PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50

grend
06-06-2015, 23:47
AD. 1 Szczelina wlasnie z ALU. Wtedy to dziala rownowaznie do ilus tam cm izolacji np z welny lub styro.

Jak ja mocować - ruszt, folia i dokrecic paski nidy i na to płyty docelowe, czy jest inny sposób ?

zeusrulez
07-06-2015, 00:19
AD. 1 Szczelina wlasnie z ALU. Wtedy to dziala rownowaznie do ilus tam cm izolacji np z welny lub styro.

Dzięki. Pomyliłem się, moja wina, moja wina ;)

zeusrulez
07-06-2015, 00:24
To nie chodzi o bogactwo tylko powody wykonania czy niwelują jakies niedogodności. Raz ze alu kosztuje 115 pln za 75 m a ja tak naprawdę potrzebuje 40metrów na skosy a wypłaszczenie chce zrobić styropianem co zlikwiduje pylenie wełny i będę miał szczelna izolacje

Z tym bogactwem to żartowałem, nie bierz tego na poważnie ;). To Twój dom i masz prawo zrobić co Ci się podoba.
Nigdy nie będziesz miał szczelnej "izolacji" - żadne folie paroizolacyjne, żadne folie z alu, paro sraro za Bóg wie ile pieniędzy nie spowodują, że będzie ona szczelna. Wszystko to tylko opóźnia dostawanie się pary wodnej do wełny nic więcej.

Pozdrawiam

Ermua
07-06-2015, 12:30
Odnośnie mojego poprzedniego wpisu. Wklejam foto z płytowania sufitu. Jak widać na zdjęciu płyty w jednym miejscu nie licują się. Odkręciłem i ponownie przykręciłem płyty jednak nic to nie dało. Być może dostał się pod płytę jakiś kawałek płyty gk lub coś innego, sam nie wiem.

Czy warto odkręcać płyty i sprawdzać co tam się dzieje czy nie przejmować się tym i bardzo szeroko zaszpachlować to miejsce? Proszę o pomoc.

319337319338319339319340319341

Jak ładnie zaszpachlujesz to i wyciągnięsz takie nierówności.

Nie masz folii paroizolacyjnej?

hajnel
09-06-2015, 00:00
Krótkie pytanie: jak wygląda cenowo zabudowa poddasza - chodzi o robociznę. Mam ofertę na skosy (z układaniem wełny) 45zł/m2 i prosty sufit bez wełny pod celulozę za 27zł/m2. Czy to normalne ceny?

Rom-Kon
09-06-2015, 08:33
Krótkie pytanie: jak wygląda cenowo zabudowa poddasza - chodzi o robociznę. Mam ofertę na skosy (z układaniem wełny) 45zł/m2 i prosty sufit bez wełny pod celulozę za 27zł/m2. Czy to normalne ceny?
Sorry ale to nie są normalne ceny...

hajnel
09-06-2015, 09:36
A jakie powinny być?

Rom-Kon
09-06-2015, 09:49
Stawki jakby robili za flaszkę... ale pewnie jakość też jak po flaszce.

hajnel
09-06-2015, 10:10
Nie mam pojęcia jakie są stawki za tego typu usługi. Miałem to robić sam ale z powodu braku czasu zastanawiam się nad wzięciem firmy, a nie chcę się na dziać....

zeusrulez
09-06-2015, 19:45
Krótkie pytanie: jak wygląda cenowo zabudowa poddasza - chodzi o robociznę. Mam ofertę na skosy (z układaniem wełny) 45zł/m2 i prosty sufit bez wełny pod celulozę za 27zł/m2. Czy to normalne ceny?

Ja się pytam jak żyć Pani Premier ? ;)

sruba014
11-06-2015, 10:11
https://www.youtube.com/watch?v=5nS5Q7I71wk Wygląda na bardzo wiarygodny test. Widzieliście panowie?

Msihowk
11-06-2015, 14:25
https://www.youtube.com/watch?v=5nS5Q7I71wk Wygląda na bardzo wiarygodny test. Widzieliście panowie?

Może być ciekawie. Czekam na wypowiedzi doświadczonych :):)

Rom-Kon
12-06-2015, 11:03
Śmigiem jestem zaskoczony ale resztą nie. Szkoda że nie przeprowadził testu na taśmie TT. A taśma TT i śmig może dać rewelacyjne połączenie bo taśma "amerykańska" w przeciwieństwie do papierowej jest elastyczna. Ja po zrobieniu poddasza testuję przy Inwestorze napierając barkiem na płyty. Stelaż trzeszczy - słychać jak pracują grzybki w profilach a spoiny wytrzymują. Drugi test jaki robię to test farby podkładowej. Przyklejam taśmę 2-stronną, wzmocnioną do płyty i po "przyprasowaniu" palcem delikatnie ją odklejam. Miejsce testu wybiera Inwestor i nie jest to jedno miejsce tylko takie testy robię w paru miejscach.

sruba014
12-06-2015, 12:14
Mnie z kolei zaskoczyło zbrojenie przy użyciu fizeliny, która okazała się być mocniejsza niż taśma papierowa

hajnel
16-06-2015, 23:01
witam,
planuję 20cm wełny pod krokwie czy przy takiej grubości na skosach trzeba robić ruszt krzyżowy czy wystarczy pojedyńczy?

Rom-Kon
17-06-2015, 14:09
witam,
planuję 20cm wełny pod krokwie czy przy takiej grubości na skosach trzeba robić ruszt krzyżowy czy wystarczy pojedyńczy?
Pojedynczy na długich grzybkach.

dziandy
17-06-2015, 20:19
czytam z uwagą wypowiedzi - ale nie znalazłem lub ominąłem informacje:
1. ocieplenie istniejącej ścianki kolankowej - grubość 24cm cegła (w przyszłości planowane ocieplenie z zewnątrz styropianem (przyszły rok) - czy można ocieplić od wewnątrz (wełna, stelaż, folia paroizolacyjna, płyta g-k) czy lepiej unikać takiego rozwiązania
2. postawienie ścianki "szczytowej" -- oddzielenie od część nieużytkowej (płyta OSB, wełna, stelaż, folia paroizolacyjna, płyta g-k)
3. postawienie nowej ściany kolankowej - jw (płyta OSB, wełna, stelaż, folia paroizolacyjna, płyta g-k)
4. dach kryty dachówką - przymocowałem listwy bezpośrednio do krokwi pod łatami o grubości 3cm, do tego przymocuję membranę wysokoparoprzepuszczalną bez zbytniego naciągania tak aby utworzył się lekki "zwis" pod to wełna itd aż do płyt g-k, - pomiędzy dachówką a membraną będzie szczelina dylatacyjna do swobodnego przepływu powietrza,

czy takie wykonanie prac będzie prawidłowe?

Andrzej & Grażyna
18-06-2015, 10:19
Witam

pytanie do Wodza Rom-Kon'a było już wałkowane kilka razy ale nie chcę popełnić błędów a czytając forum widzę że niektórzy też zdania zmieniają:
(ocieplenie poddasza użytkowego dwuspadowego bez udziwnień)

- przykręcanie płyt KG do profili CD co 15 cm wystarczy ???

- profile CD łapiemy pchełkami do UD, czy jednak nie. Jak ty robisz ROM???

- przykręcanie płyt KG do profilu startowego typu V też co 15 cm, wystarczy???

- na styku płyta-ściana, stosujemy taśmę ślizgową klejona do ściany (nie wykonujemy dodatkowych szczelin) i zapełniamy vario, na to taśma i gładź?

- płyt nie kręcimy do profili UD mocowanych do ściany (przy takim moim prostym poddaszu) ??

- w jakiej odległości pierwszy wkręt do płyty mocujący do CD licząc od ściany, gdzie znajduje się przykręcony UD, zaraz za UD czyli ok +/- 5 cm od ściany wystarczy czy dalej??

- płyty na styku skos sufit zakładamy jedna pod drugą docinając płytę pod odpowiednim kątem aby szczelina była jak najmniejsza, szczelinę traktujemy wario i na to taśma Midflex jak dobrze pamiętam???

jeśli w moich powyższych punktach wyłapiesz jakieś błędy prosiłbym również o sprostowanie

sorry że tak trochę się to powtarza, ale gwarantuję że takie usystematyzowanie ułatwi sprawę wielu osobom odwiedzającym ten wątek, a jakby nie patrzeć większość rozpoczynających walkę z poddaszem kieruje się głównie Twoimi radami.


Rom dzięki z góry za odpowiedź
Pozdrawiam

Jan P.
18-06-2015, 17:10
Jeśli skręcasz profile to płytę też do przyściennych . Chyba logiczne. Jan

Rom-Kon
20-06-2015, 11:13
Witam

pytanie do Wodza Rom-Kon'a było już wałkowane kilka razy ale nie chcę popełnić błędów a czytając forum widzę że niektórzy też zdania zmieniają:
(ocieplenie poddasza użytkowego dwuspadowego bez udziwnień)

- przykręcanie płyt KG do profili CD co 15 cm wystarczy ???

- profile CD łapiemy pchełkami do UD, czy jednak nie. Jak ty robisz ROM???

- przykręcanie płyt KG do profilu startowego typu V też co 15 cm, wystarczy???

- na styku płyta-ściana, stosujemy taśmę ślizgową klejona do ściany (nie wykonujemy dodatkowych szczelin) i zapełniamy vario, na to taśma i gładź?

- płyt nie kręcimy do profili UD mocowanych do ściany (przy takim moim prostym poddaszu) ??

- w jakiej odległości pierwszy wkręt do płyty mocujący do CD licząc od ściany, gdzie znajduje się przykręcony UD, zaraz za UD czyli ok +/- 5 cm od ściany wystarczy czy dalej??

- płyty na styku skos sufit zakładamy jedna pod drugą docinając płytę pod odpowiednim kątem aby szczelina była jak najmniejsza, szczelinę traktujemy wario i na to taśma Midflex jak dobrze pamiętam???

jeśli w moich powyższych punktach wyłapiesz jakieś błędy prosiłbym również o sprostowanie

sorry że tak trochę się to powtarza, ale gwarantuję że takie usystematyzowanie ułatwi sprawę wielu osobom odwiedzającym ten wątek, a jakby nie patrzeć większość rozpoczynających walkę z poddaszem kieruje się głównie Twoimi radami.


Rom dzięki z góry za odpowiedź
Pozdrawiam

1) tak, nie wiecej niż 15cm

2) jeśli trzeba to łapiemy a jeśli nie to nie...

3) profil V to taki sam profil jak i inne

4) tak

5) można kręcić do UD na ścianie - jak tak robię

6) Pierwszy wkret parę centymetrów od ściany by nie trafić w pchełkę - jeśli jest

7) ja dosuwam płytę do płyty a szczelinę wypełniam vario. Na to taśma MF

Andrzej & Grażyna
22-06-2015, 14:32
1) tak, nie wiecej niż 15cm

2) jeśli trzeba to łapiemy a jeśli nie to nie...

3) profil V to taki sam profil jak i inne

4) tak

5) można kręcić do UD na ścianie - jak tak robię

6) Pierwszy wkret parę centymetrów od ściany by nie trafić w pchełkę - jeśli jest

7) ja dosuwam płytę do płyty a szczelinę wypełniam vario. Na to taśma MF

prosiłbym jeszcze o dodatkowe wyjaśnienie :

fazujesz płyty na łączeniu skos-sufit i skos - ścianka kolankowa czy zostawiasz krawędzie oryginalne i potem wyrabiasz to vario???

i jeszcze chciałem zapytać o te pchełki na łączeniu CD z UD, stosujesz tak jak pisze Mis*n, bo obecnie opłytowałem jedno pomieszczenie w którym nie były skręcane UD z CD i zastanawiam się czy jednak podokręcać płyty do UD?????

Rozumiem że Twoja odpowiedź dot. skręcenia CD z UD "jak trzeba to łapiemy, jeśli nie to nie" dotyczy sytuacji kiedy trzeba np. przy koszach, oknach i tym podobnych udziwnieniach. A czy w przypadku prostych poddaszy bez koszy, okien poprostu skos sufit kręcisz???

Daniel__
22-06-2015, 22:30
krótkie pytania....
1.jeśli profil CD mam w jednym odcinku na całą szerokość skosu to dam radę go włożyć w profile UD przy ścianach i założyć na wieszaki grzybkowe?

2, jakimi wkrętami przykręcać wieszaki grzybkowe? jaki wymiar? Fosfatowane czy żółte?

Andrzej & Grażyna
24-06-2015, 09:59
krótkie pytania....
1.jeśli profil CD mam w jednym odcinku na całą szerokość skosu to dam radę go włożyć w profile UD przy ścianach i założyć na wieszaki grzybkowe?

2, jakimi wkrętami przykręcać wieszaki grzybkowe? jaki wymiar? Fosfatowane czy żółte?


Widzę że wszyscy zajęci więc może ja odpowiem bo miałem podobne problemy:

- da radę włożyć CD do UD jeśli jest w jednym odcinku tylko trzeba CD dobrze wymierzyć i dociąć tzn. musisz złapać taki wymiar aby jednym końcem był włożony w UD a na drugim końcu kończył się milimetr :) od UD czyli szerokość pomieszczenia minus szerokość profilu UD, następnie wkładasz ten CD w UD i po kolei wieszaki wpinasz, a następnie przesuwasz CD tak żeby drugim, końcem wszedł również w UD

- ja stosowałem żółte moim zdaniem mocniejsze a wymiar zależy jakie masz otwory w wieszaku grzybkowym, u mnie były wkręty 4,0 x 40 albo 45 teraz dokładnie nie pamiętam.

Jeśli jakiś specjalista z tego wątku ma inne zdanie chętnie poczytam.

FlashBack
24-06-2015, 21:09
krótkie pytania....
1.jeśli profil CD mam w jednym odcinku na całą szerokość skosu to dam radę go włożyć w profile UD przy ścianach i założyć na wieszaki grzybkowe?

2, jakimi wkrętami przykręcać wieszaki grzybkowe? jaki wymiar? Fosfatowane czy żółte?
Wieszak typu koelner wkręt montażowy 5,2*40 do pozostałych wkręt żółty 4*40

sruba014
27-06-2015, 19:52
https://www.youtube.com/watch?v=m0QZtPVP6HA


kolejny test, tym razem łączenia skosów, różne rodzaje taśm łączeniowych i różne masy spoinowe.

hajnel
28-06-2015, 09:58
witam,
Czy mogę przykręcać wieszaki obrotowe bezpośrednio do deskowania dachu? Nie wszędzie mam krokwie pod profilami i musiałbym specjalnie wstawiać belkę między krokwie. Na suficie będzie celuloza czyli ok max 16kg/m2

Rom-Kon
28-06-2015, 10:39
witam,
Czy mogę przykręcać wieszaki obrotowe bezpośrednio do deskowania dachu? Nie wszędzie mam krokwie pod profilami i musiałbym specjalnie wstawiać belkę między krokwie. Na suficie będzie celuloza czyli ok max 16kg/m2

Wstaw belki. Mogą to by nawet deski na sztorc i do tego przykręcaj wieszaki. Deskowanie zostaw w spokoju.

Andrzej & Grażyna
29-06-2015, 11:25
Prośba do Rom-Kona dało by radę odpowiedzieć na mojego poprzedniego posta (nr #11527).

Rom-Kon
29-06-2015, 12:04
prosiłbym jeszcze o dodatkowe wyjaśnienie :

fazujesz płyty na łączeniu skos-sufit i skos - ścianka kolankowa czy zostawiasz krawędzie oryginalne i potem wyrabiasz to vario???

i jeszcze chciałem zapytać o te pchełki na łączeniu CD z UD, stosujesz tak jak pisze Mis*n, bo obecnie opłytowałem jedno pomieszczenie w którym nie były skręcane UD z CD i zastanawiam się czy jednak podokręcać płyty do UD?????

Rozumiem że Twoja odpowiedź dot. skręcenia CD z UD "jak trzeba to łapiemy, jeśli nie to nie" dotyczy sytuacji kiedy trzeba np. przy koszach, oknach i tym podobnych udziwnieniach. A czy w przypadku prostych poddaszy bez koszy, okien poprostu skos sufit kręcisz???


Jak daję taśmę Midflex to nie fazuję skos-sufit i skos-kolankowa. Szczelinę wypełniam vario i na to Midflex.

Pchełki używam wtedy gdy one coś dają czyli np. przeciwdziałają przesunięciu profili. W innych miejscach to byłaby sztuka dla sztuki. Są niepotrzebne. Ale płyty przykręcam do obwodowych profili UD. Obojętnie czy są pchełki czy nie.

Pierwsze profile skos-sufit skręcam razem ale nie pchełkami tylko zwykłymi wkrętami do płyt. łapię profile w narożnikach.

kraqsek
02-07-2015, 07:58
Witam.
Zadam pytanie tutaj.

Mam zamiar ocieplic poddasze. Dom zostal wybudowany w 1980r. Na poczatek opisze ja to poddasze wyglada:

-krokwie ogrubosci 12 cm
-na krokwiach deski a na deskach papa
-na papie blachodachowka

Jak zauwazyliscie drodzy forumowicze nie ma membrany paroprzepuszczalnej. Dlatego mam pytanie...jak ocieplic takie poddasze. Czy welna 12 cm wystarczy? Slyszalem tez o technologii natryskowej przy ktorej nie trzeba stosowac membrany. Co o tym sadzicie?

Rom-Kon
02-07-2015, 08:17
Witam.
Zadam pytanie tutaj.

Mam zamiar ocieplic poddasze. Dom zostal wybudowany w 1980r. Na poczatek opisze ja to poddasze wyglada:

-krokwie ogrubosci 12 cm
-na krokwiach deski a na deskach papa
-na papie blachodachowka

Jak zauwazyliscie drodzy forumowicze nie ma membrany paroprzepuszczalnej. Dlatego mam pytanie...jak ocieplic takie poddasze. Czy welna 12 cm wystarczy? Slyszalem tez o technologii natryskowej przy ktorej nie trzeba stosowac membrany. Co o tym sadzicie?

Masz normalny układ warstw. Tak jak większość nowych poddaszy z pełnym deskowaniem. Problemem może być wentylacja szczeliny - bo szczelina powinna być. Ale jak będzie wlot powietrza od dołu i wylot na górze to będzie ok.

Jeśli chodzi o wełnę to 12cm absolutnie nie wystarczy. Obojętnie jaki to będzie materiał - wełna czy piana - to 12cm jest za mało. Jeśli chodzi o grubość wełny to przy dzisiejszych standardach nie może być jej mniej niż 20cm. Ja proponuję wykonać szczelinę wentylacyjną na 3cm, wełna pomiędzy krokwiami 10cm (tak wiem ze 1cm za dużo ale spokojnie to nie problem) a pod krokwiami dołożyć pod stelaż 15cm wełny.

kraqsek
02-07-2015, 11:19
A co sadzisz o piance natryskowej? Podobno nie trzeba dawac membrany. Mozna laczyc pianke natrysowa ze zwykla welna?
Moze zrobic pianke 12 cm, dolozyc regle 10 cm i wypelnic welna?

Rom-Kon
02-07-2015, 14:17
Co Ty się uparłeś na tą membranę gdy masz pełne deskowanie i na tym papę? Na co Ci jeszcze ta membrana potrzebna?

zeusrulez
03-07-2015, 12:28
A co sadzisz o piance natryskowej? Podobno nie trzeba dawac membrany. Mozna laczyc pianke natrysowa ze zwykla welna?
Moze zrobic pianke 12 cm, dolozyc regle 10 cm i wypelnic welna?

Szkoda pieniedzy na to co chcesz zrobic (tj. natrysk miedzy krokwie), nic nie uzyskasz, efekt bedzie taki sam jak bys to zrobil za pomoca welny.
Roznica bedzie tylko taka, ze Twoj portfel bedzie o NIEBO lzejszy :D
Welna miedzy krokwie, ale pianka ZK pod krokwie. To jest sensowne rozwiazanie.
Jednak ma minusy.

Pozdrawiam

kraqsek
04-07-2015, 06:57
aaaa czyli jak mam pape na daskach to nie musze dawac membrany? Rom-kon zasugerowales szczeline wentylacyjna wiec myslalem ze musi byc membrana.

Ostatnie pytanie. Jaka grubosc welny zastosowac przy krokwiach 12cm?

zeusrulez
04-07-2015, 08:37
aaaa czyli jak mam pape na daskach to nie musze dawac membrany? Rom-kon zasugerowales szczeline wentylacyjna wiec myslalem ze musi byc membrana.

Ostatnie pytanie. Jaka grubosc welny zastosowac przy krokwiach 12cm?

10cm, nabij deski pod krokwie abys nie upychal welny i mial te 10cm wysokosci.
szczelina wentylacyjna 3 cm.
Sprawdz czy masz wlot powietrza aby wentylowac izolacje.
Dodatkowi w kalenicy powinno byc rozciecie, jesli go nie ma mozesz to zrobic albo w szczytach umiescic kratki wentylacyjne.

