Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...
Darkob,
a jaki styropian dawałeś? Elewacyjny, dach-podłoga, czy też może superpoddasze?
Zdradzisz co to za pianka i ile jej poszło?
Pozdr.
Czyli jak już wspomniałem robocizna nie-do-za-pła-ce-nia! Ale samemu można dłubać.
Darkob,
a jaki styropian dawałeś? Elewacyjny, dach-podłoga, czy też może superpoddasze?
Zdradzisz co to za pianka i ile jej poszło?
Pozdr.
Planowałem grafitowy a uznałem że zwykły biały termoorganiki 0,40 będzie wystarczający byle było szczelnie.Wełne rockwool 0,35 miałem w rolkach i plytach.Na początku myślałem że ta w rolkach pod krokwie będzie lepsza bo mniej połączeń ale myliłem sie, łatwiej i szczelniej układało sie wełne z płyt .Sufit to już sama wełna bo styro na suficie to dopiero bylaby rzeźba :) .Pianki zużyłem z 10 puszek bo też dokładnie ociepliłem murłate .Jak dokładnie dotniesz styro to może jedna puszka Ci wystaczy ;) Używałem też pianek z wężykiem tylko zakładałem na weżyk spłaszczoną na końcu rurke.
Darkob,
dzięki za podzielenie się...wrażeniami:) Jakiej marki ta pianka?
Czemu nie użyłeś jednego materiału, tzn. czemu nie tylko styropian albo tylko wełna? Zadowolony jesteś z takiego rozwiązania? Czy może teraz zrobił byś inaczej, np. tylko styropian między krokwiami /piszesz, że wełne z płyt łatwiej i szczelniej się układa/ ???
Pozdrawiam
Ps. jeśli wybierzemy wełnę to również stawiamy na Rockwool. Bardzo pyli, czy da się wytrzymać...? :)
Czyli jak już wspomniałem robocizna nie-do-za-pła-ce-nia! Ale samemu można dłubać.
Rom-Kon,
Z tym dłubaniem to nie problem. Czas nas nie goni, a bardzo zależy nam żeby było szczelnie i ciepło i jak najmniej mostków /ogrzewanie prądem/.
Mam jeszcze pytanko. Niektórzy tutaj na forum w przypadku ocieplenia styropianem nie dawali juz kartongipsów i folii paroszczelnej /tak mamy w projekcie/, a zamiast tego siatka z klejem /tak jak się robi na elewacji/ i na to tynk cienkowarstwowy cw czy gipsowy.
Co sądzisz o takim rozwiązaniu? Można pozwolić sobie na pominięcie folii paroszczelnej???
Czy może folia jest niezbędna???
Niektórzy jej nie zalecają /poza łazienkami i innymi pomieszczeniami mokrymi/ nawet w przypadku izolacji wełną...
Jakie jest Twoje stanowisko w tej sprawie?
może inni też zechcą się wypowiedzieć...
pozdrawiam
karolek75
11-11-2014, 04:55
Witam,
Jesli moje pytanie sie powtarza, to przepraszam, ale nie mam czasu przebijac sie przez watek w tej chwili, myslalem ze bede mogl ten temat rozwiazywac w przyszlym roku:
Do jetek na poddaszu mam przymocowane plyty MFP od spodu. W jaki sposob prawidowo zrobic sufit z GK - jakich wieszakow, profili, systemu uzyc, by zapewnic rowna powierzchnie w miare odporna na pekniecia i stracic jak najmniej na wysokosci zabudowy?
..... Niektórzy tutaj na forum w przypadku ocieplenia styropianem ....j /tak mamy w projekcie/, ....
pozdrawiam
Czy nie pomyliłeś się, jeśli nie, to podeślij linka lub skan projektu.
Darkob,
dzięki za podzielenie się...wrażeniami:) Jakiej marki ta pianka?
Czemu nie użyłeś jednego materiału, tzn. czemu nie tylko styropian albo tylko wełna? Zadowolony jesteś z takiego rozwiązania? Czy może teraz zrobił byś inaczej, np. tylko styropian między krokwiami /piszesz, że wełne z płyt łatwiej i szczelniej się układa/ ???
Pozdrawiam
Ps. jeśli wybierzemy wełnę to również stawiamy na Rockwool. Bardzo pyli, czy da się wytrzymać...? :)
Pianka obojętnie jakiej byle by nie gillette.Styropian tylko dlatego żeby było szczelniej i nie chłonie tak wody jak wełna.Płyty wełny były bardziej sztywne niż z rolki mimo że miały te same parametry .Bede zadowolony jak pierwszy rachunek za ogrzewanie bedzie niski.Gdybym nie zakładał kombinezonu lakierniczego przy nabijaniu wełny na wieszaki to drapałbym sie jak zapchlony kot.
Czy nie pomyliłeś się, jeśli nie, to podeślij linka lub skan projektu.
Artur,
nie pomyliłam się :) Styropian mamy w projekcie.
Tutaj masz link do orginalnego projektu ze strony Lipińskich : http://projekty.lipinscy-projekty.pl/Berlin/technologie_koszty.html
My kupiliśmy ten sam projekt z Muratora /występuje pod inną nazwą/. Na stronie internetowej jest wełna w dachu : http://projekty.muratordom.pl/projekt_postepowy-z-wentylacja-mechaniczna,437,0,0.htm
ale u nas w projekcie-książce, który zakupiliśmy - jest styropian.
Pozdrawiam.
Pianka obojętnie jakiej byle by nie gillette.Styropian tylko dlatego żeby było szczelniej i nie chłonie tak wody jak wełna.Płyty wełny były bardziej sztywne niż z rolki mimo że miały te same parametry .Bede zadowolony jak pierwszy rachunek za ogrzewanie bedzie niski.Gdybym nie zakładał kombinezonu lakierniczego przy nabijaniu wełny na wieszaki to drapałbym sie jak zapchlony kot.
Darkob,
a co masz na dachu?
dachówka, blachodachówka...?
U nas jest blachodachówka, łaty, konrałaty oczywiście oraz membrana. Nie mamy pełnego deskowania.
Pytanie, czy w przypadku zastosowania GRAFITOWEGO STYROPIANU w dachu z blachodachówki /bez pełnego deskowania, jest tylko membrana/ , nie będzie się on topił /blacha bardzo się nagrzewa/....
palacz66
11-11-2014, 11:24
Czyli jak już wspomniałem robocizna nie-do-za-pła-ce-nia! Ale samemu można dłubać.
Jeszcze mam pytanko czy CD przykręcać wkrętami do UD? Płytę wiem że nie przykręcam do UD a Jak jest z CD?
Tomaszs131
11-11-2014, 16:35
Witam,
Jesli moje pytanie sie powtarza, to przepraszam, ale nie mam czasu przebijac sie przez watek w tej chwili, myslalem ze bede mogl ten temat rozwiazywac w przyszlym roku:
Do jetek na poddaszu mam przymocowane plyty MFP od spodu. W jaki sposob prawidowo zrobic sufit z GK - jakich wieszakow, profili, systemu uzyc, by zapewnic rowna powierzchnie w miare odporna na pekniecia i stracic jak najmniej na wysokosci zabudowy?
Ja zastosowalem system Knaufa. Solidny material, fachowiec, ktory nigdy wczesniej nie mial z ta marka do czynienia bardzo go chwalil. Zaskoczony byl jego jakoscia. Profile sa sztywne, nie przysparzaly klopotu w wypoziomowaniu sufitow.
Tomaszs131
15-11-2014, 14:51
Panowie czym zakleic przerwana paroizolacje przez przeprowadzony kabel do oswietlenia punktowego? Czy zwykla, szeroka tasma wystarczy?
karolek75
15-11-2014, 16:04
Sa dedykowane tasmy do naprawy paroizolacji.
https://www.google.be/search?q=tasma+do+naprawy+paroizolacji&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-GB:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=q3lnVJymJsqMOoXlgZAP
sruba014
18-11-2014, 10:19
Cześć!
W przyszłym tygodniu chcę zacząć ocieplać swoje poddasze. Zakupiłem wełnę toprock super. Chcę dać 2 warstwy po 15cm.
Czy wieszaki 27cm będą odpowiednie do nałożenia drugiej warstwy izolacji? Tzn 10cm będzie na krokwi a 17 będzie wystawać poza.
Znalazłem na allegro takie wieszaki kotwowe: http://allegro.pl/wieszak-do-poddaszy-kotwowy-27cm-profil-gk-koelner-i4810021957.html nie wiem czy są w porządku. W moim składzie budowlanym (w Lublinie) Polecali mi wieszak rigims 25cm bo podobno jest z grubszej blachy jednak cena jest 2 razy wyższa.
Proszę o pomoc.
Tomaszs131
18-11-2014, 10:23
Cześć!
W przyszłym tygodniu chcę zacząć ocieplać swoje poddasze. Zakupiłem wełnę toprock super. Chcę dać 2 warstwy po 15cm.
Czy wieszaki 27cm będą odpowiednie do nałożenia drugiej warstwy izolacji? Tzn 10cm będzie na krokwi a 17 będzie wystawać poza.
Znalazłem na allegro takie wieszaki kotwowe: http://allegro.pl/wieszak-do-poddaszy-kotwowy-27cm-profil-gk-koelner-i4810021957.html nie wiem czy są w porządku. W moim składzie budowlanym (w Lublinie) Polecali mi wieszak rigims 25cm bo podobno jest z grubszej blachy jednak cena jest 2 razy wyższa.
Proszę o pomoc.
Sprawdz Knauf-a sa mocne.
sruba014
18-11-2014, 10:28
Ok a czy sam pomysł na to ażeby 10cm było na krokwi a 17cm na wełnę i profil jest dobry? Czy dać 12 na krokiew i 15cm na wełnę i profil (wtedy wełna będzie trochę zgnieciona, ale z tego co wyczytałem na forum ona i tak z czasem osiada).
Będę wdzięczny za pomoc
mari180790
18-11-2014, 10:49
Witajcie
Jestem tu pierwszy raz i od razu mam do Was pytanie, może ktos odpowie:)
Proszę mi powiedzieć ile będzie kosztować mnie ocieplenie poddasza wełną plus zabudowana płytami karton- gips. Powierzchnia dachu 280m2, grubość krokwi to 15cm. Przede wszystkim chodzi mi o koszt materiału.
Z góry dziekuje za odpowiedz.
Ok a czy sam pomysł na to ażeby 10cm było na krokwi a 17cm na wełnę i profil jest dobry? Czy dać 12 na krokiew i 15cm na wełnę i profil (wtedy wełna będzie trochę zgnieciona, ale z tego co wyczytałem na forum ona i tak z czasem osiada).
Będę wdzięczny za pomoc
Jednym osiada wełna innym siada jak takie coś czytają.
Daj wełnę pod profile czyli stelaż daj na 15cm + 3cm. Dobrze jeszcze dać 1cm luzu bo dachy są z natury krzywe.
Witajcie
Jestem tu pierwszy raz i od razu mam do Was pytanie, może ktos odpowie:)
Proszę mi powiedzieć ile będzie kosztować mnie ocieplenie poddasza wełną plus zabudowana płytami karton- gips. Powierzchnia dachu 280m2, grubość krokwi to 15cm. Przede wszystkim chodzi mi o koszt materiału.
Z góry dziekuje za odpowiedz.
łatwiej jest powiedzieć ile za robociznę niż za materiał. Wszystko zależy z jakiej półki cenowej-jakościowej będziesz robił. Wełna supermata jest jeszcze raz taka droga jak unimata czy też jakieś ze supermarketu. To samo profile firmy "krzak" i rigipsa... i tak ze wszystkim.
mari180790
18-11-2014, 16:30
Materiał nie będzie z najdroższej pólki raczej ten tańszy.
Chodzi mi o orientacyjny koszt...nie musi byc wyliczone co do złotówki. W jakiej granicy cenowej powinnam się zmieścić ?
Materiał nie będzie z najdroższej pólki raczej ten tańszy.
Chodzi mi o orientacyjny koszt...nie musi byc wyliczone co do złotówki. W jakiej granicy cenowej powinnam się zmieścić ?
Około 60-70zł/m2
sruba014
19-11-2014, 07:51
Jednym osiada wełna innym siada jak takie coś czytają.
Daj wełnę pod profile czyli stelaż daj na 15cm + 3cm. Dobrze jeszcze dać 1cm luzu bo dachy są z natury krzywe.
Rozumiem, że mogą opadać ręce gdy czyta się takie posty, jednak wynika to z mojej niewiedzy, także wybacz wintu :) ATTACH=CONFIG]289907[/ATTACH]289908289909
Chciałem zapytać o kilka rzeczy zanim zacznę ocieplać poddasze. Nie ocieplałem nigdy wcześniej poddaszy także wolę dopytać niżeli mam coś zepsuć już na starcie.
1. Zakupię wieszaki Knauf „grzybki” z blachy 0,8mm i wieszaki ES także z knaufa tej samej grubości blachy. Czy wieszak 27cm może być przytwierdzony na 10cm do krokwi i wystawać 17cm po za? (chodzi mi o to czy te wieszaki 27cm przykręcone tylko na 10-9cm do krokwii, wytrzymają obciążenie? ) Widziałem na twojej stronie Rom-Kon, że czasami łączyłeś wieszaki ze sobą żeby je przedłużyć.
Dam 2 warstwy wełny top rock 15cm. Grubość krokwi to 18cm. Zostanie zatem 3cm dylatacji pomiędzy krokwią a membraną. Czy prawidłowo?
2. Chcę ocieplić całość dachu od murłaty do szczytu. Na poddaszu zbiłem sobie strych (na jętki rzuciłem płyty osb i deski – pozostałości z szalunków). Teraz zapytanie: czy pomiędzy jętki dodać jeszcze 15cm wełny?
3. Załączam zdjęcia szczeliny, która jest pomiędzy ścianą a krokwią (mam już położone tynki), czy mogę wypełnić ją po całości (od murłaty aż do szczytu) pianką? Czy w jaki inny sposób mogę zapobiec mostkowi termicznemu w tym miejscu?
Większość wiedzy na temat ocieplenia poddasza zaczerpnąłem czytając to forum i z youtube na profilu człowieka który pokazuje jak ocieplić poddasze (strona się nazywa gips karton itp).
Proszę o pomoc i wskazówki zanim zacznę samemu to ocieplać. Zleciłbym to firmie jednak myślę, że podołam temu zadaniu sam (czasem z pomocą sąsiada).
sruba014
19-11-2014, 11:16
Chciałem jeszcze zapytać o kwestię samego ocieplenia.
Jak pisałem wcześniej na jętkach zbiłem sobie strych (graciarnia) i teraz moje pytanie:
1. Czy ocieplać od murłaty do samego szczytu warstwą 30cm?
2. Wydaje mi się, że ocieplając tylko skosy 30cm i pomiędzy jętkami także 30cm za bardzo obniżę sufit na poddaszu i pokoje będą za niskie…
3. Gdybym zdecydował się ocieplić od murłaty do szczytu to czy na strychu wystarczy gdy zakryję wełnę folią paro przepuszczalną i zostawię to w takim stanie? Czy trzeba będzie jeszcze obić to płytą g-k lub osb? Będzie to strych na graty, choinkę itp…
4. Warstwa wełny pomiędzy krokwiami to 15cm, a krokiew ma 18 – czyli zostaje 3cm szczeliny do membrany, a od zewnątrz jest także szczelina pomiędzy dachówką a membraną (4m bo chyba taką grubość mają łaty). Czy mogę zostawić te 2 szczeliny czy lepiej byłoby gdybym dał pomiędzy krokwie 18cm tak żeby wełna dotykała membrany?
W załączniku szkic mojego dachu (przepraszam za niewyraźne pismo).
289927
plusfoto
19-11-2014, 12:07
W twoim przypadku najważniejsza jest szczelina nad membraną. Czemu miała by służyć pod nie mam pojęcia. Wełnę musisz ułożyć tak aby membrana miała możliwość lekkiego zwisu między krokwiami. Jeśli za mocno dopchniesz wtedy ewentualne skropliny będą się gromadzić pod kontrłatami. Kładzenie wełny na poddaszu nieużytkowym uważam za wyrzucanie kasy w błoto. Ja bym położył tylko na skosach oraz suficie między krokwiami i ewentualnie na podłodze strychu dał z 15 - 20 cm styro.
sruba014
19-11-2014, 12:34
Rozumiem, jednak mam już zakupioną wełnę na docieplenie - jest to toprock 15cm (kupiony w 2013r żeby uciec z podatkiem). Czy 15cm wełny w krokwiach 18cm to nieprawidłowe rozwiązanie czy jest ono dopuszczalne?
Rozumiem, że twoja propozycja wygląda w ten sposób: 30cm wełny na skosy, 15cm wełny pomiędzy jętkami i na zdityvh deskach dodatkowe 15cm styropianu? To jak ja tam będę po tym styropianie chodził? :)
W załączniku foto strychu w trakcie zbijania (teraz jest już gotowy)
289948
plusfoto
19-11-2014, 12:56
Po styropianie setce będziesz chodził bez problemu a jak się obawiasz możesz na niego rzucić cienką pilśnie. Po za tym ile razy w roku będziesz tam wchodził ? 2-3 chyba że żona szykuje Ci tam spanie jak będziesz niegrzeczny. 15 cm będzie prawidłowe bo akurat zostawisz miejsce na ten lekki zwis membrany.
sruba014
19-11-2014, 13:14
Gdy możesz powiedz jeszcze co z długością wieszaków 27cm i grubości 0,8mm. Czy przykręcone na 10cm do krokwi wytrzymają obciążenie wełny i płyt gk? ()10 przykręcone na krokiew a wystaje poza krokiew 17 na zaczepienie 15cm wełny i wciśnięcie profili).
Sprawa nr 2 co ze szczeliną pomiędzy ścianą a krokwią (zdjęcia dałem 2 posty wyżej)? Mogę ją zapianować? Ma ze 2-3cm szerokości i ciężko będzie tam upchać wełnę ()podbitka już niestety zrobiona także od zewnątrz się nie dostanę do tego.
plusfoto
19-11-2014, 13:33
Moim zdaniem ta szczelina ma zostać. Strych musi być wentylowany bo inaczej wszystko będzie kisło. Aby Ci tam żadne dziadostwo nie właziło możesz w ta szczeliny dać bardzo drobną siatkę lub moskitierę taką jak daje się w okna. Można to kupić z metra i z tego co pamiętam to majątku nie kosztuje. Co do wieszaków się nie wypowiem bo nie wiem, lepiej to zrobi Rom lub inni.
Andrzej & Grażyna
19-11-2014, 13:36
Jednym osiada wełna innym siada jak takie coś czytają.
Daj wełnę pod profile czyli stelaż daj na 15cm + 3cm. Dobrze jeszcze dać 1cm luzu bo dachy są z natury krzywe.
Witam
ja podobnie jak kolega sruba014 też planuję zacząć ocieplać poddasze i nawet mam podobną koncepcję, a nawet wełnę kupioną również w 2013r, a teraz moje pytanie czy będzie wielkim błędem jeśli planując dać 15 cm wełny pod krokwie ustawię wieszaki, na odległość =/- 16 cm pod krokwiami. Obawiam się że jeśli dam 15+3+1=19 cm a dodając jeszcze 1,5 grubość płyty za bardzo zmniejszę sobie objętość pomieszczeń poddasza. Jakie są przeciwwskazania montowania wieszaków na odległość, która spowoduje że profile będą wciśnięte do wełny?????
sruba014
19-11-2014, 20:54
Czy mógłby ktoś jeszcze z użytkowników pomóc mi odpowiadając na moje pytania? Wasza pomoc będzie mi niezbędna i mam nadzieję, że dzięki niej oszczędzę niepotrzebnych błędów.
Jeszcze dodatkowo chciałem zapytać o 2 rzeczy. Kupioną mam folię firmy marma (zdjęcie w załączniku), czy może to zostać czy wymienić ją na "markową" rockwoola lub isovera? Taką mi dał bez mojej wiedzy doradca w sklepie budowlanym (było to ponad rok temu gdzie moja wiedza na temat budowy była równa 0 i nie zadawałem żadnych pytań...)
Drugie pytanie: szczelinę pomiędzy murłatą a styropianem zapchać wełną czy może dociąć styro, który mi został? I to miejsce od murłaty do końca tynku (taka półka...) czy dociąć dokłądnie na taki wzór drugą warstwę wełny czy jest moż ejaiś inny sposób?
Z góry dziękuję za pomoc.
290033290034
sruba014
20-11-2014, 21:27
Czy ktoś z doświadczonych wykonawców/forumowiczów mógłby odpowiedzieć na moje zapytania?
Proszę o pomoc.
Radek.s69
20-11-2014, 22:44
Cześć Rom-Kon.
Jeszcze żyję ale bardzo zapracowany. Tak na chwilę zajrzałęm, bo nie mogę się zdecydować na wyrzynarkę (Mafell czy Festool - a tu ani słowa o tym) i od razu władowały mi się te przeklęte gipsy.
Śruba: wstaw sobie styropian na piankę, to pod murłatą nie będzie wiało. Folia może być, choć ja takiej używam, jako osłony do prac. Kup sobie lepszą - może z powłoką alu. Ładnie i równo masz tam zrobione i nawet tynkarze nie upapreali membrany.
