PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45 46 47 48 49 50

Tomaszs131
17-07-2014, 08:28
Dzieki za odpowiedz, ekipa miejscowa wiec koszt paliwa i zamieszkania to kwestia marginalna. Moze liczyli na strzyzenie;)
Po rozmowie z nimi maja zweryfikowac oferte i wtedy zobaczymy.
Panie Romualdzie czy mazowieckie to jedyne woj. W ktorym pracujesz, czy czasami wyjezdzasz na realizacje troche dalej?
Pytam z ciekawosci bo z tego co Pan kiedys wspominal wolnych terminow w tym roku niet.

annette78
17-07-2014, 12:35
stokrotne dzieki za porady

Rom-Kon
17-07-2014, 16:30
Dzieki za odpowiedz, ekipa miejscowa wiec koszt paliwa i zamieszkania to kwestia marginalna. Moze liczyli na strzyzenie;)
Po rozmowie z nimi maja zweryfikowac oferte i wtedy zobaczymy.
Panie Romualdzie czy mazowieckie to jedyne woj. W ktorym pracujesz, czy czasami wyjezdzasz na realizacje troche dalej?
Pytam z ciekawosci bo z tego co Pan kiedys wspominal wolnych terminow w tym roku niet.
W tym roku terminy wolne ale ze względu na reorganizację - znaczy się brak stabilności terminów bo nie ma kim robić, wszyscy w miarę kumaci dawno stąd uciekli! I mają k... rację! A jeśli chodzi o miejsce pracy? Dowolne aby tylko robota była i pieniądz z tego też był. :)

rafał2011
18-07-2014, 13:36
W tym roku terminy wolne ale ze względu na reorganizację - znaczy się brak stabilności terminów bo nie ma kim robić, wszyscy w miarę kumaci dawno stąd uciekli! I mają k... rację! A jeśli chodzi o miejsce pracy? Dowolne aby tylko robota była i pieniądz z tego też był. :)

Tak to jest jak chce się złapać dwie sroki za ogon.

Rom-Kon
18-07-2014, 21:53
Tak to jest jak chce się złapać dwie sroki za ogon.
Nie. Tak to jest tak, jak się z kolegą - już dzisiaj byłym robi interesy. Jednym słowem: do spółki sr... jaskółki. No i teraz trzeba wybrnąć z terminów. Ale spoko. Ta robota do końca, jeszcze następna i już wyjście na prostą! A zaczęło się opóźnieniem bo na początku roku zasypało budowę śniegiem i nie mogłem wyciągnąć narzędzi... 3tyg siedziałem i patrzyłem na ten śnieg! :D

edit: aaaa i jeszcze mróz -23*C!!!! Normalnie syberia pod Serockiem!!!

rafał2011
18-07-2014, 22:14
Nie. Tak to jest tak, jak się z kolegą - już dzisiaj byłym robi interesy. Jednym słowem: do spółki sr... jaskółki. No i teraz trzeba wybrnąć z terminów. Ale spoko. Ta robota do końca, jeszcze następna i już wyjście na prostą! A zaczęło się opóźnieniem bo na początku roku zasypało budowę śniegiem i nie mogłem wyciągnąć narzędzi... 3tyg siedziałem i patrzyłem na ten śnieg! :D

edit: aaaa i jeszcze mróz -23*C!!!! Normalnie syberia pod Serockiem!!!

A świstak siedzi...

Rom-Kon
19-07-2014, 08:16
A świstak siedzi...
...a w głębi moja budowa :D
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t1.0-9/10462579_904984329518363_2127502892244394957_n.jpg

Droga główna!


https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10347397_904984346185028_8509450621495235044_n.jpg

https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10488070_904984349518361_2480081932235785163_n.jpg ?oh=9585d3f03a3fab6b7bbd29bc29956dab&oe=544C9F13

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10449466_904984366185026_6589782409968035923_n.jpg

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10553447_904984386185024_8153171200814783458_n.jpg ?oh=66476211295aedd7f3dd5270a75dd05d&oe=544BEB4A

Oczywiście fotki robione w dniu wyjazdu. A jak było parę dni wcześniej? :D

Data pliku: 2014-02-05 / 13:14:42

No i po co się Rafał zaczynasz.... znów dostałeś po nosie. Masochista :P

benom
19-07-2014, 09:01
Do Rom-Kom. Mam prośbę aby Pan odświeżył subskrypcję zdjęć na fotosik.pl - w szczególności zależy mi na albumie z oknami połaciowymi. Zaciekawił mnie sposób obróbki w Pana wykonaniu mi chciałbym go przetestować. Pamięć mam dobrą lec krótką i chciałbym posiłkować się Pana zdjęciami

rafał2011
19-07-2014, 10:47
Wow Rom normalnie nie wierzę, chyba piszesz prawdę... .
Co do nosa, to chyba nie chcesz żebym wyszperał Twoje mistrzowskie watowanie:D

Rom-Kon
19-07-2014, 11:15
Do Rom-Kom. Mam prośbę aby Pan odświeżył subskrypcję zdjęć na fotosik.pl - w szczególności zależy mi na albumie z oknami połaciowymi. Zaciekawił mnie sposób obróbki w Pana wykonaniu mi chciałbym go przetestować. Pamięć mam dobrą lec krótką i chciałbym posiłkować się Pana zdjęciami
Oj chyba skończył się abonament. Dawno z fotosika nie korzystałem - tam są limity a po przekroczeniu jak się nie zapłaci to fotki są niedostępne. Muszę całkowicie przenieść się na fejsa albo znajdę coś innego. Z fotosikiem - jeśli to abonament wyszedł to ogarnę to dopiero w poniedziałek.

Rom-Kon
19-07-2014, 11:38
Fotosik powinien ruszyć, jest już opłacony. Pewnie to im trochę czasu zajmie ale... mam nadzieję że nie usunęli fotek! Zobaczymy.

edit: Fotosik ruszył - fotki można oglądać. Życzę miłej pracy na poddaszu w ten tak jakże ciepły, piękny i słoneczny dzień. :D :D :D

zeusrulez
19-07-2014, 19:20
269462

Ta połać to będzie wentylowana ho ho ;)

ruseq
20-07-2014, 22:50
Mam pytanie co do wykonania konstrukcji pod regipsy na poddaszu:
a wiec na poddaszu bedzie wełna warstwowo 18 miedzy krokwie i 10cm na krokwie
i problem zaczyna sie pozniej bo chce zastocowac folie aluminiową a z tego co znalazlem informacje to musze zrobic szczeline okolo 3cm miedzy folia a plyta KG nie dziurawiąc zabardzo paroizolacji,
Wiec nasuwa sie pytanie jak wykonać ta szczeline?
mile widziane pomoce ilustacyjne :)

Rom-Kon
21-07-2014, 09:26
Mam pytanie co do wykonania konstrukcji pod regipsy na poddaszu:
a wiec na poddaszu bedzie wełna warstwowo 18 miedzy krokwie i 10cm na krokwie
i problem zaczyna sie pozniej bo chce zastocowac folie aluminiową a z tego co znalazlem informacje to musze zrobic szczeline okolo 3cm miedzy folia a plyta KG nie dziurawiąc zabardzo paroizolacji,
Wiec nasuwa sie pytanie jak wykonać ta szczeline?
mile widziane pomoce ilustacyjne :)
Jak znajdziesz jakieś ilustracje to bardzo proszę zapodaj na forum :) Technologia niby jest ale chyba jeszcze jej nikt nie wykonał.

Wygląda to tak: robisz stelaż dwupoziomowy. Pierwszy poziom profile główne CD60 do nich kleisz folię na to dajesz drugi poziom z profili kapeluszowych a dalej to już normalnie. Jak to wykonasz to daj znać. My tu nie znamy nikogo kto tak to zrobił ;)

ruseq
21-07-2014, 10:57
Jak znajdziesz jakieś ilustracje to bardzo proszę zapodaj na forum :) Technologia niby jest ale chyba jeszcze jej nikt nie wykonał.

Wygląda to tak: robisz stelaż dwupoziomowy. Pierwszy poziom profile główne CD60 do nich kleisz folię na to dajesz drugi poziom z profili kapeluszowych a dalej to już normalnie. Jak to wykonasz to daj znać. My tu nie znamy nikogo kto tak to zrobił ;)


No wlasnie przeleciałem pół internetu i tylko w opisach specifikacji znalazlem ze tak powinno byc zrobione, inaczej szkoda kasy marnowac bo efektu właściwego nie bedzie.
poddasze zaczynamy ocieplac za jakis miesiąc wiec jak tylko bedą jakies owocne efekty to wkleje pare fotek :)

ruseq
21-07-2014, 11:10
Jak to mówią szukajcie a znajdziecie :)

Znalazłemcoś o co mi chyba chodzi i co opisywał Rom-Kon na belgijskim blogu budowlanym :)
co prawda tu jest folia położona na krokwiach i profile są poziomo ale zasada chyba ta sama tylko u mnie będą pionowe profile ?

http://static.skynetblogs.be/media/145767/dyn010_original_640_480_pjpeg_2649369_3e4681ed745f 6db7adefba2a9175dd19.jpg
http://static.skynetblogs.be/media/145767/dyn001_original_640_480_pjpeg__cdca687c7b175f89e22 affdbf7631e60.jpg

Rom-Kon
21-07-2014, 12:30
Jak to mówią szukajcie a znajdziecie :)

Znalazłemcoś o co mi chyba chodzi i co opisywał Rom-Kon na belgijskim blogu budowlanym :)
co prawda tu jest folia położona na krokwiach i profile są poziomo ale zasada chyba ta sama tylko u mnie będą pionowe profile ?

http://static.skynetblogs.be/media/145767/dyn010_original_640_480_pjpeg_2649369_3e4681ed745f 6db7adefba2a9175dd19.jpg
http://static.skynetblogs.be/media/145767/dyn001_original_640_480_pjpeg__cdca687c7b175f89e22 affdbf7631e60.jpg
No właśnie. Wełna tylko pomiędzy krokwiami... a jak dać drugą warstwę?

Jeśli ma być druga warstwa to zostaje tylko system z profilami kapeluszowymi. Kapeluszowe ostatnio widziałem w liroyku. Normalnie w hurtowniach nie są dostępne.

olo7olo
21-07-2014, 23:14
Witam,
Może trochę przynudzę i zapytam kolejny raz o to co już było wiele razy, ale niestety nie bardzo mam czas szukać (już kiedyś szukałem i zapisałem ale mi komp padł, a kopii nie zrobiłem ). Do rzeczy: Mam pytanko odnośnie szpachli, fizeliny, itp. Jakich firm polecacie? Może ktoś pamięta, na której podstronie o tym było? Buduję dla siebie i sam więc nie koniecznie szukam najtańszych materiałów - ważne, żeby były dobrej jakości. Z góry dziękuję za podpowiedź.
Pozdrawiam.

zeusrulez
22-07-2014, 12:56
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium

Fo_
23-07-2014, 21:15
Przy folii alu można po jej zamontowaniu przykręcić pasy z płyt gk, osb lub łat drewnianych w zalezności od tego z czego wykonany jest stelaż..

Rom-Kon
24-07-2014, 07:43
Przy folii alu można po jej zamontowaniu przykręcić pasy z płyt gk, osb lub łat drewnianych w zalezności od tego z czego wykonany jest stelaż..

Pojedyncza płyta to trochę za mało. Tylko 12mm a szczelinę zalecają około 3cm. Już lepiej kontrłaty. Ale żaden producent systemu pod tum się nie podpisze.

rafał2011
24-07-2014, 20:48
Przy folii alu można po jej zamontowaniu przykręcić pasy z płyt gk, osb lub łat drewnianych w zalezności od tego z czego wykonany jest stelaż..

dobry pomysł, ja dałbym dwa paski płyty, drewno może "łykać" parę którą będzie blokowała folia, więc będzie pracować tym samym większe prawdopodobieństwo na pęknięcia.

Fo_
26-07-2014, 20:37
Rom-Kon od kiedy zwracasz uwagę na gwarancje producenta..
rafał2011 pod ruszt stalowy faktycznie tylko gk.

Rom-Kon
27-07-2014, 09:59
Rom-Kon od kiedy zwracasz uwagę na gwarancje producenta..
rafał2011 pod ruszt stalowy faktycznie tylko gk.
Zawsze staram się robić tak jak zaleca producent systemu.

Fo_
27-07-2014, 12:57
Rom-Kon nie śledzę wątku zbyt dokładnie i opieram się na pobieżnych postach twojego autorstwa.
Jeśli jest tak jak piszesz to przepraszam za poprzednią wypowiedź bo była ona trochę ironiczna..

Rom-Kon
27-07-2014, 19:44
Rom-Kon nie śledzę wątku zbyt dokładnie i opieram się na pobieżnych postach twojego autorstwa.
Jeśli jest tak jak piszesz to przepraszam za poprzednią wypowiedź bo była ona trochę ironiczna..
...co nie znaczy że czasem nie odbiegam od schematów bo pojawiają się problemy z dopasowaniem odpowiedniej technologi do zaistniałej sytuacji. Czasem się improwizuje ale w granicach rozsądku. Ale też twierdzę że jeśli da się profile rigipsa, płyty knaufa, wkręty nidy i chociaż to nie jest system żadnego producenta to sufit na głowę i tak nie spadnie ;)

bolek1986
30-07-2014, 11:58
Co zaproponowalibyście obecnie na wykończenie murłaty na wieńcu która jest cofnięta względem wnętrza ściany kolankowej około 3-4 cm. Za 3 tygodnie tynkuje a murłaty to raczej nie wypada tynkować. Zmieniłem ocieplenie z 30 cm waty na 15 cm pianki PUR i karton gips od sufitu wchodzi mi powyżej ścianki kolankowej na połowie murłaty.

Czy ocieplić ją styropianem i otynkować? A może przymocować płaskownikiem stalowym karton gips do ściany kolankowej tak co 50 cm a miejsce pomiędzy KG a murłatą uzupełnię watą?

Czy pozostaje tylko obróbka KG całej ścianki kolankowej?

zeusrulez
30-07-2014, 13:04
Jakiej piany ?

Pozdrawiam

bolek1986
30-07-2014, 14:08
poliuretanowej

plusfoto
30-07-2014, 14:29
poliuretanowej
Otwarto czy zamknięto komórkowa? Jak otwarto to mało w porównaniu do wełny a jak zamknięto komórkowa to ryzykujesz pękanie.

bolek1986
30-07-2014, 15:37
Dzięki koledzy za zainteresowanie. Ocieplać będę za rok teraz tynki, ocieplenie, dach. Ogólnie będę korzystał z usług lokalnej firmy ale o konkretach jeszcze z nią nie rozmawiałem. Na razie wiem co i jak z teorii i rozmowy telefonicznej a reszte na placu budowy mam się dowiedzieć... Napisałem to tak żeby zobrazować o co mi chodzi ( w projekcie mam wełnę i jej grubość powoduje obniżenie KG i zejście do ścianki kolankowej, natomiast czy dam 15 czy 20 cm pianki to niestety wyląduje na murłacie ).

Tynkarze którzy mają ekipę również od wykończeń doradzają aby to zostawić i potem bez stelażu przykleić KG bo ściany są proste. Co wy na to? Ze stelażem pewnie zabiera się pomiędzy 5 a 10 cm a nie chciałbym zwężać pokoju...

klaudiusz_x
02-08-2014, 10:05
Mam pytanie odnośnie pierwszego profila CD od murłaty.
Czy powinno się go dodatkowo mocować do ścianki kolankowej?
Profil na grzybkach, do ścianek z boku przymocowany do UD.
Do ścianki nie wiem, profil wychodzi po skosie około 3 cm dokładnie nad rogiem ścianki kolankowej.

rafał2011
02-08-2014, 18:49
Jak zrobisz bez mocowania do ścianki kolankowej to będzie dobrze, Może też być że zaraz profi45 wyskoczy ze powinieneś zastosować profil V ;)

RST
02-08-2014, 20:06
Poratujcie,
widząc, że wiele osób robi sufit "krzyżowy" postanowiłem takowy wykonać.
Ale chyba coś pokiełbasiłem.
Mam już CD co 40 cm i poprzecznie na górę zacząłem dokładać drugi poziom.
Z tym, że mocowanie do tych poprzecznych (wieszakami) jest bardzo blisko mocowania głównych CD bo obydwa są na tej samej jętce.
Jak to prawidłowo wykonać?
273017 273018 273019

zeusrulez
02-08-2014, 20:27
poliuretanowej

8-) i niech zostanie 15 cm tej piany "poliuretanowej":cool:
maketing działa :cool:

Pozdrawiam

rafał2011
02-08-2014, 20:33
Poratujcie,
widząc, że wiele osób robi sufit "krzyżowy" postanowiłem takowy wykonać.
Ale chyba coś pokiełbasiłem.
Mam już CD co 40 cm i poprzecznie na górę zacząłem dokładać drugi poziom.
Z tym, że mocowanie do tych poprzecznych (wieszakami) jest bardzo blisko mocowania głównych CD bo obydwa są na tej samej jętce.
Jak to prawidłowo wykonać?
273017 273018 273019

Jesteś wybitnie uzdolniony, wiedziałem to już kiedy wkleiłeś zdjęcia ze sznurkowaniem...

Główny ruszt układa się pierwszy, następnie wpina do niego nośne, trochę na odwrót niż u Ciebie;)

Fo_
02-08-2014, 22:00
rafał2011 tam obie warstwy są zamocowane za pomocą wieszaków/uchwytów..

klaudiusz_x
03-08-2014, 09:28
Jak zrobisz bez mocowania do ścianki kolankowej to będzie dobrze, Może też być że zaraz profi45 wyskoczy ze powinieneś zastosować profil V ;)

Dzięki.
Pierwszy CD na grzybkach. Pozostałe w górę także? Czy można na ES-ach?
Grzybki trzeba składać z dwóch.
Znajomy z pracy, który sobie dorabia po godzinach, wszystko robi na ES-ach
Pod krokwie idzie 20cm wełny. Pod jętki 10cm.

rafał2011
03-08-2014, 10:38
Dzięki.
Pierwszy CD na grzybkach. Pozostałe w górę także? Czy można na ES-ach?
Grzybki trzeba składać z dwóch.
Znajomy z pracy, który sobie dorabia po godzinach, wszystko robi na ES-ach
Pod krokwie idzie 20cm wełny. Pod jętki 10cm.