Pozdrawiam

kraqsek
07-07-2015, 06:42
Podsumowyjac...dac welne 10 cm? Wtedy miedzy odeskowaniem a welna bedzie wentylacja? Dobrze rozumuje? :)

zeusrulez
07-07-2015, 10:24
Podsumowyjac...dac welne 10 cm? Wtedy miedzy odeskowaniem a welna bedzie wentylacja? Dobrze rozumuje? :)

Tylko nabij cos pod krokwie.
Wentylacja bedzie wtedy gdy masz wlot powietrza w okapie i wylot tego powietrza.
Pomijajac skladowe dachu: deskowanie, szczelina, sznurek, welna itd itd

Pozdrawiam

Daniel__
10-07-2015, 12:43
Stelaż na skosach montuje na grzybkach, W jednym pokoju krokiew wypadła mi 80cm od ściany. Muszę kombinować dodatkowe wieszaki? Jak to podwiesić dodatkowo? Czy wystarczy że dam wieszaki 80cm od ściany i niecięta płytę i utrzyma się spokojnie na profilu przyściennym?

FlashBack
10-07-2015, 18:27
Stelaż na skosach montuje na grzybkach, W jednym pokoju krokiew wypadła mi 80cm od ściany. Muszę kombinować dodatkowe wieszaki? Jak to podwiesić dodatkowo? Czy wystarczy że dam wieszaki 80cm od ściany i niecięta płytę i utrzyma się spokojnie na profilu przyściennym?
Niczego nie musisz kombinować. Końce cd w ud i tyle, rzadnych pchelek czy nitow.

Rom-Kon
22-07-2015, 14:44
Na moim fejsie zarzucono mi że nie stosuję podkładek pod wkręty mocujące pręty wieszaków obrotowych. Dyskusja poparta filmikiem naszego Drogiego Kolegi Flasha. Poniżej zamieszczam fotki z próby jaką właśnie dziś wykonałem. Dodam że ważę prawie 130kg co w tym wypadku jest zaletą bo na konstrukcję nigdy nie będą wywierane takie siły. Przekroczyłem punkt niszczący zawiesie o około 30kg. Konstrukcja wykonana na systemie Rigips. I tu chcę podkreślić że dobór materiałów należy robić "z głową". Należy myśleć po co się stosuje tą podkładkę i czy akurat w moim przypadku jest ona potrzebna. Inaczej będzie to jak ja to nazywam "sztuka dla sztuki". Można... ale po co? ...no i nagrodę Nobla temu kto dokręci wkręt z nacięciem krzyżowym (Pozdriv nr.3) tak by rozgiąć oczko na pręcie Ø4 - no chyba że młotem udarowym! Też można... tylko po co?

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/11178283_1142576399092487_4423457506024690144_n.jp g?oh=188e8abc6c2c9db6aebd30fcab261e55&oe=56130397

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11755795_1142576472425813_5664173853433495041_n.jp g?oh=1a50cbcf5e337769fe8bbdff2dbdc029&oe=565A06C1

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11705315_1142576572425803_6710923472739077802_n.jp g?oh=6a6bc1065166e69904a18b5f25bdf6be&oe=561C1799

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1514614_1142576459092481_7518588145349039451_n.jpg ?oh=c46026ed0377a35e498cc29be04e32b8&oe=5611163A

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11032481_1142576575759136_4847289464161168613_n.jp g?oh=96a2a05782323eca89e57dde585eeb19&oe=5644B4F1

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11183436_1142576605759133_6814671721179198038_n.jp g?oh=b7e979cc80c9b685e2159bc3d89cb74b&oe=564CCDEF

Więcej fotek na moim fejsie: wystarczy kliknąć w ten link (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fpages%2FRom-Kon-Remonty-Wyko%25C5%2584czeni%25C3%25B3wka-Budowlana%2F593864663963666%3Fref%3Dtn_tnmn)

.

karolek75
24-07-2015, 07:45
Znam doswiadczenia Piczmana, realizacje maluxa, ale oni maja wieksze grubosci. Chce zasypac sufit z KG 25-30 cm celulozy i sie zastanawiam czy ma sens zageszczanie profili i ilosci wieszakow w porownaniu do standardowego montazy sufitu z KG? wyjdzie na max-a do 10KG na m2.

edit:
Czy dodatkowo krecic tez plyty podwojnie aby jej nie wybrzuszylo ?

Rom-Kon
24-07-2015, 10:27
Znam doswiadczenia Piczmana, realizacje maluxa, ale oni maja wieksze grubosci. Chce zasypac sufit z KG 25-30 cm celulozy i sie zastanawiam czy ma sens zageszczanie profili i ilosci wieszakow w porownaniu do standardowego montazy sufitu z KG? wyjdzie na max-a do 10KG na m2.

edit:
Czy dodatkowo krecic tez plyty podwojnie aby jej nie wybrzuszylo ?

https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11694992_1142576639092463_1129812373081851641_n.jp g?oh=3e1c5139662a2d372f40a809dc16631e&oe=564FEF15

Jak widać na załączonym obrazku ani profile ani zawiesia nie są najsłabszym ogniwem. U Piczmana prawdopodobnie były źle zapięte wieszaki a do tego przesadził z grubością - ciężarem nasypu. Odpięły się dwa a reszta poleciała na zasadzie domina. Najsłabszym ogniwem jest płyta! A raczej mocowanie płyty do profili. Żaden producent systemowy nie zaleca obciążana samej płyty. Najlepszą byłaby płyta "różowa" (fire) rigipsa bo ma bardzo twardy papier.

Inną metodą zapobiegania nadmiernemu obciążeniu płyty jest zagęszczenie profili - powiedzmy profil co 35cm i już na płytę jest jeden więcej ale najlepiej to przed nasypem celulozy ułożyć paski np. płyty pilśniowej na profilach od góry. Nacisk w dużej mierze zostanie rozłożony na profilach.

W takim przypadku podwójna płyta może tylko zaszkodzić - dodatkowo stanowi niepotrzebne obciążenie.

karolek75
24-07-2015, 10:46
Dzieki.
Dla innych dopisze, ze w rozmowie telefonicznej z Rom-Konem zalecil aby wkrety nie krecic "na kreske" i nie zanizac ich ilosci. Ale pomysle jeszcze nad pilsniowka, to wtedy mialoby to mniejsze znaczenie.

Andrzej & Grażyna
29-07-2015, 08:27
Rom-Kon jakie gipsy polecasz do spoinowania płyt na taśmach tuftape i midflex biorąc pod uwagę że mój kontakt z obrabianiem płyt K-G był raczej słaby tzn. kilka ścianek i zabudowa pod schodami. Pytam dlatego że ostatnio oglądałem test gotowej masy szpachlowej do łączenia płyt i wypadła bardzo dobrze, tak sobie myślę że w sumie przy gotowej masie jeden problem mam z głowy (tzn. właściwa konsystencja gwarantowana).

Czy Twoim zdaniem gotowe masy są godne polecenia, czy raczej się w to nie pakować??? i ewentualnie jakie gotowe gipsy do łączeń Ty polecasz????

FlashBack
30-07-2015, 06:10
Rom-Kon jakie gipsy polecasz do spoinowania płyt na taśmach tuftape i midflex biorąc pod uwagę że mój kontakt z obrabianiem płyt K-G był raczej słaby tzn. kilka ścianek i zabudowa pod schodami. Pytam dlatego że ostatnio oglądałem test gotowej masy szpachlowej do łączenia płyt i wypadła bardzo dobrze, tak sobie myślę że w sumie przy gotowej masie jeden problem mam z głowy (tzn. właściwa konsystencja gwarantowana).

Czy Twoim zdaniem gotowe masy są godne polecenia, czy raczej się w to nie pakować??? i ewentualnie jakie gotowe gipsy do łączeń Ty polecasz????
Wymyślono to, by poprawiać babole plyciarzy, a na masowkach zmniejszyć robocizny (cenę). Na masę gotową.każdą która producent zaleca do spoinowania.

Andrzej & Grażyna
30-07-2015, 07:39
Wymyślono to, by poprawiać babole plyciarzy, a na masowkach zmniejszyć robocizny (cenę). Na masę gotową.każdą która producent zaleca do spoinowania.

Kurcze Flash wiem że jest wcześnie ale nie rozumiem sensu Twojej wypowiedzi, mógłbyś rozwinąć????

zeusrulez
30-07-2015, 12:34
Czy byłoby wcześnie czy późno tak byś nie zrozumiał Flash'a ;)
On już tak pisze ;)
Chodzi mu o to, że taśmy Strait Flex'a wymyślono po to aby poprawić "babole płyciarzy" tzn. złe płytowanie, złe profilowanie itd itd.
Możesz wklejać te taśmy na każdą masę o których producent pisze, że nadaje się do spoinowania.
Tutaj Flash i Romek mają bardzo odmienne zdania - dla mnie każdy robi jak mu pasuje, najważniejsze, że Inwestorzy zadowoleni.
Romek je stosuje bo "przewrażliwiony" jest, uważam, że nawet gdyby spoinował na fizelinie przy jego płytowaniu i profilowaniu byłoby ok, ale stosuje te taśmy i nie zamierzam tego negować, bo to jego staw i jego rybki.
Flash spoinuje na papierze i też nie zamierzam zmieniać jego zdania i przekonywać go do SF, koniec końców obaj dochodzą do tego samego - do dobrze wykonanej pracy.

Pozdrawiam

Andrzej & Grażyna
31-07-2015, 08:34
To zadam pytanie inaczej, czy ktoś z użytkowników tego wątku używał gotowych mas do spoinowania i był z nich zadowolony na tyle, że z czystym sumieniem może je polecić???? jeśli tak proszę o informację może być na priv.

To samo pytanie dotyczy gotowych gładzi, ponieważ planuję przegładzić całe powierzchnie płyt, więc jeśli ktoś ma sprawdzoną gładź dostępną w wersji gotowej również proszę o info.

Jeśli natomiast uważacie że nie warto pakować się w gotowe (wiaderkowe) masy proszę również pisać, chyba każdy jest ciekaw waszych opinii.

Pozdrawiam

zeusrulez
31-07-2015, 18:15
Możesz wklejać te taśmy na masy Rigipsa, czy też Acryl - Putz.
Jeśli całe powierzchnie brałbym sypki towar. Ale to moja opinia.
Ale jeśli bardziej preferujesz gotowe, to wziąłbym wszystko z rigipsa, albo z sheetrock'a

Pozdrawiam

Rom-Kon
31-07-2015, 19:39
Rom-Kon jakie gipsy polecasz do spoinowania płyt na taśmach tuftape i midflex biorąc pod uwagę że mój kontakt z obrabianiem płyt K-G był raczej słaby tzn. kilka ścianek i zabudowa pod schodami. Pytam dlatego że ostatnio oglądałem test gotowej masy szpachlowej do łączenia płyt i wypadła bardzo dobrze, tak sobie myślę że w sumie przy gotowej masie jeden problem mam z głowy (tzn. właściwa konsystencja gwarantowana).

Czy Twoim zdaniem gotowe masy są godne polecenia, czy raczej się w to nie pakować??? i ewentualnie jakie gotowe gipsy do łączeń Ty polecasz????

Do spoinowania taśmami TT używam jako masy spoinowej nadal Vario lub Uniflot. Do przyklejania taśm Midflex i papierowej na obrzeżach używam masy wiaderkowej - najczęściej Akrylputz. Ale nie wykluczam że w przyszłości przejdę całkowicie na masy wiaderkowe.

Na ostatniej robocie - 144mV prostego sufitu (tam gdzie się wieszałem na profilach ;) ) zużycie materiałów było takie:

Vario 2x 12,5kg czyli 0,17kg/m²
Nida start - pierwsze całościowe szpachlowanie płyt 3x 25kg czyli 0,52kg/m²
Warstwa finiszowa Semin ETS2 - około 35kg czyli 0,24kg/m²
Farba Forste - około 15l ...jutro gruntowanie - malowanie ;)

FlashBack
01-08-2015, 13:41
Znam doswiadczenia Piczmana, realizacje maluxa, ale oni maja wieksze grubosci. Chce zasypac sufit z KG 25-30 cm celulozy i sie zastanawiam czy ma sens zageszczanie profili i ilosci wieszakow w porownaniu do standardowego montazy sufitu z KG? wyjdzie na max-a do 10KG na m2.

edit:
Czy dodatkowo krecic tez plyty podwojnie aby jej nie wybrzuszylo ? musisz sprawdzić potwierdzić nośność użytkową profili cd, w szczegolnosci dla określenia rozstawu profili głównych bo to one odpowiadają za nośność (ruszty krzyżowe).
Sugeruję stosować profile systemowe, wieszak nie powinien być w ilości mniejszej jak nośność razy masa całkowita na m^, z szacunku dla siebie powinieneś zastosować dwie warstwy płyty typu F. Wykonując konstrukcję dla zabezpieczenia przed ogniem od dołu.
Jako wyłączny przykład nie instrukcja.
Dla nasypu rozstaw pomiędzy profilami nie powinien przekraczać 5kg masy rozproszone na mb długości pomiędzy profilami (10kg/m^ to max 50cm pomiędzy profilami) jednak dla zapewnienia IRE RE rozstaw nie powinien przekraczać 40cm.
Dla nasypu np. 15 kg /m^ rozstaw pomiędzy profilami nosnymi nie powinien przekraczać 30cm. profilami głównymi 80cm, wieszakami 65 cm. Ze względu na łączniki krzyżowe Można też wykonać kratownice przestawioną i profile główne co max 50cm, a wieszaki co max 70 cm. Skrajne wieszaki i profile główne nie powinny być odsunięte więcej jak 25 cm od ścian. Jednak najkorzystniej jest wykonać podbicie deskowane pasa Dolnego i na takiej podwalinie wykonać nasyp.

FlashBack
03-08-2015, 12:06
Dzieki.
Dla innych dopisze, ze w rozmowie telefonicznej z Rom-Konem zalecil aby wkrety nie krecic "na kreske" i nie zanizac ich ilosci. Ale pomysle jeszcze nad pilsniowka, to wtedy mialoby to mniejsze znaczenie.takie idiotyzm tylko Romuald

Rom-Kon
03-08-2015, 14:50
takie idiotyzm tylko Romuald
...a rozginanie oczka na pręcie o średnicy 4mm wkrętem do drewna z łbem stożkowym to tylko FlashBack potrafi! A nie zalecasz jeszcze do mocowania wieszaków szpilek M8 na przelot z podkładkami 2x poszerzonymi i nakrętkami kontrującymi? Zawsze to mocniejsze niż wkręt konstrukcyjny!

Flash rozpędź się a ściana sama Cię spotka!

FlashBack
03-08-2015, 20:35
...a rozginanie oczka na pręcie o średnicy 4mm wkrętem do drewna z łbem stożkowym to tylko FlashBack potrafi! A nie zalecasz jeszcze do mocowania wieszaków szpilek M8 na przelot z podkładkami 2x poszerzonymi i nakrętkami kontrującymi? Zawsze to mocniejsze niż wkręt konstrukcyjny!

Flash rozpędź się a ściana sama Cię spotka!
Sucha to ty znasz i wiesz tyle co zobaczyłes przez okno gdy rusztowania skladales.
Znasz to uczucie z autopsji?

FlashBack
03-08-2015, 20:40
I przestań pleśc ploty, bo nie nadążam już od miesiaca odpowiadać, że nie robię poddaszy i sufitów.
Nie naganiaj mi klientów skoro nie mi oni się należą.

Rom-Kon
03-08-2015, 21:21
I przestań pleśc ploty, bo nie nadążam już od miesiaca odpowiadać, że nie robię poddaszy i sufitów.
Nie naganiaj mi klientów skoro nie mi oni się należą.
To przestań pleść farmazony że stożkowy wkręt rozegnie oczko! Albo że wieszak się oberwie bo moja fotka tym Twoim farmazonom chyba przeczy. Starasz się suchej zabudowie nadać otoczkę tajemniczości, aurę jakiś czarów i że jest to zadanie tylko dla wybrańców... a ja to sprofanowałem i sobie z tego zwykłą huśtawkę zrobiłem! I Twoje wywody na temat wytrzymałości (lub jej braku) o kant pośladków potłukłem! Prawie 130kg buja się na profilu podwieszonym na jednym wieszaku! A teraz weź cztery wieszaki rozstawione co 80cm w kratę. Słonia powiesisz na tym stelażu! Jeszcze gęściej dać zawiesia? A po co? Przecie to PŁYTA i jej mocowanie do profili jest najsłabszym ogniwem! Każdy łańcuch jest tak mocny jak jego najsłabsze ogniwo. Lepiej szukaj sposobu odciążenia płyty i przeniesienia obciążenia izolacją na profile. Wyśmiałeś mnie że nie zalecam kręcenia wkrętów pod linijkę - są tacy co rysują kreskę i starają się w nią trafić wkrętem. Efekt perforacji na brzegu znaczka pocztowego... mniejsza podatność na złamanie jest wtedy jak wkręty są wkręcane w "zygzak". Ale by to wiedzieć trzeba użyć szarych komórek... po prostu myśl Dobry Człowieku puki to jeszcze nie jest zakazane!

rafał2011
03-08-2015, 22:13
Flash nie ma co się śmiać, tu trzeba płakać! Ciekawy jestem jak zygzak sprawdziłby się na domach kanadyjskich?
...zrobić zygzaka na szerokości 4,5cm drewna- to wyczyn!!!

rafał2011
03-08-2015, 23:00
Używanie takich narzędzi na zygzaku może być trochę trudne:)

https://www.youtube.com/watch?v=sOdNzH3KB8c
Rom zygzakiem rozwaliłeś cały Amerykański system wykańczania:)

FlashBack
04-08-2015, 05:49
Flash nie ma co się śmiać, tu trzeba płakać! Ciekawy jestem jak zygzak sprawdziłby się na domach kanadyjskich?
...zrobić zygzaka na szerokości 4,5cm drewna- to wyczyn!!!
To, jeszcze nic na łączenia płyt zygzak :). Pewnie romus nas oczaruje patentem jak wykonać zygzak w takim kiepsko.

FlashBack
04-08-2015, 05:52
To przestań pleść farmazony że stożkowy wkręt rozegnie oczko! Albo że wieszak się oberwie bo moja fotka tym Twoim farmazonom chyba przeczy. Starasz się suchej zabudowie nadać otoczkę tajemniczości, aurę jakiś czarów i że jest to zadanie tylko dla wybrańców... a ja to sprofanowałem i sobie z tego zwykłą huśtawkę zrobiłem! I Twoje wywody na temat wytrzymałości (lub jej braku) o kant pośladków potłukłem! Prawie 130kg buja się na profilu podwieszonym na jednym wieszaku! A teraz weź cztery wieszaki rozstawione co 80cm w kratę. Słonia powiesisz na tym stelażu! Jeszcze gęściej dać zawiesia? A po co? Przecie to PŁYTA i jej mocowanie do profili jest najsłabszym ogniwem! Każdy łańcuch jest tak mocny jak jego najsłabsze ogniwo. Lepiej szukaj sposobu odciążenia płyty i przeniesienia obciążenia izolacją na profile. Wyśmiałeś mnie że nie zalecam kręcenia wkrętów pod linijkę - są tacy co rysują kreskę i starają się w nią trafić wkrętem. Efekt perforacji na brzegu znaczka pocztowego... mniejsza podatność na złamanie jest wtedy jak wkręty są wkręcane w "zygzak". Ale by to wiedzieć trzeba użyć szarych komórek... po prostu myśl Dobry Człowieku puki to jeszcze nie jest zakazane!
Ja na wieszaki ejjj na drut w jego oczko daje dwa czarnuchy.

Rom-Kon
04-08-2015, 08:24
O Rafał wrócił! No nie może być! Urlop ze zmywaka dali?

FlashBack
05-08-2015, 05:39
.... Wyśmiałeś mnie że nie zalecam kręcenia wkrętów pod linijkę - są tacy co rysują kreskę i starają się w nią trafić wkrętem. Efekt perforacji na brzegu znaczka pocztowego... mniejsza podatność na złamanie jest wtedy jak wkręty są wkręcane w "zygzak". Ale by to wiedzieć trzeba użyć szarych komórek... po prostu myśl Dobry Człowieku puki to jeszcze nie jest zakazane!romus jak nie robić znaczka pocztowego z płyty na łączeniu dwóch płyt?

FlashBack
05-08-2015, 05:44
I wytłumacz dlaczego w USA płyty zamocowane 10cioma wkrętami na m^ utrzymują 15cm celulozy, i nawet do 30 cm granulatow wełny.