Pozdrawiam wszystkich.
sruba014
21-11-2014, 09:09
Dobrze tak zrobię, dodam styropianu i zapianuję. Folię także kupię lepszą np. isovbera lub rockwoola.
A co z:
1. szczeliną pomiędzy krokwią a ścianą, czy mogę ją zapianować? czy zostawić tak jak jest a przecież będzie p[rzykryta 15cm wełny (druga warstwa wełny)? (zdjęcie kilka postów wyżej załączyłem)
2. czy na strychu muszę obić folię płytami osb, gk czy pilśnią czy można zostawić samą folię?
3. decyduję się na ocieplenie do szczytu czy zatem powinienem na strychu w jakiś sposób wentylować go? np. poprzez dachówkę wentylacyjną i kratkę w facyjacie?
Chciałbym ocieplić skosy i sufit jednak gdy dam 30cm wełny (15 w jętki i druga warstwa niżej 15 cm ) to za bardzo obniżę sufity na poddaszu...
Radek.s69
21-11-2014, 22:53
Śrubka: rozumiem, że chodzi o lico ściany kolankowej. Sposobów jest kilka i odpowiednio wcześniej znajdziesz opis wykonania. Najpierw zobacz, jak nisko schodzi Ci płaszczyzna skosu i czy przy twoim założeniu grubości wełny, płaszczyzna ta pokrywa murłatę. Profil (poziomy, trzymający skos zabudowy) powinien być kręcony do ściany, lub do jej przedłużenia (wcześniej kilku z nas opisywało metody wykonania takiego przedłużenia).
30 cm wełny to fajnie ( zostaw przymajmniej w suficie). To właśnie pomieszczenia ogrzewane mają być starannie ocieplone - skosy i sufit właśnie.
Żadna membrana ani folia nie jest przewidziana, jako transpaterntna i należy ją czymś pokryć. Po co docieplasz strych - będziesz go ogrzewał? Bo jeśli nie, to co dla ciebie za różnyca, czy wyziębi się po np. 10 godzinach, czy 3 dniach? Chyba nie uważasz, że nie dostarczając ciepła do pomieszczenia utrymasz tam wymaganą temperaturę szczelnie je zamykając?
Twoją wentylacją jest membrana (rozumiem, że wysokoparoprzepuszczalna) na całej połaci dachu, więc wentylować dodatkowo nie musisz, ale jeśli obłożysz strych płytami, to wentylacja w postaci kominków lub otworów w ścianach szczytowych jest mile widziana.
A nie lepiej nie docieplać strychu a za zaoszczędzone pieniądze kupić mi wyrzynarkę?
Radek.s69
21-11-2014, 23:08
Kto kurdę wie, jak na tym forum założyć nowy temat?
Kiedyś wchodziłem tu na jakieś wątki o maszynach i narzędziach. teraz nic nie mogę znaleźć. Albo coś się pozmieniało, albo za dożo zielska jaram.
sruba014
23-11-2014, 09:13
Oj dziękuję za odpowiedź. Jeżeli chodzi o sczelinę, której nie wiem czy ocieplac czy nie to była to ta szczelina (pomiędzy krokwią a ścianą) jest tam ze 2,3 cm luzu i nie wiem czy mogę to zapianować, czy zostawić i przykroć drugą warstwą wełny która będzie pod krokwiami http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=289907&d=1416383468
karolek75
23-11-2014, 09:42
Nie zostawiaj szczelin, pianuj.
witam serdecznie
właśnie skończyliśmy ocieplanie domu z zewnątrz styropianem ktoś źle obliczył i zostało nam ok 20m2 styropianu 20cm grubości
Ta sama ekipa po nadejściu mrozów ma nam ocieplać poddasze to może niech wykorzystają nadwyżkę styropianu do poddasza i stąd pytania!
dach dwuspadowy ,dachówka, krokwie 18cm bez pełnego deskowania
1) podstawowe- czy to dobry pomysł?
2) czy styropian wykorzystać na ocieplenie łazienki czy sypialni lub może sufitu?
3) krokwie 18cm styropian 20cm
-całą grubość wsuwać między krokwie np15cm (zostanie 3cm luzu do membrany) a na krokwie dociąć pasy grubości 5cm by zlicować z 20tką i tak zostawić czy jeszcze wełnę po całości?
- czy te 20cm ściąć (mają taką obcinarkę z gorącym drutem) na 15 czy 18cm i wówczas wepchnięty styropian będzie równo z krokwiami o po całości pod krokwie wełna 10cm
- jeśli tylko styropian to od środka wykończyć regipsem czy może jak na zewnątrz siatka z klejem i tynk jakowyś?
Bardzo proszę o podpowiedź za którą z góry dziękuję :)
Witam,
Czy na skosie jeśli profil CD wypada w odległości ok. 5cm (grzybki niżej blokuje murłata) od linii ścianka kolanowa-skos to trzeba dać coś czy tylko zaspoinować po przykręceniu płyty?
Radek.s69
25-11-2014, 17:12
Miro: a na ścianie kolankowej masz profil?
Miro: a na ścianie kolankowej masz profil?
Nie mam nic,jest profil na grzybku najniżej jak pozwalała murłata dolna część kończy się ok.5-6cm od ścianki kolanowej , która jest zakończona GK( obłożona murłata na piankę i trochę poniżej do połowy wieńca) i dlatego moje pytanie zostawić czy coś jeszcze dać?
Zostaw i sklej skos ze scianką kolankową, przeciez murłate i tak musisz obrobić. Jak bym połaczył tąśmą papierową na sztywno. Mam tak całe poddasze i nie ma żadnego peęknięcia, zarówno na murłątach ze wklejonym styrpoianem, jak i na przedściankach z karton gipsu.
Radek.s69
27-11-2014, 17:01
Miro: poczytaj posty sprzed paru miesięcy. Pisaliśmy tam, jak poradzić sobie ze zbyt niską ścianką kolankową w stosunku do skosu. Przykro mi, ale taśma papierowa, to nie jest dobry pomysł. To dobrze, że kolega nie ma na razie pęknięć, ale niestety, to się zmieni (oby nie). Wpisz sobie w internet "profil V" i zobacz, co się wyświetli, może rozwiąże to twój problem i przy okazji zobaczysz, jak powinno być poprawnie.
Witam,
Czy na skosie jeśli profil CD wypada w odległości ok. 5cm (grzybki niżej blokuje murłata) od linii ścianka kolanowa-skos to trzeba dać coś czy tylko zaspoinować po przykręceniu płyty?
Widzisz kolego nawet nie wiesz czy wszystko zamknie ci się w poziomie. Jak ci radek podpowiedział trza było poczytać i wykończyć wpierw kolankowa przy murłacie i zacząć od profilu v w poziomie i następnie jechać ze skosem w górę. Zazwyczaj buduje się od dołu do góry.Teraz pchać tam profil v jakoś nie pasuje , rozstawy i dużo będzie profili obok siebie.
291460
Co się stało tej wełnie? Leżała sobie między krokwiami. Od okapu nie osłonięta, brak podbitki. Membrana.
291460
Co się stało tej wełnie? Leżała sobie między krokwiami. Od okapu nie osłonięta, brak podbitki. Membrana.
...wełna robiła za filtr powietrza. jest po prostu brudna.
chmurki333
28-11-2014, 11:24
Witam to mój pierwszy post na forum mimo ze sledze jego rożne działy od dłuższego czasu.
Mam do wykonania za budowę poddasza i pomieszczenie z krokwią narożna czyli ze naprzeciwko ściany nie ma gdzie przykręcić UD, żeby wyznaczyć płaszczyznę dwóch skosów chce najpierw zrobis stelaż sufitu oraz ścianki kolankowej i miedzy nimi czy to sznurkiem czy lata wyznaczyć jak przykręcać grzybki. Ścianka kolankowa jest nie otynkowana, wysokość to około 50 cm i znajdują się na niej rury i kable w związku z czym chce przed nią zrobić stelaż do którego przykręcę płytę. ( pomieszczenie to 3 metry na 3 metry a wiec nie duże, powierzchnia sufitu wyjdzie około metr na metr) i tutaj nasuwają mi się pytania jak to najlepiej wykonać.
1. Ja widzę to tak ze stelaż ścianki kolankowej wykona z profili CD i UD, CD przymocuje za pomocą Esów do kolankowej 2 esy na jeden CD co przy wysokości 50 cm da dobra sztywność i nie będę go łączył w ogóle z krokwiami zęby praca więźby nie miała na niego wpływu czyli nie będzie on połączony z profilami skosu i łączenie kolankowa skos wykonam ślizgowe - co Wy na to ? Jednak z drugiej strony myślę o przykręceniu do tego stelaża oraz do sufitu profilu V żeby ułatwić sobie wyznaczenie miedzy nimi płaszczyzny ale wtedy chcąc nie chcąc połączyłbym kolankowa - skos na sztywno bo przecież płyta była by przykręcona do V na kolankowej i czy wtedy połączenie ślizgowe ma sens ? czy możne porostu nie kręcić płyty do tego V na kolankowej ?
2 Połączenie skos - sufit mam zamiar poskręcać stelaż razem i wykonać połączenie stale i wkleić taśmę papierowa. ale gdzie miałby się tutaj znalesc V ? tak zęby stelaż sufitu był połączony z stelażem skosu ?
czy myślę dobrze ? a może wykonać to jeszcze inaczej ? proszę o odpowiedz ( zwłaszcza Rom i Profi bo macie inne szkoły wykonywania poddasza i fajnie byłoby dostać 2 rożne opinie )
FlashBack
28-11-2014, 12:21
291460
Co się stało tej wełnie? Leżała sobie między krokwiami. Od okapu nie osłonięta, brak podbitki. Membrana.
A membrana zarosla?. Poddasze nie skońcżone, a już mieszkamy?
...wełna robiła za filtr powietrza. jest po prostu brudna.
Dzięki. Tak myślałem. W fajnych warunkach człowiek żyje jak się tak nad tym zastanowić. Ciekawe jak nasze płuca wyglądają.
Nie membrana nie zarosła. No mieszkamy, takie życie.
FlashBack
28-11-2014, 14:00
Dzięki. Tak myślałem. W fajnych warunkach człowiek żyje jak się tak nad tym zastanowić. Ciekawe jak nasze płuca wyglądają.
Nie membrana nie zarosła. No mieszkamy, takie życie.
To nie powietrze bo wełna sinieje od strony memebrany
Dzięki. Tak myślałem. W fajnych warunkach człowiek żyje jak się tak nad tym zastanowić. Ciekawe jak nasze płuca wyglądają.
Nie membrana nie zarosła. No mieszkamy, takie życie.
Spokojnie, to nie grzyb. Jeśli wełna pierwszej warstwy jest przewiewana - a tak się zawsze dzieje jak się nie zamknie jej od środka wiatroizolacją - to po prostu filtruje kurz z powietrza. Ą że jest żółta to widać. Na skalnej też to występuje ale ze względu ma kolor wełny to tego nie widać. Miałem takie coś parę razy na budowie jak Inwestorzy sami kładli wełnę pomiędzy krokwie a ja dopiero po paru miesiącach wchodziłem na robotę.
Witam to mój pierwszy post na forum mimo ze sledze jego rożne działy od dłuższego czasu.
Mam do wykonania za budowę poddasza i pomieszczenie z krokwią narożna czyli ze naprzeciwko ściany nie ma gdzie przykręcić UD, żeby wyznaczyć płaszczyznę dwóch skosów chce najpierw zrobis stelaż sufitu oraz ścianki kolankowej i miedzy nimi czy to sznurkiem czy lata wyznaczyć jak przykręcać grzybki. Ścianka kolankowa jest nie otynkowana, wysokość to około 50 cm i znajdują się na niej rury i kable w związku z czym chce przed nią zrobić stelaż do którego przykręcę płytę. ( pomieszczenie to 3 metry na 3 metry a wiec nie duże, powierzchnia sufitu wyjdzie około metr na metr) i tutaj nasuwają mi się pytania jak to najlepiej wykonać.
1. Ja widzę to tak ze stelaż ścianki kolankowej wykona z profili CD i UD, CD przymocuje za pomocą Esów do kolankowej 2 esy na jeden CD co przy wysokości 50 cm da dobra sztywność i nie będę go łączył w ogóle z krokwiami zęby praca więźby nie miała na niego wpływu czyli nie będzie on połączony z profilami skosu i łączenie kolankowa skos wykonam ślizgowe - co Wy na to ? Jednak z drugiej strony myślę o przykręceniu do tego stelaża oraz do sufitu profilu V żeby ułatwić sobie wyznaczenie miedzy nimi płaszczyzny ale wtedy chcąc nie chcąc połączyłbym kolankowa - skos na sztywno bo przecież płyta była by przykręcona do V na kolankowej i czy wtedy połączenie ślizgowe ma sens ? czy możne porostu nie kręcić płyty do tego V na kolankowej ?
2 Połączenie skos - sufit mam zamiar poskręcać stelaż razem i wykonać połączenie stale i wkleić taśmę papierowa. ale gdzie miałby się tutaj znalesc V ? tak zęby stelaż sufitu był połączony z stelażem skosu ?
czy myślę dobrze ? a może wykonać to jeszcze inaczej ? proszę o odpowiedz ( zwłaszcza Rom i Profi bo macie inne szkoły wykonywania poddasza i fajnie byłoby dostać 2 rożne opinie )
Kręć i nie zawracaj gitary jakimiś ślizgami w przypadku przed-ścianki z g-k. Taka przed-ścianka na ESach to nie jest nic sztywnego i ma się wszystko kupy trzymać a nie latać.
Miro: poczytaj posty sprzed paru miesięcy. Pisaliśmy tam, jak poradzić sobie ze zbyt niską ścianką kolankową w stosunku do skosu. Przykro mi, ale taśma papierowa, to nie jest dobry pomysł. To dobrze, że kolega nie ma na razie pęknięć, ale niestety, to się zmieni (oby nie). Wpisz sobie w internet "profil V" i zobacz, co się wyświetli, może rozwiąże to twój problem i przy okazji zobaczysz, jak powinno być poprawnie.
Post czytałem murłata jest obrobiona GK wg. Twoich zaleceń całkiem dobre rozwiązanie. Moje pytanie dotyczy połączenia skos-ściana kolanowa czy tam dawać jeszcze profil V , może zdjęcie coś rozjaśni. Pomiędzy CD-kiem a ścianą jest ok. 5cm. Na GK kolanowej będzie zacierka tynku CW, żeby się nie odznaczało.
Isover Vario DoubleFit wie ktoś może gdzie kupić w Warszawie lub niewielkiej okolicy?
Post czytałem murłata jest obrobiona GK wg. Twoich zaleceń całkiem dobre rozwiązanie. Moje pytanie dotyczy połączenia skos-ściana kolanowa czy tam dawać jeszcze profil V , może zdjęcie coś rozjaśni. Pomiędzy CD-kiem a ścianą jest ok. 5cm. Na GK kolanowej będzie zacierka tynku CW, żeby się nie odznaczało.
Totalna lipa jak się dokleja kawałek płyty g-k na murłatę , 100% styk płyta -tynk tam popęka . Kto ci to doradzał ?
Gdzieś na początku czytałem poruszany problem jednej krokwi w skosie przy lukarnie. W przypadku podobnym jak na zdjęciu krokiew/krokwa od podłogi do sufitu zaczyna się 41cm od ściany, jest szeroka na 8cm za nią jeszcze 29cm profila CD będzie wisiało zakończone/wsunięte w UD skręcony równolegle do UD pionowej ścianki lukarny. Czy w podejściu optymalnym skos można zostawić na jednym wieszaku grzybkowym 41cm od ściany a na UD ściany zrobić zagięte nacięcia, które zapobiegną obsuwaniu się w dół CD podczas montażu? Czy może tak jak zaproponowano na ścianie tuż nad UD przykręcić łatę i do niej dodatkowy grzybek odsunięty 1cm od UD ściany? Można też po drugiej stronie krokwi czyli 49cm od ściany dać drugi grzybek, ale czy to nie będzie przesada? Proszę o opinię jak najlepiej/optymalnie to rozwiązać. Profile i grzybki, które będą zastosowane to Rigips Ultrastil 0,6. Czy w tym "szczególnym" przypadku należy usztywnić konstrukcję skręcając UD z CD? Więźba dosłownie wietrzyła się 3 lata.
chmurki333
01-12-2014, 22:34
Kręć i nie zawracaj gitary jakimiś ślizgami w przypadku przed-ścianki z g-k. Taka przed-ścianka na ESach to nie jest nic sztywnego i ma się wszystko kupy trzymać a nie latać.
a co jeżeli pokój jest większy niż te 3m na 3 m ? np 10 m na 10 m wtedy tez kręcić i wszystko łączyć na sztywno taśmami papierowymi ? to przecież grube metry GK połączone na sztywno wiec gdzie ma się odłożyć praca więźby dachowej ?
wracając do tematu zrobienia stelażu kolankowej do którego będzie przykręcony profil V to czy ma merytoryczny sens przykręcenie do niego płyty skosu ale połączenie jej z płyta kolankowej ślizgiem ? chodzi mi o ogolona zasadę czy jest sens łączyć płyta (przykręcać ja do obydwu) stelaże dwóch płaszczyzn ale nie dawać sztywnego połączenia taśma tylko ślizgowe ? czy ślizg ma tylko sens gdzie dwie płaszczyzny nie są połączone ze sobą w żaden sposób ( ani płyta ani stelażem ) ??
ROM czy możesz się ustosunkować do tego oraz poprzedniego mojego postu ?
a co jeżeli pokój jest większy niż te 3m na 3 m ? np 10 m na 10 m wtedy tez kręcić i wszystko łączyć na sztywno taśmami papierowymi ? to przecież grube metry GK połączone na sztywno wiec gdzie ma się odłożyć praca więźby dachowej ?
wracając do tematu zrobienia stelażu kolankowej do którego będzie przykręcony profil V to czy ma merytoryczny sens przykręcenie do niego płyty skosu ale połączenie jej z płyta kolankowej ślizgiem ? chodzi mi o ogolona zasadę czy jest sens łączyć płyta (przykręcać ja do obydwu) stelaże dwóch płaszczyzn ale nie dawać sztywnego połączenia taśma tylko ślizgowe ? czy ślizg ma tylko sens gdzie dwie płaszczyzny nie są połączone ze sobą w żaden sposób ( ani płyta ani stelażem ) ??
ROM czy możesz się ustosunkować do tego oraz poprzedniego mojego postu ?
Dylatacje dla G-K stosujemy od 15mb . Ślizg jest dylatacją . I stosuje się ją najczęściej dla połączeń prostopadłych gdzie ma jej zastosowanie sens lub uzasadnienie, np w przypadku obróbek okien połaciowych.
Totalna lipa jak się dokleja kawałek płyty g-k na murłatę , 100% styk płyta -tynk tam popęka . Kto ci to doradzał ?
profi45 : czyli co wywalić GK i dociągnąć tynk CW do linii skosu
profi45 : czyli co wywalić GK i dociągnąć tynk CW do linii skosu
temat był tu wałkowany. Tynkowanie murłaty,przemurowanie,klejenie płyt. Pianą wypełnia się tylko na koniec przestrzeń pomiędzy pomiędzy murłatą, a prawidłowo przyklejoną płytą do kolankowej.
Czy podczas korygowania profili wpietych w grzybki nad drugą warstwą wełny ( więc ich za bardzo nie widać ) jest wielkie ryzyko że się wygną, wypną?
Wyjaśnijcie mi proszę czy to możliwe, że grzybki jednej firmy nie pasuja do profili innej firmy?
Grzybki nida z profilami norgips są latające, i na chwilę obecną nie kontynuuje pracy na nich.
Czy podczas korygowania profili wpietych w grzybki nad drugą warstwą wełny ( więc ich za bardzo nie widać ) jest wielkie ryzyko że się wygną, wypną?
Wyjaśnijcie mi proszę czy to możliwe, że grzybki jednej firmy nie pasuja do profili innej firmy?
Grzybki nida z profilami norgips są latające, i na chwilę obecną nie kontynuuje pracy na nich.
Mamy jeden wielki śmietnik na rynku. To co było dobre wczesniej dzisiaj jest do dupy. Niby coś pasuje a jak robisz to można się zdziwić.Profil powinien się zatrzaskiwać w grzybku ale musisz to sam wyczuć czy siedzi zawsze możesz badziewny profil ścisnąć aby się nie rozkładał podczas wpinania.
Nie czuje korygowania profili na grzybkach jak masz już wełnę, możesz mi wyjaśnić o co chodzi ?
Mamy jeden wielki śmietnik na rynku. To co było dobre wczesniej dzisiaj jest do dupy. Niby coś pasuje a jak robisz to można się zdziwić.Profil powinien się zatrzaskiwać w grzybku ale musisz to sam wyczuć czy siedzi zawsze możesz badziewny profil ścisnąć aby się nie rozkładał podczas wpinania.
Nie czuje korygowania profili na grzybkach jak masz już wełnę, możesz mi wyjaśnić o co chodzi ?
