identycznie możesz zrobić z tuff tapem i co to ma być dowód na to że tuff tape jest słabą taśmą? Słabszą od papieru??? Zanim z takimi rewelacjami wyskoczysz zastanów się ze dwa razy bo wychodzisz na idiotę :)

Pozwolę sobie odpowiedzieć na to pytanie;
Zwykła taśma papierowa jest słabszym materiałem do łączenia spoin płyt g/k niż taśma tuff-tape , lecz jest lepsza od siatki, która jest najgorszym materiałem dostępnym dziś na rynku.

Rom-Kon
09-11-2012, 20:12
Parę postów temu było pytanie o halogeny w suficie i problem jak rozwiązać paroizolację. Dziś zakończyliśmy właśnie akcję ze "świecidełkami" sufitowymi. Nie jest to system ognioodporny ale jako że nie ma takiego nastawienia wiec można ten aspekt pominąć. Proszę nie patrzec na elektrykę bo nie ja ją robiłem - powinny być peszle.

Rura kanalizacyjna fi 160

http://images10.fotosik.pl/2785/13470f6b4479ba5b.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

obcięty kawałek i dorabianie z folii denka - będzie LED więc nie stopi się.

http://images10.fotosik.pl/2785/5cb1437e2f4183d9.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

po oklejeniu

http://images10.fotosik.pl/2785/adb25c63c9e16791.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

otworek na kabel - z boku a nie przez folię

http://images10.fotosik.pl/2785/faf9ba08d4a47803.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

już na suficie

http://images10.fotosik.pl/2785/dac5544c9aee607b.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images10.fotosik.pl/2785/b7fb79c89ffaad5b.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images10.fotosik.pl/2785/047f1a54ab4bd304.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

zafoliowane po całości - kubki pod folią

http://images10.fotosik.pl/2785/94385b9360b16f73.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

w miejscu kubka folia ponacinana gwiaździście i taśmą przyklejona do kubka od wewnątrz... taśmy nie żałować.

http://images10.fotosik.pl/2785/75bddec7db08f028.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images10.fotosik.pl/2785/a5ce8947a67c3a35.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

http://images10.fotosik.pl/2785/cb001403511a5b41.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

opłytowane po całości

http://images10.fotosik.pl/2785/fe67c1a56c2848f7.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

I w takim stanie zostawiam. Nie wycinam otworów bo nie wiadomo jakie halogeny będą tak samo jak przyjdzie kabina to można jeszcze skorygować położenie lamp - miejsce na przesunięcie jest bo pod spodem rura fi 160. Swego czasu wstawiałem już obcięte wiaderka pod głośniki fi znaczni większe od tej rury. Jeśli mają być zwykłe halogeny to można w rurę wstawić wieczko z płyty i uszczelnić - będzie wtedy odporność nawet na wysoką temperaturę... można pójść dalej i rurę z PCV zamienić na metalową...

A jeśli chodzi o p.poż to tu jest profesjonalne rozwiązanie... tylko kto za to zapłaci ;)

http://images8.fotosik.pl/1107/6d3ce5803024daba.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.fotosik.pl)

Rom-Kon
09-11-2012, 20:15
Pozwolę sobie odpowiedzieć na to pytanie;
Zwykła taśma papierowa jest słabszym materiałem do łączenia spoin płyt g/k niż taśma tuff-tape , lecz jest lepsza od siatki, która jest najgorszym materiałem dostępnym dziś na rynku.
Zgadzam się w pełni! Tyle że to raczej marna prezentacja słabości siatki a wręcz przeciwnie może się wydawać ze jest super wytrzymała!

rafał2011
09-11-2012, 20:24
Zgadzam się w pełni! Tyle że to raczej marna prezentacja słabości siatki a wręcz przeciwnie może się wydawać ze jest super wytrzymała!

prezentacja prezentacją ale fakt jest taki że siatka jest najgorsza i nic tego nie zmieni.