Ja robiłem pierwszy profil o którym "mowa" na grzybkach, reszta na esach.273033

profi45
03-08-2014, 12:30
Jak zrobisz bez mocowania do ścianki kolankowej to będzie dobrze, Może też być że zaraz profi45 wyskoczy ze powinieneś zastosować profil V ;)
Gówno będzie a nie dobrze

profi45
03-08-2014, 12:32
Ja robiłem pierwszy profil o którym "mowa" na grzybkach, reszta na esach.273033
Nowy MIX mamy na forum ? od kiedy ?

klaudiusz_x
03-08-2014, 12:32
Ja robiłem pierwszy profil o którym "mowa" na grzybkach, reszta na esach.273033

Wystające wieszaki już pod profilem cd rozumiem że są do obcięcia?
Jest jakiś sposób na uproszczone docinanie wełny i układanie jej pod profilami?

Pierwszy profil CD masz oparty na dodatkowej podmurówce. U mnie tak się nie da. Grzybek oprze się na rogu murłaty i nie mogę bardziej obniżyć CD-ka. Tak jak pisałem wcześniej, wychodzi nad rogiem ścianki.

klaudiusz_x
03-08-2014, 12:33
Nowy MIX mamy na forum ? od kiedy ?

Na to jak to inaczej rozwiązać?

EDIT:

Na razie tylko przykładałem profile. Nic jeszcze nie jest skręcone.

RST
03-08-2014, 14:15
Jesteś wybitnie uzdolniony,
Nawet nie wiedziałem, że wybitnie :p



Główny ruszt układa się pierwszy, następnie wpina do niego nośne, trochę na odwrót niż u Ciebie;)
Teraz doczytałem jak wygląda taka konstrukcja. Coś ala odwrócony system ryglowo - płatwiowy.
Po zrobieniu jednego "poziomu" gdzieś w necie widziałem te "poprzeczki" i postanowiłem wzmocnić ten jeden poziom.
Niepotrzebnie. Bez tego mogę się podciągać na CD :)
Zostawiam jak na fotce. Czy to wg. "WAS" nie może tak być?
273087

grzeniu666
03-08-2014, 20:36
Będę tymi rencami wykonywał suche tynki, płyty kleił na ściany (równe) pasą zębatą (12mm) po całości. Plin jest taki: w murach (bruzdach) mam ułożoną elektrykę, zakończoną w zrobionych dziurach na puszki el., w płytach przed przyklejeniem do ściany chcę otwornicą fi około 90mm (promień z cm szerzej jak promień puszek) wyciąć otwory pokrywające się z grubsza z puszkami, na koniec umocować puszki oraz uzupełnić gipsem tę szczelinę między puszką a otworem wyciętym w płycie. Może być?
PS. Mam nadzieję że nie jest to przesadny offtopic, z pytaniami "okołoGK" widziałem tubylcy kierowali do tego tematu.

szumigt
04-08-2014, 14:00
Mam realny problem ... podam linka (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?229092-Jak-dobra%C4%87-ocieplenie) bo już opisałem to na innym wątku niestety

Pomożecie coś, problem w końcu dotyczy poddasza :)

szumigt
06-08-2014, 12:15
Nikt ??

jimhaumman
06-08-2014, 23:22
RST
Pewnie że może.
Przy ścianie nie potrzebnie dałeś tego CD.Wypni go i przykręć płytę do UD.
grzeniu666
Może.Ja mam puszki którę montuję od razu do płyty i przed przyklejeniem płyty do ściany wkładam w nie tylko kable.Mniej czasochłone niż Twoja metoda.
szumigt
Nie rozumie po co chcecie używać wełny a potem styropianu?
pzw Ci dobrze doradza.Użyj samego styropianu.
klaudiusz_x
Kup poprostu profil V i przymocuj go do kolankowej,następny profil CD odal od niego o 40cm (37).

jimhaumman
06-08-2014, 23:41
double post

MarcinA
07-08-2014, 14:03
Witam . Mam problem z belkami na poddaszu , niestety wypadają poniżej sufitu w miejscach gdzie nie mam krokwi do których mógłbym zamocować profile sufitowe. Musze zastosować ruszt krzyżowy podwójny . Pytanie : z jednej strony ruszt będzie opierał się na UD ściennych niestety z drugiej strony są skosy i wspomniane belki , czy można UD zamocować do belki drewnianej ? CD które byłyby na niej oparte będą miały luzy . Jeżeli nie to czy same zawieszenie na wieszakach bez podparcia o UD będzie wystarczające ? Dziękuje za pomoc . Pozdrawiam

grzeniu666
07-08-2014, 20:22
Może.Ja mam puszki którę montuję od razu do płyty i przed przyklejeniem płyty do ściany wkładam w nie tylko kable.Mniej czasochłone niż Twoja metoda.

O ile dobrze rozumiem, kleisz płyty na placki (więc nie ma problemu aby się zmieściły między płytą a murem)?

Ja chcę ograniczyć efekt pustego odgłosu (przy stuknięciu w wykończoną ścianę), i mam dużu grubych przewodów (5x2,5mm2, taka "poczarowana" instalacja el.), a ściany na tyle proste, że gips będę kładł po całości pacą zębatą (12mm). Ściany z silki (b. twarde, o ile to stanowi), więc przed płytowaniem wyciąłem puszki i bruzdy na przewody (tylko niektóre cienkie kable, np. alarmowe, kładę po wierzchu). Stąd moje pytanie. Nie wiem też czy do ew. "ogipsowania" wokół puszek (już zlicowanych z przyklejoną płytą) używać jakiegoś specjalnego (np. twardego?) gipsu...

szumigt
10-08-2014, 08:07
jimhaumman: rozumiem że chodzi o to żeby używać samego styropianu w sensie jednego materiału cczy w sensie że akurat styropianu bo ...?
Jak na razie różnica w materiałach była podyktowana kosztem. Wełna była by w efekcie łatwiejsza do ułożenia.

Powiedzcie mi to co ważniejsze ... jak z tymi kominkami i otworami w okapie, to kinieczne ? Co sięstanie jak zostawie tylko te pustke a nie zrobie kominków/wlotów ?

klaudiusz_x
12-08-2014, 23:19
Dopytam.
Czy zamiast GK wokół okien dachowych można zastosować styrodur?
Czy da się to obrobić w sensie wykończeniówki?
Standardowo na profilach, zapiankować, zamiast płyt gipsowych przykręcić styrodur.
Co o tym myślicie?
Generalnie powinno być "cieplej".
Okna mam zwykłe z Fakro z ciepłym kołnierzem (jaja sobie robią...).

Rom-Kon
13-08-2014, 14:14
Dopytam.
Czy zamiast GK wokół okien dachowych można zastosować styrodur?
Czy da się to obrobić w sensie wykończeniówki?
Standardowo na profilach, zapiankować, zamiast płyt gipsowych przykręcić styrodur.
Co o tym myślicie?
Generalnie powinno być "cieplej".
Okna mam zwykłe z Fakro z ciepłym kołnierzem (jaja sobie robią...).
Teoretycznie tak a w praktyce nigdy tak nie robiłem. Moze być problem z połączeniem styro- płyta.

klaudiusz_x
13-08-2014, 21:24
Teoretycznie tak a w praktyce nigdy tak nie robiłem. Moze być problem z połączeniem styro- płyta.
Kiedyś musi być pierwszy raz :)
Domek chcę grzać prądem. Każde rozwiązanie zmniejszające straty ciepła jest na +. :)
Okna mam najtańsze z Fakro pomalowane dodatkowo farbą na łódkie + kołnież termo (jaja sobie robią) + wszystko zapiankowane klejem w piance eos do styro. Poniżej ? + opiankowanie klejem do styro.
Styrodur teoretycznie można wykończyć standardowo klejem do siatki lub tynkiem gipsowym tak jak to robią przy poddaszach wykończonych styro z tynkiem maszynowym (gipsowym).
Mogę zaryzykować.
Trzeba tylko pomyśleć nad połączeniem różnych technologii.

Z innej beczki.
Robię poddasze. Znajomy zaproponował rozszerzenie otworu od okien połaciowych. Większy otwór u podstawy poddasza.
U mnie okna mają 78cm, wejście od poddasza, czyli pokoju, mogę dać na 90cm. Teoretycznie będzie więcej światła. W sumie ma rację. Jestem przekonany do takiego rozwiązania.
Czytałem podsumowanie wątku, chyba z 2011r.
Generalnie nikt tam nie wspomina o poszerzeniu podstawy okna od strony pokoi.
Może było, niestety trochę lipa z czasem by przebrnąć przez cały temat :(

jimminen
14-08-2014, 17:55
O ile dobrze rozumiem, kleisz płyty na placki (więc nie ma problemu aby się zmieściły między płytą a murem)?

Ja chcę ...

Ja własnie przeszedłem z placów na pacę 12 mm właśnie ze względu na ten odgłos w pustych przestrzeniach, wykorzystanie pacy to niweluje, ale kosztem nakładu pracy. Jak robisz sam to musisz bardzo uważać przy pionowaniu płyty. Zrobiłem sobie pochylnie z profili CD, a i tak przez lamerskie unoszenie jedna płyta mi pękła.... :)
We dwóch czy dwoje to łatwiejsza praca... Acha przydałby się ktoś trzeci do rozrabiania kleju bo jego idzie i idzie a szybo wiąże...

pozdrawim

grzeniu666
14-08-2014, 19:09
@jimminen,

nie bardzo czaję o co chodzi z pochylnią z CDków...

Też mam pace 12mm, zakładam że daje możliwość (zależnie od dogniecenia) manewru dystansem od muru między 6 a 10 mm (tyle mi całkiem starczy jak patrzyłem laserem).

Płyty będę kładł pionowo, mam pomocnika, na podstawie opisu kleju wychodzi mi około worek na płytę, i tego będę się chciał trzymać, dopuszczam możliwość od góry (od sufitu) nie dawania pacą 100% powierzchni a np. z odstępami, co jak sądzę usprawni pracę (zużycie dokładnie worka na płytę).

Płyty będę stawiał pod ścianą na podkładkach (silki 12cm, na płasko), fik górą do pionu (delikatnie, we dwóch), i pionowanie do płaszczyzny (puszczę linie laserem wzdłóż ściany i będę ją kontrolował na łacie).

Zadania jakoś podzieliny: urabianie gipsu, pacowanie muru, docinki płyt i wycinanie otworów pod puszki, ustawianie w poziomie podkładek pod płyty, pionowanie (to trzecie i ostatnie na pewno ja będę robił).

Zastanawiałem się też czy kłaść płyty "co drugą" (tj. daje pierwszą od narożnika, potem odstęp 120.5cm, i kolejna, itd.) i jak one (wypionowane) złapią, to wtedy w puste miejsca dawać te brakujące i wyrównywać je już do tych sąsiadujących (tylko łatą ustyawioną poziomo, na tej klejonej i sąsiadujących).

Będziemy potem robić też sufity podwieszane, możliwe że zaopatrzę się w podnośnik, a może powinienem już teraz go kupić jakby mógł coś ułątwić przy suchych tynkach...?

jimminen
14-08-2014, 19:35
@grzeniu666;6579942

Ja sam stawiałem do pionu więc musiałem jakoś to robić by płyty nie złamać i wykorzystałem CDki
Jak ściany masz równe to nie ma co z tą dokładności szaleć, łączenia szpachlujesz więc nawet ja płyta się nie zlicuje o 1 mm to nie ma problemu zgubić to w szpachlowaniu łączenia.
MI idzie ok 3/4 worka na płytę może ciut mniej klej rigips.
Generalnie robota w pojedynkę to masakra zwłaszcza że robię poddasze i muszę najpierw płytkę wynieść... :]

bungo1
14-08-2014, 23:04
Po 5 latach postanowiliśmy w końcu dokończyć ocieplenie poddasza. Na razie całość (do kalenicy) jest ocieplona 18 cm warstwą wełny (między krokwiami). Na stryszku jest umieszczony rekuperator. Generalnie nie jest źle. Rachunki za ogrzewanie nie przekraczają 300 pln za gaz w sezonie grzewczym (ogrzewanie, woda, gotowanie razem).
Wiadomo, że nieogrzewanej części poddasza nie trzeba ocieplać, a jedynie ocieplić strop nad poddaszem użytkowym. Nasze jest ocieplone ze względu na obecność rekuperatora oraz kanałów rozprowadzających.

W związku z powyższym czy strop pomiędzy stryszkiem a poddaszem użytkowym mogą być także ocieplone warstwą 18 cm (pomiędzy jętkami). Moje argumenty są następujące:
1. połacie w sezonie mają bezpośredni kontakt z zimnym / gorącym powietrzem zewnętrznym, natomiast nad stropem jest warstwa nieogrzewanego ale jednak ocieplonego powietrza na stryszku. stąd różnica 10 cm w ociepleniu nie powinna mieć istotnego znaczenia.
2. pomieszczenia byłyby o 10 cm wyższe. Od góry nie można położyć tych dodatkowych 10cm ponieważ wtedy trzeba byłoby przenosić instalację rekuperatora.
3. mimowolne dogrzewanie stryszku nie będzie chyba takie straszne i bezproduktywne ponieważ ogrzewałoby także kanały rozprowadzające powietrze z rekuperatora.

Czy poza kwestią ogrzewania powierzchni stryszku są jakieś inne przeciwwskazania dla ocieplenia stropu jedynie pomiędzy jętkami - 18 cm.

Bardzo proszę o opinie najszybciej jak to możliwe. Chcemy w ciągu najbliższych dni rozpocząć prace.

Bungo

grzeniu666
16-08-2014, 19:10
@jimminen, w pojedynkę to faktycznie musi być ciężka sprawa, my dzisiaj na koniec dniówki "wrzuciliśmy" dwie płyty na ścianę...

Kleju na płytę 2,6m pacą 12mm idzie jak u Ciebie, jakieś 3/4 worka 20kg. Najpierw próbowaliśmy "pacować" klej na ścianę i na to płyta, szło dość opornie bo primo wysokość, secundo paca nie jeździła żwawo po murze silkowym. Drugą płytę położyliśmy najpierw na paczkach styro (na płasko, trzech), z wiadra wyciapaliśmy hurtem całą porcję kleju na płytę, i po tym ją rozpacowaliśmy po płycie (poszło dużo sprawniej niż na mur), po czym fik do pionu na podkładki i do ściany. Zapowiada się to całkiem nieźle. Odmierzenie i wykrojenie koronką (nieco szerszą) dziur na puszki (te są już w ścianie, luzem), oraz wydłubanie dziur pod przewody wystające ze ściany też poszło gładko.

klaudiusz_x
17-08-2014, 12:39
Zastanawiam się, czy na klatce schodowej nie dać wełny pod krokwie 2x15cm. Trochę obniży to wizualnie skos.
W pozostałej części domu na skosach mam 15cm (039) + 20cm (035) pod krokwie.
Druga sprawa.
Musiałbym CD-eki dać na grzybkach. Muszę je ponitować i wychodzi mi że wystarczą 27 + 18cm. Z tym że na końcówce grzybka nawiercę dodatkowo 2 otwory pod wkręty. No i pytanie, jak daleko grzybki mają być wkręcone na krokwi 17cm. Normalnie daje na skosach około 8-9cm.
Mam mieszany układ z ES-ami, czyli od murłaty na grzybkach, potem ES-y.
Nad schodami dałbym wszystko na grzybkach. Wełny 15 mam zakupionej więcej, nadwyżkę z 20-tkimogę oddać, 15-nastki, nie.

grzeniu666 dlaczego zrezygnowałeś z tynków?
U siebie na górze będą płyty, na dole raczej tynki. Podyktowane to jest tym, że fachowcy od dachów powiedzieli, że można ułożyć wełnę, potem robić resztę. No i zostałem z wełną między krokwiami. Stąd tak, a nie inaczej. Chyba że i na dole się zdecyduję na płyty. Ale sufit mam niski na 250 z hakiem, stąd tak czy tak musi być otynkowany by nie zchodzić do 240cm.

michal222
20-08-2014, 11:45
Zastanawiałem się, co najpierw się buduje, ścianę działową kartonogipsową czy sufit podwieszany (w przypadku gdy będą się łączyć ze sobą).
Na stronie http://muratordom.pl/budowa/sciany-murowane/scianka-dzialowa-budowa-scianki-dzialowej,108_8638.html w punkcie 6 piszą, że najpierw buduje się ścianę działową (wtedy profile UD przykręca się bezpośrednio do jętek?), ale jednocześnie piszą że " Możliwe jednak, i dość często praktykowane (zwłaszcza na poddaszach), jest łączenie ścian działowych z okładziną sufitową.".
A jak to wygląda wg Was, co lepiej najpierw wybudować?

grzeniu666
21-08-2014, 14:21
grzeniu666 dlaczego zrezygnowałeś z tynków?

Bo suche tynki wychodzą taniej (zakładając pracę własną).

darkob
24-08-2014, 13:53
Jestem zna etapie spoinowania poddasza taśmą papierową.Nakładanie szpachelką lub pędzlem troche moim zdaniem za długo trawa i tu pytanie ,czy korzystacie z "maszynek " by ułatwić sobie prace ?Czy np. coś takie proste urządzenie w polsce można kupić ? http://www.all-wall.com/Categories/Banjos/TapeBuddy-Drywall-Taping-Tool.html

rafał2011
24-08-2014, 20:56
Przetnij wiadro piłką na szerokość taśmy przy samym dnie z jednej i drugiej strony i masz taką maszynkę;)

darkob
24-08-2014, 22:27
o wiadrze nie pomyślałem :) tylko o wycięciu płaskich otworów w podłużnym pojemniku do gładzi,przy samym dnie.