W sumie już nie istotne
Ale chodziło mi o przesunięcie profilu ( powiedzmy w prawo) wpiętego już w grzybki na skosie i lekkim skorygowaniu na UD w koszu ( dosunąć lekko, wcisnąc...) Nie mówie o szarpaniu na lewo i prawo, ale w przypadku kosza ( UD w nim ) to niestety ale czasem trzeba.
Zrezygnowałem z zabawy na grzybkach nidy. Jakieś dno.
kasia2014
10-12-2014, 20:49
Witam,jestem tu nowa i pierwszy raz pisze,nawet nie iem czy w dobrym miejscu. Mam następujące pytanie dostaliśmy stary dom ściany są że szlaki (hasiu) grubość około pół metra,dol wyremontowlismy a teraz chcemy adaptowac poddasze. Moje pytanie brzmi jakie ściany na poddaszu muszę być w płyt gk czy mogą być z cienkich bloczków? Strop jest betonowy ale też stary. Mąż mówi że bezpieczniejsze będą ściany z płyt gk? Jakie jest wasze zdanie? Dziękuje za odpowiedzi
Witam,jestem tu nowa i pierwszy raz pisze,nawet nie iem czy w dobrym miejscu. Mam następujące pytanie dostaliśmy stary dom ściany są że szlaki (hasiu) grubość około pół metra,dol wyremontowlismy a teraz chcemy adaptowac poddasze. Moje pytanie brzmi jakie ściany na poddaszu muszę być w płyt gk czy mogą być z cienkich bloczków? Strop jest betonowy ale też stary. Mąż mówi że bezpieczniejsze będą ściany z płyt gk? Jakie jest wasze zdanie? Dziękuje za odpowiedzi
Ściany działowe z GK będą zdecydowanie lżejsze a więc mniej obciążą strop. Poza tym jeśli zastosujesz wypełnienie z wełny skalnej dodatkowo poprawisz sobie komfort akustyczny oraz bezpieczeństwo ppoż. http://www.rockwool.pl/produkty-rozwiazania/u/1316/produkty/rockton
kasia2014
11-12-2014, 09:04
Tomek dziękuje,właśnie najbardziej boję się że nie wygluszymy ścian i będzie słychać każdy szmer w pokoju obok. A jak jest z zawieszeniem ewentualnych szafek,polek?
Będzie problem z dodatkową wylewka? Bo chcemy jeszcze dać styropian na podłogę i nowa wylewka,myślicie że wytrzyma?
Witam
Mieszkam na poddaszu w starej kamienicy , moje mieszkanie sąsiaduje z nieużywanym i nieocieplonym pomieszczeniem (struktura poszycia dachowego : dachówka , folia dachowa , pełne deskowanie )
Planuje zbudować z nowych krokwi podwieszany sufit i docieplić go przy użyciu wełny mineralnej , folii paroizolacyjnej i płyt GK.
293649
na rysunku po na zielono są zaznaczone obecne krokwie dachowe i stropowe,
na czerwono krokwie, które planuje zamontować ,
na żółto zaznaczona jest wełna pod krokwiami.
Nowe krokwie mają stanowić jedynie rusztowanie dla sufitu w adaptowanej przestrzeni , będą miały od 2 do 3 m długości
Mam teraz kilka wątpliwości :
1. W tartaku dostępne są krokwie ze świeżego drewna i niczym nie zaimpregnowane czy można użyć takich elementów czy trzeba je najpierw zaimpregnować ?
2. Jeśli trzeba zaimpregnować to najlepiej jaką metodą (krokwi jest 10 m bieżących) ?
3. Czy można zamontować niezaimpregnowane krokwie a pod nimi na wieszakach dać rusztowanie pod wełnę mineralną?
Czy takie krokwie nie zawilgocą wełny ?
na rysunku wełna jest zaznaczona kolorem żółtym.
Napiszcie co myślicie na ten temat.
Może macie jakieś alternatywne pomysły .
Dzięki za wszystkie odpowiedzi.
temat był tu wałkowany. Tynkowanie murłaty,przemurowanie,klejenie płyt. Pianą wypełnia się tylko na koniec przestrzeń pomiędzy pomiędzy murłatą, a prawidłowo przyklejoną płytą do kolankowej.
Ja mam wklejony styopian na piane do murłaty i scianki kolankowej. Na to siatka elewacyja, pożniej wklejony papier i jest git, zero peknięcia.
Ja mam wklejony styopian na piane do murłaty i scianki kolankowej. Na to siatka elewacyja, pożniej wklejony papier i jest git, zero peknięcia.
No to niedługo zaczniemy stawiać ścianki ze styropianu i na to siatka . Skoro się twoja metoda sprawdzi
Może jakąś wskazówkę ktoś ma :
Mam takie miejsce gdy mam kosz wewnętrzny i zewnętrzny przecięty jedną krokwią . Krokiew kosza wewnętrznego od niej 80 cm krokiew prosta i potem koło 60 cm ( chyba ) krokiew zewnętrzna. Na prostej grzybek, ale co z tymi koszami. Idzie wiadomo UD , ale czy nie wzmacniać jakoś tego? Nie jestem fanem wyginania grzybków a już takie rzeczy w koszach widziałem. Proszę o wskazówkę.
No to niedługo zaczniemy stawiać ścianki ze styropianu i na to siatka . Skoro się twoja metoda sprawdzi
Taka technologia już istnieje. Zobacz Thermomur. Podobna to domy z płyty obornickiej - płyty warstwowe. Tanie i dobre budownictwo ale w Polsce się nie przyjmie bo tu musi być mur najlepiej z żelbetu. Polak buduje drogą technologią i szuka oszczędności przy wykonawstwie.
Słuchajcie, zrobiłem sobie wyłaz strychowy ocieplony 20cm styropianu. Pytanie mam, co powinienem zrobić, żeby obrobić ten otwór stelażem pod gipskarton?
Tu link do wyłazu w moim dzienniku: http://forum.budujemydom.pl/index.php?s=&showtopic=11215&view=findpost&p=449924
zeusrulez
22-12-2014, 10:03
Witam
Mieszkam na poddaszu w starej kamienicy , moje mieszkanie sąsiaduje z nieużywanym i nieocieplonym pomieszczeniem (struktura poszycia dachowego : dachówka , folia dachowa , pełne deskowanie )
Planuje zbudować z nowych krokwi podwieszany sufit i docieplić go przy użyciu wełny mineralnej , folii paroizolacyjnej i płyt GK.
293649
na rysunku po na zielono są zaznaczone obecne krokwie dachowe i stropowe,
na czerwono krokwie, które planuje zamontować ,
na żółto zaznaczona jest wełna pod krokwiami.
Nowe krokwie mają stanowić jedynie rusztowanie dla sufitu w adaptowanej przestrzeni , będą miały od 2 do 3 m długości
Mam teraz kilka wątpliwości :
1. W tartaku dostępne są krokwie ze świeżego drewna i niczym nie zaimpregnowane czy można użyć takich elementów czy trzeba je najpierw zaimpregnować ?
2. Jeśli trzeba zaimpregnować to najlepiej jaką metodą (krokwi jest 10 m bieżących) ?
3. Czy można zamontować niezaimpregnowane krokwie a pod nimi na wieszakach dać rusztowanie pod wełnę mineralną?
Czy takie krokwie nie zawilgocą wełny ?
na rysunku wełna jest zaznaczona kolorem żółtym.
Napiszcie co myślicie na ten temat.
Może macie jakieś alternatywne pomysły .
Dzięki za wszystkie odpowiedzi.
To nie ten dział. Skocz do działu dachy i tam zapytaj.
Są tam bardzo kompetentne osoby więc powinieneś znaleźć odpowiedź.
A co do zawilgocenia wełny o których pisałeś, natura zrobi swoje.
Pozdrawiam !
witam!
Chce założyć boazerie na poddaszu i dać tak :15 cm wełny miedzy krokwie i 15 pod. Jaki zrobic stelaż i na jakich wieszakach? Jak to wykonać przy 15 cm wełny pod krokwiami. Co z profilami obwodowymi skoro dam stelaz drewniany?
Z góry dzięki
Nie możesz dać boazerii na płyte?
No bo jak zamierzasz rozegrać np. paroizolacje?
Ja bym to zrobił na zwykłych stalowych profilach łącznie z profitami obwodowymi, na to jakąś płytę Np OSB a nią to już możesz sobie co dusza zapragnie przykęcić np boazerię... Tak ja bym zrobił ;)
Boazerię robi się na łatach drewnianych. Pomysł by do profili CD60 przykręcić płytę OSB nie jest dobry bo wkręty "przekręcają" się w profilach i płyta wisi nie jak na wkrętach czyli na gwincie tylko jak na gwoździach tyle że karbowanych czyli mała stabilność.
Stelaż drewniany jeśli deski mają iść w pionie to robi się co 40-50cm w poziomie a jeśli deski mają iść w poziomie to musi być stelaż krzyżowy. Łaty w poziomie co 100cm a w pionie co 40-50cm. Folię daje się na stelaż a pod deski. Łaty do krokwi mocuje się na kątownikach ciesielskich (tak jak na ESach) lub na deskach przybijanych (przykręcanych) z boku krokwi. Stelaż podobny do tego pod podbitkę.I mało przejmujemy się niedokładnościami. Drewno paczy się wiec i z płaszczyzną bywa różnie. To nie płyty G-K, idealnie do łaty tego się nie robi. Oczywiście fale Dunaju są niedopuszczalne bo w narożnikach będzie widać!
Słuchajcie, zrobiłem sobie wyłaz strychowy ocieplony 20cm styropianu. Pytanie mam, co powinienem zrobić, żeby obrobić ten otwór stelażem pod gipskarton?
Tu link do wyłazu w moim dzienniku: http://forum.budujemydom.pl/index.php?s=&showtopic=11215&view=findpost&p=449924 (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.budujemydom. pl%2Findex.php%3Fs%3D%26showtopic%3D11215%26view%3 Dfindpost%26p%3D449924)
Aleś kolego pokombinował. A nie lepiej było zamontować normalnych schodków na stryszek i do tego klapa z dociepleniem od góry? teraz tylko pozostaje wstawić klapę rewizyjną - możliwie największą. Z mojego doświadczenia to największe klapy mają 60x60cm. Zamykane na 'klik długopisowy". Zobacz w Tarti z Żyrardowa (na Allegro) oni nimi handlują. Może na zamówienie zrobią większą?
A można było zrobić to tak:
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/971893_650762104940588_1035685426_n.jpg?oh=3959b24 b6640042245d22bab1b53c256&oe=553610A4
Więcej tu: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.650761931607272.1073741834.593864663963666&type=3
Koledzy macie jakiś sposób na docinanie CD w kosze?
Nie mam problemów gdy skos przechodzi w kosz, ale mam sytuację że z jednego kosza wklęsłego cd idzie w kosz zewnętrzny. Po jednej stronie mam UD w zewnętrznym nie mam, bo nie mam jak go osadzić. CD mi lata bo jest tylko na jednym grzybku i ud . Ni cholery nie mogę wymierzyć tych CD, raz za długi parę centymetów przycinam i już za krótki. Problem mam w tym, że po obu stronach CD jest ściety pod kątem do tych UD.
Koledzy macie jakiś sposób na docinanie CD w kosze?
Nie mam problemów gdy skos przechodzi w kosz, ale mam sytuację że z jednego kosza wklęsłego cd idzie w kosz zewnętrzny. Po jednej stronie mam UD w zewnętrznym nie mam, bo nie mam jak go osadzić. CD mi lata bo jest tylko na jednym grzybku i ud . Ni cholery nie mogę wymierzyć tych CD, raz za długi parę centymetów przycinam i już za krótki. Problem mam w tym, że po obu stronach CD jest ściety pod kątem do tych UD.
Proste jak metr sznurka w kieszeni! Docinasz trochę dłuższy profil - nawet 15cm i z jednej strony (od "kosza wewnętrznego) zaostrzasz czyli tniesz skos. Przytrzymujesz na profilu UD i z drugiej strony markerem odkreślasz na drugim UDeku. Zaostrzasz z drugiej strony. I tyle.dobrze to robić w dwie osoby.
Witam!
Dzięki za pomoc jak zrobić stelaż pod boazerię.
Teraz mam pytanie stosował ktoś maty termoizolacyjne. To dość drogie ale czy warto to stosować? I czy to w ogóle ma sens?
POzdr.
Proste jak metr sznurka w kieszeni! Docinasz trochę dłuższy profil - nawet 15cm i z jednej strony (od "kosza wewnętrznego) zaostrzasz czyli tniesz skos. Przytrzymujesz na profilu UD i z drugiej strony markerem odkreślasz na drugim UDeku. Zaostrzasz z drugiej strony. I tyle.dobrze to robić w dwie osoby.
Dzięki. Tak właśnie też zacząłem robić:) i jest ok.
ps. to nie przeszkadza, że CD wisi na jednym grzybku i UD w koszach? To nie jest za małe podparcie? Zresztą nawet jak jest to nie mam już gdzie przyczepić tych grzybków:)
Ps. nie jest grzechem skręcać z tego co pamiętam cd z ud w koszach? Moim zdaniem to jest o wiele stabilniejsze
Dzięki. Tak właśnie też zacząłem robić:) i jest ok.
ps. to nie przeszkadza, że CD wisi na jednym grzybku i UD w koszach? To nie jest za małe podparcie? Zresztą nawet jak jest to nie mam już gdzie przyczepić tych grzybków:)
Ps. nie jest grzechem skręcać z tego co pamiętam cd z ud w koszach? Moim zdaniem to jest o wiele stabilniejsze
Kręć i się nie przejmuj. Wszystko ma być stabilne. Jak poczujesz że coś jest mniej stabilne to daj grzybka wygiętego lub nawet przykręć wygiętego grzybka bezpośrednio do profila UD. Można włożyć grzybka pomiędzy profile w ten sposób by nie wystawał a do belki przykręcić od spodu po zgięciu w odpowiednim miejscu. Do UDeka przykręć pchełkami. I będzie trzymać.
Do ustalania pozycju profila CD (co 40cm) robimy sobie przymiar z kawałka profila UD. Lepsze to niż męczyć się z miarką. jak profil- przymiar dobrze się powygina to sam wisi na profilu CD - tym wyżej i łatwo "wcelować" tym docinanym i wpinanym. Mamy parę takich naszych patentów ułatwiających pracę ;) Podpowiem jeden taki patent... tarnik do płyt... nie oryginalny tylko zwykła tarka do styropianu... możliwie największa... dwa ruchy i pół centymetra płyty znika :D
Witam,
Podpowiedzcie proszę jak prawidłowo wykona połączenie skos-sufit z wykorzystaniem profila V przy bardzo małym nachyleniu skosu ok. 20st.
Początkowo chciałem to zrobić zgodnie ze schematem:
298850
Problem pierwszy jaki się pojawia to jak dogiąć profil V do tak małego kąta? Można to zrobić dopiero jeśli skróci się jego najniższy bok do ok 10mm... Problem drugi to w jaki sposób przykręcić płytę na suficie wkrętem TD 25mm (krótsze nie są produkowane) do profila V? Przy tak małym kacie przestrzeń pomiędzy ściankami profila jest tak mala, ze kiedy wkręt przebije pierwsza ściankę trafia od razu na drugą, do której nie powinien być przykręcony.
Witam,
Podpowiedzcie proszę jak prawidłowo wykona połączenie skos-sufit z wykorzystaniem profila V przy bardzo małym nachyleniu skosu ok. 20st.
Początkowo chciałem to zrobić zgodnie ze schematem:
298850
Problem pierwszy jaki się pojawia to jak dogiąć profil V do tak małego kąta? Można to zrobić dopiero jeśli skróci się jego najniższy bok do ok 10mm... Problem drugi to w jaki sposób przykręcić płytę na suficie wkrętem TD 25mm (krótsze nie są produkowane) do profila V? Przy tak małym kacie przestrzeń pomiędzy ściankami profila jest tak mala, ze kiedy wkręt przebije pierwsza ściankę trafia od razu na drugą, do której nie powinien być przykręcony.
Przejdź na sytem bez profila V i nie będziesz mieć problemów. V-profil to nie panaceum na wszelaką chorość.jest dobry jako profil startowy przy ściance kolankowej, Przy niektórych innych zabudowach też ale akurat przy połączeniu skos-sufit nie stosowałem i nie będę go stosować. Wybacz profi45 ale taka jest prawda.
Dzięki Rom-Kon za szybką odpowiedź. Ale szczerze mówiąc nie chciałem tak szybko rezygnować z profilu V:) jednak w tym przypadku chyba rzeczywiście jest z nim więcej kłopotu niż korzyści. Stąd moje kolejne pytanie. Gdybym zdecydował się na klasyczne rozwiązanie tzn. dwa równoległe profile CD, jeden na skosie, drugi na suficie to wtedy lepiej umieścić je możliwie blisko siebie (prawie na styk) czy zachować jakiś odstęp od linii łączącej płyty skosu z sufitem? Dodam, że płaszczyzna skosu jest dość duża ok. (12m x 4,5m).
Dzięki Rom-Kon za szybką odpowiedź. Ale szczerze mówiąc nie chciałem tak szybko rezygnować z profilu V:) jednak w tym przypadku chyba rzeczywiście jest z nim więcej kłopotu niż korzyści. Stąd moje kolejne pytanie. Gdybym zdecydował się na klasyczne rozwiązanie tzn. dwa równoległe profile CD, jeden na skosie, drugi na suficie to wtedy lepiej umieścić je możliwie blisko siebie (prawie na styk) czy zachować jakiś odstęp od linii łączącej płyty skosu z sufitem? Dodam, że płaszczyzna skosu jest dość duża ok. (12m x 4,5m).
12m długości... przekątna sufitu to około 12,81mb dużo. Czy można jakoś podzielić ten sufit? Są przewidziane jakieś ścianki? Konstrukcja na grzybkach czy na wieszakach obrotowych?
...ale chociaż sufit duży - jak dobrze pamiętam to Rigips dopuszcza bez dylatacji przekątną 15mb - nie bałbym się "zesztywnienia" konstrukcji i robiłbym jako "monolit". Dobre spoinowanie powinno załatwić sprawę ewentualnych naprężeń. Spoinowanie taśmami pełnymi to nie to co kiedyś spoinowanie siatkami.
Mas do wyboru dwa rozwiązania. Jedno to tak jak z profilem V ale bez tego profila. Nawet bez profila pod przewidywanym V czyli "luźne" płyty - jedna wychodzi wyżej a druga dochodzi do niej. jest możliwość wzajemnego ugięcia płyt. Spoinowanie trudniejsze. Musi wytrzymać naprężenia. W razie dużego ruchu może nawet wyrwać taśmę.
Drugi system to złączyć profile CD. Pierwszy sufitowy i pierwszy na skosie stykają się narożnikami i są skręcone wkrętami. Daje to sztywność połączenia. Jeśli profile są dobrze związane to nic nie rozerwie. Standardowe wklejenie taśmy. Taśma ma wyprowadzić tyko narożnik-przełamanie skosu i sufitu. Nie trzyma mechanicznie.
Jest jeszcze trzecie rozwiązanie. Model pierwszy tylko bez taśmy łączącej. Połączenie ślizgowe. Tu specjalistą jest Flash - może rozwinie jak to zrobić. Wadą tego jest możliwość tworzenia się pęknięć - zrywanie akrylu maskującego.
Ja bym robił to drugie rozwiązanie.
(...)A można było zrobić to tak:
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/971893_650762104940588_1035685426_n.jpg?oh=3959b24 b6640042245d22bab1b53c256&oe=553610A4
Rom-Kon, dziękuję za zainteresowanie. Przedstawioną przez Ciebie konstrukcję też rozważałem. Niestety w znikomym stopniu zmniejsza ona mostek termiczny, dlatego ten pomysł odrzuciłem. Równie dobrze na drugiej, czyli górnej klapie mogłoby być ocieplenie grubości 2cm. A mi chodzi o wyłaz z pełną warstwą ocieplenia. Stąd wyłaz łamany. Sznurki w moim pomyśle są niepotrzebne, bo w wyłazie łamanym siły tak dziwnie się rozkładają, że powstaje dźwignia ułatwiająca otwieranie. A gips-kartonem jakoś dam radę. Pozdrowienia zasyłam i życzenia nieustającej siły, jako że wiedza którą się dzielisz jest niczym diament. :)
12m długości... przekątna sufitu to około 12,81mb dużo. Czy można jakoś podzielić ten sufit? Są przewidziane jakieś ścianki? Konstrukcja na grzybkach czy na wieszakach obrotowych?
...ale chociaż sufit duży - jak dobrze pamiętam to Rigips dopuszcza bez dylatacji przekątną 15mb - nie bałbym się "zesztywnienia" konstrukcji i robiłbym jako "monolit". Dobre spoinowanie powinno załatwić sprawę ewentualnych naprężeń. Spoinowanie taśmami pełnymi to nie to co kiedyś spoinowanie siatkami.
Mas do wyboru dwa rozwiązania. Jedno to tak jak z profilem V ale bez tego profila. Nawet bez profila pod przewidywanym V czyli "luźne" płyty - jedna wychodzi wyżej a druga dochodzi do niej. jest możliwość wzajemnego ugięcia płyt. Spoinowanie trudniejsze. Musi wytrzymać naprężenia. W razie dużego ruchu może nawet wyrwać taśmę.