Rom-Kon
05-08-2015, 10:12
romus jak nie robić znaczka pocztowego z płyty na łączeniu dwóch płyt?
...nie widzisz analogii perforacji płyty przez idealny rząd wkrętów wkręconych pod linijkę do perforacji znaczków pocztowych? Odrywałeś kiedyś znaczki z arkusza? Miałeś problemy? Nie? No właśnie! Na płytach też nie masz problemów by złamać ją na wkrętach i jeszcze mniejszy problem ze złamaniem jesli jest to idealnie równy rząd. Flash, już napisałem wcześniej - włącz myślenie puki jest to jeszcze legalne. Koncerny - w tym budowlane nie chcą byś samodzielnie myślał. Najchętniej by sprzedawali specjalistyczną wodę do rozrabiania gipsu... Ty ( ja zresztą też ;) ) budujesz ruszt o nośności stropu betonowego a pod ten ruszt wieszasz płyty z gipsu na biednych wkrętach. Jaki to ma cel? To jak połączenie zerwanego łańcucha (kotwicznego?) trytytką. Łańcuch z kutej stali ok. ale jest tam trytytka - płyta g-k i całą tą konstrukcję o kant pośladków rozbić! Należy zachować zdrowy rozsądek i umiar we wszystkim - nie tylko w piciu.

Dodam jeszcze że w przypadku obciążenia płyt nasypem celulozy trzeba dawać drogie profile 0,6mm bo tu chodzi o grubość blachy a przez to wytrzymałość połączenia gwintowego wkręta. Inne elementy są bardzo mocno przewymiarowane.

FlashBack
05-08-2015, 20:09
Romus to, w końcu jak z tym nie żałować wkrętów i jednocześnie unikać perforacji na łączeniach?

FlashBack
05-08-2015, 20:12
A to że pojechali cię jak barszcz nie jest moją winą. Sam pchales się na afisz.

rafał2011
05-08-2015, 20:55
Rom nie ośmieszaj się. Wkręty rozmieszczone symetrycznie w linii = równomiernie rozmieszczony ciężar. Jeżeli to nie wystarczy zagęszczasz ruszt lub wykorzystujesz inne rozwiązanie wkręty na "zygzak" nic nie pomogą!

rafał2011
05-08-2015, 21:04
To, jeszcze nic na łączenia płyt zygzak :). Pewnie romus nas oczaruje patentem jak wykonać zygzak w takim kiepsko.

Może w miejscu łączenia płyt wykorzystać zamiast profila kawałek deski zawsze będzie trochę szerzej:D

FlashBack
06-08-2015, 08:16
Rom nie ośmieszaj się. Wkręty rozmieszczone symetrycznie w linii = równomiernie rozmieszczony ciężar. Jeżeli to nie wystarczy zagęszczasz ruszt lub wykorzystujesz inne rozwiązanie wkręty na "zygzak" nic nie pomogą!

Romus to kiedyś wymyślił gdy klient zapytał go dlaczego te wkręty są tak rozstrzelone a u innych ładnie rowniutko.

plusfoto
06-08-2015, 14:19
Romus to kiedyś wymyślił gdy klient zapytał go dlaczego te wkręty są tak rozstrzelone a u innych ładnie rowniutko.
Przepraszam że się wtrącę między wódkę a zakąskę ale pomijając aspekt perforacji to u was po zaszpachlowaniu i malowaniu widać gdzie są wkręty?

FlashBack
06-08-2015, 19:23
Przepraszam że się wtrącę między wódkę a zakąskę ale pomijając aspekt perforacji to u was po zaszpachlowaniu i malowaniu widać gdzie są wkręty?
A widać?. Po zastosowaniu gładzi, masy akrylowej, przebiciu wkrętem kartonu, wkrętów do drewna i wkrętów z borem w jeden profil, przy szpachlowaniu wkrętów w jedną stronę nie choćby krzyzowo. Malowaniu wilgotnych płyt..

Rom-Kon
06-08-2015, 20:58
A widać?. Po zastosowaniu gładzi, masy akrylowej, przebiciu wkrętem kartonu, wkrętów do drewna i wkrętów z borem w jeden profil, przy szpachlowaniu wkrętów w jedną stronę nie choćby krzyzowo. Malowaniu wilgotnych płyt..

Jest na sali tłumacz? Kto to z (chyba) ponglish przetłumaczy bo chciałbym się dowiedzieć co tu jest napisane...

rafał2011
06-08-2015, 21:30
A może spróbować tak płytowania w karo? nie będzie lepiej?

Rom-Kon
06-08-2015, 21:30
Romus to kiedyś wymyślił gdy klient zapytał go dlaczego te wkręty są tak rozstrzelone a u innych ładnie rowniutko.

No fakt... lepiej zrobić ładnie niż dobrze bo za ładnie Inwestor pochwali!

A tak w sumie dlaczego nie zagłębiasz się w wytrzymałość stelaży? Czyżbyś sam stwierdził że jednak do wróbla strzelasz z armaty? Dalej będziesz wciskał kit że oczka w pręcie się rozginają? Że zawsze i wszędzie trzeba dawać podkładki? Że zawsze i wszędzie trzeba dawać stelaż krzyżowy bo niby lepiej przenosi obciążenia? Gdyby nie to że mojemu Inwestorowi wcisnęli system 2-poziomowy spokojnie ten sufit zrobiłbym na 1-poziomowym i praktycznie materiał o 1/3 taniej a wytrzymałość konstrukcji by jeszcze wzrosła bo chociaż grzybki nie są aż tak wytrzymałe jak wieszak obrotowy - ten z mojej fotki - ale grzybów byłoby dużo więcej i obciążenie byłoby przenoszone bardziej równomiernie. Co Ty na to Mistrzu? ...no tak. Ty widzisz że ja daję nierówno wkręty. To jest Twoja odpowiedź Miszczu. Wolisz problem sprowadzić do nierównego wkręcania wkrętów bo po prostu do stelaży nie masz argumentów.

Jedno powiem:

Przestań naciągać Inwestorów na niepotrzebne koszta! Tam gdzie trzeba zastosować najwyższe - najdroższe technologie to się je stosuje ale w większości robót jest to niepotrzebne naciąganie Inwestora. Ty się dowartościowujesz za pieniądze Inwestora. Jest taka mnogość materiałów i technologii że można spokojnie dobrać "klasę ekonomiczną". Ale nie! Flash - taki VIP - lata tylko prywatnymi odrzutowcami... za pieniądze swoich Inwestorów!

...no i nie zapomnij napisać do Śnieżki że farbą się nie gruntuje bo pewnie tego nie wiedzą :D :D :D

Rom-Kon
06-08-2015, 21:46
A może spróbować tak płytowania w karo? nie będzie lepiej?
Prawdopodobnie ze względów wytrzymałościowych TAK! Tylko że trzeba to jeszcze pogodzić z wykonawcami. To tak jak z farbą. Żaden producent nie pisze że farba przepuszczona przez agregat hydrodynamiczny w pewnym stopniu traci na swojej jakości - po prostu agregat psuje farbę. Ale nikt tego nie zabroni bo byłby to strzał w kolano. Postęp czasem polega na tym że robi się krok w tył byleby tylko było szybciej a przez to taniej... przykład z siatką do spoinowania płyt. Najpierw była taśma papierowa i ona była dobra a później była siatka i ona była szybka. Tylko by dojść do takich konkluzji to trzeba włączyć myślenie no a tego ani od Ciebie Rafał ani od Flasha nie mogę wymagać.

rafał2011
06-08-2015, 21:58
Prawdopodobnie ze względów wytrzymałościowych TAK! Tylko że trzeba to jeszcze pogodzić z wykonawcami. To tak jak z farbą. Żaden producent nie pisze że farba przepuszczona przez agregat hydrodynamiczny w pewnym stopniu traci na swojej jakości - po prostu agregat psuje farbę. Ale nikt tego nie zabroni bo byłby to strzał w kolano. Postęp czasem polega na tym że robi się krok w tył byleby tylko było szybciej a przez to taniej... przykład z siatką do spoinowania płyt. Najpierw była taśma papierowa i ona była dobra a później była siatka i ona była szybka. Tylko by dojść do takich konkluzji to trzeba włączyć myślenie no a tego ani od Ciebie Rafał ani od Flasha nie mogę wymagać.

Ale Ty jesteś durny, myślenie włączy się nie jednemu forumowiczowi jak zobaczy dyndającego grubasa na profilach i dowie się o nowej technologii zwanej ZYGZAK :yes:

Rom-Kon
06-08-2015, 22:11
Ale Ty jesteś durny, myślenie włączy się nie jednemu forumowiczowi jak zobaczy dyndającego grubasa na profilach i dowie się o nowej technologii zwanej ZYGZAK :yes:

Hahaha! I już straciłeś grunt pod nogami! Jesteś merytorycznie skończony :D Teraz tylko możesz mi pocisnąć od grubasów - tylko już na tyle Cię stać :D
Jesteś po prostu zwykły bezmózgi sznurek budowlany. Ty do wykończeniówki? Za łopatę się łap bo na tym poziomie jesteś! Normalnie przypominasz mi tego gościa... jesteś tak samo kumaty.

https://youtu.be/9RPWysCMo3g

rafał2011
06-08-2015, 22:27
Hahaha! I już straciłeś grunt pod nogami! Jesteś merytorycznie skończony :D Teraz tylko możesz mi pocisnąć od grubasów - tylko już na tyle Cię stać :D
Jesteś po prostu zwykły bezmózgi sznurek budowlany. Ty do wykończeniówki? Za łopatę się łap bo na tym poziomie jesteś! Normalnie przypominasz mi tego gościa... jesteś tak samo kumaty.

https://youtu.be/9RPWysCMo3g

Znów muszę się zniżyć do Twojego poziomu żebyś się czegoś nauczył.
Obserwuję forum i widzę że zbliżasz się do stosowania tylko gotowych mas szpachlowych, kręcisz płytę obwodowo ,przyjdzie czas i zrozumiesz że original powinna być na miejscu midflexa, a jak już to zrozumiesz to dowiesz się do czego służy medium:) o zygzaku to szkoda gadać.

Rom-Kon
07-08-2015, 09:07
Znów muszę się zniżyć do Twojego poziomu żebyś się czegoś nauczył.
Obserwuję forum i widzę że zbliżasz się do stosowania tylko gotowych mas szpachlowych, kręcisz płytę obwodowo ,przyjdzie czas i zrozumiesz że original powinna być na miejscu midflexa, a jak już to zrozumiesz to dowiesz się do czego służy medium:) o zygzaku to szkoda gadać.

Ale ja nie przeczę że cały czas się czegoś uczę, coś modyfikuję w swojej pracy! To tylko Ty jesteś już samym guru i posiadłeś już całą wiedzę. Ja takich aspiracji nie mam... a co do obwodowego kręcenia płyt to jeszcze musisz do tego przekonać Flasha bo on nadal leci na ślizgach - potrzebne czy nie ale zawsze ślizg!

rafał2011
07-08-2015, 19:26
Teraz sam robię " ala ślizgi" tylko bez separacji, separacja była potrzebna przy siatkach, przy taśmach papierowych separacji robić nie trzeba, ponieważ pęknie przy samej ścianie bo niby gdzie może pęknąć? rozerwie ją na pół? :)

FlashBack
07-08-2015, 20:33
No fakt... lepiej zrobić ładnie niż dobrze bo za ładnie Inwestor pochwali!

A tak w sumie dlaczego nie zagłębiasz się w wytrzymałość stelaży? Czyżbyś sam stwierdził że jednak do wróbla strzelasz z armaty? Dalej będziesz wciskał kit że oczka w pręcie się rozginają? Że zawsze i wszędzie trzeba dawać podkładki? Że zawsze i wszędzie trzeba dawać stelaż krzyżowy bo niby lepiej przenosi obciążenia? to są twoje słowa i teorie, nie moje. Powtórzę, zejdź na ziemi, czy ta kopuła jest napromieniowana?
A krzyżowy zawsze i wszędzie będzie lepiej przenosić obciążenia. I nie ma efektu grzebienie :D

Gdyby nie to że mojemu Inwestorowi wcisnęli system 2-poziomowy spokojnie ten sufit zrobiłbym na 1-poziomowym i praktycznie materiał o 1/3 taniej a wytrzymałość konstrukcji by jeszcze wzrosła bo chociaż grzybki nie są aż tak wytrzymałe jak wieszak obrotowy - ten z mojej fotki - ale grzybów byłoby dużo więcej i obciążenie byłoby przenoszone bardziej równomiernie. Co Ty na to Mistrzu? i co ty wiesz o nośności wieszaków? Ano nic.
Inwestor na szczęście wcześniej trafił na osobę znające się na rzeczy, pech tylko w tym taki, że wziął gościa który....

...no tak. Ty widzisz że ja daję nierówno wkręty. To jest Twoja odpowiedź Miszczu. Wolisz problem sprowadzić do nierównego wkręcania wkrętów bo po prostu do stelaży nie masz argumentów.

Jedno powiem:

Przestań naciągać Inwestorów na niepotrzebne koszta! Tam gdzie trzeba zastosować najwyższe - najdroższe technologie to się je stosuje ale w większości robót jest to niepotrzebne naciąganie Inwestora. Ty się dowartościowujesz za pieniądze Inwestora. Jest taka mnogość materiałów i technologii że można spokojnie dobrać "klasę ekonomiczną". Ale nie! Flash - taki VIP - lata tylko prywatnymi odrzutowcami... za pieniądze swoich Inwestorów!

...no i nie zapomnij napisać do Śnieżki że farbą się nie gruntuje bo pewnie tego nie wiedzą :D :D :D
Problem jest większy niż tylko chaotycznie wkręcane wkrety.
Zastosowałeś sprytny wybieg w tym teście, i pewnie urosłes...
A Należało zrobić test rzetelnie by honorowo wziąć porażkę na dupe.

FlashBack
07-08-2015, 21:11
Teraz sam robię " ala ślizgi" tylko bez separacji, separacja była potrzebna przy siatkach, przy taśmach papierowych separacji robić nie trzeba, ponieważ pęknie przy samej ścianie bo niby gdzie może pęknąć? rozerwie ją na pół? :)
Nie tłumacz mu, on jest umysłowo ciągle na etapie spoinowania na dwa razy siatka.

karolek75
08-08-2015, 09:25
Alez wy sie kochacie ... A ja tylko 10kg celulozy na m2 zasypie.

FlashBack
08-08-2015, 10:39
Alez wy sie kochacie ... A ja tylko 10kg celulozy na m2 zasypie.i jakie wnioski? Wolisz być królikiem doswiadczalnym z laboratorium romusia?

Rom-Kon
10-08-2015, 09:23
Teraz sam robię " ala ślizgi" tylko bez separacji, separacja była potrzebna przy siatkach, przy taśmach papierowych separacji robić nie trzeba, ponieważ pęknie przy samej ścianie bo niby gdzie może pęknąć? rozerwie ją na pół? :)
No patrz Flash! Rafał nie daje tych Twoich taśm separacyjnych i jakoś mu nie pęka! Nie przejedziesz się na nim za to? Zawarliście jakieś pakt o nieagresji wobec siebie? Flash! No nie poznaję Ciebie! Nawet Ci teraz nie przeszkadza że Rafał daje (dawał?) 5 wkrętów na szerokość płyty a teraz nie przeszkadza ze nie daje taśmy ślizgowej-separacyjnej? Pewnie jakby nap[isał ze robi na siatkach - obojętnie ilu - to też by Ci nie przeszkadzało :D

Rom-Kon
10-08-2015, 09:25
Alez wy sie kochacie ... A ja tylko 10kg celulozy na m2 zasypie. tiaa 10kg ...a docelowo jak przyjdzie co do czego to 60cm a miejscami 90cm nasypu tak jak to zrobił Piczman. ;)

Rom-Kon
10-08-2015, 10:07
Flash obudź się! Jakie rozkładanie obciążeń! Po jakiego grzmota to rozkładać! Na co to rozkładać! Profil i tak dajesz co 40cm i chyba lepiej jest każdy profil podwiesić nawet na gorszych wieszakach (grzybkach) ale danych dużo gęściej (krata 40x65÷80) niż wieszać w czterech punktach na obrotowych i krzyżowych! I zobacz - jak jeden wieszak obrotowy puści (a niestety ma prawo) to sufit traci dużo na nośności a jak wypadnie jeden grzybek to następny jest 40cm dalej i tragedii nie ma. Co Ty chcesz tak rozkładać! Boisz się że popęka? To przejdź na "taśmy dla amatorów" a wtedy przestaniesz być taki strachliwy.

Jeszcze raz Ci powiem co o tym myślę. Jesteś tubą propagandową producentów. A oni dążą do zwiększenia sprzedaży. Bo to jest PRODUCENT! A Ty pięknie naganiasz im klientów. Masz z tego jakieś profity? Producentowi zawsze zależy na tym by Inwestor kupił dużo więcej niż trzeba. Cegły więcej nie wcisną ale profile można zagęszczać. Nie mieszczą się w jednym poziomie? byłoby za gęsto? No to damy w drugim poziomie - w poprzek a do tego setki łączników. A może wymyślą jeszcze trzeci poziom? Dlaczego tak opornie wchodziły na rynek grzybki? Bo grzybek kosztuje 80gr za sztukę a przy krzyżowym są wieszaki obrotowe, pręty do nich, łączniki krzyżowe - cała masa ich! Łącznie to nie 80gr/szt. No ale krzyżowy przenosi lepiej obciążenia... qrwa jakie! Słonia wieszasz do profili? Położysz metr wełny skalnej na te profile? To masz dopiero 40kg! A wieszak wytrzymał 124kg!!! A dajesz praktycznie 1 wieszak na m²!!! ...spokojnie możesz to jeszcze zalać betonem i będziesz mieć posadzkę od góry :D Flash puknij się w czerep - najlepiej "kilowym" młotkiem i zacznij myśleć! I nie naganiaj klientów producentom bo to nie nasza działka - no chyba że zmieniłeś branżę.

...a co sądzisz by profile dawać co 20cm? Oczywiście krzyżowo! Byłoby mocniej? Lepiej by przeniosło obciążenia?

FlashBack
10-08-2015, 22:59
Flash obudź się! Jakie rozkładanie obciążeń! Po jakiego grzmota to rozkładać! Na co to rozkładać! Profil i tak dajesz co 40cm i chyba lepiej jest każdy profil podwiesić nawet na gorszych wieszakach (grzybkach) ale danych dużo gęściej (krata 40x65÷80) niż wieszać w czterech punktach na obrotowych i krzyżowych! I zobacz - jak jeden wieszak obrotowy puści (a niestety ma prawo) to sufit traci dużo na nośności a jak wypadnie jeden grzybek to następny jest 40cm dalej i tragedii nie ma. Co Ty chcesz tak rozkładać! Boisz się że popęka? To przejdź na "taśmy dla amatorów" a wtedy przestaniesz być taki strachliwy.

Jeszcze raz Ci powiem co o tym myślę. Jesteś tubą propagandową producentów. A oni dążą do zwiększenia sprzedaży. Bo to jest PRODUCENT! A Ty pięknie naganiasz im klientów. Masz z tego jakieś profity? Producentowi zawsze zależy na tym by Inwestor kupił dużo więcej niż trzeba. Cegły więcej nie wcisną ale profile można zagęszczać. Nie mieszczą się w jednym poziomie? byłoby za gęsto? No to damy w drugim poziomie - w poprzek a do tego setki łączników. A może wymyślą jeszcze trzeci poziom? Dlaczego tak opornie wchodziły na rynek grzybki? Bo grzybek kosztuje 80gr za sztukę a przy krzyżowym są wieszaki obrotowe, pręty do nich, łączniki krzyżowe - cała masa ich! Łącznie to nie 80gr/szt. No ale krzyżowy przenosi lepiej obciążenia... qrwa jakie! Słonia wieszasz do profili? Położysz metr wełny skalnej na te profile? To masz dopiero 40kg! A wieszak wytrzymał 124kg!!! A dajesz praktycznie 1 wieszak na m²!!! ...spokojnie możesz to jeszcze zalać betonem i będziesz mieć posadzkę od góry :D Flash puknij się w czerep - najlepiej "kilowym" młotkiem i zacznij myśleć! I nie naganiaj klientów producentom bo to nie nasza działka - no chyba że zmieniłeś branżę.

...a co sądzisz by profile dawać co 20cm? Oczywiście krzyżowo! Byłoby mocniej? Lepiej by przeniosło obciążenia?
Nie wiem Romek skąd czerpiesz tę wiedzę. Nie wiem dlaczego wciskasz mi w usta nie moje teksty. Dlaczego nie,masz pojęcia o sufitach?
Kto tu jest tubą propagandową? Kto się boi, że popęka? facet od klatek, Facet od tasiemek dla amatorów, facet od nitow, facet od cudownej farby która nie wymaga gruntowania, bo podłoża przed malowaniem tego nie wymagają?!, a jak się nią pomaluje to już jest to, gruntowanie?!. Ja romus nic nie zawijam jak t/en/y świstak.
Jesteś męczący, jednak wytrzymam.