Rom-Kon
25-08-2014, 09:41
Wiaderko ze sklepu rybnego po śledziach czy innej rybie. Prostokątne i o mniejszej pojemności. Ale krawędź nakładającą wytnij w ząbki bo inaczej masa będzie nakładana raz z jednej raz z drugiej strony zależnie jak pociągniesz taśmę.

rafał2011
25-08-2014, 19:14
Przecięcie robi się przy samym denku wiadra, masa dociska jedną stronę taśmy do dna i po przeciągnięciu ta strona jest bez gipsu, więc żadne ząbki nie są potrzebne;)

rafał2011
25-08-2014, 19:33
Wreszcie stabilizacja. Wolny termin na "za chwilę"

Rom chcesz poddasze w NDM? cena nie jest rewelacyjna ale zawsze coś 50zł m2 do jutra mam dać odpowiedź.

Rom-Kon
25-08-2014, 19:47
Rom chcesz poddasze w NDM? cena nie jest rewelacyjna ale zawsze coś 50zł m2 do jutra mam dać odpowiedź.
Akurat dogaduję robotę tak że "za chwilę" przedłuży się o parę tygodni. Ale dzięki ;)

Rom-Kon
25-08-2014, 19:52
Przecięcie robi się przy samym denku wiadra, masa dociska jedną stronę taśmy do dna i po przeciągnięciu ta strona jest bez gipsu, więc żadne ząbki nie są potrzebne;)
Jak taśmę pociągniesz w poziomie lub lekko w dół to ok. ale jak w górę to krawędź otworu wyczyści taśmę. A co szkodzi naciąć ząbki tak jak w oryginalnych "nakładaczkach"? Wtedy zawsze zostanie identyczna ilość masy.

rafał2011
25-08-2014, 19:53
Ta robota nie musi być na teraz, może być za kilka tygodni. Tylko muszę dać odpowiedź do jutra, czy biorę, czy ma szukać kogoś innego.

rafał2011
25-08-2014, 19:57
Jak taśmę pociągniesz w poziomie lub lekko w dół to ok. ale jak w górę to krawędź otworu wyczyści taśmę. A co szkodzi naciąć ząbki tak jak w oryginalnych "nakładaczkach"? Wtedy zawsze zostanie identyczna ilość masy.

Rom zrobiłem tym sposobem ze 3km taśmy, wiem co mówię.

....sorki ich było lekko z 10 kilometrów :)

Rom-Kon
25-08-2014, 21:11
Ad 1) Właśnie przed chwilą dogadałem się z Inwestorem czyli nie mogę wejść na NDM. Ale dzięki za propozycję.

Ad2) spoko ja nie twierdzę że nie. Ale oryginalne mają ząbki więc może lepiej i tu zrobić? To nic nie kosztuje.

Tomaszs131
25-08-2014, 21:31
Jestem przed zakupem materialow na zabudowe poddasza. Jakiej firmy zakupic profile UD i CD? Profile beda grubosci 6 mm.
Gdzies na fiszkach mialem zapisane pewne informacje na temat poddasza jak np: nazwe dobrej foli paroizolacyjnej itp. Niestety dzieciaki porbily w pokoju porzadek i zaginely. W watku byla wspominana nazwa folii dobrej jakosci, bede wdzieczny za pomoc.

Rom-Kon
26-08-2014, 08:16
Jestem przed zakupem materialow na zabudowe poddasza. Jakiej firmy zakupic profile UD i CD? Profile beda grubosci 6 mm.
Gdzies na fiszkach mialem zapisane pewne informacje na temat poddasza jak np: nazwe dobrej foli paroizolacyjnej itp. Niestety dzieciaki porbily w pokoju porzadek i zaginely. W watku byla wspominana nazwa folii dobrej jakosci, bede wdzieczny za pomoc.-Może chodzi o Isover StopAir? A profile najlepsze 0,6 to chyba Rigips.

Tomaszs131
26-08-2014, 16:00
-Może chodzi o Isover StopAir? A profile najlepsze 0,6 to chyba Rigips.

Tak, o ten product mi chodzilo, dzieki Rom. Czy ta folia ma obustronnie przylepna tasme?
Co do profili to zamowilem juz Knaufa, powinny byc porownywalnej jakosci co Rigips.
Pozdrawiam.

darkob
30-08-2014, 10:46
Rom zrobiłem tym sposobem ze 3km taśmy, wiem co mówię.

....sorki ich było lekko z 10 kilometrów :)


Wykorzystałem pudełko wysokie a wąskie ale i tak wróciłem do pędzla bo takie smarowanie,rozwijanie taśmy i jednoczesne skakanie z drabinki na drabinke jest upierdliwe,rece cały czas ubabrane w gipsie.Takie smarowanie tasmy wydaje mi sie dobre ale chodząc na szczudłach lub gdy druga osoba przestawia drabinke.Mam wątpliwosci czy uniflott jest odpowiedni do przyklejania taśmy papierowej .Kawałek tasmy po dwóch dniach postanowiłem oderwać i wydaje mi sie że za słabo była przyklejona.Na drugi dzień pokrywam ją cienko uniflotem i jako finisz mam akryl putz lub shetrock zielony(niewiem która lepsza)Zastanawiam sie czy jak papier dostanie wilgoci od gruntu i farby czy nie zacznie sam sie odklejać.

rafał2011
30-08-2014, 15:56
Przewija się taśmę do wiaderka i wtedy lata się z wiaderkiem... :)
Sheetrock jest dla amatorów więc lepszy od akryl putz. Pod wpływem wilgoci od gruntu czy farby taśma absolutnie się nie odklei, jedynie po malowaniu może być widoczna taśma która pod wpływem wody trochę spuchnie, po wyschnięciu nie będzie śladu po taśmie.

darkob
30-08-2014, 21:25
Dobrze że na większości przy ścianach użyłem tasmy TT bo tam gdzie użyłem zwykłej to w 4 miejscach po nałożeniu gładzi po pewnym czasie zauwałyłem że troche odstała,musiałem kawałki wyciąć.Wszedzie na łączeniach płyt dawałem taśme TT .Po obwodzie może lepiej było by użyć fizeliny a nie papieru.

cuuube
30-08-2014, 22:01
witam

jestem na etapie ocieplania poddasza sporo tematu już przestudiowałem jednak nie znalazłem tego co mnie interesuje , wujek google też nie daje rady (zdjecia są zbyt niewyraźne

mam dach naczółkowy i w szczycie robie antersole , tylko nie mogę rozkminić łączenia skosów - zaznaczenie na czerwono
http://images70.fotosik.pl/132/3863737e67303ba6m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3863737e67303ba6)
tam część profili wisi w dużym stopniu bo krokwie schodzą się pod kątem i nie ma jak przykręcić grzybow

maciejzi
31-08-2014, 00:33
Trzy krótkie pytania:

1. Jak wkładać profil CD60 na grzybki i równocześnie z dwóch stron wciskać w profile na ścianie UD30? Jak to zrobić, żeby się grzybki nie pogięły?

2. Przedłużanie profili CD60 poprzez łączenie ze sobą: Widziałem łączenie profili CD60 bezpośrednio ze sobą wkrętami, poprzez włożenie jednego w drugi i przykręcenie po 2 wkręty z każdej strony. Zamiast łączników wzdłużnych. Może tak być?

3. Łącznie płyt KG w powietrzu - tzn. w niektórych miejscach łączenie płyt przebiega nie na profilu. Planuję połączyć je ze sobą, podkładając od góry pasek płyty KG (szerokości ok. 5cm) i przykręcić do niego łącząc ze sobą te dwie płyty. Też gdzieś tak widziałem, że ktoś tak robił. Też powinno być OK, prawda?

cuuube
31-08-2014, 09:12
Trzy krótkie pytania:

1. Jak wkładać profil CD60 na grzybki i równocześnie z dwóch stron wciskać w profile na ścianie UD30? Jak to zrobić, żeby się grzybki nie pogięły?

2. Przedłużanie profili CD60 poprzez łączenie ze sobą: Widziałem łączenie profili CD60 bezpośrednio ze sobą wkrętami, poprzez włożenie jednego w drugi i przykręcenie po 2 wkręty z każdej strony. Zamiast łączników wzdłużnych. Może tak być?

3. Łącznie płyt KG w powietrzu - tzn. w niektórych miejscach łączenie płyt przebiega nie na profilu. Planuję połączyć je ze sobą, podkładając od góry pasek płyty KG (szerokości ok. 5cm) i przykręcić do niego łącząc ze sobą te dwie płyty. Też gdzieś tak widziałem, że ktoś tak robił. Też powinno być OK, prawda?

dopiero zacząlem przygode z poddaszem ale wg mnie
ad.1 to docinasz cd'ka krotszego o szerokość jednego ud , wsuwasz cd maksymalnie w przeciwległego ,wpinasz w grzybki i przesuwasz tak by cd byl po polowie w każdym z udeków

ad.2 ile zaoszczędzisz kasy na wsuwaniu profili jeden w drugi bez łączników wzdłużnych a ile się natrudzisz by je tak połączyć i jaki to da efekt ?? wyjdą schody które pewnie będzie widać na płycie

ad.3 zastosować wymian ,jeśli faktycznie wisi w powietrzu , łączenie płyta/płyta będzie mniej trwałe i zapewne popęka

cuuube
31-08-2014, 09:18
FlashBack dzięki za podpowiedź , wsumie po przespaniu się z problemem stwierdziłem ,że przecież można tak(z udekami) jak narożnik zewnętrzny
http://images70.fotosik.pl/133/bce7c969c1b81591m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bce7c969c1b81591.html)
tylko patrząc od strony wełny i do góry nogami

dmagda165
31-08-2014, 23:25
prośba o opinie, czy obróbka okna jest ok? mam małe obiekcje ale już wykonawca poprawiał glify i te wydają się teraz ok.. czepiam się czy malutkie łączenie płyt w narożach okna u góry i sztukowanie płyty jest do przyjęcia? z góry dziękuję za opinie.. pozdrawiam

jimhaumman
01-09-2014, 08:26
http://plyty-gipsowe-porady-montera.pl/blog
Wie ktoś co się stało z tym blogiem?Od dłuższego czasu nie można na niego wejeść?
Flash Back
Super dodałeś to zdjęcię(za dużo na nim nie widać) i jak zwykle wytłumaczyłeś super o co chodzi i co jest źle.

jimhaumman
01-09-2014, 08:38
dmagda165
Tu masz link do zdjęć od Rom-Kon i sposobu obrabiania okna z progiem: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.644542852229180.1073741831.593864663963666&type=3
Sam sposób obrobienia okana bez progu nie jest błędem,tylko w Twoim wypadku jest złe wykonanie tego przez wykonawcę.
1-składanie płyty za oknem powinno być wykonane z dwóch płyt w kształcie litery L(ta wycinka z tej małej płyty to fuszera)
2-widok tych wkrętów tak blisko ramy okna jest dziwine.

Co do płytowanie skosu i sufitu.
1-wkręty powinny być co 15cm
2-łączenie płyt też powinny być przymocowane do stelaża(wykonanie poprzecznych wstawek przed płytowaniem) ale nie wszyscy tak robią.

grzeniu666
01-09-2014, 12:16
http://plyty-gipsowe-porady-montera.pl/blog
Wie ktoś co się stało z tym blogiem?Od dłuższego czasu nie można na niego wejeść?

Przeprowadzka:
http://porady-montera.eu/

maciejzi
01-09-2014, 12:56
ad.1 to docinasz cd'ka krotszego o szerokość jednego ud , wsuwasz cd maksymalnie w przeciwległego ,wpinasz w grzybki i przesuwasz tak by cd byl po polowie w każdym z udeków

ad.2 ile zaoszczędzisz kasy na wsuwaniu profili jeden w drugi bez łączników wzdłużnych a ile się natrudzisz by je tak połączyć i jaki to da efekt ?? wyjdą schody które pewnie będzie widać na płycie

ad.3 zastosować wymian ,jeśli faktycznie wisi w powietrzu , łączenie płyta/płyta będzie mniej trwałe i zapewne popęka


ad. 1 dzięki za radę

ad. 2 a faktycznie - niedrogie te łączniki, ja podpatrywałem zawodowców jakieś 15 lat temu, może wtedy jeszcze takich łączników nie było, bo nie używali

ad 3 chyba nie zrozumiałeś: na krawędzi płyty wiszącej w powietrzu między profilami kładli pasek płyty szerokości 5-10cm, przykręcali go od spodu przez płytę, następnie dokładali następną płytę i też skręcali. Taki wymian w postaci paska płyty dodatkowego. Prosta metoda, nie trzeba profilu przykładać ani kawałka drewna i myślę, że nie popęka, skoro tak robili

jimhaumman
01-09-2014, 21:32
gdzeniu 666
Dzięki wielkie!

profi45
02-09-2014, 00:51
Przeprowadzka:
http://porady-montera.eu/
Kolega z Darmstadt coś mało rozmowny

profi45
02-09-2014, 01:27
Możesz kolego wystąpić chętnie z tobą porozmawiam ;) jesteś przecież monterem suchej zabudowy. Niestety nasz guru nie wystąpi:no:

jimminen
02-09-2014, 07:21
@grzeniu666

Ja mam wreszcie sposób na idealne ściany przy klejeniu gbk - otóż wykorzystuje listwy tynkarskie 6mm osadzam je na kleju tworząc idealną :) płaszczyznę ściany a potem już normalnie klej lub pianka - akurat wtedy piana sprawdza się doskonale bo ładnie się rozprowadza... - profile zostają...

w łazienkach będę kleił pianą bo mocniejsza bardziej odporna na wilgoć i odgłos po pukania ok - jak się da jej dużo
a w ogóle to odgłos występuje tylko przy pukaniu - czego normalnie przy zdrowych zmysłach się raczej nie robi :)

grzeniu666
02-09-2014, 10:11
@jimminen, powiem Ci że o dziwo ja już swoje płyty prawie skończyłem kleić, płaszczyznę wyznaczałem laserem (drugim laserem pion jak gdzieś był potrzebny) i klupałem krótszą poziomicą pionując do lasera. Po tym szybka kontrola dużą łatą, i następna.

Co do piany - może mocniejsza, może zależy jaka, choć ja do trzymania kleju gipsowego nie mam zastrzeżeń. Piana, z mojego doświadczenia, potrafi być wredna (choć sam jestem jej psyhofanem, zużyłem niezliczoną ilość).

joint32
04-09-2014, 14:24
Witam robię ściankę kolankową, płyta KG na stelażu, pytanie czy pomiędzy płytę, a ściankę dawać wełnę i folię, czy zostawić puste?

malutki bogdan
04-09-2014, 19:25
Drodzy fachowcy,czym ocieplic poddasze uzytkowe?Jaką zastosować grubość danej izolacji?Który sposób będzie najtańszy ,a który droższy na którym można zaoszczędzić z czasem ,myśle o kosztach ogrzewania tego poddasza.pozdrawiam

Ermua
04-09-2014, 19:30
Witam robię ściankę kolankową, płyta KG na stelażu, pytanie czy pomiędzy płytę, a ściankę dawać wełnę i folię, czy zostawić puste?

Dużą masz tą przestrzeń za płytą? Ja bym dał wełnę

Rom-Kon
04-09-2014, 19:46
Witam robię ściankę kolankową, płyta KG na stelażu, pytanie czy pomiędzy płytę, a ściankę dawać wełnę i folię, czy zostawić puste?


Dużą masz tą przestrzeń za płytą? Ja bym dał wełnę
I tu jest problem. Dobrze jest dać wełnę jako wygłuszenie pustki ale... automatycznie przesuwamy punkt rosy w ścianie. Ściana kolankowa robi się trójwarstwowa wełna-mur-styro lub wełna (lub 4-wartwowa wełna -mur- wełna lub styro - mur osłonowy). To jest już docieplenie od środka a to zaburza "gospodarkę wodną" budynku.

joint32
04-09-2014, 20:13
Szczelina będzie około 7cm, jeśli chodzi o wygłuszenie to nie zależy mi na tym, jeśli można pominąć wełnę i nic to nie zmieni to mi tak pasuje.

joint32
05-09-2014, 16:41
Czyli dawać tą wełnę, czy nie?

inwestorbb
07-09-2014, 20:14
Czyli dawać tą wełnę, czy nie?

Ja bym dał najtańszą wełnę w płytach, żeby nie "objechała". Zawsze to docieplenie, przestrzeni którą będziesz ogrzewał.

inwestorbb
08-09-2014, 09:12
dawno sie nie usmialem, skad sie urwales?

Witaj

Napisz coś konkretnego, a nie bełkot.

Dla mnie ta przestrzeń nadaje się, żeby dać izolację - tym bardziej jeśli konstrukcja stelażu wyjdzie na wieniec i dalej na murłatę, a pewnie wyjdzie. Okolice wieńca zazwyczaj sprzyjają powstaniu mostka cieplnego więc przy okazji dlaczego go nie zmniejszyć?

rafał2011
08-09-2014, 15:21
I tu jest problem. Dobrze jest dać wełnę jako wygłuszenie pustki ale... automatycznie przesuwamy punkt rosy w ścianie. Ściana kolankowa robi się trójwarstwowa wełna-mur-styro lub wełna (lub 4-wartwowa wełna -mur- wełna lub styro - mur osłonowy). To jest już docieplenie od środka a to zaburza "gospodarkę wodną" budynku.

Znasz przekrój ściany że tak piszesz?

joint32
08-09-2014, 16:07
Od zewnątrz styro 10cm-suporex 24cm-szczelina 7cm-regips.

rafał2011
08-09-2014, 16:32
Tak to wygląda 278778

joint32
08-09-2014, 17:24
Nadal nic mi to nie mówi, czy wełna ma być czy nie.

rafał2011
08-09-2014, 19:28
Teoretycznie jeśli zastosujesz folię, różnicy według wykresu nie będzie, na obu wykresach do kondensacji dojdzie po za przegrodą.
Tak wygląda Twoja ściana bez wełny od środka:278789

rafał2011
08-09-2014, 19:34
Tak będzie wyglądała gdy nie dasz paroizolacji ( przecięcie się zielonej i niebieskiej linii to kondensacja)
278790

A to zmiana parametrów przegrody:278794278795

joint32
08-09-2014, 20:45
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

rafał2011
08-09-2014, 21:24
flaszka się należy:D

joint32
09-09-2014, 12:22
:lol:

maciejzi
09-09-2014, 22:33
Krótkie pytanie:

Ocieplam sufit wełną w 2 warstwach po 20cm. Dokładniej położyłem pierwszą warstwę (15+5cm) między belkami i teraz poniżej belek zacząłem kłaść drugą warstwę 15+5cm opierając na profilach CD60. Problem w tym, że o ile pierwsza warstwa po zasznurowaniu się trochę wybrzuszyła, to druga wybrzusza się już całkiem sporo, miejscami z 10-15cm poniżej profili opada wełna.