Andew
10-11-2012, 08:04
kto mi podpowie i podsunie pomysł jak najlepiej i najporsciej zamontować na poddaszu grzybki do profili cd tak zeby byly wypoziomowane, i jesli z jednej strony ma scianie przykrecw przyscienny to jesli z drugiej rowniez przykrece przscienny to nie bede mogło wcisnac cd na grzybki i zeby w przyscienne wszedł, z obu stron, jakt to ugryzc,
Ja sobie poradziłem w ten sposób:
Przecinam na środku profil CD wkładam do końca z jednej strony łącznik, aż się całkowicie schowa w profilu (nie trzeba wyginać elementu który pozycjonuje łącznik). Wkładamy profil CD w UD i wciskamy na grzybki, tak samo robimy z drugiej strony po czym przesuwamy łącznik tak żeby był poprawnie zamontowany (po środku CDków), ja dodatkowo łącze nitami.
Pozdrawiam Andy

Andew
10-11-2012, 08:15
Powtórzę pytanie bo wcześniej nie dostałem odpowiedzi:


Chciałem się jeszcze upewnić - połączenie skosów ze ścianą chciałem zrealizować w następujący sposób:
na ścianę naklejamy taśmę butylową zaraz pod skosem, na to przyklejamy folię paraizolacyjną i dociskamy płytą dobrze tak będzie ?

Rom-Kon
10-11-2012, 10:07
Powtórzę pytanie bo wcześniej nie dostałem odpowiedzi:

jeśli chodzi o ścianę kolankową to tak się to robi tyle ze zamiast taśmy butylowej stosuję "gluta" czyli taśmę coromix. Butyl dobrze uszczelnia ale nie klei i folia się nie będzie trzymać. Trzeba wspomóc mocowaniem mechanicznym. Taśmę klei się powyżej krawędzi płyty by nie wyszła spod taśmy - ciężko później szpachlować.

rafał2011
10-11-2012, 12:11
jeśli chodzi o ścianę kolankową to tak się to robi tyle ze zamiast taśmy butylowej stosuję "gluta" czyli taśmę coromix. Butyl dobrze uszczelnia ale nie klei i folia się nie będzie trzymać. Trzeba wspomóc mocowaniem mechanicznym. Taśmę klei się powyżej krawędzi płyty by nie wyszła spod taśmy - ciężko później szpachlować.

chyba spod płyty?!

Marlid
10-11-2012, 19:44
jako że mam dach mocno pokombinowany (kopertowy + 3 lukarny a w dodatku trójkątne okna z wierzchołkiem powyżej sufitu) to ma nie lada przeje...ną robotę. dziś zacząłem działać i mam pytanie czy tak jak na zdjęciu może być ,że część sufitu płaskiego może być podwieszona bezpośrednio na do jętek na grzybkach a część w związku z innym układem jętek na stelażu krzyżowym ? czy profile w koszu mają być podwieszone do koszowej czy może się trzymać tylko na profilach cd ?

Rom-Kon
10-11-2012, 20:03
jako że mam dach mocno pokombinowany (kopertowy + 3 lukarny a w dodatku trójkątne okna z wierzchołkiem powyżej sufitu) to ma nie lada przeje...ną robotę. dziś zacząłem działać i mam pytanie czy tak jak na zdjęciu może być ,że część sufitu płaskiego może być podwieszona bezpośrednio na do jętek na grzybkach a część w związku z innym układem jętek na stelażu krzyżowym ? czy profile w koszu mają być podwieszone do koszowej czy może się trzymać tylko na profilach cd ?
...metoda kombinowana, trochę krzyżowy trochę prosty... jest ok.
profile w narożach (bo to bardziej chyba chodzi o naroża) wstępnie podwieszam - wieszak es lub grzybek pomiedzy UDeki - by nie obwisły pod swoim ciężarem ale później likwiduję to i trzyma się na samych CDekach

rafał2011
10-11-2012, 20:10
Marlid ciężko jest kupić kilka kilo papiaków i zrobić sznurkowanie między deskowaniem a wełną?

Rom-Kon
10-11-2012, 20:13
A jeśli bedzie to wełna skalna , krokwie 20cm a wełna 15cm to też trzeba?...nie znam sytuacji to się nie wypowiadam...

A sznurkowanie szczeliny najlepiej się robi nie na papiakach tyko skoblach... ale komu to mówić przecież jesteś takim fachowcem że hej...

rafał2011
10-11-2012, 20:20
A jeśli bedzie to wełna skalna , krokwie 20cm a wełna 15cm to też trzeba?...nie znam sytuacji to się nie wypowiadam...

Trzeba, chociaż po to aby równomiernie ułożyć izolacje!


...można liczyć że wełna opadnie na swoje miejsce:lol2:




A sznurkowanie szczeliny najlepiej się robi nie na papiakach tyko skoblach... ale komu to mówić przecież jesteś takim fachowcem że hej...

może być taki?
147293

Uzarex
11-11-2012, 11:09
Taśmę klei się powyżej krawędzi płyty by nie wyszła spod taśmy - ciężko później szpachlować.
Płyta ma 12 mm taśma coromix 20 mm jak to zrobić by się schowała ? wywinąć na profil ?