Drugi system to złączyć profile CD. Pierwszy sufitowy i pierwszy na skosie stykają się narożnikami i są skręcone wkrętami. Daje to sztywność połączenia. Jeśli profile są dobrze związane to nic nie rozerwie. Standardowe wklejenie taśmy. Taśma ma wyprowadzić tyko narożnik-przełamanie skosu i sufitu. Nie trzyma mechanicznie.
Jest jeszcze trzecie rozwiązanie. Model pierwszy tylko bez taśmy łączącej. Połączenie ślizgowe. Tu specjalistą jest Flash - może rozwinie jak to zrobić. Wadą tego jest możliwość tworzenia się pęknięć - zrywanie akrylu maskującego.
Ja bym robił to drugie rozwiązanie.
Sufit jest niewielki ok. 5m2 (12m x 0,4m). To płaszczyzna skosu jest stosunkowo duża, a sufit o szerokości ok 40cm ma pełnić rolę niewielkiego wypłaszczenia i zrobienia przestrzeni nad sufitem do zamontowania w nim "oczek" ledowych. Konstrukcja skosu oparta jest o system Rigistil, wieszaki grzybkowe wypuszczone 12 cm poniżej krokwi, profile C rozstawione co 40cm, brak ścianek działowych.
Pierwotnie chciałem to zrobić na sztywno bo obawiam się, że wszelkie inne rozwiązania przy spoinie o długości 12m się nie sprawdzą albo mechanicznie albo estetycznie. Dlatego możesz napisać coś więcej na temat połączenia dwóch profili cd wkrętami, jak to zrobić? Bo jedyne rozwiązanie jaki mi przychodzi do głowy to połączyć je cienkimi kawałkami blachy od czoła profilu już po zamontowaniu ich na wieszaki. Inaczej może być chyba problem z ich montażem.
W materiałach Knaufa znalazłem jeszcze takie rozwiązanie, ale nie wiem na ile ono jest skuteczne, może ktoś się wypowie:
299036
Niebieskim kolorem jest oznaczona specjalna stalowa taśma Knaufa, nie wiem jeszcze jak jest z jej dostępnością, ale myślałem, aby zamiast niej zastosować rozgięty pod odpowiednim kątem profil V (oczywiście trzeba by go pozbawić najkrótszego boku).
Jak masz dostęp to zamiast V-profila zastosuj tą taśmę elastyczną! Nie proponowałem bo wiem że nie można jej dostać a jak już jest to cholernie droga. Ale zamiast oryginalnej taśmy to możesz iść do blacharza i niech Ci dognie z pasków blachy. tak samo możesz zrobić profil V tyle że tylko 2 ściany bez tej co Ci przeszkadza.
A profile skręca się od wewnątrz wkrętami do płyt. Najlepiej od góry.
Przejdź na sytem bez profila V i nie będziesz mieć problemów. V-profil to nie panaceum na wszelaką chorość.jest dobry jako profil startowy przy ściance kolankowej, Przy niektórych innych zabudowach też ale akurat przy połączeniu skos-sufit nie stosowałem i nie będę go stosować. Wybacz profi45 ale taka jest prawda.
Jak się z tobą zgadzam to nie komentuje. Sam miałem spore problemy z vka jak są małe kąty i to rozumiem.
A wiesz Profi co jest wkurzające w twoim profilu? A to że jak się nie poznaczy gdzie są przerwy - a czasem się zapomni - to nie trafia się wkrętem w profil. :mad:
:D :D :D
No a swoją drogą to też to że jest słaba dostępność. teraz chętnie bym na nim robił ale nie chciało mi się jechać specjalnie do wawy - przeszło 30km w jedną stronę po parę profili a mój inwestor ma za małe autko by mi przywieźć. No i nacinałem zwykłego UDeka. A naprawdę by się przydał. To powiem że pod Poznaniem w hurtowni bez problemy dostałem go. A pod wawą nie ma...
Witam jak rozwiązać sytuacje gdy jętki na poddaszu mam na 3,5 m a chce obniżyć sufit na 2,8. Musi być ruszt krzyżowy i 2 razy płyta gk 12,5 czy wystarczy 1 płyta jaki rozstaw wieszaków .Jak kłaść ocieplenie do końca krokwi czy do wysokości sufitu i na ruszcie?
rafał2011
16-01-2015, 21:56
Najlepszym sposobem będzie wykorzystanie wieszaka obrotowego i drutu na którym wieszasz owy wieszak. Co do rusztu wszyscy robią krzyżowy na sufitach ( ja nie koniecznie) do Ciebie należy decyzja na pewno ktoś Tobie w tym pomoże i na pewno bedzie to ktos z tego forum;) Płytę śmiało możesz kręcic tylko jedną. Wełna ze skosów wyjedź nad sufit, tak aby górny brzeg wełny na suficie po ułożeniu dolegał do wełny skosu.
Witam jak rozwiązać sytuacje gdy jętki na poddaszu mam na 3,5 m a chce obniżyć sufit na 2,8. Musi być ruszt krzyżowy i 2 razy płyta gk 12,5 czy wystarczy 1 płyta jaki rozstaw wieszaków .Jak kłaść ocieplenie do końca krokwi czy do wysokości sufitu i na ruszcie?
Jeśli robi się sufit o obniżeniu większym niż 15-18cm to najlepiej na wieszakach obrotowych i odpowiednich prętach. A jeśli robi się sufit na wieszakach obrotowych to najlepiej wtedy jako dwupoziomowy-krzyżowy. Jednopoziomowego na wieszakach obrotowych unika się ze względu że profile nie mają stabilności i się bujają. Druga sprawa to że za dużo wieszaków i prętów wychodzi na taką konstrukcję- koszta. Jeśli chodzi o płyty - jeśli nie jest to system fire (p.poż) to nie jest wymagane 2x płyta. Spokojnie można dać jedną.
Rozstaw wieszaków zależy od obciążenia. czy będzie leżeć wełna na suficie, jeśli tak to ile, czy 2x płyta czy 1x, czy inne instalacje obciążą sufit. Za mało danych by kategorycznie stwierdzić. Jeśli sufit nie będzie nadmiernie obciążany to maksymalny rozstaw wieszaków to 120x120, Ale z obciążeniem wełną to nie przekraczaj 100x100. jeśli jest to poddasze to najczęściej profile główne zagęszcza się tak jak pasuje szerokość sufitu a wieszaki daje się co jętkę więc na takim suficie można powiesić słonia. Profile nośne (dolne do których przykręca się płytę) daje standardowo co 40cm i nie należy dawać szerzej niż co 50cm.
palacz66
18-01-2015, 15:41
Rom-Kom Witam.
Mam pytanko pomóż mi jak wyszpachlowac łączenie skos z sufitem bo chyba popełniłem błąd a może nie a mianowicie między płyta sufitu i skos zostawiłem 0,5cm szczelinę i po robiłem fazy i teraz zastanawiam się czy tak może to zostać? Myślałem zagruntowac i w szczelinę uniflot i na to jakaś taśmę? A i od razu zapytam żeby później nie zaśmiecać przekręcac płyty na sufitach i skosach do ud przymocowanego do ścian? Które łączenia szpachluje się pierwsze oryginalne z wglebieniem czy cięte?
rafał2011
18-01-2015, 18:34
Kolego palacz, tu jest wątek o szpachlowaniu.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium/page40
A ja chcę znów wsadzić kij w mrowisko. Poniżej filmik Isovera.
http://youtu.be/rcqDunjPoJM
I pytania:
1) jak się ma ten filmik do naszych teorii że nie ociepla się od środka bo wiadomo że problem z wilgocią
2) Jeśli może wystąpić problem z wilgocią to sensowniejsze byłoby zastosowanie szczelnej paroizolacji a nie membrany "trochę" przepuszczalnej czyli paroregulatora
3) wszystkie profile łączone są na sztywno pchełkami - notabene identycznymi jakie ja stosuję czyli z łbem podkładkowym.
Więc jak to się ma do naszych "przekonań"? A może w UK są inne zasady i inne obowiązują prawa fizyki? Nie pierwszy raz zauważyłem że są różne technologie i materiały na Europę i na Polskę. Czym to jest spowodowane? Innym klimatem a przez to mniejszą deltą temperatur wew-zew? faktycznie w UK temperatura -20*C byłaby katastrofalna a u nas parę dni z taką temperaturą może być. Ale czy tylko o to chodzi? Czy może mamy swoje zabobony?
A tu identyczny filmik tyle że Ursa i z Francji:
http://youtu.be/8xKtQH-8RtE
rafał2011
18-01-2015, 19:35
W UK robią izolację od środka ponieważ nie robią jej od zewnątrz, głównie chodzi o dużą wilgoć. Materiały z zewnątrz to przeważnie piaskowiec i cegła palona gdzie nie gdzie coś innego, bynajmniej w mieście w którym byłem tak robili. Co do paroizolacji i regulatora to u nich dużo budynków jest własnością miasta, nie robią wentylacji mechanicznych z odzyskiem ciepła, dlatego też stosują takie folie, typowa paroizolacja spowodowała by że wilgoć która jest w tym kraju a jest jej bardzo dużo, była by doskonałą wylęgarnią grzyba itp. a tak powoli wychodzi na zewnątrz. Mur za zwyczaj jest o budowie niejednorodnej z wentylacją. Co do łączenia na sztywno to nie mam pojęcia, ale mogę powiedzieć że u nich jest dużo pęknięć.
Tomaszs131
18-01-2015, 20:10
Teraz wpadli na pomysl i wtryskuja piane w tzw."cavity wall" w przestrzen miedzy jedna a druga sciana domu. Przewaznie robia to firmy powiazane z molochami dostarczajacymi energie elektryczna. Chodza od domu do domu i jesli budynek taka sciane posiada wtryskuja piane za free, do tego docieplaja poddasze welna mineralna.
To wszystko powiazane jest z redukcja CO2 w EU. A robia to za free gdyz w po ktoryms roku firmy beda zmuszone placic bardzo duze kary za przekroczenie uwolnionego limitu CO2 do atmosfery.
Nie słyszałem relacji z UK ale słyszałem o technologiach i jakości prac przy suchej zabudowie w Szwecji. To podobno w przełożeniu na nasze standardy tragedia.Pęknięcia? A kto by się takimi drobiazgami zajmował. Krzywo płytki w łazience? Najważniejsza jest izolacja a nie okładzina. I właśnie na izolację podobno kładli duży nacisk. Wiadomo w czym rzecz - ichnim budownictwie podstawowym materiałem jest drewno. A drewno z wodą nie współgra.
Wracając do docieplenia od środka. parę lat temu tu na forum była wielka dyskusja pomiędzy p. Nitką i p. Brzęczkowskim. Szło do pobicia. Bo TB wszystko i wszędzie chciał docieplać od środka. A tu okazuje się że w UK ta metoda jest popularna. U nas ściany się zawilgocą a u niech nie? My wymyślamy jakieś silikaty czy bk (nie pamiętam nazwy) które mają odpowiednią dyfuzję pary i tym można docieplać od środka. Ja swego czasu w Poznaniu zrywałem styropian na ścianie od wewnątrz i powiem że pod nim był grzyb. Ściana była już sucha bo międzyczasie była termomodernizacja całego bloku i ściana już nie była zimna (punkt rosy wszedł w ścianę) ale pozostałości grzyba były. Folia - paroregulator czy to Isover czy Proclima ma pewną przepuszczalność pary. Fizyka jest jedna. Czy to w PL czy UK. Inne warunki klimatyczne - u nas zimniej i większa delta... ale i tak para wodna będzie migrować od wewnątrz na zewnątrz. No nie ma bata. Fizyki się nie zmieni. A stosując paroregulator przepuszcza się więcej niż przy szczelnej paroizolacji. Powrót tej wody do pomieszczenia uniemożliwia właśnie fizyka. Czy w UK nie mają problemów z zawilgoconymi murami? Czy tą technologię można zastosować u nas przy docieplaniu starych budynków? Jak to się ma do naszej rzeczywistości?
Tomaszs131
18-01-2015, 21:24
Izolacje od wewnatrz widzialem parokrotnie, mozna powiedziec pseudo izolacja- tapeta z warstewka pianki. Oczywiscie pod nia rozwija sie grzyb i dzieci uzytkujace takie pokoje nie wiadomo kiedy i czemu choruja na astme. Wydaje mi sie, ze na wyspach jest wiekszy problem z wilgocia niz w PL.
Gro problemow to brak izolacji przeciwilgociowej pod fundamentem. Nie jestem specjalista ale nigdy nie zdobylbm sie na izolacje domu od srodka. rafal2011 moze miales kiedy okazje badac punkt rosy sciany zaizolwaej od wew?
palacz66
18-01-2015, 23:52
kolego palacz, tu jest wątek o szpachlowaniu.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-spoinowanie-szpachlowanie-gk-kompendium/page40
sory ale nie ciebie pytalem?
A tu okazuje się że w UK ta metoda jest popularna
gdyby w Polsce był identyczny klimat, gdyby w Polsce nie było wojny od 400 lat i ludzie powszechnie mieszkali by w 100-200 letnich domach, i w związku z tym gdyby w Polsce większość domków podlegała pod nadzór konserwatora zabytków który za chiny ludowe nie pozwoli na żadną zmianę elewacji zewnętrznej to w Polsce z MUSU też by się stosowało izolację od środka
Rom-Kom Witam.
Mam pytanko pomóż mi jak wyszpachlowac łączenie skos z sufitem bo chyba popełniłem błąd a może nie a mianowicie między płyta sufitu i skos zostawiłem 0,5cm szczelinę i po robiłem fazy i teraz zastanawiam się czy tak może to zostać? Myślałem zagruntowac i w szczelinę uniflot i na to jakaś taśmę? A i od razu zapytam żeby później nie zaśmiecać przekręcac płyty na sufitach i skosach do ud przymocowanego do ścian? Które łączenia szpachluje się pierwsze oryginalne z wglebieniem czy cięte?
Ok. już odpowiadam.
Jeżeli szczelina nie jest duża - taka którą zakryje taśma to zagruntować i zaszpachlować np. uniflotem lub vario. Na do dać taśmę np. midflexa. Nie wiem jak z profilami pod spodem ale jeśli płyty na łączeniu nie są stabilne to po wypełnieniu szczeliny a pod midflexa można dać jeszcze siatkę która to wszystko zwiąże. Siatkę o szerokości min. 10cm - są takie dostępne. Ta siatka to przysłowiowa guma na gumę ale sygnalizuję że tak można wzmocnić niepewne połączenie.
Ja już wszystkie płyty przykręcam do obwodowych UDeków. Nic się nie dzieje a i w narożniku akryl nie pęka.
Które spoiny pierwsze? Ja robię najpierw oryginalne, wzdłużne. Później poprzeczne.
gdyby w Polsce był identyczny klimat, gdyby w Polsce nie było wojny od 400 lat i ludzie powszechnie mieszkali by w 100-200 letnich domach, i w związku z tym gdyby w Polsce większość domków podlegała pod nadzór konserwatora zabytków który za chiny ludowe nie pozwoli na żadną zmianę elewacji zewnętrznej to w Polsce z MUSU też by się stosowało izolację od środka
Czyli fizyka jednak jest ta sama i w UK i w PL? Pary nigdy nie zagoni się do czajnika - zawsze z tego czajnika ucieka. Tak też myślałem. Tam klimat ratuje im dupska. Nie ma takich niskich temperatur. Czyli reasumując - to co w UK jeszcze ujdzie chociaż jest już na granicy to u nas w PL jest dużym błędem bo ta granica jest przesunięta na naszą niekorzyść. Ale cała nadzieja w globalnym ociepleniu. Może u nas też nie będzie zim? ;)
Izolacje od wewnatrz widzialem parokrotnie, mozna powiedziec pseudo izolacja- tapeta z warstewka pianki. Oczywiscie pod nia rozwija sie grzyb i dzieci uzytkujace takie pokoje nie wiadomo kiedy i czemu choruja na astme. Wydaje mi sie, ze na wyspach jest wiekszy problem z wilgocia niz w PL.
Gro problemow to brak izolacji przeciwilgociowej pod fundamentem. Nie jestem specjalista ale nigdy nie zdobylbm sie na izolacje domu od srodka. rafal2011 moze miales kiedy okazje badac punkt rosy sciany zaizolwaej od wew?
Z tym punktem rosy to bez liczenia można wywnioskować że nie jest w murze. Zależne to jest od grubości muru i z jakiego materiału jest zrobiony. Ja teraz mam na budowie 24cm silki i nic wiecej. U liczone naprędce to około 1,6! I jak były mrozy około -10*C to wilgoć wyszła w narożnikach i na wszystkich żelbetach. Jak się ociepliło już tego nie ma a parę wodną nadal produkujemy - szpachlujemy i malujemy. Niestety mrozy wracają...
palacz66
19-01-2015, 09:34
Ok. już odpowiadam.
Jeżeli szczelina nie jest duża - taka którą zakryje taśma to zagruntować i zaszpachlować np. uniflotem lub vario. Na do dać taśmę np. midflexa. Nie wiem jak z profilami pod spodem ale jeśli płyty na łączeniu nie są stabilne to po wypełnieniu szczeliny a pod midflexa można dać jeszcze siatkę która to wszystko zwiąże. Siatkę o szerokości min. 10cm - są takie dostępne. Ta siatka to przysłowiowa guma na gumę ale sygnalizuję że tak można wzmocnić niepewne połączenie.
Ja już wszystkie płyty przykręcam do obwodowych UDeków. Nic się nie dzieje a i w narożniku akryl nie pęka.
Które spoiny pierwsze? Ja robię najpierw oryginalne, wzdłużne. Później poprzeczne.
Dziękuję Ci Mistrzu!
Taśma spokojnie zakryte ta szczelinę, profile są 1 cm odsunięty od siebie na tym łączeniu.
Czy chodzi Ci o taka tasme z siatka http://decortrend.pl/mobile/pl/p/Tasma-izolacyjna-do-narozy-i-do-hydroizolacji/3734
rafał2011
19-01-2015, 12:13
sory ale nie ciebie pytalem?
Nie zmienia to faktu, że powinieneś zapytać gdzie indziej...
rafał2011
19-01-2015, 12:16
gdyby w Polsce był identyczny klimat, gdyby w Polsce nie było wojny od 400 lat i ludzie powszechnie mieszkali by w 100-200 letnich domach, i w związku z tym gdyby w Polsce większość domków podlegała pod nadzór konserwatora zabytków który za chiny ludowe nie pozwoli na żadną zmianę elewacji zewnętrznej to w Polsce z MUSU też by się stosowało izolację od środka
W UK byłem dwa lata temu i ocieplenie od środka robili w nowych budynkach, więc z zabytkami nie miały nic wspólnego.
Tam po prostu stosują technologie która w ich kraju sprawdza się najlepiej.
W UK byłem dwa lata temu i ocieplenie od środka robili w nowych budynkach, więc z zabytkami nie miały nic wspólnego.
Tam po prostu stosują technologie która w ich kraju sprawdza się najlepiej.
Na filmikach też nie są to zabytki więc nie chodzi o termomodernizację. Ale to jest film reklamowy a wiem jak się takie "dekoracje" w studiu robi. Wiem bo sam robiłem pokój w studiu. Sufit był, okno balkonowe i drugie normalne było, lampa wisiała na suficie. Nawet kontakt był... atrapa przyklejona do ściany :D Więc filmami reklamowymi nie można się sugerować.
A propos filmów.... podobają mi się te które pokazują że mając np. piankę-klej do styropianu klejenie idzie dużo szybciej od drugiej ekipy która robi tradycyjnie. Zawsze ta tradycyjna ekipa to takie obszczymury spod budki z piwem ledwie na nogach się trzymają... no porównanie ładnie wychodzi :D
Dziękuję Ci Mistrzu!
Taśma spokojnie zakryte ta szczelinę, profile są 1 cm odsunięty od siebie na tym łączeniu.
Czy chodzi Ci o taka tasme z siatka http://decortrend.pl/mobile/pl/p/Tasma-izolacyjna-do-narozy-i-do-hydroizolacji/3734
Taśma naprawcza, reperacyjna. taka sama siateczka jak do spoin ale szersza. Są szerokości 10,15, 20cm.
taka jak ta:
http://kiosk-express.pl/images/allegro/2.jpg
(...)
Tam po prostu stosują technologie która w ich kraju sprawdza się najlepiej.
Albo to co dzieje się za ścianą mają w głębokim poważaniu. Reagują dopiero jak kapelusze grzyba wychodzą spod płyty. Może tak jak w Szwecji, po prostu się tym nie przejmują... mają inne zapatrywanie na świat.
rafał2011
19-01-2015, 13:40
Albo to co dzieje się za ścianą mają w głębokim poważaniu. Reagują dopiero jak kapelusze grzyba wychodzą spod płyty. Może tak jak w Szwecji, po prostu się tym nie przejmują... mają inne zapatrywanie na świat.