Zasznurować drugiej warstwy chyba się nie da, bo profile na wieszakach grzybkowych. Trudno mi coś wymyślić, a jak tak zostawię, to się boję, że z czasem płyty się wybrzuszą. Wstawiać co kawałek poprzeczkę i przymocowywać pchełkami do CD60? Czy jest jakaś sprawdzona na to rada?

Rom-Kon
10-09-2014, 11:51
Znasz przekrój ściany że tak piszesz?
Gdybyś nie zauważył to podałem wszystkie możliwe warianty oprócz szkieletowca.

rafał2011
12-09-2014, 18:31
Gdybyś nie zauważył to podałem wszystkie możliwe warianty oprócz szkieletowca.

Gdybyś nie zauważył, to problem raczej został rozwiązany:D

Rom-Kon
12-09-2014, 19:16
...bo dostałeś dane których ja nie miałem czyli przekrój ściany z grubościami poszczególnych warstw a dalej wrzuciłeś w ogólnie dostępny kalkulator. i podałeś gotowy wynik.

I jeszcze jedno. Nie ma czegoś takiego jak szczelna paroizolacja. Można zbliżyć się do ideału ale nigdy się go nie osiągnie. I jeśli wykresy wskazują że może być problem z wilgocią to nie należy szukać rozwiązania poprzez polepszenie paroszczelności (bo i tak nie osiągnie się 100% szczelności) tylko zaniechać stosowania danego rozwiązania. Problem z dociepleniem od wewnątrz był już dogłębnie wałkowany tu na tym forum i na konkurencyjnym. Polecam polemikę (jeśli to była polemika ;)) pomiędzy T. Brzęczkowskim i W. Nitką. Była też polemika pomiędzy W. Nitką i A. Wilhelmi - poszło o szczelinę wentylacyjną a dokładnie czym różni się ściana domu szkieletowego od dachu mansardowego o nachyleniu 80% i pełnym deskowaniu. Warto odszukać i poczytać.

Rom-Kon
12-09-2014, 19:20
Dodam jeszcze że teoretycznie można ocieplić ścianę od wewnątrz i zastosować szczelną na 100% paroizolację ale w praktyce to się nigdy nie udaje bo jak już wspomniałem nie ma paroszczelności na 100%.

rafał2011
12-09-2014, 20:16
...bo dostałeś dane których ja nie miałem czyli przekrój ściany z grubościami poszczególnych warstw a dalej wrzuciłeś w ogólnie dostępny kalkulator. i podałeś gotowy wynik.

I jeszcze jedno. Nie ma czegoś takiego jak szczelna paroizolacja. Można zbliżyć się do ideału ale nigdy się go nie osiągnie. I jeśli wykresy wskazują że może być problem z wilgocią to nie należy szukać rozwiązania poprzez polepszenie paroszczelności (bo i tak nie osiągnie się 100% szczelności) tylko zaniechać stosowania danego rozwiązania. Problem z dociepleniem od wewnątrz był już dogłębnie wałkowany tu na tym forum i na konkurencyjnym. Polecam polemikę (jeśli to była polemika ;)) pomiędzy T. Brzęczkowskim i W. Nitką. Była też polemika pomiędzy W. Nitką i A. Wilhelmi - poszło o szczelinę wentylacyjną a dokładnie czym różni się ściana domu szkieletowego od dachu mansardowego o nachyleniu 80% i pełnym deskowaniu. Warto odszukać i poczytać.

Bo zeby twierdzic ze taka przegroda jest be, trzeba wiedziec jak jest zbudowana! Na wykresie nie ma roznicy miedzy sciana ktora jest obecnie a ta ktora moze byc z paroizolacja i nie "polepszona" tylko normalna.

rafał2011
12-09-2014, 20:18
A kto to ten Nitka ?

Rom-Kon
13-09-2014, 08:53
A kto to ten Nitka ?
Wojciech Nitka - specjalista od domów szkieletowych. Poszukaj u wujcia googla.
A przegroda w systemie szkieletowym jest bardzo podobna do poddasza tyle ze jedna w pionie a druga po skosie.

rafał2011
13-09-2014, 21:23
Wojciech Nitka - specjalista od domów szkieletowych. Poszukaj u wujcia googla.
A przegroda w systemie szkieletowym jest bardzo podobna do poddasza tyle ze jedna w pionie a druga po skosie.

Podobna ale nie taka sama i nie chodzi o pion i skos...

Rom-Kon
14-09-2014, 11:12
Podobna ale nie taka sama i nie chodzi o pion i skos...
A czym się różni ściana szkieletora od dachu mansardowego o nachyleniu 80% z pełnym deskowaniem? Tylko tym że zabrakło 20% by dach stał się ścianą.

rafał2011
14-09-2014, 11:58
W ścianie "kanadyjczyka" między wełną a osb szczeliny robić nie musisz, w dachu trzeba to zrobić, oto różnica.

byggmol
14-09-2014, 14:13
Widzę, że tu wątek jakoś żyje. Wrzuciłem kiedyś pytanie do innego wątku i nie dostałem odpowiedzi. Otóż mam na dachu pełne deskowanie, na tym tyvek. Dach kopertowy. Zastanawiam się, czy warto zostawić szczeliny went. między deskami i wełną, innymi słowami czy można wełnę zamknąć bez obaw jako, że membrana jest wysokoparoprzepuszczalna. Wtedy mógłbym dojechać ze styro od zew. strony murłaty/ściany i na murłacie do samych desek dachowych. Na pewno wzrosła by szczelność całego domu, ale nie mam sam pewności, czy jednak nie lepiej tej wentylacji zostawić. macie jakieś pomysły?

Rom-Kon
14-09-2014, 15:26
W ścianie "kanadyjczyka" między wełną a osb szczeliny robić nie musisz, w dachu trzeba to zrobić, oto różnica.A dlaczego w ścianie nie trzeba? czy rzeczywiście ta różnica 20% ma aż takie znaczenie? Reszta to przecież identyczne przegrody. ;)

Rom-Kon
14-09-2014, 15:36
Widzę, że tu wątek jakoś żyje. Wrzuciłem kiedyś pytanie do innego wątku i nie dostałem odpowiedzi. Otóż mam na dachu pełne deskowanie, na tym tyvek. Dach kopertowy. Zastanawiam się, czy warto zostawić szczeliny went. między deskami i wełną, innymi słowami czy można wełnę zamknąć bez obaw jako, że membrana jest wysokoparoprzepuszczalna. Wtedy mógłbym dojechać ze styro od zew. strony murłaty/ściany i na murłacie do samych desek dachowych. Na pewno wzrosła by szczelność całego domu, ale nie mam sam pewności, czy jednak nie lepiej tej wentylacji zostawić. macie jakieś pomysły?W Twoim przypadku masz na dachu obniżoną zdolność do oddawania wilgoci na zewnątrz - tylko pomiędzy szparami desek. Deska ma zbyt duży opór dla pary wodnej by mogła służyć jako odprowadzenie jej z wełny. W takim przypadku wełna nie powinna stykać się z deskami. Powinna być szczelina ale czy wentylowana? Jeśli nie dasz paroizolacji albo będzie mało szczelna ta paroizolacja to szczelina zdecydowanie wentylowana - może być zbyt duży napór pary a szczeliny między deskami mogą mieć zbyt małą powierzchnię czynnego oddawania pary do atmosfery. Jeśli będzie zastosowana maksymalnie szczelna paroizolacja to wtedy membrana powinna poradzić sobie z parą. Moim zdaniem szczelina tak ale niekoniecznie wentylowana.

rafał2011
14-09-2014, 15:43
A co mówili jak kładli membrane ?

rafał2011
14-09-2014, 15:47
A dlaczego w ścianie nie trzeba? czy rzeczywiście ta różnica 20% ma aż takie znaczenie? Reszta to przecież identyczne przegrody. ;)

Tu nie chodzi o 20% chodzi o coś zupełnie innego...
EDIT: gdyby było pełne deskowanie i izolacja nakrokwiowa, wtedy byłaby identyczna przegroda.

byggmol
14-09-2014, 15:57
A co mówili jak kładli membrane ?

Ciesla nic nie mówił, ;) on nie wiele wie o takich sprawach, po za tym, że jest jednym z najlepszych jaba...ów od ciesielki w okolicy. We wszystkich poradnikach w tym i w muratorze są rysunki gdzie przy membranie wysokoprzepuszczalnej wełna dolega do desek/membrany bo teoretycznie nie potrzeba szczeliny jak przy memb. niskoprzep.

Ja mam natomiast wątpliwości podobne jak Rom-Kom dzięki za odpowiedź wodzu!

Też wydaje mi się, żeby zostawić szczelinę, choć zamierzam zrobić b.szczelną paroizolację-własnymi rekami. ktoś mi kiedyś napisał, że ten 1-2 cm to wełna i tak siądzie. Ale zostawienie szczeliny wydaje się rozsądniejsze niż liczenie, że sama powstanie z upływem czasu. Dlatego mam zagwozdkę z tymi szczelinami wentylacyjnymi. ja chciałbym je zamknąć i osiągnąć większą szczelność domu. Mogę jeszcze spróbować zadzwonić do np. rockwoola.

rafał2011
14-09-2014, 16:03
Ciesla nic nie mówił, ;) on nie wiele wie o takich sprawach, po za tym, że jest jednym z najlepszych jaba...ów od ciesielki w okolicy. We wszystkich poradnikach w tym i w muratorze są rysunki gdzie przy membranie wysokoprzepuszczalnej wełna dolega do desek/membrany bo teoretycznie nie potrzeba szczeliny jak przy memb. niskoprzep.

Ja mam natomiast wątpliwości podobne jak Rom-Kom dzięki za odpowiedź wodzu!

Też wydaje mi się, żeby zostawić szczelinę, choć zamierzam zrobić b.szczelną paroizolację-własnymi rekami. ktoś mi kiedyś napisał, że ten 1-2 cm to wełna i tak siądzie. Ale zostawienie szczeliny wydaje się rozsądniejsze niż liczenie, że sama powstanie z upływem czasu. Dlatego mam zagwozdkę z tymi szczelinami wentylacyjnymi. ja chciałbym je zamknąć i osiągnąć większą szczelność domu. Mogę jeszcze spróbować zadzwonić do np. rockwoola.

Z tą szczeliną wentylacyjną w Twoim dachu jest jak ze styropianem montowanym na zewnątrz szkieletu bez szczeliny a z idealną paroizolacją, niby teoretycznie wszystko pięknie ale osobiście wolałbym dmuchać na zimne;)

Rom-Kon
14-09-2014, 17:44
Tu nie chodzi o 20% chodzi o coś zupełnie innego...
EDIT: gdyby było pełne deskowanie i izolacja nakrokwiowa, wtedy byłaby identyczna przegroda.
Czyli co? Ściana nie jest równa dachowi?

No dobra... wybrnąłeś z tego. Pan Wojciech Nitka pomógł? ;)

Innym forumowiczom należy się wyjaśnienie:

Dach chociaż niby wygląda na taką samą przegrodę jak ściana w kanadyjczyku ale różni się tym że trochę inaczej rozmieszczone są warstwy konstrukcyjne, izolacja termiczna, paro i wiatro izolacja. Ściana "szkieletora" to dach z - jak to dobrze ujął Rafał - izolacją nakrokwiową.
Ściana w przekroju wygląda tak: od zewnątrz styropian (najczęściej- jest to odpowiednik wełny pod krokwiami) --> płyta OSB (odpowiednik pełnego deskowania) --> szkielet z wypełnieniem najczęściej wełną (odpowiednik krokwi i wełny pomiędzy nimi) --> stelaż nośny dla płyt g-k.

Para wodna przechodzi przez pierwszą warstwę izolacji termicznej i jest zatrzymywana na płycie OSB która to ma duży opór dyfuzyjny porównywalny z szczelną paroizolacją. Para wodna nie wykrapla się na niej bo za tą płytą OSB jest dalej izolacja termiczna (najczęściej styropian) a punkt wykraplania wody leży właśnie w tej warstwie (punkt ten jest w styropianie). I to jest zasadnicza różnica w tych przegrodach. Dodam jeszcze że istnieje technologia izolacji nakrokwiowej i wtedy szczeliny się nie robi. System z izolacją nakrokwiową to oddzielny temat - jest to mało popularne ze względu na problemy z mocowaniem okładzin dachowych.

Rom-Kon
14-09-2014, 17:47
Ciesla nic nie mówił, ;) on nie wiele wie o takich sprawach, po za tym, że jest jednym z najlepszych jaba...ów od ciesielki w okolicy. We wszystkich poradnikach w tym i w muratorze są rysunki gdzie przy membranie wysokoprzepuszczalnej wełna dolega do desek/membrany bo teoretycznie nie potrzeba szczeliny jak przy memb. niskoprzep.

Ja mam natomiast wątpliwości podobne jak Rom-Kom dzięki za odpowiedź wodzu!

Też wydaje mi się, żeby zostawić szczelinę, choć zamierzam zrobić b.szczelną paroizolację-własnymi rekami. ktoś mi kiedyś napisał, że ten 1-2 cm to wełna i tak siądzie. Ale zostawienie szczeliny wydaje się rozsądniejsze niż liczenie, że sama powstanie z upływem czasu. Dlatego mam zagwozdkę z tymi szczelinami wentylacyjnymi. ja chciałbym je zamknąć i osiągnąć większą szczelność domu. Mogę jeszcze spróbować zadzwonić do np. rockwoola.Nie licz na osiadanie wełny. Teoria z minionych dekad. Teraz są takie wełny że raczej przez wiele lat zachowają swoje wymiary. Można jedynie liczyć na to że jeśli krokwie są 20cm a wełna 18cm to grawitacja zrobi swoje i wełna nie urośnie w górę na wymiar ponad nominalny.

Rom-Kon
14-09-2014, 17:48
Z tą szczeliną wentylacyjną w Twoim dachu jest jak ze styropianem montowanym na zewnątrz szkieletu bez szczeliny a z idealną paroizolacją, niby teoretycznie wszystko pięknie ale osobiście wolałbym dmuchać na zimne;)
Też się z tym zgadzam.

FlashBack
14-09-2014, 18:31
Ciesla nic nie mówił, ;) on nie wiele wie o takich sprawach, po za tym, że jest jednym z najlepszych jaba...ów od ciesielki w okolicy. We wszystkich poradnikach w tym i w muratorze są rysunki gdzie przy membranie wysokoprzepuszczalnej wełna dolega do desek/membrany bo teoretycznie nie potrzeba szczeliny jak przy memb. niskoprzep.

Ja mam natomiast wątpliwości podobne jak Rom-Kom dzięki za odpowiedź wodzu!

Też wydaje mi się, żeby zostawić szczelinę, choć zamierzam zrobić b.szczelną paroizolację-własnymi rekami. ktoś mi kiedyś napisał, że ten 1-2 cm to wełna i tak siądzie. Ale zostawienie szczeliny wydaje się rozsądniejsze niż liczenie, że sama powstanie z upływem czasu. Dlatego mam zagwozdkę z tymi szczelinami wentylacyjnymi. ja chciałbym je zamknąć i osiągnąć większą szczelność domu. Mogę jeszcze spróbować zadzwonić do np. rockwoola.
zostaw szczelinę :D zostaw :D

Rom-Kon
14-09-2014, 18:46
zostaw szczelinę :D zostaw :D

Rozwiń temat a nie trolluj.

...a swoją drogą ile zajmuje kasowanie niespełna 2000 postów? Kiedy żegnamy pana? Może jaki wieczorek pożegnalny zrobimy?

rafał2011
14-09-2014, 19:07
Czyli co? Ściana nie jest równa dachowi?
Jeszcze nie wiesz, coś wyjaśnić:)



No dobra... wybrnąłeś z tego. Pan Wojciech Nitka pomógł? ;)
Kiedyś czytałem trochę Nitki na forum o szkieletach ale wyłapałem kilka bzdetów i przestałem, nie jest moim autorytetem...


Innym forumowiczom należy się wyjaśnienie:

Dach chociaż niby wygląda na taką samą przegrodę jak ściana w kanadyjczyku ale różni się tym że trochę inaczej rozmieszczone są warstwy konstrukcyjne, izolacja termiczna, paro i wiatro izolacja. Ściana "szkieletora" to dach z - jak to dobrze ujął Rafał - izolacją nakrokwiową.
Ściana w przekroju wygląda tak: od zewnątrz styropian (najczęściej- jest to odpowiednik wełny pod krokwiami) --> płyta OSB (odpowiednik pełnego deskowania) --> szkielet z wypełnieniem najczęściej wełną (odpowiednik krokwi i wełny pomiędzy nimi) --> stelaż nośny dla płyt g-k.

Para wodna przechodzi przez pierwszą warstwę izolacji termicznej i jest zatrzymywana na płycie OSB która to ma duży opór dyfuzyjny porównywalny z szczelną paroizolacją. Para wodna nie wykrapla się na niej bo za tą płytą OSB jest dalej izolacja termiczna (najczęściej styropian) a punkt wykraplania wody leży właśnie w tej warstwie (punkt ten jest w styropianie). I to jest zasadnicza różnica w tych przegrodach. Dodam jeszcze że istnieje technologia izolacji nakrokwiowej i wtedy szczeliny się nie robi. System z izolacją nakrokwiową to oddzielny temat - jest to mało popularne ze względu na problemy z mocowaniem okładzin dachowych.