Rom-Kon
11-08-2015, 09:14
Tak Flash... najlepiej dyskusję sprowadzić do "krzywo" wkręcanych wkrętów. To są tematy do dyskusji. Tu czujesz się pewnie. Bo o konstrukcjach nie porozmawiasz. Ty po prostu umiesz czytać i czytasz co też jest napisane w kartach katalogowych. Wiedza "dlaczego" nie jest Ci do szczęścia potrzebna. Na pytanie "dlaczego" odpowiadasz "bo tak się robi". No i robisz taki sam sufit zawsze i wszędzie. A że jest on policzony na obciążenia występujące w budynkach biurowo-przemysłowych to już tego nie widzisz. Wiesz jak wygląda Twój sufit podwieszany? 2x płyta ognioodporna, konstrukcja krzyżowa z profilami co 40cm, zawiesia - wieszaki obrotowe mocowane na dyble metalowe w rozstawie co 80cm. Zawsze i wszędzie tylko taki sufit! No bo Inwestor w swoim domu na tym suficie umieści trasy kablowe, systemy wentylacji i klimatyzacji, zraszacze p.poż a do tego da jeszcze metr nasypu z celulozy. A że taki sufit będzie kosztował 2x tyle co "normalny" to co Ciebie to obchodzi. Przecież to nie Twoje pieniądze tylko Inwestora.

Oduczyłeś się już samodzielnego myślenia. Powtarzasz wyuczone ruchy - zawsze i wszędzie takie same. Zero samodzielnego myślenia! A dodatkowo megalomania.

Rom-Kon
11-08-2015, 09:22
Nie wiem Romek skąd czerpiesz tę wiedzę. Nie wiem dlaczego wciskasz mi w usta nie moje teksty. Dlaczego nie,masz pojęcia o sufitach?
Kto tu jest tubą propagandową? Kto się boi, że popęka? facet od klatek, Facet od tasiemek dla amatorów, facet od nitow, facet od cudownej farby która nie wymaga gruntowania, bo podłoża przed malowaniem tego nie wymagają?!, a jak się nią pomaluje to już jest to, gruntowanie?!. Ja romus nic nie zawijam jak t/en/y świstak.
Jesteś męczący, jednak wytrzymam.

I to jest twoja merytoryczna odpowiedź. Tak to wygląda. Nie podejmiesz tematu bo po prostu nie czujesz się w tym temacie pewnie. Nigdy nie analizowałeś konstrukcji które wykonujesz. Po prostu je powielasz i to w największej z możliwych wytrzymałości. A na moje pytanie "po co to robisz" rozmowę sprowadzasz do "krzywo" wkręcanych "śrubek".

A moja rada dla Ciebie? Zjedz Snickersa bo gwiazdorzysz!!!

FlashBack
12-08-2015, 05:32
I to jest twoja merytoryczna odpowiedź. Tak to wygląda. Nie podejmiesz tematu bo po prostu nie czujesz się w tym temacie pewnie. Nigdy nie analizowałeś konstrukcji które wykonujesz. Po prostu je powielasz i to w największej z możliwych wytrzymałości. A na moje pytanie "po co to robisz" rozmowę sprowadzasz do "krzywo" wkręcanych "śrubek".

A moja rada dla Ciebie? Zjedz Snickersa bo gwiazdorzysz!!!

Romus ty ciągle to samo. Twoja merytorycznosc to sprowadzanie rozmówcy do twojego poziomu, jak się to nie udaje to, potrafisz jedynie zwymyslac od np powrotu ze zmywakow.
Wiem, że potraktowali cie jak leszcza lecz powtórzę, nie moja to wina.

Andrzej & Grażyna
12-08-2015, 08:51
Jak zamocować profil UD na kominie? Wiadomo że nie mogę w nim wiercić ...

piotrek_81
12-08-2015, 09:14
Zastanawiam się teraz nad ociepleniem poddasza. A właściwie nie ja tylko moja tesciowa, nie dosc że sam teraz uzeram sie z remontem wlasnego mieszkania, to jeszcze ;). Wydaje mi się, że chyba najlepsza w tym wypadku będzie po prostu wełna mineralna - czytałem ze ma najwyższą klasę reakcji na ogień.

FlashBack
12-08-2015, 10:02
Jak zamocować profil UD na kominie? Wiadomo że nie mogę w nim wiercić ...

W profilu nie. Nie wiec.

Andrzej & Grażyna
12-08-2015, 10:56
W profilu nie. Nie wiec.

Chodziło mi o to że nie mogę wiercić w kominie aby zamocować profil UD, czyli jak mam zamocować ten profil na kominie systemowym bez wiercenia w nim (kominie)????

FlashBack
12-08-2015, 19:25
Chodziło mi o to że nie mogę wiercić w kominie aby zamocować profil UD, czyli jak mam zamocować ten profil na kominie systemowym bez wiercenia w nim (kominie)????
Ile jest cm od wieszaka do pustaka.

karolek75
12-08-2015, 20:41
Użyj kleju mamut.

FlashBack
12-08-2015, 21:18
Użyj kleju mamut.

Padnę że śmiechu.

karolek75
12-08-2015, 21:26
Padnę że śmiechu.
Ja tez padłem. Aż go użyłem. Zobacz dziennik Barth3za i jego realizacje montażu wielkich okien w ramce XPS klejonego mamutem.

FlashBack
12-08-2015, 21:51
Ja tez padłem. Aż go użyłem. Zobacz dziennik Barth3za i jego realizacje montażu wielkich okien w ramce XPS klejonego mamutem.
Co q.... Komin do tego okna

Jan P.
13-08-2015, 06:54
Zrób przy kominie wymian.Jan

Andrzej & Grażyna
13-08-2015, 07:36
Odległość od jętki do komina jest nieduża bo 23 cm, więc w tym miejscu będzie wieszak grzybkowy. Komin jest ustawiony prostopadle do planowanych profili CD więc wypadało by zamocować na kominie profil UD aby wsunąć CD. Komin jest systemowy czyli: tynk ok 1cm, potem bloczek kominowy w najcieńszym miejscu chyba ok 2 cm, wełna ok 1,5 cm i ceramiczna rura dymowa, której nie chcę uszkodzić. Obok komina są kanały wentylacyjne i może spróbuję w nich powiercić (tam nie ma czego uszkodzić) chociaż też raczej nie powinno się ich dziurawić. Ktoś ma jakieś inne pomysły ???

karolek75
13-08-2015, 12:35
Co q.... Komin do tego okna

Chodzi o to ze ma wytrzymałość wystarczająca żeby w paru miejscach zastąpić wkręty. Inna sprawa ze ten klej na kominie to chyba jednak zły pomysł ale ze względu na temperaturę.

FlashBack
13-08-2015, 17:10
Odległość od jętki do komina jest nieduża bo 23 cm, więc w tym miejscu będzie wieszak grzybkowy. Komin jest ustawiony prostopadle do planowanych profili CD więc wypadało by zamocować na kominie profil UD aby wsunąć CD. Komin jest systemowy czyli: tynk ok 1cm, potem bloczek kominowy w najcieńszym miejscu chyba ok 2 cm, wełna ok 1,5 cm i ceramiczna rura dymowa, której nie chcę uszkodzić. Obok komina są kanały wentylacyjne i może spróbuję w nich powiercić (tam nie ma czego uszkodzić) chociaż też raczej nie powinno się ich dziurawić. Ktoś ma jakieś inne pomysły ???
skoro wszystko dylatuje się od komina ściany. Stropy. To i zabudowę poddasza tez by wypadało . Nie ma najmniejszej potrzeby montować tam profil ud.

FlashBack
13-08-2015, 17:17
Odległość od jętki do komina jest nieduża bo 23 cm, więc w tym miejscu będzie wieszak grzybkowy. Komin jest ustawiony prostopadle do planowanych profili CD więc wypadało by zamocować na kominie profil UD aby wsunąć CD. Komin jest systemowy czyli: tynk ok 1cm, potem bloczek kominowy w najcieńszym miejscu chyba ok 2 cm, wełna ok 1,5 cm i ceramiczna rura dymowa, której nie chcę uszkodzić. Obok komina są kanały wentylacyjne i może spróbuję w nich powiercić (tam nie ma czego uszkodzić) chociaż też raczej nie powinno się ich dziurawić. Ktoś ma jakieś inne pomysły ???
skoro wszystko dylatuje się od komina ściany. Stropy. To i zabudowę poddasza tez by wypadało . Nie ma najmniejszej potrzeby montować tam profil ud.

Rom-Kon
13-08-2015, 18:04
skoro wszystko dylatuje się od komina ściany. Stropy. To i zabudowę poddasza tez by wypadało . Nie ma najmniejszej potrzeby montować tam profil ud.
A jak rozwiążesz sprawę szczelności paroizolacji? Taśmy i kleje do folii PE trzymają ale tylko wtedy gdy są dociśnięte "listwami".

Rom-Kon
13-08-2015, 18:11
Jak zamocować profil UD na kominie? Wiadomo że nie mogę w nim wiercić ...

Profil przykręcić do paska płyty szerokości min. 10cm (lepiej więcej) i to razem przykleić do komina na klej gipsowy, gips szpachlowy, klej do glazury czy nawet piankę montażową. Rozwiązana jest wtedy sprawa szczelności paroizolacji - nie wspomnę o systemie p.poż bo pewnie go nie masz. Jak ktoś się boi że komin pracuje i wpłynie to na płyty to płyt nie trzeba przykręcać do tego UDeka ale wtedy trzeba dać profile CD60 zastępujące te UDeki.

profi45
13-08-2015, 22:23
Odległość od jętki do komina jest nieduża bo 23 cm, więc w tym miejscu będzie wieszak grzybkowy. Komin jest ustawiony prostopadle do planowanych profili CD więc wypadało by zamocować na kominie profil UD aby wsunąć CD. Komin jest systemowy czyli: tynk ok 1cm, potem bloczek kominowy w najcieńszym miejscu chyba ok 2 cm, wełna ok 1,5 cm i ceramiczna rura dymowa, której nie chcę uszkodzić. Obok komina są kanały wentylacyjne i może spróbuję w nich powiercić (tam nie ma czego uszkodzić) chociaż też raczej nie powinno się ich dziurawić. Ktoś ma jakieś inne pomysły ???
Jaki tynk masz rzucony na komin ?

Andrzej & Grażyna
14-08-2015, 07:11
Jaki tynk masz rzucony na komin ?

na kominie jest 1,5 - 2 cm tynku cementowo wapiennego z zatopioną siatką do ociepleń 160g (tak sobie wymyśliłem :) )

profi45
14-08-2015, 07:59
na kominie jest 1,5 - 2 cm tynku cementowo wapiennego z zatopioną siatką do ociepleń 160g (tak sobie wymyśliłem :) )
To nic nie poradzę.

Andrzej & Grażyna
14-08-2015, 08:59
Profil przykręcić do paska płyty szerokości min. 10cm (lepiej więcej) i to razem przykleić do komina na klej gipsowy, gips szpachlowy, klej do glazury czy nawet piankę montażową. Rozwiązana jest wtedy sprawa szczelności paroizolacji - nie wspomnę o systemie p.poż bo pewnie go nie masz. Jak ktoś się boi że komin pracuje i wpłynie to na płyty to płyt nie trzeba przykręcać do tego UDeka ale wtedy trzeba dać profile CD60 zastępujące te UDeki.

Gdzie w tym wypadku kleić folię, biorąc pod uwagę że kleję folię obwodowo do ścian pod profilami UD??? Czy kleić folię pod profil a na tym pasku płyty KG??, czy na tynku a pod płytę do której dokręcony jest profil.

Trochę nie rozumiem jak zastąpić tego UDeka na CD60, czy łączyć profile prostopadłe CD wiszące na wieszakach z tym zastępującym UD, czy wogóle ich nie łączyć??? Mam komin systemowy więc raczej nie pracuje a jeśli tak to minimalnie, (Tam powinna ;) pracować tylko rura ceramiczna)

FlashBack
14-08-2015, 19:51
Gdzie w tym wypadku kleić folię, biorąc pod uwagę że kleję folię obwodowo do ścian pod profilami UD??? Czy kleić folię pod profil a na tym pasku płyty KG??, czy na tynku a pod płytę do której dokręcony jest profil.

Trochę nie rozumiem jak zastąpić tego UDeka na CD60, czy łączyć profile prostopadłe CD wiszące na wieszakach z tym zastępującym UD, czy wogóle ich nie łączyć??? Mam komin systemowy więc raczej nie pracuje a jeśli tak to minimalnie, (Tam powinna ;) pracować tylko rura ceramiczna)folie pod profil? Przecież wystarczy taśma dwustronna przykleić do UDeka.
Usuń tynk z komina 15cm w miejscu gdzie ma być klejona paroizolacja. Przyklej folie do komina zostawiając 3cm mankiet rozkurczowy. Kup siatkę tynkarską! Oczko 1*1cm! otynkuj komin topiac paroizolacje zbrojac tynk siatka.

FlashBack
14-08-2015, 19:55
folie pod profil? Przecież wystarczy taśma dwustronna przykleić do UDeka.
Usuń tynk z komina 15cm w miejscu gdzie ma być klejona paroizolacja. Przyklej folie do komina zostawiając 3cm mankiet rozkurczowy. Kup siatkę tynkarską! Oczko 1*1cm! otynkuj komin topiac paroizolacje zbrojac tynk siatka.
A dla usztywnienia końców cd zakończ je powiedzmy 5cm od komina, i na końce nasun luźno ud ( podobnie jak przy robieniu ramki okna połaciowe.

FlashBack
15-08-2015, 07:53
No fakt... lepiej zrobić ładnie niż dobrze bo za ładnie Inwestor pochwali!

A tak w sumie dlaczego nie zagłębiasz się w wytrzymałość stelaży? Czyżbyś sam stwierdził że jednak do wróbla strzelasz z armaty? Dalej będziesz wciskał kit że oczka w pręcie się rozginają? Że zawsze i wszędzie trzeba dawać podkładki? Że zawsze i wszędzie trzeba dawać stelaż krzyżowy bo niby lepiej przenosi obciążenia? Gdyby nie to że mojemu Inwestorowi wcisnęli system 2-poziomowy spokojnie ten sufit zrobiłbym na 1-poziomowym i praktycznie materiał o 1/3 taniej a wytrzymałość konstrukcji by jeszcze wzrosła bo chociaż grzybki nie są aż tak wytrzymałe jak wieszak obrotowy - ten z mojej fotki - ale grzybów byłoby dużo więcej i obciążenie byłoby przenoszone bardziej równomiernie. Co Ty na to Mistrzu? ...no tak. Ty widzisz że ja daję nierówno wkręty. To jest Twoja odpowiedź Miszczu. Wolisz problem sprowadzić do nierównego wkręcania wkrętów bo po prostu do stelaży nie masz argumentów.

Jedno powiem:

Przestań naciągać Inwestorów na niepotrzebne koszta! Tam gdzie trzeba zastosować najwyższe - najdroższe technologie to się je stosuje ale w większości robót jest to niepotrzebne naciąganie Inwestora. Ty się dowartościowujesz za pieniądze Inwestora. Jest taka mnogość materiałów i technologii że można spokojnie dobrać "klasę ekonomiczną". Ale nie! Flash - taki VIP - lata tylko prywatnymi odrzutowcami... za pieniądze swoich Inwestorów!

...no i nie zapomnij napisać do Śnieżki że farbą się nie gruntuje bo pewnie tego nie wiedzą :D :D :D

Tak autorus panele po 2tys za metr będzie kupował to dlaczego Rom-Kon ma być gorszy.
http://www.timtur.com.pl/budowa/2015/515.jpg

Rom-Kon
17-08-2015, 11:03
Tak autorus panele po 2tys za metr będzie kupował to dlaczego Rom-Kon ma być gorszy.
http://www.timtur.com.pl/budowa/2015/515.jpg

Tiaa Flash. Zrobiłem sufit krzyżowy bo lepiej przenosi obciążenia. Tylko k*** jakie! :D

A innym napiszę że krzyżowy dlatego że musiałbym robić wszystko na ESach (profile główne właśnie wiszą na ESach) i dodatkowo byłby problem ze spoziomowaniem bo ten sufit jest... krzywy tak jak wszystko w tym budynku! Proste to są tylko posadzki ;)

Andrzej & Grażyna
17-08-2015, 14:26
folie pod profil? Przecież wystarczy taśma dwustronna przykleić do UDeka.
Usuń tynk z komina 15cm w miejscu gdzie ma być klejona paroizolacja. Przyklej folie do komina zostawiając 3cm mankiet rozkurczowy. Kup siatkę tynkarską! Oczko 1*1cm! otynkuj komin topiac paroizolacje zbrojac tynk siatka.

Flash przyklejam folię pod profile UD obwodowo do ścian, to akurat widziałem w jednym z Twoich filmików więc Ciebie chyba nie powinno to dziwić :o

Andrzej & Grażyna
17-08-2015, 15:01
Rom-Kon dało by radę odpisać na mojego posta 11618.

Rom-Kon
17-08-2015, 18:19
Gdzie w tym wypadku kleić folię, biorąc pod uwagę że kleję folię obwodowo do ścian pod profilami UD??? Czy kleić folię pod profil a na tym pasku płyty KG??, czy na tynku a pod płytę do której dokręcony jest profil.

Trochę nie rozumiem jak zastąpić tego UDeka na CD60, czy łączyć profile prostopadłe CD wiszące na wieszakach z tym zastępującym UD, czy wogóle ich nie łączyć??? Mam komin systemowy więc raczej nie pracuje a jeśli tak to minimalnie, (Tam powinna ;) pracować tylko rura ceramiczna)

Jeśli nie jesteście fundamentalistami w szczelności paroizolacji to spokojnie można przykleić folię do profila UD. Jeśli nie chcesz przykręcać płyty do tego profila na kominie to trzeba dać profil CD w takim miejscu że zastąpi tego UDeka. Płyta właśnie będzie wisieć na tym profilu CD a komin będzie odseparowany od płyty.

FlashBack
17-08-2015, 22:14
Flash przyklejam folię pod profile UD obwodowo do ścian, to akurat widziałem w jednym z Twoich filmików więc Ciebie chyba nie powinno to dziwić :onastępny. Jeszcze 970 razy i stanie się prawdą.

FlashBack
17-08-2015, 22:15
Jeśli nie jesteście fundamentalistami w szczelności paroizolacji to spokojnie można przykleić folię do profila UD. Jeśli nie chcesz przykręcać płyty do tego profila na kominie to trzeba dać profil CD w takim miejscu że zastąpi tego UDeka. Płyta właśnie będzie wisieć na tym profilu CD a komin będzie odseparowany od płyty.

To na kija ja wogóle kłaść?. Cd pzecież ud będzie korzystniejsze. A z resztą powyżej już to pisałem.

FlashBack
17-08-2015, 22:17
Tiaa Flash. Zrobiłem sufit krzyżowy bo lepiej przenosi obciążenia. Tylko k*** jakie! :D

A innym napiszę że krzyżowy dlatego że musiałbym robić wszystko na ESach (profile główne właśnie wiszą na ESach) i dodatkowo byłby problem ze spoziomowaniem bo ten sufit jest... krzywy tak jak wszystko w tym budynku! Proste to są tylko posadzki ;)

Na esach problem? Bo jest w spadku. Romus! Litości.

FlashBack
17-08-2015, 22:18
To na kija ja wogóle kłaść?. Cd pzecież ud będzie korzystniejsze. A z resztą powyżej już to pisałem.ah przecież romus lubi drogie rozwiązania, im więcej łączenia tym ego spokojniejsze.

Rom-Kon
17-08-2015, 22:29
nie... po prostu zrobiłem krzyżowy bo lepiej przenosi obciążenia! :D

Henryka1
17-08-2015, 23:30
Chodzi mi o wentylację wełny. Jeśli krokwie schodzą się przed kalenicą i nie dochodzą do kalenicy gdzie są otwory ale schodzą się już na poddaszu nieużytkowym, który jest nad poddaszem użytkowym oddzielonym od niego sufitem wiszącym z wełną 30 cm na rusztowaniu, to czy ta wełna między krokwiami można uznać że jest wentylowana gdyż poprzez pomieszczenie nieużytkowe (kubatura około 10 m3) i otwory odsłonięte w kalenicy jest wylot powietrza. Wiercenia otworów w krokwiach czy też w deskowaniu nie będę wykonywał. Pozostałe krokwie i przestrzeń między niki dochodzi do samej kalenicy i tutaj problemu nie ma. Chodzi mi tylko o ten sczególy przypadek gdzie krokwie zbiegają się przed kalenicą około 2 m ale na szczęście już w pomieszczeniu nieużytkowym, oczywiście między tymi krokwiami jest szczelina między deskowaniem i wełną 3 cm i wlot powietrza pod podbitka od zewnątrz tez jest.
I drugi przypadek to gdzie okno dachowe przecina ciąg powietrza, czy sama szczelina 3cm bez wlotu bo między krokwiami jest okno połaciowe wystarczy. Zawsze jakieś tam powietrze w tej szczelinie będzie, deskowanie też ma szpary. A jeśli tak nie może być to jakie są konsekwencje prosiłbym tylko o praktyczne porady, ja wiem że musi być wylot i wlot ale co będzie jak będzie tak jak piszę czy ta wełna zgnije i kiedy i po ilu latach, prosiłbym o jakieś zdjęcia tej zgniłej wełny, oczywiście przy założeniu że dach nie przecieka jest suchy, latem dość mocno się nagrzewa, powietrze krąży w tym pomieszczeniu nieużytkowym, które jest oddzielone od poddasza użytkowego 30 cm wełną, tak że nie ma to wpływu na wychładzanie poddasza użytkowego. Prosiłbym tez o opinię przedstawiciela Rockwool gdyż mam wełnę skalną. Tak praktycznie w mojej ocenie to z tą wełną nic nie będzie się dziać, tym bardziej że nawet producent pisze że nie trzeba do niej dawać folii gdyz przejmuje i przekazuje wilgoć z pomieszczenia bez problemu, zresztą na tym poddaszu użytkowym pomiesczezń wilgotnych nie będzie, 2 osoby czasami będa zamieszkiwać. Ale chciałbym poznać zdanie kolegów takie potwierdzone praktyką, tylko proszę nie pisać o wierceniu dziur w deskowaniu i krokwiach, wystarczy że deskowanie i papę na kalenicy powierciłem, mam nadzieję że gąsiory i ta taśma co jest pod nimi wody z deszczu nie przepuszczą, poczekam do ostrych opadów. Bo jak przepuści to i na kalenicy te dziury każę połatać, wolę wełnę mniej przewiewną będzie tylko wlot powietrz i szpara 3 cm i też powinno wystarczyć niż dziurawy dach i wełnę zgniłą od deszczu. Wol e wilgoć z pomieszczeń od środka (zresztą ile jej jest) niż wilgoć od deszczy i zawiewającego śniegu.

Henryka1
19-08-2015, 07:38
dodam jeszcze że deski na dachu mają odstepy od 0,2 do 1,2 mm i grubośc deski 22mm czyli praktycznie powietrze przechodzi w poziomie między jedną przestrzenią do drugiej tej która albo nie ma wlotu przy podbitce albo wylotu przy kalenicy. Gdyby te odstępy między deskami na deskowaniu (wyszły po 3 latach bo drewno schnie i się kurczy) policzyć to powierzchnia otworów między poszczególnymi krokwiami byłaby dużo większa niżby miał wiercić dziury w krokwiach i deskowaniu. Przy rozpiętości krokwi 0,9 m i wysokości 5 m i gruboości deski 22 mm pole otworów wentylacyjnych wynosi około 25 cm x 25 cm i to ładnie rozmieszczonych bo na całej powierzchni. Co wy na to praktycy.

p.kaldonski95
19-08-2015, 20:47
Witam chciałem się dołączyć do tematu .....
Właśnie kończą mi dach i mam tą membranę Dachowa 3 135g/m2, czytałem że jest wysoko paro-przepuszczalna i wełna może się z nią stykać... krokwie mam nierówne o grubości od 11.5-14 cm więc jaką grubość wełny włożyć... Ruszt stalowy odpada jak zrobić drewniany aby wyrównać krzywe krokwie

Henryka1
20-08-2015, 05:34
na jakiej odlełości od komina ma być ten profil CD 1 cm 0 cm a może 5 cm. Jak ma on zastąpić UD skoro UD jest mocowany do komina a CD już nie. Jak ma przykleić folię do UD skoro tego UD piszesz że można zastąpić CD i wówczas tego UD już nie ma. To jak wreszcie. Piszcie po ludzku i nie gmatwajcie ludzim, albo pomagacie albo udajecie że pomagacie i robicie wielką filozofię z prostych spraw opisanych w instrukcjach producentów profilili, płyt czy wełny.
Jeśli nie jesteście fundamentalistami w szczelności paroizolacji to spokojnie można przykleić folię do profila UD. Jeśli nie chcesz przykręcać płyty do tego profila na kominie to trzeba dać profil CD w takim miejscu że zastąpi tego UDeka. Płyta właśnie będzie wisieć na tym profilu CD a komin będzie odseparowany od płyty.

FlashBack
20-08-2015, 21:49
na jakiej odlełości od komina ma być ten profil CD 1 cm 0 cm a może 5 cm. Jak ma on zastąpić UD skoro UD jest mocowany do komina a CD już nie. Jak ma przykleić folię do UD skoro tego UD piszesz że można zastąpić CD i wówczas tego UD już nie ma. To jak wreszcie. Piszcie po ludzku i nie gmatwajcie ludzim, albo pomagacie albo udajecie że pomagacie i robicie wielką filozofię z prostych spraw opisanych w instrukcjach producentów profilili, płyt czy wełny.
Cd na łącznikach przecież to zakończenie plytowania i zbędny balast.
Co ty tu chłopie robisz skoro masz instrukcje producentów. Je rozumiesz a już prostej rzeczy nie. Zakończ profile cd 3-5 cm od komina, nasun na nie luźno UDeka, tak jak robi się to w oknie polaciowym czy schodach strychowe.. usuń z komina tynkm, przyklej folie i ponownie zatynkuj razem z folią.

FlashBack
20-08-2015, 21:53
Witam chciałem się dołączyć do tematu .....
Właśnie kończą mi dach i mam tą membranę Dachowa 3 135g/m2, czytałem że jest wysoko paro-przepuszczalna i wełna może się z nią stykać... krokwie mam nierówne o grubości od 11.5-14 cm więc jaką grubość wełny włożyć... Ruszt stalowy odpada jak zrobić drewniany aby wyrównać krzywe krokwie
Przykręcasz laty używając wkrętów do łat.
Jak wyrównasz krokwie to odrazu równa do wymiaru 15 bo tym samym ułożysz pospolicie dostępna wełnę 15cm.

zeusrulez
20-08-2015, 23:44
dodam jeszcze że deski na dachu mają odstepy od 0,2 do 1,2 mm i grubośc deski 22mm czyli praktycznie powietrze przechodzi w poziomie między jedną przestrzenią do drugiej tej która albo nie ma wlotu przy podbitce albo wylotu przy kalenicy. Gdyby te odstępy między deskami na deskowaniu (wyszły po 3 latach bo drewno schnie i się kurczy) policzyć to powierzchnia otworów między poszczególnymi krokwiami byłaby dużo większa niżby miał wiercić dziury w krokwiach i deskowaniu. Przy rozpiętości krokwi 0,9 m i wysokości 5 m i gruboości deski 22 mm pole otworów wentylacyjnych wynosi około 25 cm x 25 cm i to ładnie rozmieszczonych bo na całej powierzchni. Co wy na to praktycy.

A wiesz o tym, ze te szczeliny znikna jak bedzie zla wentylacja . . . ?
Tak na marginesie, dlaczego nie masz wlotu przy podbitce, bo przy kraweznicy to jeszcze rozumiem

Pozdrawiam

profi45
21-08-2015, 10:39
Cd na łącznikach przecież to zakończenie plytowania i zbędny balast.
Co ty tu chłopie robisz skoro masz instrukcje producentów. Je rozumiesz a już prostej rzeczy nie. Zakończ profile cd 3-5 cm od komina, nasun na nie luźno UDeka, tak jak robi się to w oknie polaciowym czy schodach strychowe.. usuń z komina tynkm, przyklej folie i ponownie zatynkuj razem z folią.
Przemyślałeś to zanim napisałeś ?

Henryka1
21-08-2015, 21:07
pisałem wyraźnie że mam wloty przy podbitce, co wy gmatwacie o co wam chodzi, są wyloty, jest styropian na elewacji niżej o 3 cm i jest nawet siatka na gryzonie. mnie chodzi o co innego wyraźnie napisałem po prostu nie chcenie wprost odpowiedzieć, a nuż ludzi się przestrasza i nie będą sami robić.

Henryka1
21-08-2015, 21:14
nie denerwujcie się. Teraz już wiem ile cm od komina i jak zamocowac folię i o to chodziło. Dajcie odpowiedź co z wentylacją wełny skalnej jak nie ma wylotów, wyżej opisałem dlaczego. Zgnije, skurczy się, przewstanie spełniać swoją funkcję. Bo ja myślę, że nic się nie stanie, wystarczy że jest wlot przy podbitce i jakieś powietrze zawsze tam jest. A ldczego jak napisał zeusrules znikną szczeliny w deskowaniu to juz w ogóle nie weim, ja myślę że się powiększą z latami a nie znikną

zeusrulez
21-08-2015, 21:19
pisałem wyraźnie że mam wloty przy podbitce, co wy gmatwacie o co wam chodzi, są wyloty, jest styropian na elewacji niżej o 3 cm i jest nawet siatka na gryzonie. mnie chodzi o co innego wyraźnie napisałem po prostu nie chcenie wprost odpowiedzieć, a nuż ludzi się przestrasza i nie będą sami robić.

Wyluzuj, pytasz to Ci odpowiadam, grzecznie odpowiadam, a Ty jeszcze masz pretensje.
Piszesz: "pisałem wyraźnie że mam wloty przy podbitce" a wyzej piszesz tak "tej która albo nie ma wlotu przy podbitce albo wylotu przy kalenicy"
To sie w koncu zdecyduj jak jest . . .
Nie chcesz nie sluchaj, ja Ci mowie, ze przy braku odpowiedniej wentylacji, tych szczelin nie bedzie. Wpisz sobie wlasciwosci drewna, drewno nie tyle "schnie i sie kurczy"

Pozdrawiam

Henryka1
21-08-2015, 22:01
Wyluzuj, pytasz to Ci odpowiadam, grzecznie odpowiadam, a Ty jeszcze masz pretensje.
Piszesz: "pisałem wyraźnie że mam wloty przy podbitce" a wyzej piszesz tak "tej która albo nie ma wlotu przy podbitce albo wylotu przy kalenicy"
To sie w koncu zdecyduj jak jest . . .
Nie chcesz nie sluchaj, ja Ci mowie, ze przy braku odpowiedniej wentylacji, tych szczelin nie bedzie. Wpisz sobie wlasciwosci drewna, drewno nie tyle "schnie i sie kurczy"

Pozdrawiam

przepraszam. zapomniałem są też bez wlotu ale tylko te gdzie okno połaciowe przecina krokwie. Nad oknem już do samej kalenicy nie ma wlotu bo poniżej jest okno. Pod oknem jest wlot ale kończy go wstawione okno. Więc dobrze są bez wlotu albo bez wylotu bo krokwie się zbiegają, ale na szczęście zbiegają się w pomieszczeniu nieużytkowym które jest nad pomieszczeniem strychowym użytkowym, tak ma większość. Dalej nie piszę bo dokładnie opisałem już jak to jest z tym powietrzem. Może masz rację że drewno nie tylko schnie i się kurczy, ale u mnie dom am już 5 lat i deski się wyraźnie pokurczyły, lub jest tak jak było, ale na pewno się nie rozkurczyły. Dach jest suchy nie przecieka, jest deskowania i papa.
Czekam az ktoś potwierdzi, że tej wełnie nic nie będzie. Ja uwaam e nic i przedstawiciel Roockwoola do ktrego dzwoniem tez tak uważa. Nie bądźmy tacy ortodoksyjni, bo się ludzie zniechęcą do pracy. Nartomiast firmy w praktyce też nie są takie święte, jak znajomy zobaczył ile pracy włożyłem w suiatkę na gryzonie i w dobicie łat do krokwi żeby 20 cm spokojne weszó to powiedział że takiej roboty żadna firma by się nie podjęła. Siatki by nie było, wełna wystwałaby poza krokwie 6 cm jakiś sznurek by ją od dołu podtrzymywał, a zamiast sznurowania na 3 cm sznurkiem rolniczym ktre jest pracochłonne byłyby nabite listwy 3 cm po dwóch strnach krokwi i tak się robi powiedział i tak robią wszyscy i jest git.
A ja chce tylko się upewnić tutaj na formum jak ktoś już robił czy tak wełna może pozostać. Z góry mówię, żadnego wiercenia desek i krokwi nie będzie.
dziękuję z góry za poradę praktryczną i pozdrawiam

zeusrulez
21-08-2015, 22:34
Dla uscislenia masz dach kopertowy, tak ?
Masz juz dachowke polozona ?
To, ze deski sie kurcza to normalne, nikt w tym domu jak narazie "nie produkuje" pary, tzn. nie mieszka, nie gotuje, Zona nie prasuje itd. itd.

Pozdrawiam

FlashBack
22-08-2015, 07:24
Przemyślałeś to zanim napisałeś ?
Masz coś do powiedzenia?

FlashBack
22-08-2015, 07:31
przepraszam. zapomniałem są też bez wlotu ale tylko te gdzie okno połaciowe przecina krokwie. Nad oknem już do samej kalenicy nie ma wlotu bo poniżej jest okno. Pod oknem jest wlot ale kończy go wstawione okno. Więc dobrze są bez wlotu albo bez wylotu bo krokwie się zbiegają, ale na szczęście zbiegają się w pomieszczeniu nieużytkowym które jest nad pomieszczeniem strychowym użytkowym, tak ma większość. Dalej nie piszę bo dokładnie opisałem już jak to jest z tym powietrzem. Może masz rację że drewno nie tylko schnie i się kurczy, ale u mnie dom am już 5 lat i deski się wyraźnie pokurczyły, lub jest tak jak było, ale na pewno się nie rozkurczyły. Dach jest suchy nie przecieka, jest deskowania i papa.
Czekam az ktoś potwierdzi, że tej wełnie nic nie będzie. Ja uwaam e nic i przedstawiciel Roockwoola do ktrego dzwoniem tez tak uważa. Nie bądźmy tacy ortodoksyjni, bo się ludzie zniechęcą do pracy. Nartomiast firmy w praktyce też nie są takie święte, jak znajomy zobaczył ile pracy włożyłem w suiatkę na gryzonie i w dobicie łat do krokwi żeby 20 cm spokojne weszó to powiedział że takiej roboty żadna firma by się nie podjęła. Siatki by nie było, wełna wystwałaby poza krokwie 6 cm jakiś sznurek by ją od dołu podtrzymywał, a zamiast sznurowania na 3 cm sznurkiem rolniczym ktre jest pracochłonne byłyby nabite listwy 3 cm po dwóch strnach krokwi i tak się robi powiedział i tak robią wszyscy i jest git.
A ja chce tylko się upewnić tutaj na formum jak ktoś już robił czy tak wełna może pozostać. Z góry mówię, żadnego wiercenia desek i krokwi nie będzie.
dziękuję z góry za poradę praktryczną i pozdrawiam

Wełnie nic nie będzie, pleśń i grzyb tylko na drewnie i powierzchni wełny gdzie wystąpi kondensat.

Rom-Kon
22-08-2015, 09:01
Wełnie nic nie będzie, pleśń i grzyb tylko na drewnie i powierzchni wełny gdzie wystąpi kondensat.

Znów przesadzasz. 90% dachów nie ma poprawnej wentylacji, pójdę dalej - nie ma żadnej wentylacji i jakoś nie obserwuje się by dachy masowo zaczęły gnić i się zawalać! Jedna katastrofa budowlana goni drugą... strach iść do sąsiadów bo dach może się na głowę zawalić!

Rom-Kon
22-08-2015, 09:09
Henryka1 zrób szczelinę pomiędzy wełną a deskami. Postaraj się o szczelną paroizolację a przede wszystkim o to by nie było przecieków z dachu - kominy!!! Resztę zrobi to nielubiane przez Was Inwestorzy przewiewanie wełny.

...i jeszcze jedna sprawa. Wełna skalna i dach kopertowy to niezbyt dobre połączenie. Zbyt dożo odpadów i niedokładności przy cięciu trójkątów w narożach. Pod tym względem wełna szklana jest dużo lepsza.

Rom-Kon
22-08-2015, 09:12
Masz coś do powiedzenia?
Ja mam. Jesteś artysta i lubisz rzeźbić... w jakim materiale to już nie wspomnę. Za chwilę stwierdzisz że trzeba rozebrać komin bo porządnie paroizolacji nie można zrobić.

FlashBack
22-08-2015, 16:43
Znów przesadzasz. 90% dachów nie ma poprawnej wentylacji, pójdę dalej - nie ma żadnej wentylacji i jakoś nie obserwuje się by dachy masowo zaczęły gnić i się zawalać! Jedna katastrofa budowlana goni drugą... strach iść do sąsiadów bo dach może się na głowę zawalić!
juz nie raz pisalemze, jestes konfabulantem :D

Henryka1
22-08-2015, 21:02
Wełnie nic nie będzie, pleśń i grzyb tylko na drewnie i powierzchni wełny gdzie wystąpi kondensat.

no dzięki, wreszcie spokojnie można dalej działać.

Henryka1
22-08-2015, 21:11
Henryka1 zrób szczelinę pomiędzy wełną a deskami. Postaraj się o szczelną paroizolację a przede wszystkim o to by nie było przecieków z dachu - kominy!!! Resztę zrobi to nielubiane przez Was Inwestorzy przewiewanie wełny.

...i jeszcze jedna sprawa. Wełna skalna i dach kopertowy to niezbyt dobre połączenie. Zbyt dożo odpadów i niedokładności przy cięciu trójkątów w narożach. Pod tym względem wełna szklana jest dużo lepsza.

również wielkie dzięki i Tobie i FlashBack. Wełny juz nie zmienię, ale robię takie szablony z kartonu przykładami i dopiero wycinam z lekkim naddatkiem 1-2 cm. Na chleb by tym nie zarobił ale sobie można się pobawić. Tnę też wełnę w poprzek bo w tej rolce jest szerokośc 1m a krokwie przeważnie mają 0,9 m i wtedy nie ma odpadów. A te szpary pomiędzy kawałkami wełny zauważyłem że są znikome bo ta wełna jakby się trochę rozkurcza, a ponadto na nią pójdzie jeszcze 10cm druga wełna to postaram się ją położyć z takim przesunięciem aby te szpary były schowane pod tą drugą warstwą (pierwsza ma 20 cm) dlatego nabijałem łaty na krokwie aby mi się zlicowała wełna z krokwią. Jakoś sobie poradzę najgorsze że to wszystko trza robić w masce i okularach i jeszcze gryzie.

Henryka1
23-08-2015, 22:16
w jakiej maksymalnie odległości od ściany (np.10-20 cm) może być krokiew ta ostatnia na skosie aby grzybek spokojnie spełniał swoją funkcję i wpięte do niego CD było stabilne. I co robić jeśli ostania krokiew ta od ściany jest w odległości większej np. 40 - 50 cm, do czego zamocowac grzybek ( tam ktoś wcześniej doradzał nabic łatę na ścianę i do niej grzybki, ale marnie to widzę, ktoś inny doradzał znowu aby mocować tylko do UD i to wystarczy). jak z tego wybrnąć przy tych odległościach większych bo nie zawsze jest krokiew przy samej ścianie, jak robiliście u siebie.

Andrzej & Grażyna
26-08-2015, 08:55
Jeśli masz UD mocowany do ściany i wsuwasz CD to raczej nie ma obaw że to będzie niestabilne, dodatkowo można jeszcze połapać CD z UD wkrętami, sam się nad tym zastanawiałem ale stwierdziłem że po ułożeniu wełny wpięciu CD na grzybki staję się to bardzo sztywne więc zrezygnowałem z wkrętów, oczywiście CD wpuszczone w UD z dwóch stron. Nadmieniam że ja mam dach dwuspadowy, czyli u mnie CD dwoma końcami wchodzi do UD.

FlashBack
26-08-2015, 19:58
w jakiej maksymalnie odległości od ściany (np.10-20 cm) może być krokiew ta ostatnia na skosie aby grzybek spokojnie spełniał swoją funkcję i wpięte do niego CD było stabilne. I co robić jeśli ostania krokiew ta od ściany jest w odległości większej np. 40 - 50 cm, do czego zamocowac grzybek ( tam ktoś wcześniej doradzał nabic łatę na ścianę i do niej grzybki, ale marnie to widzę, ktoś inny doradzał znowu aby mocować tylko do UD i to wystarczy). jak z tego wybrnąć przy tych odległościach większych bo nie zawsze jest krokiew przy samej ścianie, jak robiliście u siebie.

Dokładnie jak,powyżej. Z tą różnicą, że bankowo nie krecic cd z ud.

26-08-2015, 20:31
ty wariacie taką decyzje może podjąć tylko desperat. Te folie o których mówisz służą do dwóch różnych rzeczy. nie wypowiadaj się więcej na tematy o których nie masz pojęcia.
folia na składzie budowlanym skruszała bo dlugo była trzymana na słońcu bez przykrycia ( żadna folia paroizolacyjna nie posiada dodatków UV - przeciw starzeniu.)
membrana jest na dach od strony wewnętrzej_________________ ludzie KTO WAM PODPOWIADA DECYZJE wejdz na strone taniefoliebudowlane a wszystko wytłumaczę.
na razie jestem przerażony>>>

26-08-2015, 21:26
przeczytałem całą poradę i SIARA FOLIA ŻÓŁTA NIE MUSI BYĆ ŻÓŁTA A FOLIA ALUMINIOWA NIE MUSI KOSZTOWAĆ 6 ZŁ TANIAFOLIABUDOWLANA wszystko wytłumaczy .jest taka strona gdzie doradcy MURARORA MOGĄ SIĘ UCZYĆ!!!

Henryka1
27-08-2015, 09:14
wielkie dzięki za odpowiedź i pomoc
Dokładnie jak,powyżej. Z tą różnicą, że bankowo nie krecic cd z ud.

Henryka1
30-08-2015, 21:35
dziękuję za odpowiedź, tak też zrobię. mam dach kopertowy ale te ud wpuszczę w cd metodą jak to już ktoś wcześniej pisał, czyli 1,5 cm krótsze cd niż powinno być i wkładasz w jedną stronę a nastpnie przesuwasz i jest cd w ud po dwóch stronach, co prawda nie do końca z każdej strony ale wstarczająco aby było to stabilne.
Jeśli masz UD mocowany do ściany i wsuwasz CD to raczej nie ma obaw że to będzie niestabilne, dodatkowo można jeszcze połapać CD z UD wkrętami, sam się nad tym zastanawiałem ale stwierdziłem że po ułożeniu wełny wpięciu CD na grzybki staję się to bardzo sztywne więc zrezygnowałem z wkrętów, oczywiście CD wpuszczone w UD z dwóch stron. Nadmieniam że ja mam dach dwuspadowy, czyli u mnie CD dwoma końcami wchodzi do UD.

Glicynka
30-08-2015, 23:09
Panowie, czy w tych miejscach na zdjęciach, co zaznaczyłem kolorem czerwonym ma być poskręcane (ponitowane)?! CZy połączenia mają być ruchome?!
Ekipa zrobiła to tylko po narożach przy oknach.
Zastanawiam się czy tego sam nie połapać, żeby było sztywniej
329094329095329096

FlashBack
31-08-2015, 06:29
Panowie, czy w tych miejscach na zdjęciach, co zaznaczyłem kolorem czerwonym ma być poskręcane (ponitowane)?! CZy połączenia mają być ruchome?!
Ekipa zrobiła to tylko po narożach przy oknach.
Zastanawiam się czy tego sam nie połapać, żeby było sztywniej
329094329095329096

Choć zdjęcia nie oddają tego co fachowcy mieli na myśli . to, te miejsca są jedyną rzeczą której, do końca nie sknocili. Zawsze możesz dokonać zwieńczenie ich pracy kolejnym bublem. By do końca potwierdzić swoje zdanie musiał bym zobaczyć relacje z dalszych etapów ich poczynań.

Glicynka
31-08-2015, 07:30
FlashBack co jest u mnie nie tak z tymi stelażami że piszesz "bubel" ?

FlashBack
31-08-2015, 21:07
FlashBack co jest u mnie nie tak z tymi stelażami że piszesz "bubel" ?

Co mają teraz zamiar robic

Glicynka
31-08-2015, 22:44
Płytować już nie będą. Ich rola się już zakończyła w tej bajce:)...dzięki Tobie :)

FlashBack
01-09-2015, 05:57
Płytować już nie będą. Ich rola się już zakończyła w tej bajce:)...dzięki Tobie :)
Bez sensu jest gonić wykonawcę bez porozumienia z kierownikiem budowy i inspektorami.
Mógłbyś wrzucić foty miejsc w których z izolacji wystają kikuty rur.

Michaelo
02-09-2015, 10:52
Witam potrzebuje naprawdę dobrej taśmy na łączenia płyt na poddaszu, poddasze z lukarnami więc jest sporo kątów. Co możecie polecić ?

Glicynka
02-09-2015, 21:46
Jak i czym uszczelnić przewody wychodzące z poddasza. Chodzi o zachowanie ciągłości paroizolacji
329378

Na poddaszu robię całość paroizolacji w systemie Isover Vario KM
329379

Nie wiem tylko jak podejść do tej wiązki przewodów

Henryka1
04-09-2015, 21:53
Jak jest z tym podparciem pod płytami, niektórzy piszą że musi być zawsze pod każdą krawędzią płyty. Jak to jest naprawdę. Przecież nawet na skosie jak profile idą co 40 cm to boki płyty na odcinku 40 cm nie mają żadnego podparcia. To samo jest na suficie. A na skosach sufit - skos czy skos - przedścianka tam też profile nie zawsze stykają się ze sobą tylko jest odstęp np. 10 cm i płyty łączą się niejako " w powietrzu". Znajomy np. na suficie dwupoziomowym daje na tych bokach gdzie nie ma profila nośnego czy też głównego (zapomniałem który jak się nazywa) kawałki profila ale tylko podkłada pod płytę i dokręca do płyty a nie łaczy tego kawałka ze staelażem. Czy to coś daje. Prosiłbym o taką konkretną odpowiedź czy dopuszczalne jest łaczenie płyt " w powietrzu" tak jak jest np. na skosie bo widziałem na Waszych zdjęciach są tylko profile w poprzek skosu co 40 cm i nikt żadnerj kratownicy czy dwupoziomowego nie robi. To co na skosie wolno a na łączeniu skos-kolankowa już nie wolno, o co chodzi. Znowu przerost formy nad treścią.

FlashBack
04-09-2015, 22:23
Jak i czym uszczelnić przewody wychodzące z poddasza. Chodzi o zachowanie ciągłości paroizolacji
329378

Na poddaszu robię całość paroizolacji w systemie Isover Vario KM
329379

Nie wiem tylko jak podejść do tej wiązki przewodów
Jest tego że....
Powiedz jak widzisz dalsze układanie przewodów.
Sposobów jest wiele jednym z nich jest imitacja przejść technicznych. Gruby peszel pociety na małe odcinki przez które kolejno przełożysz x przewodów. Trzeba je tylko za wczasy podzielić by nie stworzyć niepotrzebnej później plataniny. Po włożeniu kabli wypelniasz przestrzenie pomiędzy nimi uszczelniaczem do paroizolacji i peszel laczysz z folią. Dla ułatwienia możesz wcześniej zamocować pomiędzy belkami deski na sztorc by blokować peszle a najlepiej jedna deskę i uchwytami pierscieniowymi złapać do niej peszle.

zeusrulez
04-09-2015, 22:29
Skos płytujesz tak, że każdy bok płyty / krótszy bok / krawędź cięta / wypada na profilu.
Oczywiście są różne szkoły, przy: skos/sufit, skos/kolankowa.

Pozdrawiam

FlashBack
04-09-2015, 22:31
Jak jest z tym podparciem pod płytami, niektórzy piszą że musi być zawsze pod każdą krawędzią płyty. Jak to jest naprawdę. Przecież nawet na skosie jak profile idą co 40 cm to boki płyty na odcinku 40 cm nie mają żadnego podparcia. To samo jest na suficie. A na skosach sufit - skos czy skos - przedścianka tam też profile nie zawsze stykają się ze sobą tylko jest odstęp np. 10 cm i płyty łączą się niejako " w powietrzu". Znajomy np. na suficie dwupoziomowym daje na tych bokach gdzie nie ma profila nośnego czy też głównego (zapomniałem który jak się nazywa) kawałki profila ale tylko podkłada pod płytę i dokręca do płyty a nie łaczy tego kawałka ze staelażem. Czy to coś daje. Prosiłbym o taką konkretną odpowiedź czy dopuszczalne jest łaczenie płyt " w powietrzu" tak jak jest np. na skosie bo widziałem na Waszych zdjęciach są tylko profile w poprzek skosu co 40 cm i nikt żadnerj kratownicy czy dwupoziomowego nie robi. To co na skosie wolno a na łączeniu skos-kolankowa już nie wolno, o co chodzi. Znowu przerost formy nad treścią.
Nie ma najmniejszej potrzeby stosowania dodatkowych łączników pod krawędzie płyt nirpodpartych na profilach nośnych. Płaty na sufitach i skosach poddaszy są obciążone więc lepiej jest wykonywać plytowania tak by dłuższa krawędź (oryginalna) płyty była poprzecznie do profili nośnych.
Jeżeli bardzo chcesz wykonać łączenie profili w rogu skos sufit to proponuje wykonać to zgodnie z rys na stronie profiltech.com.pl nie inaczej jak forsowane tu skręcanie profila górnego skosu z pierwszym sufitu.

zeusrulez
04-09-2015, 22:31
Jak i czym uszczelnić przewody wychodzące z poddasza. Chodzi o zachowanie ciągłości paroizolacji
329378

Na poddaszu robię całość paroizolacji w systemie Isover Vario KM
329379

Nie wiem tylko jak podejść do tej wiązki przewodów

Masz dojście od góry ?

Pozdrawiam

Glicynka
04-09-2015, 22:33
Jest tego że....
Powiedz jak widzisz dalsze układanie przewodów.
Sposobów jest wiele jednym z nich jest imitacja przejść technicznych. Gruby peszel pociety na małe odcinki przez które kolejno przełożysz x przewodów. Trzeba je tylko za wczasy podzielić by nie stworzyć niepotrzebnej później plataniny. Po włożeniu kabli wypelniasz przestrzenie pomiędzy nimi uszczelniaczem do paroizolacji i peszel laczysz z folią. Dla ułatwienia możesz wcześniej zamocować pomiędzy belkami deski na sztorc by blokować peszle a najlepiej jedna deskę i uchwytami pierscieniowymi złapać do niej peszle.

Dzięki Flash za odzew. Te przewody to RTV i Sat, multimedia, EIB i alarm. Druga taka sama wiązka jest przy podłodze, na zdjęcie się nie załapała. Jakoś szafę, duży rack, w tej wnęce będę montował.
Twój sposób jest do zrealizowania, masz może jakieś zdjęcia z podobnej realizacji?

zeusrulez
04-09-2015, 22:35
Jeżeli bardzo chcesz wykonać łączenie profili w rogu skos sufit to proponuje wykonać to zgodnie z rys na stronie profiltech.com.pl nie inaczej jak forsowane tu skręcanie profila górnego skosu z pierwszym sufitu.

Tak jak mówiłem, są różne szkoły. I proszę Henryka1, nie pytaj dlaczego :no:

Pozdrawiam

Glicynka
04-09-2015, 22:38
Masz dojście od góry ?

Pozdrawiam

Od góry to już chyba odpada. Jest strych, podłoga z desek, wiatroizolacja i 35 cm wełny w 3 warstwach.

zeusrulez
04-09-2015, 22:44
Od góry to już chyba odpada. Jest strych, podłoga z desek, wiatroizolacja i 35 cm wełny w 3 warstwach.

Trudno . . .

Pozdrawiam

Henryka1
04-09-2015, 23:12
Zgadza się krawędź cięta na profilu, tak też pisałem, ale krawędź oryginalna już na żadnym profilu nie jest i tak jest prawidłowo, rozumiem. Skos /sufit i skos/kolankowa są różne szkoły piszesz, czyli ta szkołą, że płyty łaczą się nie na profilach, bo profile są oddalone to też jest prawidłowo. Tak też pokazuje Rigips na swoich rysunkach technicznych, przecież nie dziłałał by na swoją szkodę aby potem to wszystko pękało a ludzie winą oabrczalli by producenta płyt i profili. Wręcz przeciwnie dziłał by asekuracyjnie i kazał męczyć się i pocić i dokładać dodatkowy profil. Reasumując, aby było już jasne dla wszystkich, i panikarze nie wprowadzali ludzi w bład można łaczyć płyty w powietrzu w sytuacja opisanych w poprzednim poście przez mnie.
Skos płytujesz tak, że każdy bok płyty / krótszy bok / krawędź cięta / wypada na profilu.
Oczywiście są różne szkoły, przy: skos/sufit, skos/kolankowa.

Pozdrawiam

Henryka1
04-09-2015, 23:19
dzięki za odpowiedź, że nie trzeba podpierać na suficie dodatkowymi łacznikami. Natomiast co do skos/sufit też się zgadam, że nie należy łączyć, ja chcę iść jeszce dalej i pytam czy może być odstęp między nimi tymi Cd z sufitu i Cd ze skosu np. po 10 cm i łaczenie płyt będzie w narożniku bez podparcia.

Nie ma najmniejszej potrzeby stosowania dodatkowych łączników pod krawędzie płyt nirpodpartych na profilach nośnych. Płaty na sufitach i skosach poddaszy są obciążone więc lepiej jest wykonywać plytowania tak by dłuższa krawędź (oryginalna) płyty była poprzecznie do profili nośnych.
Jeżeli bardzo chcesz wykonać łączenie profili w rogu skos sufit to proponuje wykonać to zgodnie z rys na stronie profiltech.com.pl nie inaczej jak forsowane tu skręcanie profila górnego skosu z pierwszym sufitu.

Henryka1
04-09-2015, 23:24
Ja wiem, że są różne szkoły dlatego ja pytam o tą szkołę najprostrzą i też dającą dobry efekt, skoro czegoś robić nie muszę, czyli mocno kombinować aby profil sufitu stykał mi się z profilem ze skosu to po co się wysilać. Jak by się chciał mocno wysilać i wpadać w panike po niektórych postach to musiałbym robić krzyżowy na skosie i dawać dwie płyty, ana to taśmy amerykańskie.
Tak jak mówiłem, są różne szkoły. I proszę Henryka1, nie pytaj dlaczego :no:

Pozdrawiam

FlashBack
05-09-2015, 20:56
dzięki za odpowiedź, że nie trzeba podpierać na suficie dodatkowymi łacznikami. Natomiast co do skos/sufit też się zgadam, że nie należy łączyć, ja chcę iść jeszce dalej i pytam czy może być odstęp między nimi tymi Cd z sufitu i Cd ze skosu np. po 10 cm i łaczenie płyt będzie w narożniku bez podparcia.

Tak oczywiście, profile skosu i sufitu, mogą być oddalone od rogu skos sufit po max 15 cm każdy. Optymalna odległość już w zasadzie przyjęta przez wszystkich producentów to 10 cm.
Szkoły? Bałagan jaki panuje w suchej zabudowie na poziomie indywidualnych inwestycji jak domy jednorodzinne spowodowany jest brakiem wymogów. Stąd zatrudnienie w tym sektorze znajdują zupełnie przypadkowe osoby (samozwancy). I co do szkół to takie nie istnieją, i by to udowodnić proponuję zapoznać się ze zbiorem wszystkich systemów czyli broszura wydana przez stowarzyszenie polskiego gipsu.

Henryka1
05-09-2015, 21:10
wielkie dzięki FlashBack za dogłebne i konkretne wyjaśnienie tego problemu, który mają wszyscy bo są skosy na poddaszach u każdego. Ponadto ta strona którą poleciłeś profiltech.com.pl jest niegłupia i przekonywująca i jeśli faktycznie wyjdzie mi odstęp większy niż te 15 cm to dam ten profil V. Już dzwoniłem w Elblągu ich nie ma w ogóle ale ściągnę przez internet. Jeszcze raz dziękuję za wyjaśnienie tego ważnego tematu i pozdrawiam.
Tak oczywiście, profile skosu i sufitu, mogą być oddalone od rogu skos sufit po max 15 cm każdy. Optymalna odległość już w zasadzie przyjęta przez wszystkich producentów to 10 cm.
Szkoły? Bałagan jaki panuje w suchej zabudowie na poziomie indywidualnych inwestycji jak domy jednorodzinne spowodowany jest brakiem wymogów. Stąd zatrudnienie w tym sektorze znajdują zupełnie przypadkowe osoby (samozwancy). I co do szkół to takie nie istnieją, i by to udowodnić proponuję zapoznać się ze zbiorem wszystkich systemów czyli broszura wydana przez stowarzyszenie polskiego gipsu.

FlashBack
05-09-2015, 21:13
Dzięki Flash za odzew. Te przewody to RTV i Sat, multimedia, EIB i alarm. Druga taka sama wiązka jest przy podłodze, na zdjęcie się nie załapała. Jakoś szafę, duży rack, w tej wnęce będę montował.
Twój sposób jest do zrealizowania, masz może jakieś zdjęcia z podobnej realizacji?
No nie mam fotek. A same przejścia wg opisu robię jeszcze przed rozpoczęciem układania wełny. Daje deche lub trawers z profila i mocuje opaski takie jakimi mocuje się rury do ścian. Wsuwam w nie peszle i przez peszle puszczam przewody. Dalej klej wcześniej ds teraz extrafit lub dabel czy jak mu tam. A po ułożeniu folii sklejam ja z peszlem taśma multitape

FlashBack
05-09-2015, 21:24
No nie mam fotek. A same przejścia wg opisu robię jeszcze przed rozpoczęciem układania wełny. Daje deche lub trawers z profila i mocuje opaski takie jakimi mocuje się rury do ścian. Wsuwam w nie peszle i przez peszle puszczam przewody. Dalej klej wcześniej ds teraz extrafit lub dabel czy jak mu tam. A po ułożeniu folii sklejam ja z peszlem taśma multitape

Jeszcze jedno po przełożeniu kabli przed Uszczelnianie klejem możesz siknac do wnętrza
wnętrza peszla piankę

Rom-Kon
06-09-2015, 19:13
Jeszcze jedno po przełożeniu kabli przed Uszczelnianie klejem możesz siknac do wnętrza
wnętrza peszla piankę

Flash! Ty proponujesz siknąć piankę??? No co Ty!!! Nie masz jakieś specjalistycznej kleber-masy?

...bardzo dobrze że zaczynasz być elastyczny tylko dlaczego wcześniej wyśmiewałeś innych ze stosowali coś innego niż Ty sam. A teraz ty proponujesz uszczelniać pianką...

Henryka1
06-09-2015, 23:20
Jeśli ściankę kolankową stawia się jako pierszą ( z CD i UD) to górny profil UD piszą, że należy zamocować do krokwi. Ale jak się patrzy na zdjęcia to wygląda to trochę inaczej i nie zauważyłem aby mcowany był bezposrednio do krokwi. Albo jest mocowany do krokwi poprzez łaczniki ES (jest taki filmik na you toobe), albo mocowany jest poprzez łaczniki tzw. grzybki. I tutaj mam pytanie czy dobrze odczytuje zdjęcia Lafarge Gips tzn. są grzybki mocowane do krokwi pionowo w kierunku podłogi, do nich wpięty jest profil CD i do tego profila CD dopiero jest przykręcony na śruby (może nity) profil UD, czyli górny profil UD ścianki kolankowej. Czy dobrze to odczytuję i czy tak należy mocować górny UD.

FlashBack
07-09-2015, 22:23
Jeśli ściankę kolankową stawia się jako pierszą ( z CD i UD) to górny profil UD piszą, że należy zamocować do krokwi. Ale jak się patrzy na zdjęcia to wygląda to trochę inaczej i nie zauważyłem aby mcowany był bezposrednio do krokwi. Albo jest mocowany do krokwi poprzez łaczniki ES (jest taki filmik na you toobe), albo mocowany jest poprzez łaczniki tzw. grzybki. I tutaj mam pytanie czy dobrze odczytuje zdjęcia Lafarge Gips tzn. są grzybki mocowane do krokwi pionowo w kierunku podłogi, do nich wpięty jest profil CD i do tego profila CD dopiero jest przykręcony na śruby (może nity) profil UD, czyli górny profil UD ścianki kolankowej. Czy dobrze to odczytuję i czy tak należy mocować górny UD.
Obojętnie co wybierzesz (jak będzie ci wygodniej/latwiej) będzie dobrze pod warunkiem, ze zrobisz to przed posadzkami.

Henryka1
08-09-2015, 10:05
to mi się udało, nie muszę rozbierać. Dziękuję za odpowiedź
Obojętnie co wybierzesz (jak będzie ci wygodniej/latwiej) będzie dobrze pod warunkiem, ze zrobisz to przed posadzkami.

Glicynka
10-09-2015, 15:08
Panowie co najczęściej stosujecie przy wykończaniu suchej zabudowy K-G poddasza
Co proponujecie wybrać i dlaczego

Do naroży jak też na styku skos-sufit:

-Taśma narożnikowa MAGIC CORNER firmy Protektor
-Taśma narożnikowa EasyFlex PRO firmy Rigips (dawniej Ultraflex 325)
-Taśma narożnikowa NIDA z wkładką metalową
-Taśma firmy STRAIT-FLEX - Medium

Co stosujecie do zbrojenia spoin na połączeniach płyt gipsowo-kartonowych

-Taśmy firmy STRAIT-FLEX tuff-tape
-Taśma papierowa NIDA perforowana
-Fizelina

Jakie do tego gipsy i masy szpachlowe?

Coś pominąłem w tym zestawieniu?

Będę wdzięczny za Wasze opinie:)

FlashBack
10-09-2015, 20:40
Panowie co najczęściej stosujecie przy wykończaniu suchej zabudowy K-G poddasza
dlaczego


Masy finiszowe.
Dwa razy siatka i porządna spoinowka, lub taśmą TT i też porządna spoinowka. Narożniki koniecznie medium i tu też porządna spoinowka.

FlashBack
10-09-2015, 20:40
Masy finiszowe.
Dwa razy siatka i porządna spoinowka, lub taśmą TT i też porządna spoinowka. Narożniki koniecznie medium i tu też porządna spoinowka.

I pod taśmy zawsze siatka.

Glicynka
10-09-2015, 22:49
I pod taśmy zawsze siatka.
Flash.. jakich mas finiszowych używasz? Porządna spoinówka to jaka?...firm oczywiście nie faworyzujemy :)
Siatka- masz na myśli siatkę samoprzylepna z włókna?

Rom-Kon
15-09-2015, 10:42
Flash tyko pamiętaj! Farbą się nie gruntuje!!! Kontaktowałeś się w tej sprawie ze Śnieżką? ;)

Glicynka
15-09-2015, 13:08
Jest tego że....
Powiedz jak widzisz dalsze układanie przewodów.
Sposobów jest wiele jednym z nich jest imitacja przejść technicznych. Gruby peszel pociety na małe odcinki przez które kolejno przełożysz x przewodów. Trzeba je tylko za wczasy podzielić by nie stworzyć niepotrzebnej później plataniny. Po włożeniu kabli wypelniasz przestrzenie pomiędzy nimi uszczelniaczem do paroizolacji i peszel laczysz z folią. Dla ułatwienia możesz wcześniej zamocować pomiędzy belkami deski na sztorc by blokować peszle a najlepiej jedna deskę i uchwytami pierscieniowymi złapać do niej peszle.
Przejście techniczne dla przewodów zrobiłem. Sklejka 25mm i przepusty z korków-zaślepek rur kanalizacyjnych. Sklejka zostanie przykręcona do dwóch profili CD. Przewody przełożę przez przepusty, uszczelnię DS, a do brzegów sklejki dokleję paroizolację :)
330753
330736
a to przed uszczelnieniem
331392

FlashBack
15-09-2015, 20:38
Super. Pozdrawiam

Andrzej & Grażyna
25-09-2015, 10:53
Co ile cm. należy kręcić płyty do obwodowych profili UD??? Co 15 cm będzie wystarczająco, czy robić większe odstępy ???

zeusrulez
27-09-2015, 00:47
Co ile cm. należy kręcić płyty do obwodowych profili UD??? Co 15 cm będzie wystarczająco, czy robić większe odstępy ???

Zaraz się zacznie ;)

Pozdrawiam

Rom-Kon
27-09-2015, 12:07
Zaraz się zacznie ;)

Pozdrawiam

Już nawet mi się nie chce zaczynać.

FlashBack
29-09-2015, 10:52
Co ile cm. należy kręcić płyty do obwodowych profili UD??? Co 15 cm będzie wystarczająco, czy robić większe odstępy ???
Tak będzie wystarczająco.

Andrzej & Grażyna
29-09-2015, 15:03
Flash dzięki za odpowiedź :)

Rom czego nie chce Ci się zaczynać???
przecież jeśli profil UD jest równoległy do CD i pełni tą sama funkcję co CD to chyba wypadało by go jakoś przykręcić, to samo dotyczy profilu V, Rom i Zeus wy tego nie przykręcacie?????

Rom-Kon
29-09-2015, 15:26
Flash dzięki za odpowiedź :)

Rom czego nie chce Ci się zaczynać???
przecież jeśli profil UD jest równoległy do CD i pełni tą sama funkcję co CD to chyba wypadało by go jakoś przykręcić, to samo dotyczy profilu V, Rom i Zeus wy tego nie przykręcacie?????
No właśnie ja przykręcam... ale Flash ma do tego obiekcje. A Flash jak to Flash. I o to właśnie chodziło Zeusowi. Ale spokojnie. Za chwilę też zacznie kręcić do obwodowych a międzyczasie pokasuje swoje stare posty i stwierdzi że zawsze tak robił. Ostatnio przekonał się do pianki jako wiatro i paroziolacji w trudno dostępnych miejscach.np. przy rurach od wentylacji czy peszli elektrycznych.

FlashBack
30-09-2015, 10:43
Flash dzięki za odpowiedź :)

Rom czego nie chce Ci się zaczynać???
przecież jeśli profil UD jest równoległy do CD i pełni tą sama funkcję co CD to chyba wypadało by go jakoś przykręcić, to samo dotyczy profilu V, Rom i Zeus wy tego nie przykręcacie?????
No właśnie, ma być profilem nośnym. Romuald ma swój wykonfubolowany świat. Miej to na względzie.

Andrzej & Grażyna
30-09-2015, 13:32
No właśnie, ma być profilem nośnym. Romuald ma swój wykonfubolowany świat. Miej to na względzie.

Nie żebym się czepiał ale chyba powinno być wykonfabulowany.

Faktem jest że teoria Romualda do mnie przemawia i logicznie rzecz ujmując jest dla mnie najbardziej zrozumiała.

Skoro już ustaliliśmy zeznania to pytanie do Rom-Kona to samo które zadałem poprzednio tj. 15 cm między wkrętami będzie OK????
I jeszcze jedno czy kręcisz również do tych UD do których są wkładane CD, (poddasze proste bez udziwnień 2,5 m skosu, 2,5 m sufitu, szerokość 4 m) bo nie do końca zrozumiałem Twojego poprzedniego posta.

Pozdrawiam

kalkulatorek
30-09-2015, 15:38
Witam,
mam pytanie - mam krokwie o szerokości 18 cm. Jaką wełnę kupić żeby wypełnić tą lukę?. Dodam, że mam membranę pod dachówka a nie mam deskowanego dachu.
Na krokwie - drugą warstwę planuje dać 5cm. Dom nie jest energooszczędny.

Giena24
03-10-2015, 17:16
Zamierzam ocieplać poddasze użytkowe. Planuję dać 15cm (bądź 18cm) wełny między 18cm krokwie i 15cm na krokwie. Dach z pełnym deskowaniem i papą przykryty dachówką ceramiczną. Mam dom
z wentylacją mechaniczną i dlatego zastanawiam się czy jest sens abym zostawiał przestrzeń między deskowaniem a wełną (2-3cm)? Zamierzam również elewację zamknąć do samej podbitki (czyli nie zostawiać przestrzeni na wentylację wełny. Skoro wentylacja w domu będzie wymuszona, to chyba nie powinno mieć to wpływu na wełnę (nie powinna się pocić?) Czy takie rozwiązanie będzie dobre?

kamihi
03-10-2015, 21:24
Czy mechaniczna czy grawitacyjna to szczelina być powinna . Koło zostało już wynalezione

FlashBack
05-10-2015, 06:10
....
I jeszcze jedno czy kręcisz również do tych UD do których są wkładane CD, (poddasze proste bez udziwnień 2,5 m skosu, 2,5 m sufitu, szerokość 4 m) bo nie do końca zrozumiałem Twojego poprzedniego posta.

Pozdrawiam
najwidoczniej nie zrozumiałeś lub próbujesz coś bokiem.

Giena24
05-10-2015, 19:18
Czy mechaniczna czy grawitacyjna to szczelina być powinna . Koło zostało już wynalezione

Czyli szczelina pod podbitką również powinna być?

kamihi
05-10-2015, 19:54
Najlepiej jakbyś zdemontował podbitkę i podjechał styropianem do same deski ( oczywiście szczelina wentylacyjna ) szczelina niestety obowiązuje przy obu wentylacjach .

Giena24
05-10-2015, 21:51
Najlepiej jakbyś zdemontował podbitkę i podjechał styropianem do same deski ( oczywiście szczelina wentylacyjna ) szczelina niestety obowiązuje przy obu wentylacjach .

Przepraszam pomyliłem podbitkę z nadbitką (deska boazeryjna) Mam nadbitkę, czyli zostawiam szczelinę (około 2cm) czy lepiej jakieś specjalne kratki wentylacyjne (jeżeli są takie) pod każdą krokiew. Z drugiej strony czy to nie zeszpeci elewacji? Proszę o wyrozumiałość jeśli moje pytania są zbyt oczywiste, ale "mądry Polak po szkodzie", więc lepiej pytać o to co nas nurtuje. Pozdrawiam.

FlashBack
05-10-2015, 22:00
Czy mechaniczna czy grawitacyjna to szczelina być powinna . Koło zostało już wynalezione

Bieda domy to nasza widać mocna strona. Nic się od pokoleń nie zmienia.

Andrzej & Grażyna
07-10-2015, 10:02
najwidoczniej nie zrozumiałeś lub próbujesz coś bokiem.

Kurcze Flash nie wiem co próbuję bokiem - proszę jaśniej.

Co do mojego posta to chciałem się upewnić ponieważ Rom-Kon napisał że kręci a nie sprecyzował dokładnie gdzie.

FlashBack
08-10-2015, 06:32
Kurcze Flash nie wiem co próbuję bokiem - proszę jaśniej.

Co do mojego posta to chciałem się upewnić ponieważ Rom-Kon napisał że kręci a nie sprecyzował dokładnie gdzie.
Dziecko drogie, jakie odległości masz pomiędzy profilami.

Rom-Kon
08-10-2015, 09:14
Kurcze Flash nie wiem co próbuję bokiem - proszę jaśniej.

Co do mojego posta to chciałem się upewnić ponieważ Rom-Kon napisał że kręci a nie sprecyzował dokładnie gdzie.

Już się trochę ogarnąłem z robotą wiec jestem.

Płyty przykręcam do wszystkich profili. Do obwodowego profila UD i do startowego v-profila (jeśli jest) też. Rozstaw wkrętów identyczny jak na profilach CD czyli co 12-15cm.

Rom-Kon
08-10-2015, 09:27
Flash coś pisałeś na temat że farbą się nie gruntuje... nawet pisałeś to w wątku o farbie gruntującej Śnieżka Grunt. A ja chcę znów obalić Twój mit o nie gruntowaniu farbą. Może napisz jakie masz jeszcze zastrzeżenia odnośnie farby gruntującej?

"Po zagruntowaniu farbą Forste zrobiłem próbę przyczepności farby do podłoża. Podłożem pod farbę jest Nida Start i na to gładź finiszowa Semin ETS2. Taśma dwustronna, wzmocniona do wykładzin firmy Blue Dolphin - jedna z mocniejszych. Test robiony trzy dni po malowaniu."


https://youtu.be/d5DJ9v2diQ4

Rom-Kon
08-10-2015, 09:33
Nie wiem dlaczego nie ma w poprzednim poście miniaturki do filmu ale tu już jest.


https://www.youtube.com/watch?t=4&v=d5DJ9v2diQ4

Andrzej & Grażyna
08-10-2015, 14:47
Już się trochę ogarnąłem z robotą wiec jestem.

Płyty przykręcam do wszystkich profili. Do obwodowego profila UD i do startowego v-profila (jeśli jest) też. Rozstaw wkrętów identyczny jak na profilach CD czyli co 12-15cm.

Kurcze wydawało mi się że pisałeś że do UD do którego są wkładane CD, płyty nie przykręcasz, ale mogę się mylić jeśli próbuje się zapoznać z całym wątkiem to po przeczytaniu kilkuset postów naprawdę może się wszystko mieszać. W każdym razie dzięki za odpowiedź i też będę kręcił do wszystkich UD. Pozdrawiam

Rom-Kon
08-10-2015, 15:13
Kurcze wydawało mi się że pisałeś że do UD do którego są wkładane CD, płyty nie przykręcasz, ale mogę się mylić jeśli próbuje się zapoznać z całym wątkiem to po przeczytaniu kilkuset postów naprawdę może się wszystko mieszać. W każdym razie dzięki za odpowiedź i też będę kręcił do wszystkich UD. Pozdrawiam

I dobrze czytałeś bo jeszcze parę lat temu też byłem taki nawiedzony że uważałem na to by nie przykręcać do profili przyściennych, jakieś dziwne dylatacje i Bóg wie co jeszcze wymyślili równie mocno nawiedzeni technolodzy "systemowców". A wszystko to "chłyt" marketingowy. Dopiero w internecie nastąpiła wymiana poglądów na zasadzie: ja robię tak i mi to wychodzi, on robi inaczej i też nie ma z tym problemów... ale jego sposób jest łatwiejszy więc... więc ja też zacząłem robić wszystko "na sztywno".

zeusrulez
08-10-2015, 21:57
Ja ogólnie uważam, że cały ten pęd z tymi systemami już trochę zabrnął za daleko . . .
Wyobraźcie sobie, że gościu robi zabudowę, przykręci do obwodowych. Inwestor się naczytał forum, kart technicznych producentów wchodzi na budowę i widzi co widzi i wyrzuca chłopaka czy ekipę . . . Nawet nie wiedząc jak mieli zamiar to wykończyć . . .
Jest wiele dróg do celu nie musimy wszyscy robić tak samo . . .

Pozdrawiam

Andrzej & Grażyna
09-10-2015, 09:25
Dziecko drogie, jakie odległości masz pomiędzy profilami.

sorry Flash ale przeoczyłem wczoraj Twoje pytanie, więc licząc od środka profilu CD to na skosie mam 35cm, na suficie 39 cm.

Andrzej & Grażyna
09-10-2015, 09:46
[QUOTE=Rom-Kon;6961020]Flash coś pisałeś na temat że farbą się nie gruntuje... nawet pisałeś to w wątku o farbie gruntującej Śnieżka Grunt. A ja chcę znów obalić Twój mit o nie gruntowaniu farbą. Może napisz jakie masz jeszcze zastrzeżenia odnośnie farby gruntującej?

"Po zagruntowaniu farbą Forste zrobiłem próbę przyczepności farby do podłoża. Podłożem pod farbę jest Nida Start i na to gładź finiszowa Semin ETS2. Taśma dwustronna, wzmocniona do wykładzin firmy Blue Dolphin - jedna z mocniejszych. Test robiony trzy dni po malowaniu."

1. Rom ta nida start to jest nakładana na całość płyt czy tylko na łączenia???
Pytanie 2, planuję nakładać gładź na całe płyty, czy wy jako specjaliści gruntujecie płyty przed nałożeniem gładzi???
3. Planuję na łączenia płyt uniflot i taśmy Tuftape, przy ścianach uniflot i flizelina, na łaczenia skosów uniflot i midflex, czy po uniflocie a przed gładzią gruntujecie te powierzchnie???
4. Zostały mi prawie 2 bańki Unigruntu Atlasa czy to nadaje się do gruntowania płyt lub/i uniflotu. (bo mi osobiście wydaje się że ten grunt jest trochę "za mocny" - może to rozcieńczyć???)
5. Czy ty Rom-Kon jeśli stosujesz dwa typy gładzi gruntujesz powierzchnię po pierwszej warstwie a przed drugą???

FlashBack
09-10-2015, 13:31
Sorry piszesz na FM czytasz i odpowiadasz, więc spójrz na etykietę (przeczytaj) :D
4. Zostały mi prawie 2 bańki Unigruntu Atlasa czy to nadaje się do gruntowania płyt lub/i uniflotu. (bo mi osobiście wydaje się że ten grunt jest trochę "za mocny" - może to rozcieńczyć???)

FlashBack
09-10-2015, 13:43
Flash coś pisałeś na temat że farbą się nie gruntuje... nawet pisałeś to w wątku o farbie gruntującej Śnieżka Grunt. A ja chcę znów obalić Twój mit o nie gruntowaniu farbą. Może napisz jakie masz jeszcze zastrzeżenia odnośnie farby gruntującej?
Po zagruntowaniu farbą Forste zrobiłem próbę przyczepności farby do podłoża. Podłożem pod farbę jest Nida Start i na to gładź finiszowa Semin ETS2. Taśma dwustronna, wzmocniona do wykładzin firmy Blue Dolphin - jedna z mocniejszych. Test robiony trzy dni po malowaniu.
I?? Farbą nie gruntujesz ale co tam. Jak cie znam to ty zaciągnąć całe płyty. Pytam na kij ta fara? Aaa gratis na testy. Czy klient naiwny. Czy może dalej boisz się swojego cienia. Wiem, że to tak bardziej śmierdzi profesjonalizmem jak napacka się sto warst śmieci przed ostatecznym malowaniem.

Andrzej & Grażyna
09-10-2015, 15:12
Sorry piszesz na FM czytasz i odpowiadasz, więc spójrz na etykietę (przeczytaj) :D
4. Zostały mi prawie 2 bańki Unigruntu Atlasa czy to nadaje się do gruntowania płyt lub/i uniflotu. (bo mi osobiście wydaje się że ten grunt jest trochę "za mocny" - może to rozcieńczyć???)

Flash na etykiecie informacja że do gruntowania płyt pod gładzie (ale to pewnie wiesz), więc pytam na forum może ktoś ma jakieś doświadczenia z tym produktem bo mi osobiście wydaje się trochę za mocny? Sorry że, źle sformułowałem pytanie. Pozdrawiam

kalkulatorek
09-10-2015, 15:40
Witam,
koledzy mam krokwię 18 cm - jaką wełnę jaką pierwszą mam włożyć? Nie mam deskowanego dachu,a wyłącznie folię dachową. Niektórzy proponują 20, inni 15 cm? Jakie jest wasze doświadczenie w tej kwestii?

Rom-Kon
09-10-2015, 16:24
I?? Farbą nie gruntujesz ale co tam. Jak cie znam to ty zaciągnąć całe płyty. Pytam na kij ta fara? Aaa gratis na testy. Czy klient naiwny. Czy może dalej boisz się swojego cienia. Wiem, że to tak bardziej śmierdzi profesjonalizmem jak napacka się sto warst śmieci przed ostatecznym malowaniem.
Oczywiście zaciągam całe płyty. Jak Inwestor zapytał się ile materiału wyjdzie i dostał odpowiedź że cztery worki na wszystko... dziwnie się na mnie spojrzał i z niedowierzaniem zapytał: Ile? ...no myślał że cała paleta tak jak przy tynkach ;) Wzruszył ramionami i stwierdził: róbcie. No to robimy.

Malowanie - obojętnie czy po gruntowaniu czy też jako gruntowanie - jest podstawą by sprawdzić co się zrobiło. Tylko na pomalowanej powierzchni wyjdą wszystkie babole typu rysy, dziurki, "niedoszlifki" czy cienie po niezbyt dobrze wykonanym spoinowaniu. Na zapylonej powierzchni przed gruntowaniem-malowaniem nic nie widać. A nie chcę by Inwestor mnie wezwał na poprawkę bo coś "wylazło" akurat wtedy gdy jestem 300km dalej na następnej robocie. ...a jakoś nie mam sumienia powiedzieć Inwestorowi by spadał bo robota już odebrana a jak zbyt upier... to zmiana numeru telefonu - wiem że inni tak działają. Ale wracając... I właśnie po malowaniu gdy jest już biało można przejść z lampą i zrobić wyprawki. Wiem że na forum są też "specjaliści" co twierdzą że akrylowanie narożników należy do malarza a gruntują śnieżką grunt i wałkiem fasadowym(!) - ot by zapaćkać tym niezbyt białym "kiślem" płyty. Wiem bo widziałem i miałem po nich m.in. malować... tylko że nie było dojścia by akrylować półeczkę na LEDy... chyba że strzykawką.

Rom-Kon
09-10-2015, 16:29
Witam,
koledzy mam krokwię 18 cm - jaką wełnę jaką pierwszą mam włożyć? Nie mam deskowanego dachu,a wyłącznie folię dachową. Niektórzy proponują 20, inni 15 cm? Jakie jest wasze doświadczenie w tej kwestii?

Wełna 18cm w krokwie. A na drugą warstwę to zależnie od jakości wełny minimum 5cm, optymalnie 10cm a 15cm to już z wypasem.

kalkulatorek
09-10-2015, 16:33
Dzięki Rom-Kon. Czyli będzie 18 cm i 10 cm. Możesz jeszcze polecić producenta wełny, którego stosujesz? Jest tego na rynku sporo i mam mętlik w głowie lekki ;)

Rom-Kon
09-10-2015, 16:39
Flash na etykiecie informacja że do gruntowania płyt pod gładzie (ale to pewnie wiesz), więc pytam na forum może ktoś ma jakieś doświadczenia z tym produktem bo mi osobiście wydaje się trochę za mocny? Sorry że, źle sformułowałem pytanie. Pozdrawiam

...nie wiem co Flash na to by powiedział ale mam na budowie bańkę 30l koncentratu gruntu i sam dobieram jego "moc" w zależności od potrzeby. Jak chcę "mocny" grunt to rozcieńczam 1:3 a jak "normalny" to 1:10 a jak potrzebuję tylko związać kurz na ścianie to odkręcam kran i idę na śniadanie... a jak naleci za dużo to później odsprzedaję do supermarketu budowlanego a oni sprzedają go dalej pod własną marką ;)

Grunt i jego "moc" dobiera się do potrzeb. Zbyt "mocny" można rozcieńczyć... w drugą stronę to już tak łatwo nie jest. Kijek zbyt gruby można pocieńkować ale cienkiego nie da się pogrubasić ;)

Rom-Kon
09-10-2015, 16:40
Dzięki Rom-Kon. Czyli będzie 18 cm i 10 cm. Możesz jeszcze polecić producenta wełny, którego stosujesz? Jest tego na rynku sporo i mam mętlik w głowie lekki ;)

...wejdź na mojego fejsa. Tam też jest trochę porad ;)

Rom-Kon
09-10-2015, 16:55
[(...)
1. Rom ta nida start to jest nakładana na całość płyt czy tylko na łączenia???
Pytanie 2, planuję nakładać gładź na całe płyty, czy wy jako specjaliści gruntujecie płyty przed nałożeniem gładzi???
3. Planuję na łączenia płyt uniflot i taśmy Tuftape, przy ścianach uniflot i flizelina, na łaczenia skosów uniflot i midflex, czy po uniflocie a przed gładzią gruntujecie te powierzchnie???
4. Zostały mi prawie 2 bańki Unigruntu Atlasa czy to nadaje się do gruntowania płyt lub/i uniflotu. (bo mi osobiście wydaje się że ten grunt jest trochę "za mocny" - może to rozcieńczyć???)
5. Czy ty Rom-Kon jeśli stosujesz dwa typy gładzi gruntujesz powierzchnię po pierwszej warstwie a przed drugą???

Spoinuję na Vario lub Uniflot + taśmy Tuff Tape, Midflex
Obwodowo przy ścianach taśma papierowa na masie Akrylputz
Całościowo Nida Start - dodatkowo na starta wklejam narożniki AL
Na Nidę Start daję gładź Semin ETS2
Szlifowanie
Gruntowanie farbą

...a jak Flashowi się to nie podoba to może mnie cmoknąć.

edit: gruntuję tylko krawędzie cięte płyty - wszystko gdzie widać "żywy" gips

...i pod narożniki AL na łączeniu płyt daję taśmę siateczkową.

...i prawdopodobnie przejdę na flizelinę zamiast taśmy papierowej - papierowa bardziej pracochłonna.

Rom-Kon
09-10-2015, 17:30
A tu filmik pokazujący co można zrobić z płytami gdy się dobrze zrobi trzy elementy: porządny stelaż, prawidłowe płytowanie i porządne spoinowanie.
Co prawda nie widać w którym miejscu jest spoinowanie ale płyta ma 120cm szerokości a tam jest dużo więcej więc i tak gdzieś musi być spoina. Z tego co pamiętam są dwie spoiny wzdłużne i dwie poprzeczne bo płaszczyzna skosu jest dłuższa niż 2,6m.


https://www.youtube.com/watch?v=Fl9XFKJy0Wg&feature=youtu.be

Andrzej & Grażyna
12-10-2015, 11:03
Panowie nie wiem czemu macie jakieś zastrzeżenia do produktu Śnieżka grunt, ja osobiście gruntowałem tym cały parter z gładzią cementowo-wapienną, i szczerze mówiąc nie miałem z tym problemu, na to poszła farba Magnat i jest wszystko OK (malowałem farbą jednokrotnie). Jedną ścianę pogruntowałem gruntem bezbarwnym i ściana prezentowała się gorzej po malowaniu farbą (powstały jakieś dziwne cienie) i trzeba było malować 2 raz. Czytałem ostatnio że po gruntowaniu śnieżką grunt wydzielał się jakiś dziwny zapach, dlatego jestem zainteresowany tym produktem forste. Chcę mieć pewność że nic nie zacznie się dziać. Chociaż gładź cementowo wapienną na poddaszu też pewnie pogruntuję śnieżką bo zostało mi prawie całe wiadro;) Mam świadomość że gładź cementowo wapienna jest dużo bardziej odporna na różne mieszanki, a może poprostu miałem szczęście :).

Rom moje pytanie: Ty nakładając tą farbę Forste na odpyloną gładź stosujesz ją bez rozcieńczania, bez żadnych dodatków w takiej formie w jakiej jest oryginalnie w opakowaniu??? Czy tworzysz jakieś magiczne mikstury np. mieszanie z gruntem itp????

Rom-Kon
12-10-2015, 13:08
Panowie nie wiem czemu macie jakieś zastrzeżenia do produktu Śnieżka grunt, ja osobiście gruntowałem tym cały parter z gładzią cementowo-wapienną, i szczerze mówiąc nie miałem z tym problemu, na to poszła farba Magnat i jest wszystko OK (malowałem farbą jednokrotnie). Jedną ścianę pogruntowałem gruntem bezbarwnym i ściana prezentowała się gorzej po malowaniu farbą (powstały jakieś dziwne cienie) i trzeba było malować 2 raz. Czytałem ostatnio że po gruntowaniu śnieżką grunt wydzielał się jakiś dziwny zapach, dlatego jestem zainteresowany tym produktem forste. Chcę mieć pewność że nic nie zacznie się dziać. Chociaż gładź cementowo wapienną na poddaszu też pewnie pogruntuję śnieżką bo zostało mi prawie całe wiadro;) Mam świadomość że gładź cementowo wapienna jest dużo bardziej odporna na różne mieszanki, a może poprostu miałem szczęście :).

Rom moje pytanie: Ty nakładając tą farbę Forste na odpyloną gładź stosujesz ją bez rozcieńczania, bez żadnych dodatków w takiej formie w jakiej jest oryginalnie w opakowaniu??? Czy tworzysz jakieś magiczne mikstury np. mieszanie z gruntem itp????

Dlaczego nie lubię śnieżki grunt? Bo to gęsty kisiel i słabo kryje. Pod wałkiem tworzy dosyć wyraźną strukturę. Słabo kryjąca to znaczy że po malowaniu przebija dosyć mocno podłoże.

Forste jest dożo lepiej kryjąca, ładnie się rozpływa i wałek nie tworzy struktury. Nie mieszam jej z żadnymi gruntami. Do malowania wałkiem jest praktycznie gotowa z wiaderka ale można delikatnie kapnąć wody- do 10%. Ja maluję natryskiem i trochę bardziej ją rozcieńczam ale nawet tak "zepsuta" farba widać że ma dostatecznie dużo "mocy" by się wgryźć w podłoże tak by taśma krzywdy jej nie zrobiła. Oczywiście może się zdarzyć że trzeba użyć gruntu i to bardzo głęboko penetrującego bo... gips się nie trzyma a farba odejdzie razem z gipsem. Ale o takich przypadkach nie chcę nawet myśleć.

profi45
13-10-2015, 10:45
A tu filmik pokazujący co można zrobić z płytami gdy się dobrze zrobi trzy elementy: porządny stelaż, prawidłowe płytowanie i porządne spoinowanie.
Co prawda nie widać w którym miejscu jest spoinowanie ale płyta ma 120cm szerokości a tam jest dużo więcej więc i tak gdzieś musi być spoina. Z tego co pamiętam są dwie spoiny wzdłużne i dwie poprzeczne bo płaszczyzna skosu jest dłuższa niż 2,6m.


https://www.youtube.com/watch?v=Fl9XFKJy0Wg&feature=youtu.be
ROM test rewelacja:yes: polecam dla panów specjalistów od połączeń ślizgowych i badamy po obwodach :D

marcinkornacki
13-10-2015, 11:35
Dużo tu dyskusji i kłótni. Więc może by tak napisać jak malować płyty?
W pkt po kolei. Jaki grunt, czy nie grunt, śnieżki, forsty, wałki fasadowe itd ( co w nich złego bo ja nie wiem ? )

Akrimka
15-10-2015, 14:32
Ma ktoś linka na której z 587 stron wątku jest pokazany schemat jak zrobic zabudowę dokoła pomieszczenia???
Chodzi mi o taką opaskę z GK na dwóch scianach salonu gdzie można dać za tym karnisz na zasłony lub np listwę led?
Wiem ze było coś o profilu przyściennym tylko jak kręcić tam kawałek płyty skoro mamy tam 12-15cm?
Można by taką ramkę z płytą na profilu zrobić i to wsunąć w proful przykręcony do sufitu i zamocowac od zewnątrz...
Dajcie jakieś rady, małożonka chce... to zrobię:)

Andrzej & Grażyna
16-10-2015, 09:09
Dużo tu dyskusji i kłótni. Więc może by tak napisać jak malować płyty?
W pkt po kolei. Jaki grunt, czy nie grunt, śnieżki, forsty, wałki fasadowe itd ( co w nich złego bo ja nie wiem ? )

Kolego źle zadane pytanie! Ten watek rządzi się swoimi prawami, mianowicie każdy wykonawca ma jakieś swoje "sposoby" więc nikt nie odpowie Ci że "tak powinno być" bo za moment zostałby zjedzony przez "kolegów" :D. To tylko pozory że na tym forum nic się nie dzieje, każdy jest przyczajony i tylko obserwuje aby zaatakować w momencie jeśli ktoś napisze "Tak powinno się robić" a wtedy to już prawdziwa rzeź. :lol2: :D
Więc jak malować płyty? to pytanie raczej do producentów farb itp. Tutaj można ewentualnie zapytać jak malowanie wykonuje poszczególny forumowicz.

Pozdrawiam

Andrzej & Grażyna
16-10-2015, 09:19
Spoinuję na Vario lub Uniflot + taśmy Tuff Tape, Midflex
Obwodowo przy ścianach taśma papierowa na masie Akrylputz
Całościowo Nida Start - dodatkowo na starta wklejam narożniki AL
Na Nidę Start daję gładź Semin ETS2
Szlifowanie
Gruntowanie farbą

...a jak Flashowi się to nie podoba to może mnie cmoknąć.

edit: gruntuję tylko krawędzie cięte płyty - wszystko gdzie widać "żywy" gips

...i pod narożniki AL na łączeniu płyt daję taśmę siateczkową.

...i prawdopodobnie przejdę na flizelinę zamiast taśmy papierowej - papierowa bardziej pracochłonna.



Rom czym szlifujesz ostatecznie gładź : siatka, papier, kostki??? i o jakiej gradacji???

Rom-Kon
16-10-2015, 17:26
Rom czym szlifujesz ostatecznie gładź : siatka, papier, kostki??? i o jakiej gradacji???
...no i na tak postawione pytanie mogę odpowiedzieć. Czym ja szlifuję? Maszyną do gipsów i ręcznie papierem. Jeśli muszę przeszlifować Nidę Start to papier 60 - Starta cieńszym papierem nie idzie. Oczywiście są rysy ale na to przecież idzie finisz ETS. A ostateczny szlif ETS-a papierem 150-180. Jeśli do Starta używa się grubego papieru to nie ma zapylonej powierzchni i nie trzeba gruntować przed ETS-em

Rom-Kon
16-10-2015, 17:31
Ma ktoś linka na której z 587 stron wątku jest pokazany schemat jak zrobic zabudowę dokoła pomieszczenia???
Chodzi mi o taką opaskę z GK na dwóch scianach salonu gdzie można dać za tym karnisz na zasłony lub np listwę led?
Wiem ze było coś o profilu przyściennym tylko jak kręcić tam kawałek płyty skoro mamy tam 12-15cm?
Można by taką ramkę z płytą na profilu zrobić i to wsunąć w proful przykręcony do sufitu i zamocowac od zewnątrz...
Dajcie jakieś rady, małożonka chce... to zrobię:)
Są dwa sposoby:
1) do profila UD przykręcasz płytę i całość przykręcasz do sufitu

2) profil ud na suficie i do niego płytę za pomocą przystawki kątowej do wkrętarki.

Jest jeszcze trzeci sposób.... zlecasz to fachowcom i nic więcej Cię nie interesuje ;)
Trzeci sposób uważam za najlepszy :D

Henryka1
16-10-2015, 22:13
Czy można zaryzykować i zamiast połaczenia ślizgowego dla sufit gk - ściana murowana dać na trwałe taśmę np.Midflex lub Uno Bead. Czy będzie pękać po latach czy nie, ktoś to może praktykował. Oczywiście na małych powierzchniach, sufit do 20 m2.

Henryka1
17-10-2015, 08:45
A czy przed gładzią czyli "Całościowo Nda Strat" nie należy też zagruntować płyty, a nie tylko przed malowaniem. Jeden z producentów płyt podaje że należy.
Spoinuję na Vario lub Uniflot + taśmy Tuff Tape, Midflex
Obwodowo przy ścianach taśma papierowa na masie Akrylputz
Całościowo Nida Start - dodatkowo na starta wklejam narożniki AL
Na Nidę Start daję gładź Semin ETS2
Szlifowanie
Gruntowanie farbą

...a jak Flashowi się to nie podoba to może mnie cmoknąć.

edit: gruntuję tylko krawędzie cięte płyty - wszystko gdzie widać "żywy" gips

...i pod narożniki AL na łączeniu płyt daję taśmę siateczkową.

...i prawdopodobnie przejdę na flizelinę zamiast taśmy papierowej - papierowa bardziej pracochłonna.

zeusrulez
17-10-2015, 08:57
Czy można zaryzykować i zamiast połaczenia ślizgowego dla sufit gk - ściana murowana dać na trwałe taśmę np.Midflex lub Uno Bead. Czy będzie pękać po latach czy nie, ktoś to może praktykował. Oczywiście na małych powierzchniach, sufit do 20 m2.

Mozna i nawet nie trzeba uzywac takich "armat" jak wymienione przez Ciebie tasmy.
Widze to codziennie i jakos nie pekaja takie narozniki.

Pozdrawiam

zeusrulez
17-10-2015, 08:59
A czy przed gładzią czyli "Całościowo Nda Strat" nie należy też zagruntować płyty, a nie tylko przed malowaniem. Jeden z producentów płyt podaje że należy.

Jesli ten problem Ci nie daje spac po nocach to zagruntuj.
Ja nie widze sensu . . .

Pozdrawiam

Akrimka
17-10-2015, 10:59
A tu filmik pokazujący co można zrobić z płytami gdy się dobrze zrobi trzy elementy: porządny stelaż, prawidłowe płytowanie i porządne spoinowanie.
Co prawda nie widać w którym miejscu jest spoinowanie ale płyta ma 120cm szerokości a tam jest dużo więcej więc i tak gdzieś musi być spoina. Z tego co pamiętam są dwie spoiny wzdłużne i dwie poprzeczne bo płaszczyzna skosu jest dłuższa niż 2,6m.


https://www.youtube.com/watch?v=Fl9XFKJy0Wg&feature=youtu.be
CO to za test.... postukać w płyty:)
U mnie młody ma łozko pod takim skosem i testuje często bo widzę to po odciśniętych stopach:)

Henryka1
17-10-2015, 13:03
Mozna i nawet nie trzeba uzywac takich "armat" jak wymienione przez Ciebie tasmy.
Widze to codziennie i jakos nie pekaja takie narozniki.

Pozdrawiam

dzięki za odpowiedź, bedę tak robił. A z gruntowania przed gładziami faktycznie zrezygnuję, jeśli nie ma takiej konieczności. Przy okazji mam jeszcze jeden temat, sąsiad który robi poddasza, mówi, że na łaczeniach płyt tych nieoryginalnych i na łaczeniach na skosach zostawia 1 cm przerwy między płytami i daje w to piankę, następnie obcina ją na równo i dopiero wtapia taśmy Pierwszy raz takie coś słyszę, nawet na tym forum nie było takiego pomysłu. Zrobił już kilka poddaszy i wszystko jets o.k.. Czy tak wolno.
Pozdrawiam i dziękuję

zeusrulez
17-10-2015, 14:55
dzięki za odpowiedź, bedę tak robił. A z gruntowania przed gładziami faktycznie zrezygnuję, jeśli nie ma takiej konieczności. Przy okazji mam jeszcze jeden temat, sąsiad który robi poddasza, mówi, że na łaczeniach płyt tych nieoryginalnych i na łaczeniach na skosach zostawia 1 cm przerwy między płytami i daje w to piankę, następnie obcina ją na równo i dopiero wtapia taśmy Pierwszy raz takie coś słyszę, nawet na tym forum nie było takiego pomysłu. Zrobił już kilka poddaszy i wszystko jets o.k.. Czy tak wolno.
Pozdrawiam i dziękuję

Daj sobie spokoj z jego systemem :)

Henryka1
17-10-2015, 20:50
Daj sobie spokoj z jego systemem :)

tak też sądziłem, dzięki.

Akrimka
18-10-2015, 10:02
Są dwa sposoby:
1) do profila UD przykręcasz płytę i całość przykręcasz do sufitu

2) profil ud na suficie i do niego płytę za pomocą przystawki kątowej do wkrętarki.

Jest jeszcze trzeci sposób.... zlecasz to fachowcom i nic więcej Cię nie interesuje ;)
Trzeci sposób uważam za najlepszy :D
Dam sobie radę. Są inne opcję niż G-Karton np listwa MDF lub metalowy cokół.
Przy okazji wyklejania salonu płytką a'la stara cegłą coś się wymyśli.

Dzięki

marcinkornacki
19-10-2015, 12:34
Ma ktoś linka na której z 587 stron wątku jest pokazany schemat jak zrobic zabudowę dokoła pomieszczenia???
Chodzi mi o taką opaskę z GK na dwóch scianach salonu gdzie można dać za tym karnisz na zasłony lub np listwę led?
Wiem ze było coś o profilu przyściennym tylko jak kręcić tam kawałek płyty skoro mamy tam 12-15cm?
Można by taką ramkę z płytą na profilu zrobić i to wsunąć w proful przykręcony do sufitu i zamocowac od zewnątrz...
Dajcie jakieś rady, małożonka chce... to zrobię:)

Największa wiocha z możliwych

marcinkornacki
19-10-2015, 12:50
Rom czym szlifujesz ostatecznie gładź : siatka, papier, kostki??? i o jakiej gradacji???

W jakim celu dajesz całościowo Nidę start?

marnon
19-10-2015, 15:57
mam pytanie :

chcę zrobić teraz jedną warstwę wełny między krokwiami - dach : dachówka ceramiczna, folia paroprzepuszczalna.

Wykonawcy zabudowy poddasza z K-G przyjdą dopiero w styczniu, mam ogrzewanie podłogowe gazowe, żeby nie płacić kosmicznych rachunków za gaz chciałbym zrobić teraz jedną warstwę między krokwiami wełną, a drugą w styczniu przed montażem płyt. Pytanie : czy mogę zostawić tak nieosłoniętą niczym warstwę wełny na te 3 miesiące grzejąc w domu do 10st ? żadnych prac teraz nie będę wykonywał. Nie znalazłem nigdzie odpowiedzi a boję się ew wilgoci , wełna nie będzie przez ten czas osłonięta od wewnątrz folią.

Jan P.
19-10-2015, 17:56
Jak nad wełna jest wentylacja to nic złego nie powinno się dziać. Jan

FlashBack
20-10-2015, 13:05
mam pytanie :

chcę zrobić teraz jedną warstwę wełny między krokwiami - dach : dachówka ceramiczna, folia paroprzepuszczalna.

Wykonawcy zabudowy poddasza z K-G przyjdą dopiero w styczniu, mam ogrzewanie podłogowe gazowe, żeby nie płacić kosmicznych rachunków za gaz chciałbym zrobić teraz jedną warstwę między krokwiami wełną, a drugą w styczniu przed montażem płyt. Pytanie : czy mogę zostawić tak nieosłoniętą niczym warstwę wełny na te 3 miesiące grzejąc w domu do 10st ? żadnych prac teraz nie będę wykonywał. Nie znalazłem nigdzie odpowiedzi a boję się ew wilgoci , wełna nie będzie przez ten czas osłonięta od wewnątrz folią.
Wełna od zewnątrz będzie mokra. Przyjdą przymrozki to nawet ja zaszroni.
Kup folie choćby budowlaną i osłon wełnę do ścian i na zakładach możesz ją polatac taśma pakowa.

Akrimka
20-10-2015, 14:26
Największa wiocha z możliwych
Dlaczego???
A pozatym o gustach się nie dyskutuje. Tak samo można powiedzieć z tymi podwieszanymi plafonam z GK. Akurat mam taki układ okien w salonie i obniżoną zabudowe w kuchni że na dwóch scianach takie coś się mnie sprawdzi. Widzieliśmyto na żywo i jest ok. Dodatkowo przda się pzy okazji podświetlenia ściany ceglanej:)

marnon
20-10-2015, 18:57
Wełna od zewnątrz będzie mokra. Przyjdą przymrozki to nawet ja zaszroni.
Kup folie choćby budowlaną i osłon wełnę do ścian i na zakładach możesz ją polatac taśma pakowa.


mógłbyś mi to wytłumaczyć co ta folia da? co rozumieć wełna od zewnątrz ? wełna od strony membrany paroprzepuszczalnej i dachówki ?

Rom-Kon
21-10-2015, 09:09
mógłbyś mi to wytłumaczyć co ta folia da? co rozumieć wełna od zewnątrz ? wełna od strony membrany paroprzepuszczalnej i dachówki ?
Dobrze że masz membranę ale i tak napór pary-wilgoci może być zbyt duży by wszystko wyparowało. Jeśli membrana nie nadąży to wełna zawilgoci się a w skrajnym przypadku na wełnie od strony membrany powstanie szron-lód. Folia budowlana odetnie ten napór wilgoci tylko musi być szczelna i przy ścianie i na łączeniu brytów.