PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplam poddasze - krotkie pytania...



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Rom-Kon
04-12-2009, 17:24
artystyczny uklad rur do wentylacji...
http://images8.fotosik.pl/139/408a5e27293d4a31med.jpg (http://www.fotosik.pl)
"spaider men" :D
6 x 160mm i 2 x 250mm leżą na wełnie 150mm optykane kawalkami i przykryte 200mm wełny
Lączenie rur, oklejanie ich i parę metrów na suficie - cały dzień roboty! A gdzie reszta i płytowanie? :evil:

mattdl
04-12-2009, 20:06
...pierwsza warstwa z rolki druga w płytach - taki układ to mniej odpadów.
...
ludy... już tyle opinii na ten temat słyszałem że nie wiadomo gdzie szukać prawdy, jeden mówi tak a drugi odwrotnie...
czy to czasem nie jest zależne od upodobania wykonawcy?
jaka jest szansa że wełna z rolki w krokwiach może się obsunąć?
inny forumowy spec od dachów kiedyś polecał wełnę z płyt w krokwie :-? osobiście bardziej bym się chyba skłaniał ku temu rozwiązaniu ale co ja tam wiem :-?

Rom-Kon
04-12-2009, 21:30
...pierwsza warstwa z rolki druga w płytach - taki układ to mniej odpadów.
...
ludy... już tyle opinii na ten temat słyszałem że nie wiadomo gdzie szukać prawdy, jeden mówi tak a drugi odwrotnie...
czy to czasem nie jest zależne od upodobania wykonawcy?
jaka jest szansa że wełna z rolki w krokwiach może się obsunąć?
inny forumowy spec od dachów kiedyś polecał wełnę z płyt w krokwie :-? osobiście bardziej bym się chyba skłaniał ku temu rozwiązaniu ale co ja tam wiem :-?
Pierwsza warstwa w plytacha w krokwie to min. 20% odpadu gdy w rolce to prawie nic...

manieq82
05-12-2009, 05:14
Grzybki 270mm produkuje Koelner... można go już dostać w hurtowniach gdzie mają inny towar koelnera. Nawet na allegro wystawiają je... cena od 50groszy do 1,20 :o


sorki za lekki off top ale spójrz Rom na TĄ (http://allegro.pl/item831929829_wieszak_koelner_grzybkowy_kotwowy_do _poddasza.html) cenę - co one pozłacane? :)


edit:
no To (http://budujiremontuj.pl/product-pol-2474-wieszak-do-poddaszy-Koelner-kotwowy-uniwersalny.html) to rozumiem :)

brachol
05-12-2009, 05:44
Grzybki 270mm produkuje Koelner... można go już dostać w hurtowniach gdzie mają inny towar koelnera. Nawet na allegro wystawiają je... cena od 50groszy do 1,20 :o


sorki za lekki off top ale spójrz Rom na TĄ (http://allegro.pl/item831929829_wieszak_koelner_grzybkowy_kotwowy_do _poddasza.html) cenę - co one pozłacane? :)


edit:
no To (http://budujiremontuj.pl/product-pol-2474-wieszak-do-poddaszy-Koelner-kotwowy-uniwersalny.html) to rozumiem :)
ale to cena za 10 sztuk czyli w sumie dosc niska

Rom-Kon
05-12-2009, 07:26
Grzybki 270mm produkuje Koelner... można go już dostać w hurtowniach gdzie mają inny towar koelnera. Nawet na allegro wystawiają je... cena od 50groszy do 1,20 :o


sorki za lekki off top ale spójrz Rom na TĄ (http://allegro.pl/item831929829_wieszak_koelner_grzybkowy_kotwowy_do _poddasza.html) cenę - co one pozłacane? :)


edit:
no To (http://budujiremontuj.pl/product-pol-2474-wieszak-do-poddaszy-Koelner-kotwowy-uniwersalny.html) to rozumiem :)

hehe znalazł droższe i się cieszy :lol: :lol: :lol:
Pierwsza cena to 43 grosze za szt. a druga to 77groszy :lol: :lol: :lol:

...na alledrogo 1sztuka to 10 sztuk :wink:

Rom-Kon
05-12-2009, 13:02
waldek72 na tej fotce wydaje mi się że pomiędzy warstwami wełny jest szczelina - dosyć duża...

http://lh5.ggpht.com/_menRkGLkKPk/SxbCvYjBw5I/AAAAAAAACno/02eUxEUCBd8/s640/P1070564.JPG

...należny tego unikać... lepiej albo opuścić pierwszą warstwę (przeciąć sznurki) albo nawet podnieść drugą warstwę na kawałkach styropianu. Tu już tego nie widzę więc może to złudzenie

http://lh3.ggpht.com/_menRkGLkKPk/SxbCnkJ2nII/AAAAAAAACnk/PxfVxBO8MzY/s640/P1070562.JPG

na tej fotce oczywiście ostre rżnięcie krokiewki (jaksiętonazywa?) ...a wystarczyło wcześniej dać ją z drugiej strony...

http://lh3.ggpht.com/_menRkGLkKPk/SXwyrnIM7zI/AAAAAAAACRk/N1ZgVJVT_ic/s640/P1060136.JPG

przy oknie złe rozmieszczenie płyt ale też dolny glif okna - plyta przykręcona do okna... nie przykręca się płyt do okna tylko wsuwa w ten rowek (frez)

http://lh5.ggpht.com/_menRkGLkKPk/SafCBDo9-kI/AAAAAAAACVg/aakASWv3bM8/s640/P1060398.JPG

rura od wentylacji (sonodukt lub spiro) powinna być minimum 40-50cm od ściany i skosu... tu pewnie nie będzie miała

http://lh4.ggpht.com/_menRkGLkKPk/SafCBpniW3I/AAAAAAAACVo/Gxmsm0Md9Zg/s640/P1060399.JPG

przy kominku raczej powinna być płyta czerwona... ale jeśli się nie będzie mocno nagrzewać to biała też wystarczy.... za to przejście krawędzi ciętej (spoina pozioma) ze ściany frontowej na boczną to raczej niedopuszczalne... będzie pękać... no może nie ale ma wszystkie zadatki na to

http://lh3.ggpht.com/_menRkGLkKPk/SbrVvHIATqI/AAAAAAAACZA/fX8IzXAPXkY/s640/P1060416.JPG

... oczywiście jeszcze to co wcześniej napisałem do tych dwu fotek...

Nie są to błędy wykluczające zamieszkanie ale mogą być nieestetyczne...

waldek72
06-12-2009, 11:42
1. Złudzenie optyczne wełna jest dobrze dociśnięta..ale będę na to zwracał uwagę.. Na skosie mogę mieć małą szczelnę

2.Glify faktycznie przykręcane do okna i złe obłożenie okna płytami. Pomijam już brak estetyki ..dlatego ich pogoniłem....nie mieli żadnego pomysły na łączenie przy ściance kolankowej.... Próbowali szpachlą zakryć szczelinę.

3. Rura spiro w izolacji - nie jest to wentylacja tylko roprowadzenie ciepłego powietrza od kominka.. Jeżeli taka odległości powinna być to faktycznie nie ma jej... Musze z tym żyć :D

4. Krokiewki do rżnięcia...no zabardzo to nie...wiem że będę miał z tym problem... Są to krokiewki od tarasu, który był moim wkładem w udoskonalenie projektu domu :lol: .Zobaczymy co z tym będzie dalej :-?

5. kominek ma wenętrzną komorę oddzielacjącą tak więc ciepło nie przenosci się na płyty.. Co do ich ułożenia to faktycznie nie zwróciłem na to uwagi ...powinna być jakaś mijanka na tych łączeniach. Jak narazie nie pęka ...zobaczymy jak będzie póżniej....


Dzięki za uwagi rom...

Rom-Kon
06-12-2009, 12:12
(...)
3. Rura spiro w izolacji - nie jest to wentylacja tylko rozprowadzenie ciepłego powietrza od kominka.. Jeżeli taka odległości powinna być to faktycznie nie ma jej... Musze z tym żyć :D
(...)

...jeśli anemostat działa na nadmuch powietrza to by nie zaburzać przepływu powinien być min.40-50cm od przeszkody... inaczej bardzo brudzi ścianę ...są takie z wycinkiem ograniczającym nadmuch z jednej strony... no i oczywiste (dla mnie :wink: ) że anemostat nadmuchowy różni się kształtem od wyciągowego... niby to samo ale jednak nie :wink:

a tu przykład okna:
http://images31.fotosik.pl/347/a801094de473a705.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images24.fotosik.pl/237/e4ba25470ded8d04med.jpg (http://www.fotosik.pl)

oprofilowanie okna:

http://images30.fotosik.pl/263/d7735b347e17f554.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images28.fotosik.pl/237/ed5872f7b5e2e387med.jpg (http://www.fotosik.pl)

oplytowanie okna:

http://images29.fotosik.pl/314/248ebaf49e11fde9med.jpg (http://www.fotosik.pl)

no i na gotowo:

http://images48.fotosik.pl/179/d783cc9b9162149cmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

te fotki wcześniej już były ale przebić się przez tyle stron to jest wyzwanie więc zamieszczam je znów

coulignon
06-12-2009, 17:28
Rura spiro w izolacji - nie jest to wentylacja tylko roprowadzenie ciepłego powietrza od kominka.. Jeżeli taka odległości powinna być to faktycznie nie ma jej... Musze z tym żyć :D


Jak już zrobiłeś tyen błąd i zamontowałeś wylot DGP na suficie, to teraz załóż zamiast anemostatu nawiewnego dyszę:
http://www.forumbudowlane.pl/images/gallery/Tomasz_Brzeczkowski/nawiewnik.jpg

Upieczesz dwie pieczenie na kominku: ciepłe powietrze skieruje tam gdzie powinno być a i ściana bedzie czysta.
Kupić można w każdym dobrym sklepie z wentylacją.

waldek72
06-12-2009, 19:46
Rura spiro w izolacji - nie jest to wentylacja tylko roprowadzenie ciepłego powietrza od kominka.. Jeżeli taka odległości powinna być to faktycznie nie ma jej... Musze z tym żyć :D


Jak już zrobiłeś tyen błąd i zamontowałeś wylot DGP na suficie, to teraz załóż zamiast anemostatu nawiewnego dyszę:
http://www.forumbudowlane.pl/images/gallery/Tomasz_Brzeczkowski/nawiewnik.jpg

Upieczesz dwie pieczenie na kominku: ciepłe powietrze skieruje tam gdzie powinno być a i ściana bedzie czysta.
Kupić można w każdym dobrym sklepie z wentylacją.

dzięki skorzystam

waldek72
06-12-2009, 19:48
(...)
3. Rura spiro w izolacji - nie jest to wentylacja tylko rozprowadzenie ciepłego powietrza od kominka.. Jeżeli taka odległości powinna być to faktycznie nie ma jej... Musze z tym żyć :D
(...)

...jeśli anemostat działa na nadmuch powietrza to by nie zaburzać przepływu powinien być min.40-50cm od przeszkody... inaczej bardzo brudzi ścianę ...są takie z wycinkiem ograniczającym nadmuch z jednej strony... no i oczywiste (dla mnie :wink: ) że anemostat nadmuchowy różni się kształtem od wyciągowego... niby to samo ale jednak nie :wink:

a tu przykład okna:
http://images31.fotosik.pl/347/a801094de473a705.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images24.fotosik.pl/237/e4ba25470ded8d04med.jpg (http://www.fotosik.pl)

oprofilowanie okna:

http://images30.fotosik.pl/263/d7735b347e17f554.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images28.fotosik.pl/237/ed5872f7b5e2e387med.jpg (http://www.fotosik.pl)

oplytowanie okna:

http://images29.fotosik.pl/314/248ebaf49e11fde9med.jpg (http://www.fotosik.pl)

no i na gotowo:

http://images48.fotosik.pl/179/d783cc9b9162149cmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

te fotki wcześniej już były ale przebić się przez tyle stron to jest wyzwanie więc zamieszczam je znów

dzięki za foty ....

manieq82
06-12-2009, 20:56
hehe znalazł droższe i się cieszy :lol: :lol: :lol:
Pierwsza cena to 43 grosze za szt. a druga to 77groszy :lol: :lol: :lol:

eee no ten tego no dopiero wstałem :)

ale to nam tym bardziej pokazuje jak wspomniałeś rozstrzał cen
a po ile w tejże hurtowni mareckiej?
edit:
a i dzięki za fotki - takich właśnie szukałem :)

bodal
07-12-2009, 08:14
(...)
3. Rura spiro w izolacji - nie jest to wentylacja tylko rozprowadzenie ciepłego powietrza od kominka.. Jeżeli taka odległości powinna być to faktycznie nie ma jej... Musze z tym żyć :D
(...)

...jeśli anemostat działa na nadmuch powietrza to by nie zaburzać przepływu powinien być min.40-50cm od przeszkody... inaczej bardzo brudzi ścianę ...są takie z wycinkiem ograniczającym nadmuch z jednej strony... no i oczywiste (dla mnie :wink: ) że anemostat nadmuchowy różni się kształtem od wyciągowego... niby to samo ale jednak nie :wink:

a tu przykład okna:
http://images31.fotosik.pl/347/a801094de473a705.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images24.fotosik.pl/237/e4ba25470ded8d04med.jpg (http://www.fotosik.pl)

oprofilowanie okna:

http://images30.fotosik.pl/263/d7735b347e17f554.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images28.fotosik.pl/237/ed5872f7b5e2e387med.jpg (http://www.fotosik.pl)

oplytowanie okna:

http://images29.fotosik.pl/314/248ebaf49e11fde9med.jpg (http://www.fotosik.pl)

no i na gotowo:

http://images48.fotosik.pl/179/d783cc9b9162149cmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

te fotki wcześniej już były ale przebić się przez tyle stron to jest wyzwanie więc zamieszczam je znów

dzięki za foty ....



na zdjęciu nr 3 na jakie wieszaki jest zamocowany profil z boku skosu ?

Rom-Kon
07-12-2009, 10:00
(...)


na zdjęciu nr 3 na jakie wieszaki jest zamocowany profil z boku skosu ?
...na najlepsze z możliwych :wink:

http://images33.fotosik.pl/301/7d36af4528423f34med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Rom-Kon
07-12-2009, 10:13
...aaaa powtórzę serię "jak się to zaczyna" ...na wcześniejszych stronach już było ale kto w tym się poszuka?

http://images33.fotosik.pl/301/5b39ec7bde320231.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images34.fotosik.pl/301/be7ce3ffd6705093.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/301/f8e70f874115bc94.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images29.fotosik.pl/237/5d1db3abaed91f7f.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/301/7d36af4528423f34.jpg (http://www.fotosik.pl)

orko
07-12-2009, 12:08
Jak nie będzie tam szczelnie to wiaterek wywieje ciepełko tak czy siak i sama grubość wełny nie pomoże.

Rom-Kon
07-12-2009, 15:48
Jak nie będzie tam szczelnie to wiaterek wywieje ciepełko tak czy siak i sama grubość wełny nie pomoże.
...a czego się tyczy ta wypowiedź?

orko
07-12-2009, 17:27
Teraz Włocławek i 55cm wełny! taki ciepły domek

Ot taka luźna uwaga, że nie sama grubość wełny na poddaszu robi z domku ciepły :)
Zapatrzyłem się na końcówkę Twego postu.

lukasz_p
07-12-2009, 17:32
(...)


na zdjęciu nr 3 na jakie wieszaki jest zamocowany profil z boku skosu ?
...na najlepsze z możliwych :wink:

http://images33.fotosik.pl/301/7d36af4528423f34med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Na zdjęciu widać pełne deskowanie. Czy jest szczelina wentylacyjna pomiedzy deskami a wełną?

Rom-Kon
07-12-2009, 18:56
(...)


na zdjęciu nr 3 na jakie wieszaki jest zamocowany profil z boku skosu ?
...na najlepsze z możliwych :wink:

http://images33.fotosik.pl/301/7d36af4528423f34med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Na zdjęciu widać pełne deskowanie. Czy jest szczelina wentylacyjna pomiedzy deskami a wełną?

OBOWIĄZKOWO!!!

mattdl
07-12-2009, 19:20
pewnie juz było(sorki że pytam a nie szukam) ale pilnie mnie trzeba wiedzieć :wink:
przy wełnie nakrokwiowo 15cm grubości ten wieszak grzybowy jakiej powinien być długości - eh nie czuję jak rymuję :lol:
koelnera dobre są?

woliro
07-12-2009, 20:54
Jak panowie ocieplacie boczne obróbki okna dachowego (pod płytami k-g)?? tam jest strasznie ciasno. Może pianka ???

annaoj20008
07-12-2009, 21:36
Hej wszystkim. Jestem przerażona, bo po wyrywkowej literaturze, nie ma tak ocieplonego poddasza jak moje.
Nałożyły się dwa terminy wykonawców tj wylewanie posadzek i ocieplanie poddasza.
Aby nie uciekła ekipa od posadzek, założona została wełna między krokwiami( krokwie 18cm, wełna 15cm, na zewnątrz oczywiście membrana).
Przeciągnięty bardzo rzadko drut, aby utrzymać wełnę.
Na to druga warstwa wełny 10 cm, przytrzymana żółtą grubą folią, którą kładli pasami na zapas ok. 30-40cm i przybijana gwoździami do krokwi.
W międzyczasie posadzkarze wylwli posadzki i poszli.
Na foli była para przez 2 dni i potem sucho.
Obecnie na tą przybitą folię przykręcane są profile, esy...i do tego płyty KG.
Co Wy na to? Już się boję



:o

Mrozny
07-12-2009, 21:44
przy wełnie nakrokwiowo 15cm grubości ten wieszak grzybowy jakiej powinien być długości - eh nie czuję jak rymuję
koelnera dobre są?
27 cm (dłuższe) - potrzebujesz 15 cm + 3 cm na profile, wiec krótsza "siedemnastka" nie ma szans wystarczyć.
Koelnera - dobre (sam używałem).

annaoj20008
07-12-2009, 22:03
Rozumiem, że wszystko do kitu, wyrzucone pieniądze, będzie zimno na poddaszu...itd, itp? :cry:
Może na te profile dać jeszcze raz folię?

manieq82
07-12-2009, 22:20
Na to druga warstwa wełny 10 cm, przytrzymana żółtą grubą folią, którą kładli pasami na zapas ok. 30-40cm i przybijana gwoździami do krokwi.

powiedz im żeby w głowę sobie wbili te gwoździe :)

annaoj20008
07-12-2009, 22:48
No dobra powiem, ale co teraz zrobić?przecież nie pozrywam wszystkiego... :evil:
a zaczynają ich następcy przykręcać profile( jeden pokoj zrobiony, czeka na plyty :o )

waldek72
07-12-2009, 22:58
Zamiast pomóc kobiecie , to znów gadki szmatki bez konkretów...


Choć nie jestem fachowcem to z mojego doświadczenia .....
Krokwie 18 na wełną 15 - będziesz miała poprostu szczelinę 3 cm miezy wełną a membraną.
Folię żótą lub jak wolą fachowcy paroizolację wywaliłbym w całości ...
Dlaczego....
- przybijana do krokwi hm gdzieś zapodziało się docieplenie 10 cm i profile..
- samo przybijanie gwożdziami to szczyt ... paroizolacja powinna być naklejana na profile... no chyba że masz tę grubą folię po to aby przy robieniu posadzek nie pobrudzili lub w innych celeach ochronnych.

Na twoim miejscu odczekałbym trochę przed kończeniem poddasza dlatego, że musi być czas na ujście wilgości z posadzek i chyba tynki jeszcze robiłaś....

Przeglądałem trochę zdjęcia i w niektórych miejscach dziwnie wygląda wełna 15 ....

Myślę że wielu ci powie że poddasza na ES to pomyłka.....też tak uważam...

Rom-Kon ci pomoże ...pomęcz.. :D .

Pomyśl nad tym czy nie warto wstrzymać robót do czasu wyjaśnienia tematu...

Zrób więcej zdjęć swojego poddasza .....