Szkielet posiada jeszcze coś takiego jak wiatroizolacja;)

EDIT: Z tym wykraplaniem w styropianie to też pojechałeś...

FlashBack
14-09-2014, 19:13
...bo dostałeś dane których ja nie miałem czyli przekrój ściany z grubościami poszczególnych warstw a dalej wrzuciłeś w ogólnie dostępny kalkulator. i podałeś gotowy wynik.

I jeszcze jedno. Nie ma czegoś takiego jak szczelna paroizolacja. Można zbliżyć się do ideału ale nigdy się go nie osiągnie. I jeśli wykresy wskazują że może być problem z wilgocią to nie należy szukać rozwiązania poprzez polepszenie paroszczelności (bo i tak nie osiągnie się 100% szczelności) tylko zaniechać stosowania danego rozwiązania. Problem z dociepleniem od wewnątrz był już dogłębnie wałkowany tu na tym forum i na konkurencyjnym. Polecam polemikę (jeśli to była polemika ;)) pomiędzy T. Brzęczkowskim i W. Nitką. Była też polemika pomiędzy W. Nitką i A. Wilhelmi - poszło o szczelinę wentylacyjną a dokładnie czym różni się ściana domu szkieletowego od dachu mansardowego o nachyleniu 80% i pełnym deskowaniu. Warto odszukać i poczytać.
nie osiągasz bo nie umiesz i nie wiesz nawet o co tak naprawde chodzi :lol:
http://images39.fotosik.pl/190/1f28391aa02ac23cm.jpg to nie twoj wyjatek splodziles tego badziewa znacznie wiecej

Rom-Kon
14-09-2014, 19:22
nie osiągasz bo nie umiesz i nie wiesz nawet o co tak naprawde chodzi :lol:
http://images39.fotosik.pl/190/1f28391aa02ac23cm.jpg to nie twoj wyjatek splodziles tego badziewa znacznie wiecej

Ale trafiłeś!!!! Jak kulą w dziurawy płot! Zapodaj fotkę o lepszej jakości! Zobaczysz że folia jest klejona szczelnie do murłaty i zwisa dalej swobodnie na ściankę kolankową. Tylko przy kanałach od wentylacji - jako że już były zamontowane więc nie dało się ich obejść - uszczelnienie jest pianą poliuretanową. Przypatrz się dobrze a zobaczysz więcej niż to co chcesz widzieć.

Rom-Kon
14-09-2014, 19:25
J(...)

EDIT: Z tym wykraplaniem w styropianie to też pojechałeś...

Jeśli wypada w warstwie wełny wewnątrz szkieletu to jest to błąd - źle dobrane grubości izolacji. W efekcie możliwość gnicia szkieletu.
edit: dodam że jest to częsty błąd.

rafał2011
14-09-2014, 19:34
Jeśli wypada w warstwie wełny wewnątrz szkieletu to jest to błąd - źle dobrane grubości izolacji. W efekcie możliwość gnicia szkieletu.
edit: dodam że jest to częsty błąd.

Widocznie nie wiesz jak powinny wyglądać warstwy przegrody w szkielecie:( stosuję się albo styropian ryflowany albo styro na listwach lub matę drenażową i w tym miejscu występuję kondensat pary wodnej. Z ociepleniem wełną nie ma problemu bo przepuszcza parę wodną i można montować ją bezpośrednio do osb czym poprawiamy parametry izolacyjne przegrody.

rafał2011
14-09-2014, 19:45
Jeszcze co do szkieletów to wolę Larrego Hauna od Wojciecha Nitki;)

Rom-Kon
14-09-2014, 20:00
Jeszcze co do szkieletów to wolę Larrego Hauna od Wojciecha Nitki;)A ja żadnego z nich... nie mój dział więc nie będę robić specjalizacji z czegoś co mnie nie dotyczy ale pobieżnie technologię znam. Wiem nawt więcej niż mi do życia i pracy jest potrzebne. I to mi wystarczy. Nie kreuję się na wszechwiedzącego ze wszystkich tematów ;)

...a pewnie gdybym nie wymienił nazwiska Nitka to żyłbyś w błogiej nieświadomości :)

edit: nie prowokuj dalszej dyskusji bo na dziś już koniec. Mam dobry rum i właśnie zacząłem go konsumować a na promilach nie chcę pisać by mi nie zarzucono tego co ja innym zarzucałem: piłeś nie pisz - nie piłeś to wypij ale na Boga, nie pisz!!!

Dobranoc wszystkim.

rafał2011
14-09-2014, 20:13
Powiedziałbym że znasz technologię bardzo pobieżnie:D Nitkę czytałem kilka lat temu na forum o szkieletach, więc ta docinka też się Tobie nie udała:D

EDIT: Masz rację nie pisz po alkoholu, napisz coś "mądrego" jutro jak wyparują promile:D

FlashBack
14-09-2014, 20:38
Ale trafiłeś!!!! Jak kulą w dziurawy płot! Zapodaj fotkę o lepszej jakości! Zobaczysz że folia jest klejona szczelnie do murłaty i zwisa dalej swobodnie na ściankę kolankową. Tylko przy kanałach od wentylacji - jako że już były zamontowane więc nie dało się ich obejść - uszczelnienie jest pianą poliuretanową. Przypatrz się dobrze a zobaczysz więcej niż to co chcesz widzieć.i tym miłym akcentem wiemy, że nasz rom wali klientow w rogi :D

jacekgrab
15-09-2014, 11:11
Chciałem sam docieplić poddasze i mam takie pytanie: czy oprócz różnicy współczynnika przewodzenia ciepła między wełną TOPROCK a MEGARCK jest jakaś różnica w montażu ? Widziałem na filmikach jak montują TOPROCK i wełna była bardzo sztywna praktycznie sama się trzymała między krokwiami, Z MEGAROCK jest podobnie czy bez sznurków się nie obejdzie? Montował ktoś wełnę KNAUF CLASIC 039? ma podobną sztywność do MEGAROCKa?

Akrimka
17-09-2014, 14:59
Napewno sztywność jest inna, wełny "tańsze" wg mnie są takie flakowate i do tego jakby się kudłącą.

byggmol
17-09-2014, 20:51
Chciałem sam docieplić poddasze i mam takie pytanie: czy oprócz różnicy współczynnika przewodzenia ciepła między wełną TOPROCK a MEGARCK jest jakaś różnica w montażu ? Widziałem na filmikach jak montują TOPROCK i wełna była bardzo sztywna praktycznie sama się trzymała między krokwiami, Z MEGAROCK jest podobnie czy bez sznurków się nie obejdzie? Montował ktoś wełnę KNAUF CLASIC 039? ma podobną sztywność do MEGAROCKa?

Na sznurkach to nie oszczędzaj. Raz dwa zszywaczem złapiesz, to żaden koszt, a pewność będziesz miał. Teoretycznie ta droższa ma się trzymać bez sznurka.praktyka mówi jednak żeby dać sznurek.

Akrimka
18-09-2014, 10:59
Zamikast zszywek ja uzywałem gwozdzi 'pappiaków". Nabiłem ich dość gęsto, póżniej sznurek wiązałem do piwerwszego i jechałem przez kolejne gwożdziki owijając jeden raz wokół. Na koncu dobijałem gwozdzie które naprężały sznurek. Wg mnie lepiej trzymają niż zszywacz. Samamu było mi wygodniej i epiej mogłem sznurrek napiąć.

FlashBack
18-09-2014, 15:58
Zamikast zszywek ja uzywałem gwozdzi 'pappiaków". Nabiłem ich dość gęsto, póżniej sznurek wiązałem do piwerwszego i jechałem przez kolejne gwożdziki owijając jeden raz wokół. Na koncu dobijałem gwozdzie które naprężały sznurek. Wg mnie lepiej trzymają niż zszywacz. Samamu było mi wygodniej i epiej mogłem sznurrek napiąć.
tyle zachodu by podtrzymac welnę do czasu ulozenia drugiej warstwy :lol:

Tomek W
19-09-2014, 09:24
Chciałem sam docieplić poddasze i mam takie pytanie: czy oprócz różnicy współczynnika przewodzenia ciepła między wełną TOPROCK a MEGARCK jest jakaś różnica w montażu ? Widziałem na filmikach jak montują TOPROCK i wełna była bardzo sztywna praktycznie sama się trzymała między krokwiami, Z MEGAROCK jest podobnie czy bez sznurków się nie obejdzie? Montował ktoś wełnę KNAUF CLASIC 039? ma podobną sztywność do MEGAROCKa?

Nie ma żadnych specjalnych wskazówek wykonawczych dla produktów z grupy plus. Wszystkie maty ze skalnej wełny montuję się tak samo. Jak sam zauważyłeś nasze produkty są bardzo sztywne i zarazem sprężyste, dzięki czemu same się utrzymują ... zatem wybierz dobrze i wybierz ROCKWOOL.

FlashBack
19-09-2014, 17:03
Nie ma żadnych specjalnych wskazówek wykonawczych dla produktów z grupy plus. Wszystkie maty ze skalnej wełny montuję się tak samo. Jak sam zauważyłeś nasze produkty są bardzo sztywne i zarazem sprężyste, dzięki czemu same się utrzymują ... zatem wybierz dobrze i wybierz ROCKWOOL.
Hahahaha ha :lol: Tooomek.

rafał2011
19-09-2014, 22:32
Chciałem sam docieplić poddasze i mam takie pytanie: czy oprócz różnicy współczynnika przewodzenia ciepła między wełną TOPROCK a MEGARCK jest jakaś różnica w montażu ? Widziałem na filmikach jak montują TOPROCK i wełna była bardzo sztywna praktycznie sama się trzymała między krokwiami, Z MEGAROCK jest podobnie czy bez sznurków się nie obejdzie? Montował ktoś wełnę KNAUF CLASIC 039? ma podobną sztywność do MEGAROCKa?


Nie ma żadnych specjalnych wskazówek wykonawczych dla produktów z grupy plus. Wszystkie maty ze skalnej wełny montuję się tak samo. Jak sam zauważyłeś nasze produkty są bardzo sztywne i zarazem sprężyste, dzięki czemu same się utrzymują ... zatem wybierz dobrze i wybierz ROCKWOOL.

Toprock sama się utrzyma? :D :D :D

MarcinA
20-09-2014, 16:43
Witam .
Proszę o pomoc i rade odnośnie mocowania płyt na suficie , wszędzie czytam ,że powinny być mocowane poprzecznie do profili i ok , ale jak pogodzić to z faktem ,że dłuższe krawędzie oryginalne powinny być ułożone równolegle do padających promieni słonecznych i tu jest problem bo u mnie profile cd są ułożone równolegle do padających promieni słonecznych czyli mocując płytę poprzecznie krawędzie oryginalne nie będą równolegle do promieni słonecznych.
Jak z tego wybrnąć i i jak lepiej mocować płyty wzdłuż profili czy w poprzek ? Z góry dzięki za rady :)

rafał2011
20-09-2014, 17:45
Trzeba poszpachlować tak, aby nie było widać łączeń nawet gdy padają na nie promienie słoneczne;)
Układanie płyt pod słońce to bzdura!

byggmol
21-09-2014, 13:07
Zamikast zszywek ja uzywałem gwozdzi 'pappiaków". Nabiłem ich dość gęsto, póżniej sznurek wiązałem do piwerwszego i jechałem przez kolejne gwożdziki owijając jeden raz wokół. Na koncu dobijałem gwozdzie które naprężały sznurek. Wg mnie lepiej trzymają niż zszywacz. Samamu było mi wygodniej i epiej mogłem sznurrek napiąć.

Ja też tak robiłem. Ale kiedyś był pod ręką pistolet pneumatyczny na zszywki i było ok. Generalnie chodzi o to żeby tą wełnę zabezpieczyć przed opadaniem, bo wbrew temu co twierdzą producenci wełna może osiąść.

FlashBack
21-09-2014, 13:13
Ja też tak robiłem. Ale kiedyś był pod ręką pistolet pneumatyczny na zszywki i było ok. Generalnie chodzi o to żeby tą wełnę zabezpieczyć przed opadaniem, bo wbrew temu co twierdzą producenci wełna może osiąść.
:lol: gdzie konkret? pajacu

12michal
22-09-2014, 22:08
Witam, mam mały problem.
Nie wiem gdzie zakończyć układanie wełny.
Na zdj widok z poddasza na ścianę kolankową i to co jest za nią, czyli pusta przestrzeń, która będzie potem zabita podbitka.
Dokąd dawać wełnę ? Do murłaty, czy dalej w tą dziurę też ? Zabić jakąś tą dziurę od spodu przed robieniem podbitki?

Tomaszs131
22-09-2014, 22:20
Witam, mam mały problem.
Nie wiem gdzie zakończyć układanie wełny.
Na zdj widok z poddasza na ścianę kolankową i to co jest za nią, czyli pusta przestrzeń, która będzie potem zabita podbitka.
Dokąd dawać wełnę ? Do murłaty, czy dalej w tą dziurę też ? Zabić jakąś tą dziurę od spodu przed robieniem podbitki?

Musi byc ciaglosc izolacji zew. Styropian z wew. Welna.

koperka99
23-09-2014, 02:19
też przymierzamy się do ocieplenia poddasza bo w zimie momentami przy dużym śniegu gdzieniegdzie nam coś wpada do środka na strych także muszę uważnie poczytać co tu już powrzucaliście bo czekają nas chyba spore rujnacje ;p

klaudiusz_x
24-09-2014, 08:04
Jak obrobić schody strychowe?
Profile śćienne przykręcić i do nich później płyty?
Schody z Fakro LTK.

RST
24-09-2014, 12:59
Witam, mam mały problem.
Nie wiem gdzie zakończyć układanie wełny.
Na zdj widok z poddasza na ścianę kolankową i to co jest za nią, czyli pusta przestrzeń, która będzie potem zabita podbitka.
Dokąd dawać wełnę ? Do murłaty, czy dalej w tą dziurę też ? Zabić jakąś tą dziurę od spodu przed robieniem podbitki?

Ja zrobiłem to tak.
Przyciąłem paski styropianu o gr. 3 cm na taką szerokość aby zmieściły się między krokwiami.
Wysokość dobrałem tak, że stawiając styropian na wieniec i opierając o murłatę zachować szczelinę ok 3 cm.
Później przykleiłem to na klej w piance albo pianką montażową niskoprężną.
Od zewnątrz przyjdzie na to styropian klejony normalnie do ściany.

U mnie świetnie zdało egzamin z tym że ja nie będę miał podbitki,
ale jak pisali wcześniej ciągłość izolacji zachować trzeba.

Rom-Kon
25-09-2014, 09:59
Witam, mam mały problem.
Nie wiem gdzie zakończyć układanie wełny.
Na zdj widok z poddasza na ścianę kolankową i to co jest za nią, czyli pusta przestrzeń, która będzie potem zabita podbitka.
Dokąd dawać wełnę ? Do murłaty, czy dalej w tą dziurę też ? Zabić jakąś tą dziurę od spodu przed robieniem podbitki?W Twoim przypadku można wystawić wełnę za murłatę - dalej niż przewidywany styropian. Wełnę trwale zablokować przed ewentualnym osunięciem się wzdłuż krokwi. Później styropianem dojechać do wełny. Odpowiednie zacięcie styropianu i elastyczność wełny zapewnią dobre połączenie - ciągłość izolacji. Trzeba tylko przypilnować "styropianowców" by dobrze docieplili murłatę.

Druga możliwość to wklejenie za murłatę (pianką do murłaty) styropianu jako dystans. Wełnę układa się tak jak do styropianu elewacyjnego. Resztę czyli połączenie izolacji elewacji z izolacją poddasza muszą zrobić "styropianowcy".

klaudiusz_x
25-09-2014, 16:17
Wracając do schodów strychowych.
Robimy "ramkę" z profili UD. Do niej odpowiednio w boki profile CD, tak jak sufit "leci"/
Potem spuszczamy w ten otwór schody.
Tyle tylko, że gdzieś tu w tym wątku czytałem, że profil UD niektórzy przykręcają do schodów.
Jak to zrobić najlepiej?
Stąd moje poprzednie zapytanie.
Jeśli chciałbym przykręcić UD-eka do ramy schodów, to musiałbym użyć wkrętów 10mm. W tym miejscu rama ma 10mm.
Wełny pod jętkami mam 10cm, wysokość ramy schodów to 22,5cm.
Rama będzie przykręcona do blach, które to z kolej będo do jętek. Chody mam na 70cm szerokości, mieszczą się na styk między jętkami.

Tomaszs131
25-09-2014, 20:17
Panowie pomozcie.
Gdzie moglbym zakupic welne Isovera, folie stopair? Macie moze jakis link do dobrze zaopatrzonego sklepu internetowego w taki asortyment?
Dzwonilem w wiele miejsc i albo nie maja odpowiedniej grubosci welny, albo o folii ktorej szukam nie slyszeli.:bash:
Z gory dziekuje za pomoc.

grzeniu666
25-09-2014, 20:49
Panowie pomozcie.
Gdzie moglbym zakupic welne Isovera, folie stopair? Macie moze jakis link do dobrze zaopatrzonego sklepu internetowego w taki asortyment?
Dzwonilem w wiele miejsc i albo nie maja odpowiedniej grubosci welny, albo o folii ktorej szukam nie slyszeli.:bash:


Zasugeruję bardzo nietypowe rozwiązanie: kup osobno wełnę i Stopaira...

klaudiusz_x
25-09-2014, 20:51
http://www.isover.pl/Gdzie-kupic
Pierwszy link z googla.
W czym ta folia lepsza od innych dobrych?

klaudiusz_x
25-09-2014, 20:51
http://www.isover.pl/Gdzie-kupic
Pierwszy link z googla.
W czym ta folia lepsza od innych dobrych?

Tomaszs131
25-09-2014, 21:11
http://www.isover.pl/Gdzie-kupic
Pierwszy link z googla.
W czym ta folia lepsza od innych dobrych?