Anglicy są zakochani we wszystkim co jest ich, budkach telefonicznych, angielskich taksówkach, autobusach piętrowych, podwójnych kranach przy umywalce... są po prostu inni od nas i nie tylko, jak widać budownictwo też mają specyficzne. Pracowałem w budynku z piaskowca który liczył ponad 200lat konstrukcja stropów była bardzo ciekawa, wykorzystywane były duże płyty z piaskowca... typowe budownictwo wiele lat temu.
A tak wyglądają więźby w nowym budownictwie, słabe zdjęcia ale coś widać.
299798 299799 299800 299801 299802
Patyki 4x8 gdzie nie gdzie jakieś wzmocnienia, a na górze dachówka betonowa:D
U nas więźby są totalnie przewymiarowane. Szerokość krokwi jest bardziej dostosowana do grubości wełny niż do obciążeń. No i my musimy mieć poddasze użytkowe. Żadnych słupów i wysokość najlepiej na 2,70m. Dodatkowo my mamy czasem sporo śniegu. No i jeszcze poprawka na kreatywność wykonawcy ale i też inwestora. inna sprawa to taka że my nie mamy dobrego klasyfikowanego drewna. jeden z moich inwestorów sprowadził więźbę z Niemiec bo u nas nie było takiej klejonki - duża chałupa i długie belki- klejonka. Ale takie drewno że aż żal było je zakrywać! Czterostronnie strugane z fazowanymi kantami... normalnie cudo! No ale z Niemiec. Jednej chałupy nie zapomnę, nie robiłem tam ale byłem oglądać. No takiej ilości drewna jeszcze nie widziałem! Krokwie gęsto, grube i wysokie, narożna-krawężnica to chyba była 30x30 i w dodatku płatew podparta słupami. Ale już coraz częściej widzę odchudzane więźby. Krokwie 12-15 x 6-8. Polskie budownictwo charakteryzuje się tym że musi być ciężkie i drogie. dachy obowiązkowo spadziste a czasem jeszcze w warunkach jest kolor dachu i elewacji. A mały budynek można postawić za nieco powyżej 100tys. Ale w Polsce się takiego nie da... musi być za milion!
rafał2011
19-01-2015, 15:03
Sam wiesz że u nas dom ma być na pokolenia, nie ma co się dziwić w sumie dom musi być trwały a jeżeli kogoś stać to inwestuję. Jak to mówią lepiej nich będzie za dużo niż ma zabraknąć;)
Inwestor też patrzy że ma porządny dach a nie witki na łuki takie jak pokazałeś powyżej. A ja do końca życia nie zapomnę Inwestora któremu przez bite dwie godziny tłumaczyłem i przekonywałem że jak wbije co 15cm papiaka to nie osłabię mu więźby :D ...albo miałem dawać 2x folię isovera stopair co by szczelniej było ;)
Ja mam latem ocieplać poddasze. I trochę wątpliwości bo
W Norwegii jak dają tyveka czyli membranę wysokoparoprz. na deski-deskują, płytują zawsze- to walą wełnę do samej deski, a klimat tu jest ostry i deszczu jakieś 3 razy więcej niż u nas. Jak pytałem was o rade to Ron-kon doradzał zostawić szczelinę. Sam nie wiem jak to zrobić bo dach jest tak poskładany, że nie ma szans na przepływ powietrza do samej góry ze wszystkich stron dachu. inaczej mówiąc jak zostawię te 2 cm do deski to obiegu powietrza i tak nie będzie w wielu miejscach.
Inna sprawa, to zabudowanie na poddaszu ścianek. Chciałem docieplić jeszcze od środka -na zewnątrz mam 20 cm grafitu na b.k. po bokach jakółek częściowo styro jest przykrecony do desek które tworzą cześć ścianki. Zastanawiam się czy dawać tu folię jak już docieplę wełną czy jednak nie dawać.
Co do Norwegii- jak wytrzymały jest papier na spoinach w plytach g-k.? Byłem świadkiem jak koparka wyrywając schody zakotwione do domu, betonowe dodam, pchnęła ścianę i przestawiła ją o jakieś pół metra do środka. Sciana z B.K. i na niej ruszt drewniany z jedną warstwą płyt 12,5 mm. Papier wytrzymał to i pojawiły się tylko drobne pęknięcia.
Papier jako jedyny materiał w Norwegii jest dopuszczony do stosowania naię Polonii budowlanej ścianach mających klasę ogniową. Siatka nie jest dopuszczona. W zasadzie wszyscy robią tu na papierze.Bo oprócz siatki nic innego nie jest dostępne ....
rafał2011
19-01-2015, 19:11
Robiłem u jednego inżynierka który budował dom energooszczędny i też miał membranę na deskowaniu i wełnę bezpośrednio do desek...
Na jaskółkach powinno stosować się technologię jak w domach szkieletowych, pod styropian powinna jeszcze iść wiatroizolacja, a od środka folia jak na całym poddaszu.
Ale cała nadzieja w globalnym ociepleniu. Może u nas też nie będzie zim? ;)
http://www.interameryka.com/2014/01/atak-zimy-w-usa/ (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.interameryka.c om%2F2014%2F01%2Fatak-zimy-w-usa%2F)
299525299526
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15227463,_Jesli_masz_mniej_niz_40_lat__ni gdy_nie_widziales.html (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwiadomosci.gazeta. pl%2Fwiadomosci%2F1%2C114871%2C15227463%2C_Jesli_m asz_mniej_niz_40_lat__nigdy_nie_widziales.html)
299524
http://3obieg.pl/w-tym-roku-zima-nie-przyjdzie (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2F3obieg.pl%2Fw-tym-roku-zima-nie-przyjdzie)
299523
jak ta anomalia się za rok odwróci to u nas będzie -30 i 50cm śniegu, a w USA +6
U nas więźby są totalnie przewymiarowane
tutaj warto wspomnieć halę w Katowicach która się zawaliła pod ciężarem śniegu, jej projekt przywieźli z Hiszpanii, w UK stoją podobne, w Polsce już się to nie sprawdza
Tak, wiem. Globalne ocieplenie to nie cieplej i brak zimy tylko znaczące zmiany klimatyczne.
Hala w Katowicach to ekstremalny przypadek. Gdyby nie było zaniedbania ze strony człowieka to by było wszystko ok.
I na koniec taka mało śmieszna dygresja... jakby zimą parę dachów się zawaliło to byśmy mieli więcej roboty. Drogowcy umieją zrobić tak że jeszcze dobrze nie zejdą z budowy a już łatają dziury. Po prostu umieją zadbać o swoją pracę. Jak już skończy się budowa to zaczynają się naprawy i wszyscy zadowoleni - no może oprócz samych kierowców ;)
Andrzej & Grażyna
20-01-2015, 09:02
12m długości... przekątna sufitu to około 12,81mb dużo. Czy można jakoś podzielić ten sufit? Są przewidziane jakieś ścianki? Konstrukcja na grzybkach czy na wieszakach obrotowych?
...ale chociaż sufit duży - jak dobrze pamiętam to Rigips dopuszcza bez dylatacji przekątną 15mb - nie bałbym się "zesztywnienia" konstrukcji i robiłbym jako "monolit". Dobre spoinowanie powinno załatwić sprawę ewentualnych naprężeń. Spoinowanie taśmami pełnymi to nie to co kiedyś spoinowanie siatkami.
Mas do wyboru dwa rozwiązania. Jedno to tak jak z profilem V ale bez tego profila. Nawet bez profila pod przewidywanym V czyli "luźne" płyty - jedna wychodzi wyżej a druga dochodzi do niej. jest możliwość wzajemnego ugięcia płyt. Spoinowanie trudniejsze. Musi wytrzymać naprężenia. W razie dużego ruchu może nawet wyrwać taśmę.
Drugi system to złączyć profile CD. Pierwszy sufitowy i pierwszy na skosie stykają się narożnikami i są skręcone wkrętami. Daje to sztywność połączenia. Jeśli profile są dobrze związane to nic nie rozerwie. Standardowe wklejenie taśmy. Taśma ma wyprowadzić tyko narożnik-przełamanie skosu i sufitu. Nie trzyma mechanicznie.
Jest jeszcze trzecie rozwiązanie. Model pierwszy tylko bez taśmy łączącej. Połączenie ślizgowe. Tu specjalistą jest Flash - może rozwinie jak to zrobić. Wadą tego jest możliwość tworzenia się pęknięć - zrywanie akrylu maskującego.
Ja bym robił to drugie rozwiązanie.
Witam
w nawiązaniu do tego postu doradźcie jakie łączenie stosować na styku skosu z sufitem. Szerokość pokojów 4,3m długość skosu 2,3m, długość sufitu 2,5 m. Stelaż na grzybkach kręconych do krokwi i jetek. Wełna skalna 15cm między krokwie, 15 cm pod krokwie, i 15 cm miedzy jętki w suficie.
rafał2011
20-01-2015, 09:31
Ja najdłuższą taśmę na łączenie sufit skos wklejałem 15mb i wszystko jest ok a sufit robiłem bez dylatacji 30x8 moim zdanie jeżeli wszystko dobrze się zrobi nic nie powinno pękać,oczywiście zaczynając od stelaża a kończąc na szpachlowaniu.
EDIT: Łączenie zrób na taśmach medium lub original, jeśli nie masz doświadczenia z tymi taśmami użyj taśm o których usłyszysz w następnych postach...
A w następnym poście... polecam taśmę EasyFlex PRO firmy Rigips - dawniej UltraFlex 325. Chyba najlepsza taśma narożnikowa ale zabija ceną!!! Mogę również polecić trochę gorszy odpowiednik ale dużo tańszą taśmę Midflex.
Moje najdłuższe poddasze to 21,5m x 4m - dwa skosy i dałem dwie dylatacje. Akurat ładnie pasowało bo wykorzystałem do tego kominy. Nie zapomnę również 22 kleszczy!!! Przez te kleszcze mało co nie poległem finansowo. Za dużo robocizny. Ale nauczka jest - dziś jak zobaczę kleszcze to Inwestor zaraz łapie się za kieszeń ;)
Ja najdłuższą taśmę na łączenie sufit skos wklejałem 15mb i wszystko jest ok a sufit robiłem bez dylatacji 30x8 moim zdanie jeżeli wszystko dobrze się zrobi nic nie powinno pękać,oczywiście zaczynając od stelaża a kończąc na szpachlowaniu.
(...)
Naginamy (jedni świadomie - inni bez świadomości) zalecenia producentów i wykorzystujemy ich tzw. dupochron czyli przewymiarowanie wytrzymałości konstrukcji na wypadek gdyby inwencja twórcza wykonawcy (czyli nasza ;) ) poszła trochę za daleko. Spokojnie mamy min. 30% zapasu. Nigdy nie jest tak że jak zalecają wieszaki nie rzadziej niż 100x100 a dasz 105x105 i sufit spadnie. Dasz 175x175 to już przesadzisz... Ty dałeś 100% ;) i jeszcze zadziałało - jak dobrze pamiętam to przekątna to 15mb ale mogę się mylić. Musiałbym sprawdzić w katalogach a teraz nie chce mi się.
Ale niestety Panie Rafale będąc czasami dobrymi dla Inwestorów możemy wykopać sobie sami grób. Gdyby w takim Twoim pomieszczeniu sprzątaczka wybiła dziurę w suficie miotłą i stwierdziła by że to nie ona... no cóż, przyjechaliby rzeczoznawcy z Rigipsa i stwierdzili że to wina wykonawcy bo powinna już być dylatacja... na pewno Twoja wina bo gdyby była dylatacja to kij od miotły by się złamał a nie wybił dziury. I udowodnij że tak nie jest! jedna firma z Poznania procesowała się 3 lata z producentem okien. Poszło o nieautoryzowany montaż ale wszyscy rzeczoznawcy stwierdzali że okno miało wadę fabryczna - było po prostu krzywo zrobione... firma wygrała ale ile nerwów i pieniędzy? taki duży producent okien prawnika ma na etacie a wydatek stu tysięcy zł na koszta sądowe to są dla nich drobiazgi.
Kiedyś na antresoli (w biurze) kładłem panele podłogowe. Bez dylatacji bo jeszcze nie osiągnąłem krytycznych wymiarów. Ale podłogę pośrodku rozerwało. Były pretensje do mnie ale się wybroniłem. Gościu od balustrady zawinił. Balustradę przykręcił na sztywno przez podłogę do stropu! I z jednej strony podłoga była na sztywno! Efekt był taki jakbym położył podłogę 2x większą! ...nie wiem co było dalej bo ja tego nie poprawiałem. A co by było gdybym o parę centymetrów przekroczył zalecenia producenta? Pewnie kupowałbym nowe panele (tamte były na klej) i na własny koszt bym położył nową...
Miałem naprawę gwarancyjną bo chciałem inwestorowi zrobić dobrze i zrobiłem za małą szczelinę pomiędzy wyłazem na stryszek a płytą. No i półnaroznik aluminiowy odspoił się na odcinku około 15cm. - wyłaz się zabujał? Może drewno spuchło? Musiałem jechać i poprawić... dziś daję szczelinę odpowiednio szerszą i nie obchodzi mnie to że Inwestor chce praktycznie bez... na styk.
palacz66
20-01-2015, 16:44
A w następnym poście... polecam taśmę EasyFlex PRO firmy Rigips - dawniej UltraFlex 325. Chyba najlepsza taśma narożnikowa ale zabija ceną!!! Mogę również polecić trochę gorszy odpowiednik ale dużo tańszą taśmę Midflex.
Moje najdłuższe poddasze to 21,5m x 4m - dwa skosy i dałem dwie dylatacje. Akurat ładnie pasowało bo wykorzystałem do tego kominy. Nie zapomnę również 22 kleszczy!!! Przez te kleszcze mało co nie poległem finansowo. Za dużo robocizny. Ale nauczka jest - dziś jak zobaczę kleszcze to Inwestor zaraz łapie się za kieszeń ;)
Witam.
a czy jak krecisz Mistrzu płyty przy ścianach to tez je fazujesz? I czy konieczna jest taśma obrzeżowa przy przyklejonej taśmie dylatacje? Czy można tylko dać szpachluje bez taśm jak Ty to widzisz?
Witam.
a czy jak krecisz Mistrzu płyty przy ścianach to tez je fazujesz? I czy konieczna jest taśma obrzeżowa przy przyklejonej taśmie dylatacje? Czy można tylko dać szpachluje bez taśm jak Ty to widzisz?
Płyt przy ścianie nie fazuję. Szczelinę wypełniam szpachlówką i daję taśmę obrzeżową. Nawet jak nie ma szczeliny to i tak daję taśmę. Lepiej dać 2m za dużo niż 20cm za mało.... Jeśli nie da się taśm to istnieje możliwość że pojawi się pęknięcie na krawędzi płyty a nie w narożniku.
zeusrulez
21-01-2015, 09:41
Na wyspach ma być szybko !! Każdy pracodawca na rozmowie kwalifikacyjnej pyta Cię czy jesteś szybki i ile płyt zrobisz na godzinę.
Paroizolacja, oni się tego dopiero tu uczą. Chociaż wątpię iż to wprowadzą na taką skalę jak w PL.
Izolacja od wewnątrz - bo taniej i szybciej. Nie wyobrażacie sobie ile by kosztowało wynajęcie rusztowania i ekipy (każdy kto ustawia rusztowania musi mieć specjalne kursy a tanie one nie są)
Izolacje od zewnątrz - hmm - ostatnio taką widziałem - na nowym budynku, szkoda, że nie zrobiłem zdjęć. Między płytami izolacyjnymi były takie szczeliny, że pięść włożysz. Ale na to przyjdzie klinkier (ściana 3W) i każdy szczęśliwy bo budynek TAAAAAAK ŁADNIE wygląda.
Jeśli budynek jest termomodernizowany to otrzymasz granty od Państwa. Klasa energetyczna budynku jest wyliczana i nie uwzględnia błędów wykonawców a jest ich dość sporo.
Walka z grzybem to dziury wentylacyjne pod oknami.
A jeśli grzyb się pojawi to malujemy, malujemy i raz jeszcze malujemy !!
Pęknięcia hmm bo jeśli profile/drewno źle, płyty źle na to siatka i multifinish (oczywiście bez spoinowania, bo przecież szybciej) to jak to ma nie pękać.
Ale tutaj ludzie się takim czymś nie przejmują. Nawet jak kupują dom i zadłużają się na 30 lat i zapytasz ich, ile m^2 ma ich nowy upragniony dom, tak długo wyczekiwany - oni nie wiedzą. Tutaj dywan w łazience to norma. Więc nie ma co porównywać Polski do UK czy IRL.
Pozdrawiam
U mojego znajomego kładą membranę dachową między krokwie od wewnątrz?
czy to na zszywki mają robić czy kleić do krokwi?
rafał2011
23-01-2015, 13:49
A w jakim celu ta membrana, jako ochrona przed "wiatrem" pod pełnym deskowaniem, czy maże pod gołą blachą tak jak robili dawniej?
palacz66
23-01-2015, 18:26
Płyt przy ścianie nie fazuję. Szczelinę wypełniam szpachlówką i daję taśmę obrzeżową. Nawet jak nie ma szczeliny to i tak daję taśmę. Lepiej dać 2m za dużo niż 20cm za mało.... Jeśli nie da się taśm to istnieje możliwość że pojawi się pęknięcie na krawędzi płyty a nie w narożniku.
Jeszcze jedno mógłbyś mi polecić sklep internetowy w którym kupie wszystkie taśmy i masę sheetrock w dobrych cenach bo u nas chociaż bym chciał kupić to nie ma czegoś takiego a mieszkam 90 km od Wawy?
PS. Płyty położone dzieki TOBIE i Twoim radom, trochę to trwało ale jest teraz ferie to bym wziął się za szpachlę. Uniflotem mysle wypełnić szczeliny później sheetrock tasma na to i sheetrock na finisz czy dobrze myślę? Powiedz mi ile wiaderek tego sheetrocka mi wyjdzie na poddasze 120 m2 płyt i 5 okien dachowych?
A w jakim celu ta membrana, jako ochrona przed "wiatrem" pod pełnym deskowaniem, czy maże pod gołą blachą tak jak robili dawniej?
pod dachówką gołą.
zeusrulez
24-01-2015, 09:13
pod dachówką gołą.
Co tu zrobic by zarobic . . .
Za kilka lat Twoj kolega zaplaci raz jeszcze ciesli, dekarzowi i gosciom od ocieplenia.
Pozdrawiam
Co tu zrobic by zarobic . . .
Za kilka lat Twoj kolega zaplaci raz jeszcze ciesli, dekarzowi i gosciom od ocieplenia.
Pozdrawiam
Niby tak można robić tylko sam nie wiem czy to ma większy sens. No ale idąc tym tropem, to dlaczego membrana na krokwiach pod dachówką jest ok, a dobrze wykonana od wewnątrz już nie jest ok?
Niby tak można robić tylko sam nie wiem czy to ma większy sens. No ale idąc tym tropem, to dlaczego membrana na krokwiach pod dachówką jest ok, a dobrze wykonana od wewnątrz już nie jest ok?
To jest tylko półśrodek. Chociaż zawsze lepszy rydz jak nic. Problemem jest wyprowadzenie tej membrany tak by woda-skropliny spływały do rynny a nie do podbitki. Ale jak już znajomy wybrał taką technologię to pozostaje tylko zrobić najlepiej jak się da. membrany nie naciągać. Środkiem lekki obwis by skropliny ściekały środkiem a nie przy krokwiach. Membranę do krokwi mocować wstępnie zszywkami a ostatecznie docisnąć listwami - łaty, kontrłaty itp. Połączenie membrana-krokiew można uszczelnić jakimś "lepidłem". Taśma butylowa, uszczelniacz dekarski czy inne kleje i dopiero dobić listwy. Wełnę nie dosuwać do membrany by jej nie wybrzuszyć - zachować szczelinę.
Trwałość tego wszystkiego uzależniona jest od tego ile tej wody dostanie się pod dachówkę. Chociaż od 20lat widzę takie adaptacje poddaszy np. w starych kamienicach i na razie dachy masowo się nie walą...
Jeszcze jedno mógłbyś mi polecić sklep internetowy w którym kupie wszystkie taśmy i masę sheetrock w dobrych cenach bo u nas chociaż bym chciał kupić to nie ma czegoś takiego a mieszkam 90 km od Wawy?
PS. Płyty położone dzieki TOBIE i Twoim radom, trochę to trwało ale jest teraz ferie to bym wziął się za szpachlę. Uniflotem mysle wypełnić szczeliny później sheetrock tasma na to i sheetrock na finisz czy dobrze myślę? Powiedz mi ile wiaderek tego sheetrocka mi wyjdzie na poddasze 120 m2 płyt i 5 okien dachowych?
Jak nie mogę czegoś kupić w realu to szukam głównie na allegro. Konkretnych firm nie podam bo to się zmienia. Zależy od ceny i dostępności towaru. Farbę gruntującą biorę z firmy Chems (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fchems.pl). Farba to Forste. Tu jest opis farby (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?231805-Chemia-budowlana-prosto-od-producenta!&p=6658714&viewfull=1#post6658714)
zeusrulez
24-01-2015, 11:31
Problemem jest wyprowadzenie tej membrany tak by woda-skropliny spływały do rynny a nie do podbitki.
nie widze sposobu aby wyprowadzic te skropliny. A to co pamietam z dzialu dachy po kazdym takim zapytaniu Pan Andrzej czy Pan Jan dawali tylko jedna odpowiedz - dach do przelozenia. A z nimi raczejbym nie dyskutowal.