FlashBack
08-12-2009, 07:08
Rozumiem, że wszystko do kitu, wyrzucone pieniądze, będzie zimno na poddaszu...itd, itp? :cry:
Może na te profile dać jeszcze raz folię?
nalezy zdemontowac welne polozona na krokwiach razem z ta nieszczesna folia.
wykonac ruszt stalowy pod plyty zamontowac ponownie welne na krokwie (w stelaz), wykonac paroizolacje, przykrecic plyty.
problem w ty, ze skoro ekipa nie zaczela tak od poczatku swiadczy o tym, ze nie znaja sie na tej robocie nic a nic.

krzych123
08-12-2009, 09:29
Ma pytanie do znawców techniki układania wełny:
W jaki sposób najlepiej dociąć wełnę do belki narożnej/koszowej
Ma dach wielospadowy (zakała) pokryty membraną, krokwie 16/8, belki narożne 16/20.
Jak docinacie wełnę przy belce narożnej - dach prawie ocieplony, i wyszło całkiem całkiem, ale przy narożnej na obawy do szczelności

Dziękuję za wskazówki

waldek72
08-12-2009, 10:12
No dobra powiem, ale co teraz zrobić?przecież nie pozrywam wszystkiego... :evil:
a zaczynają ich następcy przykręcać profile( jeden pokoj zrobiony, czeka na plyty :o )


Poczytaj to może trochę ci sie rozjaśni



http://www.rigips.pl/strony/biblioteka/03_etapy_zabudowy/03_poddasza/

mattdl
08-12-2009, 19:20
dzieki Mrozny :)

FlashBack
08-12-2009, 19:29
No dobra powiem, ale co teraz zrobić?przecież nie pozrywam wszystkiego... :evil:
a zaczynają ich następcy przykręcać profile( jeden pokoj zrobiony, czeka na plyty :o )
oj musisz to rozebrac
http://lh3.ggpht.com/__UHGal8IIVc/SvcuS3RgsKI/AAAAAAAAAwE/bxRHaKULIHg/s640/DSC_0036.jpg
http://lh6.ggpht.com/__UHGal8IIVc/SvcuZX7BLTI/AAAAAAAAAwQ/GnfZuW9YjDA/s512/DSC_0039.jpg
dlaczego tyle pianki jest pod murlata?
na boczku: instalacja co w peszlach ehhh.

marc07
08-12-2009, 19:43
Buduję dom pasywny i doszedłem do etapu ocieplania poddasza i..... problemów z podwieszeniem płyt GK na skosach.

20cm styropianu wchodzi pomiędzy krokwie, drugie tyle wejść ma na krokwie, ale najdłuższe wieszaki jaki znalazłem tu http://www.muzimershop.pl//index.php?p239,wieszak-grzybkowy-kotwowy-27cm-do-poddaszy
mają tylko 27cm

Nie bardzo wiem ile cm z tych 27cm jest długością użytkową - tzn odejdzie mi 3cm na listwę CD i XX cm na przymocowanie wieszaka do krokwi.

Czy ktoś wie jak ten problem rozwiązać? A może gdzieś można kupić jakieś dłuższe wieszaki?

Rom-Kon
08-12-2009, 21:05
Buduję dom pasywny i doszedłem do etapu ocieplania poddasza i..... problemów z podwieszeniem płyt GK na skosach.

20cm styropianu wchodzi pomiędzy krokwie, drugie tyle wejść ma na krokwie, ale najdłuższe wieszaki jaki znalazłem tu http://www.muzimershop.pl//index.php?p239,wieszak-grzybkowy-kotwowy-27cm-do-poddaszy
mają tylko 27cm

Nie bardzo wiem ile cm z tych 27cm jest długością użytkową - tzn odejdzie mi 3cm na listwę CD i XX cm na przymocowanie wieszaka do krokwi.

Czy ktoś wie jak ten problem rozwiązać? A może gdzieś można kupić jakieś dłuższe wieszaki?

Bez słów...

http://images8.fotosik.pl/142/b561d4e7ebc103a6med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/142/bb4ec51afdda0e23med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images6.fotosik.pl/583/7e95c6aa54d2e6cbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images8.fotosik.pl/142/4ace4797c35ed30dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images6.fotosik.pl/583/a41685719836c453med.jpg (http://www.fotosik.pl)

......................................

...i tak 750 sztuk :evil:

Rom-Kon
09-12-2009, 07:42
No dobra powiem, ale co teraz zrobić?przecież nie pozrywam wszystkiego... :evil:
a zaczynają ich następcy przykręcać profile( jeden pokoj zrobiony, czeka na plyty :o )

Koleżanko! Rozbieraj to natychmiast! jest jeszcze czas i relatywnie małe koszta z tym związane! ...i możne czas pożegnać się z dotychczasową ekipą?

...ekipa optyków ....optyka wełna :-?

orko
09-12-2009, 10:26
No to może i ja mam małe pytanko.
Otóż w domu utrzymuję temperaturę około 12oC. W dach włożona wełna ale wokól okien jeszcze nie. Nie ma jeszcze folii paroszczelnej i od środka w okolicach okien na membranie wysokoparoprzepuszczalnej (tam gdzie nie ma jeszcze ocieplenia) mam kropelki wody. Czy po dokończeniu ocieplenia wokół okien i dołożeniu foli paroszczelnej zjawisko ustąpi?

kolorado
09-12-2009, 12:19
Takie szybkie pytanko: jest ścianka kolankowa nieotynkowana, będzie robiona do tego przedścianka z profili CD/UD i KG. Czy jest sens pakować wełnę pomiędzy mur i KG? Z punktu widzenia izolacji cieplnej nie, ale może przy pustych przestrzeniach jakaś akustyka będzie? Pudło rezonansowe?
I dodatkowe pytanie: czy jeśli wełnę dam, to dawać też paroizolację? Z obu stron powinno być ciepło, więc na logikę nie trzeba, niemniej wolę się zapytać... :)

osek
09-12-2009, 13:33
wełny nie dawaj, a kg może lepiej przykleić na kleij do ścianki... zawsze troche wiecej miejsca aby walizke dalej kopnac ; )
a jeśli już bedziesz chciał dać tą wełne wygłuszającą to tą paroizolacje możesz sobie darować, choć jest ona tak tania ;] zeta/m2.
sumą sumarów- wełny nie, a zamiast profili troche kleju
pozdro.

kolorado
09-12-2009, 13:37
sumą sumarów- wełny nie, a zamiast profili troche kleju
Kwestia jest bardziej złożona i stelaż będzie. Pytanie co z takim wypadku z wełną i paroizolacją?

krzych123
09-12-2009, 16:15
Ma pytanie do znawców techniki układania wełny:
W jaki sposób najlepiej dociąć wełnę do belki narożnej/koszowej
Ma dach wielospadowy (zakała) pokryty membraną, krokwie 16/8, belki narożne 16/20.
Jak docinacie wełnę przy belce narożnej - dach prawie ocieplony, i wyszło całkiem całkiem, ale przy narożnej na obawy do szczelności

Dziękuję za wskazówki


Mało się udzielam na forum, jednak mimo to może ktoś pomoże w tej kwestii.
Kwestia może nie jest na tyle istotna, jednak mnie denerwują miejsca w dachu gdzie może uciekać ciepło :evil:

Jeszcze raz proszę o jakiekolwiek wskazówki

orko
09-12-2009, 18:22
W trudnych miejscach możesz też wełnę potarmosić i upchać w dowolny kształt - z wyczuciem rzecz jasna.

Mrozny
09-12-2009, 21:18
(...)

Czy ktoś wie jak ten problem rozwiązać? A może gdzieś można kupić jakieś dłuższe wieszaki?

Bez słów...
(...)
...i tak 750 sztuk :evil:

Tylko dodam, że sam stanąłem przed tym samym problemem (40 cm wełny). Rozwiązałem go w identyczny sposób jak Rom-Kon, ale zastosowałem inny materiał na przedłużkę. Mianowicie to:

http://www.koelner.pl/c?lang=pl&mod=products&c=product&p1=423

Są to - co można na tej stronie przeczytać - płytki perforowane. Mają różne szerokości i długości i można sobie dobrać takie jakie komu pasują. Poza tym są duużo grubsze od samych wieszaków grzybkowych i tym samym lepiej przenoszą obciążenia. Para: grzybek + odpowiednio długa płytka perforowana ze sporym zakładem (min. kilkanaście cm) , złączona dwoma nitami jest bardzo sztywna, a już na pewno bardziej niż dwa grzybki. No i koszt tych płytek był sporo niższy niż grzybków, które trzeba by użyć jako przedłużek.

Osobiście używałem płytek oznaczonych indeksem D-PP-630. Mają 30 cm długości, 6 cm szerokości, 3 mm grubości (solidny nie poddający się pod byle naciskiem kawał metalu) i po trzy rzędy dziurek (a nie 7 jak na zdjęciu zaprezentowanym na stronie Koelnera - proszę się więc nim nie sugerować - po prawdzie ta płytka to połowa na szerokość z tej ze zdjęcia).

Płytkę łączyłem z wieszakiem grzybkowym o dł. 27 cm na środkowy rząd dziurek. Zakład płytki i wieszaka ustaliłem na 17 cm, tak że po złączeniu element ten miał łącznie 40 cm i nity na najdalszych możliwych krańcach. Rozstaw otworów w płytce idealnie pasuje z rozstawem w wieszaku - nie trzeba dowiercać żadnych nowych w którymkolwiek elemencie. Uwaga - wieszaki miałem koelnerowskie, co akurat może mieć w tej kwestii istotne znaczenie (unifikcja w ramach wyrobów jednego, tego samego, producenta).

Największym problemem dla mnie okazał się być dobór nitów (potrzebne są na 4,5-4,6mm, a kupiłem 5,0mm - i na tych 0,4-0,5 mm się naciąłem), bo dziurki w płytce są ciut mniejsze niż w wieszaku. Kupiłem nity które pasowały idealnie do wieszaków, ale nie chciały wejść do dziur w płytce (o czym się przekonałem już dopiero po ich kupieniu - po prostu nie sprawdziłem wcześniej). Musiałem więc rozwiercić otworki w płytkach. Pół dnia roboty więcej, ale na własne życzenie - więc uczulam, że nity trzeba dobrać dokładnie.

Niestety, zdjęć podglądowych nie mam. Musicie sobie więc toto wyobrazić patrząc na fotki Rom-Kona - z tą różnicą, że w miejscu jednego grzybka jest ta płytka ze strony Koelnera.

annaoj20008
09-12-2009, 21:39
No dobra powiem, ale co teraz zrobić?przecież nie pozrywam wszystkiego... :evil:
a zaczynają ich następcy przykręcać profile( jeden pokoj zrobiony, czeka na plyty :o )

Koleżanko! Rozbieraj to natychmiast! jest jeszcze czas i relatywnie małe koszta z tym związane! ...i możne czas pożegnać się z dotychczasową ekipą?

...ekipa optyków ....optyka wełna :-?

Kochani! po Waszych sugestiach i porażających opiniach o moim ociepleniu poddasza, panowie wszystko ściągają. Poprawiać będzie ekipa, która dokona zabudowy KG 8) Decyzje zapadły w trybie ekspresowym!
Dzięki wszystkim, którzy spojrzeli krytycznie na dzieło w moim domku i pomogli mi podjąć decyzję o duuużych poprawkach :wink:

annaoj20008
09-12-2009, 22:16
No to może i ja mam małe pytanko.
Otóż w domu utrzymuję temperaturę około 12oC. W dach włożona wełna ale wokól okien jeszcze nie. Nie ma jeszcze folii paroszczelnej i od środka w okolicach okien na membranie wysokoparoprzepuszczalnej (tam gdzie nie ma jeszcze ocieplenia) mam kropelki wody. Czy po dokończeniu ocieplenia wokół okien i dołożeniu foli paroszczelnej zjawisko ustąpi?

Co o tym sądzicie, bo podobny problem miała koleżanka.
Wilgoć i temperatura czy może nieszczelność przy oknach jest przyczyną?

krzych123
09-12-2009, 22:26
ma pasowac ksztalem z jednoczesnym naddatkiem wlasciwym dla rodzaju stosowanej welny.

Tak myslałem i tak zrobiłem - Jest to dość ciężkie do wykonania - zostało mi trochę poprawek i będzie dobrze.

Dziękuję za utwierdzenie mnie w moich własnych przemyśleniach - czasami potrzeba aby ktoś bardziej doświadczony, powiedział: "tak zrób bo tak będzie dobrze".
Dziękuję wszystkim którzy zajęli głos w tej sprawie

waldek72
09-12-2009, 23:53
No dobra powiem, ale co teraz zrobić?przecież nie pozrywam wszystkiego... :evil:
a zaczynają ich następcy przykręcać profile( jeden pokoj zrobiony, czeka na plyty :o )

Koleżanko! Rozbieraj to natychmiast! jest jeszcze czas i relatywnie małe koszta z tym związane! ...i możne czas pożegnać się z dotychczasową ekipą?

...ekipa optyków ....optyka wełna :-?

Kochani! po Waszych sugestiach i porażających opiniach o moim ociepleniu poddasza, panowie wszystko ściągają. Poprawiać będzie ekipa, która dokona zabudowy KG 8) Decyzje zapadły w trybie ekspresowym!
Dzięki wszystkim, którzy spojrzeli krytycznie na dzieło w moim domku i pomogli mi podjąć decyzję o duuużych poprawkach :wink:

mądra decyzja.. :D

Rom-Kon
10-12-2009, 01:22
(...)

Czy ktoś wie jak ten problem rozwiązać? A może gdzieś można kupić jakieś dłuższe wieszaki?

Bez słów...
(...)
...i tak 750 sztuk :evil:

Tylko dodam, że sam stanąłem przed tym samym problemem (40 cm wełny). Rozwiązałem go w identyczny sposób jak Rom-Kon, ale zastosowałem inny materiał na przedłużkę. Mianowicie to:

http://www.koelner.pl/c?lang=pl&mod=products&c=product&p1=423

Są to - co można na tej stronie przeczytać - płytki perforowane. Mają różne szerokości i długości i można sobie dobrać takie jakie komu pasują. Poza tym są duużo grubsze od samych wieszaków grzybkowych i tym samym lepiej przenoszą obciążenia. Para: grzybek + odpowiednio długa płytka perforowana ze sporym zakładem (min. kilkanaście cm) , złączona dwoma nitami jest bardzo sztywna, a już na pewno bardziej niż dwa grzybki. No i koszt tych płytek był sporo niższy niż grzybków, które trzeba by użyć jako przedłużek.

Osobiście używałem płytek oznaczonych indeksem D-PP-630. Mają 30 cm długości, 6 cm szerokości, 3 mm grubości (solidny nie poddający się pod byle naciskiem kawał metalu) i po trzy rzędy dziurek (a nie 7 jak na zdjęciu zaprezentowanym na stronie Koelnera - proszę się więc nim nie sugerować - po prawdzie ta płytka to połowa na szerokość z tej ze zdjęcia).

Płytkę łączyłem z wieszakiem grzybkowym o dł. 27 cm na środkowy rząd dziurek. Zakład płytki i wieszaka ustaliłem na 17 cm, tak że po złączeniu element ten miał łącznie 40 cm i nity na najdalszych możliwych krańcach. Rozstaw otworów w płytce idealnie pasuje z rozstawem w wieszaku - nie trzeba dowiercać żadnych nowych w którymkolwiek elemencie. Uwaga - wieszaki miałem koelnerowskie, co akurat może mieć w tej kwestii istotne znaczenie (unifikcja w ramach wyrobów jednego, tego samego, producenta).

Największym problemem dla mnie okazał się być dobór nitów (potrzebne są na 4,5-4,6mm, a kupiłem 5,0mm - i na tych 0,4-0,5 mm się naciąłem), bo dziurki w płytce są ciut mniejsze niż w wieszaku. Kupiłem nity które pasowały idealnie do wieszaków, ale nie chciały wejść do dziur w płytce (o czym się przekonałem już dopiero po ich kupieniu - po prostu nie sprawdziłem wcześniej). Musiałem więc rozwiercić otworki w płytkach. Pół dnia roboty więcej, ale na własne życzenie - więc uczulam, że nity trzeba dobrać dokładnie.

Niestety, zdjęć podglądowych nie mam. Musicie sobie więc toto wyobrazić patrząc na fotki Rom-Kona - z tą różnicą, że w miejscu jednego grzybka jest ta płytka ze strony Koelnera.
Bardzo dobre rozwiązanie... też już o tym myślałem... łączniki ciesielskie... niestety akurat w hurtowni na stanie odpowiednich nie mieli - czas oczekiwania przeszło tydzień... można również patrzeć w hurtowniach elektrycznych - elektrycy używają podobnych...

A jeśli chodzi o sztywność... wieszak jak sama nazwa wskazuje służy do zawieszania więc obciążenie idzie z góry na dól... no lekko po skosie :wink:
...nie zauważyłem wiotkość "boczna" wpływała negatywnie na stabilność całości konstrukcji... po wpięciu profili i przykręceniu płyt całość jest sztywna i stabilna... a ta pozorna wiotkość może nawet być pozytywna - może spełnić rolę kompensacji ruchów więźby...

Rom-Kon
10-12-2009, 02:13
...coś nie mogę spać więc postanowilem wkleić parę fotek jak wykonać ściankę dzialową z plyt G-K.

...zadanie: ścianka grubości 25cm na ogrzewaniu podłogowym (!!!)

"fundament" - silka przyklejona do posadzki klejem do glazury

http://images6.fotosik.pl/584/0ee432dc26d8efb9med.jpg (http://www.fotosik.pl)


...do takiego "fundamentu" można spokojnie mocować profile - w tym wypadku UW50. Ścianka gruba więc 2 rzędy czyli praktycznie dwie ścianki obok siebie. By zachować sztywność konstrukcji trzeba połączyć profile kawałkami płyty G-K.

http://images6.fotosik.pl/584/5880cbe35ac59cdbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

W tym wypadku jeden koniec ścianki jest "wolny" więc trzeba dać albo profil UA - drogie cholerstwo albo połączyć dwa słupki razem... jeden w drugi.

http://images8.fotosik.pl/143/bc2e810f7ae8cf85med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images6.fotosik.pl/584/f9425e375f04dac6med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Tak wykonany stelaż powinno się wypełnić wełną by nie "dziwięczal" i standardowo oplytować

http://images8.fotosik.pl/143/38d1beea2651dd15med.jpg (http://www.fotosik.pl)

Efekt końcowy....

http://images6.fotosik.pl/584/3e56263aa2c3068dmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

orko
10-12-2009, 06:34
Dzięki za rady. A więc mój problem jest typowy w tej sytuacji.
Właśnie wyjąłem zawilgoconą wełnę dokończyłem ocieplenie przy oknach. I rozszczelniłem okna na poddaszu.
Sytuacji nie poprawia fakt, że 2 tygodnie temu maiłem robione na poddaszu cienkie (n1 1-2 cm) co prawda wylewki, ale zawsze trochę wody weszło. No i ogrzewanie jest jeszcze tzw zastępcze:
Na dole i na górze jest nagrzewnica na prąd.
Poczekam jakiś czas i zbadam, czy się uspokoiło.
Dodam, że tam gdzie wełna dochodziła do membrany było raczej sucho.
Problem pojawiał się tylko tam, gdzie nie było wełny. Teść straszył mnie, że będę musiał wszystko rozebrać i robić szczelinę wentylacyjną, ale mam nadzieję, że obejdzie się bez tego. W końcu po to kupowałem membranę wysokoparoprzepuszczalną aby wełna dochodziła do membrany i nie było żadnych szczelin.

ANNNJA
10-12-2009, 09:37
Fachowcy..
prosze o informacje i doradztwo.

czy do działowych ścian GK które mamy na poddaszu (w środku będzie wypełnienie z wełny) daje sie FOLIE Srebrne odblaskowe typu Dorken, lub Strotex (np. 90 110, 150,_) chodzi mi o to czy lepiej dać te srebrne czy kupić zwykłą zółtą???
ściany zew. poddasza mamy w srebrnych odblaskowych właśnie Strotexa 150,
i pamietam jak ktoś mówił że koniecznie w łazience w ścianach wew. bo wtedy para wodna nie idzie w wełne,

a w pokojach pary nie będzie , ale czy przez taką folię będzie tez większe zatrzymanie ciepła niż przez zwykłą zółtą??