Tak tez zrobilem. Wyskoczyla cala lista hurtowni w moim regionie, ale niestety z asortymentem u nich krucho.
Bede dalej szukal.

rafał2011
25-09-2014, 21:11
http://www.isover.pl/Gdzie-kupic
Pierwszy link z googla.
W czym ta folia lepsza od innych dobrych?

Niczym, jest tak samo dobra jak te dobre;)

Tomaszs131
25-09-2014, 21:11
http://www.isover.pl/Gdzie-kupic
Pierwszy link z googla.
W czym ta folia lepsza od innych dobrych?

Tak tez zrobilem. Wyskoczyla cala lista hurtowni w moim regionie, ale niestety z asortymentem u nich krucho.
Bede dalej szukal.

12michal
25-09-2014, 21:36
Dzięki wszystkim za pomoc

grzeniu666
25-09-2014, 22:00
Tak tez zrobilem. Wyskoczyla cala lista hurtowni w moim regionie, ale niestety z asortymentem u nich krucho.
Bede dalej szukal.

Przecież jest cała fura aukcji z tą folią! O co chodzi?

Tomaszs131
25-09-2014, 22:17
Przecież jest cała fura aukcji z tą folią! O co chodzi?

Juz mam.

Tomaszs131
26-09-2014, 08:46
Dzieki uprzejmosci rafal2011 obliczony zostal punk rosy przegrody na poddaszu w moim domu. Bedzie sucho. Jesli rafal2011 nie bedzie mial nic przeciwko przesle zainteresowanym na priv. Proby szczelnosci wyszly dobrze, a OZC wymaga trzymania sie wczesniej zalozonych ustalen ocieplenia poszczegolnych przegrod. Pewnie nie wszyscy o tym wiedza:P.

Sturmer
26-09-2014, 13:01
A co sądzicie o takim stelażu :
http://www.velux.pl/klienci/produkty/okna_dachowe/wneki_okienne/lsg.aspx?cache=0

Mam zainstalowane okna velux i zastanawiam się czy warto dać ten stelaż?
W instrukcji i na filmie pokazana jest izolacja wełną. A co w przypadku kiedy izolacja dachu jest wykonana innym materiałem, np styropianem lub , tak jak u mnie nakrokwiowo płytą bauder pir plus?
Czy wtedy potrzebna jest dołączona folia i czym wypełnić pustkę za stelażem, gdzie w instrukcji jest dawana wełna? Wypełnić pianą niskorozprężną?

grzeniu666
26-09-2014, 19:22
"Guglałem po forumie" czy skręcać łącznik krzyżowy (ruszt dwupoziomowy, sufit podwieszany), i już wiem że nie, ALE znalazłem to (dyskusja m.in. o zapinaniu tych łączników):
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?194354-Pracuj%C4%85ca-konstrukcja-dwupoziomowa-wina-%C5%82%C4%85cznik%C3%B3w&p=5145994&viewfull=1#post5145994

@RomKon, wydaje mi się że nia masz racji, dziś na rusztowaniu na budowie kombinowałem sobie jak zapinać te łączniki, i znalazłem IMHO jedyny słuszny sposób (taki sam jak kolega @zarowa2, z linka wyżej, który negujesz). Co tam ja, ja się tam znam, ale Metpol (producent owych) uważa chyba podobnie (do mnie :) ).
http://www.metpol.pl/pl,lacznik-krzyzowy,29,38,p.html

Jak uważacie?

PS. Zapinanie tak tych łączników to też żaden problem.

Rom-Kon
27-09-2014, 09:46
"Guglałem po forumie" czy skręcać łącznik krzyżowy (ruszt dwupoziomowy, sufit podwieszany), i już wiem że nie, ALE znalazłem to (dyskusja m.in. o zapinaniu tych łączników):
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?194354-Pracuj%C4%85ca-konstrukcja-dwupoziomowa-wina-%C5%82%C4%85cznik%C3%B3w&p=5145994&viewfull=1#post5145994

@RomKon, wydaje mi się że nia masz racji, dziś na rusztowaniu na budowie kombinowałem sobie jak zapinać te łączniki, i znalazłem IMHO jedyny słuszny sposób (taki sam jak kolega @zarowa2, z linka wyżej, który negujesz). Co tam ja, ja się tam znam, ale Metpol (producent owych) uważa chyba podobnie (do mnie :) ).
http://www.metpol.pl/pl,lacznik-krzyzowy,29,38,p.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.metpol.pl%2Fpl %2Clacznik-krzyzowy%2C29%2C38%2Cp.html)

Jak uważacie?

PS. Zapinanie tak tych łączników to też żaden problem.
A wyślij zapytanie do doradcy technicznego albo innego "mondrego" u producenta. Rysunek mnie nie przekonuje bo ten akurat detal jest niewyraźny. Nie widać dokładnie czy języczek wchodzi w profil czy nie. Sam jestem ciekaw więc chyba w poniedziałek zadzwonię.
...inna sprawa że chyba (chyba- bo nie sprawdzałem) jeśli jest łącznik już wygięty to nie idzie go tak zamontować. Trzeba zrobić ten ruch z półobrotem a to tylko łącznik płaski. A może ta blaszka rzeczywiście służy do ustalania położenia w przypadku montowania profili na skosie? Ok. za dużo pytań bez odpowiedzi - trzeba dowiedzieć się u źródła. Ale to dopiero w poniedziałek.

grzeniu666
27-09-2014, 17:50
Rysunek mnie nie przekonuje bo ten akurat detal jest niewyraźny. Nie widać dokładnie czy języczek wchodzi w profil czy nie.

Mam przed oczami dokładnie ten łącznik (Metoplu) i ten rysunek dla mnie jest jednoznaczny, te skrzydełka są opuszczone (względem górnej płaszczyzny) więc mogą tylko wchodzić pod zawinięcie profilu.

U mnie to raczej mało istotne (sufit podwieszany), ale zapinam ("z półobrotu" przed wygięciem, gorzej jest przy skrajnych bo dolnym CD w UD gorzej manewrować, ale i to mi idzie).

Knaufoskie widzę jakieś inne są, ale z foto i rysunków wydaje mi się że ich "skrzydełka" (tam w bocznych częściach łącznika) też mogą lekko złączyć łącznik z profilem (aby się swobodnie/niechcący nie przesuwał).

Ta robota mi się podoba (i idzie! wreszcie coś!) 8-)

FlashBack
28-09-2014, 11:23
Mam przed oczami dokładnie ten łącznik (Metoplu) i ten rysunek dla mnie jest jednoznaczny, te skrzydełka są opuszczone (względem górnej płaszczyzny) więc mogą tylko wchodzić pod zawinięcie profilu.

U mnie to raczej mało istotne (sufit podwieszany), ale zapinam ("z półobrotu" przed wygięciem, gorzej jest przy skrajnych bo dolnym CD w UD gorzej manewrować, ale i to mi idzie).

Knaufoskie widzę jakieś inne są, ale z foto i rysunków wydaje mi się że ich "skrzydełka" (tam w bocznych częściach łącznika) też mogą lekko złączyć łącznik z profilem (aby się swobodnie/niechcący nie przesuwał).

Ta robota mi się podoba (i idzie! wreszcie coś!) 8-)dla ciebie leszczu nie ma to, znaczenia ilez ma ten twoj sufit 25m^. i jeszcze we wlasnym domku. naprawde nie zapszataj sobie glowy taka bzdeta jak latwosc demontazu, korekt, sklepienia, ognioodpornosc, rozprezenia okladzina - glowne na wieszaki.

rafał2011
29-09-2014, 16:01
Dzieki uprzejmosci rafal2011 obliczony zostal punk rosy przegrody na poddaszu w moim domu. Bedzie sucho. Jesli rafal2011 nie bedzie mial nic przeciwko przesle zainteresowanym na priv. Proby szczelnosci wyszly dobrze, a OZC wymaga trzymania sie wczesniej zalozonych ustalen ocieplenia poszczegolnych przegrod. Pewnie nie wszyscy o tym wiedza:P.

Nie mam nic przeciwko;)

byggmol
03-10-2014, 22:22
:lol: gdzie konkret? pajacu

Sam jesteś Pajac. Kasuj posty, a nie troluj nowych

12michal
10-10-2014, 20:34
Witam, mam mały problem.
Nie wiem gdzie zakończyć układanie wełny.
Na zdj widok z poddasza na ścianę kolankową i to co jest za nią, czyli pusta przestrzeń, która będzie potem zabita podbitka.
Dokąd dawać wełnę ? Do murłaty, czy dalej w tą dziurę też ? Zabić jakąś tą dziurę od spodu przed robieniem podbitki?

Wymyśliłem to tak - zdjęcie poniżej
Od strony elewacji wkleję styropian 5 cm między krokwie, ale bez zachowania przesiwtu czy wentylacji czy dylatacji.
Styropian postawiony na wieńcu, przyklejony do murlaty i wysoki ąz do styku z membraną dachową.
Potem na ten styro przyjdzie dodatkowo już normalnie styropian elewacyjny
Od środka od poddasza dojadę potem wełną właśnie do tego styropianu.
Czy będzie ok ? Gdzieś czytałem, że jak nie ma pełnego deskowania dachu i jest dobra membrana wysoko paroprzepuszczalną to nie trzeba zostawiać tam prześwitu (w miejscu styku tego styropianu, który chce wstawić z membraną)

Tomaszs131
10-10-2014, 21:58
No nie wiem. Nie jestem ekspertem, ale nie pchalbym styro pomiedzy krokwie.

Akrimka
10-10-2014, 23:20
Ja miałem wcześniej elewację, do samej podbitki ją dałem, a murłatę obtoczyłem własnie wełną. Pamietam że styropian jeszcze uszczelniałem pianką. Wg mnie na murłacie się nic nie stanie, mam ją obłożoną od środką paskami styro an pianę.

szumigt
13-10-2014, 16:55
Witajcie. Właśnie skończyłem, no prawie, układać wełnę na poddaszu. Przy krokwiach 9cm dałem, między 5cm i pod 10cm. To domek nie całoroczny więc te 15cm chyba będzie ok. Pod wełną oczywiście dałem szczelnie (na zakładkę) folię paroizolacyjną. Po za dachem nie mam żadnego ocieplenia.
Przed ułożeniem paroizolacji zauważyłem pewien kłopot. W odległości ok 50cm od północnej ściany wełna od spodu była wilgotna :o Teraz po położeniu foli widzę że problem ten jest jedynie na styku wełny ze ścianą, jednak w nieco nasilonej postaci tzn kropelek wody. Folia nie jest jeszcze w tym miejscu dokładnie ułożona (wywiniecie pod spód) i dlatego napisałem że prawie ukończyłem
Acha zapomniałem. Na długości ściany ok 9m tuż pod deskowaniem zrobiłem 5 szt fi 6cm kratek wentylacyjnych, zarówno w kalenicy (ściana północna) jak i okapie (ściana południowa). Pomysł z kratkami podsunał mi fachowiec z Rockwool-a ze względu na brak możliwości utrzymania ew ciągłości izolacji przez mur ... przestrzenie między krokwiami całe zamurowana.

Ktoś wie skąd to skraplanie tylko przy pn ścianie ... i jak to rozwiązać...

12michal
13-10-2014, 21:49
Zrobiłem to tak jak na zdjęciach.
Jeśli źle i będą w przyszłości problemy (np z wentylacją wełny o ile jest coś takiego ?) to piszcie, póki nie ma wełny i płyt gk zawsze mogę coś z tym zrobić

avatar.avatar
15-10-2014, 20:17
Witam wszystkich serdecznie .
Jestem na etapie zakupu materiałów na ocieplenie użytkowego poddasza i mam na razie jeden nie rozwiązany problem.
Przy okazji montażu ,na ruszcie aluminiowym,płyt g-k do ściany balkonowej i ścianek kolankowych,chciałem dodać pod ruszt 10cm wełny mineralnej Rockwool Superrock 100mm.
Moje ściany zewnętrzne to 12cm cegły kratówki,10cm styropianu,pustak ceramiczny max murowany wzdłuż ,do tego dojdzie od środka te 10cm wełny ,folia aluminiowa i płyty g-k.Na sufit oraz skosy 15cm+10cm wełny Ursa,folia alu płyty g-k..
Czy ocieplając od środka te ściany nie stworzę warunków do powstawania wilgoci na pustaku max.Nie zależy mi tak na dodatkowym ociepleniu ale mieszkam przy ruchliwej ulicy i bardziej liczę na wygłuszenie akustyczne.

palacz66
17-10-2014, 13:49
Witam.
Czy mógłby ktoś mi pomóc w takiej sprawie. Ekipa przykrecila profile przyscienne do sciany z pustaka i twierdzi ze wystarczy przykleic tasma 2stronna do tych profili i bedzie git? Poddasze wyłożone welna 15cm miedzy krokwie do samej kalenicy i pomiedzy jetkami teraz robi sie ruszt i pod nim bedzie kolejne 15cm. Dom pustak tynki CW. Pozdrawiam i prosze o rade.

stibdom
17-10-2014, 16:43
..... Ekipa przykrecila profile przyscienne do sciany z pustaka i twierdzi ze wystarczy przykleic tasma 2stronna do tych profili i bedzie git? ....??????

palacz66
17-10-2014, 18:18
..... Ekipa przykrecila profile przyscienne do sciany z pustaka i twierdzi ze wystarczy przykleic tasma 2stronna do tych profili i bedzie git? ....??????
Co mam teraz zrobic zeby bylo git prosze o pomoc? I jak to zrobic zeby bylo git? Akustycznej tasmy pod profil nie dam a jakbym to mogl inaczej zrobic bez rozbiórki?

palacz66
17-10-2014, 21:16
Proszę pomóżcie czy mam folie jakos do sciany mocowac czy paroizolacje wystarczy przykleic do profila tasma dwustronna?

palacz66
17-10-2014, 22:25
Czy moglbym miedzy profil ud a sciane nałożyć akryl a pozniej na profil kupic porządną tasme 2stronna przykleic do ud do okola pomieszczenia i do niej przykleic paroizolacje? Dobry bylby to sposób na nie rozbieranie konstrukcji? Prosze nikt mi nie pomoże w poniedzialek zacznaja robic kolejne pokoje nie chce zeby kolejny byl zle wykonany?

Tomaszs131
17-10-2014, 22:45
Z tego co wiem to folia powinna byc wywinieta do gory pod profil. Polecilem swoim wykonawcom polozenie uszczelniacza na styku profilu z folia- by dodatkowo uszczelnic to newralgiczne miejsce.

palacz66
17-10-2014, 22:53
Dzieki za odzew Tamaszu.
Nie wiem czy maja to rozbierac czy nie juz sie pogubilem ale poczekam moze ktos mi jeszcze pomoże.

Tomaszs131
17-10-2014, 23:11
Ja polecilem rozebrac i paroizolacje podlozyc pod profil. W odpowiedzi uslyszalem, ze tak nie robia i slyszeli iz w Niemczech jest to standardem.

palacz66
18-10-2014, 17:24
Kurcze nikt nie pomoze prosze na litość trzeba to rozbierac? Czy jakos da rade jak zle poprawic to?

Tomaszs131
18-10-2014, 17:36
Wyglada na to, ze sezon zabudowy poddaszy w pelni i nikt z fachowcow tu nie zaglada.

profi45
19-10-2014, 22:48
Wyglada na to, ze sezon zabudowy poddaszy w pelni i nikt z fachowcow tu nie zaglada.
Ile razy można na forum odpowiadać na to samo pytanie ? Ile razy można wałkować ten sam temat bo komuś nie chce się trochę poczytać ?

Tomek W
20-10-2014, 12:23
Czy moglbym miedzy profil ud a sciane nałożyć akryl a pozniej na profil kupic porządną tasme 2stronna przykleic do ud do okola pomieszczenia i do niej przykleic paroizolacje? Dobry bylby to sposób na nie rozbieranie konstrukcji? Prosze nikt mi nie pomoże w poniedzialek zacznaja robic kolejne pokoje nie chce zeby kolejny byl zle wykonany?

Ja bym nie rozbierał .... ale najpierw taśma po obwodzie i przyklejasz paroizolację plus kawałki taśmy na profilach rozmieszczone symetrycznie na powierzchni całego stelaża potem okładzina z GK i na końcu akryl na styku ściany z płyta.

12michal
20-10-2014, 22:31
Tomek W czy mogę prosić o poradę w tej sprawie


Wymyśliłem to tak - zdjęcie poniżej
Od strony elewacji wkleję styropian 5 cm między krokwie, ale bez zachowania przesiwtu czy wentylacji czy dylatacji.
Styropian postawiony na wieńcu, przyklejony do murlaty i wysoki ąz do styku z membraną dachową.
Potem na ten styro przyjdzie dodatkowo już normalnie styropian elewacyjny
Od środka od poddasza dojadę potem wełną właśnie do tego styropianu.
Czy będzie ok ? Gdzieś czytałem, że jak nie ma pełnego deskowania dachu i jest dobra membrana wysoko paroprzepuszczalną to nie trzeba zostawiać tam prześwitu (w miejscu styku tego styropianu, który chce wstawić z membraną)


Zrobiłem to tak jak na zdjęciach.
Jeśli źle i będą w przyszłości problemy (np z wentylacją wełny o ile jest coś takiego ?) to piszcie, póki nie ma wełny i płyt gk zawsze mogę coś z tym zrobić

Rom-Kon
21-10-2014, 09:28
Tomek W czy mogę prosić o poradę w tej sprawieJa nie Tomek ale też podpowiem. Wersja ze styropianem jest dobra ale nie wiem czy właściwe jest klejenie membrany do styropianu. W przyszłości może membrana się odkleić-zerwać i ulegnie uszkodzeniu. Od "styropianowców" zależy czy będzie ciągłość izolacji. Jeśli zostawią szczelinę pomiędzy styropianem oporowym a elewacyjnym to ciągłości nie będzie. Można wełnę wystawić na zewnątrz poza murłatę i styropian elewacyjny dosunąć Do wełny. drugi sposób jest pewniejszy bo widać czy styropian dolega do wełny. Jak znajdę fotki tego drugiego rozwiązania to podrzucę... ale muszę je znaleźć.