Pozdrawiam
zeusrulez
24-01-2015, 11:32
Jak nie mogę czegoś kupić w realu to szukam głównie na allegro. Konkretnych firm nie podam bo to się zmienia. Zależy od ceny i dostępności towaru. Farbę gruntującą biorę z firmy Chems (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fchems.pl). Farba to Forste. Tu jest opis farby (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?231805-Chemia-budowlana-prosto-od-producenta!&p=6658714&viewfull=1#post6658714)
Uwazasz, ze lepsza niz Kabe ?
nie widze sposobu aby wyprowadzic te skropliny. A to co pamietam z dzialu dachy po kazdym takim zapytaniu Pan Andrzej czy Pan Jan dawali tylko jedna odpowiedz - dach do przelozenia. A z nimi raczejbym nie dyskutowal.
Pozdrawiam
Zgadzam się całkowicie. Ja też już wcześniej o tym pisałem.No ale jak już ktoś się uprze to niech chociaż zrobi to jak najlepiej można.
Uwazasz, ze lepsza niz Kabe ?
Od Perfekty lepsza "lekkością" nakładania. Lepiej "chodzi" po ścianie. Pod tym względem porównywalna z Optimą. Dodatkowo jest to farba siloksanowa więc podobno powłoka jest ze swej natury "dziurawa" i przez to podłoże lepiej oddaje wodę. Czyli płyta w środku szybciej wysycha.
palacz66
24-01-2015, 15:34
Jak nie mogę czegoś kupić w realu to szukam głównie na allegro. Konkretnych firm nie podam bo to się zmienia. Zależy od ceny i dostępności towaru. Farbę gruntującą biorę z firmy Chems (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fchems.pl). Farba to Forste. Tu jest opis farby (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?231805-Chemia-budowlana-prosto-od-producenta!&p=6658714&viewfull=1#post6658714)
Witam.
A mógłbyś w przybliżeniu napisać ile pójdzie mniej więcej wiaderek Sheetrocka na 120 m2 w tym 5 okien dachowych. Przed szpachlowanie Sheetrockem zaszpachluje wszystkie ubytki uniflotem.
rafał2011
24-01-2015, 17:27
To jest tylko półśrodek. Chociaż zawsze lepszy rydz jak nic. Problemem jest wyprowadzenie tej membrany tak by woda-skropliny spływały do rynny a nie do podbitki. Ale jak już znajomy wybrał taką technologię to pozostaje tylko zrobić najlepiej jak się da. membrany nie naciągać. Środkiem lekki obwis by skropliny ściekały środkiem a nie przy krokwiach. Membranę do krokwi mocować wstępnie zszywkami a ostatecznie docisnąć listwami - łaty, kontrłaty itp. Połączenie membrana-krokiew można uszczelnić jakimś "lepidłem". Taśma butylowa, uszczelniacz dekarski czy inne kleje i dopiero dobić listwy. Wełnę nie dosuwać do membrany by jej nie wybrzuszyć - zachować szczelinę.
Trwałość tego wszystkiego uzależniona jest od tego ile tej wody dostanie się pod dachówkę. Chociaż od 20lat widzę takie adaptacje poddaszy np. w starych kamienicach i na razie dachy masowo się nie walą...
Odprowadzenie skroplin to jedno, drugie to prawidłowa wentylacja tej szczeliny, tak aby powietrze suszyło zawilgoconą membranę. W przypadku "zaciągania" powietrza tylko z nad podbitki, to niestety działać prawidłowo nie będzie.
Rafał 2011 miałeś stcznośc z Atlas Rapid ?? twoim zdaniem warto go użyć?
rafał2011
24-01-2015, 17:41
Jak nie mogę czegoś kupić w realu to szukam głównie na allegro. Konkretnych firm nie podam bo to się zmienia. Zależy od ceny i dostępności towaru. Farbę gruntującą biorę z firmy Chems (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fchems.pl). Farba to Forste. Tu jest opis farby (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?231805-Chemia-budowlana-prosto-od-producenta!&p=6658714&viewfull=1#post6658714)
Koleś się pyta o taśmy i masę, a Ty chamsko reklamujesz farbę gruntującą:D
rafał2011
24-01-2015, 17:43
Rafał 2011 miałeś stcznośc z Atlas Rapid ?? twoim zdaniem warto go użyć?
Niestety nigdy nie robiłem tym towarem, więc nie wiem czy warto.
Koleś się pyta o taśmy i masę, a Ty chamsko reklamujesz farbę gruntującą:D
Dobry produkt zawsze zareklamuję. Tak było z taśmami tak jest z farbą. Pomożesz? Zakup jedno wiaderko i przekonaj się sam. ...a tak. Ty przecież zostawiasz robotę niedokończoną. Nawet nie akrylujesz narożników że o malowaniu nie wspomnę więc po co Ci taka wiedza. :D
Witam.
A mógłbyś w przybliżeniu napisać ile pójdzie mniej więcej wiaderek Sheetrocka na 120 m2 w tym 5 okien dachowych. Przed szpachlowanie Sheetrockem zaszpachluje wszystkie ubytki uniflotem.
Nie używam gotowych mas do spoinowania. Mogę podać ile pójdzie różnego materiału w technologii którą ja stosuję.
rafał2011
24-01-2015, 20:12
Dobry produkt zawsze zareklamuję. Tak było z taśmami tak jest z farbą. Pomożesz? Zakup jedno wiaderko i przekonaj się sam. ...a tak. Ty przecież zostawiasz robotę niedokończoną. Nawet nie akrylujesz narożników że o malowaniu nie wspomnę więc po co Ci taka wiedza. :D
Nie akryluję bo co mam akrylować kiedy robię na sztywno? wyjątkiem jest tylko tynk CW wtedy daje akryl, wiec nie siej głupot. Zostawiam po sobie pomalowane śnieżką grunt i to zdecydowanie wystarcza...
Tomaszs131
24-01-2015, 20:33
.... Zostawiam po sobie pomalowane śnieżką grunt i to zdecydowanie wystarcza...
Rafal, czy ta sniezke kupujesz moze przez internet? Potrzebuje 20 wiaderek i szukam jej w dobrej cenie?
Nie akryluję bo co mam akrylować kiedy robię na sztywno? wyjątkiem jest tylko tynk CW wtedy daje akryl, wiec nie siej głupot. Zostawiam po sobie pomalowane śnieżką grunt i to zdecydowanie wystarcza...
A pamiętasz jak mnie wyśmiałeś że akryluję i maluję? Że to jest robota dla malarza?
A Śnieżka grunt to chyba najgorszy produkt z możliwych. .Kisiel słabo kryjący. Ale był dobrze reklamowany w TV. Lepiej dać parę złotych więcej i mieć pomalowane na biało. I obojętnie czy Forste czy Kabe. Czy Twoja łazienka jak wychodzisz po gruntowaniu jest biała? Chodzi mi o zielone płyty. Czy są białe? Bo moja łazienka jest na 100% biała. A robocizna ta sama. Nawet nie ta sama bo śnieżką gorzej się maluje niż Kabe czy Forste.
edit: jak jeszcze źle dobierze się wałek do śnieżki to robi taką strukturę jak na tynkach zewnętrznych! Nie wspomnę że można porobić tzw. baty czyli bokiem wałka podłużne struny.
Rafal, czy ta sniezke kupujesz moze przez internet? Potrzebuje 20 wiaderek i szukam jej w dobrej cenie?
Ja nie Rafał więc sorki za wcinkę ale...
Jeśli śnieżką nie malowałeś jeszcze to może kup 5l i wypróbuj. Możesz jeszcze kupić 3l perfekty. Forste niestety nie ma w innych niż 10l. Ale skontaktuj się z producentem - tu przez forum - może podeśle Ci próbkę. Sam ocenisz czy warto pakować się w śnieżkę grunt. A jeśli chodzi o cenę to najtaniej śnieżkę kupisz w Castoramie - około 50zł/10l. Przez internet zawsze doliczą przesyłkę, Na allegro najtaniej z przesyłką to 71zł/10l.
edit: 20 wiader to już paleta. Dostawa palety kurierem to 120zł. Musisz patrzeć na kontakt indywidualny bo podchodzi to pod hurt a nie pod detal.
Tomaszs131
24-01-2015, 21:59
Tak sie sklada, ze mam pomalowana piwnice tym produktem, tynk cem.wap. Nie maluje walkiem tylko maszynowo dwie warstwy. Przyznam, ze jak na grunt to wyglada calkiem dobrze.
Tak sie sklada, ze mam pomalowana piwnice tym produktem, tynk cem.wap. Nie maluje walkiem tylko maszynowo dwie warstwy. Przyznam, ze jak na grunt to wyglada calkiem dobrze.
A jak z kryciem? I dlaczego 2 warstwy? Nie lepiej 1wartwa a druga farbą? Rozumiem że mechanicznie czyli airless - agregat hydrodynamiczny. Jak z wydajnością? Tak jak piszą że do 7m/l czy udaje się więcej? Rozcieńczasz? Napisz coś więcej to jest wymiana doświadczeń.
Tomaszs131
24-01-2015, 22:38
A jak z kryciem? I dlaczego 2 warstwy? Nie lepiej 1wartwa a druga farbą? Rozumiem że mechanicznie czyli airless - agregat hydrodynamiczny. Jak z wydajnością? Tak jak piszą że do 7m/l czy udaje się więcej? Rozcieńczasz? Napisz coś więcej to jest wymiana doświadczeń.
Nie moge Ci za wiele powiedziec bo nie wiem za duzo. Fachowiec, ktory zabudowywal mi poddasze wspomnial kiedys o tym i poprosilem byl prysnal mi jedo pomieszczenie w piwnicy. Efekt na tyle mi sie spodobal, ze zdecydowalem sie na wygruntowanie w ten sposob wszystkich w domu pomieszczen. Sciany naprawde dobrze wygladaja, zadnych sladow po walku itp.
Jesli Ci zalezy skontaktuje sie z nim i wroce z odpowiedzia?
Nie moge Ci za wiele powiedziec bo nie wiem za duzo. Fachowiec, ktory zabudowywal mi poddasze wspomnial kiedys o tym i poprosilem byl prysnal mi jedo pomieszczenie w piwnicy. Efekt na tyle mi sie spodobal, ze zdecydowalem sie na wygruntowanie w ten sposob wszystkich w domu pomieszczen. Sciany naprawde dobrze wygladaja, zadnych sladow po walku itp.
Jesli Ci zalezy skontaktuje sie z nim i wroce z odpowiedzia?
Myślałem że sam malowałeś. Głównie chodziło mi o wydajność śnieżki nakładanej natryskiem.
Rozważ że masz malowane-gruntowane 2x i to jest tylko grunt a nie farba wierzchniego krycia. Śnieżka grunt nie wygląda jak farba nawierzchniowa. Stosując farbę - taką do malowania dekoracyjnego jako grunt nasz przewagę że przy 2-krotnym malowaniu ściana jest zagruntowana i wymalowana na gotowo. Daj farbę kolorową a masz już 100% krycia i możesz mieszkać. Oszczędność materiału i robocizny.
Ja maluję-gruntuję farbą albo perfektą albo teraz forste. Też natryskiem ale nie airless tylko hvlp i po moim malowaniu-gruntowaniu jednokrotnym gdyby nie to że czasem trzeba zrobić wyprawki bo wyjdą jakieś rysy czy niedociągnięcia - więc gdyby nie te wyprawki to malowanie jest praktycznie do zamieszkania. Druga warstwa byłaby niepotrzebna. A jeśli ma być kolor to biała powierzchnia - całkowicie równo biała po jednokrotnym malowaniu-gruntowaniu jest doskonałym podłożem właśnie pod kolory. Według mnie teraz wydasz na 20 wiader gruntu a później jeszcze 10 wiader farby. A tak pewnie wystarczyłoby 20 wiader farby. Przemyśl co jest bardziej opłacalne. Jedyną zaletą Twojej metody będzie lepsze zamulenie tynku cem-wap. Bo więcej warstw i grubsza powłoka. Tylko tu widzę przewagę.
A jeśli chodzi o przyczepność farby perfekta do podłoża to mi kolega zrobił próbę. Wziął taśmę taką jaką miał pod ręką i przykleił do skosu... w rękę wpadła mu taśmę 2-stronną wzmocnioną do wykładzin, taką jaką stosujemy do klejenia folii do profili. Myślałem że utłukę gada! Liczyłem że jak farba wytrzyma to gips puści. I oderwie mi cały placek farby i gipsu. Sam się zdziwiłem że odkleił taśmę bez śladu!!! Farby Forste jeszcze tak ekstremalnie nie przetestowałem i raczej taśmy do wykładzin nie użyję.
palacz66
25-01-2015, 04:20
Koleś się pyta o taśmy i masę, a Ty chamsko reklamujesz farbę gruntującą:D
Witam
To zapytam Ciebie i Rom-Kom jakiej masy szpachlowanie gotowej użyć do wtapiania tasm tuff tape i midflex a już ubytki są wypełnione uniflotem?
palacz66
25-01-2015, 04:22
Nie używam gotowych mas do spoinowania. Mogę podać ile pójdzie różnego materiału w technologii którą ja stosuję.
To jak byś był tak miły to podaj proszę?
rafał2011
25-01-2015, 07:42
A pamiętasz jak mnie wyśmiałeś że akryluję i maluję? Że to jest robota dla malarza?
A Śnieżka grunt to chyba najgorszy produkt z możliwych. .Kisiel słabo kryjący. Ale był dobrze reklamowany w TV. Lepiej dać parę złotych więcej i mieć pomalowane na biało. I obojętnie czy Forste czy Kabe. Czy Twoja łazienka jak wychodzisz po gruntowaniu jest biała? Chodzi mi o zielone płyty. Czy są białe? Bo moja łazienka jest na 100% biała. A robocizna ta sama. Nawet nie ta sama bo śnieżką gorzej się maluje niż Kabe czy Forste.
edit: jak jeszcze źle dobierze się wałek do śnieżki to robi taką strukturę jak na tynkach zewnętrznych! Nie wspomnę że można porobić tzw. baty czyli bokiem wałka podłużne struny.
A Ty zawsze swoje PAMIĘTASZ JAK MNIE WYŚMIEWAŁEŚ człowieku wtedy pisaliśmy o łączeniach na sztywno i na ślizg, jeżeli robię na sztywno i wyprowadzam ostry kąt to po co mi akrylować...
Śnieżka jako grunt mi odpowiada, dlatego jej nie zmieniam, dodaje 10% wody i ładnie się maluję.
rafał2011
25-01-2015, 07:44
Rafal, czy ta sniezke kupujesz moze przez internet? Potrzebuje 20 wiaderek i szukam jej w dobrej cenie?
Zazwyczaj na najbliższym składzie, na poddasze idzie zbyt mało żeby szukać oszczędności.
palacz66
25-01-2015, 09:28
Witam
To zapytam Ciebie i Rom-Kom jakiej masy szpachlowanie gotowej użyć do wtapiania tasm tuff tape i midflex a już ubytki są wypełnione uniflotem?
Rom-Kom i rafal 2011
Moglibyście podpowiedzieć na powyższe pytanie
rafał2011
25-01-2015, 09:32
Czy ja dobrze widzę, mnie pytasz?
zeusrulez
25-01-2015, 09:47
Witam
To zapytam Ciebie i Rom-Kom jakiej masy szpachlowanie gotowej użyć do wtapiania tasm tuff tape i midflex a już ubytki są wypełnione uniflotem?
Leń , po prostu leń !!! :yes: Rafał, Rom co 5 stronę odpowiadają ja to robią i na czym robią . . .
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium&p=6732146&viewfull=1#post6732146
palacz66
25-01-2015, 11:05
Czy ja dobrze widzę, mnie pytasz?
tak a dlaczego nie widzę, że masz pojęcie to pytam ludzi którzy na tym się znają i mogę uzyskać info konkretne.
palacz66
25-01-2015, 11:13
Leń , po prostu leń !!! :yes: Rafał, Rom co 5 stronę odpowiadają ja to robią i na czym robią . . .
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium&p=6732146&viewfull=1#post6732146
Dziękuję za link. No żeby dojść do tego było by za dużo stron przeszukać. Dzięki jeszcze raz. Ale czekam na info od kolegów.
rafał2011
25-01-2015, 11:53
tak a dlaczego nie widzę, że masz pojęcie to pytam ludzi którzy na tym się znają i mogę uzyskać info konkretne.
Odpowiedz sobie sam na to pytanie.
Rom-Kom Witam.
Mam pytanko pomóż mi jak wyszpachlowac łączenie skos z sufitem bo chyba popełniłem błąd a może nie a mianowicie między płyta sufitu i skos zostawiłem 0,5cm szczelinę i po robiłem fazy i teraz zastanawiam się czy tak może to zostać? Myślałem zagruntowac i w szczelinę uniflot i na to jakaś taśmę? A i od razu zapytam żeby później nie zaśmiecać przekręcac płyty na sufitach i skosach do ud przymocowanego do ścian? Które łączenia szpachluje się pierwsze oryginalne z wglebieniem czy cięte?
Kolego palacz, tu jest wątek o szpachlowaniu.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?126520-Spoinowanie-szpachlowanie-GK-kompendium/page40
sory ale nie ciebie pytalem?
palacz66
25-01-2015, 15:41
Odpowiedz sobie sam na to pytanie.
Ale TY JESTEŚ OBRAZALSKI JAK CIĘ URAZILEM TO SORY ALE WCZEŚNIEJ NIE WIEDZIAŁEM ZSZ POJĘCIE TEZ O TYM ALE JAK NIE CHCESZ POMÓC TO SORY I NIE BĘDĘ CI GŁOWY ZAWRACAL MOIMI PŁYTAMI. JESZCZE RAZ PRZEPRASZAM ZE ZAJĄŁEM CI CZAS
rafał2011
25-01-2015, 18:44
A co dokładnie chcesz wiedzieć?
palacz66
25-01-2015, 20:10
A co dokładnie chcesz wiedzieć?
Mam płyty przy kręcone ubytki zaszpachlowane uniflotem i teraz czy wtapiac taśmy TT i Midflex na uniflot czy na gotowca z wiadra ale ja mam tylko do kupienia acryl putza? Jak coś to ile takich wiaderek 27kg wyjdzie na poddasze o powierzchni 120 m2 w tym 5 okien?
rafał2011
25-01-2015, 20:26
Ja używam do wklejania taśm zielonego sheetrocka, na poddasze 120m2 poszłoby z półtora wiadra 28kg na pierwszą i drugą warstwę okolo 5 wiader. Na pewno łatwiej będzie Tobie jechać na gotowcach, Rom chyba wkleja mid-flexa na to gówno ze śnieżki, ja po przygodzie z jednym wiadrem tego chłamu mam serdecznie dość, ciągnie się jak guma i ogólnie nie ułatwia pracy, wolę wyrobić paletę sheetrocka niż wiadro akryl putz.
Ilości zużytego materialu powinny być do siebie zbliżone.
EDIT: Tak ogólnie naciągam Ciebie na sheetrock lub już norgips.
palacz66
25-01-2015, 20:39
Ja używam do wklejania taśm zielonego sheetrocka, na poddasze 120m2 poszłoby z półtora wiadra 28kg na pierwszą i drugą warstwę okolo 5 wiader. Na pewno łatwiej będzie Tobie jechać na gotowcach, Rom chyba wkleja mid-flexa na to gówno ze śnieżki, ja po przygodzie z jednym wiadrem tego chłamu mam serdecznie dość, ciągnie się jak guma i ogólnie nie ułatwia pracy, wolę wyrobić paletę sheetrocka niż wiadro akryl putz.
Ilości zużytego materialu powinny być do siebie zbliżone.
EDIT: Tak ogólnie naciągam Ciebie na sheetrock lub już norgips.
Dziękuję za szybka odpowiedz. Jadę na Wawę po sheetrocka ale to nic. To 5 wiader starczy na wtopienie tasm i zaszpachlowanie ich na dwie warstwy? Czy więcej wziąć tylko co ja później z tym zrobię jak zostanie? Gdzie najtaniej mogę kupić te wiadra najlepiej najbliżej od strony Nieporetu? Jeszcze blachy musze zakupić jak możesz to napisz jakie wymiary byly by naj na proste poddasze?
rafał2011
25-01-2015, 20:45
Dziękuję za szybka odpowiedz. Jadę na Wawelu po sheetrocka ale to nic. To 5 wiader starczy na wtopienie tasm i zaszpachlowanie ich na dwie warstwy? Czy więcej wziąć tylko co ja później z tym zrobię jak zostanie? Gdzie najtaniej mogę kupić te wiadra najlepiej najbliżej od strony Nieporetu? Jeszcze blachy musze zakupić jak możesz to napisz jakie wymiary byly by naj na proste poddasze?
około 1,5 wiadra na wklejenie wszystkich taśm i 5 na pierwszą i drugą warstwę. To jest zależne jak grubo będziesz nakładał masę, średnio powinno tyle wyjść. A skąd jesteś?
palacz66
25-01-2015, 20:57
około 1,5 wiadra na wklejenie wszystkich taśm i 5 na pierwszą i drugą warstwę. To jest zależne jak grubo będziesz nakładał masę, średnio powinno tyle wyjść. A skąd jesteś?