CO POLECACIE?? dziekuje

agagaj
10-12-2009, 10:07
ooo... Cześć Annnja :lol:

Ja tu tez z pytaniem :wink:

Poradźcie, proszę, jak zadziałać w tym przypadku:

http://lh5.ggpht.com/_V5Vxl-GfRLI/SyDDhMBUoMI/AAAAAAAABZQ/HmKLYUHip6c/s640/IMG_0245.JPG

http://lh4.ggpht.com/_V5Vxl-GfRLI/SyDEifS-saI/AAAAAAAABZU/BVr7rUE4bbk/s640/IMG_0378.JPG

Na tej prowizorycznej podłodze poddasza na balach stropowych (to jednocześnie wykończenie sufitu od strony parteru) rozłożona będzie folia paroizolacyjna, na nią przyjdą legary 8x10 cm, znowu folia, płyta OSB 22 i na koniec deski na pióro wpust 27 mm. Wszystko zaplanowane wydawałoby się. Ale...
Pomiędzy balem a membrana dachową są w niektórych miejscach 2 cm szpary...
Nie mam zielonego pojęcia czy wywinąć folię paroizol. ze stropu na ściany z bali, na których opierają się krokwie i przykleić ją do membrany jakoś ?? :roll:


Na krokwie nabite są już wieszaki grzybkowe do profili. Wełna pójdzie w dwóch warstwach - 18 miedzy krokwie i 10 cm między krokiew i profil.
Jak łączyć profile na krokwiach narożnych przy dachu kopertowym?
Pewnie mądre głowy mają na to bardzo prosty sposób 8)

Pozdrawiam cieplutko
Aga

ANNNJA
10-12-2009, 12:25
ano...witaj AGA...

nie dam odpowiedzi na Twe pytanie-, ale..mam inne pytanie do Ciebie?
zabezpieczyłaś jakąś siatką te 2cm. dziury??
bo nam przez 1,5cm. to myszki sie dostawały....,
-nie mamy podbitki tylko NADBITKE, i stąd były małe wolne przestrzenie dylatacyjne....

agagaj
10-12-2009, 12:36
U nas też nadbitka, w dodatku nie dochodzi zbyt wysoko, choć na krokwiach pozostało nacięte miejsce na deski.
O siatce nie pomyślałam :roll: Mieliśmy zamiar od zewnątrz te dziury pozabijać ćwierćwałkami ozdobnymi i jakimś akrylem na przykład (osy i innej pająki).

A jak u Was jest ułożona wełna i folia paroizolacyjna na podłodze poddasza? Pamiętasz jeszcze?
:wink:

Pozdrawiam

asz
10-12-2009, 12:59
Fachowcy..
prosze o informacje i doradztwo.

czy do działowych ścian GK które mamy na poddaszu (w środku będzie wypełnienie z wełny) daje sie FOLIE Srebrne odblaskowe typu Dorken, lub Strotex (np. 90 110, 150,_) chodzi mi o to czy lepiej dać te srebrne czy kupić zwykłą zółtą???
ściany zew. poddasza mamy w srebrnych odblaskowych właśnie Strotexa 150,
i pamietam jak ktoś mówił że koniecznie w łazience w ścianach wew. bo wtedy para wodna nie idzie w wełne,

a w pokojach pary nie będzie , ale czy przez taką folię będzie tez większe zatrzymanie ciepła niż przez zwykłą zółtą??

CO POLECACIE?? dziekuje

Może fachowcy jeszcze potwierdzą ale moim zdaniem...
Jeśli ściana działowa rozdziela dwa ogrzewane pomieszczenia nie ma potrzeby dawania folii. Przy braku różnicy temperatur nie zachodzi dyfuzja pary wodnej.

orko
10-12-2009, 13:48
Może fachowcy jeszcze potwierdzą ale moim zdaniem...
Jeśli ściana działowa rozdziela dwa ogrzewane pomieszczenia nie ma potrzeby dawania folii. Przy braku różnicy temperatur nie zachodzi dyfuzja pary wodnej.
I tu się mylisz dyfuzja pary wodnej zależy od gęstości pary wodnej więc może zachodzić nawet gdy temperatury w pomieszczeniach są identyczne.

ANNNJA
10-12-2009, 14:02
Agaj-
poszło do Ciebie,


a co do mojego PODDASZA:
napewno nie wszystkie pomieszczenia beda mialy te same temperatury:
1- łazienka
2- sypialnia
3 - hol / schody
4- pokój gościnny

asz
10-12-2009, 14:20
Może fachowcy jeszcze potwierdzą ale moim zdaniem...
Jeśli ściana działowa rozdziela dwa ogrzewane pomieszczenia nie ma potrzeby dawania folii. Przy braku różnicy temperatur nie zachodzi dyfuzja pary wodnej.
I tu się mylisz dyfuzja pary wodnej zależy od gęstości pary wodnej więc może zachodzić nawet gdy temperatury w pomieszczeniach są identyczne.

@orko
fakt, masz rację
Milcząco założyłem istnienie wentylacji w łazience :D

@ANNNJA
różnice kilku stopni są pomijalne (no chyba planujesz natrętnych gości wymrozić w pokoju gościnnym :D

marc07
14-12-2009, 07:01
Rom-Kon napisał:
marc07 napisał:
(...)

Czy ktoś wie jak ten problem rozwiązać? A może gdzieś można kupić jakieś dłuższe wieszaki?


Bez słów...
(...)
...i tak 750 sztuk


Tylko dodam, że sam stanąłem przed tym samym problemem (40 cm wełny). Rozwiązałem go w identyczny sposób jak Rom-Kon, ale zastosowałem inny materiał na przedłużkę. Mianowicie to:

http://www.koelner.pl/c?lang=pl&mod=products&c=product&p1=423

Są to - co można na tej stronie przeczytać - płytki perforowane. Mają różne szerokości i długości i można sobie dobrać takie jakie komu pasują. Poza tym są duużo grubsze od samych wieszaków grzybkowych i tym samym lepiej przenoszą obciążenia. Para: grzybek + odpowiednio długa płytka perforowana ze sporym zakładem (min. kilkanaście cm) , złączona dwoma nitami jest bardzo sztywna, a już na pewno bardziej niż dwa grzybki. No i koszt tych płytek był sporo niższy niż grzybków, które trzeba by użyć jako przedłużek.

Osobiście używałem płytek oznaczonych indeksem D-PP-630. Mają 30 cm długości, 6 cm szerokości, 3 mm grubości (solidny nie poddający się pod byle naciskiem kawał metalu) i po trzy rzędy dziurek (a nie 7 jak na zdjęciu zaprezentowanym na stronie Koelnera - proszę się więc nim nie sugerować - po prawdzie ta płytka to połowa na szerokość z tej ze zdjęcia).

Płytkę łączyłem z wieszakiem grzybkowym o dł. 27 cm na środkowy rząd dziurek. Zakład płytki i wieszaka ustaliłem na 17 cm, tak że po złączeniu element ten miał łącznie 40 cm i nity na najdalszych możliwych krańcach. Rozstaw otworów w płytce idealnie pasuje z rozstawem w wieszaku - nie trzeba dowiercać żadnych nowych w którymkolwiek elemencie. Uwaga - wieszaki miałem koelnerowskie, co akurat może mieć w tej kwestii istotne znaczenie (unifikcja w ramach wyrobów jednego, tego samego, producenta).

Największym problemem dla mnie okazał się być dobór nitów (potrzebne są na 4,5-4,6mm, a kupiłem 5,0mm - i na tych 0,4-0,5 mm się naciąłem), bo dziurki w płytce są ciut mniejsze niż w wieszaku. Kupiłem nity które pasowały idealnie do wieszaków, ale nie chciały wejść do dziur w płytce (o czym się przekonałem już dopiero po ich kupieniu - po prostu nie sprawdziłem wcześniej). Musiałem więc rozwiercić otworki w płytkach. Pół dnia roboty więcej, ale na własne życzenie - więc uczulam, że nity trzeba dobrać dokładnie.

Niestety, zdjęć podglądowych nie mam. Musicie sobie więc toto wyobrazić patrząc na fotki Rom-Kona - z tą różnicą, że w miejscu jednego grzybka jest ta płytka ze strony Koelnera.

Bardzo dziękuję za podsunięcie pomysłu. Pomysł kolegi budującego na płaskownikach ciesielkich + 27cm wieszaki wydaje się najsztywniejszy i najwytrzymalszy, choć nie sądzę aby był tańszy niż 2 wieszaki połączone razem.
Z pewnością pozwolę sobie skorzystać z patentu płaskownik+grzybek :D

zin2
14-12-2009, 08:16
Witam dlaczego okno dachowe musi być obrobione w ten sposób
http://www.iupload.pl/images/3r72fhlb2hke21xxe6f4.jpg (http://www.iupload.pl/)
a nie tak
http://www.iupload.pl/images/nmgxwggldvbxz22xn7.jpg (http://www.iupload.pl/)
zdjęcia zapożyczone chodzi mi o o te załamanie w glifie okna
co do drugiego zdjęcia znalazłem na forum taki komentarz
złe oplytowane "światło" okna nie łączy się płyt w narożnikach a obejmuje je

plyty z jednej i drugiej strony powinny zachodzic na okno i laczyc sie np. w polowie
co to znaczy

edde
14-12-2009, 08:26
sposób pierwszy pozwala nieco poprawić izolację termiczną, zwiekszyć jej grubość dokładnie tam gdzie jej brakuje, w najzimniejszym miejscu, poza tym wygląda ładniej :wink:
a co do płyt to dokładnie to co jest opisane :wink: tzn. naroża płyt, złacza, spoiny nie powinny schodzić sie z narożami okna, okno powinno być płytowane z kawałka wyciętego w kształcie litery "L" dowolnie odwrócej :wink:
czyli nie powinno być tak jak na zdj.2 a poprawnie jest na zdj.1

zin2
14-12-2009, 09:11
To znaczy płyta w połowie musi być przecięta czym to jest uwarunkowane

lis81
17-12-2009, 12:26
witam, mam malutkie pytanko, gdzie najtaniej kupić grzybki 270mm, u mnie w hurtowniach to nawet nie chce im się sprowadzać a na necie znalazłem w sirbudzie:
koelner za 1,4zł
knauf 1,7zł

Może te ceny normalne i trzeba brać ??? Pytam bo mnie tego trzeba parę setek bo poddasza 150m2,a swoją drogą czy te tańsze to będą gorsze czy to to samo ???

Z góry dzięki. Pozdrawiam

freezyear
17-12-2009, 12:56
To znaczy płyta w połowie musi być przecięta czym to jest uwarunkowane

Jeżeli zrobisz łączenia płyt na przedłużeniu narożnika okna/drzwi czy to w pionie czy w poziomie to istnieje duże prawdopodobieństwo że pojawią się pęknięcia. Okna i drzwi zawsze pracują inaczej niż płyta i pojawiają się naprężenia
pozdr

annaoj20008
17-12-2009, 17:40
Hejka.
A ja mam pytanie trochę z innej beczki i mam nadzieję, że mi doradzicie.
Tynkarze( cement-wapienne) trochę schrzanili narożniki w salonie.Nie tworzą linnii prostej. Widać to teraz jak kolejni kładą gladzie. Jak przyjdzie kolor to zapewne te krzywizny będą jeszcze bardziej widoczne.
Co można poradzić na tym etapie?jakieś taśmy np. fizelinowe...?
Czy coś pomoże?Podpowiedzcie proszę.

Mrozny
17-12-2009, 20:42
marc07
Bardzo dziękuję za podsunięcie pomysłu. Pomysł kolegi budującego na płaskownikach ciesielkich + 27cm wieszaki wydaje się najsztywniejszy i najwytrzymalszy, choć nie sądzę aby był tańszy niż 2 wieszaki połączone razem.
Z pewnością pozwolę sobie skorzystać z patentu płaskownik+grzybek :D
No cóż - mnie płaskownik kosztował dwa razy mniej niż wieszak. Co też wydawało mi się dziwne, zważywszy że dużo więcej w nim stali niż w wieszaku. Cóż - może mi się trafiło, a może faktem jest, że za wieszak płaci się tyle, bo jest hmm... "systemowy" :roll: :wink: nom... w "systemach" ociepleń się go stosuje, a co jest takie "systemowe" to musi odpowienio "systemowo" kosztować... 8)

W każdym razie - nie ma za co dziękować. Parafrazując znaną pioseneczkę:
"wszyscy inwestorzy to jedna rodzina ;)

tacim
17-12-2009, 21:42
Flash a co sądzisz o taśmach firmy Solidbud wydałem na nie troszkę kasy i nie wiem czy było warto? (ale to USA hehe)
http://www.solidbud.pl/pliki/solidbud-katalog-www.pdf

manieq82
18-12-2009, 06:31
witam, mam malutkie pytanko, gdzie najtaniej kupić grzybki 270mm, u mnie w hurtowniach to nawet nie chce im się sprowadzać a na necie znalazłem w sirbudzie:
koelner za 1,4zł
knauf 1,7zł

Może te ceny normalne i trzeba brać ??? Pytam bo mnie tego trzeba parę setek bo poddasza 150m2,a swoją drogą czy te tańsze to będą gorsze czy to to samo ???

Z góry dzięki. Pozdrawiam
słabo szukałeś
wcześniej podawałem linka Koelner 27 (http://budujiremontuj.pl/product-pol-2474-wieszak-do-poddaszy-Koelner-kotwowy-uniwersalny.html)

chemik chlorowiec
20-12-2009, 10:57
Witam,
mam pytanie dotyczące frezowania i odstępów pomiędzy płytami:
1. czy frezy wykonujemy zawsze gdy płyty stykają się krawędzią która nie jest fabrycznie frezowana czy są takie miejsca gdzie płyty mogą lub powiiny stykać się krawędziami niefrezowanymi?
2. jakie wymiary powinien mieć taki frez?
3. czy i jeśli tak to jakiej grubości szczeliny zostawia się między płytami przy frezie fabrycznym a jakie przy frezie robionym własnoręcznie w przypadku łączeń w tej samiej płaszczyźnie i w przypadku łączeń pod kątem?
4. czy i jeśli tak to jakiej grubości szczeliny zostawia się między płytami a ścianami?

Z góry dziękuje za fachową odpowiedź.

[/list]

chemik chlorowiec
20-12-2009, 14:43
OK Flash - dzięki za info.
Tak pytałem o płyty k-g
Mam jeszcze proźbę o powytykanie błędów wykonania płytowania przedstawionych na poniższych zdjęciach
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/3a42fa010609068a.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/900467a8cd996db2.html

Dzięki z góry!

chemik chlorowiec
20-12-2009, 15:44
FlashBack
nie przykrecam plyt w narozach wewnetrznych i zewnetrznych skosow (kosze itp)
czemu? profile UD do których przkręcam w narożu zewnętrznym kosza jest przykręcony do CD więc razem z nimi ędzie pracował
nie przykręcam do żadnych UD-ków sztywno mocowanych do ściany



FlashBack
nie lacze krawedzi cietych z oryginalnymi.

czemu? czasami po prostu nie da się inaczej



FlashBack
procz tego podejscie do ukladu plytowania o'k.

ale pewnie nie do końca - zawsze można lepiej tylko jak zrobić by faktycznie tak było?



FlashBack
w narozach styku skos sufit spore szczeliny polecam tasme papierowa z wkladka pcv inaczej mase szpachli zuzyjesz na naprawe tych ubytkow

właśnie w tym celu robię te szczeliny - można inaczej?

Jest może forum o spoinowaniu płyt k-g może poznanie tego tematu ułatwi mi prace na etapie płytowania



FlashBack
stelaze hmm jest o czym pogadac - wykonane sa tak, ze plytowanie plyta czerwona mija sie z celem.

za gęsto? robię max co 40 cm zgodnie ze wszystkimi waszymi (Rom-Kon, Flash) wskazówkami.
Efekt mojej pracy jest tylko i wyłącznie wdrożeniem w życie tego co przeczytał laik chemik na tym forum więc jeśli macie jakieś sugetie poparte własnym doświadczeniem to bardzo o nie proszę

rmario73
20-12-2009, 22:01
Witam
Mam właśnie ocieplany i podwieszany sufit na poddaszu i w miejscach łączenia płyt KG czuć delikatne podmuchy zimnego powietrza i tu pytanie czy wykonawcy nie dokładnie ocieplili czy to jest przy takich mrozach nieuniknione

edde
20-12-2009, 22:27
jeżeli wieje ze szczelin a nie ogólnie po płytach (taki ruch powietrza w pomieszczeniu wzdłuż płaszczyzny) przy dokładnie wykonanym ociepleniu tego być nie powinno
a tak z ciekawości czy wykonawcy zastosowali folie paroizolacyjną?

rmario73
20-12-2009, 22:55
tak folia z odblaskiem taka srebrna podobno odbija 30% ciepła

edde
20-12-2009, 23:01
to jeżeli naprawde wieje ze złącz płyty to chyba prócz ocieplenia spieprzyli też paroizolację (która jeśli byłaby szczelna to służyłaby też za wiatroizolację)

ifka13
21-12-2009, 09:13
dla zapoznanych w temacie:
czym praktycznie się różnią: wieszak kotwowy do konstrukcji drewnianej a wieszak do poddaszy do konstr drewnianej?
chcę policzyć i zakupić materiał w przerwie zimowej na zabudowę poddasza i utknąłem w punkcie.
acha, profile planuje zakupić ulstrastil,
Izolację pod krokwiami chce zrobić o gr 10cm.

ifka13
21-12-2009, 10:15
ok, ale jak jest z tymi wieszakami, niektóre umożliwiają wypięcie profili CD a inne nie?

ifka13
21-12-2009, 10:52
czy te grzybki to wg katalogu rigips wieszak do poddaszy? czy może wieszak kotwowy do belek drewnianych?- rozumiem, że nie mówimy o systemie Rigistil? Jak w praktyce jest róznica między własnie risgostil a ulstrastil?
jaka minimalna długość tego wieszaka musi zachodzić na krokwie żeby do do niej stabilnie przymocować (chcę odsunąć profile od krokwi o 10-11cm)

ifka13
21-12-2009, 13:56
FlashBack wielkie dzięki, powiedz mi jeszcze o tych wieszakach do konstr drewnianej- jak jest demontazem profila cd z tych wlasnie wieszaków, bo mam kilka szczątkowych informacji że nie da się po kliknięciu zdemontować ich bez demontażu wieszaków z krokwi, ile wtym prawdy?
wiem że przeciez tych profili nie bede po montażu demontowal, ale kto wie, jak coś nie wyjdzie i będą konieczne poprawki?
acha, nie wiem czy ma to znaczenie ale u mnie jest taki przypadek, że krowia ma 18cm, wiec planowałem zrobić nadbitkę z deski 2,5 i w to dać welny20cm a pod krokwie jeszcze 10cm wiec jak sie ma ta długość uchwytów do tego przypadku? czy wystarczy?

zin2
21-12-2009, 19:48
Witam.mam ocieplone poddasze wełna rockwool 15 cm między krokwiami plus 5 cm wykonany stelaż parę dni ogrzewam dom temperatura w domu 15 stopni przypuszczam gdzieś ucieka ciepło bo z dachu w paru miejscach suwa się śnieg czy po o płytowaniu poddasze się uszczelni Jeden pokój mam o płytowany nad nim śnieg się trzyma

zin2
23-12-2009, 06:18
http://www.iupload.pl/images/a1fpwp7tqjsqzuco8c6l.jpg (http://www.iupload.pl/)

Tak wygląda ocieplenie jak się dopatrujecie błędów proszę o uwagi między pierwszą warstwom wełny przerwa 3 cm sznurek wełna nie jest wilgotna jeżeli o płytuje ciepło nie będzie uciekać

ifka13
23-12-2009, 08:08
czytam caly wątek od początku- pewnie mi jeszcze zejdzie z tym z miesiąc a materiał chce do konca roku zakupic, wiec pytam:
czy na krokwiach znajdujących się niedaleko od muru zewn/ lub ścianki działowej wew pomieszczeń - tj.2-6cm muszę uwzględniać wieszaki czy wystarczy jak profile cd będą oparte na profilach przyściennych UD?
czy uwzględniać w wyliczeniach materiałów profil UD na ściany wzdłuż dłuższej krawędzi płyty (wzdłuż prodilu CD)- na murłaty planuje dać ściętą pod kątem kantówkę/łatę drewnianą
tyle że kolejny wieszak będzie na następnej krokwi tj ok 80-90cm
jak zrobie zdjęcie to wkleję o co mi chodzi?

ifka13
23-12-2009, 09:03
dodaje zdjęcia:


http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e4e55ea3592589fa.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ec45e6f2c8f4a110.html

zin2
23-12-2009, 10:49
nie chodzi o uzyskanie wyżej temperatury tylko czy po o płytowaniu ciepło przestanie uciekać

ifka13
23-12-2009, 10:58
Flash wysokość scian dzialowych jest o ok 2-3cm poniżej krokwi/jętek, a szczytowe to do ... samego szczytu
za murłatą planuję dać wełnę normalnie chyba 5cm albo piankę niskoprężną, co o tym myślisz?
wątek swoją drogą czytam od początku nadal;)

ifka13
23-12-2009, 11:30
o kurde, a tak przycinali, tak ukladali jak murowali, w sumie to wełnę włożę między murłatę a BK, następnie będzie 12 styropianu- wywalić to mogę też jak bede robil ocieplenie zewnętrze- przynajmniej do tamtego czasu nie będzie podwiewało ze spodu, a problemu chyba nie powinno być bo uderzę majzlem i powinno odpaść

a co poradzisz jeszcze na przerwy między krokwią a ścianą szczytową?

am76
23-12-2009, 11:56
Witam, niebawem ocieplanie poddasza. Chcę wstwić pod krokwie 15cm wełny. Wykonawca niestety coś marudzi że najdłuższe wieszki (ESy, grzybki) mają 12,5cm i same z tego problmey wynikają i najlepiej to dać 10cm pod krokwie.

Czy faktycznie nie ma dłuższych wieszaków? Jak problem można rozwiązać?

Wesołych Świąt, AM

ifka13
23-12-2009, 12:37
flash, myslalem zeby albo pianka niskoprężna albo cienka wełna 5cm w te szpary między krokwie a sciany szczytowe

am76
23-12-2009, 14:38
Witam, niebawem ocieplanie poddasza. Chcę wstwić pod krokwie 15cm wełny. Wykonawca niestety coś marudzi że najdłuższe wieszki (ESy, grzybki) mają 12,5cm i same z tego problmey wynikają i najlepiej to dać 10cm pod krokwie.

Czy faktycznie nie ma dłuższych wieszaków? Jak problem można rozwiązać?

Wesołych Świąt, AM
dobrze kombinujesz z ta 15-ka pod krokwiami.
same problemy? czyli jakie?.

No takie, że wykonawca mówi, że nie ma na rynku dostępnych wieszaków (grzybków) dłuzszych niż 12,5cm a potrzebne są 15tki. A więć czy i gdzie można kupić wieszaki odpowiednie do wełny 15cm?

michalwdowski
23-12-2009, 19:15
Witam, niebawem ocieplanie poddasza. Chcę wstwić pod krokwie 15cm wełny. Wykonawca niestety coś marudzi że najdłuższe wieszki (ESy, grzybki) mają 12,5cm i same z tego problmey wynikają i najlepiej to dać 10cm pod krokwie.

Czy faktycznie nie ma dłuższych wieszaków? Jak problem można rozwiązać?

Wesołych Świąt, AM
dobrze kombinujesz z ta 15-ka pod krokwiami.
same problemy? czyli jakie?.

No takie, że wykonawca mówi, że nie ma na rynku dostępnych wieszaków (grzybków) dłuzszych niż 12,5cm a potrzebne są 15tki. A więć czy i gdzie można kupić wieszaki odpowiednie do wełny 15cm?

Kilka postów niżej manieq podawał linka do grzybków 27cm
http://forum.muratordom.pl/post3876869.htm#3876869
Ja kupowałem te same w hurtowni u mnie w mieście - mieli od ręki. (0,9zł/szt)

michalwdowski
23-12-2009, 21:04
270 beda za dlugie.

270 do 15 cm wełny pod krokwie za długie?

michalwdowski
24-12-2009, 10:30
dziękuję za pochwałę :)
zdjęcia już dość nieaktualne. właśnie walczę z zabudową poddasza. jak będzie co pokazać to wkleję do oceny

flaszki - no cóż, goraco było a wiadomo że nic tak nie gasi pragnienia jak zimne piwko. :wink:

pozdrawiam świątecznie

stani i jana
26-12-2009, 14:59
witam
nie dam rady przeczytać całego tego tematu - może takie pytanie już było
czy płytę przykręca się do profili u - tych przykręconych do ściany?

Rom-Kon
26-12-2009, 15:52
witam
nie dam rady przeczytać całego tego tematu - może takie pytanie już było
czy płytę przykręca się do profili u - tych przykręconych do ściany?
...zdaję sobie sprawę że ciężko przeczytać tyle stron.... wiec odpowiadam że nie przykręca się płyt do profili przyściennych UD tak samo nie skręca się profili CD z UD...

stani i jana
26-12-2009, 16:29
dzięki za błyskawiczną odpowiedź
jeszcze jedno pytanko - czy długość profili cd ma być długością ściany , czy też trzeba zostawić jakąś szczelinę

Rom-Kon
26-12-2009, 17:54
dzięki za błyskawiczną odpowiedź
jeszcze jedno pytanko - czy długość profili cd ma być długością ściany , czy też trzeba zostawić jakąś szczelinę
długość ściany minus 1cm ....profil ma się swobodnie przesuwać ale nie wypadać z profili UD... Profil UD ma 3cm szerokości wiec spokojnie nawet 2cm można...

edde
26-12-2009, 21:30
jest pytanie:
czy przy wilgotności na poddaszu wahającej się w granicach 75-85% (z błędem pomiaru na miernik "marketowy") można (jest sens) teraz dawać płyty g/k?
zwykłe lub "zielone"?
czy odpuścić do wiosny?
poddasze ocieplone na gotowo, paroizolacyjnie zafoliowane

Rom-Kon
26-12-2009, 21:46
jest pytanie:
czy przy wilgotności na poddaszu wahającej się w granicach 75-85% (z błędem pomiaru na miernik "marketowy") można (jest sens) teraz dawać płyty g/k?
zwykłe lub "zielone"?
czy odpuścić do wiosny?
poddasze ocieplone na gotowo, paroizolacyjnie zafoliowane
Nie widzę przeszkód... z płytami nic się nie stanie... ale jesli się boisz to spoinuj dopiero wiosną... jeśli nie grzejesz to ze wskazaniem na spoinowanie wiosenne.

edde
26-12-2009, 22:33
dogrzewam kozą, i chyba dzięki temu z ponad 90% (do tej wartości pokazuje miernik, powyżej - "error") spadło do tych 75-85%
spoinowanie zakładam wiosną, teraz zależy mi najbardziej na łazience, mając płyty mógłbym powoli bawić się z resztą, tu chyba się odważę i opłytuję
odpuszczę sobie natomiast chyba pokój z dwoma oknami dachowymi: w tej chwili folia paroizolacyjna na nich jest na prosto, bez wycięcia na okno, jak płaski skos bez okien, przed folią z okien dosłownie leciała woda, osuszyłem na maksa jak mogłem, uchyliłem nawietrzniki i zamknąłem okno folia dla pary wodnej, teraz skrapla się oczywiście na folii ale okno i jego okolice (wełna) pozostają względnie suche, obawiam się ze przy takich warunkach po opłytowaniu para będzie się na oknie ostro skraplać powodując nadmierne namakanie płyty g/k, wiec jeżeli mi nie zależy na wykończeniu tych elementów pozostawię je do suchej wiosny, tymczasem odcinając je od wilgoci od wewnątrz budynku

a przy okazji czy któraś z firm oferujących płyty g/k jest lepsza od innej czy kierować się jedynie kryterium ceny?
niedawno miałem w ręku płytę norgips i rigips, i moja amatorska ręka jakby rigips obstawiała jako lepszy produkt, myli się czy nie?
płytę rigips mam ok. 3zł drożej od norgips, na całości jakieś 100-150zł różnicy, którą warto kupić?

Rom-Kon
27-12-2009, 09:49
(...) na całości jakieś 100-150zł różnicy(...)
...to raczej pytanie retoryczne... i sam sobie na nie udzieliłeś odpowiedzi :wink:

edde
27-12-2009, 11:20
nie pamietam, kiedy zakonczyles tynki a kiedy posadzaki?

tynki zakończone w czerwcu, raczej dobrze wywietrzone potem, posadzki czekają na ciepły i suchy czas (wiosna/lato), wtedy też będzie już rekuperator z WM



(...) na całości jakieś 100-150zł różnicy(...)
...to raczej pytanie retoryczne... i sam sobie na nie udzieliłeś odpowiedzi :wink:

w zasadzie tak... :wink:

dariuszn7
28-12-2009, 19:46
Rom-Kom mam pytanie ten kątownik do wyznaczania miejsca przykręcenia wieszaka to samoróbka? (ze zwykłego kątownika)

Rom-Kon
29-12-2009, 09:43
Rom-Kom mam pytanie ten kątownik do wyznaczania miejsca przykręcenia wieszaka to samoróbka? (ze zwykłego kątownika)
...masz do wyboru albo kupić taki nastawny - bardzo delikatny w konstrukcji (w palcach się gnie i delikatna śrubka kontrująca) za ok.25zł lub zwykły w markecie za 3zł i w 10 minut przerobić na taki:

http://images34.fotosik.pl/301/be7ce3ffd6705093med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/301/f8e70f874115bc94med.jpg (http://www.fotosik.pl)

...ja się nie zastanawiałem :D do wełny 15cm (druga warstwa) wystarcza przy wełnie 20cm musiałem jeszcze do jednego ramienia przykręcić kawałek profilu UD ...na pchełki i następne 5 minut roboty :lol:

...czasem robi za bumerang jak spada z wysokości... jak nie wytrzyma to będę stratny całe 3 złote i 15 minut robocizny :lol: :lol: :lol:

wadmed
29-12-2009, 14:27
Witam wszystkich właśnie zrobiłem u siebie I warstwę ocieplenia (wełna Toprock 18cm między krokwie) i zamierzam zrobić II 7cm (płyta Rockton), moje pytanie do kolegi ROM-KON:
1 czy trzeba piankować okna dachowe, nie wystarczy izolacja z wełny (u mnie między krokwią a oknem jest ok 3 cm.) a jeżeli tak to dlaczego pianka....
2 już było na ten temat, dlaczego "folia zawsze i wszędzie" wg Rockwoola folia tylko do pomieszczeń mokrych (łazienki pralnie itd), w innych pomieszczeniach nie bo wtedy wełna "oddycha" tzn. przechodzi przez nią para od dołu ku górze i wydostaje się przez folię paropszepuszczalną.
ale natomiast firmy od płyt G-K piszą że trzeba dawać folię od spodu
3 czy pod profile przyścienne dawać taśmę wygłuszającą (chyba nazywa się rozprężna).
Będę wdzięczny na odpowiedzi nie tylko od Rom-Kona

pasie
29-12-2009, 15:16
jest pytanie:
czy przy wilgotności na poddaszu wahającej się w granicach 75-85% (z błędem pomiaru na miernik "marketowy") można (jest sens) teraz dawać płyty g/k?
zwykłe lub "zielone"?
czy odpuścić do wiosny?
poddasze ocieplone na gotowo, paroizolacyjnie zafoliowane
Nie widzę przeszkód... z płytami nic się nie stanie... ale jesli się boisz to spoinuj dopiero wiosną... jeśli nie grzejesz to ze wskazaniem na spoinowanie wiosenne.

a możesz to mojemu Tacie powiedzieć :wink: :D
też chcieliśmy w styczniu położyć na poddaszu same płyty bez spoinowania, dogrzewamy dom kozą i nagrzewnicą na olej a w styczniu kominek z rozprowadzeniem powietrza będą nam podłączać :roll: kurcze myślę, że jednak postawię na swoim i położę te płyty....

michalwdowski
29-12-2009, 19:38
Witam wszystkich właśnie zrobiłem u siebie I warstwę ocieplenia (wełna Toprock 18cm między krokwie) i zamierzam zrobić II 7cm (płyta Rockton), moje pytanie do kolegi ROM-KON:
1 czy trzeba piankować okna dachowe, nie wystarczy izolacja z wełny (u mnie między krokwią a oknem jest ok 3 cm.) a jeżeli tak to dlaczego pianka....
2 już było na ten temat, dlaczego "folia zawsze i wszędzie" wg Rockwoola folia tylko do pomieszczeń mokrych (łazienki pralnie itd), w innych pomieszczeniach nie bo wtedy wełna "oddycha" tzn. przechodzi przez nią para od dołu ku górze i wydostaje się przez folię paropszepuszczalną.
ale natomiast firmy od płyt G-K piszą że trzeba dawać folię od spodu
3 czy pod profile przyścienne dawać taśmę wygłuszającą (chyba nazywa się rozprężna).
Będę wdzięczny na odpowiedzi nie tylko od Rom-Kona

Dołączam się do prośby

am76
29-12-2009, 21:07
Witam, niebawem ocieplanie poddasza. Chcę wstwić pod krokwie 15cm wełny. Wykonawca niestety coś marudzi że najdłuższe wieszki (ESy, grzybki) mają 12,5cm i same z tego problmey wynikają i najlepiej to dać 10cm pod krokwie.
Kilka postów niżej manieq podawał linka do grzybków 27cm
http://forum.muratordom.pl/post3876869.htm#3876869
Ja kupowałem te same w hurtowni u mnie w mieście - mieli od ręki. (0,9zł/szt)
Dzięki wielkie za namiary.
Znalazłem też na allegro grzyby 20cm - wystarczy wpisać w allegrowej wyszukiwarce "wieszak grzybkowy". Cena 44gr za sztukę.

I tutaj pytanie - jaka powinna być długość grzybków do ocieplenia 15cm pod krokwiami? Czy ma ktoś może jakiś obrazek/schemat jak to się montuje? Jaka cześć grzybka znajduje się w przekroju profilu, ocieplenia, krokwi?

Pozdr. AM

manieq82
30-12-2009, 00:31
Policzmy
15 wełna, 3 cm profil plus to co zostaje to do przykręcenia - minimum wg. mnie 5 cm
daje nam razem 23 cm


a ja swoje pytanie dorzucę :)
mam takę sytuację, dwa okna są w bliskiej odległości od krokwi tak ok. 17 cm
tzn płaszczyzna skosu w łązience i jednym z pokkoi będzie zachodziła w światło okna tak ok. 4 cm
liczyłem ocieplić pod krokwiami 20 cm

jakie widzicie wyjście?
1 - zapłytować normalnie i zaślepić okno i już?
2 - dać jakiś uskok schodek?
dać w tych pomieszczeniach mniej wełny

Co myślicie?

manieq82
30-12-2009, 07:55
Tak to wygląda
http://images49.fotosik.pl/242/f87de854cda738a5m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/f87de854cda738a5.html)

edde
30-12-2009, 09:17
może dać mniej wełny ale o lepszych parametrach (np. isover supermata 0,033 zamiast standardowych 0,040) ? do tego żeby "odzyskać trochę miejsca na tych dwóch skosach pobawić sie i płaszczyznę wełny zakończyć na jakiś 1 cm przed płaszczyzna profili (wełną wypełniając profile czy po założeniu wełny i profili nacinać ję wzdłuż krawędzi profili i rozprężyć do profila i naokoło)? wtedy masz 25-27cm na izolację, przy supermacie powinno wystarczy jeżeli nie budujesz pasywnego

chemik chlorowiec
30-12-2009, 09:40
Witam wszystkich właśnie zrobiłem u siebie I warstwę ocieplenia (wełna Toprock 18cm między krokwie) i zamierzam zrobić II 7cm (płyta Rockton), moje pytanie do kolegi ROM-KON:
2 już było na ten temat, dlaczego "folia zawsze i wszędzie" wg Rockwoola folia tylko do pomieszczeń mokrych (łazienki pralnie itd), w innych pomieszczeniach nie bo wtedy wełna "oddycha" tzn. przechodzi przez nią para od dołu ku górze i wydostaje się przez folię paropszepuszczalną.
ale natomiast firmy od płyt G-K piszą że trzeba dawać folię od spodu
Będę wdzięczny na odpowiedzi nie tylko od Rom-Kona

Dołączam się do prośby




Witam,
jest coś takiego jak punkt rosy - jest to temperatura w której para np. wodna zaczyna ulegać kondensacji czyli skraplaniu
Im wysze jest stężenie pary wodnej w powietrzu tym punkt rosy jest przy wyższej temperaturze - dlatego właśnie przy zimnym letnim poranku np. 5st. C czasami jest mgła a czasami nie
Dlatego należy zminimalizować stężenie pary wodnej w wełnie do minimum tak aby punkt rosy był jak najniższy czyli kondencacja pary wodnej zachodziła przy jak najniższej temperaturze - najlepiej niższej niż ta która jest w wełnie.
I po to jest właśnie poroizolacja.

manieq82
30-12-2009, 14:28
daj spokój z tym panem to uno :wink:
due to mam krokwie 14 cm i daję między nie 10 cm i pod 20 - łącznie 30

o jakich błędach mówisz?

tacim
30-12-2009, 14:55
a na wprost jak zrobisz tak jak kreska to okno chyba się swobodnie otwiera ?

Rom-Kon
30-12-2009, 19:47
Witam wszystkich właśnie zrobiłem u siebie I warstwę ocieplenia (wełna Toprock 18cm między krokwie) i zamierzam zrobić II 7cm (płyta Rockton), moje pytanie do kolegi ROM-KON:
1 czy trzeba piankować okna dachowe, nie wystarczy izolacja z wełny (u mnie między krokwią a oknem jest ok 3 cm.) a jeżeli tak to dlaczego pianka....
2 już było na ten temat, dlaczego "folia zawsze i wszędzie" wg Rockwoola folia tylko do pomieszczeń mokrych (łazienki pralnie itd), w innych pomieszczeniach nie bo wtedy wełna "oddycha" tzn. przechodzi przez nią para od dołu ku górze i wydostaje się przez folię paropszepuszczalną.
ale natomiast firmy od płyt G-K piszą że trzeba dawać folię od spodu
3 czy pod profile przyścienne dawać taśmę wygłuszającą (chyba nazywa się rozprężna).
Będę wdzięczny na odpowiedzi nie tylko od Rom-Kona

Dołączam się do prośby

...oho trochę się nazbierało do odpowiedzi...

1) nie trzeba piankować przy oknach ale ja to robię bo pianka ma taką właściwość że wchodzi w zakamarki a wełną to by trzeba "optykać". Pianką również wypełniam profile przy oknach - nie "przewodzą zimna" Resztę oczywiście docieplam wełną

http://images31.fotosik.pl/347/9fba51fbdb8a0ea9med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images33.fotosik.pl/348/373e9b1795251d20med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images34.fotosik.pl/340/60cf3c3b72dae9f5med.jpg (http://www.fotosik.pl)

2) zalecam folię zawsze i wszędzie - wentylacja poprzez kanały wentylacyjne a nie poprzez wełnę... tu już było dużo pisane na ten temat....

3) taśma wygłuszająca nie zaszkodzi ale też niewiele pomoże chociaż zawsze coś...

Rom-Kon
30-12-2009, 20:17
Tak to wygląda
http://images49.fotosik.pl/242/f87de854cda738a5m.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/f87de854cda738a5.html)

...hmm manieq masz troszeczkę problemu... widzę chyba jedno rozsądne rozwiązanie... na całym skosie pogodzić się z izolacją mniejszą o 5cm w zamian można dać wełnę o lepszym współczynniku... jeśli pomieszczenie nie jest duże to nawet nie zauważysz różnicy... będzie to i tak 25cm wełny.

...można kombinować z częściowym przewężeniem ale to może wyglądać jak niewygląd :wink:

darsalam
30-12-2009, 22:06
Pierwsza warstwa wełny założona na poddaszu.Teraz mam pytanie czy stelaż-ruszt pod jętkami może być pojedyńczy czy musi być krzyżowy.Szperając w internecie na ten temat sam już nie wiem co przemawia za a co przeciw :o

manieq82
30-12-2009, 23:35
na całym skosie pogodzić się z izolacją mniejszą o 5cm w zamian można dać wełnę o lepszym współczynniku... jeśli pomieszczenie nie jest duże to nawet nie zauważysz różnicy... będzie to i tak 25cm wełny.

i tak też chyba wykonam
co do grubości
@Flashback nie bardzo skumałem czemu 10+15? Czemu nie mogę (na pozostałej części) zastosować 30cm? A i napisz o tych błędach.....
A może późna pora i czegoś nie skumałem.

Podziękował wszystkim :)

FlashBack
31-12-2009, 08:05
Pierwsza warstwa wełny założona na poddaszu.Teraz mam pytanie czy stelaż-ruszt pod jętkami może być pojedyńczy czy musi być krzyżowy.Szperając w internecie na ten temat sam już nie wiem co przemawia za a co przeciw :o
jezeli okladzina to nie (identyczne rozwiazanie jak dla skosow poddasza),
jezeli obnizony wiecej niz 25cm to, w wiekszosci przypadkow podwieszany, wiec bedzie to krzyzowy jedno lub dwu-poziomowy z dodatkowa izolacja na stelazu.

wadmed
31-12-2009, 08:40
ROM-KON:
"wentylacja poprzez kanały wentylacyjne a nie poprzez wełnę... tu już było dużo pisane na ten temat...."

O co chodzi z tymi kanałami czy to są kratki wentylacji grawitacyjnej w pomieszczeniach

FlashBack
31-12-2009, 08:48
na całym skosie pogodzić się z izolacją mniejszą o 5cm w zamian można dać wełnę o lepszym współczynniku... jeśli pomieszczenie nie jest duże to nawet nie zauważysz różnicy... będzie to i tak 25cm wełny.

i tak też chyba wykonam
co do grubości
@Flashback nie bardzo skumałem czemu 10+15? Czemu nie mogę (na pozostałej części) zastosować 30cm? A i napisz o tych błędach.....
A może późna pora i czegoś nie skumałem.

Podziękował wszystkim :)
a ja czekam na odpowiedz dlaczego 30cm?
co jest tego powodem? kaprys?

Rom-Kon
31-12-2009, 09:16
ROM-KON:
"wentylacja poprzez kanały wentylacyjne a nie poprzez wełnę... tu już było dużo pisane na ten temat...."

O co chodzi z tymi kanałami czy to są kratki wentylacji grawitacyjnej w pomieszczeniach
Chodzi o nie dawanie foli bo ściana (skos-sufit) nie "oddycha" i właśnie od oddychania jest wentylacja albo grawitacyjna (tu też twierdzę ze nie ma grawitacyjnej w niskich budynkach) lub mechaniczna... właśnie wentylacja jest od oddychania a nie ściana...

...tu wnet się pobiliśmy taka zażarta dyskusja była na temat paroizolacj

ihttp://forum.muratordom.pl/folia-paroizolacyjna-aluminiowa,t121526.htm

Rom-Kon
31-12-2009, 09:25
(...)
a ja czekam na odpowiedz dlaczego 30cm?
co jest tego powodem? kaprys?

...a co jest powodem dania 55cm? ...ja nie wnikam - ja wykonuję :wink:

manieq spokojnie - 30cm to teraz u mnie norma :D i dlatego jestem "specjalistą" od dłuuugich wieszaków :lol: :lol: :lol:


...dobra podpowiem dlaczego 55cm wełny... przypadek... miało być "tylko" 2x20cm ale nie weszło pod jetki i było 20 +15 i zostało od groma wełny"20" więc poszła na wierzch... i dało 55cm :lol: :lol: :lol:

Lakes
31-12-2009, 13:21
Zwiększanie grubości materiału izolacyjnego w nieskończoność traci sens badając proporcję nakładów kosztów na materiał a korzyści z oporu przegrody. W pewnym momencie opór przegrody nie wzrasta lub powiększa się minimalnie więc jaki ma sens pakowanie kasy w wełnę.

Chyba, że budujemy poddasze do kinoteki i zależy nam na mega akustyce :lol:

Rom-Kon
31-12-2009, 14:08
(...)
Chyba, że budujemy poddasze do kinoteki i zależy nam na mega akustyce :lol:

...w tym wypadku lepsze są wytłoczki od jaj :lol: :lol: :lol:

Lakes
31-12-2009, 14:11
Masz rację zgoda i prawda! :lol: :lol: :lol:

FlashBack
31-12-2009, 14:26
(...)
Chyba, że budujemy poddasze do kinoteki i zależy nam na mega akustyce :lol:

...w tym wypadku lepsze są wytłoczki od jaj :lol: :lol: :lol:
eee przeciez nie bedziemy testowac mikrofonow a sluchac dobrze, dobrej muzyki

manieq82
31-12-2009, 14:32
a ja czekam na odpowiedz dlaczego 30cm?
co jest tego powodem? kaprys?

juz tłumaczę
generalnie koszt wełny przy całkowitym koszcie wykonania takiego poddasza nie jest duży moim zdaniem (chodzi o różnicę między 25 a 30)
nauczyłem sie na ociepleniu zewnętrznym
kombinowałem i dałem tylko 16 - bo mi tak z tabelek wyszło....
jak podsumowałem koszta całości to koszt styro był śmieszny
siatka klej narożniki - te się nie zmieniają
a tutaj
zarówno profile jak i płyty są takie same
a jeśli uważnie czytałeś wcześniej się pytałem jakie maks ocieplenie wejdzie mi do grzybków 27 cm - takie zamierzam kupić
Rom-Kon potwierdził że 20 da radę ...
więc 20 pod krokwie :)

a jeśli mam dać 5 mniej czy więcej to wolę już więcej - liczyłem w jakimś sprytnym kalkulatorze jaki to opór będzie i różnica nie jest wielka - ale jest (danych nie mam pod ręką)
to teraz odwdzięcz się swoim wywodem na temat tych błędów na poddaszu - nie żebym ochał i achał nad swoim poddaszem, po prostu jak coś to poprawię te błędy
Pozdrawiam

FlashBack
31-12-2009, 14:56
manieq zapoznaj sie z asortymentem i ich parametrami dostepnych na rynku izolacji.
czuje, ze PW ktore wyslalem kiedys z lista zyczen do poprawki widac zutylizowales.
w takim razie (mozesz sie gniewac lub zwyzywac jak kriss2222) ale moj czas dla ciebie sie skonczyl.

Lakes
31-12-2009, 15:02
Zgadzam się z manieq82, że relatywna wojna o gr. 5-10 cm izolacji typu wełna, warto czy nie jest warta zabiegów.

Owszem pokazując wełnę jako składowy element systemu i wzrost kosztów w stosunku do stałych elementów typu: profile, płyty, akcesoria to żaden. Jednak tak jak wspominałem pchanie wełny na oślep to średni pomysł.
W efekcie braknie nam zakresu grzybków, a glify okienne wyjdą nam jak w solidnym zamku z metrowymi ścianami, powstaną śmiesznej wysokości ścianki kolankowe zupełnie nie funkcjonalne i zabierze trochę przestrzeni. Ale tutaj kto jak woli... :lol:

FlashBack
31-12-2009, 15:05
Zgadzam się z manieq82, że relatywna wojna o gr. 5-10 cm izolacji typu wełna, warto czy nie jest warta zabiegów.

Owszem pokazując wełnę jako składowy element systemu i wzrost kosztów w stosunku do stałych elementów typu: profile, płyty, akcesoria to żaden. Jednak tak jak wspominałem pchanie wełny na oślep to średni pomysł.
W efekcie braknie nam zakresu grzybków, a glify okienne wyjdą nam jak w solidnym zamku z metrowymi ścianami, powstaną śmiesznej wysokości ścianki kolankowe zupełnie nie funkcjonalne i zabierze trochę przestrzeni. Ale tutaj kto jak woli... :lol:
amen:) szczegolnie jak sie nie wie co to jest U, lambda, opor, ciaglosc itd. :D

manieq82
31-12-2009, 15:42
manieq zapoznaj sie z asortymentem i ich parametrami dostepnych na rynku izolacji.
czuje, ze PW ktore wyslalem kiedys z lista zyczen do poprawki widac zutylizowales.
w takim razie (mozesz sie gniewac lub zwyzywac jak kriss2222) ale moj czas dla ciebie sie skonczyl.
ee nic nie dostałem...

EDIT
wysłałem Ci na priv msg

a co do


szczegolnie jak sie nie wie co to jest U, lambda, opor, ciaglosc itd.
to aż taki ciemny nie jestem :roll:

Rom-Kon
31-12-2009, 15:59
manieq Twoje rozumowanie jest słuszne... ale tylko do powiedzmy 30cm wełny :wink: ...koszty ogrzewania wzrastają... moje pierwsze docieplenia to 15cm wełny (10+5 bo zawsze robiłem w 2 warstwach) i jak dzisiaj na to patrzę to wiem że nawet norm (dzisiejszych) nie spełnia ale wtedy wełna to był czynnik bardziej kosztotwórczy bo była relatywnie droższa niż dziś... później nastały czasy wełny 20cm a ja już dawno nie robiłem mniej niż 25cm - w tej chwili to standard... by spełnić normy budowlane wystarczy 18cm dobrej wełny... ale to tylko normy

a co do wieszaków 270mm to spokojnie wystarczą na wełnę 15cm ale przy 20 to już bywa różnie... bo od krokwi 20cm wełny + 1cm luzu +3cm profil CD i jest już 24cm i zostaje 3cm na przykręcenie do krokiew.... troszku mało a jeśli jeszcze więźba trochę krzywa to nie ma miejsca na niwelację :-? jedyny ratunek w przedłużaniu... z powyższych powodów musiałem niestety przedłużać i nitować przeszło 750sztuk!!!

http://images8.fotosik.pl/142/b561d4e7ebc103a6med.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images6.fotosik.pl/583/7e95c6aa54d2e6cbmed.jpg (http://www.fotosik.pl)

http://images6.fotosik.pl/583/a41685719836c453med.jpg (http://www.fotosik.pl)

...tu grzybki były przykręcane na 25cm od krokwi bo była wełna 20cm+20cm i krokiew też 20cm a szczelina wentylacyjna 3cm więc wełna "wyszła" z krokwi właśnie o te 3cm... było to ostatnie pomieszczenie (kotłownia) i zabrakło wełny 18cm więc poszła 20cm i łączna grubość wyszła 40cm wełny! :D

ps. widicie to drewno na krokwie? czterostronnie strugane z fazowanymi kantami... klejonka... z niemców ściągane... jak zakrywałem to wełną i płytą to aż ryczeć się chciało! ...inni zostawiają badziewne belki na wierzchu a tu takie drewno do środka!!!

manieq82
31-12-2009, 16:08
ależ ja sie nie upieram
wcześniej pytałem ile mogę włożyć pod ten wieszak i taką cyfrę usłyszałem
ale widziałemi inne grubości na rynku 17, 18 chyba
albo wełna o lepszym współczynniku

teraz sę taki normy, za kilka lat będą inne
a jak już wspomniałem koledze - nie wyobrażam sobie remontu tego po zamieszkaniu - totalna demolka :)

Tak czy inaczej, z 25, 30 czy tam z 50 cm wełny, z paroizolacją czy bez, z folią alu czy żółta a może czarną - a co! :) Życzę Wszystkim Najlepszego w Nowym Roku
Aby się wam panowie profile same składały, a grzybki idealnie poziomowały,

no i żadnych pęknięć rzecz jasna - nie pękajcie panowie :)

Pozdrawiam
:wink:

FlashBack
31-12-2009, 17:35
ależ ja sie nie upieram
wcześniej pytałem ile mogę włożyć pod ten wieszak i taką cyfrę usłyszałem
ale widziałemi inne grubości na rynku 17, 18 chyba
albo wełna o lepszym współczynniku

teraz sę taki normy, za kilka lat będą inne
a jak już wspomniałem koledze - nie wyobrażam sobie remontu tego po zamieszkaniu - totalna demolka :)

Tak czy inaczej, z 25, 30 czy tam z 50 cm wełny, z paroizolacją czy bez, z folią alu czy żółta a może czarną - a co! :) Życzę Wszystkim Najlepszego w Nowym Roku
Aby się wam panowie profile same składały, a grzybki idealnie poziomowały,

no i żadnych pęknięć rzecz jasna - nie pękajcie panowie :)

Pozdrawiam
:wink:
ehh te wieszaki
no z grubosciami powyzej juz nawet 30cm bylbym ostrozny bo w prosty sposob napykac mozna sobie biedy.

rad1de
01-01-2010, 10:26
witam czy muszę zostawiać przerwę miedzy dachem a wełno jak mam zastosowano membranę wysokoparaprzepuszczalno?

FlashBack
01-01-2010, 13:36
witam czy muszę zostawiać przerwę miedzy dachem a wełno jak mam zastosowano membranę wysokoparaprzepuszczalno?
a co "mowi" projekt?

Lakes
01-01-2010, 15:13
witam czy muszę zostawiać przerwę miedzy dachem a wełno jak mam zastosowano membranę wysokoparaprzepuszczalno?

Zastosuj 3000g/m2/24 h i będzie ok bez szczeliny wentylacyjnej. :D

edde
01-01-2010, 15:20
witam czy muszę zostawiać przerwę miedzy dachem a wełno jak mam zastosowano membranę wysokoparaprzepuszczalno?

Zastosuj 3000g/m2/24 h i będzie ok bez szczeliny wentylacyjnej. :D

niezła rada, zwłaszcza gdy gość piszę, że membranę już ma! :lol:

Rom-Kon
01-01-2010, 15:27
...zawsze można wymienić z 2000 na 3000 :wink:

Cienki1980
01-01-2010, 16:10
Przejrzałem kilka(naście) stron tego i innych wątków i widać nie jestem dość cierpliwy bo nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie.

Które brzmi: Mam dom :D. W domu jest strop wylany z .. nie wiem czego ale jest na moje to jakaś 50 letnia wylewka betonowa ( pewnie więcej tam żużlu niz betonu ). Jest jej 13 cm, raz na jakiś czas jest "wzmocnienie" z szyn kolejowych. Na tym ( na tych szynach ) położone są legary na których opiera się konstrukcja dachu. Chciałbym docieplić ten strop poprzez ułożenie wełny, dodatkowych legarów i płyty OSB ( 15 lub 18 mm ). Wełny dam tylko 10 cm bo nie chcę ani robić podbitek na legary, ani też upychać 15 cm wełny w 10 cm szczelinę.

Dobra to był wstęp teraz pytanie zasadnicze. Układać folię pod wełnę ? I jeżeli tak to jaką ? Paraizolacyjną czy paraprzepuszczalną ?

Niżej fotka ( proszę nie zwracajcie uwagi na bajzel :D - teraz to już w miarę jest porządek )

http://img691.imageshack.us/img691/2077/dscn0508.jpg (http://img691.imageshack.us/i/dscn0508.jpg/)

Lakes
01-01-2010, 16:25
Według mnie trzeba dać na spód wełny paroziloację, żeby odciąć od izolacji generowaną wilgoć/parę, coś na wzór niższego schemtu obiegu i wentylacji

http://images42.fotosik.pl/155/ebe7446dcbe3be3b.gif

Cienki1980
01-01-2010, 16:30
Aaa nie wiem czy to zmienia coś czy nie, ale docelowo kiedyś mam zamiar zrobić z tego strychu poddasze użytkowe. Na dachu jest pełne deskowania i papa .. ale jak ten fragment ocieplić to już się naczytałem.

Czyli rozumiem, że całą podłogę wykładam folią tego typu jak http://allegro.pl/item862700715_folia_paroizolacyjna_zolta_100m2.htm l ? A co z legarami ? obkładam je folią czy tylko rozkładam pomiędzy nimi ?

FlashBack
01-01-2010, 16:41
Aaa nie wiem czy to zmienia coś czy nie, ale docelowo kiedyś mam zamiar zrobić z tego strychu poddasze użytkowe. Na dachu jest pełne deskowania i papa .. ale jak ten fragment ocieplić to już się naczytałem.

Czyli rozumiem, że całą podłogę wykładam folią tego typu jak http://allegro.pl/item862700715_folia_paroizolacyjna_zolta_100m2.htm l ? A co z legarami ? obkładam je folią czy tylko rozkładam pomiędzy nimi ?
dla krasnali? teraz ledwo co mozna sie tam wyprostowac. jakie to ustrojstwo ma wymiary?

legary na przykladkach w pkt. szyn. tak by zliowac z podwalina stolca,
w przestrzenie niwelacja podsypka i na to sytropian.
wykonczyc deska lub plyta.
chcac robic poddasze to zaczac od doprowadzenia mediow i dopiero po tym zajac sie podloga.

Lakes
01-01-2010, 16:45
Aaa nie wiem czy to zmienia coś czy nie, ale docelowo kiedyś mam zamiar zrobić z tego strychu poddasze użytkowe. Na dachu jest pełne deskowania i papa .. ale jak ten fragment ocieplić to już się naczytałem.

Czyli rozumiem, że całą podłogę wykładam folią tego typu jak http://allegro.pl/item862700715_folia_paroizolacyjna_zolta_100m2.htm l ? A co z legarami ? obkładam je folią czy tylko rozkładam pomiędzy nimi ?

Tak ta folia w zupełności się nadaje, legary okładasz czyli rozwijasz po całości.

Mimo, że temat deskowania przerobiłeś dosyłam schemat obiegu może będzie pomocny :D

http://images41.fotosik.pl/238/876d1c4d7a75e85f.jpg

Cienki1980
01-01-2010, 16:47
dla krasnali? teraz ledwo co mozna sie tam wyprostowac. jakie to ustrojstwo ma wymiary?


Dzięki ... po raz pierwszy ktoś nazwał moje 185cm wzrostu "krasnalim". Przez poddasze użytkowe rozumiem miejsce na max 2 pokoje i wiem, że nie będą duże, no ale w końcu każde miejsce się przyda. To co widać na zdjęciu to tylko fragment tak żeby pokazać konstrukcję która jest w tej chwili.



legary na przykladkach w pkt. szyn. tak by zliowac z podwalina stolca,
w przestrzenie niwelacja podsypka i na to sytropian.
wykonczyc deska lub plyta.
chcac robic poddasze to zaczac od doprowadzenia mediow i dopiero po tym zajac sie podloga.

A możesz to trochę po ludzku mniej budowlanym językiem ? "zliować" -> chodziło o zaizolować ?

Z mediów to będzie tam tylko CO, które "weszło" już na poddasze.

FlashBack
01-01-2010, 16:51
dla krasnali? teraz ledwo co mozna sie tam wyprostowac. jakie to ustrojstwo ma wymiary?


Dzięki ... po raz pierwszy ktoś nazwał moje 185cm wzrostu "krasnalim". Przez poddasze użytkowe rozumiem miejsce na max 2 pokoje i wiem, że nie będą duże, no ale w końcu każde miejsce się przyda. To co widać na zdjęciu to tylko fragment tak żeby pokazać konstrukcję która jest w tej chwili.



legary na przykladkach w pkt. szyn. tak by zliowac z podwalina stolca,
w przestrzenie niwelacja podsypka i na to sytropian.
wykonczyc deska lub plyta.
chcac robic poddasze to zaczac od doprowadzenia mediow i dopiero po tym zajac sie podloga.

A możesz to trochę po ludzku mniej budowlanym językiem ? "zliować" -> chodziło o zaizolować ?

Z mediów to będzie tam tylko CO, które "weszło" już na poddasze.
upss literowka zlicowac - plaszczyzna legarow rowno (poziomo) z podwalinami slupów.

legary poprzecznie do belek stropu chyba masz akerana? czy jak mu tam.
dokladnie izolowane musza byc legary od stropu tzn. belek stalowych. np. przekladkami twardej welny lub klinem piankowym.
co do "krasnala" cel to dokladne przemyslenie adaptacji byscie czolami nie polerowali skosow.

Cienki1980
01-01-2010, 17:10
FlashBack : może to zdjęcie pokaże Ci że trochę miejsca tam jest. Wiem że nie dużo, ale zawsze.

http://img515.imageshack.us/img515/2707/dscn0504w.jpg (http://img515.imageshack.us/i/dscn0504w.jpg/)


No ale to pisałem, że jest dopiero w planach. Na razie chcę docieplić strop, tak żebym ciepło z poniższych pokoi nie ogrzewało strychu.
Legary myślę położyć na "szynach" ( w poprzek szyn ) o takiej wysokości jak są te "podwaliny" pod konstrukcję.

Pytanie dalsze o folię. czy położyć folię na całą podłogę, owinąć "podwaliny" konstrukcji a na to legary poukładać ? Czy najpierw konstrukcję legarów, poowijać wszystko folią i powykładać wełną ? No i na to OSB ?

FlashBack
01-01-2010, 19:10
nom miejsca pozornie sporo (to tak zawsze wyglada przed zabudowa)
pytanie jaki przekroj maja krokwie?
bo mozemy wykonac paroizolacje, legarowanie podlogi co np. 100cm krzyzowo. 2x10 (przy adaptacji poddasza rozebrac legary i ulozyc je co 50cm) wypeniajac to kolejno mata 10cm. na koniec zakryc to plyta.
po wykonaniu podlogi/ocieplenia stropu reaktywowac wentylacje strychu.

welne z rozbiorki/ przekladki podlogi z 20 na 10cm (nadwyzke) ulozymy w przestrzen dachu lub sufitow.

nie bez znaczenia jest odpowiednie zabezpiecznie scian od poziomu stropu i ocieplenie ew. gzymsu/scianki kolankowej
i jeszcze jedno (patrzac na komin i zacieki na nim) bezwzglednie sprawdzic szczelnosc dachu i ew. naprawic.

sosenka
01-01-2010, 21:58
Wszyscy ocieplaja od srodka.A ja chce ociepic od zewnatrz Mam odeakowanie na to mam folie paro przepuszczalna i papa.Na wiosne mysle polozyc jeszcze raz krokwie albo zrobic kratownice ogrbosci 20 lub 30 cm.Wto natrysnac pianke nato dac folie inato dopiero polozyc dach.Co wy nato? :D :roll:

asz
01-01-2010, 22:33
Wszyscy ocieplaja od srodka.A ja chce ociepic od zewnatrz Mam odeakowanie na to mam folie paro przepuszczalna i papa.Na wiosne mysle polozyc jeszcze raz krokwie albo zrobic kratownice ogrbosci 20 lub 30 cm.Wto natrysnac pianke nato dac folie inato dopiero polozyc dach.Co wy nato? :D :roll:

hmm nie negując na starcie pomysłu
jedziemy...
folia paroprzepuszcalna i na tym papa? A papa też paroprzepuszczalna???

edde
02-01-2010, 00:01
tak się zastanawiam po nocy:
planuję zrobić suit podwieszany na zaznaczonych częściach parteru, obniżenie coś ok. 17-20cm, podwieszone na chyba wieszakach obrotowych z prętem do stropu monolitycznego, większość słońca pada z lewej strony patrząc na rysunek ( to info dlatego, iż w bibliotece rigipsa doczytałem iż płyty powinny być ułożone wzdłuż padania promieni - coś a'la panele)
i tak się zastanawiam jaki w tej sytuacji dać ruszt: -jednopoziomowy, czy dwupoziomowy-krzyżowy?
jeżeli ten drugi to wzdłuż której ściany powinienem rozmieścić profile główne a wzdłuż której nośne (do których przykręcam płytę)?

http://images36.fotosik.pl/130/c3188c60f49aeb9cmed.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c3188c60f49aeb9c.html)

FlashBack
02-01-2010, 07:56
o jakie fajne poddasze bez skosow :D
patrzac na goly rzut nie ma to najmniejszego znaczenia jak beda poprowadzone profile i jaki rodzaj stelaza zostanie uzyty. okladzinowy czy jedno/dwupoziomowy krzyzowy.

antoniobermuda
02-01-2010, 08:20
Witam.

Jestem na etapie pomiarów pod przykręcanie grzybków. Przeczytałem wątek od deski do deski i muszę powiedzieć, że jest bardzo pomocny. Mam dach czterospadowy, więc sami wiecie jak trudno jest zacząć wyznaczanie linii skosów - jednak korzystając z uwag zawartych w tym wątku udało mi się przeprowadzić linie sufitu i ścianki kolankowej.
No ale do rzeczy: krokwie mają 16cm, moje planowane ocieplenie to 15 między krokwie + 10 pod profile, dach - dachówka + folia paroprzepuszczalna.

I tutaj pytanie - na jakiej wysokości (w jakiej odległości od krokwi) przykręcać "grzybki". Czy 10cm to całkowita odległość końca grzybka od krokwii, czy jest to 12,5 - czyli 10 na ocieplenie, a 2,5 na grubość profila? Mi wydaje się, ze będzie to 12,5, bo przecież wełna wchodzi pod profile, ale wolę się upewnić.

Pozdrawiam w Nowym Roku.
Antek

Cienki1980
02-01-2010, 08:35
nom miejsca pozornie sporo (to tak zawsze wyglada przed zabudowa)
pytanie jaki przekroj maja krokwie?
bo mozemy wykonac paroizolacje, legarowanie podlogi co np. 100cm krzyzowo. 2x10 (przy adaptacji poddasza rozebrac legary i ulozyc je co 50cm) wypeniajac to kolejno mata 10cm. na koniec zakryc to plyta.
po wykonaniu podlogi/ocieplenia stropu reaktywowac wentylacje strychu.

welne z rozbiorki/ przekladki podlogi z 20 na 10cm (nadwyzke) ulozymy w przestrzen dachu lub sufitow.

nie bez znaczenia jest odpowiednie zabezpiecznie scian od poziomu stropu i ocieplenie ew. gzymsu/scianki kolankowej
i jeszcze jedno (patrzac na komin i zacieki na nim) bezwzglednie sprawdzic szczelnosc dachu i ew. naprawic.

Dzięki za pomysł, o tym nie pomyślałem. Rozumiem, że w tej koncepcji na całej podłodze jest rozłożona na samym spodzie folia na to krzyżowo legary ?

Dach jest szczelny. Zacieki zostały po tym jak był nieszczelny, ale został tego lata poprawiony wszędzie gdzie były widoczne problemy.

FlashBack
02-01-2010, 10:30
paroizolacja tylko na czas termomodernizacji stropu.
czy jest, czy nie izolacja elewacji to, ociepleniu podlegaja rowniez obwodowe sciany przyszlej podlogi strychu (min.50cm a kominy wentylacyjne cale).
Nie mam wgladu w przekroje>
przy adaptacji na poddasze mieszkalne usuniemy paroizolacje a izolacje obwodowa tylko gdy jest izolacja elewacji, w innym razie ociepleniu podlegac beda od wewnatrz sciany kolankowe i szczytowe. kominy juz tylko ponad poziomem sufitow poddasza.

Cienki1980
02-01-2010, 10:41
paroizolacja tylko na czas termomodernizacji stropu.
czy jest, czy nie izolacja elewacji to, ociepleniu podlegaja rowniez obwodowe sciany przyszlej podlogi strychu (min.50cm a kominy wentylacyjne cale).
Nie mam wgladu w przekroje>
przy adaptacji na poddasze mieszkalne usuniemy paroizolacje a izolacje obwodowa tylko gdy jest izolacja elewacji, w innym razie ociepleniu podlegac beda od wewnatrz sciany kolankowe i szczytowe. kominy juz tylko ponad poziomem sufitow poddasza.

W tej chwili dom jest nieocieplony. Na wiosnę / lato chcę ruszyć z ociepleniem ścian i fundamentów. Teraz już jednak chciałem wyłożyć wełną podłogę na poddaszu tak żeby reszta "zimowych" miesięcy mieć trochę lepszy komfort przy ogrzewaniu. Przy takim układzie też robić coś na ścianach kolankowych i szczytowych ? Czy poczekać cierpliwie i robić wszystko w jednym czasie ?

FlashBack
02-01-2010, 10:57
wyjatkowo mozesz ;)
teraz szybko podloga i reszte juz kolejno w calosci.

TadeuszK
02-01-2010, 20:55
Witam,
Proszę o informację czy proponowany przez Rockwool sposób układania drugiej warstwy wełny jest dogodny do wykonania. Szczególnie interesuje mnie czy daje się łatwo docinać i umieszczać w profilu CD paski wełny (grubość 8 lub 10 cm - płyta):
Krok 7
„W celu zapewnienia ciągłości izolacji, resztki wełny pozostałe po docinaniu płyt należy umieścić w poszczególnych listwach rusztu przed ich zamontowaniem”

http://rwiumbraco-pl.inforce.dk/doradztwo/wskazowki-wykonawcze/izolacja-poddasza-uzytkowego-typu-nieszczelnego-dla-pary-wodnej-z-zastosowaniem-plyt-toprock-i-superrock.aspx

Lakes
02-01-2010, 21:09
Witam,
Proszę o informację czy proponowany przez Rockwool sposób układania drugiej warstwy wełny jest dogodny do wykonania. Szczególnie interesuje mnie czy daje się łatwo docinać i umieszczać w profilu CD paski wełny (grubość 8 lub 10 cm - płyta):
Krok 7
„W celu zapewnienia ciągłości izolacji, resztki wełny pozostałe po docinaniu płyt należy umieścić w poszczególnych listwach rusztu przed ich zamontowaniem”

http://rwiumbraco-pl.inforce.dk/doradztwo/wskazowki-wykonawcze/izolacja-poddasza-uzytkowego-typu-nieszczelnego-dla-pary-wodnej-z-zastosowaniem-plyt-toprock-i-superrock.aspx

Nie będę kwestionował sposobu wykonania ułożenia wełny przez rockwool ale stosując uchwyty typu ES komplikują sami temat, mniejsza stabilność, odchyły , mogli zastosować grzybki.
Odnośnie docinania nie ma z tym problemu, my akurat rozwijamy wełnę po całości i nabijamy na grzybki dopiero wtedy nabijamy ruszt. Wiem, może to trochę ściśnie wełne w pewnych miejscach ale ciągłość izolacji zapewniona bez takiego cudowania.

FlashBack
02-01-2010, 22:16
Witam,
Proszę o informację czy proponowany przez Rockwool sposób układania drugiej warstwy wełny jest dogodny do wykonania. Szczególnie interesuje mnie czy daje się łatwo docinać i umieszczać w profilu CD paski wełny (grubość 8 lub 10 cm - płyta):
Krok 7
„W celu zapewnienia ciągłości izolacji, resztki wełny pozostałe po docinaniu płyt należy umieścić w poszczególnych listwach rusztu przed ich zamontowaniem”

jak widac na filmie mozna

TadeuszK
02-01-2010, 22:36
[/quote]
jak widac
http://lh6.ggpht.com/_1HHBWDmjQpU/Sz_EDDgOWsI/AAAAAAAAJD0/W94eA9eAtxs/DSC00116.JPG[/quote]

Czy zamiast proponowanych przez Rockwool uchwytów typu ES mozna zastosować grzybki ?

FlashBack
02-01-2010, 22:40
haloo!! ten film rockwoola to instruktaz wykonania izolacji, izolacji, izolacji nie stelazu!
jasne?

edde
03-01-2010, 11:00
o jakie fajne poddasze bez skosow :D
patrzac na goly rzut nie ma to najmniejszego znaczenia jak beda poprowadzone profile i jaki rodzaj stelaza zostanie uzyty. okladzinowy czy jedno/dwupoziomowy krzyzowy.

a patrząc na wymiary, powierzchnie, wysokość obniżenia i sposób mocowania?

FlashBack
03-01-2010, 14:01
o jakie fajne poddasze bez skosow :D
patrzac na goly rzut nie ma to najmniejszego znaczenia jak beda poprowadzone profile i jaki rodzaj stelaza zostanie uzyty. okladzinowy czy jedno/dwupoziomowy krzyzowy.

a patrząc na wymiary, owierzchnie, wysokość obniżenia i sposób mocowania?
a cel?

Lakes
03-01-2010, 14:34
o jakie fajne poddasze bez skosow :D
patrzac na goly rzut nie ma to najmniejszego znaczenia jak beda poprowadzone profile i jaki rodzaj stelaza zostanie uzyty. okladzinowy czy jedno/dwupoziomowy krzyzowy.

a patrząc na wymiary, owierzchnie, wysokość obniżenia i sposób mocowania?
a cel?

Patrząc na takie komentarze do tematu zastanawiam się czy jestem niekumaty, może nie nadążam wiem co odpowie edd... ale widzę, że jest sposób na zdobywanie tysiecznych postów ale czy to ma sens... jest tyle ciekawych zajęć 8)

edde
03-01-2010, 15:31
...
a cel?

zmniejszenie wysokości pomieszczeń a przy tym miejsce na położenie lekkiej rury termoflex do wentylacji oraz kilku halogenów (czyli obciążenie dodatkowe raczej pomijalne)

FlashBack
03-01-2010, 15:58
...
a cel?

zmniejszenie wysokości pomieszczeń a przy tym miejsce na położenie lekkiej rury termoflex do wentylacji oraz kilku halogenów (czyli obciążenie dodatkowe raczej pomijalne)
masz pelna dowolnosc w/g dostepnych rozwiazan.

edde
03-01-2010, 16:34
ok, dzięki

DonGemolo
03-01-2010, 17:56
Witam.
No ja także przerabialem ten temat z ciepłym poddaszem.
Kupiłem stary domek przedwojenny ze strychem o powierzchni ok 80m, więc dodatkowe 40 jak znalazł.W sumie teraz jest 120m powierzchni użytkowej domku.
Nie jestem zadowolony z efektu końcowego, nie chodzi o wizualną część, a izolacyjną.U mnie zastosowali wełną o grubości 20cm w jednej warstwie i to da się odczuć.Szczególnie zimą widać na dachu śnieg w którym miejscu szybko topnieje.Jako wylewkę zastosowali styropian w granulacie z cementem chyba.Wiem, że lali z agregatu żeby było lekkie i nie obciążało stropu.Bele stare jak świat, a twarde jak stal zaimpregnowałem.Lubie to miejsce bardzo.

http://images46.fotosik.pl/243/0478d1bda00053cd.jpg

http://images42.fotosik.pl/156/a171f7a72a93ea4d.jpg

http://images45.fotosik.pl/244/4ae7cc93d6339fad.jpg

http://images46.fotosik.pl/243/e2b90d1e21fd010d.jpg

A tak wygląda teraz.Nie jest to może cudo, ale fajnie mi tutaj.

http://images42.fotosik.pl/156/8d9cbec5f9202512.jpg

http://images36.fotosik.pl/130/9fbfdc8c5c76f4ae.jpg

http://images43.fotosik.pl/243/18332c9d7646699c.jpg

http://images43.fotosik.pl/243/a02dd597f9db8a10.jpg

A tak sobie teraz mieszkamy.Ocieplenie 12cm styro sporo dało.Zostały jeszcze drzwi zewnętrzne b. dobrej jakości izolacyjnej, bo te, co mamy teraz, zaburzają cały komfort cieplny.



http://images45.fotosik.pl/244/fe06b7b771d6ac98.jpg

Pozdrawiam serdecznie.

Rom-Kon
04-01-2010, 10:22
(...)

Patrząc na takie komentarze do tematu zastanawiam się czy jestem niekumaty, może nie nadążam wiem co odpowie edd... ale widzę, że jest sposób na zdobywanie tysiecznych postów ale czy to ma sens... jest tyle ciekawych zajęć 8)

Witaj na Forum Lakes!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Martinezio
04-01-2010, 15:17
http://images42.fotosik.pl/156/a171f7a72a93ea4d.jpg
Hmm... Zawsze się zastanawiałem, jaki jest cel ułożenia membrany paroprzepuszczalnej w taki sposób, jak powyżej?
Czy pomyśleliście, co będzie się działo z krokwiami, gdy od dołu są zaparowywane, a od góry osusza je gorące poszycie dachu (zapewne blachodachówka)?
Chyba, że zostały one dodatkowo zabezpieczone z wierzchu, ale śmiem w to wątpić - podejrzewam, że wykonawca poszedł po najmniejszej linii oporu bez ściągania poszycia (rozumiem, że koszta niższe, ale to ma być przecież na dłuższą metę)....
Ktoś może mnie w końcu oświeci? ;)

FlashBack
04-01-2010, 15:46
mieszkaja? mieszkaja. wypada sie cieszyc i gratulowac lokum.
a zielona dachowka pewnie z czasem im sie spodoba.
stolce sa to i dach jeszcze pare zim ustoi.

MirekSza
04-01-2010, 16:31
http://images42.fotosik.pl/156/a171f7a72a93ea4d.jpg
Hmm... Zawsze się zastanawiałem, jaki jest cel ułożenia membrany paroprzepuszczalnej w taki sposób, jak powyżej?
Czy pomyśleliście, co będzie się działo z krokwiami, gdy od dołu są zaparowywane, a od góry osusza je gorące poszycie dachu (zapewne blachodachówka)?
Chyba, że zostały one dodatkowo zabezpieczone z wierzchu, ale śmiem w to wątpić - podejrzewam, że wykonawca poszedł po najmniejszej linii oporu bez ściągania poszycia (rozumiem, że koszta niższe, ale to ma być przecież na dłuższą metę)....
Ktoś może mnie w końcu oświeci? ;)

Może jest pełne deskowanie i ktoś wpadł na ten pomysł z folią?A ocieplenie chyba nie jest na dłuższą metę bo widzę że jest tylko jedna warstwa wełny.A i śnieg na dachu mówi że z ociepleniem jest coś nie tak.

kmk03
04-01-2010, 20:07
witam wszystkich i prosze o krótką poradę. Nidługo będę podchodził do tamatu ocieplania poddasza i mam mały problem odnośnie materiałów.
dom bedzie dobrze ocieplony więc także w poddaszu planujemy dać 30cm wełny ( 15 + 15 ) ale ze względu na to że dach jest na sztywnym poszyciu z OSB oraz obity dobrą membraną, musimy zachować szczelinę wentylacyjną.
Kierownik polecił mi zastosowanie folii wiatroizolacyjnej przybijanej na zszywki zamiast drutu czy sznurka jako pierwszą wartwę potem dwie warstwy wełny (druga na krokwie ) oraz na końcu folia paroprzepuszczalna i płyta GK.
W związku z tym pytam czy ktoś stosował dwa rodzaje folii i czy takie rozwiązanie ma sens - wg kierownika nie przepuszcza powietrza do wełny a w drugą stronę przepuszcza parę wodną.

michalwdowski
04-01-2010, 21:17
http://images42.fotosik.pl/156/a171f7a72a93ea4d.jpg
Hmm... Zawsze się zastanawiałem, jaki jest cel ułożenia membrany paroprzepuszczalnej w taki sposób, jak powyżej?
Czy pomyśleliście, co będzie się działo z krokwiami, gdy od dołu są zaparowywane, a od góry osusza je gorące poszycie dachu (zapewne blachodachówka)?
Chyba, że zostały one dodatkowo zabezpieczone z wierzchu, ale śmiem w to wątpić - podejrzewam, że wykonawca poszedł po najmniejszej linii oporu bez ściągania poszycia (rozumiem, że koszta niższe, ale to ma być przecież na dłuższą metę)....
Ktoś może mnie w końcu oświeci? ;)

Może jest pełne deskowanie i ktoś wpadł na ten pomysł z folią?A ocieplenie chyba nie jest na dłuższą metę bo widzę że jest tylko jedna warstwa wełny.A i śnieg na dachu mówi że z ociepleniem jest coś nie tak.

Witam.

Specem to ja na pewno nie jestem ale chyba z tą membraną też jest coś nie tak. Napisy zwykle na dachu idą do góry. Może ktoś bardziej doświadczony się wypowie :-?

edde
04-01-2010, 21:36
witam wszystkich i prosze o krótką poradę. Nidługo będę podchodził do tamatu ocieplania poddasza i mam mały problem odnośnie materiałów.
dom bedzie dobrze ocieplony więc także w poddaszu planujemy dać 30cm wełny ( 15 + 15 ) ale ze względu na to że dach jest na sztywnym poszyciu z OSB oraz obity dobrą membraną, musimy zachować szczelinę wentylacyjną.
Kierownik polecił mi zastosowanie folii wiatroizolacyjnej przybijanej na zszywki zamiast drutu czy sznurka jako pierwszą wartwę potem dwie warstwy wełny (druga na krokwie ) oraz na końcu folia paroprzepuszczalna i płyta GK.
W związku z tym pytam czy ktoś stosował dwa rodzaje folii i czy takie rozwiązanie ma sens - wg kierownika nie przepuszcza powietrza do wełny a w drugą stronę przepuszcza parę wodną.

jakiś niezły szaman z tego kierownika :wink: , poczytaj lepiej ten cały temat i wyciągnij wnioski jak masz ocieplić poddasze

lukasov
05-01-2010, 07:08
WItam,
Panowie mam ochotę ocieplić poddasz użytkowe w nowym budynku. Skosy chcę wykonać tradycyjnie wełna/folia/płyta a sufit podwieszany zrobić na grzybkach/profil/folia/płyta a z góry własnoręcznie rozsypać granulat wełny i nabić deski. Czy to dobry pomysł? Czy taka konstrukcja sufitu wytrzyma obciążenie 30 cm granulatu? Oczywiście nie w każdym miejscu będzie taka warstwa ponieważ chcę to zrobić na równo z jętkami - 18 cm. Granulat ma parametr 50-60 kg/m3. Wydaje mi się że to prostszy sposób i granulat można "wsypać" w każdy zakamarek. Na samej górze ma być stryszek sporadycznie używany.

bzykos
05-01-2010, 17:04
Witam! Chciałem zapytać czy przykręcacie profil UD tworzący płaszczyznę skosu również do ścianki kolankowej czy nie?

FlashBack
05-01-2010, 17:28
witam wszystkich i prosze o krótką poradę. Nidługo będę podchodził do tamatu ocieplania poddasza i mam mały problem odnośnie materiałów.
dom bedzie dobrze ocieplony więc także w poddaszu planujemy dać 30cm wełny ( 15 + 15 ) ale ze względu na to że dach jest na sztywnym poszyciu z OSB oraz obity dobrą membraną, musimy zachować szczelinę wentylacyjną.
Kierownik polecił mi zastosowanie folii wiatroizolacyjnej przybijanej na zszywki zamiast drutu czy sznurka jako pierwszą wartwę potem dwie warstwy wełny (druga na krokwie ) oraz na końcu folia paroprzepuszczalna i płyta GK.
W związku z tym pytam czy ktoś stosował dwa rodzaje folii i czy takie rozwiązanie ma sens - wg kierownika nie przepuszcza powietrza do wełny a w drugą stronę przepuszcza parę wodną.
podchodzic mozesz nikt nie broni.
jak juz podejdziesz na tyle blisko by dosiegnac dachu daj znac ;)
pomozemy rozwiazac problem czy membrana jest szczelna czy nie :)

----
skoro przepuszcza pare to i powietrze tez.
nie musisz stosowac zmijkowania ani wiatroizolacji szczeliny.
wszystko masz super na tym dachu to i welne dasz super mate.

FlashBack
05-01-2010, 17:30
WItam,
Panowie mam ochotę ocieplić poddasz użytkowe w nowym budynku. Skosy chcę wykonać tradycyjnie wełna/folia/płyta a sufit podwieszany zrobić na grzybkach/profil/folia/płyta a z góry własnoręcznie rozsypać granulat wełny i nabić deski. Czy to dobry pomysł? Czy taka konstrukcja sufitu wytrzyma obciążenie 30 cm granulatu? Oczywiście nie w każdym miejscu będzie taka warstwa ponieważ chcę to zrobić na równo z jętkami - 18 cm. Granulat ma parametr 50-60 kg/m3. Wydaje mi się że to prostszy sposób i granulat można "wsypać" w każdy zakamarek. Na samej górze ma być stryszek sporadycznie używany.
jak zrobisz tak bedzie trzymac, tzn. jak bedziesz mial ochote zrobic.

FlashBack
05-01-2010, 17:32
Witam! Chciałem zapytać czy przykręcacie profil UD tworzący płaszczyznę skosu również do ścianki kolankowej czy nie?
tak przykrecaja :D czy dlatego, ze mooze maja duzo kasy?

bzykos
05-01-2010, 17:55
Ale wtedy wygina się go,żeby płyta dolegała do niego ?

lukasov
06-01-2010, 11:04
WItam,
Panowie mam ochotę ocieplić poddasz użytkowe w nowym budynku. Skosy chcę wykonać tradycyjnie wełna/folia/płyta a sufit podwieszany zrobić na grzybkach/profil/folia/płyta a z góry własnoręcznie rozsypać granulat wełny i nabić deski. Czy to dobry pomysł? Czy taka konstrukcja sufitu wytrzyma obciążenie 30 cm granulatu? Oczywiście nie w każdym miejscu będzie taka warstwa ponieważ chcę to zrobić na równo z jętkami - 18 cm. Granulat ma parametr 50-60 kg/m3. Wydaje mi się że to prostszy sposób i granulat można "wsypać" w każdy zakamarek. Na samej górze ma być stryszek sporadycznie używany.
jak zrobisz tak bedzie trzymac, tzn. jak bedziesz mial ochote zrobic.

Dzięki - ochotę mam. :D
Po ubu stronach każdej jętki dam te "grzybki".

Czy na granulat wełny na jętki dać jakąś folię i deski czy tylko deski?

Z tym granulatem to dobry pomysł?

antoniobermuda
09-01-2010, 11:57
Witam.

Jestem na etapie pomiarów pod przykręcanie grzybków. Przeczytałem wątek od deski do deski i muszę powiedzieć, że jest bardzo pomocny. Mam dach czterospadowy, więc sami wiecie jak trudno jest zacząć wyznaczanie linii skosów - jednak korzystając z uwag zawartych w tym wątku udało mi się przeprowadzić linie sufitu i ścianki kolankowej.
No ale do rzeczy: krokwie mają 16cm, moje planowane ocieplenie to 15 między krokwie + 10 pod profile, dach - dachówka + folia paroprzepuszczalna.

I tutaj pytanie - na jakiej wysokości (w jakiej odległości od krokwi) przykręcać "grzybki". Czy 10cm to całkowita odległość końca grzybka od krokwii, czy jest to 12,5 - czyli 10 na ocieplenie, a 2,5 na grubość profila? Mi wydaje się, ze będzie to 12,5, bo przecież wełna wchodzi pod profile, ale wolę się upewnić.

Pozdrawiam w Nowym Roku.
Antek

Podciągnę, może ktoś zauważy :)

brachol
09-01-2010, 17:44
tak w sumie nie do końca na temat ale zapytam tutaj bo zaglądają tu fachowcy od poddaszy.
Chodzi mianowicie o ocieplenie poddasza. Krokwie 20 cm i pomiedzy nie chciałem dać 15 wełny i na krokwie drugie 15 cm i teraz mam dylemat co dawać
Są 3 wersje:
1. Toprock (ewentualnie megarock) miedzy krokwie + Superrock na krokwie
2. Uni-mata miedzy i super-mata na krokwie
3. Ursa DF 40 miedzy i Ursa DF 35 na krokwie

Teraz ceny oczywiscie za 1m2
1. Megarock - 14,50, Superrock 17,40, = 31,9 m2
2. Toprock - 16,40, Superrock - 17,00 = 33,4 m2
2. Uni-mata - 13,20, Super-mata 19,50 = 32,7 m2
3. Ursa DF 40 - 15,00, Ursa DF 35 - 17,90 = 32,90 m2

Izolacyjnie najlepiej wychodzi 2 zestaw bo obie wełny mają 0,035
Cenowo bardzo podobnie różnice ok 300 zl na całym poddaszu jest moim zdaniem pomijalna
I teraz chciałem się zapytać o zdanie ekspertów czy brać ta najcieplejszą wersje czy tez będzie to już wymyślanie? Albo inaczej którą z wersji będzie się najwygodniej ocieplało?
pozdrawiam

FlashBack
09-01-2010, 18:04
brachol
jedno jest pewne izolacja cieplana dotyczy dachu deskowanego.
moze wlacz swiatlo ile tego dachu, ze zostawic chcesz 5cm luftu?
izlacja pod kalenice? do jetek? czy jak?

FlashBack
09-01-2010, 18:05
Witam.

Jestem na etapie pomiarów pod przykręcanie grzybków. Przeczytałem wątek od deski do deski i muszę powiedzieć, że jest bardzo pomocny. Mam dach czterospadowy, więc sami wiecie jak trudno jest zacząć wyznaczanie linii skosów - jednak korzystając z uwag zawartych w tym wątku udało mi się przeprowadzić linie sufitu i ścianki kolankowej.
No ale do rzeczy: krokwie mają 16cm, moje planowane ocieplenie to 15 między krokwie + 10 pod profile, dach - dachówka + folia paroprzepuszczalna.

I tutaj pytanie - na jakiej wysokości (w jakiej odległości od krokwi) przykręcać "grzybki". Czy 10cm to całkowita odległość końca grzybka od krokwii, czy jest to 12,5 - czyli 10 na ocieplenie, a 2,5 na grubość profila? Mi wydaje się, ze będzie to 12,5, bo przecież wełna wchodzi pod profile, ale wolę się upewnić.

Pozdrawiam w Nowym Roku.
Antek

Podciągnę, może ktoś zauważy :)
no wlasnie. skoro izolacja ma byc pod stelazem, to tyle trzeba wystawic wieszak by ja tam zmiescic

brachol
09-01-2010, 18:12
brachol
jedno jest pewne izolacja cieplana dotyczy dachu deskowanego.
moze wlacz swiatlo ile tego dachu, ze zostawic chcesz 5cm luftu?
izlacja pod kalenice? do jetek? czy jak?

izolacja na pewno do jetek i jest tam z tego co pamietam gdzies 3,8 metra dlugosci a 5 cm chce zostawic bo chcialem dac na krokwie 15 cm a ocieplenie grubsze niz 30 cm wydaje mi sie niepotrzebne
natomiast nie jest powiedziane ze po zamieszkaniu bede ocieplal tez przestrzen nad jetkami

TadeuszK
09-01-2010, 20:14
[quote="FlashBack"]czyli na calej szerokosci rozstawu krokwi powinnas miec szczeline deskowanie/elewacja nie mniejsza jak 3cm.
quote]

Pomiędzy deskami a murem mam pozostawioną szczelinę około 1 cm .
Czy taka szczelina jest za mała ? (krokwie będą ocieplone na długości około 2,6-2,8, dach dwuspadowy).

FlashBack
09-01-2010, 21:14
[quote=FlashBack]czyli na calej szerokosci rozstawu krokwi powinnas miec szczeline deskowanie/elewacja nie mniejsza jak 3cm.
quote]

Pomiędzy deskami a murem mam pozostawioną szczelinę około 1 cm .
Czy taka szczelina jest za mała ? (krokwie będą ocieplone na długości około 2,6-2,8, dach dwuspadowy).
elewacja hmm strzelilem byka, powinienem napisac jasniej nazywajac ja izolacja elewacji.
o jaki mur chodzi? bo do deskowania dachu czy tez nadbitek nie powinien "przylegac" mur czy to scian szczytowych czy nadmurowek wienca.

TadeuszK
09-01-2010, 21:28
W moim przypadku szczelina dotyczy ściany (nie ocieplenia) ponieważ ściany mam trójwarstwowe. Czy nawiew 1 cm wystarczy czy mam go powiększyć do zalecanych 3 cm, tak aby wysokość szczeliny od nawiewu była taka jak szczelina między deskami a wełną ?

FlashBack
09-01-2010, 21:57
jezeli ten 1cm to Twoja sprawka to powiekszaj.
pamietaj tez by inwestorowi (jego domkowi) zapewnic ciaglosc izolacji.
ta z 3w ma byc polaczona z ta w krokwiach.

TadeuszK
10-01-2010, 18:47
Jeżeli krokiew przylega do ściany szczytowej, to czy do tej krokwi również mocuję grzybki ?


http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8993e0536a7276d6.html

FlashBack
11-01-2010, 05:31
krokwie nie moga przylegac do scian, nie moga tez byc nad nimi.
czy mocowac? tak.

brachol
11-01-2010, 05:57
tak sie przypomne z moim ociepleniem poddasza

darsalam
11-01-2010, 09:48
Jestem przed decyzją zakupu wełny na drugą warstwę- co lepiej kupić płyty wełny czy rolkę?

k62
12-01-2010, 12:36
Chcę docieplić poddasze użytkowe.
Teraz jest ocieplone od 10 do 15 cm wełny między krokwiami i na suficie.

Na skosach i suficie są panele:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8cc5c4e6fcd4f201.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/44ff0dd81d362b74.html

Do tych paneli chciałbym przykleić płytę warstwową
EUROTHANE G firmy Recticel.
http://www.recticelinsulation.com/NR/rdonlyres/FD63AB78-1023-4E46-9A17-FBE99960100C/7492/Eurothane_G_PL.pdf
Niestety link do ulotki dzisiaj nie działa.
http://www.recticelinsulation.com/BE/EN/Product/Eurothane+G/Eurothane+G.htm
http://www.recticelinsulation.com/PL/PL
Idealna izolacja termiczna od środka

Płyta z poliuretanu o grubości 60 mm
(plus gips kakarton 9 mm plus folia; 3 in 1)
kosztuje ok 20 euro/m2. :evil:

Praca byłaby szybka, koszt pracy mały (moge zrobić sam),
tylko czy mogę kleić na te nieszczęsne panele?
Pod nimi są deski przybite do krokiew.

Amtla
15-01-2010, 17:26
Czy to jest dobrze robione? Mój kierbud wyjechał i nie mam kogo zapytać....

edde
15-01-2010, 19:09
słaba ta fotka, wrzuć dokładniejszą z obróbki okna dachowego

FlashBack
15-01-2010, 19:35
Amtla
okna w scianach szczytowych na poddaszy masz na wysokosci 70cm?.
stelaz skosu o'k o nic wiecej nie pytaj.
edde okna polaciowe nie sa obrobione to i na co fotka.

Puszka
15-01-2010, 19:55
Witam

Położyłem warstwe wełny między krokwiami.. Wcześniej przykręciłem wieszaki grzybkowe a na nich profile. Profile przyścienne też są oczywiście. Teraz chciałem dawać dolną warstwe wełny i nie moge za cholere wyjąć profili.

Czy profile powinny mieć długość taką aby przesuwając swobodnie w jedną strone profil wysuwał się z przyściennego??

Czy może jest jakiś inny sposób aby wyjąć profile nośne.

Pozdrawiam

Puszka

Amtla
15-01-2010, 20:05
Dziękuję za odpowiedź :D



okna w scianach szczytowych na poddaszy masz na wysokosci 70cm?.

Dokladnie. są dosyć nisko...


o nic wiecej nie pytaj. :o dlaczego?

gniezniok
15-01-2010, 20:19
Nie wiem czy przejrzyście się wyraże, ale... Jak rozwiązać kwestie ścianki kolankowej i zabudowy płytą G-K.
Murłaty powodują iż płyte trzeba dołożyć do niej i w tą "szpare" pomiedzy murem własciwym a stykiem GK trzeba wsadzić też kawałek plyty przez co bedzie sporo łączeń i grożba pękania...

FlashBack
15-01-2010, 20:26
Nie wiem czy przejrzyście się wyraże, ale... Jak rozwiązać kwestie ścianki kolankowej i zabudowy płytą G-K.
Murłaty powodują iż płyte trzeba dołożyć do niej i w tą "szpare" pomiedzy murem własciwym a stykiem GK trzeba wsadzić też kawałek plyty przez co bedzie sporo łączeń i grożba pękania...
kto Ci grozi? ;)
nie pekaj

Rom-Kon
15-01-2010, 20:58
Nie wiem czy przejrzyście się wyraże, ale... Jak rozwiązać kwestie ścianki kolankowej i zabudowy płytą G-K.
Murłaty powodują iż płyte trzeba dołożyć do niej i w tą "szpare" pomiedzy murem własciwym a stykiem GK trzeba wsadzić też kawałek plyty przez co bedzie sporo łączeń i grożba pękania...
hmm... gdzie? co? w co? po co? wkładać? możesz rozwinąć pytanie?

Rom-Kon
15-01-2010, 21:05
Jeżeli krokiew przylega do ściany szczytowej, to czy do tej krokwi również mocuję grzybki ?


http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8993e0536a7276d6.html
Nie jest to "bardzo" konieczne bo następna krokiew trzyma a na ścianie "wisi" w profilu UD... ale dla spokoju można... najlepiej po wpięciu profili włozyć grzybka i przykręcić... gdy wcześniej się przykręci trudno wpiąć profil nie wyginając grzybka...

wadmed
15-01-2010, 21:23
Witam, mam jeszcze kilka pytań:
1. Jak rozwiązać połączenie płyt G-K przy murłacie (na stelaż wieszakach ES) czy daje się na niej profil przyścienny i podgina żeby pasował do płyty czy jakoś inaczej.
2. Jak rozwiązać połączenie sufitu i ścianki kolankowej jeżeli nie będzie z G-K (chodzi mi o sufit-murłata-ścianka kolankowa)
2. Czy przy oknach dachowych konstrukcję pod płytę można zrobić z drewna a nie z profili metalowych.

edde
15-01-2010, 21:23
.....

dwa profile UD łączę razem wkrętami w narożnikach i trochę na siłę je rozginam. Wsuwam w profile sufitu i nituję. Dół ustawiam na pożądanej wysokości i później mocuję do profili CD. Profile UD wstępnie podpieram długimi wkrętami wkręconymi pomiędzy nie - nie opadają pod własnym ciężarem. Do podparcia można użyć np. wieszaków kotwowych lub ES-ów. Wszystkie profile w koszu łączę za pomocą nitów-zrywek. Kosz ma być sztywny i pracować jako jedność a nie każda płaszczyzna oddzielnie.....

czy przy tak wykonanym stelażu kosza montując płyty przykręcasz je też do narożnych podwójnych profili UD?

Rom-Kon
15-01-2010, 21:38
.....

dwa profile UD łączę razem wkrętami w narożnikach i trochę na siłę je rozginam. Wsuwam w profile sufitu i nituję. Dół ustawiam na pożądanej wysokości i później mocuję do profili CD. Profile UD wstępnie podpieram długimi wkrętami wkręconymi pomiędzy nie - nie opadają pod własnym ciężarem. Do podparcia można użyć np. wieszaków kotwowych lub ES-ów. Wszystkie profile w koszu łączę za pomocą nitów-zrywek. Kosz ma być sztywny i pracować jako jedność a nie każda płaszczyzna oddzielnie.....

czy przy tak wykonanym stelażu kosza montując płyty przykręcasz je też do narożnych podwójnych profili UD?
jako że wszystkie profile są na sztywno to też przykręcam... gdyby płaszczyzny pracowały oddzielnie to wtedy mogłyby pojawić się pęknięcia w koszu... ale tu są dwie szkoły i wydaje się że i jedna jest dobra i druga też...

Rom-Kon
15-01-2010, 21:47
Witam, mam jeszcze kilka pytań:
1. Jak rozwiązać połączenie płyt G-K przy murłacie (na stelaż wieszakach ES) czy daje się na niej profil przyścienny i podgina żeby pasował do płyty czy jakoś inaczej.
2. Jak rozwiązać połączenie sufitu i ścianki kolankowej jeżeli nie będzie z G-K (chodzi mi o sufit-murłata-ścianka kolankowa)
2. Czy przy oknach dachowych konstrukcję pod płytę można zrobić z drewna a nie z profili metalowych.

ad.1) nie łączy się murłaty z płytą... ostatni rząd profili daje się blisko ściany kolankowej i końcówka płyty wchodzi trochę za lico ścianki kolankowej

ad.2) nie rozumiem... połączenie sufit-ścianka kolankowa?

ad.3) drewno w naszych warunkach to zły pomysł... nie mamy dobrego drewna na stelaż... lepiej i szybciej bedzie z profili metalowych...

wadmed
16-01-2010, 16:31
Jak będę na budowie to zrobię zdjęcie. Chodzi o połączenie skosu który dochodzi do murłaty i ścianki kolankowej. U mnie murłata jest wysunięta na zew. i zastanawiam się jak to wykończyć. Czy na murłatę dać też stelaż na ES czy jakoś inaczej. Trochę to zagmatwane ale jak wrzucę zdjęcia to się pewnie wyjaśni.

FlashBack
16-01-2010, 20:10
Jak będę na budowie to zrobię zdjęcie. Chodzi o połączenie skosu który dochodzi do murłaty i ścianki kolankowej. U mnie murłata jest wysunięta na zew. i zastanawiam się jak to wykończyć. Czy na murłatę dać też stelaż na ES czy jakoś inaczej. Trochę to zagmatwane ale jak wrzucę zdjęcia to się pewnie wyjaśni.
murlata znajdowac sie powinna na srodku wienca. chyba, ze masz "klopot" z platwia.

ereszet
17-01-2010, 21:35
Witam po raz pierwszy na tym forum.
Jestem w trakcie wykańczania segmentu. Na poddaszu mam jętki wchodzące w "dwuspadowy" sufit z kartongipsu. Chciałbym uszczelnić szpary między jętkami a kartongipsem. Myślę o wepchnięciu w te szpary wełny mineralnej i wtryśnięciu pianki niskoprężnej. Obawiam się jednak, że jętki mogą pracować i połączenie na piankę może być za sztywne. Czy lepszy byłby kit uszczelniający (zaprawa uszczelniająca)? Czy jeszcze coś innego. Proszę o radę.

wadmed
18-01-2010, 16:52
Jak będę na budowie to zrobię zdjęcie. Chodzi o połączenie skosu który dochodzi do murłaty i ścianki kolankowej. U mnie murłata jest wysunięta na zew. i zastanawiam się jak to wykończyć. Czy na murłatę dać też stelaż na ES czy jakoś inaczej. Trochę to zagmatwane ale jak wrzucę zdjęcia to się pewnie wyjaśni.
murlata znajdowac sie powinna na srodku wienca. chyba, ze masz "klopot" z platwia.
nawet jeżeli jest na środku wieńca, to zostaje ok 5 cm z każdej strony od zew. mam wełnę (ściana 3-warstwowa) ale od środka mam na ściance kolankowej tynk cementowo-wapienny i wychodzi mi że muszę dać kawałek płyty G-K na wys. murłaty i jakoś to połączyć z ścianką kolankową, czy płytę zieloną można zaciągnąć tynkiem cementowo-wapiennym (chodzi o ostatnią warstwę)?

FlashBack
18-01-2010, 18:46
zrob moze tak jak rom-kon - uzyj pianki.

edde
18-01-2010, 19:05
...
nawet jeżeli jest na środku wieńca, to zostaje ok 5 cm z każdej strony od zew. mam wełnę (ściana 3-warstwowa) ale od środka mam na ściance kolankowej tynk cementowo-wapienny i wychodzi mi że muszę dać kawałek płyty G-K na wys. murłaty i jakoś to połączyć z ścianką kolankową, czy płytę zieloną można zaciągnąć tynkiem cementowo-wapiennym (chodzi o ostatnią warstwę)?

o tym trzeba było pomyśleć przed tynkowaniem ścianki kolankowej, dać kilka cm twardego styro, na to pasek zielonej płyty gk, tak aby zlicować z reszta murowanej ściany, na to metalowa siatkę do tynków z odpowiednim zakładem i razem zatynkować na równo
a teraz... skułbym trochę tynku na ściance i też zrobił to co powyżej, bo to łączenie tynku c-w i płyty gk na jakimś stelażu nie będzie trwałe raczej ani potem estetyczne (pękanie)

wadmed
19-01-2010, 08:03
Mniej więcej tak chciałem zrobić tylko płytę dać na stelażu a na to siatka i dotynkować do reszty.

nowak_przemek
19-01-2010, 13:00
Witam

Przeglądałem to forum ale niestety nie doszukałem sie odpowiedzi na pytanie jakie mam. moze tu jest a ja po prostu gdzieś to przeoczyłem wiec proszę o odpowiedz.

Wykańczam poddasze aktualnie jest polozona polozona pierwsza warstwa wełny pomiedzy krokwiami, jest zrobiona elektryka, ściany stan surowy nietynkowane.W planach jest ze ściany będą obłożone płytami GK.
W większości wypadków jest ze ściany sa tynkowane wiec w momencie Gontarzu sufitu juz sa gotowe.

I tu pojawia sie moje pytanie.
Czy mogę w pierwszej kolejności położyć druga warstwę wełny na suficie i przykleić paroizolacje która wywinę na ściany, a następnie wykończyć ściany płytami i nimi zagrych folie i na końcu zamontować płyty na suficie.
Plusem takiej kolejnosci jest ze paroizolacja ktora trzeba wywynac na sciany bedzie schowana pod plytani.
CZy nie jest problemem ze profile przyscienne UD beda mocowane do surowej sciany a pod nimi beda plyty GK, zamiast do sciany wykonczonej.

Prosze o jakas rade.

siggi&alka
19-01-2010, 20:32
paroizolacja zwykła odpadać jezeli w miare szybko nie przykręcimy płyt. w miarę szybko znaczy jeszcze tego samego dnia. Chyba ze zainwestujesz w jakies super mocne dwustronne tasmy.

edde
19-01-2010, 20:44
hmm, przykleiłem paroizolację chyba miesiąc temu, może półtora, na taśmę dwustronną z folnetu, nie jakaś super mega droga rewelacja, a troszkę też na tessę (różnicy poza ceną oczywiście, nie widzę), klejona na 5-10cm kawałki tasmy co 30-40cm na profilu, no i do dziś trzyma się w powiedzmy 90%, odeszło w kilku narożnikach i wzdłuż jednego z boków sufitu, obawiałem się ze cała odpadnie, po wypowiedziach na forum, ale jest w miarę ok, sadzę że do wiosny wytrzyma, najwyżej w kilku miejscach jej pomogę :wink:
no i myślę ze takie niekiepskie trzymanie jest po części wynikiem wyczyszczenia, odtłuszczenia acetonem profili tuż przed przyklejeniem taśmy oraz klejenia niezakurzonej, czystej folii

Rom-Kon
20-01-2010, 07:56
hmm, przykleiłem paroizolację chyba miesiąc temu, może półtora, na taśmę dwustronną z folnetu, nie jakaś super mega droga rewelacja, a troszkę też na tessę (różnicy poza ceną oczywiście, nie widzę), klejona na 5-10cm kawałki tasmy co 30-40cm na profilu, no i do dziś trzyma się w powiedzmy 90%, odeszło w kilku narożnikach i wzdłuż jednego z boków sufitu, obawiałem się ze cała odpadnie, po wypowiedziach na forum, ale jest w miarę ok, sadzę że do wiosny wytrzyma, najwyżej w kilku miejscach jej pomogę :wink:
no i myślę ze takie niekiepskie trzymanie jest po części wynikiem wyczyszczenia, odtłuszczenia acetonem profili tuż przed przyklejeniem taśmy oraz klejenia niezakurzonej, czystej folii
a po co przyklejales te folie?
...może po to by wilgoć nie weszła w wełnę? ...bo jak sadzę to płyty dopiero na wiosnę chce dać...

czy folia bedzie się dłużej trzymać zależy od paru szczegołow:
1) folia zwykła żółta dobrze się trzyma ale już Isover jest gładki i ciężko kleić
2) taśma cienka - zwykła nadaje się tylko na chwilę trzymania... dobrze trzyma taśma na tkaninie tzw. wzmocniona
3) listki klei się co max 50cm ale lepiej gęściej i wąską taśmę (polówkę szerokiej) obwodowo do UDeka
4) bardzo zatłuszczone profile trzeba przemyć acetonem
5) dobrze "przyklepać" folię do listków
6) im niższa temperatura klejenia tym gorsze trzymanie

darsalam
20-01-2010, 10:09
Wracam do podstaw jaka jest najlepsza metoda na wypoziomowanie skosu na poddaszu?Mam na myśli głównie to, jak wymierzyć odległości pod pierwsze wieszaki krokwiowe aby było wszystko równe.Z sufitem nie powinno być problemu.Dach dwuspadowy w każdym pokoju tylko jeden skos,pokoje w kształcie prostokąta

Martinezio
20-01-2010, 10:26
Wracam do podstaw jaka jest najlepsza metoda na wypoziomowanie skosu na poddaszu?
Wasserwaga :)

krzyk123
20-01-2010, 10:41
Krótkie pytanko.
Mam dach pokryty membraną dachową (Tyvek Pro) i krokwie o wysokości 18cm.
Czy mogę dać pierwszą warstwę wełny (między krokwie) o grubości 18cm czy też muszę zostawić jakąś szczelinę między wełną a membraną?

Najbardziej pasowałaby mi wełna 18cm, bo "oczko" cieńsza to już 15cm.

Pzdr

zbigmor
20-01-2010, 11:11
Krótkie pytanko.
Mam dach pokryty membraną dachową (Tyvek Pro) i krokwie o wysokości 18cm.
Czy mogę dać pierwszą warstwę wełny (między krokwie) o grubości 18cm czy też muszę zostawić jakąś szczelinę między wełną a membraną?

Najbardziej pasowałaby mi wełna 18cm, bo "oczko" cieńsza to już 15cm.

Pzdr


Forum nie czytasz (bo pytania by nie było), ale masz do niego zaufanie. Dobre i to. Ja bym w takim wypadku zapytał producenta izolacji oraz membrany. Na 99,9% odpowiedź będzie pozytywna, czyli, że możesz dać wełnę 18cm, która będzie się stykała z membraną.

krzyk123
20-01-2010, 11:20
Krótkie pytanko.
Mam dach pokryty membraną dachową (Tyvek Pro) i krokwie o wysokości 18cm.
Czy mogę dać pierwszą warstwę wełny (między krokwie) o grubości 18cm czy też muszę zostawić jakąś szczelinę między wełną a membraną?

Najbardziej pasowałaby mi wełna 18cm, bo "oczko" cieńsza to już 15cm.

Pzdr


Forum nie czytasz (bo pytania by nie było), ale masz do niego zaufanie. Dobre i to. Ja bym w takim wypadku zapytał producenta izolacji oraz membrany. Na 99,9% odpowiedź będzie pozytywna, czyli, że możesz dać wełnę 18cm, która będzie się stykała z membraną.

Dzięki za odpowiedź.

PS.
A forum czytam i to regularnie. Niestety w gąszczu różnych wątków nie odnalazłem odpowiedzi na to proste pytanie. Natomiast w innych źródłach napotkałem na 2 sprzeczne wskazówki:
1) wełna między krokwie ma być równa ich grubości
2) pomiędzy wełną a membraną ma być 1-2cm luzu, bo wełna zostanie przez 2-gą warstwę do niej dopchana i membrana będzie się wybrzuszać w stronę dachówek.

Stąd te wątpliwości.

zbigmor
20-01-2010, 11:31
Forum nie czytasz (bo pytania by nie było), ale masz do niego zaufanie. Dobre i to. Ja bym w takim wypadku zapytał producenta izolacji oraz membrany. Na 99,9% odpowiedź będzie pozytywna, czyli, że możesz dać wełnę 18cm, która będzie się stykała z membraną.[/quote]

Dzięki za odpowiedź.

PS.
A forum czytam i to regularnie. Niestety w gąszczu różnych wątków nie odnalazłem odpowiedzi na to proste pytanie. Natomiast w innych źródłach napotkałem na 2 sprzeczne wskazówki:
1) wełna między krokwie ma być równa ich grubości
2) pomiędzy wełną a membraną ma być 1-2cm luzu, bo wełna zostanie przez 2-gą warstwę do niej dopchana i membrana będzie się wybrzuszać w stronę dachówek.

Stąd te wątpliwości.[/quote]



To drugie to bzdura. Chyba, że ktoś rzeczywiście dolną warstwę upych tak, że przepycha górną, ale po co? Dolna przykrywa krokwie, a tych raczej nie przepchnie.

wadmed
20-01-2010, 12:32
Jak można wypchnąć wełnę 18cm jeżeli są krokwie 18, no chyba że jest jakoś zawijana. :o
Co do membrany Tyvek Pro na karcie dołączonej do rolki jest napisane że wełna dochodzi do membrany, zostawiłem sobie taką jedną kartę na pamiątkę :D

Martinezio
20-01-2010, 13:23
krzyk123: jakbyś czytał ze zrozumieniem, to byś wiedział, że opcja nr 2 nie dotyczy membran wysokoparoprzepuszczalnych, ale jest to opcja konieczna przy pełnym deskowaniu i papie ;)
Pchaj wełnę do membrany i się nie przejmuj :)

krzyk123
20-01-2010, 13:50
krzyk123: jakbyś czytał ze zrozumieniem, to byś wiedział, że opcja nr 2 nie dotyczy membran wysokoparoprzepuszczalnych, ale jest to opcja konieczna przy pełnym deskowaniu i papie ;)
Pchaj wełnę do membrany i się nie przejmuj :)

Czytałem ze zrozumieniem i była to porada dot. membrany a nie deskowania. Zdziwiło mnie to bo nie słyszałem wcześniej o takich wymogach. Stąd moje pytanie.

Temat uważam ze wyjaśniony.

edde
20-01-2010, 14:20
a po co przyklejales te folie?

po to, aby zabezpieczyć wełnę przed wilgocią (para wodną), przecie takie jest podstawowe zadanie paroizolacji, niby nic ni widać było a miernik nie schodził poniżej dziewięćdziesięciu kilku procent, a bez wełny na membranie skrapla się para, płyty będą dopiero wiosna, więc uważam ze sens założenia paroizolacji teraz był (budynek podgrzewany kozą, wewnątrz zawsze 5-10 st na plusie przy -5 - -20 na zewnątrz)

bzykos
20-01-2010, 14:48
Witam! Czy profil ud ma być skręcony z równolegle idącym do niego profilem cd? Czy to mają być tak jakby dwie oddzielne płaszczyzny skosu i sufitu?

http://images50.fotosik.pl/250/b6fe5e256d99d339m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b6fe5e256d99d339)

bzykos
20-01-2010, 18:50
Witam! Czy profil ud ma być skręcony z równolegle idącym do niego profilem cd? Czy to mają być tak jakby dwie oddzielne płaszczyzny skosu i sufitu?

http://images50.fotosik.pl/250/b6fe5e256d99d339m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b6fe5e256d99d339)

Flashback,a mógłbyś się wypowiedzieć w tej kwestii? Byłbym wdzięczny :wink:

Martinezio
21-01-2010, 07:42
oba stelaze powinny byc oddzielne.
To Twoja szkoła. Z kolei Rom-Kon woli, aby stelaż w tym miejscu był sztywny i pracował jako całość. Obie wersje są IMO dobre, o ile wykończy się płytowanie z głową (w Twojej wersji połączenia ślizgowe, a w wersji RomKona na sztywno) ;)

krzyk123
21-01-2010, 08:29
Krótkie pytanko.
Mam dach pokryty membraną dachową (Tyvek Pro) i krokwie o wysokości 18cm.
Czy mogę dać pierwszą warstwę wełny (między krokwie) o grubości 18cm czy też muszę zostawić jakąś szczelinę między wełną a membraną?

Najbardziej pasowałaby mi wełna 18cm, bo "oczko" cieńsza to już 15cm.

Pzdr
nie wysokosc krokwi decyduje o tym czy mozemy ulozyc izolacje na styk do krycia (folii wysokoparoprzepuszczalnej)

A jakie są kryteria?

Planuję dać 18cm Super-maty między krokwie i 12cm pod.
Tak miałem ustalone i teraz napadły mnie wątpliwości czy będzie dobrze ;-)

Pzdr

piotr1842
22-01-2010, 10:06
Witam przeglądam wasze posty i mam mętlik jak właściwie połączyć ściankę kolanową z skosami dodam że ściana ma wysokości 1.5m wysokości po wykonaniu stelażu ocieplenia zostaje szczelina 10 cm jak to zabudować żeby nie stawiać nowej ściany kolanowej .Proszę o radę może jakieś zdjęcia.
:roll:

edde
22-01-2010, 16:29
Witam przeglądam wasze posty i mam mętlik jak właściwie połączyć ściankę kolanową z skosami dodam że ściana ma wysokości 1.5m wysokości po wykonaniu stelażu ocieplenia zostaje szczelina 10 cm jak to zabudować żeby nie stawiać nowej ściany kolanowej .Proszę o radę może jakieś zdjęcia.
:roll:

zdjęcia to raczej sam powinieneś wkleić, bo o jaką szczelinę chodzi? :o
i jaka ściana? murowana otynkowana? ścianka na stelażu?
zresztą jaka by nie byłą po poprawnym wykonaniu skosu nie powinno być żadnej szczeliny, skos dochodzi do ściany kolankowej, bo niby jak inaczej mogłoby być?

Rom-Kon
22-01-2010, 18:35
oba stelaze powinny byc oddzielne.
To Twoja szkoła. Z kolei Rom-Kon woli, aby stelaż w tym miejscu był sztywny i pracował jako całość. Obie wersje są IMO dobre, o ile wykończy się płytowanie z głową (w Twojej wersji połączenia ślizgowe, a w wersji RomKona na sztywno) ;)
Czyli dla przykladu, mam rozumiec, ze mozna wykonac.posadzki bez dylatacji od scian.Od scian dylatuje zawsze ale malych pow. skosow i sufitu juz nie. A czy Ty dzielisz podloge gdy ma mniej niz 20m2? Wiekszosc poddaszy to wlasnie male metraze. Sztywne polaczenie u mnie sie sprawdza gdyby nie to juz by to na forum wyszlo ;)

Mikord
22-01-2010, 19:46
Witam

Ociepliłem sobie poddasze, pozostało mi tylko jeszcze deskowanie strychu.
Warstwami wygląda to tak (od dołu).
Płyta g-k, folia, wełna isover między jętkami.

I teraz zastanawiałem się czy pod deski podłogowe nie dać jeszcze na jętki folie paroprzepuszczalną taką jaką daje się na krokwie przed ułożeniem np blachy, dachówki.

Co wy na to? Jest to sens?

edde
22-01-2010, 21:00
Witam

Ociepliłem sobie poddasze, pozostało mi tylko jeszcze deskowanie strychu.
Warstwami wygląda to tak (od dołu).
Płyta g-k, folia, wełna isover między jętkami.

I teraz zastanawiałem się czy pod deski podłogowe nie dać jeszcze na jętki folie paroprzepuszczalną taką jaką daje się na krokwie przed ułożeniem np blachy, dachówki.

Co wy na to? Jest to sens?

brakuje jeszcze warstwy nad lub pod jętkami chyba

Mikord
23-01-2010, 10:28
Witam

Ociepliłem sobie poddasze, pozostało mi tylko jeszcze deskowanie strychu.
Warstwami wygląda to tak (od dołu).
Płyta g-k, folia, wełna isover między jętkami.

I teraz zastanawiałem się czy pod deski podłogowe nie dać jeszcze na jętki folie paroprzepuszczalną taką jaką daje się na krokwie przed ułożeniem np blachy, dachówki.

Co wy na to? Jest to sens?

brakuje jeszcze warstwy nad lub pod jętkami chyba

Na dachu mam ułożoną pod blachą folie paroizolacyjna jeżeli o to Ci chodzi

bzykos
23-01-2010, 11:48
Chodzi o wełnę,a nie o folie.

rad1de
24-01-2010, 19:19
a co ze szczeliną miedzy dachem a ściano szczytowo?

FlashBack
24-01-2010, 19:27
a co ze szczeliną miedzy dachem a ściano szczytowo?szczelina? a jaka?

rad1de
24-01-2010, 19:43
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0bfbd1ef82e2f600.html
o tą :D

FlashBack
24-01-2010, 19:49
a duza ta szczelina? bo na zdjeciu jej nie widze :D

rad1de
24-01-2010, 19:51
do 5cm miejscami mniej

FlashBack
24-01-2010, 19:55
do 5cm miejscami mniej
no to jakas lipa jest. a co na to murarze :D

rad1de
24-01-2010, 20:00
już skoczyli swoja robotę sam zabieram się za układanie wełny i nie wiem co z tym zrobić