Tomek W
21-10-2014, 09:34
Jeżeli masz wysokoparoprzepuszczalną membranę dachową to problemów mieć nie będziesz. Membrana będzie na bieżąco odprowadzać przenikającą parę.
Przy izolacji dachu należy pamiętać o połączeniu tejże izolacji z izolacją ścian zewnętrznych po to aby zapewnić ciągłość.
Sposób w jaki wykonałeś izolacje tych przestrzeni zapewnia Ci ciągłość izolacji. Rozumiem że ocieplenie ścian jest przewidziane po wykonaniu izolacji dachu.

Rom-Kon
21-10-2014, 09:34
Kurcze nikt nie pomoze prosze na litość trzeba to rozbierac? Czy jakos da rade jak zle poprawic to?Nie popadajmy w przesadyzm. tak jak stwierdził Tomek nic nie rozbieraj. jeśli tak bardzo razi Cię ta ewentualna szczelina pomiędzy profilem a ścianą to przed naklejeniem taśmy daj jakiś uszczelniacz w narożnik. Akryl, uszczelniacz polimerowy, klej poliuretanowy czy inny szuwaks. Na profil taśmę (może być coromix) a na CDeki taśmę do wykładzin wzmocnioną na szmatce (skley, smart) a bryty folii (dobrej z atestem bo inaczej to po co w ogóle te uszczelnienia?) sklejaj taśmą corofix. Na to płyty. I tyle.

12michal
21-10-2014, 20:15
Panowie dzięki bardzo za odpowiedzi !!
Ten wklejany styropian od strony elewacji jest zlicowany z murem więc nie będzie problemu z ciągłością izolacji. Na to co ja wkleiłem przykleja styropian elewacyjny - przypilnuję ich.

Ocieplenie ścian elewacyjnych przewiduję najwcześniej na wiosnę, natomiast izolacje poddasza zaczynam w przyszłym tygodniu. Czy to ok ?

Rom-Kon
22-10-2014, 09:43
Panowie dzięki bardzo za odpowiedzi !!
Ten wklejany styropian od strony elewacji jest zlicowany z murem więc nie będzie problemu z ciągłością izolacji. Na to co ja wkleiłem przykleja styropian elewacyjny - przypilnuję ich.

Ocieplenie ścian elewacyjnych przewiduję najwcześniej na wiosnę, natomiast izolacje poddasza zaczynam w przyszłym tygodniu. Czy to ok ?
Powinno być ok.

Rom-Kon
22-10-2014, 09:56
Ile razy można na forum odpowiadać na to samo pytanie ? Ile razy można wałkować ten sam temat bo komuś nie chce się trochę poczytać ?A ja się nie dziwię. Tyle stron do przerobienia a w google trzeba wpisać słowa kluczowe który przeciętny inwestor po prostu nie zna. No i technologie z czasem też się zmieniają, wchodzą nowe materiały itp.

klaudiusz_x
22-10-2014, 11:48
Około kilometr ode mnie robi się nadbitka, pewnie za parę dni wejdą fachowcy od dachówki.
Co ciekawe, ściany szczytowe wymurowane i wygładzone od góry zaprawą po sam wierzch krokwi. Za ścianką kolankową od zewnątrz podmurowane BK do górnej części krokwi. Dalej niektórzy odwalają fuszerki.

plusfoto
22-10-2014, 15:06
Za ścianką kolankową od zewnątrz podmurowane BK do górnej części krokwi. Dalej niektórzy odwalają fuszerki.
I wbrew pozorom nie jest to błędem bo są to bloczki systemowe (YTONGA) do tego celu służące.:) Aczkolwiek można ten element zrobić ze styropianu.

palacz66
22-10-2014, 20:49
Nie popadajmy w przesadyzm. tak jak stwierdził Tomek nic nie rozbieraj. jeśli tak bardzo razi Cię ta ewentualna szczelina pomiędzy profilem a ścianą to przed naklejeniem taśmy daj jakiś uszczelniacz w narożnik. Akryl, uszczelniacz polimerowy, klej poliuretanowy czy inny szuwaks. Na profil taśmę (może być coromix) a na CDeki taśmę do wykładzin wzmocnioną na szmatce (skley, smart) a bryty folii (dobrej z atestem bo inaczej to po co w ogóle te uszczelnienia?) sklejaj taśmą corofix. Na to płyty. I tyle.

Na początku dzięki za rady.
Taśmy dziś przyszły.
Jeszcze jedno pytanie czy na strychu ocieplonym wełną między krokwiami 15cm dać folię paroizolacyjną znaczy już jest dana czy to będzie błędem?
Czy nie powinno jej się dawać?

12michal
22-10-2014, 22:20
To mam jeszcze 1 pytanie.
Porównuję 2 wełny lambda 0,35, sprawdzam karty techniczne produktów i jedyna różnica jaką widzę to "klasa tolerancji grubości"
Mają odpowiednio T2 i T3.
Co to jest za parametr ? Bo nigdzie nie mogę znaleźć wyjaśnienia...
Lepszy niższy czy wyższy ?

Rom-Kon
23-10-2014, 09:18
To mam jeszcze 1 pytanie.
Porównuję 2 wełny lambda 0,35, sprawdzam karty techniczne produktów i jedyna różnica jaką widzę to "klasa tolerancji grubości"
Mają odpowiednio T2 i T3.
Co to jest za parametr ? Bo nigdzie nie mogę znaleźć wyjaśnienia...
Lepszy niższy czy wyższy ?
Z tego co pamiętam to im mniejsze T tym dokładniejszy - stabilniejszy wymiar (grubość). Trzeba by zajrzeć do norm a teraz nie mam czasu by szukać. Wpisać w google normy, tolerancje grubości itp a powinno wyskoczyć.

Rom-Kon
23-10-2014, 09:21
Na początku dzięki za rady.
Taśmy dziś przyszły.
Jeszcze jedno pytanie czy na strychu ocieplonym wełną między krokwiami 15cm dać folię paroizolacyjną znaczy już jest dana czy to będzie błędem?
Czy nie powinno jej się dawać?
Można folią chociaż lepsza jest membrana paroprzepuszczalna. No i przydałaby się wentylacja stryszku

Rom-Kon
23-10-2014, 09:23
Informacja:
Ursa ma teraz jakąś promocje na wełnę. Ursa DF32 jest dużo tańsza od Isovera Super Maty a jakościowo Ursa DF32 jest lepsza!

plusfoto
23-10-2014, 09:40
Można folią chociaż lepsza jest membrana paroprzepuszczalna.
Od środka ?????????????


No i przydałaby się wentylacja stryszku
Nie przydała ale obowiązkowo po założeniu foli.

Rom-Kon
23-10-2014, 15:54
Od środka ?????????????
A czemu nie od środka? To ma być wiatroizolacja bo to stryszek-graciarnia nieużytkowy. Nawet szczelna nie jest zalecana jeśli wentylacja jest słaba. A na stryszkach czasem wentylacji nie ma wcale.



Nie przydała ale obowiązkowo po założeniu foli. I właśnie po założeniu szczelnej folii wentylacja powinna być ale jeśli będzie membrana to ewentualna para wodna która w niewielkiej ilości się tam przedostanie to przez membranę odparuje dalej do atmosfery.

plusfoto
23-10-2014, 16:10
A czemu nie od środka? To ma być wiatroizolacja bo to stryszek-graciarnia nieużytkowy. Nawet szczelna nie jest zalecana jeśli wentylacja jest słaba. A na stryszkach czasem wentylacji nie ma wcale.
Rom pamiętaj że masz jeszcze wełnę i proponujesz układ od środka folia paroprzepuszczalna , wełna, folia poroprzepuszczalna lub dechy i papa a na to pokrycie.

I właśnie po założeniu szczelnej folii wentylacja powinna być ale jeśli będzie membrana to ewentualna para wodna która w niewielkiej ilości się tam przedostanie to przez membranę odparuje dalej do atmosfery.
Co do wentylacji zgoda natomiast bez niej to para przez membranę powędruje do wełny.

Bryn87
23-10-2014, 17:13
Witam!
Przepraszam, że się wtrące ale jestem nowy na forum i szukałem postów na interesujący mnie temat, ale nie znalazłem satysfakcjonującej mnie odpowiedzi. Chodzi mi mianowicie o sposób montażu płyt g-k na poddaszu częściowo użytkowym (do pewnego poziomu dach będzie ocieplony wełną 15cm między krokwiami + 5cm w porzek na krokwiach, na to folia i wszystko będzie zabezpieczone sznurkiem) . Osoba, która ma u mnie wykonywać tą pracę zaproponowała mi, żeby bezpośrednio do krokwi poziomych stanowiących przyszły szkielet sufitu oraz na skosach poddasza nalężacych do części użytkowej poddasza przymocować na wkręty płyty osb, a dopiero do nich płyty g-k. Taka procedura ma usztywnić więźbe dachową i zminimalizować spękania na łączeniach płyt g-k. Stąd moje pytania:
1. Czy spotkaliście się z takim rozwiązaniem i czy rzczywiście sprawdza się ono.
2. Jak mają wyglądać warstwy (przekrój) takiego podasza, czy może być tak: płyta g-k, płyta osb, folia paroizolacyjna, wełna pomiędzy krokwiami 15 cm (ponad tą warstwą dach będzie ocieplony tak jak napisałem na początku postu), ewentualnie jeszcze wełna 10 cm w poprzek krokwi, żeby uzyskać warstwę o łącznej grubości 25 cm.
3. Czy pomiędzy ułożonymi na suficie płytami osb trzeba zostawić jakieś przerwy dylatacyjne.
4. Czy nie przepłacam za robociznę. Cena za ułożenie waty + folii + sznurki w części nieużytkowaj 15zł/m2, ułożenie płyt g-k, płyt osb, folii oraz wełny w części użytkowej 30zł/m2.
Proszę o pomoc i z góry bardzo dziękuję za jej udzielenie.

Rom-Kon
23-10-2014, 18:33
Rom pamiętaj że masz jeszcze wełnę i proponujesz układ od środka folia paroprzepuszczalna , wełna, folia poroprzepuszczalna lub dechy i papa a na to pokrycie.

Co do wentylacji zgoda natomiast bez niej to para przez membranę powędruje do wełny.
A skąd niby ma się wziąć ta para na stryszku? Śladowe ilości które przejdą przez nieszczelności z poddasza użytkowego (jeśli jest zrobione tak jak być powinno)raczej nie wpłyną na zawilgocenie wełny która to powinna być wentylowana albo przez szczelinę (pełne deskowanie) lub poprzez membranę.

Folia tylko spełnia zadanie wiatroizolacji.

Rom-Kon
23-10-2014, 18:41
Witam!
Przepraszam, że się wtrące ale jestem nowy na forum i szukałem postów na interesujący mnie temat, ale nie znalazłem satysfakcjonującej mnie odpowiedzi. Chodzi mi mianowicie o sposób montażu płyt g-k na poddaszu częściowo użytkowym (do pewnego poziomu dach będzie ocieplony wełną 15cm między krokwiami + 5cm w porzek na krokwiach, na to folia i wszystko będzie zabezpieczone sznurkiem) . Osoba, która ma u mnie wykonywać tą pracę zaproponowała mi, żeby bezpośrednio do krokwi poziomych stanowiących przyszły szkielet sufitu oraz na skosach poddasza nalężacych do części użytkowej poddasza przymocować na wkręty płyty osb, a dopiero do nich płyty g-k. Taka procedura ma usztywnić więźbe dachową i zminimalizować spękania na łączeniach płyt g-k. Stąd moje pytania:
1. Czy spotkaliście się z takim rozwiązaniem i czy rzczywiście sprawdza się ono.
2. Jak mają wyglądać warstwy (przekrój) takiego podasza, czy może być tak: płyta g-k, płyta osb, folia paroizolacyjna, wełna pomiędzy krokwiami 15 cm (ponad tą warstwą dach będzie ocieplony tak jak napisałem na początku postu), ewentualnie jeszcze wełna 10 cm w poprzek krokwi, żeby uzyskać warstwę o łącznej grubości 25 cm.
3. Czy pomiędzy ułożonymi na suficie płytami osb trzeba zostawić jakieś przerwy dylatacyjne.
4. Czy nie przepłacam za robociznę. Cena za ułożenie waty + folii + sznurki w części nieużytkowaj 15zł/m2, ułożenie płyt g-k, płyt osb, folii oraz wełny w części użytkowej 30zł/m2.
Proszę o pomoc i z góry bardzo dziękuję za jej udzielenie.
Ojojoj! Ale ciekawa technologia. Na temat tej technologi się nie wypowiadam bo... takiej po prostu niema. Poczytaj ten wątek tak trochę dokładniej bo za chwilę obudzisz się z ręką w nocniku.

palacz66
24-10-2014, 21:37
A skąd niby ma się wziąć ta para na stryszku? Śladowe ilości które przejdą przez nieszczelności z poddasza użytkowego (jeśli jest zrobione tak jak być powinno)raczej nie wpłyną na zawilgocenie wełny która to powinna być wentylowana albo przez szczelinę (pełne deskowanie) lub poprzez membranę.

Folia tylko spełnia zadanie wiatroizolacji.

Witam Mistrzu.
Powiedz mi co obecnie dajesz na laczenie plyt fazowanych i orginalnyh dłuższych siatke x2 czy tasma papier czy fizeline?
Czym jaka masa zatapiasz te tasmy czy siatki? Co polecasz?

Rom-Kon
25-10-2014, 09:46
Witam Mistrzu.
Powiedz mi co obecnie dajesz na laczenie plyt fazowanych i orginalnyh dłuższych siatke x2 czy tasma papier czy fizeline?
Czym jaka masa zatapiasz te tasmy czy siatki? Co polecasz?
Z siatką na spoinach pożegnałem się już ładnych parę lat temu. Dokładnie od czasu jak można było kupić taśmy "amerykańskie" Tuff Tape. I właśnie TT daję na spoiny czy to fazowane czy też oryginalne. Na narożniki rozwarte skos-sufit lub przy oknach daję amerykańca Midflex. Ze względów oszczędnościowych (TT za droga) na obrzeżach daję taśmę papierową. Spoinuję na vario lub uniflocie a Midflex i papierową wklejam na gotowe z wiaderka. Ja używam najczęściej akrylputza z wiaderka.

palacz66
25-10-2014, 16:50
Rom-Kom
Mógłbyś lub ktoś inny przeslac mi zdjecia stelaza okna dachowego w skosie bo juz mysle nad tym i nie moge sobie poradzic jak to dobrze zrobic. Moze ktos ma kilka zdjec bardzo bym prosil o nie!

Rom-Kon
25-10-2014, 20:49
Rom-Kom
Mógłbyś lub ktoś inny przeslac mi zdjecia stelaza okna dachowego w skosie bo juz mysle nad tym i nie moge sobie poradzic jak to dobrze zrobic. Moze ktos ma kilka zdjec bardzo bym prosil o nie!
Spójrz w moją stopkę. Fotki już są. ;)
Fotki stare ale jedyną zmianą w obróbce jest zamiana profila CD60 przy "progu" na profil UD30. Wersja z UDekiem jest jeszcze cieplejsza bo nie ma mostka z boku profila.

Ermua
26-10-2014, 13:57
Rom gdzie ta promocja na urse jest?

klaudiusz_x
26-10-2014, 14:47
Mam taki problemik.
Wełna między krokwiami położona 2 lata temu. Teraz zrobiłem stelaże. Na razie brak wylewki. Ze względu że elektryk dał ciała i robota się znacznie opóźniła, nie zdążyłem zrobić podłogówki na poddaszu i jej zalać. Jak to zrobić przy obecnej porze roku?
Chciałem dokończyć ocieplenie i ewentualnie położyć płyty na skosach i suficie. Na wiosnę lać wylewkę, później ściany z KG.
Dziś znalazlęm ofertę pompy ciepła za ciekawe pieniądze. No i znów powrócił temat wylewki.
Wełna między krokwiami obecnie przykryta jest od dołu czrną folią która zostanie zerwana przed ułożeniem drugiej warstwy wełny.

Robić tę wylewkę w tym roku? Czy dla bezpieczeństwa wełny poczekać do wiosny?
Ewentualnie można wełnę wyciągnąć. Jednak to dużo roboty.

BCS
26-10-2014, 17:12
Wylewka nie odda wiele wilgoci, zaleca się ja polać i przykryć folią, ta woda konsumowana jest w wiązanie betonu, to są ilości wody, które nie zaszkodzą wełnie- wyparuje na wiosnę i dalej będzie właściwie ocieplać.

Rom-Kon
26-10-2014, 17:37
Rom gdzie ta promocja na urse jest?
Poszło na priv.
Dodam że cena 150mm to 20.54zł/m2 a podobno jest nawet 20.30zł/m2

Rom-Kon
26-10-2014, 17:44
Mam taki problemik.
Wełna między krokwiami położona 2 lata temu. Teraz zrobiłem stelaże. Na razie brak wylewki. Ze względu że elektryk dał ciała i robota się znacznie opóźniła, nie zdążyłem zrobić podłogówki na poddaszu i jej zalać. Jak to zrobić przy obecnej porze roku?
Chciałem dokończyć ocieplenie i ewentualnie położyć płyty na skosach i suficie. Na wiosnę lać wylewkę, później ściany z KG.
Dziś znalazlęm ofertę pompy ciepła za ciekawe pieniądze. No i znów powrócił temat wylewki.
Wełna między krokwiami obecnie przykryta jest od dołu czrną folią która zostanie zerwana przed ułożeniem drugiej warstwy wełny.

Robić tę wylewkę w tym roku? Czy dla bezpieczeństwa wełny poczekać do wiosny?
Ewentualnie można wełnę wyciągnąć. Jednak to dużo roboty.
Jeśli folia jest położona tak że tworzy szczelną paroizolację to spokojnie rób posadzki. Jeśli nie zapewnisz paroszczelności to nie możesz. Z chwilą jak odpalisz podłogówkę - a taki jest Twój zamiar- to wełna może nie przeżyć. A jeśli to wełna szklana jakości unimaty to wymienisz całą bo klapnie.

klaudiusz_x
26-10-2014, 18:36
Nie jest szczelnie. Czarna folia na zszywkach.
Rozumiem że mam trzy opcje:
-ściągnąć wełnę, podłogówka + wylewka , później (w grudniu) ponowna zabawa z wełną między stelażami
-dorobić do końca wełnę + gipsy same KG na skosach i suficie
-poczekać do wiosny i zrobić wylewkę na bezczelnego

Ściany to silikaty. Po wykonaniu wylewek pójdą na nie KG.
Parter gołe ściany. Pójdą tynki CW w przyszłym roku. Poddasze na schodach zabezpieczę folią, by maksymalnie ograniczyć dopływ wilgoci.

Wełna to ursa df 39 między krokwiami + df35 pod krokwiami. Taką zakupiłem.

BCS
26-10-2014, 21:38
J... to wełna może nie przeżyć. ...

Rom, czy widziałeś kiedyś tak zniszczoną wełnę od wylewki z mixokreta- pół suchej, na 1m2 cyrka 3-5l, u siebie w zeszłą zimę tak robiłem i nic się z wełną nie działo - bez foli, jedna warstwa, ba nawet znam domy w których w okresie zimy na jednej warstwie ocieplenia tynki robione były-czyli duuuużo więcej wody, i żadnych widocznych zmian w wełnie nie widziałem.

klaudiusz_x
26-10-2014, 22:17
W sierpniu tynkowałem komin z jednej strony na poddaszu. Powierzchnia 1,1mx2,6m wysokości. Straszna duza wilgotność mimo uchylonych 3 okien + wyłazu dachowego. Na szybach mokro.
Dlatego mam wątpliwości co do wylewek.
Co prawda to trochę inna technologia, jednak mam wątpliwości.
Panowie od dachów wprowadzili mnie w błąd. Gdyby nie ich słowa, nie miałbym tej wełny i związanych z tym problemów.
Jutro sprawdzę jak idzie wyciąganie wełny. Jeśli nie będzie źle, wszystko wyciągnę i ponownie zamontuję.
Niestety to moja pierwsza budowa, muszę się uczyć na błędach, własnych, oraz na złych podpowiedziach :(

Rom-Kon
27-10-2014, 08:55
Rom, czy widziałeś kiedyś tak zniszczoną wełnę od wylewki z mixokreta- pół suchej, na 1m2 cyrka 3-5l, u siebie w zeszłą zimę tak robiłem i nic się z wełną nie działo - bez foli, jedna warstwa, ba nawet znam domy w których w okresie zimy na jednej warstwie ocieplenia tynki robione były-czyli duuuużo więcej wody, i żadnych widocznych zmian w wełnie nie widziałem.Czy zniszczoną to tego nie wiem ale na pewno zawigoconą że woda ciekła to tak. Widziałem na własne oczy. Trzy lata temu u jednego z forumowiczów lała się woda z wełny i u mnie na budowie też się zdarzyło. U mnie Inwestor pospieszył się i pod moją nieobecność odpalił podłogówkę a jedno pomieszczenie nie było jeszcze zamknięte. Po wykończeniu pomieszczenia wyszły plamy wilgoci na ściance kolankowej więc musiała tam pojawić się woda. Całe szczęście że była to wełna skalna więc przeżyła to.

Ile wody jest w posadzkach najlepiej widać jak o tej porze roku się robi pierwsze uruchomienie podłogówki. Po oknach - dachowych i normalnych- leci woda i to w dużych ilościach. Tak że "suche" posadzki to mit. Ogólnie budynek do trzech lat pozbywa się wody technologicznej. Po trzech latach od zamieszkania można powiedzieć że są stabilne warunki wilgotnościowe.

Rom-Kon
27-10-2014, 12:09
Ursa DF32. Można ją postawić na wysoki kant.

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/1381758_975638872452908_4205884374944307732_n.jpg? oh=4af6b32b626b67a183660dfd6a96adf6&oe=54E9F982&__gda__=1425018303_4fe5cb435fee4805c939b8166a49263 d

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10300972_975638922452903_3938786994542601835_n.jpg ?oh=2a5028226ef5ba2dac8951d6ebef1237&oe=54ED3796&__gda__=1424629500_866394318212e609b67c2df7ed73ffc 4

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10698705_975638925786236_6213692566748018981_n.jpg ?oh=67a9a1b288986906a1f54c6852580c3c&oe=54F1E44D

avatar.avatar
28-10-2014, 12:25
Jestem na etapie zakupu materiałów na ocieplenie użytkowego poddasza i mam na razie jeden nie rozwiązany problem.
Przy okazji montażu ,na ruszcie aluminiowym,płyt g-k do ściany balkonowej i ścianek pod skosami,chciałem dodać pod ruszt 5 lub 10cm wełny mineralnej Rockwool Superrock .
Moje ściany zewnętrzne to 12cm cegły kratówki,10cm styropianu,pustak ceramiczny max murowany wzdłuż ,do tego dojdzie od środka te 10cm wełny ,folia aluminiowa i płyty g-k.Na sufit oraz skosy 15cm+10cm wełny Ursa,folia alu płyty g-k..
Czy ocieplając od środka te ściany nie stworzę warunków do powstawania wilgoci na pustaku max.Nie zależy mi tak na dodatkowym ociepleniu ale mieszkam przy ruchliwej ulicy i bardziej liczę na wygłuszenie akustyczne.


Ktoś podpowie dawać tą wełnę od środka czy nie?

aLien01
28-10-2014, 12:38
Witam

Mam do Was pytanie gdyż nigdy się z tym nie spotkałem aby tak ocieplać poddasze. Chodzi o to, że u rodzinki wykonawca daje 2 x folię.
1 warstwa foli idzie na pierwszą warstwę wełny tą, która idzie między krokwie
2 warstwa foli idzie na drugą warstwę wełny.

Co to daje, jest lepiej gorzej? Co z wentylacją wełny miedzy dwoma foliami - jakie jest Wasze zdanie?

miro_k
28-10-2014, 13:17
Witam,
ocieplam poddasze i jestem przed układaniem płyt GK:
1.mam stelaż skosu 10cm od połączenia ze ścianką kolanową (wychodzi w połowie mutrłaty obrobionej GK na piance) czy konieczne jest stosowanie np profilaV, czy stosować połączenie ślizgowe, spoinowanie będzie pewnie wiosną,
2.chciałbym w przyszłości zainstalować rekuperator, czy można po opłytowaniu zrobić otwór i wyprowadzić kanał w suficie (w GK dostęp od góry), jak to się ma do szczelności paroizolacji

Tomek W
28-10-2014, 14:19
Paroizolacja pełni głównie jedną funkcję, ogranicza przepływ pary wodnej przez konstrukcję np. dachu nad poddaszem, zewnętrznej ściany szkieletowej. Stąd, montuje się ją od strony pomieszczeń ogrzewanych bezpośrednio przed izolacją termiczną (za okładziną np. z płyt gipsowo-kartonowych). Paroizolacja może być układana na styk z izolacją z wełny. Tak to powinno wyglądać ... Stosując nasze produkty zalecamy użycia foli paroizolacji tylko w pomieszczeniach o zwiększonym ciśnieniu pary wodnej tj. pralni, suszarni łazience oraz w domach z wentylacją mechaniczną. W pozostałych pomieszczeniach nie ma konieczności jej stosowania ponieważ para spokojnie będzie dyfundować przez materiał izolacyjny. Dzięki temu że wszystkie nasze produkty są hydrofobowe nie ma obawy przed ich zawilgoceniem http://www.rockwool.pl/welna-mineralna/welna-mineralna-trwalosc/odpornosc-na-wilgoc

Tomek W
28-10-2014, 14:33
Witam,
ocieplam poddasze i jestem przed układaniem płyt GK:
1.mam stelaż skosu 10cm od połączenia ze ścianką kolanową (wychodzi w połowie mutrłaty obrobionej GK na piance) czy konieczne jest stosowanie np profilaV, czy stosować połączenie ślizgowe, spoinowanie będzie pewnie wiosną,
2.chciałbym w przyszłości zainstalować rekuperator, czy można po opłytowaniu zrobić otwór i wyprowadzić kanał w suficie (w GK dostęp od góry), jak to się ma do szczelności paroizolacji

AD. 1 Jeśli chodzi o pierwsze pytanie to nie mogę sobie tego jakoś wyobrazić. Chodzi o połączenie płyt GK przymocowanych na ruszcie, z ta płyta którą masz wklejoną ?
AD 2. Generalnie jeśli myślisz o rekuperatorze to już teraz powinieneś sobie poprowadzić kanały i przejścia. Jak to później zrobisz? Będziesz musiał odkręcał płyty, przecinał folie, układał kanały od rekuperacji, wycinać itd. Podwójna robota.

Ermua
28-10-2014, 20:43
Czesc

Zwracam się z pytaniem tym razem takim.
Sytuacja mniej więcej wygląda tak:
- 15 cm jętki
- 5 cm w poprzek
- folia

Sufit jest nad schodami. Z drugiej strony jest strych ( taki po drabince ) żaden zamieszkały. Na czworaka się chodzi.

Wygląda to tak jak wygląda, bo pracownicy ktorzy ocieplali mi 15 cm dali też 5 cm własnie nad tymi schodami i wykończyli folią.

262398
262399

Pytanie:

Rozbierac i dawac na jętki grzybki, nabijać 5 cm i na stelaż folię? Czy też mogę na jętki dać :
262397

Stelaż pojedynczy bym zrobił.

Proszę o poradę

Chciałem wrócić do swojego starego problemu. Jeszcze się za to nie wziałęm, a nasunęło mi się takie pytanie:

Kiedy stosuje się noniusze i inne na drucie?

ROm pisał żebym robił zgodnie ze sztuką czyli grzybek, ale w tym przypadku juz by wypadało podwójny ruszt.

miro_k
29-10-2014, 21:06
AD. 1 Jeśli chodzi o pierwsze pytanie to nie mogę sobie tego jakoś wyobrazić. Chodzi o połączenie płyt GK przymocowanych na ruszcie, z ta płyta którą masz wklejoną ?
AD 2. Generalnie jeśli myślisz o rekuperatorze to już teraz powinieneś sobie poprowadzić kanały i przejścia. Jak to później zrobisz? Będziesz musiał odkręcał płyty, przecinał folie, układał kanały od rekuperacji, wycinać itd. Podwójna robota.

AD1.Chodzi mi o połączenie skos-ściana kolanowa
AD2.Niestety teraz czas nie pozwala. Będę miał dostęp od góry, ponieważ wełnę układam między i nad jętkami i dlatego moje pytanie czy można przeciąć folię i potem ją od góry uszczelnić

Akrimka
30-10-2014, 08:12
Paroizolacja pełni głównie jedną funkcję, ogranicza przepływ pary wodnej przez konstrukcję np. dachu nad poddaszem, zewnętrznej ściany szkieletowej. Stąd, montuje się ją od strony pomieszczeń ogrzewanych bezpośrednio przed izolacją termiczną (za okładziną np. z płyt gipsowo-kartonowych). Paroizolacja może być układana na styk z izolacją z wełny. Tak to powinno wyglądać ... Stosując nasze produkty zalecamy użycia foli paroizolacji tylko w pomieszczeniach o zwiększonym ciśnieniu pary wodnej tj. pralni, suszarni łazience oraz w domach z wentylacją mechaniczną. W pozostałych pomieszczeniach nie ma konieczności jej stosowania ponieważ para spokojnie będzie dyfundować przez materiał izolacyjny. Dzięki temu że wszystkie nasze produkty są hydrofobowe nie ma obawy przed ich zawilgoceniem http://www.rockwool.pl/welna-mineralna/welna-mineralna-trwalosc/odpornosc-na-wilgoc
I to o to chodzi... a nie spuszczanie się czy przykleić folie do ściany czy do profila....

Tomek W
30-10-2014, 09:27
AD1.Chodzi mi o połączenie skos-ściana kolanowa
AD2.Niestety teraz czas nie pozwala. Będę miał dostęp od góry, ponieważ wełnę układam między i nad jętkami i dlatego moje pytanie czy można przeciąć folię i potem ją od góry uszczelnić

AD. 1 Generalnie nie ma konieczności stosowania list ślizgowych .. to jest ułatwienie pracy.
AD. 2 Jeśli od góry dasz radę to czemu nie, co to za różnica czy wytniesz kawałek foli od dołu czy od góry i tak będziesz musiał wypuścić przewód wentylacyjny i uszczelnić go w miejscu w którym będzie przechodził przez paroizolację, a potem GK. Na pewno będziesz miał więcej kombinacji.

FlashBack
02-11-2014, 08:56
AD1.Chodzi mi o połączenie skos-ściana kolanowa
AD2.Niestety teraz czas nie pozwala. Będę miał dostęp od góry, ponieważ wełnę układam między i nad jętkami i dlatego moje pytanie czy można przeciąć folię i potem ją od góry uszczelnić

2. Możesz w dowolnym momencie skoro jak twierdzisz będziesz miał dostęp od góry.
Inna sprawa, że strych jako lokum na urządzenie jest do dupy.

palacz66
08-11-2014, 19:15
Witam. A jak poradzic sobie z instalacja elektryczna w welnie? Chodzi mi o halogeny w skosach jak je zamontowac i laczyc z paroizolacja czy robic jakies puszki czy cos w tym stylu?

Rom-Kon
08-11-2014, 20:24
Witam. A jak poradzic sobie z instalacja elektryczna w welnie? Chodzi mi o halogeny w skosach jak je zamontowac i laczyc z paroizolacja czy robic jakies puszki czy cos w tym stylu?
Tak trzeba dać puszki. Można zrobić je samemu z np. rury kanalizacyjnej Ø160 albo kupić już gotowe.

palacz66
09-11-2014, 09:13
Tak trzeba dać puszki. Można zrobić je samemu z np. rury kanalizacyjnej Ø160 albo kupić już gotowe.

A jaka dlugosc ma byc ta rura fi 160? I do tego dekiel z gory rozumiem i paroizolacje przykleic do tej rury dokladnie zeby bylo szczelne?
I jeszcze jedno pytanko do Ciebie ile cm od siebie dajesz CD skos sufit? I czy pozniej laczysz plyte profilem czy tylko tasma?
Dziękuję Ci za wszystkie rady i pomoc.

Rom-Kon
09-11-2014, 15:57
A jaka dlugosc ma byc ta rura fi 160? I do tego dekiel z gory rozumiem i paroizolacje przykleic do tej rury dokladnie zeby bylo szczelne?
I jeszcze jedno pytanko do Ciebie ile cm od siebie dajesz CD skos sufit? I czy pozniej laczysz plyte profilem czy tylko tasma?
Dziękuję Ci za wszystkie rady i pomoc.

Wejdź na mojego fb i na fotosika (link ze stopki) a tak spójrz na fotki. Jedna fotka zastępuje 1000 słów ;)

Schatje
09-11-2014, 21:30
Rom-Kon,

jeśli mogę spytać, jakie jest Twoje zdanie na temat ocieplenia poddasza styropianem?
W projekcje mamy styropian właśnie, ale wiele osób odradza... Poleciłbyś taki rodzaj izolacji poddasza???
Czy też lepiej wg Ciebie będzie dać tradycyjnie wełnę?
Jeśli wełna to skalna czy szklana?

Dziękuję i pozdrawiam.

Rom-Kon
09-11-2014, 23:09
Rom-Kon,

jeśli mogę spytać, jakie jest Twoje zdanie na temat ocieplenia poddasza styropianem?
W projekcje mamy styropian właśnie, ale wiele osób odradza... Poleciłbyś taki rodzaj izolacji poddasza???
Czy też lepiej wg Ciebie będzie dać tradycyjnie wełnę?
Jeśli wełna to skalna czy szklana?

Dziękuję i pozdrawiam. Nigdy nie robiłem styropianem więc nie mam w tym względzie doświadczenia ale jakieś swoje zdanie mam. Styropian tak jako system nakrokwiowy tak ale styropian pomiędzy krokwiami? Za dużo do spieprzenia. Wełna przez swoją elastyczność wybacza błędy przy docinaniu. Bardzo mało ludzi tu na forum "ćwiczyło" ze styropianem a ci co zrobili lub chcieli robić jakoś się później mało udzielali... jedno wiem: za dużo robocizny czyli zbyt drogie przy wykonaniu przez firmę. Samemu można dłubać długo i namiętnie w innym przypadku czas to konkretny pieniądz. nie wyobrażam sobie robić poddasza w dachu kopertowym z lukarnami, koszami, narożami i innymi udziwnieniami.

Schatje
09-11-2014, 23:45
Samemu można dłubać długo i namiętnie w innym przypadku czas to konkretny pieniądz. nie wyobrażam sobie robić poddasza w dachu kopertowym z lukarnami, koszami, narożami i innymi udziwnieniami.

Dziękuję za opinię.
Sami zamierzamy to robić, dach prosty, dwuspadowy z jedną lukarną tylko...
ech...im dalej w las tym więcej drzew :) decyzja niełatwa, staramy się trzymać wytycznych z projektu, ale w tej kwestii to już sami nie wiemy... za wełną przemawia jeszcze cena, byłoby taniej trochę.

darkob
10-11-2014, 13:25
Ja ociepliłem u siebie styropianem i wełną.Między krokwie 14cm styropianu a pod 10cm wełny.Styropian układałem w dwóch warstwach po 7cm.Najpierw wcisnąłem jedną warstwe styro,pianke z pistoletu z ostrym zakończeniem wpuściłem przy krokwiach i od razu wciskałem wcześniej naszykowane płyty styro na drugą warstwe i znowu pianka.Miedzy styro a deskowaniem zostawiłem szczeline 2cm.Jeżeli mają być później wieszaki-grzybki to trzeba je zamocować w pierwszej kolejności.Sporo czasu to mi zajęło bo całe 130m2 zrobiłem sam.Rzeźbienia może być dużo jeżeli odstepy między krokwiami są nie równe.Ja wsiskałem styro w poziomie więc z każdej płyty było 15-18cm odpadu.