Okolice Makowa Mazowieckiego
rafał2011
25-01-2015, 21:07
Zobacz czy nie ma w mrówce na trasie Maków-Ciechanów, ewentualnie w Pułtusku na Mickiewicza są składy powinieneś dostać w Nasielsku w mrówce jest dobra cena albo u chłopaków nad rzeczką tam tez dostaniesz, gdybyś miał problem z tymi robotami w najbliższym czasie będę w okolicach Makowa dokładniej Karniewa to mogę podjechać i pokazać Tobie kilka ważnych rzeczy na które warto zwrócić uwagę.
Zakupiłeś już taśmę midflex?
palacz66
25-01-2015, 21:14
Zobacz czy nie ma w mrówce na trasie Maków-Ciechanów, ewentualnie w Pułtusku na Mickiewicza są składy powinieneś dostać w Nasielsku w mrówce jest dobra cena albo u chłopaków nad rzeczką tam tez dostaniesz, gdybyś miał problem z tymi robotami w najbliższym czasie będę w okolicach Makowa dokładniej Karniewa to mogę podjechać i pokazać Tobie kilka ważnych rzeczy na które warto zwrócić uwagę.
Zakupiłeś już taśmę midflex?
Wiesz pewnie, że bym chciał ale boję się jak zobaczysz co zrobiłem i jak to może się wystraszysz i powiesz, że źle coś jest. Taśm też nie mam jutro miałem zamawiać. A ja od Makowa mieszkam 20km
PS A kiedy będziesz? Najwyżej na paliwo bym Ci dorzucił w razie czego
rafał2011
25-01-2015, 21:22
W którą stronę te 20km?
palacz66
25-01-2015, 21:25
W którą stronę te 20km?
W stronę miejscowości Krasnosielc.
rafał2011
25-01-2015, 21:33
Wysłałem wiadomość na PW
Ja dopiero jutro napiszę jak ja to robię. Dziś nie piszę by nie być posądzonym o to o co ja jednego z naszych kolegów posądzałem. Chodzi o powiedzenie: "piłeś nie pisz, nie piłeś to wypij ale na Boga! Nie pisz!" :P
Czyli do jutra :D ...Jacuś Daniels czeka... zresztą półtora roku temu dostałem go w prezencie od jednego z Forumowiczów - nie mojego Inwestora! Dziękuję Drogi Forumowiczu! To było naprawdę bardzo miłe!
ps. hehe... śnieżka akrylputz z wiaderka to gówno a śnieżka grunt to niby cacy. Oj Raf... Twoje zdrowie! :D
palacz66
25-01-2015, 22:06
Ja dopiero jutro napiszę jak ja to robię. Dziś nie piszę by nie być posądzonym o to o co ja jednego z naszych kolegów posądzałem. Chodzi o powiedzenie: "piłeś nie pisz, nie piłeś to wypij ale na Boga! Nie pisz!" :P
Czyli do jutra :D ...Jacuś Daniels czeka... zresztą półtora roku temu dostałem go w prezencie od jednego z Forumowiczów - nie mojego Inwestora! Dziękuję Drogi Forumowiczu! To było naprawdę bardzo miłe!
ps. hehe... śnieżka akrylputz z wiaderka to gówno a śnieżka grunt to niby cacy. Oj Raf... Twoje zdrowie! :D
Ja Tobie też wyślę tylko nie Jacuśa a swój wyrób:)
Tomaszs131
25-01-2015, 22:06
Ja dopiero jutro napiszę jak ja to robię. Dziś nie piszę by nie być posądzonym o to o co ja jednego z naszych kolegów posądzałem. Chodzi o powiedzenie: "piłeś nie pisz, nie piłeś to wypij ale na Boga! Nie pisz!" :P
Czyli do jutra :D ...Jacuś Daniels czeka... zresztą półtora roku temu dostałem go w prezencie od jednego z Forumowiczów - nie mojego Inwestora! Dziękuję Drogi Forumowiczu! To było naprawdę bardzo miłe!
ps. hehe... śnieżka akrylputz z wiaderka to gówno a śnieżka grunt to niby cacy. Oj Raf... Twoje zdrowie! :D
Widze wodzu, ze mozemy sie stuknac szklanica z racji trunku, ktory w tym momencie spozywamy:D
Na standardowe poddasze z małymi "zakrętami" o powierzchni płyt około 120m2 u mnie wychodzi:
Taśma TT - 3 rolki (96zł) ....może być za mało
Taśma midflex 2 rolki (172zł) ....przy dachu 2-spadowym może wystarczyć 1szt
Taśma papierowa 1 rolka (17zł)
Rigips Vario 25kg (110zł)
Śnieżka akrylputz 17kg (40zł)
Nida start 3x 25kg (114zł) ...jeśli będzie mało narożników AL to za dużo
Semin ETS2 2x 15kg (120zł) ...za dużo ale nie opłaca się brać mniej
Narożniki AL ~ 15szt (45zł)
Farba perfekta 15l (110zł) ... za dużo ale nie opłaca się brać mniej
Akryl w tubie 3szt (18zł)
Czyli całość około 1000zł.
Płyty całościowo szpachlowane!
Oczywiście im bardziej skomplikowane poddasze tym więcej materiałów. Wystarczy że będzie 12 okien dachowych, 3 lukarny, belki, obudowy kanałów wentylacyjnych i z 1000zł robi się 2000zł.
rafał2011
27-01-2015, 15:47
Masz zdjęcie tego po szpachlowaniu?
301273
Dlaczego mały skos lukarny nie wchodzi bezpośrednio w skos połaci, tylko jest to małe ustrojstwo?
Masz zdjęcie tego po szpachlowaniu?
301273
Dlaczego mały skos lukarny nie wchodzi bezpośrednio w skos połaci, tylko jest to małe ustrojstwo?
Spojrzę gdzie mam to już wykończone. To jest sposób z takim "rozglifieniem". Nie ma sterczących trójkątów tylko łagodne odejścia na boki. Trochę więcej roboty i dwa narożniki rozwarte więcej ale lepiej wygląda.
Albo sam znajdź u mnie na fejsie. Teraz jestem na komórce... a jak bedziesz oglądał łazienkę to tam wyszedł dziwny trójkąt ale nie szło ominąć wentylacji i belki. :)
palacz66
27-01-2015, 19:13
Masz zdjęcie tego po szpachlowaniu?
301273
Dlaczego mały skos lukarny nie wchodzi bezpośrednio w skos połaci, tylko jest to małe ustrojstwo?
Siemka.
Jak tam furmanka ogarnięta?
rafał2011
27-01-2015, 19:28
Siemka.
Jak tam furmanka ogarnięta?
Niestety jeszcze nie, jutro jadę oglądać jakieś żelazo.
palacz66
27-01-2015, 19:54
Niestety jeszcze nie, jutro jadę oglądać jakieś żelazo.
A co chcesz kupić tak w ogóle?
Andrzej & Grażyna
28-01-2015, 13:01
Witam
muszę przeprowadzić odpowietrzenie kanalizacji po skosie w warstwie ocieplenia na strych, rurą pcv 32mm pytanie czy prowadzić ją przy samej szczelinie wentylacyjnej tj w górnej warstwie ocieplenia czy pilnować by była raczej gdzieś w środku ocieplenia. Obawiam się aby nie skraplała się na niej woda.
rafał2011
28-01-2015, 16:41
Jeżeli nastąpi jakiekolwiek skroplenie, lepiej aby rura była poprowadzona blisko szczeliny wentylacyjnej, wtedy jest szansa że wilgoć zostanie wysuszona przez powietrze cyrkulujące w szczelinie... ale czy tak będzie, nie wiem.
rafał2011
28-01-2015, 16:52
palacz jutro jadę po taśmy i sheetrocka w sobotę jestem u Ciebie.
Panowie mam pytanie, aktualnie ocieplam poddasze.
Obecnie mam ocieplone: wełna rockwool steprock
- skos 15 cm do samej kalenicy
+ skos 10cm (do wysokosci jetki)
miedzy jetki dałem 15 cm welny + na jetki osb 22mm
Mam dylemat czy od jetki,miedzy płyte gipsową dać dodatkowe 10cm wełny. Moze zamiast 10 cm dać folię ALUMINIOWą STROTEX AL 90 ?
Dodam rysunek aby zobrazowac całośc
- czerwonelinie to obecna wełna.
- zienona linia to wełna 10cm którą chcę dodać
http://i.imgur.com/FNFxG87.jpg
rafał2011
29-01-2015, 19:55
Jak nie dasz tych dziesięciu centymetrów wełny, będziesz dogrzewał więcej m3 ciężko przeliczyć która wersja jest bardziej ekonomiczna, za zwyczaj większość układa w suficie tyle co w skosy. Moim zdaniem lepiej dołożyć.
Jakuboski
29-01-2015, 20:22
Witam mam na poddaszu przy kominie dwie belki drewniane jedna obok drugiej. wszędzie miedzy krokwiami na poddaszu wkładałem wełnę i zastanawiam się czy w ta szczelinę około 3 cm tez wkładać wełnę czy może puścić tam piane montażowa niskoprężną?
Andrzej & Grażyna
30-01-2015, 06:23
Doradźcie jak rozwiązać problem z zabudową wnęki pod schodami, planuję wykorzystać wnękę pod schodami i zamocować tam część szafek kuchennych, dlatego muszę zmniejszyć otwór wnęki aby idealnie pasował pod szafki. Czego używać do łączenia płyt równolegle z istniejącą ścianką murowaną czy taśma i uniflot wystarczy?
rafał2011
30-01-2015, 08:06
Witam mam na poddaszu przy kominie dwie belki drewniane jedna obok drugiej. wszędzie miedzy krokwiami na poddaszu wkładałem wełnę i zastanawiam się czy w ta szczelinę około 3 cm tez wkładać wełnę czy może puścić tam piane montażowa niskoprężną?
Jeden jak i drugi sposób jest prawidłowy z pianką będzie szybciej i wygodniej a wełna niestety jest wymagająca :)
rafał2011
30-01-2015, 08:13
Doradźcie jak rozwiązać problem z zabudową wnęki pod schodami, planuję wykorzystać wnękę pod schodami i zamocować tam część szafek kuchennych, dlatego muszę zmniejszyć otwór wnęki aby idealnie pasował pod szafki. Czego używać do łączenia płyt równolegle z istniejącą ścianką murowaną czy taśma i uniflot wystarczy?
Jeżeli uniflot i taśma sprawdzają się na poddaszach, to w takim miejscu też spokojnie powinno takie łączenie wystarczyć.
palacz66
30-01-2015, 20:16
palacz jutro jadę po taśmy i sheetrocka w sobotę jestem u Ciebie.
Witam i czekam czekam na Ciebie bo robota stoi:)
Masz zdjęcie tego po szpachlowaniu?
301273
Dlaczego mały skos lukarny nie wchodzi bezpośrednio w skos połaci, tylko jest to małe ustrojstwo?
Spojrzę gdzie mam to już wykończone. To jest sposób z takim "rozglifieniem". Nie ma sterczących trójkątów tylko łagodne odejścia na boki. Trochę więcej roboty i dwa narożniki rozwarte więcej ale lepiej wygląda.
Pewnie już widziałeś te fotki u mnie na fejsie ale może jeszcze innym się to przyda.
Lukarna ze skośnym daszkiem i oczywiście by nie było zbyt prosto dodatkowo jest naczółek. Skosy lukarny można tak jak Rafał proponował dociągnąć do skosów głównych połaci. Ale jeśli więźba na to pozwala można wejść sufitem w lukarnę. Sufit wchodzący ma kształt trójkąta równobocznego. By połączyć skos lukarny ze skosem połaci dachowej trzeba zrobić rozchodzące się dwa trójkąty. Takie "rozglifienie" na boki. W efekcie więcej światła wpada na dalszą część pomieszczenia a i sama lukarna nie jest taka przytłaczająca. Rafał czerwonymi kreskami zaznaczył jak można obrobić taką lukarnę bez rozglifienia. Niżej zamieszczam fotki z końcowego efektu.
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10152399_843651512318312_2450411430020395898_n.jpg ?oh=147a36b225f9803828b1d9b2120dcfb6&oe=5523D8E9
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/1601207_843651505651646_6040171121612416823_n.jpg? oh=4e47d5dd6487184b4c9422758dffd502&oe=556C385C&__gda__=1431662791_f106da2d659e7db68008661fbf2cc1c a
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10172768_843651542318309_3230472901438321481_n.jpg ?oh=150be6bafa90450ee8acf7e60f390728&oe=5568E657&__gda__=1432558310_0dae736521e904c5d6e2d21de77965f 7
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10154281_843651588984971_1661823663386326563_n.jpg ?oh=14ddddc7faf258ec4c76ad29fdbebba9&oe=555EB182
Niestety w łazience przy prawie identycznej konstrukcji więźba już nie pozwoliła na taką obróbkę. Dodatkowo wentylacja też przeszkadzała a ze wzgledu na układ belek nie można było jej przenieść. W efekcie powstał taki mały trójkącik. Z jednej strony trójkącik mogłem zlikwidować i zrobić tak jak w sypialni ale byłoby to niesymetryczne. Więc powstały trójkąty z dwóch stron.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10257876_843651785651618_78551833500036908_n.jpg?o h=8d57a602f8ac88aa77caa31d64928a14&oe=55538866&__gda__=1431966017_722f904b6b746ca2a5ee913aba6a030 9
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/1982284_843651808984949_7888834024908173615_n.jpg? oh=28c8f739956ac5f542e10fea7384eced&oe=555A88AC
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10255681_843651838984946_130095447759701745_n.jpg? oh=5e5f4cf22e61af023439ad3684705df2&oe=55624D77
Cały folder z fotkami dostępny jest na Facebooku: Trudne poddasze - finał (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fmedia%2Fset%2F%3Fset%3Da.843651452318318.1073741 853.593864663963666%26type%3D3)
rafał2011
01-02-2015, 19:22
Pewnie już widziałeś te fotki u mnie na fejsie ale może jeszcze innym się to przyda.
Lukarna ze skośnym daszkiem i oczywiście by nie było zbyt prosto dodatkowo jest naczółek. Skosy lukarny można tak jak Rafał proponował dociągnąć do skosów głównych połaci. Ale jeśli więźba na to pozwala można wejść sufitem w lukarnę. Sufit wchodzący ma kształt trójkąta równobocznego. By połączyć skos lukarny ze skosem połaci dachowej trzeba zrobić rozchodzące się dwa trójkąty. Takie "rozglifienie" na boki. W efekcie więcej światła wpada na dalszą część pomieszczenia a i sama lukarna nie jest taka przytłaczająca. Rafał czerwonymi kreskami zaznaczył jak można obrobić taką lukarnę bez rozglifienia. Niżej zamieszczam fotki z końcowego efektu.
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10152399_843651512318312_2450411430020395898_n.jpg ?oh=147a36b225f9803828b1d9b2120dcfb6&oe=5523D8E9
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/1601207_843651505651646_6040171121612416823_n.jpg? oh=4e47d5dd6487184b4c9422758dffd502&oe=556C385C&__gda__=1431662791_f106da2d659e7db68008661fbf2cc1c a
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10172768_843651542318309_3230472901438321481_n.jpg ?oh=150be6bafa90450ee8acf7e60f390728&oe=5568E657&__gda__=1432558310_0dae736521e904c5d6e2d21de77965f 7
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10154281_843651588984971_1661823663386326563_n.jpg ?oh=14ddddc7faf258ec4c76ad29fdbebba9&oe=555EB182
Niestety w łazience przy prawie identycznej konstrukcji więźba już nie pozwoliła na taką obróbkę. Dodatkowo wentylacja też przeszkadzała a ze wzgledu na układ belek nie można było jej przenieść. W efekcie powstał taki mały trójkącik. Z jednej strony trójkącik mogłem zlikwidować i zrobić tak jak w sypialni ale byłoby to niesymetryczne. Więc powstały trójkąty z dwóch stron.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10257876_843651785651618_78551833500036908_n.jpg?o h=8d57a602f8ac88aa77caa31d64928a14&oe=55538866&__gda__=1431966017_722f904b6b746ca2a5ee913aba6a030 9
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/1982284_843651808984949_7888834024908173615_n.jpg? oh=28c8f739956ac5f542e10fea7384eced&oe=555A88AC
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10255681_843651838984946_130095447759701745_n.jpg? oh=5e5f4cf22e61af023439ad3684705df2&oe=55624D77
Cały folder z fotkami dostępny jest na Facebooku: Trudne poddasze - finał (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fmedia%2Fset%2F%3Fset%3Da.843651452318318.1073741 853.593864663963666%26type%3D3)
Kwestia gustu, ale ja wolę takie zakończenie 302212
Twoje wykonanie łazienki z trójkącikami wygląda tak jakby coś nie wyszło:)
rafał2011
01-02-2015, 19:26
Witam i czekam czekam na Ciebie bo robota stoi:)
Sory palacz ze nie przyjechałem, mam nadzieję że z pomocą forum sam sobie dasz radę;)
Kwestia gustu, ale ja wolę takie zakończenie 302212
Twoje wykonanie łazienki z trójkącikami wygląda tak jakby coś nie wyszło:)
Oczywiście że nie wyszło bo wyjść nie mogło. Wentylacja była nie do ruszenia. Ani twój sposób niemożliwy ani mój. No i wyszło pośrodku. Nie wiem czy gdzieś mam fotkę drugiej strony z wentylacją. Jak znajdę to zapodam.
Twój sposób ok. ale zauważ że u mnie praktycznie nie było sufitu w tej części pokoju. Gdyby nie ten trójkątny sufit wchodzący w lukarnę to nie byłoby gdzie powiesić lampy. Twoja lukarna jest krótka moja długa wiec rozglifienie optycznie ją skróciło. Inwestor zadowolony z takiego rozwiązania więc to najważniejsze. To było moje najtrudniejsze poddasze jakie do tej pory robiłem. Dwie ekipy poległy - Inwestor ze swoim bratankiem rozbierali to co tamci zrobili... nie widziałem jak to wyglądało ale po śladach wnioskuję że nie mieli w ogóle pomysłu jak to zrobić.
palacz66
02-02-2015, 21:24
Sory palacz ze nie przyjechałem, mam nadzieję że z pomocą forum sam sobie dasz radę;)
Taśmy wtopione i nie tak źle to idzie zostały okna i skos - sufit. Teraz będę się brał za szpachlowanie trochę się boje ale jakoś będzie. Czyli teraz mam zacząć od ciętych na pierwszy raz jak taśmy wklejone bo juz zapomnialem☺?
Jeszcze raz dziękuję za naukę.
rafał2011
03-02-2015, 06:54
Jak wszystko wkleisz to najpierw -oryginały - przy ścianach -skos/sufit - cięte i okna , później jeszcze raz to samo, tylko za czym zaczniesz drugą warstwę przeszlifuj cięte łączenia.
Ten ortopeda to Ziółkowski? Napisz mi jeszcze namiary na tego drugiego.
Witam w boju na poddaszach
Jestem na etapie montażu grzybków i profili. Nie długo czeka mnie przykręcenie profili UD do ścian. Tego typu odpowiedzi jeszcze raczej nie było.
No i mam kilka pytań:
1. Jak radzicie sobie z wierceniem w działówkach znaczy ile od brzegu ostatniej warstwy wiercicie otwory? ( ja myślę, ze te 5-8cm minimum trzeba opuścić bo inaczej trzaśnie )
Bloczki porotherm polówki są na pióro-wpust i ostatnia warstwa jest przyczepiona jedynie dołem.W wielu miejscach zaprawa puściła i bloczki się ruszają. Jak by się dobrze zaparł to można je zwalić. Szczególnie gdzie były kołki pod kable wiercone itp. ale też inne. Poza tym wiercąc pod UD to boję się, ze udarem jeszcze więcej obluzuję pustaków.
2. Jak to się prawidłowo robi aby było stabilne?
2a. Jak to naprawić aby było najmniej roboty?
Nad działówkami idą w powietrzu jętki strychu są ok 2-4cm nad bloczkami. Nad nimi będzie strych z podłoga z desek lub OSB.
Ponieważ mają długość ok 5-6m bez podparcia to wiadomo, że chodząc po strychu coś się ugnie szczególnie na środku. Gdybym coś podłożył zawsze było by mniejsze ryzyko pękania i rys na kartongipsach pod spodem podwieszonych na grzybkach.
3. Czy można podłożyć jakieś klocki drewniane aby te jętki podeprzeć na działówkach?
Poniżej fotka obrazująca o co chodzi.
302565
rafał2011
04-02-2015, 07:01
Dwa centymetry nad ud wystarcza aby dobrze go zamontować. Co do obluzowanych pustaków to trochę kiepsko, tynk prawdopodobnie popęka na tych uszkodzonych spoinach, jednym z rozwiązań może być całkowita wymiana spoiny, drugim rozwiązaniem zrobienie tynku z GK, prawdopodobnie pustak nie zetnie kleju i wszystko powinno być ok. Jednak gdy przy montażu profila obruszasz mocno pustak radzę wymienić zaprawę lub nawet na klej do płyt wtopić siatkę elewacyjną. Coś takiego302681
Myślałem wyjąć ruszające się pustaki, skuć zaprawę w spoinie pod nim, i zrobić od nowa. Dodatkowo naciąć pionowe fugi i napchać zaprawy w pionowe spoiny - zawsze to by lepiej stężyło.
Ale to wszystko w h...... roboty na cały dom.:mad: Wolałbym już wełnę wkładać na to konto między krokwie.
Gdyby to był pełny porotherm 25cm to by się trzymało ale są to pustaki polówki 11,5cm szerokie. Najgorzej boję się, ze narobię się jak głupi. Później zacznę wiercić pod UD w tym z udarem i znowu poluzuję.
Czy tak się normalnie kończy działówki? Jakoś mi się to nie podoba.
rafał2011
04-02-2015, 07:46
Niektórzy robią ala wieniec i wtedy wszystko się trzyma. Jeszcze co do podkładanie pod jętki żeby były sztywniejsze to nie jest dobry pomysł, specjalnie zostawia się luz nad działówkami aby jętka miała gdzie pracować.
Pawlo111
04-02-2015, 10:16
Myślałem wyjąć ruszające się pustaki, skuć zaprawę w spoinie pod nim, i zrobić od nowa. Dodatkowo naciąć pionowe fugi i napchać zaprawy w pionowe spoiny - zawsze to by lepiej stężyło.
Ale to wszystko w h...... roboty na cały dom.:mad: Wolałbym już wełnę wkładać na to konto między krokwie.
Gdyby to był pełny porotherm 25cm to by się trzymało ale są to pustaki polówki 11,5cm szerokie. Najgorzej boję się, ze narobię się jak głupi. Później zacznę wiercić pod UD w tym z udarem i znowu poluzuję.
Czy tak się normalnie kończy działówki? Jakoś mi się to nie podoba.
W większości tak.
Rozwal co chce odpaść i na nowo klej. Jak zwiąże to prędzej potłuczesz pustaki niż oderwiesz spoiny.
Jeśli jest problem z niestabilnymi pustakami to albo rozebrać i powtórnie murować z zastosowaniem dobrej zaprawy - kleju. Jeśli pustaki się trzymają ale jest ryzyko że gdy zacznie się wiercić z udarem to się obluzują to są dwa wyjścia. Pierwszy to użycie wiertarki o słabym uderzeniu albo nawet bez udary ale z bardzo ostrym wiertłem - wiertło z widią można zaostrzyć pod odpowiednim kątem, coś na wzór wiertła do szkła.
A drugi sposób to profile obwodowe kleić do ściany. Profil UD przykręca się "plecami" do paska płyty szerokości 10-20cm i takli zestaw klei się do ściany za pomocą kleju gipsowego lub dowolnego kleju do płytek. Klej gipsowy do płyt G-K jest lepszy bo szybciej wiąże. W drugim poście opiszę jak kleić profil do ściany.
Jak kleić profil do ściany w przypadku kiedy nie możemy wiercić bo są np. kable.
Tu oczywiście kable idą tam gdzie ma przebiegać profil UD.
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/923443_644554815561317_1514035844_n.jpg?oh=43b0592 86bc3d1e933f00646bdcad63a&oe=554C7E89
Docięty profil przykręcamy "plecami" do paska płyty. Im szerszy pasek tym lepiej. Optymalny to 10-20cm szerokości.
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/168887_644554868894645_518606390_n.jpg?oh=02515a55 2f7cdab9fc5164c277f7edff&oe=556BFB3D&__gda__=1432886659_bacc07dcc8156a1d58da46375a46a1f 7
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/65629_644554898894642_512898017_n.jpg?oh=b94fb4440 9c1b8949aa1f3a090630cd6&oe=5552F5AB&__gda__=1432581275_21bd6bd2873cbe5ee926fe1511a24da 3
Na płytę nanosimy klej. Może to być klej do płyt g-k lub nawet klej do płytek ceramicznych.
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/321462_644554845561314_689512560_n.jpg?oh=38365a99 dac65a35efc81c089f6f9bf5&oe=554A6D30&__gda__=1433179534_6d9a518d5de3df67e5ece3f33c17449 2
Całość przyklejamy do ściany. Jeśli zaczyna się obsuwać to na czas wiązania kleju należy podeprzeć. W tym wypadku klej gipsowy szybciej wiąże.
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/v/t1.0-9/944518_644554908894641_1361079967_n.jpg?oh=24f1335 5e80667a8ac1329ddb9cd0bf2&oe=5563D239&__gda__=1431728286_ef40274b48154e279e9ca892cb36c78 7
Cały album z fotkami dostępny jest tu: Kolizja zabudowy z kablami (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fmedia%2Fset%2F%3Fset%3Da.644554805561318.1073741 832.593864663963666%26type%3D3)
.
Andrzej & Grażyna
05-02-2015, 08:26
Mam takie pytanie czy łącząc równolegle płyty kartonowo gipsowa ze ścianką murowaną (zabudowa wnęki pod schodami) na łączenia wtapiać na uniflocie siatkę czy lepiej flizelinę?
czy ktoś spotkał się aby na płyty kartonowo gipsowe nakładać gładź wapienną albo cementowo wapienną???
Mam takie pytanie czy łącząc równolegle płyty kartonowo gipsowa ze ścianką murowaną (zabudowa wnęki pod schodami) na łączenia wtapiać na uniflocie siatkę czy lepiej flizelinę?
czy ktoś spotkał się aby na płyty kartonowo gipsowe nakładać gładź wapienną albo cementowo wapienną???
Styczne połączeni. Najgorsze do opanowania. Trzeba wyrwać narożnik - jak jest i spoinę wypełnić dobrą masą konstrukcyjną np. vario. Jako taśmę spoinową najlepiej użyć flizelinę i to nie w jednej warstwie.
Jesli chodzi o gładź wapienną to nigdy nie stosowałem ale płyty tynkowałem "zacierką" z kwarcem - chodziło o zrównanie struktury z tynkiem cem-wap.Jakoś wyszło choć tynkarzem nie jestem i brak mi wprawy. Zaprawa z wapna, białego cementu i piasku kwarcowego. Podobno nawet się trzyma i jest ok. ;)
rafał2011
05-02-2015, 14:58
Mam takie pytanie czy łącząc równolegle płyty kartonowo gipsowa ze ścianką murowaną (zabudowa wnęki pod schodami) na łączenia wtapiać na uniflocie siatkę czy lepiej flizelinę?
czy ktoś spotkał się aby na płyty kartonowo gipsowe nakładać gładź wapienną albo cementowo wapienną???
Styczne połączeni. Najgorsze do opanowania. Trzeba wyrwać narożnik - jak jest i spoinę wypełnić dobrą masą konstrukcyjną np. vario. Jako taśmę spoinową najlepiej użyć flizelinę i to nie w jednej warstwie.
Jesli chodzi o gładź wapienną to nigdy nie stosowałem ale płyty tynkowałem "zacierką" z kwarcem - chodziło o zrównanie struktury z tynkiem cem-wap.Jakoś wyszło choć tynkarzem nie jestem i brak mi wprawy. Zaprawa z wapna, białego cementu i piasku kwarcowego. Podobno nawet się trzyma i jest ok. ;)
Najlepiej do ściany dojechać oryginalną fazą płyty g-k, z tynku tak jak napisał Rom wyrwać narożnik, zagruntować i wstępnie wyrównać zagłębienie po narożniku ale tak aby zostało wgłębienie na taśmę zbrojącą wtedy będzie to łączenie podobne do oryginał/oryginał, najlepiej według mnie użyć taśmy papierowej.
Do połączenia skosu z sufitem chciałbym użyć taśmy TT a widzę ze są różne rodzaje doradzicie którą zakupić ..?
Do połączenia skosu z sufitem chciałbym użyć taśmy TT a widzę ze są różne rodzaje doradzicie którą zakupić ..?
Używam takiej Strait-Flex Original. A polecał ją Rafał.
A na co najlepiej to wklejać ?? I czy po wklejeniu można gładzią czy trzeba jeszcze czymś szpachlowatym ?
A na co najlepiej to wklejać ?? I czy po wklejeniu można gładzią czy trzeba jeszcze czymś szpachlowatym ?
Mi najlepiej pasuje Vario albo Sheetrock.
Te masy ładnie się ślizgają i nie kleją się jak guma.
U mnie wygląda to tak.
Jak wklejam na Vario to nakładam masę na miejsce wtapiania i ustawiam taśmę do równej linii wyciskam masę spod taśmy. Sprawdzam czy wszystko ok. Delikatne korekty jak coś nie tak. Po wyciśnięciu masy i sprawdzeniu czy wszystko ok nakładam jeszcze raz na taśmę szpachelką 10-12cm ściągam i zostawiam do wyschnięcia. Później jeszcze dwa razy szerzej Sheetrockiem i szlifowanie. Możesz wszystkie operacje zrobić Sheetrockiem. Tak jak tutaj na zdjęciu 303060
Ten Sheetrock jakiś link który?? Są jakieś rodzaje? Ps.
Linie spoko
Ten Sheetrock jakiś link który?? Są jakieś rodzaje? Ps.
Linie spoko
Zielony teraz z Knaufa
rafał2011
06-02-2015, 20:13
Mi najlepiej pasuje Vario albo Sheetrock.
Te masy ładnie się ślizgają i nie kleją się jak guma.
U mnie wygląda to tak.
Jak wklejam na Vario to nakładam masę na miejsce wtapiania i ustawiam taśmę do równej linii wyciskam masę spod taśmy. Sprawdzam czy wszystko ok. Delikatne korekty jak coś nie tak. Po wyciśnięciu masy i sprawdzeniu czy wszystko ok nakładam jeszcze raz na taśmę szpachelką 10-12cm ściągam i zostawiam do wyschnięcia. Później jeszcze dwa razy szerzej Sheetrockiem i szlifowanie. Możesz wszystkie operacje zrobić Sheetrockiem. Tak jak tutaj na zdjęciu 303060
Ze zdjecia robota to Twoja?:jawdrop:
Ze zdjecia robota to Twoja?:jawdrop:
Tak. A tak strasznie to wygląda?
zeusrulez
08-02-2015, 10:44
Tak. A tak strasznie to wygląda?
Mega ! Prawie jak z automatu !!
rafał2011
08-02-2015, 20:06
Tak. A tak strasznie to wygląda?
Dla mnie wygląda na robotę fachowca z wieloletnim doświadczeniem...
Dla mnie wygląda na robotę fachowca z wieloletnim doświadczeniem...
Od dwóch lat jak szpachluje płyty to się staram właśnie tak robić. Robota na zdjęciu była wykonana rok temu.
MasterCheat
09-02-2015, 17:39
Witam, mam takie krótkie pytanie.
czy jeśli między płytami gipsowymi (sufit poddasza) a wełną, zrobię przerwę (wełnę chce położyć na jętkach, a sufit zrobić pod jętkami), to folię paroizolacyjną lepiej położyć na jętkach, bezpośrednio pod wełnę, czy też bezpośrednio nad płytami, dokleić do profili CD ? Czy to w ogóle nie ma znaczenia gdzie ona będzie.
A może nie powinno się takiej przerwy zrobić? jeśli tak do dlaczego?
ps. przerwa wyjdzie około 20 cm.
Ps.2. łatwiej będzie mi na pewną z folią przyklejoną do CD bo nie będzie trzeba przyklejać do każdej jętki dookoła...
rafał2011
09-02-2015, 17:51
Od dwóch lat jak szpachluje płyty to się staram właśnie tak robić. Robota na zdjęciu była wykonana rok temu.
Jak na dwa lata to masz dobrą rękę.
EDIT: jak na rok czasu szpachlowania to masz talent.
rafał2011
09-02-2015, 17:54
Witam, mam takie krótkie pytanie.
czy jeśli między płytami gipsowymi (sufit poddasza) a wełną, zrobię przerwę (wełnę chce położyć na jętkach, a sufit zrobić pod jętkami), to folię paroizolacyjną lepiej położyć na jętkach, bezpośrednio pod wełnę, czy też bezpośrednio nad płytami, dokleić do profili CD ? Czy to w ogóle nie ma znaczenia gdzie ona będzie.
A może nie powinno się takiej przerwy zrobić? jeśli tak do dlaczego?
ps. przerwa wyjdzie około 20 cm.
Ps.2. łatwiej będzie mi na pewną z folią przyklejoną do CD bo nie będzie trzeba przyklejać do każdej jętki dookoła...
Lepiej i łatwiej dać folię na stelaż.
EDIT: przerwa nie przeszkadza.
MasterCheat
09-02-2015, 17:59
Dzięki za szybką odpowiedź!
rafał2011
09-02-2015, 18:08
Dzięki za szybką odpowiedź!
Tylko zrób tak, żeby wełna z czasem nie spadła na ruszt.
Jak na dwa lata to masz dobrą rękę.
EDIT: jak na rok czasu szpachlowania to masz talent.
Youtube nonstop oglądałem:)
Koledzy pomocy
Dramat jakiś mi się stał. Tak jak na zdjęciu. Płaszczyzna od kosza na lewo jest ok. Tak mi się wydawało.
Płaszczyzna po lewej-odsunałęm grzybka na wełnę jak na płaszczyźnie po prawo tak jak na płaszczyźnie po lewo. I nagle ku.r.. widzę że profil ud włożony w profil cd ( do zdjęcia zdjąłem to wszystko ) jest za nisko. co robić. gdzie błędy?
303579303580
rafał2011
09-02-2015, 18:37
Za bardzo wypuściłeś profile cd, dlatego Ci tak wyszło,źle wytyczyłeś linię koszową pewnie sufit też masz za bardzo "wiechany" w krokwie...
303584
tak jak czerwona linia powinien być profil ud, automatycznie odsuwasz się górą od skosu.
rafał2011
09-02-2015, 18:39
Youtube nonstop oglądałem:)
Też się tak uczyłem:D
aha. czyli zdjąć przyciąć i będzie ok? chociaz co ma do rzeczy to że za bardzo wjechałem? jak się oddale to z drugiej strony nagle będzie ok?
ps. jest jakiś inteligentny sposób naprawy tego bez wypinania każdego profilu i wełny wyjmowania?
dzieki za info
rafał2011
09-02-2015, 19:14
aha. czyli zdjąć przyciąć i będzie ok? chociaz co ma do rzeczy to że za bardzo wjechałem? jak się oddale to z drugiej strony nagle będzie ok?
ps. jest jakiś inteligentny sposób naprawy tego bez wypinania każdego profilu i wełny wyjmowania?
dzieki za info
Pomyśl
rafał2011
09-02-2015, 19:54
Może to pomoże Tobie zrozumieć dlaczego tak się dzieje: 303613
profil ud w koszu (czarna linia) musi byc równolegle do profila startowego na ścianie skosu , u Ciebie jak widać tak nie jest
Jak może być równoległa do ściany jak jedna jest tak a druga tak:
303675
aaa wiem. bo twoj rysunek przedstawia tak jakbym ukucnął w tym rogu i patrzył na ściane przeciwległa gdzie czerwony to tamten ud.
Co nie zmienia faktu ze nie wiem jak to teraz przeniesc.
Koledzy pomocy
Dramat jakiś mi się stał. Tak jak na zdjęciu. Płaszczyzna od kosza na lewo jest ok. Tak mi się wydawało.
Płaszczyzna po lewej-odsunałęm grzybka na wełnę jak na płaszczyźnie po prawo tak jak na płaszczyźnie po lewo. I nagle ku.r.. widzę że profil ud włożony w profil cd ( do zdjęcia zdjąłem to wszystko ) jest za nisko. co robić. gdzie błędy?
303579303580
Płaszczyzny wyznaczasz nie patrząc na krokwie! Nie wypuszczasz grzybków na x wysokość tylko tak jak chce płaszczyzna. Bazą jest przebieg profila V na kolankowej. Na jednej i drugiej kolankowej na tej samej wysokości. Nie masz profila V to masz linię ale coś musisz mieć. Drugim odnośnikiem jest sufit. UDeka a raczej parę udeków złączonych mocujesz do sufitu - do narożnika sufitu a drugim końcem do narożnika profili V a jeśli nie masz V-ki to stawiasz dzidę czyli profil zaostrzony na końcu jak dzida i na tej dzidzie opierasz te złączone profile. Po jednej i po drugiej stronie masz ściany na których też masz profile UD przykręcone tak by tworzyły linię sufit-kolankowa. gdy masz już te profile UD to wtedy wpinasz profil CD i to jest płaszczyzna skosów! Nie ważne czy do krokwi masz 10cm czy 15cm. Po prostu czasem trzeba sprostować krzywiznę dachu lub różne kąty nachylenia. Ty Kolego zacząłeś trochę z d... strony i nie wyszło. Gdyby wyszło byłby cud ale cuda się rzadko zdarzają...
Jeszcze raz: podstawą jest wyznaczenie przebiegu skosów przez profile UD a CD są tylko wynikową UDeków. krokwie nie służą do trasowania skosów bo są krzywe, skośne, zwichrowane itp. Tak samo do trasowania nie używasz belki narożnej - krawężnicy.
Inaczej wygląda sprawa jeśli ściany kolankowe są na różnych wysokościach wtedy naroże nie wychodzi w narożniku ścian kolankowych tylko jest przesunięty na ścianę wyższą.
Zasadę wyznaczania sufitu i skosów jest trudno opisać. Lepiej pokazać jak to się robi. Jest to po prostu geometria na poziomie 7 klasy dawnej szkoły podstawowej. Mamy punkty ABCD... i zależności AB, CD, AD itd.
rafał2011
10-02-2015, 09:39
Ermua Ty masz tą płaszczyznę do samej ściany, czy wygląda to tak303696
303697
lewa strona ( jak na foto) kosza idzie do "normalnej" sciany, prawa idzie do kosza takiego jak pokazales.
rafał2011
10-02-2015, 12:37
To jest jedna z trudniejszych rzeczy na poddaszu, musisz zrobic najpierw trójkąt zaznaczony na żółto, następnie linię niebieską, obie te linie tak jak pisał Rom wyznaczasz za pomoca linii czarnych czyli kolankowa i sufit. Musisz prawidłowo ustawić skrajny profil na suficie aby mieć "bazę" bo na kolankowej ze zdjecia widać że jest chyba poprawna, ale pewien nie jestem.303707
rafał2011
10-02-2015, 12:45
Mam tylko takie zdjęcie kąta zewnętrznego, zobacz jak mniej wiecej powinno być to zrobione, zauważ że "bazą" do skosu są skrajne profile sufitu.
może Rom coś wrzuci ciekawego, żebyś miał łatwiej zrozumieć jak to zrobić.303708
Po ostatnim wymieraniu dysków niestety mogą być problemy. Ale wieczorem zobaczę co da się zrobić...
Ok. dzięki. potem może jeszcze dorzuce zdjęcia. ten trójkat zolty mam zrobiony i ud w koszu ktorego na foto nie widac.
Powalcze przy suficie
nie ukrywam ze chce uniknac ingerencji w wełnę, żeby jej nie miętosić. więc będę się starał wyczarowac ,z waszą pomocą która już dostałem , cos z tego co mam
rafał2011
10-02-2015, 13:56
Profile można zawsze przyciąć szlifierka kątową , tylko musisz wyznaczyć w którym miejscu, do tego potrzebny jest narożnik sufitu (musi być odpowiednio ustawiony) , przykręcasz sznurek murarski na samym rogu sufitu a drugi punkt to narożnik ścian kolankowej, zaznaczasz linie według sznurka i obcinasz profil około 5mm krócej aby zmieścił sie profil ud, przy pomocy łaty/poziomicy ustawiasz w linii ud następnie przykręcasz do niego drugi ud, tym sposobem masz wyznaczony skos z jednej strony z drugiej strony robisz podobnie...
Ważne abyś ustawił prawidłowo sufit, jest kilka sposobów zależy od tego jak "skoszona" jest więźba, np. mozesz ustawić kat prosty z profili skrajnych sufitu, nastepny sposób to zmierzyć odstęp jednego i drugiego końca profila od np.deskowania303720
Trzeci sposób to zmierzyć od kantu profila do linii ścianki kolankowej( trzeba przedłużyć linię kolankowej pod sufit aby nie mierzyć po skosie), wymiary powinny być niemal identyczne przy dobrze wykonanej więźbie.
Dzięki za odpowiedź. Zacząłem wcześniej prace i widzę teraz odpowiedź ale mniej więcej tak robiłem. Trochę wokół profila od szlifierki się uwędziła wełna, mam nadzieję, że chałupa nie spłonie. może gdzieś jakaś iskierka się przedostała. Ale to było 2 godziny temu, to chyba już powinno się palić..
I spróbowałem zrobić sposobem pierwszym przez ciebie podanym.
Tam jest mały sufit na dwa profile CD. Tak koło 45 cm szerokości
rafał2011
10-02-2015, 21:26
A wcześniej Twój sufit wyglądał podobnie jak czerwony profil ?303830
Brazowe prostokąty to krokwie.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin