PDA

Zobacz pełną wersję : Instalacja alarmowa raz jeszcze



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

todaks
29-04-2007, 19:16
elo

Mam taki problem, jeden z moich sąsiadów okazał sie notorycznym złodziejem wielokrotnie notowanym na policji. Chłop robi sobie zawsze w nocy wycieczki i kradnie z mojej budowy wszystko co ma jakąkolwiek wartość, a policja twierdzi że nie ma na niego dowodów. W związku z tym mam dwa pomysły, założyć system kamer monitorujących teren budowy albo alarm z grupą interwencyjną. Co byście mi doradzili.

Plac budowy jest ogrodzony siatką metalową, powierzchnia 1000m2. Jaki typ czujek sprawdzi się na otwartej przestrzeni najlepiej ?? Jak zbudować system który będzie odporny na wiatr i zmienne nasłonecznienie. Taki który nie będzie miał 10 fałszywych alarmów na dobę, mimo że ma działać na otwartej przestrzeni. A może alarm uruchamiać tylko w nocy, w dzień na mojej budowie jeszcze nic nie zginęło ??

Ukryte dwie kamerki z promiennikiem poczerwieni i rejestratorek
z funkcją znaku wodnego ( tylko nagranie ze znakiem wodnym moze być dowodem i to w przypadku gdy sędzia wyrazi na to zgodę ) .
koszt :
dwie kamerki około 640 zł
rejestrator około 850 zł
dysk 250 GB około 320 zł
zasilacz dla kamer około 65,00 zł

kecajm
30-04-2007, 10:30
Witam wszystkich!

Mam CA64 z jedną partycją i dwoma strefami. Jedna strefa ma przydzielone czujniki kontaktronowe w oknach i drzwiach, a druga czujniki ruchu w pomieszczeniach. Przy drzwiach wejściowych jest manipulator a na piętrze klawiatura strefowa, która steruje strefą z kontaktronami. Po uzbrojeniu obu stref z manipulatora sygnalizuje on czas na wyjście.

Jak rozwiązać taki problem: na noc załączam tylko strefę obwodową z klawiatury strefowej, co powoduje sygnalizowanie czasu na wyjście w manipulatorze. Jak uniknąć tej sygnalizacji? Jest dość uciążliwa o 23 wieczorem.

Pozdrawiam, Kecajm

JANK
30-04-2007, 12:05
Witam wszystkich!

Mam CA64 z jedną partycją i dwoma strefami. Jedna strefa ma przydzielone czujniki kontaktronowe w oknach i drzwiach, a druga czujniki ruchu w pomieszczeniach. Przy drzwiach wejściowych jest manipulator a na piętrze klawiatura strefowa, która steruje strefą z kontaktronami. Po uzbrojeniu obu stref z manipulatora sygnalizuje on czas na wyjście.

Jak rozwiązać taki problem: na noc załączam tylko strefę obwodową z klawiatury strefowej, co powoduje sygnalizowanie czasu na wyjście w manipulatorze. Jak uniknąć tej sygnalizacji? Jest dość uciążliwa o 23 wieczorem.

Pozdrawiam, Kecajm
Po prostu dla strefy obwodowej ustawić czas na wyjście równy 0

kecajm
30-04-2007, 12:25
No tak. Ale do tej strefy należą drzwi wejściowe. Jak więc wyjść z domu po uzbrojeniu alarmu?
Uprzedzając odpowiedź: nie mogę przypisać drzwi wejściowych do strefu wenętrznej bo w nocy byłyby nie chronione.


Pozdrawiam, Kecajm

mpoplaw
30-04-2007, 19:04
rejestratorek
z funkcją znaku wodnego ( tylko nagranie ze znakiem wodnym moze być dowodem i to w przypadku gdy sędzia wyrazi na to zgodę )

a co to za opcja ?? możesz to rozwinąć ??

BTW mam już odpowiedź od agencji ochrony, nie mają pojęcia jakimi czujkami monitorować plac budowy, proponują mi wstrzymać się z monitoringiem do czasu wybudowania domu

todaks
01-05-2007, 08:58
rejestratorek
z funkcją znaku wodnego ( tylko nagranie ze znakiem wodnym moze być dowodem i to w przypadku gdy sędzia wyrazi na to zgodę )

a co to za opcja ?? możesz to rozwinąć ??

BTW mam już odpowiedź od agencji ochrony, nie mają pojęcia jakimi czujkami monitorować plac budowy, proponują mi wstrzymać się z monitoringiem do czasu wybudowania domu

Opcja "znaku wodnego" to programowa opcja rejestratorów cyfrowych która pozwala na stwierdzenie autentyczności odtwarzanego obrazu . Najprosciej mówiąc - jeżeli ktoś próbował by zmienić zarejastrowany obraz to rejastrator
lub program odtwarzający pokaże informację że odtwarzany obraz był przerabiany .

todaks
01-05-2007, 09:22
No tak. Ale do tej strefy należą drzwi wejściowe. Jak więc wyjść z domu po uzbrojeniu alarmu?
Uprzedzając odpowiedź: nie mogę przypisać drzwi wejściowych do strefu wenętrznej bo w nocy byłyby nie chronione.


Pozdrawiam, Kecajm

A czy nie można wyłączyć programowo sygnalizacji czasu na wyjście dla tej klawiatury ?

Istnieje też opcja szybkiego załączania czuwania
Szybkie uzbrajanie (tylko klawiatura strefowa) - załączanie czuwania poprzez naciśnięcie kolejno klawiszy "0" i "#".

kecajm
02-05-2007, 07:02
Klawiatura strefowa ma wyłączoną sygnalizację ale to manipulator jest w nocy uciążliwy. A nie mogę mu wyłączyć bo przy wychodzeniu z domu nie słyszałbym odmierzania czasu na wyjście. Szybkie załączanie "0"+"#" nic nie zmienia.

Kecajm

_ZBYCH_
02-05-2007, 14:45
elo

Mam taki problem, jeden z moich sąsiadów okazał sie notorycznym złodziejem wielokrotnie notowanym na policji. Chłop robi sobie zawsze w nocy wycieczki i kradnie z mojej budowy wszystko co ma jakąkolwiek wartość, a policja twierdzi że nie ma na niego dowodów. W związku z tym mam dwa pomysły, założyć system kamer monitorujących teren budowy albo alarm z grupą interwencyjną. Co byście mi doradzili.

Plac budowy jest ogrodzony siatką metalową, powierzchnia 1000m2. Jaki typ czujek sprawdzi się na otwartej przestrzeni najlepiej ?? Jak zbudować system który będzie odporny na wiatr i zmienne nasłonecznienie. Taki który nie będzie miał 10 fałszywych alarmów na dobę, mimo że ma działać na otwartej przestrzeni. A może alarm uruchamiać tylko w nocy, w dzień na mojej budowie jeszcze nic nie zginęło ??
Niestety, ale nie ma tu złotego środka :(

Zamontowanie jakichkolwiek czujek zewnętrznych, nie daje gwarancji, że taki system się sprawdzi.
Co będzie, jeśli intruz będzie celowo notorycznie wzbudzał fałszywe alarmy? Wydasz majątek na nieuzasadnione przyjazdy ekipy interwencyjnej :(
Co będzie, jak intruz będzie niszczył czujki?
Wydasz majątek na czujki :(

Nie wiem jaki masz etap budowy i jak jest z zasilaniem i oświetleniem placu budowy, którędy intruz wchodzi na działkę, itp. ale może faktycznie lepiej będzie zainwestować w miniaturowe, ukryte kamery i rejestrator. Trzeba by to wykonać w taki sposób, aby nie było tej instalacji widać i żeby nikt z sąsiadów nic o tym nie wiedział!

Albo zainwestuj w elektrycznego pastucha i rozwiń druty wokół budowy :lol:

_ZBYCH_
02-05-2007, 14:46
Opcja szybkiego uzbrojenia przez użycie klawiszy [0] i [#] uzbraja strefę (lub kilka stref) tak samo, jak użycie kodu i [#]. Mamy czas na wyjście i sygnalizację akustyczną w manipulatorze.
Jedyna różnica polega na tym, że nie musimy wpisywać kodu (np. jeśli jesteśmy z gościem, który niekoniecznie musi poznać nasz kod, a głupio jest go wyprosić z domu, bo my musimy włączyć alarm).

kecajm, sprawdź jaką masz wersję oprogramowania centrali i czy masz wolne jedno wejście i jedno wyjście?
Jeśli masz starszą wersję oprogramowania (1.04.04), to możesz wykorzystać funkcję blokowania gongu w manipulatorze po naruszeniu określonego wejścia. To wejście naruszasz wyjściem, zaprogramowanym jako użycie konkretnego hasła. Programujesz sobie inne hasło do uzbrajania wybranej strefy w trybie nocnym (czyli z wyłączaniem sygnalizacji w manipulatorze) i po sprawie.

Działa to tak: wybranie określonego hasła powoduje uzbrojenie wybranej strefy + naruszenie wyjścia zaprogramowanego jako 85 - sygnalizacja użycia hasła. To wyjście narusza wejście zaprogramowane jako 47 - Bez akcji alarmowej, a to wejscie jest uprawnione do czasowego blokowania sygnalizacji w manipulatorze.

:D

Jeśli jednak masz oprogramowanie w nowszej wersji (1.04.05) to niestety taki układ nie zadziała, bo Satel ograniczył sterowanie blokadą dźwięku w manipulatorze (nie wiedzieć dlaczego :( ).

W takim przypadku też znajdzie się wyjście z sytuacji, ale nie uprzedzajmy faktów :). Sprawdź wersję oprogramowania :D.

W ogóle dziwne, że przez tyle lat produkcji centrali CA 64 i różnych zmian w oprogramowaniu, producent nie uwzględnił możliwości uzbrajania strefy bez sygnalizacji czasu na wyjście (czyli w trybie nocnym). Dopiero w Integrze w kolejnej aktualizacji oprogramowania uwzględniono możliwość skracania do 0 czasu na wyjście przez wybranie kombinacji [9][#].

kecajm
02-05-2007, 15:04
Dzięki _ZBYCH_. Mam najnowszą wersję oprogramowania ściągniętą ze strony Satela. W starej nie działał prawidłowo GONG na wejście.


Kecajm

_ZBYCH_
02-05-2007, 17:04
Dzięki _ZBYCH_. Mam najnowszą wersję oprogramowania ściągniętą ze strony Satela. W starej nie działał prawidłowo GONG na wejście.


Kecajm

No to niestety z powyższego sposobu blokowania sygnalizacji czasu na wyjście nie skorzystasz, bo w nowym sofcie Satel nie wiedzieć po co zmienił tą funkcję :(

Zapewne masz nowy model manipulatora. Był jakiś błąd w oprogramowaniu i w poprzednim oprogramowaniu (1.04.04) nie działał gong w nowych manipulatorach.

Innym sposobem na załatwienie Twojego problemu jest wyłączenie w manipulatorze sygnalizacji akustycznej czasu na wyjście. Skoro musisz mieć akustyczną sygnalizację czasu na wyjście (a właściwie, to dlaczego musisz ją mieć? :) ), to możesz zastosować osobny buzer czy gong podłączony do wyjścia programowalnego zaprogramowanego jako 46 - Iloczyn logiczny wyjść, a w iloczynie zaprogramować 19 - Wskaźnik czasu na wyjście i negowany 85 - Sygnalizacja użycia hasła

Programujesz inne hasło do uzbrajania systemu na noc (bez akustycznej sygnalizacji czasu na wyjście). Użycie tego hasła wyłączy wyjście programowalne w iloczynie uruchamiającym buzer, więc nie będzie spełniony warunek aktywności wszystkich wyjść i buzer nie będzie działał :)

mpoplaw
02-05-2007, 17:13
Albo zainwestuj w elektrycznego pastucha i rozwiń druty wokół budowy :lol:
Myślałem raczej o kurtynie z podczerwieni, uzbrajanej tylko w nocy, przecięcie promienia jednocześnie na górze i dole oznaczać będzie intruza. Przecięcie tylko dolnego promienia albo górnego oznaczać będzie jakiegoś zwierzaka. Widziałem kiedyś takie coś na granicy Polskiej.

ale podłączenie siatki ogrodzeniowej do elektrycznego pastucha każdej nocy między 20:00 a 8:00 tez mnie korci

_ZBYCH_
02-05-2007, 19:20
Albo zainwestuj w elektrycznego pastucha i rozwiń druty wokół budowy :lol:
Myślałem raczej o kurtynie z podczerwieni, uzbrajanej tylko w nocy, przecięcie promienia jednocześnie na górze i dole oznaczać będzie intruza. Przecięcie tylko dolnego promienia albo górnego oznaczać będzie jakiegoś zwierzaka. Widziałem kiedyś takie coś na granicy Polskiej.

ale podłączenie siatki ogrodzeniowej do elektrycznego pastucha każdej nocy między 20:00 a 8:00 tez mnie korci
Na granicy Polskiej powiadasz :roll:

Zdajesz sobie sprawę z kosztów profesjonalnego wykonania takiego systemu?
Taki system, to nie tylko same bariery podczerwieni, ale również odpowiednie słupki, bardzo stabilnie zamocowane do podłoża, odpowiednie okablowanie, zabezpieczenie odgromowe, itp.
Ponad to do montażu takiego systemu trzeba naprawdę fachowca, bo nie każdy instalator sobie poradzi.
Oto przykład takiej prowizorycznej (aż za bardzo prowizorycznej) instalacji wykonanej na placu budowy przez jedną z agencji ochrony (na S :wink: ):

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Bariery/Bariera3.JPG

Tak wykonana instalacja nie ma prawa się sprawdzić :(. Bariery podczerwieni wymagają bardzo stabilnie zamocowanych słupków. Drobna odchyłka słupka, to na kilkunastu - kilkudziesięciu metrach rozrzut wiązki podczerwieni nawet o kilka metrów, czyli wiązka przestaje trafiać w odbiornik lub trafia znacznie osłabiona. Wystarczą gorsze warunki pogodowe (deszcz) lub przelatujący ptak i alarm gotowy. Te widoczne na zdjęciu stemple budowlane wykorzystane jako słupki pod bariery podczerwieni ledwo się trzymają w ziemi. Dla "stabilizacji" tych stempli użyto kamieni (widocznych na zdjęciu). Wystarczy wiatr, albo ktoś trąci taki "słupek", albo zahaczy o okablowanie rozciągnięte napowietrznie między słupkami i już wiązki podczerwieni się rozjadą :-?. Nie bez znaczenia jest też narażenie napowietrznego okablowania na sabotaż...
W tym przypadku pieniądze wydane na profesjonalne bariery podczerwieni (OPTEX), to pieniądze wyrzucone :(

Profesjonalnie wykonana instalacja barier podczerwieni wygląda tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Bariery/Bariery.JPG

Słupki wykonane z 2'' rury, stabilnie obsadzone w betonowym fundamencie. Skośne zamontowanie górnych barier zdecydowanie utrudnia przeskoczenie ogrodzenia lub przejście po drabinie, bez wywołania alarmu. Do tego wzdłuż ogrodzenia jest strefa ochronna - bez żadnej roślinności. Takie wykonanie doskonale się sprawdza.

Podkreślam, niefachowe zamontowanie choćby najlepszych barier mija się z celem! Więcej szkody, niż pożytku.

mapatut
04-05-2007, 08:45
Czy obie centrale satelowskie CA5 i CA6 mają możliwość podziału na strefy działania poszczególnych czujek ? Chodzi mi o to czy alarm opierający się na CA5 lub CA6 można tak zaprogramowac aby w domu z poddaszem na noc uaktywniać tylko kontaktrony w oknach na parterze (jakaś funkcja "nocna") a na czas wyjazdu uaktywniać wszystko tzn. kontaktrony na parterze, czujki ruchu na parterze i czujki na poddaszu ?

Czym różnią się te centrale oprócz ilośći wejść ?

_ZBYCH_
05-05-2007, 18:34
Czy obie centrale satelowskie CA5 i CA6 mają możliwość podziału na strefy działania poszczególnych czujek ? Chodzi mi o to czy alarm opierający się na CA5 lub CA6 można tak zaprogramowac aby w domu z poddaszem na noc uaktywniać tylko kontaktrony w oknach na parterze (jakaś funkcja "nocna") a na czas wyjazdu uaktywniać wszystko tzn. kontaktrony na parterze, czujki ruchu na parterze i czujki na poddaszu ?
Tak, obie centrale umożliwiają zaprogramowanie automatycznego blokowania wybranych wejść przy braku wyjścia z obiektu (brak naruszenia linii opóźnionej, np. kontaktronu na drzwiach wejściowych).


Czym różnią się te centrale oprócz ilośći wejść ?
Centrala CA 5 posiada 5 wejść, a CA 6 posiada 8 wejść (dwa w manipulatorze).
Centrala CA 5 posiada 3 wyjścia programowalne, a CA 6 posiada 5 wyjść programowalnych.
Centrala CA 5 nie posiada możliwości podziału systemu na strefy, a CA 6 posiada możliwośc podziału na dwie strefy.
Do centrali CA 5 są dostępne manipulatory LCD, a do CA 6 niestety nie.
Centrala CA 5 nie posiada możliwości zaprogramowania timerów, a CA 6 ma możliwość zaprogramowania do czterech timerów.
Centrala CA 5 nie posiada funkcji powiadamiania głosowego, a CA 6 posiada taką opcję.

kokoralik
06-05-2007, 15:18
Witam,
Zbychu, w jaki sposób można się z Tobą skontaktować? Dzwoniłam, ale ciągle tylko poczta głosowa się odzywa :(
Proszę o kontakt. Pilnie potrzebuję fachowca od alarmu :D

Pozdrawiam i czekam z niecierpliwością na kontakt.


Karolcia

_ZBYCH_
06-05-2007, 15:24
Witam,
Zbychu, w jaki sposób można się z Tobą skontaktować? Dzwoniłam, ale ciągle tylko poczta głosowa się odzywa :(
Proszę o kontakt. Pilnie potrzebuję fachowca od alarmu :D

Pozdrawiam i czekam z niecierpliwością na kontakt.


Karolcia
Witam :)

Przepraszam, ale jak jestem zajęty (co często się zdarza :oops: ), to nie odbieram telefonu. Zostaw proszę wiadomość, a ja oddzwonię :D
Albo wyślij do mnie e-mail (adres w stopce). Prywatne wiadomości na forum różnie działają (czasem nie dochodzą :( ).

Gasol
07-05-2007, 10:24
Chce wykorzystac Integre do systemu alarmowego i sterowania dodatkowymi urzadzeniami. Na podstawie oszacowanej ilosci czujek i urzadzen wychodzi mi, ze lepsza bylaby Integra128. Po rozmowie ze sprzedawca mam jednak watpliwosci, czy nie lepiej kupic Integre 64 i dodatkowe moduly rozszerzen. Uzasadnienie jest takie, ze majac moduly moge je porozmieszczac na roznych poziomach, czy umiescic w innym budynku, co pozwala zaoszczedzic na prowadzeniu kabli od centrali do czujek/urzadzen.

Czy sprzedawca ma racje? Czy do modulow rozszerzen trzeba robic oddzielny system zasilania (nie zapytalem o to sprzedawcy, bo mi pozniej to przyszlo do glowy)?

KLOPson
07-05-2007, 13:29
System INTEGRA może zostać zbudowany na bazie czterech płyt głównych: Integra 24, Integra 32, Integra 64 oraz Integra 128. Liczby te określają liczbę wejść oraz wyjść w systemie, na przykład stosując płytę główną Integra 32 możemy zbudować system o 32 wejściach oraz 32 wyjściach. Mając płytę główną Integra 32 dysponujemy 8 wejściami na płycie głównej, ich ilość możemy jednak zwiększać poprzez zastosowanie ekspanderów wejść (analogicznie sprawa ma się z wyjściami). Ekspandery to urządzenia podłączane za pośrednictwem cyfrowej magistrali do płyty głównej. Montuje się je poza miejscem montażu płyty głównej (odległości przy korzystych warunkach - 1000m), w najbardziej optymalnym miejscu. Zaletą ich stosowania jest znaczne ograniczenie ilości okablowania, ponieważ podłączenie ich do płyty głównej wymaga jedynie 4 żył (3 żyły - magistrala, 1 - zasilanie; przy większych odległościach żyły należy dublować). Ekspandery wejść (CA-64 E bądź CA-64 EPS) przeznaczone do systemu INTEGRA oferują 8 wejść o właściwościach identycznych jak wejścia płyty głównej, wobec czego zamiast 32 żył do podłączenia 8 czujek z zasilaniem, konieczne jest jedynie wykorzystanie 4 żył oraz odpowiednio krótszych odcinków przewodów łączących ekspandery z czujkami. Dla systemu INTEGRA dostępne są dwa modele ekspanderów wejść: CA-64 E oraz CA-64 EPS. Pierwszy z nich jest urządzeniem wymagającym zasilania 12V (płyty główne wyposażone są w odpowiednie wyjścia do zasilania ekspanderów), drugi to ekspander z wbudowanym zasilaczem buforowym o wydajności 2,2 A. Ekspander taki musi być zamontowany w obudowie z transformatorem 230V/17-24V oraz odpowiadnio dobranym akumulatorem. Decyzja o zainstalowaniu konkretnego ekspandera powinna być poparta szczegółowym bilansem prądowym systemu. Ekspandery bez zasilacza mogą być montowane w niewielkich, estetycznych obudować plastikowych OPU-1A. Dostępny jest także ekspander CA-64 PP (tzw. podcentrala - ekspander wejść i wyjść w jednym z zasilaczem.

Tyle, jeśli chodzi o ekspandery wejść, a teraz Twoje pytanie:

Nie rozumiem na jakiej podstawie prowadziłeś swoje obliczenia, skoro w Twoim przypadku Integra 64 może być alternatywą dla Integry 128. Te centrale są identyczne pod względem ilości wejści i wyjść na płycie głównej. Skoro do Integry 64 konieczne będzie zastosowanie ekspanderów, to do Integry 128 także. Wszystkie płyty główne oferują identyczne funkcje, różnice pomiędzy nimi to liczby: wejść i wyjść, wydajności prądowej zasilacza płyty głównej, maksymalnej liczby użytkowników w systemie, liczby numerów do powiadamiania, liczby timerów, maksymalnej liczby ekspanderów, itp.

Teraz dwa apele do ludzi mniej lub bardziej doświadczonych noszących się z zamiarem montażu systemu alarmowego:

Dobierając centralę nie sugerujcie się ilością wejść na płycie głównej, tylko w systemie. Korzystajcie jak tylko się da z ekspanderów, bo w systemach alarmowych to jedna z najlepszych rzeczy jaka dała nam technologia cyfrowa. Z aspektu finansowego stosowanie ekspanderów wypada najczęściej korzystniej niż system bez nich. Zostawcie kilka wolnych wejść na płycie głównej, bo w przyszłości mogą przydać się do realizowania nietypowych funkcji bądź do odbiorników urządzeń bezprzewodowych (pilotów, czujek, itp.)

Teraz drugi:
Jeżeli z bilansu prądowego, bądź z innych przyczyn wynika, że musicie zastosować dodatkowy zasilacz buforowy, to używajcie zawsze ekspanderów z wbudowanymi zasilaczami (chyba że zastosowanie ekspandera jest bez sensu, ale przy dużym poborze prądu ekspander zwykle jest). Takie rozwiązanie daje Wam pełną autodiagnostykę systemu bez wykorzystywania wejść i ma szereg innych zalet.

kecajm
08-05-2007, 07:24
Witam!

Czy w CA-64 można uzbroić dwie srefy jednym wejściem (np. typu 82)?


Pozdrawiam, Kecajm

KLOPson
08-05-2007, 14:47
Nie, nie można. Można natomiast sterować czuwaniem dwoma wejściami.

Takiej funkcji nie ma programowo, trzeba ją realizować przez użycie dwóch wejść polączonych ze sobą.
Jeżeli wejściami chcesz jedynie załączać bądź wyłączać czuwanie, skonfiguruj te wejścia jako 80 bądź 81, wówczas na wejście powinien podawany być impuls (tryb monostabilny). Jeżeli natomiast poprzez wejścia chcesz załączać i wyłączać czuwanie, skonfiguruj wejścia jako 82 i wyłącz opcję "kontrolowane przy załączeniu czuwania" (tryb przełącznik). Wówczas wejścia powinny sterowane być bistabilnie. Jedynie takie ustawienie zapewni prawidłowe funkcjonowanie.

levior
08-05-2007, 21:53
hej,
pytanie na duzym stopniu ogolnosci ... majac na uwadze posty w tym watku :)
mysle o czujakch podejsciowych pod otwory drzwiowe/okienne i teraz
- czy dziala to tak jak mysle, czyli np podejscie na 3 merty pod okno uruchamia alarm?
- czy jest efektywne?
- jak wyglada cenowo/na jedno okno w polecanej przez was, rozsadnej opcji? i rozumiem ze da sie zintegrowac ze 'standardowym' alarmem

zastanwiam sie czy warto takie cos zakladac? bede mial szyby p4 i okucia wk2. mysle tez o roletach, ale nie jako o elemencie antywlamaniowym tylko chroniacym w nocy przed oczami osoby z zewnatrz ... zastanawiam sie zatem czy kasy za rolety (8000 zl) nie lepiej wsdzic w takie czujki podejsciowe?

pozdr i dzieki za odp
pawel

todaks
11-05-2007, 21:20
mysle o czujakch podejsciowych pod otwory drzwiowe/okienne i teraz
- czy dziala to tak jak mysle, czyli np podejscie na 3 merty pod okno uruchamia alarm?

Moze tak działać , zależy to od rodzaju i sposobu rozmieszczenia czujników


- czy jest efektywne?-

Na pewno tak ale pod jednym warunkiem - prawidłowego doboru urządzeń .


jak wyglada cenowo/na jedno okno w polecanej przez was, rozsadnej opcji?
Aby to określić trzeba poznać kilka szczegółów :
- najbliższe otoczenie budunku :
czy są rośliny i jakie ?
jakie jest podłoże wokół domu ?
czy posesja nie graniczy ze ścianą lasu ?
jakie odległości są od budynku do granic działki ?

Dopiero po uzyskaniu odpowiedzi na te pytanie( i nie tylko na te ) można coś rozważać

i rozumiem ze da sie zintegrowac ze 'standardowym' alarmem

oczywiście że się da , inaczej nie miało by to sensu .


zastanwiam sie czy warto takie cos zakladac? bede mial szyby p4 i okucia wk2.

Pewnie że warto jednak tylko wtedy gdy system jest monitorowany poprzez Agencję Ochrony .
W takim przypadku zastosowanie strefy zewnętrznej powoduje szybsze wygenerowanie sygnału alarmowego . Mając okucia WK2 i szyby P4 , bardzo mocno zmniejszysz ryzyko włamu na na " szybko "
Przy projektowaniu systemu alarmowego zawsze powinno się dążyć do spełnienia warunku :
czas mierzony od chwili wykrycia intruza do chwili jego wejścia do wnętrza obiektu chronionego , powinien być równy lub dłuższy , od czasu
mierzonego od chwili wykrycia , do przyjazdu grupy interwencyjnej

levior
12-05-2007, 17:15
dzieki za pomoc

mapatut
15-05-2007, 06:09
Czy posiadając kabel YTDY 6x0,5 będę mógł go wykorzystać, oprócz podłączania czujek ruchu i kontaktronów, także do podłączenia manipulatora LED i sygnalizatora zewnętrznego ?


przy okazji zapytam mimo, ze to nie ten wątek: skrętka komputerowa, którą chciałbym rozciągnąć do kilku pokoi pod tynkiem ma to być UTP ośmio żyłowa, kategorii 5e, drut. ?

marcin_u
15-05-2007, 06:24
Czy posiadając kabel YTDY 6x0,5 będę mógł go wykorzystać, oprócz podłączania czujek ruchu i kontaktronów, także do podłączenia manipulatora LED i sygnalizatora zewnętrznego ?


przy okazji zapytam mimo, ze to nie ten wątek: skrętka komputerowa, którą chciałbym rozciągnąć do kilku pokoi pod tynkiem ma to być UTP ośmio żyłowa, kategorii 5e, drut. ?


tak tym kablem mozna podlaczyc manipulator i sygnalizator...i inne elementy alarmu.
do sieci komputerowej w domu wystarczy zwykły kabel UTP, lub FTP kategorii 5e.nie ma znaczenia czy dasz drut czy linke,ale drut tanszy wiewc po co przeplacac?! linke daj od gniazda do komputera,chyba ze komputer stacjonarny i go raczej nie przenosisz to spokojnie wystarczy drut.

mapatut
15-05-2007, 08:11
Czy posiadając kabel YTDY 6x0,5 będę mógł go wykorzystać, oprócz podłączania czujek ruchu i kontaktronów, także do podłączenia manipulatora LED i sygnalizatora zewnętrznego ?


przy okazji zapytam mimo, ze to nie ten wątek: skrętka komputerowa, którą chciałbym rozciągnąć do kilku pokoi pod tynkiem ma to być UTP ośmio żyłowa, kategorii 5e, drut. ?


tak tym kablem mozna podlaczyc manipulator i sygnalizator...i inne elementy alarmu.
do sieci komputerowej w domu wystarczy zwykły kabel UTP, lub FTP kategorii 5e.nie ma znaczenia czy dasz drut czy linke,ale drut tanszy wiewc po co przeplacac?! linke daj od gniazda do komputera,chyba ze komputer stacjonarny i go raczej nie przenosisz to spokojnie wystarczy drut.

ok, dzięki. Pytając o drut chodziło mi czy będzie ok pod tynk ? No i czy 8 żył ma być czy 6 ?

anpi
15-05-2007, 11:15
ok, dzięki. Pytając o drut chodziło mi czy będzie ok pod tynk ? No i czy 8 żył ma być czy 6 ?

Skrętka jest 8-żyłowa, chociaż tak na prawdę wykorzystywane są tylko 4 żyły. Daj 8 żył, drut. To jest tanie jak barszcz, więc nie ma co oszczędzać.

mapatut
15-05-2007, 11:55
ok, dzięki. Pytając o drut chodziło mi czy będzie ok pod tynk ? No i czy 8 żył ma być czy 6 ?

Skrętka jest 8-żyłowa, chociaż tak na prawdę wykorzystywane są tylko 4 żyły. Daj 8 żył, drut. To jest tanie jak barszcz, więc nie ma co oszczędzać.

senkju !!! i już wszystko jasne :)
pozdrawiam :D

suworow
21-05-2007, 22:00
Zdajesz sobie sprawę z kosztów profesjonalnego wykonania takiego systemu?
Taki system, to nie tylko same bariery podczerwieni, ale również odpowiednie słupki, bardzo stabilnie zamocowane do podłoża, odpowiednie okablowanie, zabezpieczenie odgromowe, itp.
Ponad to do montażu takiego systemu trzeba naprawdę fachowca, bo nie każdy instalator sobie poradzi.
Oto przykład takiej prowizorycznej (aż za bardzo prowizorycznej) instalacji wykonanej na placu budowy przez jedną z agencji ochrony (na S :wink: ):

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Bariery/Bariera3.JPG

Zbychu,
Masz rację i to nie podlega dyskusji. ta instalacja jak wiele zresztą innych wykonanych przez S i inne agencje jest po prostu do niczego. ( nie upieram sie przy uzyciu slowa " niczego" i dopuszczam mozliwość zastapienia go pzrzez czytelnika bardziej dosadnym)
Niemniej pozwolę sobie powiedzieć kilka słów w obronie instalatorów panny S. dla której i mi przyznam się zdarza się pracować jako podwykonawca.
Tu splatają się dwie okoliczności , po pierwsze słabe przeszkolenie i brak mechanizmów weryfikacji umiejętności poszczególnych instalatórów a po drugie po prostu kasa.
Nie wiem ile TY bierzesz za podłaczenie bariery ale ja ostatnio takie "cudo" zakupione przez klienta wieszałem za 30 zl brutto. (( bo tyle wpisał czcigodny przedstawiciel panny S na zleceniu). Owszem okablowanie i słupki ( z rury PCV ??????) były juz przygotowane ale mimo to same ustawienia i przetestowanie zajęło trochę czasu czyniąc tę instalacje mocno deficytową.
Mimo że naprawdę postarałem się wykonać swoja pracę jak najlepiej nie jestem w stanie gwarantowac że sprawdzi się ona przy trudnych warunkach atmosferycznych skoro wieszałem tanie i nie znane mi urządzenia.
Wydaje mi się że i za podobna kwotę powstała sfotografowana przez Ciebie instalacja.....

Pozdrawiam

suworow
21-05-2007, 22:22
Zdajesz sobie sprawę z kosztów profesjonalnego wykonania takiego systemu?
Taki system, to nie tylko same bariery podczerwieni, ale również odpowiednie słupki, bardzo stabilnie zamocowane do podłoża, odpowiednie okablowanie, zabezpieczenie odgromowe, itp.
Ponad to do montażu takiego systemu trzeba naprawdę fachowca, bo nie każdy instalator sobie poradzi.
Oto przykład takiej prowizorycznej (aż za bardzo prowizorycznej) instalacji wykonanej na placu budowy przez jedną z agencji ochrony (na S :wink: ):

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Bariery/Bariera3.JPG

Zbychu,
Masz rację i to nie podlega dyskusji. ta instalacja jak wiele zresztą innych wykonanych przez S i inne agencje jest po prostu do niczego. ( nie upieram sie przy uzyciu slowa " niczego" i dopuszczam mozliwość zastapienia go pzrzez czytelnika bardziej dosadnym)
Niemniej pozwolę sobie powiedzieć kilka słów w obronie instalatorów panny S. dla której i mi przyznam się zdarza się pracować jako podwykonawca.
Tu splatają się dwie okoliczności , po pierwsze słabe przeszkolenie i brak mechanizmów weryfikacji umiejętności poszczególnych instalatórów a po drugie po prostu kasa.
Nie wiem ile TY bierzesz za podłaczenie bariery ale ja ostatnio takie "cudo" zakupione przez klienta wieszałem za 30 zl brutto. (( bo tyle wpisał czcigodny przedstawiciel panny S na zleceniu). Owszem okablowanie i słupki ( z rury PCV ??????) były juz przygotowane ale mimo to same ustawienia i przetestowanie zajęło trochę czasu czyniąc tę instalacje mocno deficytową.
Mimo że naprawdę postarałem się wykonać swoja pracę jak najlepiej nie jestem w stanie gwarantowac że sprawdzi się ona przy trudnych warunkach atmosferycznych skoro wieszałem tanie i nie znane mi urządzenia.
Wydaje mi się że i za podobna kwotę powstała sfotografowana przez Ciebie instalacja.....

Pozdrawiam

_ZBYCH_
21-05-2007, 22:54
Zgadza się, ale właśnie na tym polega problem, żeby wykwalifikowani instalatorzy, mający wiedzę i umiejętności i pracujący na zlecenie agencji ochrony, uświadomili tym baranom - krawaciarzom (czyt. "handlowcom"), że muszą mieć pojęcie o tym, co oferują klientom i nie mogą przyrównywać cenowo i czasowo, np. montażu zewnętrznych barier, do montażu wewnętrznej czujki ruchu i że nie mogą wciskać klientom najtańszego fajansu, bo nie o to tu chodzi. Jeśli klienta nie stać na markowe i profesjonalnie zamontowane bariery podczerwieni, to nie ma sensu montować taniego fajansu, bo to się nie sprawdzi i po okresie problemów i nerwów, trzeba będzie taki system wykonać na nowo.
Takie działanie handlowców w agencjach ochrony jest szkodliwe zarówno dla ich firmy, jak i dla całej branży (mity o nieskuteczności systemów alarmowych).

Wiem, jak to jest w agencjach. Na tym właśnie polega różnica w zamówieniu systemu alarmowego w agencji ochrony i u profesjonalisty. Pisałem już o tym, ale powtórzę. W agencji ochrony nie ma jednej osoby odpowiedzialnej za obsługę klienta. Rolą handlowca jest namówienie klienta na skorzystanie z usług firmy. Nie posiadają oni odpowiedniej wiedzy i krótko mówiąc improwizują (czyt. ściemniają :wink: ). Potem przychodzi instalator systemu i musi sprostać fantazji handlowca, a nie zawsze się to udaje i kicha :(. Potem jest wielkie rozczarowanie klienta, "bo ja myślałem, że to będzie inaczej działać", albo "bo handlowiec mówił, że..."

Po zamontowaniu systemu pałeczkę przejmuje serwis. W serwisie pracuje wielu serwisantów i zdarza się, że do naprawy lub konserwacji systemu za każdym razem przyjeżdża inny serwisant, któremu trzeba tłumaczyć od początku, co mamy zamontowane i jak zaprogramowane (bo oczywiście żadnej dokumentacji do systemu nie ma!). Znowu improwizacja. Tak to wygląda.

Zamawiając system u profesjonalisty, wszystkim od A do Z zajmuje się jedna osoba. Nie ma nieporozumień, jest dokumentacja do systemu, itp.

lkmiec
22-05-2007, 13:50
Witam,

znam sie na tym jak kura na pieprzu, wiec pytam..

firma proponuje mi instalacje zbudowana na centrali DIGIPLEX DGP-NE96 (mam nadzieje, ze to nie rocznik modelu ;-), expadery ZX8 i czujki (m.in.) DGP 60 lub DGP 70 (na zwierzaki)

co sadzicie o tym sprzecie??

Pozdrawiam

Kryspin
22-05-2007, 14:01
Oto przykład takiej prowizorycznej (aż za bardzo prowizorycznej) instalacji wykonanej na placu budowy przez jedną z agencji ochrony (na S :wink: ):

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Bariery/Bariera3.JPG

Pozdrawiam

Urzekające, aż dziwne że nie załozyli instalacji na tych leżących...i jeszcze te korytko kablowe... profesjonaliści jak słowo daje

banko
23-05-2007, 16:59
bez komentarza.....
zapraszam do konwersacji z handlarzem z tej wlasnie firmy tutaj na forum probuje kity wciskac jako koniu34 niestety nie podjal sie rozmowy na forum ze mna :-)

jogi8
23-05-2007, 18:52
bez komentarza.....
zapraszam do konwersacji z handlarzem z tej wlasnie firmy tutaj na forum probuje kity wciskac jako koniu34 niestety nie podjal sie rozmowy na forum ze mna :-)

Ja też z nim wszedłem w polemikę i niestety gość chyba miał dość zarzutów, a dzisiaj znowu dowiedziałem się od klientów że ich znajomych obrobili gdy spali w domu i jakimś trafem nie załączyli alarmu. System wykonywała słynna firma S której koniu34 jest niby dyrektorem handlowym. Co się nasówa od razu sygnał uzbrojenia systemu. A dowiedziałem się ciekawej rzeczy, teoretycznie firma jest ubazpieczona ale przychodzi to wypłaty odszkodowania to się okazuje że pan presez pracuje charytatywnie i nie z kogo ściągnąć. Niezłe co

koniu34
23-05-2007, 19:41
suworow
Mam prośbę ,czy mógłbyś na priv podać adres tego obiektu,bo myślę,że firmie S należy się możliwość do odniesienia się do tego zarzutu.Pewnie będzie podobnie jak kilka stron wcześniej w tym wątku-prawda Panie Zbych.Podrzucacie świnie to proszę o możliwość obrony,bo inaczej to skąd wiadomo,że montowała to S i czy nie ma w protokole,ze bariery wiszą na kołkach bo klient sobie tak życzył.Proszę o adres lub nie przytaczanie więcej agencji S w swoich wątkach

koniu34
23-05-2007, 19:43
Banko handlarzem to może ty jesteś,ja jestem handlowcem.

alanowa
23-05-2007, 23:41
Banko handlarzem to może ty jesteś,ja jestem handlowcem.
Handlowcem, to ty będziesz po ukończeniu Szkoły Głównej Handlowej :lol:

Teraz, to ty jesteś tylko... akwizytorem :lol:

carpedijem
24-05-2007, 07:38
[quote="mapatut"]Czy posiadając kabel YTDY 6x0,5 będę mógł go wykorzystać, oprócz podłączania czujek ruchu i kontaktronów, także do podłączenia manipulatora LED i sygnalizatora zewnętrznego ?

[quote]

Panowie,panowie.... dość tego. Pozwólcie że przerwę waszą miłą wymianę zdań. Widać że upał doskwiera...
Czy 6x0,5 może być do sygnalizatora zewn??? Mi się wydawało, że tam sie kładzie normalny kabel elektryczny (tzn, taki jak np do gniazdka)

koniu34
24-05-2007, 09:44
alanowa
Skąd ty możesz wiedzieć jaką ja szkołę skończyłem.Jeżeli nie przestaniesz mnie obrażać to przestanę być opanowany wobec twojego jadu.

alekplus
24-05-2007, 09:48
Witam,
Planuję rozbudować swoja instalację opartą centralę Satel CA-64. Mam zamiar dodać podcentralę satel CA-64PP (posiadającą wbudowany zasilacz) w innym pomieszczeniu aby uniknąć przeciągania kabli od czujek do głównej centrali.

Moje pytanie:
Czy jest jakaś możliwość zainstalowania podcentrali CA-64PP bez dodatkowego transformatora i akumulatora? Bilans prądowy głównej płyty pokazuje że obecny zasilacz wystarczyłby dla nowej podcentrali.
Czy mogę jakoś podciągnąć zasilanie z płyty głownej do podcentrali ?

Pozdrawiam,
Alek.

alanowa
24-05-2007, 15:56
alanowa
Skąd ty możesz wiedzieć jaką ja szkołę skończyłem.Jeżeli nie przestaniesz mnie obrażać to przestanę być opanowany wobec twojego jadu.

Namolny akwizytorze, strasznie mnie obchodzi twoje opanowanie :lol:

koniu34
24-05-2007, 19:40
Ty żmijo-oszustko(niby pracowniku Muratora) zamknij się.
Szanuję odwiedzających ten wątek forumowiczów dlatego oszczędzę sobie wulgaryzmów ,które w tym momencie ci się należą.
Nie chce mi się z tobą więcej gadać -goń się ty .........( wiesz co mam tutaj na końcu języka)

suworow
24-05-2007, 19:46
Carpedijem
tak kabel 6 X0,5 jest wystarczający i prawidłowy (urządzenei + mały zapasik) zarówno dla klawiatury jak i dla sygnalizatora. elektryczny możesz śmiało przeznaczyć na co innego, a jak nie masz co z nim zrobić z chęcią przyjmę). :lol:

Pozdrawiam

koniu34
24-05-2007, 19:52
Żeby nie ten agresywny i chamski marketing, to ta badzewiarska firma cienko by przędła, no ale frajerów nie brakuje...

:-?
Zacytowałem ją z innego wątku ,by przynajmniej częściowo się usprawiedliwć wobec forumowiczów za ten wcześniejszy post.

banko
24-05-2007, 20:07
zalosne

alanowa
24-05-2007, 20:17
Ty żmijo-oszustko(niby pracowniku Muratora) zamknij się.
Szanuję odwiedzających ten wątek forumowiczów dlatego oszczędzę sobie wulgaryzmów ,które w tym momencie ci się należą.
Nie chce mi się z tobą więcej gadać -goń się ty .........( wiesz co mam tutaj na końcu języka)
Sam się goń frajerze...

koniu34
24-05-2007, 21:01
BEZ KOMENTARZA.
JUŻ WIĘCEJ NIC NIE POWIEM-SZKODA CZASU I INNYCH NA TYM WĄTKU.

jogi8
24-05-2007, 21:20
Może lepiej dajcie sobie po razie a do mnie to proszę nie dzwonić bo net jest dla każdego i mam prawo wypowiedzieć swoje zdanie

todaks
24-05-2007, 21:30
firma proponuje mi instalacje zbudowana na centrali DIGIPLEX DGP-NE96 (mam nadzieje, ze to nie rocznik modelu ;-)

NE-96 to nie rocznik a liczba podająca ilość obsługiwanych w systemie linii.
Najważniejsze parametry :
- max 96 linii ,
- 8 partycji ( podsystemów )
- szyna adresowa
- obsługa linii bezprzewodowych
- obsługa czujników nieadresowych ( 16 czujników na płycie centrali - kolejne po dodaniu expanderów ).
Zalety :
- prosta obsługa
- bardzo efektowne klawiatury
- niska awaryjność
- bardzo prosta instalacja przewodowa
- bardzo łatwa rozbudowa

Wady :
- przy rozbudowanych systemach konieczne jest stosowanie izolatorów szyny
które znacznie podrażają system
- czujniki adresowalne są dość drogie
- bardzo słabo rozwinięta struktura wyjść programowalnych ( na płycie jest tylko pięć )

Podsumowując :
Jezeli nie będziesz wykorzystywał centrali do automatyki domu możesz zastosować NE-96 , jeżeli będziesz zdecyduj się na Integre .
Bardzo ważne jest też serwis . Przy doborze systemu zwróć uwage czy
proponowany system jest w Twoim regionie popularny , uchroni Cie to przed monopolem instalatora

todaks
24-05-2007, 21:33
Witam,
Planuję rozbudować swoja instalację opartą centralę Satel CA-64. Mam zamiar dodać podcentralę satel CA-64PP (posiadającą wbudowany zasilacz) w innym pomieszczeniu aby uniknąć przeciągania kabli od czujek do głównej centrali.

Moje pytanie:
Czy jest jakaś możliwość zainstalowania podcentrali CA-64PP bez dodatkowego transformatora i akumulatora? Bilans prądowy głównej płyty pokazuje że obecny zasilacz wystarczyłby dla nowej podcentrali.
Czy mogę jakoś podciągnąć zasilanie z płyty głownej do podcentrali ?

Pozdrawiam,
Alek.

Użyj ekpandera bez zasilacza .

alekplus
25-05-2007, 11:47
alekplus napisał:
Witam,
Planuję rozbudować swoja instalację opartą centralę Satel CA-64. Mam zamiar dodać podcentralę satel CA-64PP (posiadającą wbudowany zasilacz) w innym pomieszczeniu aby uniknąć przeciągania kabli od czujek do głównej centrali.

Moje pytanie:
Czy jest jakaś możliwość zainstalowania podcentrali CA-64PP bez dodatkowego transformatora i akumulatora? Bilans prądowy głównej płyty pokazuje że obecny zasilacz wystarczyłby dla nowej podcentrali.
Czy mogę jakoś podciągnąć zasilanie z płyty głownej do podcentrali ?

Pozdrawiam,
Alek.


Użyj ekpandera bez zasilacza .

Niestety nie jest to odpowiedz na moje pytanie.
Mam już expander z zasilaczem (CA64PP) i nie wiem czy musze dokupić transformator i akumulator czy też moge jakoś podłączyć do istniejących.
Alek

KLOPson
26-05-2007, 10:44
Musisz.
Miłego dnia.

marcin_u
26-05-2007, 11:20
alekplus napisał:
Witam,
Planuję rozbudować swoja instalację opartą centralę Satel CA-64. Mam zamiar dodać podcentralę satel CA-64PP (posiadającą wbudowany zasilacz) w innym pomieszczeniu aby uniknąć przeciągania kabli od czujek do głównej centrali.

Moje pytanie:
Czy jest jakaś możliwość zainstalowania podcentrali CA-64PP bez dodatkowego transformatora i akumulatora? Bilans prądowy głównej płyty pokazuje że obecny zasilacz wystarczyłby dla nowej podcentrali.
Czy mogę jakoś podciągnąć zasilanie z płyty głownej do podcentrali ?

Pozdrawiam,
Alek.


Użyj ekpandera bez zasilacza .

Niestety nie jest to odpowiedz na moje pytanie.
Mam już expander z zasilaczem (CA64PP) i nie wiem czy musze dokupić transformator i akumulator czy też moge jakoś podłączyć do istniejących.
Alek

Daj chociaz mała obudowe np do CA6 (AWO 000) + akumulator 7Ah

_ZBYCH_
26-05-2007, 19:02
Witam,
Planuję rozbudować swoja instalację opartą centralę Satel CA-64. Mam zamiar dodać podcentralę satel CA-64PP (posiadającą wbudowany zasilacz) w innym pomieszczeniu aby uniknąć przeciągania kabli od czujek do głównej centrali.

Moje pytanie:
Czy jest jakaś możliwość zainstalowania podcentrali CA-64PP bez dodatkowego transformatora i akumulatora? Bilans prądowy głównej płyty pokazuje że obecny zasilacz wystarczyłby dla nowej podcentrali.
Czy mogę jakoś podciągnąć zasilanie z płyty głownej do podcentrali ?

Pozdrawiam,
Alek.
Witam.

Skoro nie potrzebujesz dodatkowego zasilacza, a dodatkowo masz problem z dociągnięciem przewodu zasilającego, to proponuję sprzedać posiadany moduł PP (np. na Allegro) i kupić mniejszy (gabartyowo), tańszy i nie wymagający transformatora i akumulatora moduł CA 64E.

Jeśli jednak chcesz wykorzystać posiadany moduł, to obowiązkowo należy zastosować osobny transformator i akumulator.

alanowa
27-05-2007, 17:43
Oooooo, proszę proszę. Nawet handlarzyk z nielubianej firmy nauczył się wklejać avatara :lol:

banko
27-05-2007, 18:13
Pomocy handlarz mnie przezywa :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

jogi8
27-05-2007, 19:26
Pomocy handlarz mnie przezywa :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Ale masz przechlapane, czytałem tamten post

Lanoly
28-05-2007, 13:23
Witam
Planuję zakup centralki Integra 64.
Instalację elektryczną mam już rozprowadzona tradycyjnie przewody do gniazdek 3*2,5, oświetlenie 3*1,5. Chciałbym dołączyć sterowanie oświetleniem w salonie i korytarzu, który przebiega przez salon i prowadzi do pokoi. Reasumując chcę zrobić w ten sposób, że po minięciu wiatrołapu czujka zapali mi światło w całym korytarzu jednocześnie gdzie będą 3 lampki, ale pod warunkiem, że w salonie światło jest wyłączone, a jeżeli światło w salonie będzie włączone to zgaśnie światło w korytarzu i czujka nie będzie mogła go włączyć. Nie wiem czy dobrze rozumiem ale po:
1 muszę dporowadzić do 2 puszek (do tej od korytarza i do tej od światła w salonie) skrętkę?
2 co mam umieścić w tych puszkach i czy musze wymienić kable od wyłączników ręcznych?


z góry dzieki za podpowiedz, jesli za bardzo poplatalem to przepraszam

pozdrawiam
Lanoly Laik

alanowa
28-05-2007, 20:54
Pomocy handlarz mnie przezywa :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Ale masz przechlapane, czytałem tamten post

Dlaczego ma przechlapane???

Gasol
29-05-2007, 12:31
Czy to prawda, ze DSC jest bardziej odporna na zaklocenia od centrali Satela? Chodzi mi np. o zaklocenie spowodowane wyladowaniem atmosferycznym. Czy mozna sie jakos tego ustrzec, bo uziemienie podobno nie pomaga.

jogi8
29-05-2007, 17:54
nie chodziło mi o dosłowne "przechlapanie"
A czytałem posty z tamtego tematu i widzę że ludzie wierzą ślepo Agencjom ochrony i gratulują mu cierpliwości. Kpina, wciskają ludziom najtańszy chłam schodząc ponież cen i stosują kompletny damping. A rozmawiałem z ludzimi z solid to nie ma ją o koniu34 dobrego zdania

ar***pl
29-05-2007, 19:21
Zgadza się, ale właśnie na tym polega problem, żeby wykwalifikowani instalatorzy, mający wiedzę i umiejętności i pracujący na zlecenie agencji ochrony, uświadomili tym baranom - krawaciarzom (czyt. "handlowcom"), że muszą mieć pojęcie o tym, co oferują klientom i nie mogą przyrównywać cenowo i czasowo, np. montażu zewnętrznych barier, do montażu wewnętrznej czujki ruchu i że nie mogą wciskać klientom najtańszego fajansu, bo nie o to tu chodzi. Jeśli klienta nie stać na markowe i profesjonalnie zamontowane bariery podczerwieni, to nie ma sensu montować taniego fajansu, bo to się nie sprawdzi i po okresie problemów i nerwów, trzeba będzie taki system wykonać na nowo.
Takie działanie handlowców w agencjach ochrony jest szkodliwe zarówno dla ich firmy, jak i dla całej branży (mity o nieskuteczności systemów alarmowych).

Wiem, jak to jest w agencjach. Na tym właśnie polega różnica w zamówieniu systemu alarmowego w agencji ochrony i u profesjonalisty. Pisałem już o tym, ale powtórzę. W agencji ochrony nie ma jednej osoby odpowiedzialnej za obsługę klienta. Rolą handlowca jest namówienie klienta na skorzystanie z usług firmy. Nie posiadają oni odpowiedniej wiedzy i krótko mówiąc improwizują (czyt. ściemniają :wink: ). Potem przychodzi instalator systemu i musi sprostać fantazji handlowca, a nie zawsze się to udaje i kicha :(. Potem jest wielkie rozczarowanie klienta, "bo ja myślałem, że to będzie inaczej działać", albo "bo handlowiec mówił, że..."

Po zamontowaniu systemu pałeczkę przejmuje serwis. W serwisie pracuje wielu serwisantów i zdarza się, że do naprawy lub konserwacji systemu za każdym razem przyjeżdża inny serwisant, któremu trzeba tłumaczyć od początku, co mamy zamontowane i jak zaprogramowane (bo oczywiście żadnej dokumentacji do systemu nie ma!). Znowu improwizacja. Tak to wygląda.

Zamawiając system u profesjonalisty, wszystkim od A do Z zajmuje się jedna osoba. Nie ma nieporozumień, jest dokumentacja do systemu, itp.


Zgadzam się w zupełności z tym co napisał zbych , Pracowałem w agencjii parę lat i generalnie z serwisem jest tak że przyjeżdża inny serwisant ponieważ poprzedni już jest zajety na iinym obiekcie i nikt tego nie kontroluje.

alanowa
29-05-2007, 19:48
Zgadzam się w zupełności z tym co napisał zbych , Pracowałem w "s" parę lat i generalnie z serwisem jest tak że przyjeżdża inny serwisan ponieważ poprzedni juz nie pracuje.Pozatym ciężko się było zagłebiać w problemy kljenta z samozałączeniami jeśli mamy pierwsze zlecenie umówione przez koleżankę z biura na 8.00 drugie na 9.00 potem 10.00 i tak do 20.00 . Naprawdę po paru miesiącach ma sie tego dość .

Noooo, to teraz spodziewaj się ataku konia 8) :wink: :lol:

alanowa
29-05-2007, 19:50
nie chodziło mi o dosłowne "przechlapanie"
A czytałem posty z tamtego tematu i widzę że ludzie wierzą ślepo Agencjom ochrony i gratulują mu cierpliwości. Kpina, wciskają ludziom najtańszy chłam schodząc ponież cen i stosują kompletny damping. A rozmawiałem z ludzimi z solid to nie ma ją o koniu34 dobrego zdania

Przestaną wierzyć w momencie pierwszego starcia z agencją S..., czyli niedługo...

Ja już wiem, czym to śmierdzi :evil:

alanowa
29-05-2007, 19:53
Oto post kierownika działu handlowego agencji ochrony Solid, umieszczony w innym wątku...


Maciek.
Ta suka ma cieczkę i tak łatwo nie odpuści mimo ,że nie ma nic do powiedzenia mądrego
.Dzięki za pomoc i przepraszam ,że ją przyciągnołem za sobą na twój wątek.

Nie dość, że PALANT, to jeszcze CHAM!!! W dodatku PROSTAK bez znajomości ortografii...

Ciekawe, co na takie teksty powie twój prezes, bo gwarantuję ci, że do niego to trafi, bo nie jesteś godny sprawowania funkcji kierownika działu handlowego w jakiejkolwiek firmie :evil:

jogi8
29-05-2007, 19:57
nie chodziło mi o dosłowne "przechlapanie"
A czytałem posty z tamtego tematu i widzę że ludzie wierzą ślepo Agencjom ochrony i gratulują mu cierpliwości. Kpina, wciskają ludziom najtańszy chłam schodząc ponież cen i stosują kompletny damping. A rozmawiałem z ludzimi z solid to nie ma ją o koniu34 dobrego zdania

Przestaną wierzyć w momencie pierwszego starcia z agencją S..., czyli niedługo...

Ja już wiem, czym to śmierdzi :evil:

No ale niestety cena jest wciąż dla klientów jedynym atuatem systemu. My niekiedy oferując markowy i sprawdzony nie jesteśmy w stanie sprzestać "molochowi" jaki jest np "s"

AndrzejHH
29-05-2007, 19:58
......Witam
.. jakie czujki ruchu zewnetrzne mozna zastosowac przy podbitce wysokosc 4-5 m ...czy jest jakies rozwiazanie......???????? :roll:

pozdrawiam Andrzej.

jogi8
29-05-2007, 19:59
Oto post kierownika działu handlowego agencji ochrony Solid, umieszczony w innym wątku...


Maciek.
Ta suka ma cieczkę i tak łatwo nie odpuści mimo ,że nie ma nic do powiedzenia mądrego
.Dzięki za pomoc i przepraszam ,że ją przyciągnołem za sobą na twój wątek.

Nie dość, że PALANT, to jeszcze CHAM!!! W dodatku PROSTAK bez znajomości ortografii...

Ciekawe, co na takie teksty powie twój prezes, bo gwarantuję ci, że do niego to trafi, bo nie jesteś godny sprawowania funkcji kierownika działu handlowego w jakiejkolwiek firmie :evil:
Oj podejrzewam że wielu handlowców będzie skakać z radości. Tym postem już całkowicie przegiął dobre maniery

AndrzejHH
29-05-2007, 21:03
..........to jak Panowie bedziecie sie klocic ...czy moze bede mial wiecej szczescia i otrzymam odpowiedz na moje pytanie :wink: :wink:


pozdrawiam Andrzej

wachman6
29-05-2007, 21:12
Czy to prawda, ze DSC jest bardziej odporna na zaklocenia od centrali Satela? Chodzi mi np. o zaklocenie spowodowane wyladowaniem atmosferycznym. Czy mozna sie jakos tego ustrzec, bo uziemienie podobno nie pomaga.
Z doświadczenia wiem że tak -DSC było odporniejsze kiedyś (kiedy królowało ca10 itp) ale teraz przy integrze to nie wiem.Ale myślę że jeśli nie będziesz instalował centralki na strychu tylko w piwnicy albo na parterze , to juz bedzie duży plus.Należy wystrzegać się wszelkich podwieszek kablowych między budynkami. A jeśli piorun walnie w budynek to i DSC i cokolwiek innego raczej nie wytrzyma.

AndrzejHH
29-05-2007, 21:20
.....jeszcze raz sie spytam ...jakie czujki zewnetrzne mozna zastosowac na podbitce na wys 4-5 m..czy jakies istnieja??? :wink: :wink: ..

banko
29-05-2007, 21:26
.....jeszcze raz sie spytam ...jakie czujki zewnetrzne mozna zastosowac na podbitce na wys 4-5 m..czy jakies istnieja??? :wink: :wink: ..


Kiedys widzialem takie twora na czujnikach VX-40 zamontowanych poziomo lecz czujniki te montuje sie do wysokosci 1,1 m i to w pionie ;-) (ale to byl system firmy o ktorej troszke tu glosno wiec chyba wszystko jasne) sa tez czujniki LX 40, Lx 80 ale musisz wtedy wziasc poprawke na stada doslownie stada samozalaczen

ar***pl
29-05-2007, 21:44
.....jeszcze raz sie spytam ...jakie czujki zewnetrzne mozna zastosowac na podbitce na wys 4-5 m..czy jakies istnieja??? :wink: :wink: ..


Kiedys widzialem takie twora na czujnikach VX-40 zamontowanych poziomo lecz czujniki te montuje sie do wysokosci 1,1 m i to w pionie ;-) (ale to byl system firmy o ktorej troszke tu glosno wiec chyba wszystko jasne) sa tez czujniki LX 40, Lx 80 ale musisz wtedy wziasc poprawke na stada doslownie stada samozalaczen
Ja też nie doradzam lx40i lx80 po prostu koszmar. chyba że gdzieś na balkonie .Ostatnio rokonet sprzedaje czujniki watchout i niektórzy instalatorzy są z nich zadowoleni tylko ta cena.....
http://www.janexint.com.pl/watchout.html

_ZBYCH_
29-05-2007, 21:49
Czy to prawda, ze DSC jest bardziej odporna na zaklocenia od centrali Satela? Chodzi mi np. o zaklocenie spowodowane wyladowaniem atmosferycznym. Czy mozna sie jakos tego ustrzec, bo uziemienie podobno nie pomaga.
Nie! Jest to mit. Dawno, dawno temu Satel się potknął i niektórzy do dziś im to wypominają...
Odnośnie zabezpieczenia, to obowiązkowo uziemienie płyty centrali. Dodatkowo na zasilaniu sieciowym ochronnik antyprzepięciowy klasy D (I).

_ZBYCH_
29-05-2007, 21:54
.....jeszcze raz sie spytam ...jakie czujki zewnetrzne mozna zastosowac na podbitce na wys 4-5 m..czy jakies istnieja??? :wink: :wink: ..
Odpowiedź brzmi: ŻADNE!

Absolutnie nie można montować czujek na takiej wysokości, bo nie są one do tego przystosowane. Po prostu nie będą w ogóle działały lub nie będą prawidłowo działały.

alanowa
30-05-2007, 06:43
Przede wszystkim przepraszam wszystkich zainteresowanych moim wątkiem -zwłaszcza xwinga za te dyskusje z naszą konkurencją,nie zapraszałem ich tutaj-wydaje im się chyba że się reklamują!? Ostatni raz się do nich odniosę .Nie wiem o jakich wadach piszecie,ale zaletą montażu systemu alarmowego i monitoringu kompleksowo w naszej firmie jest to,że pełna odpowiedzialność jest po naszej stronie za komplet.Nie ma odbijania piłki w przypadku problemów z alarmem,asekuracją serwisową 24 h czy dalej idąc niezadziałania alarmu przy jakimś zdarzeniu.Co do rabatów to chyba jest to logiczne ,że możemy sobie na nie pozwolić przecież nam chodzi o pozyskanie klienta do monitoringu ,a nie o jednorazowy zysk jak to jest u Was.Proszę abyście się reklamowali na swoich wątkach.Jogi tak na marginesie ,żeby współpracująca z Panem firma się na niego nie obraziła za pisownie ich nazwy(pisze się Juwentus).U nas GWARANCJA 24 miesiące.Pozdrawiam i dziękuję już za dyskusje na tym wątku.
Witam wszystkich ,może ja też coś wyjaśnię. Pracowałem w tej firmie parę latek.Trochę z powołania po prostu to lubiłem. Po roku przenieśli mnie do serwisu(nie chciałem ale powiedzieli że muszę (pozdrowienia dla D.Kos..ra) ponieważ ludzi tam podobno nie ma , i dostane podwyżkę . jak mus to mus.
Na poczatek kazali sobie kupic laptopa (firmy nie stać było), a sztandarowym produktem firmy w tamtym okresie było "Super nowoczesne" Napco Gemini.
Kupiłem, niestety długo nie popracowałem, z tym laptom i tu dochodze do sedna sprawy jeździło się, na tak zwane przeglądy po włamaniu (czasami patrol jechał za długo i sie klijent czepiał że nic mu w domu nie zostawili a stacja ss twierdziła że patrol jechał 3-4 minuty).Na tym przeglądzie podłaczaliśmy laptopa do centrali (w sztandarowym produkcie napco gemini 1632 nie ma mozliwości odczytania pamięci przez kljienta -może to zrobić tylko instalator który zczytuje zazwyczaj też szanownych kljientów kody użytkownika .)Po odczycie pamięci tworzyło się tzw wydruk tekstowy (ach jak łatwo udowodnić kljentowi że się myli po edycji tego wydruku w windowsowym notepadzie).
Tak tak drodzy państwo serwisan miał udowodnić że ze strony agencji było wszystko w porządku.On niestety musiał udowodnic rację swojego pracodawcy a nie waszą.
Reasumując szanowni klijenci jeśli już musicie mieć ochronę solidu to popytajcie znajomych , ale nie tych którym instalowała systemy (głównie dsc ) stara gwardia pracowników solidu, tylko tych którzy mieli instalowane systemy w ciągu ostatniego roku.( ach jaka radość serwisować centralkę Pyronix przyklejoną na tzw gluta-dla niewtajemniczonych klej na gorąco i pytasz się sam siebie siedząc na strychu w temp 50-60 stopni C gdzie kurcze instalator podział kołeczki?)Zastanówcie się gdy dostaniecie ofertę na Pyronixa, Power maxa,itp badziewie.
Panie Koniu34 czy tam panie "szczawion" (taki nick ma pan na allegro?)
Nie wciskaj pan ludziom kitu koledzy którzy sie przedemną wypowiadali mają rację.Niech pan może się wypowie ile osób zna kod instalatora SS ( na prawie każdym obiekcie jest taki sam).I tu mamy odpowiedź jeśli już musisz mieć ochronę agencjii to niech alarmem opiekuje się kto inny.

Sorry że się tak rozpisałem i za błędy ortograficzne ale siedzę właśnie przy tym starym laptopie a nie wszystkie klawisze mkontaktują.

Ps . Państo którzy macie napco macie problem ponieważ dystrubutor sie zawinął i niema żadnych częśći. Na szczęście są i kljienci myślący więc z głodu nie zginiemy.
Pozdrawiam....
To właśnie jest cała prawda o Solidzie!!! Przekręty!!! Wszystko jest fajnie, dokąd jest fajnie... Jak coś się stanie, to przestaje być miło i cały czar pryska... Wciskają ludziom badziewie i udają, że chronią...

Ci, którzy tak wierzą w Solid, niech przejrzą na oczki, dokąd nie jest za późno...

AndrzejHH
30-05-2007, 19:08
Dziekuje Zbyszku za fachowa odpowiedz.

...czyli bede musial zainstalowac na wys max 2.40 m czyz tak?
pozdrawiam Andrzej. :roll:

Tom Bombadill
01-06-2007, 15:12
Czesc,

mam oferte od specjalisty od alarmow na nastepujacy osprzet:
1) Centrala 16-lin. PC-4020
2) Manipulator szyfrowy LCD-4500
3) Modul 8-liniowy PC-4108
4) Akumulator bezobslugowy 17Ah/12V
5) Czujka stykowa boczna AD-943
6) Czujka podczerwieni IR-120 (17sztuk)
7) Sygnalizator wewnetrzny SA-5
8) Sygnalizator wewn. AS-506 (2sztuki)
9) Przewod YTDY 6xo,5 (20sztuk)
10) Przewod YTDY 8x0,5 (80sztuk)
11) Przewod YTDY 8x0,5 (80sztuk)
12) Przewod ekranowy S-250/422 (30sztuk)
13) Obudowa centrali PC-4020 (1sztuka)
14) Obudowa do modulu (1sztuka)

Zaznaczam, ze dom jest duuzy i obawiam sie, ze moze te urzadzenia nie beda dostatecznie spelniac swojego zadania.
Pytanie do znawcow tego tematu: czy cos byscie dodali/ zmienili w tym zestawieniu? czy poprosic mojego specjaliste od alarmow o sporzadzenie na rzutach pieter szczegolowego planu, co, gdzie i dlaczego bedzie montowane?
Z jakim - mniej wiecej - kosztem samych urzadzen powinienem sie liczyc, by zabezpieczyc 450m2 domu i garazu?

Pozdrawiam!

P.S. Zazanaczam, ze jestem kompletnie zielony w kwestiach alarmowych (chce to zmienic) :D

banko
01-06-2007, 15:57
Pomysl nad dodatkowym zasilaniem jeden akumulator 17a/h do tego sprzetu to jakos tak ubogo moze przydalaby sie jeszcze jedna klawiatura (jesli to dom tak dla wlasnej wygody jedna przy drzwiach wejsciowych, druga w czesci spialnianej gdzies na holu) zmniejszamy wtedy czasy strefy opuznionej a nieraz wogole ja eliminujemy. Zastanawia mnie dlaczego ir120 ale widocznie instalator bazuje na tym sprzecie i ma do niego zaufanie. I przede wszystkim centrala chociaz poczciwa i pozadna to w porownaniu z produktem satela ma mniejsze mozliwosci a napewno jest mniej elastyczna jesli chodzi o obsluge na odleglosc przez uzytkownika. Osobiscie nie mam zastrzezen do tego sprzetu kiedys byl to jeden z najlepszych systemow no i klasa "S" ktora sama mowi za siebie.
pozdrawiam

banko
01-06-2007, 16:00
Aha i jeszcze apropo podzialu systemu na strefy sa systemu przyjazniejsze dla uztkownika w obsludze od 4020 np wspomniana integra

P.e.t.e.
03-06-2007, 12:56
Czy jest jakas >wezsza< czujka inercyjna od Texacom ImpaqPlus (25 mm) lub Alarmtech CD400 (31mm)?
Mam okna Urzedowskiego - i tam jest tylko 24 mm przestrzeni na ramie, a wiec zakladajac minimalny luz na otwarcie skrzydla przydalaby sie czujka o szerokosci nie wiekszej niz jakies 21 mm...

kubaimycha
03-06-2007, 16:13
W obecnym domu ( piętrowym ) mam dwie strefy, więc idąc spać na górze mogę załączyć sobie dół i ...spać spokojnie...
Teraz buduję typową parterówkę i stąd pytanie : W jaki sposób rozwiązać podobny problem, kiedy idziemy spać, a jednak chcemy spać spokojnie "pod ochroną" ?
...czujki zbicia szyby...? Nie trzeba ich zbijać, żeby dostać sie do środka...
...czujki otwarcia ? Musiałabym zrezygnować z ulubionego snu przy uchylonym oknie...
A może jakieś inne rozwiązania?

ar***pl
03-06-2007, 17:40
W obecnym domu ( piętrowym ) mam dwie strefy, więc idąc spać na górze mogę załączyć sobie dół i ...spać spokojnie...
Teraz buduję typową parterówkę i stąd pytanie : W jaki sposób rozwiązać podobny problem, kiedy idziemy spać, a jednak chcemy spać spokojnie "pod ochroną" ?
...czujki zbicia szyby...? Nie trzeba ich zbijać, żeby dostać sie do środka...
...czujki otwarcia ? Musiałabym zrezygnować z ulubionego snu przy uchylonym oknie...
A może jakieś inne rozwiązania?

Witam.
Myślę że rozwiązań jest kilka:
-czujniki zewnętrzne
-czujniki otwarcia okien (kontraktrony )ale zamontowane na dole okna, wtedy jeśli okno jest uchylone linia jest zamknięta.
-czujniki stłuczeniowe
-lub kombinacje w/w
sam mam zainstalowane kontraktrony ale troszkę droższe z sabotażem i zabezpieczeniem przed obcym magnesem i jak narazie wszystko się sprawdza.
Możesz również zainstalować listwy zewnętrzne w wykuszach okien na zewnątrz, ale generalnie miałem okazje montować kilka typów i sprzęt jest dosyć awaryjny.(listwy winbeam , Ramar)

kubaimycha
03-06-2007, 17:43
W obecnym domu ( piętrowym ) mam dwie strefy, więc idąc spać na górze mogę załączyć sobie dół i ...spać spokojnie...
Teraz buduję typową parterówkę i stąd pytanie : W jaki sposób rozwiązać podobny problem, kiedy idziemy spać, a jednak chcemy spać spokojnie "pod ochroną" ?
...czujki zbicia szyby...? Nie trzeba ich zbijać, żeby dostać sie do środka...
...czujki otwarcia ? Musiałabym zrezygnować z ulubionego snu przy uchylonym oknie...
A może jakieś inne rozwiązania?

Witam.
Myślę że rozwiązań jest kilka:
-czujniki zewnętrzne
-czujniki otwarcia okien (kontraktrony )ale zamontowane na dole okna, wtedy jeśli okno jest uchylone linia jest zamknięta.
-czujniki stłuczeniowe
-lub kombinacje w/w
sam mam zainstalowane kontraktrony ale troszkę droższe z sabotażem i zabezpieczeniem przed obcym magnesem i jak narazie wszystko się sprawdza.
Możesz również zainstalować listwy zewnętrzne w wykuszach okien na zewnątrz, ale generalnie miałem okazje montować kilka typów i sprzęt jest dosyć awaryjny.(listwy winbeam , Ramar)

...rozumiem, że zajmujesz sie tym profesjonalnie ?

_ZBYCH_
03-06-2007, 22:21
Przede wszystkim przepraszam wszystkich zainteresowanych moim wątkiem -zwłaszcza xwinga za te dyskusje z naszą konkurencją,nie zapraszałem ich tutaj-wydaje im się chyba że się reklamują!? Ostatni raz się do nich odniosę .Nie wiem o jakich wadach piszecie,ale zaletą montażu systemu alarmowego i monitoringu kompleksowo w naszej firmie jest to,że pełna odpowiedzialność jest po naszej stronie za komplet.Nie ma odbijania piłki w przypadku problemów z alarmem,asekuracją serwisową 24 h czy dalej idąc niezadziałania alarmu przy jakimś zdarzeniu.Co do rabatów to chyba jest to logiczne ,że możemy sobie na nie pozwolić przecież nam chodzi o pozyskanie klienta do monitoringu ,a nie o jednorazowy zysk jak to jest u Was.Proszę abyście się reklamowali na swoich wątkach.Jogi tak na marginesie ,żeby współpracująca z Panem firma się na niego nie obraziła za pisownie ich nazwy(pisze się Juwentus).U nas GWARANCJA 24 miesiące.Pozdrawiam i dziękuję już za dyskusje na tym wątku.
Witam wszystkich ,może ja też coś wyjaśnię. Pracowałem w tej firmie parę latek.Trochę z powołania po prostu to lubiłem. Po roku przenieśli mnie do serwisu(nie chciałem ale powiedzieli że muszę (pozdrowienia dla D.Kos..ra) ponieważ ludzi tam podobno nie ma , i dostane podwyżkę . jak mus to mus.
Na poczatek kazali sobie kupic laptopa (firmy nie stać było), a sztandarowym produktem firmy w tamtym okresie było "Super nowoczesne" Napco Gemini.
Kupiłem, niestety długo nie popracowałem, z tym laptom i tu dochodze do sedna sprawy jeździło się, na tak zwane przeglądy po włamaniu (czasami patrol jechał za długo i sie klijent czepiał że nic mu w domu nie zostawili a stacja ss twierdziła że patrol jechał 3-4 minuty).Na tym przeglądzie podłaczaliśmy laptopa do centrali (w sztandarowym produkcie napco gemini 1632 nie ma mozliwości odczytania pamięci przez kljienta -może to zrobić tylko instalator który zczytuje zazwyczaj też szanownych kljientów kody użytkownika .)Po odczycie pamięci tworzyło się tzw wydruk tekstowy (ach jak łatwo udowodnić kljentowi że się myli po edycji tego wydruku w windowsowym notepadzie).
Tak tak drodzy państwo serwisan miał udowodnić że ze strony agencji było wszystko w porządku.On niestety musiał udowodnic rację swojego pracodawcy a nie waszą.
Reasumując szanowni klijenci jeśli już musicie mieć ochronę solidu to popytajcie znajomych , ale nie tych którym instalowała systemy (głównie dsc ) stara gwardia pracowników solidu, tylko tych którzy mieli instalowane systemy w ciągu ostatniego roku.( ach jaka radość serwisować centralkę Pyronix przyklejoną na tzw gluta-dla niewtajemniczonych klej na gorąco i pytasz się sam siebie siedząc na strychu w temp 50-60 stopni C gdzie kurcze instalator podział kołeczki?)Zastanówcie się gdy dostaniecie ofertę na Pyronixa, Power maxa,itp badziewie.
Panie Koniu34 czy tam panie "szczawion" (taki nick ma pan na allegro?)
Nie wciskaj pan ludziom kitu koledzy którzy sie przedemną wypowiadali mają rację.Niech pan może się wypowie ile osób zna kod instalatora SS ( na prawie każdym obiekcie jest taki sam).I tu mamy odpowiedź jeśli już musisz mieć ochronę agencjii to niech alarmem opiekuje się kto inny.

Sorry że się tak rozpisałem i za błędy ortograficzne ale siedzę właśnie przy tym starym laptopie a nie wszystkie klawisze mkontaktują.

Ps . Państo którzy macie napco macie problem ponieważ dystrubutor sie zawinął i niema żadnych częśći. Na szczęście są i kljienci myślący więc z głodu nie zginiemy.
Pozdrawiam....
To właśnie jest cała prawda o Solidzie!!! Przekręty!!! Wszystko jest fajnie, dokąd jest fajnie... Jak coś się stanie, to przestaje być miło i cały czar pryska... Wciskają ludziom badziewie i udają, że chronią...

Ci, którzy tak wierzą w Solid, niech przejrzą na oczki, dokąd nie jest za późno...

alanowa, proszę Cię, daj już spokój. Ten wielostronicowy wątek i tak zniechęca ludzi do czytania, a Twoje posty w tym nie pomagają...

_ZBYCH_
03-06-2007, 22:23
Dziekuje Zbyszku za fachowa odpowiedz.

...czyli bede musial zainstalowac na wys max 2.40 m czyz tak?
pozdrawiam Andrzej. :roll:
W zależności od typu zastosowanych czujek, wysokość montażu waha się od 1,8 do 2,5 m.

_ZBYCH_
03-06-2007, 22:42
Czesc,

mam oferte od specjalisty od alarmow na nastepujacy osprzet:
1) Centrala 16-lin. PC-4020
2) Manipulator szyfrowy LCD-4500
3) Modul 8-liniowy PC-4108
4) Akumulator bezobslugowy 17Ah/12V
5) Czujka stykowa boczna AD-943
6) Czujka podczerwieni IR-120 (17sztuk)
7) Sygnalizator wewnetrzny SA-5
8) Sygnalizator wewn. AS-506 (2sztuki)
9) Przewod YTDY 6xo,5 (20sztuk)
10) Przewod YTDY 8x0,5 (80sztuk)
11) Przewod YTDY 8x0,5 (80sztuk)
12) Przewod ekranowy S-250/422 (30sztuk)
13) Obudowa centrali PC-4020 (1sztuka)
14) Obudowa do modulu (1sztuka)

Zaznaczam, ze dom jest duuzy i obawiam sie, ze moze te urzadzenia nie beda dostatecznie spelniac swojego zadania.
Pytanie do znawcow tego tematu: czy cos byscie dodali/ zmienili w tym zestawieniu? czy poprosic mojego specjaliste od alarmow o sporzadzenie na rzutach pieter szczegolowego planu, co, gdzie i dlaczego bedzie montowane?
Z jakim - mniej wiecej - kosztem samych urzadzen powinienem sie liczyc, by zabezpieczyc 450m2 domu i garazu?

Pozdrawiam!

P.S. Zazanaczam, ze jestem kompletnie zielony w kwestiach alarmowych (chce to zmienic) :D
Centrala DSC 4020, to w porównaniu z Satelem Integra niestety zabytek.
Nadmienię, że mam od ładnych kilku lat w dużych obiektach zamontowanych kilkadziesiąt central DSC 4020 i nowszych 4020A, ale nijak nie da się ich porównać do Integry (montowałem centrale DSC zanim wprowadzono na rynek Integrę).
Zwróć uwagę na akumulator. To bardzo ważny element systemu alarmowego (przeważnie po macoszemu traktowany przez instalatorów...). Proponuję zastosować markowy akumulator (Dryfit, HZY, KOBE).
Kontaktrony wierzchnie, czyli przykręcane do ramy okna :roll:. Wątpliwa "ozdoba" okna, a i skuteczność działania i trwałość również. Proponuję zastosować kontaktrony wpuszczane w ramy.
Czujki ruchu (Siemens IR-120) są ok.
Sygnalizatory zewnętrzne AS-506 dobra konstrukcja elektroniczna, ale strasznie szybko i mocno żółkną obudowy (promieniowanie UV).

Jeśli chcesz zwiększyć poziom zabezpieczenia domu, to proponuję dodać czujki inercyjne na okna, drzwi na parterze oraz bramę garażową. Umożliwi to wykrywanie próby wbicia łomu, uderzenia w szybę lub okno, itp. czyli wykrycie działania intruza przed pokonaniem zabezpieczenia mechanicznego (okna, drzwi) i wejściem do środka!

Taki system szczególnie dobrze się sprawdzi przy zastosowaniu okien i drzwi o zwiększonej odporności na włamanie.

Oczywiście przy rozbudowie systemu o te i inne elementy trzeba zastosować dodatkowy zasilacz z akumulatorem (trzeba wykonać bilans prądów).

Pomyśl też o dodatkowych czujkach dymu, gazu, czadu, gazu usypiajacego, zalania wodą i przyciskach napadowych.

_ZBYCH_
03-06-2007, 22:43
Czy jest jakas >wezsza< czujka inercyjna od Texacom ImpaqPlus (25 mm) lub Alarmtech CD400 (31mm)?
Mam okna Urzedowskiego - i tam jest tylko 24 mm przestrzeni na ramie, a wiec zakladajac minimalny luz na otwarcie skrzydla przydalaby sie czujka o szerokosci nie wiekszej niz jakies 21 mm...
Niestety nie :(
W oknach Urzędowskiego czujki montujemy na górze okna. Nie uważnie czytałeś wątek :wink: :lol:

_ZBYCH_
03-06-2007, 22:48
W obecnym domu ( piętrowym ) mam dwie strefy, więc idąc spać na górze mogę załączyć sobie dół i ...spać spokojnie...
Teraz buduję typową parterówkę i stąd pytanie : W jaki sposób rozwiązać podobny problem, kiedy idziemy spać, a jednak chcemy spać spokojnie "pod ochroną" ?
...czujki zbicia szyby...? Nie trzeba ich zbijać, żeby dostać sie do środka...
...czujki otwarcia ? Musiałabym zrezygnować z ulubionego snu przy uchylonym oknie...
A może jakieś inne rozwiązania?
Polecam czujniki kontaktronowe (wcale nie uniemożliwiają uchylenia okna) oraz czujki inercyjne (wykrywają uderzenia w okno, wbijanie łomu, itp.).
Czujki zewnętrzne można zastosować tylko jako dodatkowe źródło wczesnej sygnalizacji.
W parterowym domu obowiazkowo proponuje zastosować czujkę gazu usypiającego...

P.e.t.e.
04-06-2007, 09:44
Czy jest jakas >wezsza< czujka inercyjna od Texacom ImpaqPlus (25 mm) lub Alarmtech CD400 (31mm)?
Mam okna Urzedowskiego - i tam jest tylko 24 mm przestrzeni na ramie, a wiec zakladajac minimalny luz na otwarcie skrzydla przydalaby sie czujka o szerokosci nie wiekszej niz jakies 21 mm...
Niestety nie :(
W oknach Urzędowskiego czujki montujemy na górze okna. Nie uważnie czytałeś wątek :wink: :lol:
Jak sam wspominales wielokrotnie - optymalnym miejscem montazu czujek inercyjnych jest jednak dol ramy (czyli domniemane miejsce ataku na okno)... Dlatego szukam intensywnie wezszej czujki :wink:

Tom Bombadill
05-06-2007, 16:01
Czesc,

mam oferte od specjalisty od alarmow na nastepujacy osprzet:
1) Centrala 16-lin. PC-4020
2) Manipulator szyfrowy LCD-4500
3) Modul 8-liniowy PC-4108
4) Akumulator bezobslugowy 17Ah/12V
5) Czujka stykowa boczna AD-943
6) Czujka podczerwieni IR-120 (17sztuk)
7) Sygnalizator wewnetrzny SA-5
8) Sygnalizator wewn. AS-506 (2sztuki)
9) Przewod YTDY 6xo,5 (20sztuk)
10) Przewod YTDY 8x0,5 (80sztuk)
11) Przewod YTDY 8x0,5 (80sztuk)
12) Przewod ekranowy S-250/422 (30sztuk)
13) Obudowa centrali PC-4020 (1sztuka)
14) Obudowa do modulu (1sztuka)

Zaznaczam, ze dom jest duuzy i obawiam sie, ze moze te urzadzenia nie beda dostatecznie spelniac swojego zadania.
Pytanie do znawcow tego tematu: czy cos byscie dodali/ zmienili w tym zestawieniu? czy poprosic mojego specjaliste od alarmow o sporzadzenie na rzutach pieter szczegolowego planu, co, gdzie i dlaczego bedzie montowane?
Z jakim - mniej wiecej - kosztem samych urzadzen powinienem sie liczyc, by zabezpieczyc 450m2 domu i garazu?

Pozdrawiam!

P.S. Zazanaczam, ze jestem kompletnie zielony w kwestiach alarmowych (chce to zmienic) :D
Centrala DSC 4020, to w porównaniu z Satelem Integra niestety zabytek.
Nadmienię, że mam od ładnych kilku lat w dużych obiektach zamontowanych kilkadziesiąt central DSC 4020 i nowszych 4020A, ale nijak nie da się ich porównać do Integry (montowałem centrale DSC zanim wprowadzono na rynek Integrę).
Zwróć uwagę na akumulator. To bardzo ważny element systemu alarmowego (przeważnie po macoszemu traktowany przez instalatorów...). Proponuję zastosować markowy akumulator (Dryfit, HZY, KOBE).
Kontaktrony wierzchnie, czyli przykręcane do ramy okna :roll:. Wątpliwa "ozdoba" okna, a i skuteczność działania i trwałość również. Proponuję zastosować kontaktrony wpuszczane w ramy.
Czujki ruchu (Siemens IR-120) są ok.
Sygnalizatory zewnętrzne AS-506 dobra konstrukcja elektroniczna, ale strasznie szybko i mocno żółkną obudowy (promieniowanie UV).

Jeśli chcesz zwiększyć poziom zabezpieczenia domu, to proponuję dodać czujki inercyjne na okna, drzwi na parterze oraz bramę garażową. Umożliwi to wykrywanie próby wbicia łomu, uderzenia w szybę lub okno, itp. czyli wykrycie działania intruza przed pokonaniem zabezpieczenia mechanicznego (okna, drzwi) i wejściem do środka!

Taki system szczególnie dobrze się sprawdzi przy zastosowaniu okien i drzwi o zwiększonej odporności na włamanie.

Oczywiście przy rozbudowie systemu o te i inne elementy trzeba zastosować dodatkowy zasilacz z akumulatorem (trzeba wykonać bilans prądów).

Pomyśl też o dodatkowych czujkach dymu, gazu, czadu, gazu usypiajacego, zalania wodą i przyciskach napadowych.


ZBYCH'u! wielkie dzieki. Wydrukowalem sobie Twoje rady. Postaram sie w to wgrysc i zastosowac!

Pozdrawiam, Tom

P.e.t.e.
06-06-2007, 21:42
Czy jest jakas >wezsza< czujka inercyjna od Texacom ImpaqPlus (25 mm) lub Alarmtech CD400 (31mm)?
Mam okna Urzedowskiego - i tam jest tylko 24 mm przestrzeni na ramie, a wiec zakladajac minimalny luz na otwarcie skrzydla przydalaby sie czujka o szerokosci nie wiekszej niz jakies 21 mm...
Niestety nie :(
W oknach Urzędowskiego czujki montujemy na górze okna. Nie uważnie czytałeś wątek :wink: :lol:
Zbych - a moze Optex Vibro?
Czujka klasy S, "samouczaca sie" :wink:

Choc fakt - nieco drozsza od ImpaqPlus...

Z_I_G_I
07-06-2007, 11:39
Hej,
Ja tez mam okna Urzedowskiego, szyby P4, beda montowane pod koniec czerwca. I tu pytanie: mam 8 sztuk drzwi balkonowych 86x230 umieszczonych w 2 wykuszach. Aby sciana wykuszy byla skromniejsza/chudsza/estetyczniejsza zostala zrobiona z ksztaltownikow stalowych 3mm blacha 10cm przekroj.

Chcialbym umiescic tam czujniki inercyjne. Czy mozna je zamontowac do profili stalowych, do ktorych beda tez zamontowane okna ? Teoretycznie teraz, jak sie walnie w tej profil to oczywiscie drga calosc.

_ZBYCH_
08-06-2007, 20:37
Czy jest jakas >wezsza< czujka inercyjna od Texacom ImpaqPlus (25 mm) lub Alarmtech CD400 (31mm)?
Mam okna Urzedowskiego - i tam jest tylko 24 mm przestrzeni na ramie, a wiec zakladajac minimalny luz na otwarcie skrzydla przydalaby sie czujka o szerokosci nie wiekszej niz jakies 21 mm...
Niestety nie :(
W oknach Urzędowskiego czujki montujemy na górze okna. Nie uważnie czytałeś wątek :wink: :lol:
Jak sam wspominales wielokrotnie - optymalnym miejscem montazu czujek inercyjnych jest jednak dol ramy (czyli domniemane miejsce ataku na okno)... Dlatego szukam intensywnie wezszej czujki :wink:
Dlaczego zmieniłeś treść swojego postu? :lol:

_ZBYCH_
08-06-2007, 20:40
Czy jest jakas >wezsza< czujka inercyjna od Texacom ImpaqPlus (25 mm) lub Alarmtech CD400 (31mm)?
Mam okna Urzedowskiego - i tam jest tylko 24 mm przestrzeni na ramie, a wiec zakladajac minimalny luz na otwarcie skrzydla przydalaby sie czujka o szerokosci nie wiekszej niz jakies 21 mm...
Niestety nie :(
W oknach Urzędowskiego czujki montujemy na górze okna. Nie uważnie czytałeś wątek :wink: :lol:
Zbych - a moze Optex Vibro?
Czujka klasy S, "samouczaca sie" :wink:

Choc fakt - nieco drozsza od ImpaqPlus...
Na tą klasę S patrzył bym z przymrużeniem oka...
Techom wydaje atesty za pieniądze...
Vibro ma 25 mm, więc też się nie mieści :(

_ZBYCH_
08-06-2007, 20:43
Hej,
Ja tez mam okna Urzedowskiego, szyby P4, beda montowane pod koniec czerwca. I tu pytanie: mam 8 sztuk drzwi balkonowych 86x230 umieszczonych w 2 wykuszach. Aby sciana wykuszy byla skromniejsza/chudsza/estetyczniejsza zostala zrobiona z ksztaltownikow stalowych 3mm blacha 10cm przekroj.

Chcialbym umiescic tam czujniki inercyjne. Czy mozna je zamontowac do profili stalowych, do ktorych beda tez zamontowane okna ? Teoretycznie teraz, jak sie walnie w tej profil to oczywiscie drga calosc.

Teoretycznie można, tylko pytania:
- jak będą mocowane okna do tych profili?
- na ile będą przenoszone drgania z okien na stalowe kształtowniki?
- Jak będą obudowane kształtowniki i czujki inercyjne?

P.e.t.e.
09-06-2007, 18:43
Czy jest jakas >wezsza< czujka inercyjna od Texacom ImpaqPlus (25 mm) lub Alarmtech CD400 (31mm)?
Mam okna Urzedowskiego - i tam jest tylko 24 mm przestrzeni na ramie, a wiec zakladajac minimalny luz na otwarcie skrzydla przydalaby sie czujka o szerokosci nie wiekszej niz jakies 21 mm...
Niestety nie :(
W oknach Urzędowskiego czujki montujemy na górze okna. Nie uważnie czytałeś wątek :wink: :lol:
Zbych - a moze Optex Vibro?
Czujka klasy S, "samouczaca sie" :wink:

Choc fakt - nieco drozsza od ImpaqPlus...
Na tą klasę S patrzył bym z przymrużeniem oka...
Techom wydaje atesty za pieniądze...
Vibro ma 25 mm, więc też się nie mieści :(

24 mm... milimetr mniej niz Impaq :lol:
co nie zmienia faktu, ze i tak sie nie zmiesci

Zbych, kiedys porownywales trzy czujki inercyjne - ImpaqPlus, Optex Vibro i jeszcze jakas. Napisales, ze najlepiej sprawdzala sie Impaq. A jak w Twoich testach wypadla Optex Vibro?
Ciekawi mnie ta opcja samouczenia sie, jak sprawdza sie w praktyce...

todaks
10-06-2007, 13:12
Cujnik Vibro i jego funkcja samoucząca to rzecz mało praktyczna .
Tryb samouczenia czujnika wystepujących naturalnych drgań ( drgania na
które czujnik ma nie reagować )trwa określony czas ( chyba 10 minut ) lub
do wykrycia ośmiu impulsów .
W praktyce jest to czas w którym nic czujnika nie nauczysz .
Efektem jest dość znaczne ryzyko fałszywek . Ryzyko to jest tym większe , im bardziej podatne na wszelkiego typu naprężenia termiczne i mechaniczne , jest podłoże do którego zamocowany jest czujnik .
Największą wada tych czujników jest brak płynnej ( za pomoca potencjometru ) regulacji czułości czujnika .
Zapewnienia że czułość czujnika ustawia się samoczynnie w trybie uczenia
można włożyć pomiędzy bajki .

KJN
11-06-2007, 08:49
Zwracam się do Was z prośbą o doradztwo w zaprojektowaniu dodatkowego źródła wczesnej sygnalizacji lub wskazanie kierunku poszukiwań rozwiązań.
Osiedle kilku domów w zabudowie bliźniaczej, z poddaszem użytkowym, łączące się ze sobą garażami, domy z dachem dwuspadzistym.
Front każdego domu od ulicy osiedlowej nie posiada indywidualnego wygrodzenia, a od frontu do ulicy jest około 4 metrów.
Pomiędzy domami (ściany domów oddalone są od siebie o około 6 metrów) wejście do ogrodów, przez niską furtkę (około 1 metra wysokości), o podobnej wysokości wygrodzenie pomiędzy działkami wewnętrznymi, a od innej działki zewnętrznej, siatka, ale już standardowej wysokości.
Odległość od ściany z wejściem balkonowym do siatki, to około 20 metrów.
Każdy z domów ma własne rozwiązanie i wykonanie alarmu.
Od strony ogrodu przewiduję zastosowanie czujki zewnętrznej np. Maximum Guard i Curtain.

Pytanie, w jaki sposób i czym zabezpieczyć bok domu oraz jego front?
W przypadku frontu, to czujnik będzie musiał raczej tylko włączać dodatkowe oświetlenie, bo muszę założyć przypadek, że jeden z sąsiadów, może z jakiś powodów zapukać do moich drzwi pod moją nieobecność.
Chciałbym, aby czujniki nie były dostępne z „ziemi”, aby utrudnić ich „przypadkowe” uszkodzenie.
Zastanawiałem się nad barierami podczerwieni, ale zawsze jedna z jej części jest narażona na „przypadkowe” uszkodzenie.

KiZ
11-06-2007, 16:40
Witam. Proszę o podpowiedź w sprawie ustawień integry32. Czytałem instrukcję (wyjątkowo zdawkową :-? ) ale coś robię źle. Chcę mianowicie ustawić centralę, żeby w kolejne dni o określonych porach rozbrajała alarm na czas urzędowania ekipy, a wieczorem go uzbrajała. W zmianie opcji ustawiłem tygodniowe , odznaczyłem "T" i ustawiłem dla każdego dnia tygodnia jakieś tam godziny - powiedzmy załączenie 19 wyłączenie 7. A jednak alarm o 7 nie rozbroił się :oops: :o Gdzie tkwi błąd? Przy okazji, czy np załączenie czuwania o 13 jakoś kliduje z ustawieniami strefy w danym dniu (z19 w7)?

KLOPson
11-06-2007, 17:20
Cześć

Nie rozumiem <<odznaczyłem "T">>. Przecież jego zaznaczenie powoduje aktywację funkcji.


Przy okazji, czy np załączenie czuwania o 13 jakoś kliduje z ustawieniami strefy w danym dniu (z19 w7)?
Czytałeś o priorytecie timera?

KiZ
11-06-2007, 18:10
Cześć

Nie rozumiem <<odznaczyłem "T">>. Przecież jego zaznaczenie powoduje aktywację funkcji.


Przy okazji, czy np załączenie czuwania o 13 jakoś kliduje z ustawieniami strefy w danym dniu (z19 w7)?
Czytałeś o priorytecie timera?

(Chyba) nie :-? Ale za to Ty na pewno tak ;) zatem bardzo uprzejmie Cię proszę o wyklarowanie mi tej tematyki :) Pozdrawiam.

KLOPson
11-06-2007, 20:11
Nadzwyczaj chętnie.

W ustawieniach stref jest taka magiczna opcja "priorytet timera". Sprawa jest prosta: jak jest ustawiony priorytet timera, to jak się wcześniej ręcznie załączy czuwanie, to timer i tak je wyłączy, jak nie, to... nie :D Wtedy dopiero po ręcznym wyłączeniu czuwania strefa jest znowu sterowana timerem.

AGNIECHA
12-06-2007, 13:23
Witam

Proszę o doradzenie czy takie rozwiązanie jest dobre które zaproponowała mi firma alarmowa:

Centarlka satel Integra64
czujki Pyronix kx15DD
czujka dualna CROW SRDT
kontraktony ale nie wiem jakie
i oczywiście klawiatury LCD i LED Satel modeli nie znam ale do tej centralki są chyba tylko jedne ale może się mylę

Proszę o jakiekolwiek spostrzeżenia i doradzenie oraz na co powinnam zwrócić uwagę

ar***pl
12-06-2007, 19:10
Witam

Proszę o doradzenie czy takie rozwiązanie jest dobre które zaproponowała mi firma alarmowa:

Centarlka satel Integra64
czujki Pyronix kx15DD
czujka dualna CROW SRDT
kontraktony ale nie wiem jakie
i oczywiście klawiatury LCD i LED Satel modeli nie znam ale do tej centralki są chyba tylko jedne ale może się mylę

Proszę o jakiekolwiek spostrzeżenia i doradzenie oraz na co powinnam zwrócić uwagę

Centralka jak najbardziej dobra
-czujki pyronix zamienił bym jednak na czujniki DSC Encore ,dsc pi6, lub Graphite satela.
-Crow srdt też raczej osobiście odradzam, polecam DSC Force 2 (niestety trudno już dostępne) , DSC LC-103 (z antymaskingiem) /lc-104 (bez antymaskingu) lub Satel silver.
Co do klawiatur do raczej do wyboru są tylko klawiatury LCD ,Klawiatury Led są klawiaturami strefowymi.(obsługują jedną strefę)

AGNIECHA
12-06-2007, 20:27
Witam
Czemu odradzasz te czujki są złe ?

ar***pl
12-06-2007, 20:54
Witam
Czemu odradzasz te czujki są złe ?

może nie są złe- ale gorsze,i w podobnej cenie więc napewno bym ich nie wybrał.

KiZ
13-06-2007, 12:58
Nadzwyczaj chętnie.

W ustawieniach stref jest taka magiczna opcja "priorytet timera". Sprawa jest prosta: jak jest ustawiony priorytet timera, to jak się wcześniej ręcznie załączy czuwanie, to timer i tak je wyłączy, jak nie, to... nie :D Wtedy dopiero po ręcznym wyłączeniu czuwania strefa jest znowu sterowana timerem.

KLOPson - dzięki :) Pomogłeś mi, mimo, że to była pomoc w postaci szarady :wink: ponieważ nie wspomniałeś, żeby tego szukać w instrukcji instalatora, posłużyć się jego kodem, wejść w strukturę, system...itp.itd. 8) Ale przy okazji zobaczyłem, że tam jest kopalnia możliwości :o

_ZBYCH_
14-06-2007, 06:56
Cujnik Vibro i jego funkcja samoucząca to rzecz mało praktyczna .
Tryb samouczenia czujnika wystepujących naturalnych drgań ( drgania na
które czujnik ma nie reagować )trwa określony czas ( chyba 10 minut ) lub
do wykrycia ośmiu impulsów .
W praktyce jest to czas w którym nic czujnika nie nauczysz .
Efektem jest dość znaczne ryzyko fałszywek . Ryzyko to jest tym większe , im bardziej podatne na wszelkiego typu naprężenia termiczne i mechaniczne , jest podłoże do którego zamocowany jest czujnik .
Największą wada tych czujników jest brak płynnej ( za pomoca potencjometru ) regulacji czułości czujnika .
Zapewnienia że czułość czujnika ustawia się samoczynnie w trybie uczenia
można włożyć pomiędzy bajki .
Też tak uważam :)

_ZBYCH_
14-06-2007, 06:58
Witam

Proszę o doradzenie czy takie rozwiązanie jest dobre które zaproponowała mi firma alarmowa:

Centarlka satel Integra64
czujki Pyronix kx15DD
czujka dualna CROW SRDT
kontraktony ale nie wiem jakie
i oczywiście klawiatury LCD i LED Satel modeli nie znam ale do tej centralki są chyba tylko jedne ale może się mylę

Proszę o jakiekolwiek spostrzeżenia i doradzenie oraz na co powinnam zwrócić uwagę
Centrala pierwsza klasa, ale czujki takie sobie. Warto zainwestować w lepsze czujki.
Dowiedz się, jakie kontaktrony, bo to też istotne (proponuję wpuszczane w ramy, a nie wierzchnie).

_ZBYCH_
14-06-2007, 06:59
Nadzwyczaj chętnie.

W ustawieniach stref jest taka magiczna opcja "priorytet timera". Sprawa jest prosta: jak jest ustawiony priorytet timera, to jak się wcześniej ręcznie załączy czuwanie, to timer i tak je wyłączy, jak nie, to... nie :D Wtedy dopiero po ręcznym wyłączeniu czuwania strefa jest znowu sterowana timerem.

KLOPson - dzięki :) Pomogłeś mi, mimo, że to była pomoc w postaci szarady :wink: ponieważ nie wspomniałeś, żeby tego szukać w instrukcji instalatora, posłużyć się jego kodem, wejść w strukturę, system...itp.itd. 8) Ale przy okazji zobaczyłem, że tam jest kopalnia możliwości :o
Dla instalatora pewne rzeczy są oczywiste i nie wymagają tłumaczenia :wink: :lol:

AGNIECHA
14-06-2007, 08:44
Ok dziękuję

Proszę napiście w takim razie jakie czujki i jakiej firmy?
A czym różnią się te kontraktony wpuszczane w ramę (moze jakis link)
i ewentualnie jaka firma wchodzi w grę?
A czemu te czujki są złe-źle reagują i szybko się psują?

ar***pl
14-06-2007, 20:24
Ok dziękuję

Proszę napiście w takim razie jakie czujki i jakiej firmy?
A czym różnią się te kontraktony wpuszczane w ramę (moze jakis link)
i ewentualnie jaka firma wchodzi w grę?
A czemu te czujki są złe-źle reagują i szybko się psują?

Czujniki nie są złe (ponieważ widziałem gorsze) ale jeśli miałbym wydać kasę na czujniki pyronix to bardzo poważnie bym się zastanowił ponieważ w podobnej cenie kupię czujniki dużo lepsze według mnie Np opisywane przeze mnie czujniki DSC (encore lub nowsze pi6). Pracowałem w serwisie w dużej ag. Ochrony i pyronixy , visoniki next pir i crowy psuły się 3 razy częśćiej niż dsc i satele, simensy.

Kontraktrony w puszczane w rame jak sama nazwa wskazuje montuje sie przez wywiercenie otworu w ramie okna i samym oknie. pózniej w otwory wciskamy kontraktrony w formie rurek i przez tosą praktycznie niewidoczne. Natomiast kontraktrony nawierzchniowe montuje się na zewnątrz ramy okiennej (oczywiśćie po stronie wewnętrznej okna) i przez to są widoczne bardziej lub mniej.

jogi8
14-06-2007, 20:30
Ok dziękuję

Proszę napiście w takim razie jakie czujki i jakiej firmy?
A czym różnią się te kontraktony wpuszczane w ramę (moze jakis link)
i ewentualnie jaka firma wchodzi w grę?
A czemu te czujki są złe-źle reagują i szybko się psują?

Czujniki nie są złe (ponieważ widziałem gorsze) ale jeśli miałbym wydać kasę na czujniki pyronix to bardzo poważnie bym się zastanowił ponieważ w podobnej cenie kupię czujniki dużo lepsze według mnie Np opisywane przeze mnie czujniki DSC (encore lub nowsze pi6). Pracowałem w serwisie w dużej ag. Ochrony i pyronixy , visoniki next pir i crowy psuły się 3 razy częśćiej niż dsc i satele, simensy.

Co do crow to instaluję je już długo i nie ma problemów, zdarzy się że jakiś poleci ale wymiana jest szybka i 5 letnia gwarancja mówi sama za siebie

jogi8
14-06-2007, 20:32
Czujniczki crow z serii Mr mają fajne nakładki na zwierzaki w zależności od masy, założyłem parę i się sprawdzają

_ZBYCH_
14-06-2007, 22:53
Każdy swoje chwali :wink:

Nie ma to jak porządny, sprawdzony Siemens :)

Np. model IR 120C odporny na małe zwierzątko :wink:
a z dodatkowym klipsem maskującym nawet na większe zwierzątko (do 40 kg :roll: )

Tą "odporność" na zwierzęta w każdej czujce należy traktować z przymrużeniem oka...

_ZBYCH_
14-06-2007, 22:54
A czym różnią się te kontraktony wpuszczane w ramę (moze jakis link)
i ewentualnie jaka firma wchodzi w grę?

Kontaktron wpuszczany wygląda tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/kontaktron1.GIF

Po zamontowaniu w ramie wygląda tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/Kontaktron_plastik.JPG

http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/Kontaktron_drewno.JPG

Kontaktron wierzchni wygląda tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/TANE60.jpg

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/kontaktron2.GIF

Jest przyklejany (przykręcany) do ramy okna (drzwi). Jest widoczny (szpeci) i mniej trwały (nie odporny na uszkodzenia mechaniczne).
Ponad to wierzchni kontaktron łatwiej zneutralizować.

AGNIECHA
15-06-2007, 06:14
Witam

Dziękuję Wam z całego serca.
Jednak dodam jeszcze ,że kontraktony mają być założone na roletę a nie okno, więc czy w takim przypadku ma to zanczenie jakie one będą.?

Zaprponujcie w takim razie którą czujkę Satel ponieważ ich będzie centralka to może dobrze juz wszystko jednej firmy oraz ktry wybrać kontrakton z ich oferty.

Dodam ,że w domku nie będzie żadnych zwierzątek.

Jeszcze raz dziękuję

ar***pl
15-06-2007, 18:02
Witam

Dziękuję Wam z całego serca.
Jednak dodam jeszcze ,że kontraktony mają być założone na roletę a nie okno, więc czy w takim przypadku ma to zanczenie jakie one będą.?

Zaprponujcie w takim razie którą czujkę Satel ponieważ ich będzie centralka to może dobrze juz wszystko jednej firmy oraz ktry wybrać kontrakton z ich oferty.

Dodam ,że w domku nie będzie żadnych zwierzątek.

Jeszcze raz dziękuję

uważam że nie powinnaś się sugerować tym że centralka jest satela to i czujniki muszą być satela.Ale jeśli maja być satela to czujniki pir wybrałbym Graphite a pir+MV(dualne) satel silver lub cobalt.
Ale gdybym wybierał to w kolejnośći wybrałbym proponowanego przez zbycha:
-Siemens ir 120 (lata bezawaryjnej pracy)(optyka lustrzana)
-dsc pi 6
-dsc encore
-satel graphite

co do kontraktronów to jeśli bedzie to duża agencja ochrony to i tak raczej nie bedzie wyboru zainstalują to co dostaną z magazynu i koniec.

Pozdrawiam.

AGNIECHA
15-06-2007, 18:26
Ok dzięki może i na tego Siemensa się zdecyduję ale szkoda że ta czujka kosztuje dwa razy co tamta przy 15 robi mi to trochę różnicę.

A kontraktony- ma to znaczenie jak bedą w roletach jakie będą.

Zgadza się jest to firma ochroniarska , ale montują co ja sobie życzę jeśli nie to -dowidzenia:)

_ZBYCH_
15-06-2007, 19:53
Jednak dodam jeszcze ,że kontraktony mają być założone na roletę a nie okno, więc czy w takim przypadku ma to zanczenie jakie one będą.?

Owszem, ma znaczenie. Jeśli rolet jeszcze nie ma, to najlepszym rozwiązaniem będzie zamówienie rolet z wbudowanymi czujnikami otwarcia. Są to kontaktrony w specjalnych obudowach przystosowanych do wpuszczenia w profile rolet. Ich montaż jest jednak możliwy tylko podczas produkcji lub montażu rolet.
Wyglądają tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Czujki/Kontaktron_do_rolety.JPG

Sprzedaje je polska firma ANWIS (www.anwis.pl) - producent żaluzji i rolet. Karta katalogowa jest TU (http://www.zbychbudowa.republika.pl/Alarmy/Czujniki/Czujnik_podniesienia_rolety.pdf)

Jeśli już masz zamontowane rolety, to niestety jesteś pewnie skazana na kontaktrony wierzchnie, ale wszystko zależy od sposobu montażu rolety względem okna.


Zaprponujcie w takim razie którą czujkę Satel ponieważ ich będzie centralka to może dobrze juz wszystko jednej firmy oraz ktry wybrać kontrakton z ich oferty.
Nie sugeruj się producentem, bo nie każdy producent ma pełen asortyment urządzeń godnych uwagi.

_ZBYCH_
15-06-2007, 19:56
Rozważ, czy zasadne jest montowanie kontaktronów do rolet.
Uważam, że może to być jedynie rozwiązanie dodatkowe, a podstawowym rozwiązaniem powinny być kontaktrony w oknach oraz czujki inercyjne.
Nie zawsze będziesz chciała zamykać rolety przy włączaniu systemu alarmowego.
Ponad to złodzieje potrafią wyciąć roletę ponad dolną listwą, na której jest czujnik i wówczas system nie zadziała. Miałem taki przypadek w jednym z obiektów.

todaks
17-06-2007, 15:02
Twierdzenie że kontaktron nawierzchniowy zamontowany w na ramie okiennej jest łatwiej zneutralizować wymaga uściślenia .
Jeżeli chodzi o okna drewniane to można powiedzieć że jest to prawda .
Możliwość podejrzenia miejsca montażu umożliwi jego neutralizację poprzez dostawienie silnego magnesu .
W przypadku okien z profilem stalowym sytuacja wygląda zupełnie inaczej .
Stalowy profil w oknie dośyć skutecznie utrudnia możliwość neutralizacji .
Dla dociekliwych małe doświadczenie :
http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron1.jpg

Styk kontaktronu zamknięty (działanie magnesu )

Wystarczy pomiędzy magnes a kontaktron wprowadzić stalowy element a
pole magnetyczne skupi się w tym elemencie i przestanie oddziaływać na kontaktron . Styk otwarty .

http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron2.jpg

W oknach z profilem stalowym w ramach , o wiele trudniej jest zneutralizować kontaktron mocowany na wierzchu ramy od strony pomieszczenia .

Montaż kontaktronów wpuszczanych oprócz efektu estetycznego ( nie są widoczne ) ma wiele niedogodności .
- warunki gwarancyjne okien
- utrudniony montaż ( możliwy praktycznie tylko w czasie obsadzania okien )
- łatwość wykrycia i neutralizacji w przypadku stosowania kontaktronów zwykłych .

Poniżej zdjęcie z zamontowanym kontaktronem nawierzchniowym

http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron3.jpg

Ponieważ nie raz na tym forum zwracałem uwagę na konsekwencje stosowania zwykłych kontaktronów poniżej prosty sposób na zabezpieczenie czujnika kontaktronowego przed próbą neutralizacji obcym polem magnetycznym
http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron4.jpg

A teraz krótki opis jak to działa :
W sytuacji normalnej kiedy okno jest zamknięte kontaktron zewnętrzny (umieszczony od strony mieszkania ) jest zamknięty , kontaktron wewnętrzny umieszczony za kontaktronem zewnętrznym jest otwarty . Jeżeli ktoś będzie próbował zbliżyć magnes by zneutralizowac kontaktron zewnętrzny spowoduje zadziałanie kontaktronu wewnętrznego . Zamknięcie styków spowoduje wygenerowanie alarmu sabotażowego . Rozwiązanie to jest z tym dobre że wykrywa wszelkie próby manipulowania przy czujnikach również wtedy gdy system nie jest uzbrojony .
http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron5.jpg

ar***pl
17-06-2007, 19:12
Twierdzenie że kontaktron nawierzchniowy zamontowany w na ramie okiennej jest łatwiej zneutralizować wymaga uściślenia .
Jeżeli chodzi o okna drewniane to można powiedzieć że jest to prawda .
Możliwość podejrzenia miejsca montażu umożliwi jego neutralizację poprzez dostawienie silnego magnesu .
W przypadku okien z profilem stalowym sytuacja wygląda zupełnie inaczej .
Stalowy profil w oknie dośyć skutecznie utrudnia możliwość neutralizacji .
Dla dociekliwych małe doświadczenie :
http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron1.jpg

Styk kontaktronu zamknięty (działanie magnesu )

Wystarczy pomiędzy magnes a kontaktron wprowadzić stalowy element a
pole magnetyczne skupi się w tym elemencie i przestanie oddziaływać na kontaktron . Styk otwarty .

http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron2.jpg

W oknach z profilem stalowym w ramach , o wiele trudniej jest zneutralizować kontaktron mocowany na wierzchu ramy od strony pomieszczenia .

Montaż kontaktronów wpuszczanych oprócz efektu estetycznego ( nie są widoczne ) ma wiele niedogodności .
- warunki gwarancyjne okien
- utrudniony montaż ( możliwy praktycznie tylko w czasie obsadzania okien )
- łatwość wykrycia i neutralizacji w przypadku stosowania kontaktronów zwykłych .

Poniżej zdjęcie z zamontowanym kontaktronem nawierzchniowym

http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron3.jpg

Ponieważ nie raz na tym forum zwracałem uwagę na konsekwencje stosowania zwykłych kontaktronów poniżej prosty sposób na zabezpieczenie czujnika kontaktronowego przed próbą neutralizacji obcym polem magnetycznym
http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron4.jpg

A teraz krótki opis jak to działa :
W sytuacji normalnej kiedy okno jest zamknięte kontaktron zewnętrzny (umieszczony od strony mieszkania ) jest zamknięty , kontaktron wewnętrzny umieszczony za kontaktronem zewnętrznym jest otwarty . Jeżeli ktoś będzie próbował zbliżyć magnes by zneutralizowac kontaktron zewnętrzny spowoduje zadziałanie kontaktronu wewnętrznego . Zamknięcie styków spowoduje wygenerowanie alarmu sabotażowego . Rozwiązanie to jest z tym dobre że wykrywa wszelkie próby manipulowania przy czujnikach również wtedy gdy system nie jest uzbrojony .
http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/kontaktron5.jpg

nie wiem czy dobrze cię zrozumiałem ale tak jak to przedstawiłeś to centrala wygeneruje nie sabotaż a awarię lini (czyste zwarcie) , raczej trzeba by zastosować drugi kontraktron NO i połączyć drugi rezystor szeregowo za kontraktronem, wtedy uzyskamy sabotaż linii.

AGNIECHA
17-06-2007, 19:36
Witam

Fajne rozwiązanie todaks jak to mąż mówi proste i najlepsze:),lecz nie wiem czy na rolety zda to egazmin.

My właściwie chcemy założyc na rolety jak pisałam wcześniej.Czemu?
Chodzi poprostu o to że za nim uszkodzą okno muszą rozwalić roletę i dobrze byłoby ,aby właśnie wtedy już zadziałał alarm.Innego zaś rozwiązania jak kontraktony to chyba nie można na rolety zastosować?
Jakie zastosować kontraktony może jakiś model ktoś z Wachowców mi poda.

Druga sprawa proszę mi polecić jakieś czujki może trochę coś tańszego niż Siemens, skoro te Pyronix kx15DD są takie liche.

Z góry dzięki

todaks
17-06-2007, 20:28
nie wiem czy dobrze cię zrozumiałem ale tak jak to przedstawiłeś to centrala wygeneruje nie sabotaż a awarię lini (czyste zwarcie) , raczej trzeba by zastosować drugi kontraktron NO i połączyć drugi rezystor szeregowo za kontraktronem, wtedy uzyskamy sabotaż linii.

W podwójnej parametryzacji ( rezystor na styku + rezystancja linii )
a takie ma być ustawienie parametrów linii w centrali , czyste zwarcie czyli
pominięcie rezystora parametrycznego skutkuje zawsze rozpoznaniem sabotażu . Jeżeli sabotaż linii ustawisz jako zawsze alarm głośny - centrala
wygeneruje alarm bez względu na stan czuwania

_ZBYCH_
17-06-2007, 20:36
Witam

Fajne rozwiązanie todaks jak to mąż mówi proste i najlepsze:),lecz nie wiem czy na rolety zda to egazmin.

My właściwie chcemy założyc na rolety jak pisałam wcześniej.Czemu?
Chodzi poprostu o to że za nim uszkodzą okno muszą rozwalić roletę i dobrze byłoby ,aby właśnie wtedy już zadziałał alarm.Innego zaś rozwiązania jak kontraktony to chyba nie można na rolety zastosować?
Jakie zastosować kontraktony może jakiś model ktoś z Wachowców mi poda.

Druga sprawa proszę mi polecić jakieś czujki może trochę coś tańszego niż Siemens, skoro te Pyronix kx15DD są takie liche.

Z góry dzięki
Na rolety nie zda egzaminu.
Powtórzę to, co wcześniej napisałem, zastanów się, czy warto dawać kontaktrony na roletę. Złodziej nie musi podnosić rolety, żeby ją pokonać...

Odnośnie czujek ruchu, to można znaleźć masę czujek tańszych, niż Siemens, tylko czy warto :roll:

_ZBYCH_
17-06-2007, 20:38
nie wiem czy dobrze cię zrozumiałem ale tak jak to przedstawiłeś to centrala wygeneruje nie sabotaż a awarię lini (czyste zwarcie) , raczej trzeba by zastosować drugi kontraktron NO i połączyć drugi rezystor szeregowo za kontraktronem, wtedy uzyskamy sabotaż linii.

W podwójnej parametryzacji ( rezystor na styku + rezystancja linii )
a takie ma być ustawienie parametrów linii w centrali , czyste zwarcie czyli
pominięcie rezystora parametrycznego skutkuje zawsze rozpoznaniem sabotażu . Jeżeli sabotaż linii ustawisz jako zawsze alarm głośny - centrala
wygeneruje alarm bez względu na stan czuwania

Nie ma o co się sprzeczać :lol:

Większość central zwarcie lub rozwarcie linii 2EOL traktuje jako sabotaż.

Chyba tylko DSC rozróżnia zwarcie linii jako awarię, a rozwarcie linii jako sabotaż :)

Jaki z tego wniosek? Kolega arm.pl montuje centrale DSC, a kolega Todaks nie :wink: :lol:

todaks
17-06-2007, 20:48
My właściwie chcemy założyc na rolety jak pisałam wcześniej.Czemu?
Chodzi poprostu o to że za nim uszkodzą okno muszą rozwalić roletę i dobrze byłoby ,aby właśnie wtedy już zadziałał alarm.Innego zaś rozwiązania jak kontraktony to chyba nie można na rolety zastosować?
Jakie zastosować kontraktony może jakiś model ktoś z Wachowców mi poda.

Podejście słuszne . takie rozwiazanie może pozwolić na wykrycie próby włamania zanim wejdą do środka . Byłoby idealnie gdyby za roletą było okno
z szybą wzmocnioną w porządnej ramie . Problem tkwi w wykonaniu .
Jak wspomniał Zbych zdarza się że ci trochę bardziej rozgarnięci rozcinają rolety
by pominąć kołki antywyważeniowe . Ponieważ często kontaktron da się zamontować tylko w ostatnim pasku to niestety staje się on wówczas bezużyteczny ( bo pozostaje na dole ). Rozwiązaniem tego problemu jest
zamocowanie kontaktronu w przelocie . Kontaktron umieszczamy w połowie
wysokości ramy okiennej a do rolety , poniżej poziomu kontaktronu mocujemy magnes . Jeżeli nastąpi podniesienie rolety magnes przemieszczając się do góry na chwilę załączy kontaktron . Takie rozwiązanie jest możliwe tylko w trakcie montażu rolet i tylko w roletach montowanych na ramie okiennej .

Oczywiście zabezpieczenie rolet kontaktronem należy traktować jako uzupełnienie systemu . Pod żadnym pozorem nie wolno zastosować go jako jedynego

Druga sprawa proszę mi polecić jakieś czujki może trochę coś tańszego niż Siemens, skoro te Pyronix kx15DD są takie liche.

Każdy czujnik który spełnia swą funkcję i nie wywołuje fałszywek jest dobry -
moja rada w tym zakresie - zdaj się na instalatora .
To On daje Ci gwarancję prawidłowego działania systemu , również w jego interesie leży by zastosować czujnik dobry , sprawdzony .

todaks
17-06-2007, 20:53
Chyba tylko DSC rozróżnia zwarcie linii jako awarię, a rozwarcie linii jako sabotaż :)

Jaki z tego wniosek? Kolega arm.pl montuje centrale DSC, a kolega Todaks nie :wink: :lol:[/quote]

Todaks dawno temu przyjrzał się centralom DSC i stwierdził że nie będzie ich montował

_ZBYCH_
17-06-2007, 21:04
My właściwie chcemy założyc na rolety jak pisałam wcześniej.Czemu?
Chodzi poprostu o to że za nim uszkodzą okno muszą rozwalić roletę i dobrze byłoby ,aby właśnie wtedy już zadziałał alarm.Innego zaś rozwiązania jak kontraktony to chyba nie można na rolety zastosować?
Jakie zastosować kontraktony może jakiś model ktoś z Wachowców mi poda.

Podejście słuszne . takie rozwiazanie może pozwolić na wykrycie próby włamania zanim wejdą do środka . Byłoby idealnie gdyby za roletą było okno
z szybą wzmocnioną w porządnej ramie . Problem tkwi w wykonaniu .
Jak wspomniał Zbych zdarza się że ci trochę bardziej rozgarnięci rozcinają rolety
by pominąć kołki antywyważeniowe . Ponieważ często kontaktron da się zamontować tylko w ostatnim pasku to niestety staje się on wówczas bezużyteczny ( bo pozostaje na dole ). Rozwiązaniem tego problemu jest
zamocowanie kontaktronu w przelocie . Kontaktron umieszczamy w połowie
wysokości ramy okiennej a do rolety , poniżej poziomu kontaktronu mocujemy magnes . Jeżeli nastąpi podniesienie rolety magnes przemieszczając się do góry na chwilę załączy kontaktron . Takie rozwiązanie jest możliwe tylko w trakcie montażu rolet i tylko w roletach montowanych na ramie okiennej .

Oczywiście zabezpieczenie rolet kontaktronem należy traktować jako uzupełnienie systemu . Pod żadnym pozorem nie wolno zastosować go jako jedynego

Nie chcę się tu wdawać w zbędne dywagacje, ale Twoja propozycja montowania kontaktronu w przelocie jest niewykonalne dla 99% instalatorów...
więc proponuję dyskutować o rzeczach realnych :)

Ponad to w dalszym ciągu nie wiemy jaki sposób montażu rolet jest lub będzie zastosowany u AGNIECHY

_ZBYCH_
17-06-2007, 21:05
Chyba tylko DSC rozróżnia zwarcie linii jako awarię, a rozwarcie linii jako sabotaż :)

Jaki z tego wniosek? Kolega arm.pl montuje centrale DSC, a kolega Todaks nie :wink: :lol:

Todaks dawno temu przyjrzał się centralom DSC i stwierdził że nie będzie ich montował
Ale to żadna ujma!

To tylko stwierdzenie faktu i wyjaśnienie sprawy :D

todaks
17-06-2007, 21:35
Todaks dawno temu przyjrzał się centralom DSC i stwierdził że nie będzie ich montował

Ale to żadna ujma!

To tylko stwierdzenie faktu i wyjaśnienie sprawy :D Ja nie potraktowałem tego jako ujmę , potwierdziłem Twój słuszny tok rozumowania . Osobiście mam awersję do rozwiązań w tych centralach , czy takie rozwiązanie traktowania sabotażu poprzez centralę nie jest debilne ?

Jeśli chodzi o kontaktron przelotowy to zgadzam się z Tobą że nie każdy to zrobi ale warto chyba poznać takie rozwiązania ?

_ZBYCH_
17-06-2007, 21:42
Todaks dawno temu przyjrzał się centralom DSC i stwierdził że nie będzie ich montował

Ale to żadna ujma!

To tylko stwierdzenie faktu i wyjaśnienie sprawy :D Ja nie potraktowałem tego jako ujmę , potwierdziłem Twój słuszny tok rozumowania . Osobiście mam awersję do rozwiązań w tych centralach , czy takie rozwiązanie traktowania sabotażu poprzez centralę nie jest debilne ?
Centrale DSC (nawet najnowsze modele) w porównoaniu z innymi centralami obecnymi na rynku, np. Satel Integra, mają archaiczne oprogramowanie.
Odnośnie rozróżniania zwarcia linii jako usterki i rozwarcia jako sabotażu, to mnie to rozwiązanie się podobało (ale wcale nie śwaidczy to o tym, że jesstem debilem :wink: :lol: ). Takie rozróżnienie umożliwia podłączenie np. antymaskingu czujek jako awarii czujki.


Jeśli chodzi o kontaktron przelotowy to zgadzam się z Tobą że nie każdy to zrobi ale warto chyba poznać takie rozwiązania ?
Warto :D

_ZBYCH_
17-06-2007, 21:43
Cieszę się, że jednak podjąłeś temat czujników kontaktronowych :D

mapatut
17-06-2007, 21:45
sorry, że nie sprawdziłem w archiwum ale rano musze kupić bo trwa zakładanie elektryki:
- jakie eSy kupić na centrale alarmową (satel CA6) i na domofon ? B6 czy B10 ? A moze jeszcze inne ?

Będę wdzieczny za szybką odpowiedz.

p.s. przy okazji : ilo żyłowy kabel i jaki daje się do domofonu ? domfon u mnie to jedno abonencki i zamek eletrromagnetyczny.

todaks
17-06-2007, 21:50
Ja akcje antymaskingu traktuję zawsze jako sabotaż . Ma "wyć" gdy tylko ktoś się zbliży 8)

_ZBYCH_
17-06-2007, 21:50
sorry, że nie sprawdziłem w archiwum ale rano musze kupić bo trwa zakładanie elektryki:
- jakie eSy kupić na centrale alarmową (satel CA6) i na domofon ? B6 czy B10 ? A moze jeszcze inne ?

Będę wdzieczny za szybką odpowiedz.

p.s. przy okazji : ilo żyłowy kabel i jaki daje się do domofonu ? domfon u mnie to jedno abonencki i zamek eletrromagnetyczny.
Bezpiecznik C6. CHarakterystyka C, bo są to urządzenia zawierające transformatory i w przypadku charakterystyki B mogą częściej wyłączać esy.

Odnośnie kabla do domofonu, to zależy od odległości. Przy mniejszych odległościach wystarczy 4x2x0,5

todaks
17-06-2007, 21:53
Cieszę się, że jednak podjąłeś temat czujników kontaktronowych :D

Jak to :o przecież swój żywot na tym forum rozpocząłem tematem
o kontaktronach

_ZBYCH_
17-06-2007, 21:53
Ja akcje antymaskingu traktuję zawsze jako sabotaż . Ma "wyć" gdy tylko ktoś się zbliży 8)
Nie no, to oczywiste, ale wygodnie mieć informację (np. dla monitoringu), że to maskowanie czujki :D

Niektóre centrale alarmowe oferują już linie z trzema parametrami. Świetne rozwiązanie dla czujek z funkcją antymaskingu, czy inną sygnalizacją uszkodzenia.

_ZBYCH_
17-06-2007, 21:54
Cieszę się, że jednak podjąłeś temat czujników kontaktronowych :D

Jak to :o przecież swój żywot na tym forum rozpocząłem tematem
o kontaktronach
No tak, ale byłeś na NIE :wink:

todaks
17-06-2007, 21:58
Cieszę się, że jednak podjąłeś temat czujników kontaktronowych :D

Jak to :o przecież swój żywot na tym forum rozpocząłem tematem
o kontaktronach
No tak, ale byłeś na NIE :wink:

Jeśli Agniecha stwierdziłaby że zabezpieczenie rolet kontaktronami wystaczy za całe zabezpieczenie znów będę na nie :wink:

_ZBYCH_
17-06-2007, 22:02
Cieszę się, że jednak podjąłeś temat czujników kontaktronowych :D

Jak to :o przecież swój żywot na tym forum rozpocząłem tematem
o kontaktronach
No tak, ale byłeś na NIE :wink:

Jeśli Agniecha stwierdziłaby że zabezpieczenie rolet kontaktronami wystaczy za całe zabezpieczenie znów będę na nie :wink:

:lol:

AGNIECHA już napisała, że mają być pasywne czujki podczerwieni, więc nici z Twojego NIE :wink: :lol:

AGNIECHA nic nie napisała o oknach i sposobie montażu rolety :roll:

todaks
17-06-2007, 22:02
p.s. przy okazji : ilo żyłowy kabel i jaki daje się do domofonu ? domfon u mnie to jedno abonencki i zamek eletrromagnetyczny

Jeśli chodzi o domofon daj skrętkę kat V , pozwoli Ci to na montaż videodomofonu ( gdybyś nabrał ochoty ), nie zapomnij zaznaczyć w hurtowni że będzie szedł w ziemi ( oczywiście jeśli będzie)

todaks
17-06-2007, 22:06
AGNIECHA już napisała, że mają być pasywne czujki podczerwieni, więc nici z Twojego NIE :wink: :lol:
To dobrze - inaczej musiałbym zaczynać wszystko od nowa a obecnie nie mam na to czasu


AGNIECHA nic nie napisała o oknach i sposobie montażu rolety :roll:[/quote]

Ale i tak myślę że trochę jej te informacje pomogą

_ZBYCH_
17-06-2007, 22:08
p.s. przy okazji : ilo żyłowy kabel i jaki daje się do domofonu ? domfon u mnie to jedno abonencki i zamek eletrromagnetyczny

Jeśli chodzi o domofon daj skrętkę kat V , pozwoli Ci to na montaż videodomofonu ( gdybyś nabrał ochoty ), nie zapomnij zaznaczyć w hurtowni że będzie szedł w ziemi ( oczywiście jeśli będzie)

Oczywiście! Obowiązkowo FTP - F, czyli skrętka żelowana!

_ZBYCH_
17-06-2007, 22:12
AGNIECHA już napisała, że mają być pasywne czujki podczerwieni, więc nici z Twojego NIE :wink: :lol:
To dobrze - inaczej musiałbym zaczynać wszystko od nowa a obecnie nie mam na to czasu


AGNIECHA nic nie napisała o oknach i sposobie montażu rolety :roll:

Ale i tak myślę że trochę jej te informacje pomogą
Zapewne tak, ale jeśli prowadnice rolet są mocowane do okna, to warto zamontować na ościeżnicach okien czujki inercyjne!
Wówczas jest duża szansa, że wszelkie próby pokonania rolety, czy okna wywołają alarm.

AGNIECHA
18-06-2007, 06:48
Witam

Nie chcę się zdćać na firmę-ponieważ jest to firma ochroniarska i wolę zaczerpną informacji u Was. :P

Druga sprawa to nie to żebym oszczędzała na alarmie i tylko chcę kontraktony,sprawa wygląda tak:

Czujki mi polecano te co Wam wcześniej pisałam ale skoro są złe wybiorę inne.
Okna są montowane razem z roletą (są zespolone)tzw puszka Beckler.
Potrzebuję dlatego zabezpieczenia na rolety gdyż mam okna P4 i jak wiadomo nie należą one do tanich stąd sobie wymyśliłam ,że zanim by mieli mi uszkodzić okno lepiej jakby uszkodzilii roletę i załączyli alarm -wtedy też może już nie rozwaliliby mi okna.

Stąd też kombinuję jakby to zrobić niedrogo i dobrze.

Jedank do tej pory nikt mii nie zaproponawał jakie kontraktony :cry:


Dzięki za wszystkie sugestje

_ZBYCH_
18-06-2007, 06:57
Witam

Nie chcę się zdćać na firmę-ponieważ jest to firma ochroniarska i wolę zaczerpną informacji u Was. :P

Druga sprawa to nie to żebym oszczędzała na alarmie i tylko chcę kontraktony,sprawa wygląda tak:

Czujki mi polecano te co Wam wcześniej pisałam ale skoro są złe wybiorę inne.
Okna są montowane razem z roletą (są zespolone)tzw puszka Beckler.
Potrzebuję dlatego zabezpieczenia na rolety gdyż mam okna P4 i jak wiadomo nie należą one do tanich stąd sobie wymyśliłam ,że zanim by mieli mi uszkodzić okno lepiej jakby uszkodzilii roletę i załączyli alarm -wtedy też może już nie rozwaliliby mi okna.

Stąd też kombinuję jakby to zrobić niedrogo i dobrze.

Jedank do tej pory nikt mii nie zaproponawał jakie kontraktony :cry:

Agnieszko, na poprzedniej stronie tego wątku napisałem, jakie kontaktrony są najlepsze do rolet. Zobacz TU (http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1865402&highlight=#1865402)

Skoro prowadnice rolet będą montowane do okna, to będzie niezmiernie trudno zamontować inne czujniki, bo pancerz rolety przesuwa się tuż przy oknie i prawdopodobnie nie zmieści się tam inny czujnik.
Na pewno nie spodziewał bym się, że instalator z agencji będzie się trudził, żeby do tak zamontowanych rolet dobrać i zamontować kontaktron, więc lepiej zamów te czujniki razem z roletami i będziesz miała problem z głowy :D

ar***pl
18-06-2007, 20:28
a zakładacie panowie ltzw listwy winbeam , ramar synchro itp .?
Sprawdzają się wam?

należy tez wspomnieć o takim rozwiązaniu ochrony okien -listwa podczerwieni która chroni przestrzeń przed oknem.(niestety koszt)

ar***pl
18-06-2007, 20:34
Ja akcje antymaskingu traktuję zawsze jako sabotaż . Ma "wyć" gdy tylko ktoś się zbliży 8)

No coż ,a ja jednak wolę zaprogramować drugą linię alarmową jako antymasking (oczywiście 24H) , zawsze jak coś się zwali w czujniku to można zablokować z klientem przez telefon tylko antymasking. A jak podłączysz na jednej linii to wyłaczasz wszystko i antymasking i sabotaż i alarm z czujnika.

AGNIECHA
18-06-2007, 20:35
Witam

Dziękuję chyba zbliżam się do końca moich decyzji:)

Jednak zrezygnuję z tych kontraktonów -dziś dzwoniłam tam gdzie zamawiałam rolety i tak nie robią jak polecał ZBYCH.Zostaje mi tylko zrezygnować zresztą pomyślałam ,że jak zrobią tylko w środku dziurę to i tak mi one nic nie dadzą.W zamian jednak dołożę na czujki:):)

Myślę ,że będzie to lepsze rozwiązanie.

....szkoda ,że nie ma coś takiego na jakies drgania wtedy jakby dewastowali roletę załączyłby się alarm

_ZBYCH_
18-06-2007, 21:07
... dziś dzwoniłam tam gdzie zamawiałam rolety i tak nie robią jak polecał ZBYCH.
Dlaczego mnie to nie dziwi :roll: :-?



....szkoda ,że nie ma coś takiego na jakies drgania wtedy jakby dewastowali roletę załączyłby się alarm
No jak nie ma :roll:
Czujka inercyjna właśnie pełni taką rolę :)
Skoro prowadnice i kaseta rolety są mocowane do ościeżnicy okna, to czujka inercyjna zamontowana na oknie powinna skutecznie zbierać drgania również z rolety :)
Oczywiście czujka inercyjna świetnie również chroni zamknięte okno o zwiękzonej odporności na włamanie :)
Polecam w komplecie z kontaktronami w oknach :)

AGNIECHA
19-06-2007, 08:37
Witam

Ok poproszę o dalsze rady:

I tak napewno jest centralka integra 64 i teraz:

Proszę o napisanie różnicy między czujkami Siemensa IR 80B,IR 100B,IR 120C.Wiem, żę chodzi o masę zwierząt jednak dla mnie to nie ma znaczenia gdyż ich nie będzie.Wiem też że pierwsza ma soczewkę, druga lustro a trzecia czarne lustro jednak nie wiem jakie to ma znaczenie w praktyce i różnicę w działaniu.

Druga sprawa to jakie wziąść te czujki inercyjne czy też Siemensa?
Proszę Cię ZBYCHU ,abyś mi napisał gdzie dokładnie powinny być one umieszczone na zewnątrz okna tzn pomiędzy oknem a roletą czy wewnątrz?
I czy powinna być ona założona na każdym oknie?


Z góry bardzo wszystkim dziękuję :D

Habier
19-06-2007, 08:42
Witajcie,

Podpowiedzcie mi jak najlepiej zamontowac sygnalizator satel`a tymczasowo na murze?
Jeszcze nie mam ocieplonych scian, potem bedzie 12 cm styropianu ale tymczasowo chce go zinstalowac na surowej scianie.

Czy bedzie potem problem ze zdemontowaniem go (sabotaż) i ponownym zainstalowaniem na gotową elewacje? Jaki jest najlepszy sposob?

_ZBYCH_
19-06-2007, 10:41
Witam

Proszę o napisanie różnicy między czujkami Siemensa IR 80B,IR 100B,IR 120C.Wiem, żę chodzi o masę zwierząt jednak dla mnie to nie ma znaczenia gdyż ich nie będzie.Wiem też że pierwsza ma soczewkę, druga lustro a trzecia czarne lustro jednak nie wiem jakie to ma znaczenie w praktyce i różnicę w działaniu.
Soczewka Fresnela, to najstarsze i najprostsze rozwiązanie w pasywnych czujkach podczerwieni. Co prawda dzisiejsze soczewki Fresnela są o wiele lepiej wykonane, niż dawniej, jednak nie dorównują lustrom.
Czujka z soczewką Fresnela nie ma równej czułości na całym obszarze działania. Także jej odporność na światło białe jest mniejsza. Te czynniki wpływają znacząco na fałszywe alarmy.
Czujka z lustrem ma jednakową czułość na całym obszarze działania. Odpowiednio dostosowana dla każdego fragmentu lustra ogniskowa zmniejsza liczbę fałszywych alarmów.
Dzięki lustrom czujki posiadają strefę podejścia (wykrywają ruch bezpośrednio pod czujką).
Czarne lustro, to lustro pokryte specjalną powłoką absorbującą białe światło.
Zdecydowanie korzystnie wpływa to na zmniejszenie fałszywych alarmów powodowanych przez np. światło słoneczne.
Lustro Triplex dzieli każdy fragment lustra na trzy pola. Dzięki temu nie są wykrywane małe zwierzęta (bo nie naruszają wszystkich trzech pól).

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Czujki/Lustro_triplex.JPG



Druga sprawa to jakie wziąść te czujki inercyjne czy też Siemensa?
Proszę Cię ZBYCHU ,abyś mi napisał gdzie dokładnie powinny być one umieszczone na zewnątrz okna tzn pomiędzy oknem a roletą czy wewnątrz?
I czy powinna być ona założona na każdym oknie?

Czujki inercyjne, np. IMPAQ+ firmy Texecom. Siemens nie produkuje takich czujek.
Odnośnie miejsca montażu, to montuje się je oczywiście od wewnątrz, na dole okna (Uwaga! W oknach Urzędowskiego na dole się nie mieszczą!)
Czujki inercyjne powinny być montowane na wszystkich drzwiach, bramach garażowych (prowadnicach bram) i oknach parteru i ew. drzwiach balkonowych na piętrze/poddaszu.

_ZBYCH_
19-06-2007, 10:44
Witajcie,

Podpowiedzcie mi jak najlepiej zamontowac sygnalizator satel`a tymczasowo na murze?
Jeszcze nie mam ocieplonych scian, potem bedzie 12 cm styropianu ale tymczasowo chce go zinstalowac na surowej scianie.

Czy bedzie potem problem ze zdemontowaniem go (sabotaż) i ponownym zainstalowaniem na gotową elewacje? Jaki jest najlepszy sposob?
Zamontuj sygnalizator normalnie do muru i zostaw zapas przewodu wewnątrz sygnalizatora. Jak będą robić ocieplenie, to trzeba zdjąć sygnalizator, wykonać ocieplenie i zamontować sygnalizator albo na długie kołki, albo na zwykłe kołki + gwintowany pręt.

Habier
19-06-2007, 10:53
Witajcie,

Podpowiedzcie mi jak najlepiej zamontowac sygnalizator satel`a tymczasowo na murze?
Jeszcze nie mam ocieplonych scian, potem bedzie 12 cm styropianu ale tymczasowo chce go zinstalowac na surowej scianie.

Czy bedzie potem problem ze zdemontowaniem go (sabotaż) i ponownym zainstalowaniem na gotową elewacje? Jaki jest najlepszy sposob?

Zamontuj sygnalizator normalnie do muru i zostaw zapas przewodu wewnątrz sygnalizatora. Jak będą robić ocieplenie, to trzeba zdjąć sygnalizator, wykonać ocieplenie i zamontować sygnalizator albo na długie kołki, albo na zwykłe kołki + gwintowany pręt.

ZBYCH, dzieki :)

To wsystko jest jasne (już pisałes na forum o gwintowanych pretach - czytałem). :)
Tylko nie wiem jak w tym przypadku działa zabezpieczenie przed otwarciem i oderwaniem od muru? Czy nie będę miał problemu z odkręceniem sygnalizatora? Jak to jest z tym sabotażem?

Sorki za laickie pytania ale sam juz sie zgubiłem

todaks
19-06-2007, 17:21
Witajcie,

Podpowiedzcie mi jak najlepiej zamontowac sygnalizator satel`a tymczasowo na murze?
Jeszcze nie mam ocieplonych scian, potem bedzie 12 cm styropianu ale tymczasowo chce go zinstalowac na surowej scianie.

Czy bedzie potem problem ze zdemontowaniem go (sabotaż) i ponownym zainstalowaniem na gotową elewacje? Jaki jest najlepszy sposob?
Zamontuj sygnalizator normalnie do muru i zostaw zapas przewodu wewnątrz sygnalizatora. Jak będą robić ocieplenie, to trzeba zdjąć sygnalizator, wykonać ocieplenie i zamontować sygnalizator albo na długie kołki, albo na zwykłe kołki + gwintowany pręt.

Można też inaczej :
Pod sygnalizatorem przymocuj na klej i kołki bloczek gazobetonowy o grubości przewidywanego w ociepleniu styropianu metoda lepsza od długich kołków bo zapewnia stabilniejsze podłoże

_ZBYCH_
19-06-2007, 21:24
ZBYCH, dzieki :)

To wsystko jest jasne (już pisałes na forum o gwintowanych pretach - czytałem). :)
Tylko nie wiem jak w tym przypadku działa zabezpieczenie przed otwarciem i oderwaniem od muru? Czy nie będę miał problemu z odkręceniem sygnalizatora? Jak to jest z tym sabotażem?

Sorki za laickie pytania ale sam juz sie zgubiłem
Nie napisałeś, jaki masz sygnalizator.

Różnie jest rozwiązywane wykrywanie oderwania sygnalizatora od podłoża.
W niektórych sygnalizatorach działa to tak, że w spodzie sygnalizatora jest element z mikrowłącznikiem antysabotażowym, który przykręca się dodatkowym kołkiem do ściany. Ten element ma przewężenia i przy próbie oderwania sygnalizatora od podstawy wyrywa się uruchamiając alarm.

Nie będzie żadnego problemu z odkręceniem sygnalizatora.

_ZBYCH_
19-06-2007, 21:30
Witajcie,

Podpowiedzcie mi jak najlepiej zamontowac sygnalizator satel`a tymczasowo na murze?
Jeszcze nie mam ocieplonych scian, potem bedzie 12 cm styropianu ale tymczasowo chce go zinstalowac na surowej scianie.

Czy bedzie potem problem ze zdemontowaniem go (sabotaż) i ponownym zainstalowaniem na gotową elewacje? Jaki jest najlepszy sposob?
Zamontuj sygnalizator normalnie do muru i zostaw zapas przewodu wewnątrz sygnalizatora. Jak będą robić ocieplenie, to trzeba zdjąć sygnalizator, wykonać ocieplenie i zamontować sygnalizator albo na długie kołki, albo na zwykłe kołki + gwintowany pręt.

Można też inaczej :
Pod sygnalizatorem przymocuj na klej i kołki bloczek gazobetonowy o grubości przewidywanego w ociepleniu styropianu metoda lepsza od długich kołków bo zapewnia stabilniejsze podłoże
A przepraszam, po co to stabilniejsze podłoże? Żeby łatwiej było oderwać sygnalizator? Jeśli sygnalizator jest mocowany na styropianie, to próby podważania go powodują wbijanie się narzędzia w styropian, co znacznie utrudnia oderwanie sygnalizatora.

AGNIECHA
19-06-2007, 21:31
Witam

Proszę jeszcze o jedną radę skoro zamontuje te czujki inercyjne we wszystich otworach to czy jest sens zakładanie czujek w środku zwykłych.
Myślałam myślałam ....i jak złodziej bedzie chciał wejsc to musi przez którys otwór się włamać - więc wtedy załączy się czujka inercyjna.Wtedy czy coś mi dają czujki na ruch i one są potrzebne. Proszę o wyrazenie swoich opini

_ZBYCH_
19-06-2007, 21:35
Witam

Proszę jeszcze o jedną radę skoro zamontuje te czujki inercyjne we wszystich otworach to czy jest sens zakładanie czujek w środku zwykłych.
Myślałam myślałam ....i jak złodziej bedzie chciał wejsc to musi przez którys otwór się włamać - więc wtedy załączy się czujka inercyjna.Wtedy czy coś mi dają czujki na ruch i one są potrzebne. Proszę o wyrazenie swoich opini
Agniecha, wszystko na ten temat jest napisane w tym wątku...

AGNIECHA
19-06-2007, 21:38
No tak a na której stronie ma czytac od początku :cry:

ar***pl
19-06-2007, 21:40
Witam

Proszę jeszcze o jedną radę skoro zamontuje te czujki inercyjne we wszystich otworach to czy jest sens zakładanie czujek w środku zwykłych.
Myślałam myślałam ....i jak złodziej bedzie chciał wejsc to musi przez którys otwór się włamać - więc wtedy załączy się czujka inercyjna.Wtedy czy coś mi dają czujki na ruch i one są potrzebne. Proszę o wyrazenie swoich opini

czujniki ruchu to podstawa, jeśli włamywacz przejdzie jednak przez kontraktrony i czujniki inercyjne to zawsze zostają mu do obejścia czujniki ruchu.A z nimi bedzie miał większy problem.

_ZBYCH_
19-06-2007, 21:41
No tak a na której stronie ma czytac od początku :cry:
Agniecha, zrozum, ten wątek ma tyle stron, bo właśnie m.in. wiele ludzi ciągle pyta o to samo...

Przy systemie obwodowym czujki ruchu muszą być zamontowane przynajmniej w głównych punktach domu (salon, gabinet, ciągi komunikacyjne).
Te czujki mają też odwracać uwagę potencjalnego intruza robiącego wcześniejsze rozpoznanie, od właściwego - obwodowego systemu alarmowego.

AGNIECHA
19-06-2007, 21:44
ok sorka

P.e.t.e.
20-06-2007, 14:06
nie wiem czy dobrze cię zrozumiałem ale tak jak to przedstawiłeś to centrala wygeneruje nie sabotaż a awarię lini (czyste zwarcie) , raczej trzeba by zastosować drugi kontraktron NO i połączyć drugi rezystor szeregowo za kontraktronem, wtedy uzyskamy sabotaż linii.

W podwójnej parametryzacji ( rezystor na styku + rezystancja linii )
a takie ma być ustawienie parametrów linii w centrali , czyste zwarcie czyli
pominięcie rezystora parametrycznego skutkuje zawsze rozpoznaniem sabotażu . Jeżeli sabotaż linii ustawisz jako zawsze alarm głośny - centrala
wygeneruje alarm bez względu na stan czuwania

Skoro czyste zwarcie rozpoznawane jest jako sabotaz, to czy nie lepiej kontaktron "sabotazowy" NO polaczyc po prostu rownolegle na tej samej linii co kontaktron parametryzowany 2EOL (ten, ktory chcemy chronic)?
Jesli wystapi sabotaz za pomoca obcego pola to przy takim polaczeniu kontaktronow ZAWSZE wystapi czyste zwarcie danej linii - czyli sygnalizacja sabotazu.

Natomiast w schemacie proponowanym przez Todaks (zakladajac, ze oba rezystory parametryzujace sa jednakowej wartosci) sytuacja sabotazu nie bedzie wykrywana przez czas gdy okno jest otwarte (czyli kontaktron podstawowy jest rozwarty), a jedynie wtedy, gdy jest ono zamkniete.
Przynajmniej tak mi sie wydaje :D

_ZBYCH_
21-06-2007, 06:55
Nie wykazałem się o świcie bystrością umysłu 8)

todaks
21-06-2007, 15:17
P.E.T.E. napisał

Natomiast w schemacie proponowanym przez Todaks (zakladajac, ze oba rezystory parametryzujace sa jednakowej wartosci) sytuacja sabotazu nie bedzie wykrywana przez czas gdy okno jest otwarte (czyli kontaktron podstawowy jest rozwarty), a jedynie wtedy, gdy jest ono zamkniete.
Przynajmniej tak mi sie wydaje :D

Przy założeniu że oba rezystory mają tą samą wartość masz rację .
Podany schemat jest właściwy dla różnych rezystancji lub instalacji z liniami podwojonymi . W przypadku gdy obie rezystancje są jednakowe kontaktron ochronny łączymy równolegle do styku kontaktronu właściwego z rezystorem stykowym i rezystora parametrycznego czyli pod "C" i Z1"
Zarówno w przypadku pierwszym jak i drugim stosujemy ten sam typ kontaktronu ochronnego ( styk rozwarty gdy nie ma pola magnetycznego )
koszt około 5 zł

todaks
21-06-2007, 15:32
A przepraszam, po co to stabilniejsze podłoże? Żeby łatwiej było oderwać sygnalizator? Jeśli sygnalizator jest mocowany na styropianie, to próby podważania go powodują wbijanie się narzędzia w styropian, co znacznie utrudnia oderwanie sygnalizatora.[/quote]

Ten sposób zapewnia przymocowanie sygnalizatora przez każdego instalatora ,
również tego z żelazną ręką :wink:
Argument o trudniejszym oderwaniu od podłoża jest słuszny ale ja w swojej praktyce nie widziałem jeszcze włamania z oderwanym od podłoża sygnalizatorem , wszystkie zostały zniszczone poprzez uderzenie ciężkim narzędziem .

Należy też wspomnieć że mocowanie za pomocą długich kołków wymaga
ostrożności (bo można wcisnąć tynk wierzchni co spowoduje popękanie i w dłuższym czasie zaowocuje niszczeniem elewacji ) oraz uszczelnienia silikonem
miejsca kontaktu tynku z kołkiem

_ZBYCH_
21-06-2007, 16:23
A przepraszam, po co to stabilniejsze podłoże? Żeby łatwiej było oderwać sygnalizator? Jeśli sygnalizator jest mocowany na styropianie, to próby podważania go powodują wbijanie się narzędzia w styropian, co znacznie utrudnia oderwanie sygnalizatora.

Ten sposób zapewnia przymocowanie sygnalizatora przez każdego instalatora ,
również tego z żelazną ręką :wink:
Argument o trudniejszym oderwaniu od podłoża jest słuszny ale ja w swojej praktyce nie widziałem jeszcze włamania z oderwanym od podłoża sygnalizatorem , wszystkie zostały zniszczone poprzez uderzenie ciężkim narzędziem .

Należy też wspomnieć że mocowanie za pomocą długich kołków wymaga
ostrożności (bo można wcisnąć tynk wierzchni co spowoduje popękanie i w dłuższym czasie zaowocuje niszczeniem elewacji ) oraz uszczelnienia silikonem
miejsca kontaktu tynku z kołkiem

Masz rację, to wszystko prawda. Ja w swojej praktyce w ogóle nie spotkałem się z uszkodzeniem sygnalizatora zewnetrznego przez złodzieja (co nie znaczy, że nie warto stosować sygnalizatorów z zabezpieczeniami przed sabotażem!!!).

ar***pl
21-06-2007, 18:02
A przepraszam, po co to stabilniejsze podłoże? Żeby łatwiej było oderwać sygnalizator? Jeśli sygnalizator jest mocowany na styropianie, to próby podważania go powodują wbijanie się narzędzia w styropian, co znacznie utrudnia oderwanie sygnalizatora.

Ten sposób zapewnia przymocowanie sygnalizatora przez każdego instalatora ,
również tego z żelazną ręką :wink:
Argument o trudniejszym oderwaniu od podłoża jest słuszny ale ja w swojej praktyce nie widziałem jeszcze włamania z oderwanym od podłoża sygnalizatorem , wszystkie zostały zniszczone poprzez uderzenie ciężkim narzędziem .

Należy też wspomnieć że mocowanie za pomocą długich kołków wymaga
ostrożności (bo można wcisnąć tynk wierzchni co spowoduje popękanie i w dłuższym czasie zaowocuje niszczeniem elewacji ) oraz uszczelnienia silikonem
miejsca kontaktu tynku z kołkiem

Masz rację, to wszystko prawda. Ja w swojej praktyce w ogóle nie spotkałem się z uszkodzeniem sygnalizatora zewnetrznego przez złodzieja (co nie znaczy, że nie warto stosować sygnalizatorów z zabezpieczeniami przed sabotażem!!!).
Ja widziałem system (a właściwie już nie widziałem) który złodzieje po prostu ukradli z resztą łupów z budynku.Wzieli sobie wszystko oprócz sygnalizatora zewnętrznego-centralkę , klawiaturę, czujniki.... i nadajnik.

todaks
21-06-2007, 20:52
Dla przestrogi tym którzy myślą że coś się nie da .

To zdjęcie zrobiłem dzisiaj .
Te stalowe drzwi wyrwano bez pomocy pojazdów ( brak śladów )
prawdopodobnie użyto ręcznego dźwigu o nazwie "kirfor" czy jakoś tak

http://todaks.home.pl/zdjecia/forum/wlam.jpg

todaks
21-06-2007, 20:54
Ja widziałem system (a właściwie już nie widziałem) który złodzieje po prostu ukradli z resztą łupów z budynku.Wzieli sobie wszystko oprócz sygnalizatora zewnętrznego-centralkę , klawiaturę, czujniki.... i nadajnik .

moim zdaniem można to zaliczyć do tzw. "szczytu bezczelności "

_ZBYCH_
21-06-2007, 20:58
Zabrakło systemiku alarmowego z czujką inercyjną :lol:

todaks
21-06-2007, 20:59
Masz rację, to wszystko prawda. Ja w swojej praktyce w ogóle nie spotkałem się z uszkodzeniem sygnalizatora zewnetrznego przez złodzieja (co nie znaczy, że nie warto stosować sygnalizatorów z zabezpieczeniami przed sabotażem!!!).

Sabotaż przy sygnalizatorze to obowiązek . Uważam że również utrata obciążenia wyjścia sygnalizatora powinna być interpretowana przez system jako sabotaż

todaks
21-06-2007, 21:01
Zabrakło systemiku alarmowego z czujką inercyjną :lol:

Nie . Tam zabrakło systemiku bo uznano że nie ma takiej potrzeby . Takie drzwi i żadnych otworów ....
Ja osobiście stawiałbym w tym przypadku na czujkę sejsmiczną

Tadzik07
22-06-2007, 08:13
Czy ktoś montował system monitoringu (kamery) na kartach Geowision i może podzielić się swoimi doświadczeniami. Chcę zrobić nagrywanie na oddzielnym kompie z karta Geowizion która będzie "zbierać" sygnały z kamer. Sygnał z karty (wyjście sieciowe) chcę wrzucić do wewnętrznej sieci komputerowej. Podgląd kamer miałby być dostępny z internetu.

I.W.
22-06-2007, 08:33
Nie wiem czy w tym wątku można :oops:
Chciałbym drzwi wejściowe miec na kartę zbliżeniową- transponder i elektryczny zamek. Czy taki rygiel jaki jest w domofonach się do tego nadaje czy jakis inny patent. Czy to w ogóle dobry pomysł na otwieranie drzwi bez klucza?

ar***pl
22-06-2007, 09:15
Nie wiem czy w tym wątku można :oops:
Chciałbym drzwi wejściowe miec na kartę zbliżeniową- transponder i elektryczny zamek. Czy taki rygiel jaki jest w domofonach się do tego nadaje czy jakis inny patent. Czy to w ogóle dobry pomysł na otwieranie drzwi bez klucza?
Nie ma większego problemu aby coś takiego wykonać. Jest wiele mozliwości, napisz czy jest to dom z podwórkiem czy mieszkanie w bloku?Ale napewno może byc to rozwiązanie dodatkowe , na pewno nie rezygnuj z zamka, taki rygiel(chociaz są pewne wyjątki ale drogie)można zazwyczaj zniszczyć i juz jesteś w środku.

I.W.
22-06-2007, 09:46
Nie ma większego problemu aby coś takiego wykonać. Jest wiele mozliwości, napisz czy jest to dom z podwórkiem czy mieszkanie w bloku?Ale napewno może byc to rozwiązanie dodatkowe , na pewno nie rezygnuj z zamka, taki rygiel(chociaz są pewne wyjątki ale drogie)można zazwyczaj zniszczyć i juz jesteś w środku.
Dom z podwórkiem.
Właśnie te rygle chyba łatwo sforsować. A może sa inne zamki elektryczne w przyzwoitych cenach działające tak że "przekręcają" klucz?

_ZBYCH_
22-06-2007, 18:34
Zabrakło systemiku alarmowego z czujką inercyjną :lol:

Nie . Tam zabrakło systemiku bo uznano że nie ma takiej potrzeby . Takie drzwi i żadnych otworów ....
Pomijając, co to jest za obiekt, jest idealny przykład, że same zabezpieczenie mechaniczne (choćby nie wiem jak masywne) nie jest skuteczne, jeśli próba jego pokonania nie jest sygnalizowana i nie jest podjęta interwencja.


Ja osobiście stawiałbym w tym przypadku na czujkę sejsmiczną
Dlaczego sejsmiczną? Spodziewano się również wejścia przez ścianę? :wink: :lol:

Tak serio, to nie wiem, co to za obiekt, ale generalnie zabezpieczenie takich komórek, altanek, itp. to wcale nie taki prosty temat...

_ZBYCH_
22-06-2007, 18:35
Czy ktoś montował system monitoringu (kamery) na kartach Geowision i może podzielić się swoimi doświadczeniami. Chcę zrobić nagrywanie na oddzielnym kompie z karta Geowizion która będzie "zbierać" sygnały z kamer. Sygnał z karty (wyjście sieciowe) chcę wrzucić do wewnętrznej sieci komputerowej. Podgląd kamer miałby być dostępny z internetu.
Montowałem takie systemy.
Proponuję, abyś zadał konkretne pytania, co chciałbyś wiedzieć? :)

_ZBYCH_
22-06-2007, 18:36
Nie wiem czy w tym wątku można :oops:
Chciałbym drzwi wejściowe miec na kartę zbliżeniową- transponder i elektryczny zamek. Czy taki rygiel jaki jest w domofonach się do tego nadaje czy jakis inny patent. Czy to w ogóle dobry pomysł na otwieranie drzwi bez klucza?
Kosztowna sprawa. Mam u siebie w domu w drzwiach wejściowych zamek elektromotoryczny. Cztery lata temu kosztował 1600 zł :(
Jest to elektrycznie sterowany zamek firmy YETI z dodatkową wkładką patentową (możliwość otwarcia zamka mechanicznie - w przypadku awarii napędu elektrycznego). Było to dla mnie bardzo ważne, bo drzwi są bardzo masywne (ZBIGMET - już teraz wiem, że takie masywne drzwi w domu, to przerost formy nad treścią...) i gdyby zamek uległ awarii, to nie wiem, w jaki sposób bym te drzwi otworzył :roll:

Koszt zamka, to jeszcze nie wszystko. Trzeba jeszcze układ wyzwalania (szyfrator, czytnik kart, odbiornik radiowy, czytnik linii papilarnych, itp.), przepust sprężynowy na przewody i zasilacz.

U mnie zamek sterowany jest z szyfratora i z pilota.

Zamek mimo dużej odporności na włamanie, pełni wyłącznie funkcję zamka dziennego. Blokuje drzwi automatycznie po 2 sekundach od ich zamknięcia. Nie muszę pamiętać o zamykaniu drzwi na klucz.
Wyjeżdżając na dłużej oraz na noc zamykamy drzwi na wielopunktowy zamek główny (ze względu na przepisy ubezpieczeniowe...).

Tadzik07
22-06-2007, 19:24
Czy ktoś montował system monitoringu (kamery) na kartach Geowision i może podzielić się swoimi doświadczeniami. Chcę zrobić nagrywanie na oddzielnym kompie z karta Geowizion która będzie "zbierać" sygnały z kamer. Sygnał z karty (wyjście sieciowe) chcę wrzucić do wewnętrznej sieci komputerowej. Podgląd kamer miałby być dostępny z internetu.
Montowałem takie systemy.
Proponuję, abyś zadał konkretne pytania, co chciałbyś wiedzieć? :)

Dzięki _ZBYCH_ za odzew.
Czytałem gdzieś (chyba na jakimś forum), że żeby odpalić kartę Geowision wystarczy komputer z płytą główną. Procesor na płycie nie jest potrzebny, bo drugi procesor jest na karcie? Czy to prawda? Jak zatem zainstalować system bez procesora w komputerze? Karta wg opisu ma chodzić pod Win XP? Jezeli chciałbym na tym komputerze nagrywać sygnał z kamer na twardym dysku to chyba procesor na płycie głównej jest potrzebny?
Czy karta ma swoje oddzielne wyjście sieciowe?
Karta może być sterowana z drugiego komputera po sieci wewnętrznej przez www? Z tego drugiego komputera połączonego przez sieć wewnętrzną
mógłbym zatem podglądać sygnał z kamer.
Karta wspiera DDNS. Ale jeżeli z internetem łączę się Neostradą przez router i modem ADSL, to muszę DDNS ustawić na routerze, a komputer z kartą Geowision wystawić jako DMZ (wg opisów karta ma serwer www). Wtedy mógłbym oglądać podgląd z kamer przez internet.
Pozdrawiam,

_ZBYCH_
22-06-2007, 19:44
Dzięki _ZBYCH_ za odzew.
Czytałem gdzieś (chyba na jakimś forum), że żeby odpalić kartę Geowision wystarczy komputer z płytą główną. Procesor na płycie nie jest potrzebny, bo drugi procesor jest na karcie? Czy to prawda? Jak zatem zainstalować system bez procesora w komputerze? Karta wg opisu ma chodzić pod Win XP? Jezeli chciałbym na tym komputerze nagrywać sygnał z kamer na twardym dysku to chyba procesor na płycie głównej jest potrzebny?
Bzdura! Musi to być kompletny komputer o wymaganiach dostosowanych do karty Geovision (są różne wymagania sprzętowe - w zależności od ilości obsługiwanych kamer oraz jakości zapisu).


Czy karta ma swoje oddzielne wyjście sieciowe?
Nie. Musi być karta sieciowa w komputerze (zintegrowana z płytą główną lub osobna).


Karta może być sterowana z drugiego komputera po sieci wewnętrznej przez www? Z tego drugiego komputera połączonego przez sieć wewnętrzną
mógłbym zatem podglądać sygnał z kamer.
Tak.


Karta wspiera DDNS. Ale jeżeli z internetem łączę się Neostradą przez router i modem ADSL, to muszę DDNS ustawić na routerze, a komputer z kartą Geowision wystawić jako DMZ (wg opisów karta ma serwer www). Wtedy mógłbym oglądać podgląd z kamer przez internet.

Ja też w większości mam zamontowane neostrady i korzystam z kont DDNS w serwisie DynDSN. W routerze mam przekierowanie portów na konkretny komputer. Uważam, że nie ma potrzeby ustawiania DMZ, bo po co otwierać całego kompa na wszelkie ataki z netu.
Geovision ma serwer www.

todaks
23-06-2007, 16:16
Ja osobiście stawiałbym w tym przypadku na czujkę sejsmiczną
Dlaczego sejsmiczną? Spodziewano się również wejścia przez ścianę? :wink: :lol:

Sadzę że w przypadku tego typu obiektu należy się z tym liczyć .

todaks
23-06-2007, 16:20
Czy ktoś montował system monitoringu (kamery) na kartach Geowision i może podzielić się swoimi doświadczeniami. Chcę zrobić nagrywanie na oddzielnym kompie z karta Geowizion która będzie "zbierać" sygnały z kamer. Sygnał z karty (wyjście sieciowe) chcę wrzucić do wewnętrznej sieci komputerowej. Podgląd kamer miałby być dostępny z internetu.

Czemu karta a nie samodzielny rejestrator ?
Uważam że rozwiązanie z rejestratorem jest bardziej pewne .

ar***pl
23-06-2007, 21:25
Czy ktoś montował system monitoringu (kamery) na kartach Geowision i może podzielić się swoimi doświadczeniami. Chcę zrobić nagrywanie na oddzielnym kompie z karta Geowizion która będzie "zbierać" sygnały z kamer. Sygnał z karty (wyjście sieciowe) chcę wrzucić do wewnętrznej sieci komputerowej. Podgląd kamer miałby być dostępny z internetu.

Czemu karta a nie samodzielny rejestrator ?
Uważam że rozwiązanie z rejestratorem jest bardziej pewne .

Też tak uważam, ostatnio zakładałem w dużym sklepie spożywczym i po paru dniach prób z personelem , wymieniłem na rejestrator novusa i jak narazie sobie radzą. Na zasadzie: niech pani naciśnie czerwony przycisk itp.
A rejstrator który zakładałem tez ma sporo funkcjii sieciowych i internetowych.

_ZBYCH_
24-06-2007, 10:49
Czy ktoś montował system monitoringu (kamery) na kartach Geowision i może podzielić się swoimi doświadczeniami. Chcę zrobić nagrywanie na oddzielnym kompie z karta Geowizion która będzie "zbierać" sygnały z kamer. Sygnał z karty (wyjście sieciowe) chcę wrzucić do wewnętrznej sieci komputerowej. Podgląd kamer miałby być dostępny z internetu.

Czemu karta a nie samodzielny rejestrator ?
Uważam że rozwiązanie z rejestratorem jest bardziej pewne .
Może Tadzik07 ma do wykorzystania komputer z monitorem. Dokupi tylko kartę i ma gotowy zestaw. Samodzielny rejestrator z netem i serwerem www będzie sporo droższy :(

koji
24-06-2007, 18:22
Witam
Czy montował ktoś czujki inercyjne na terenach górniczych ? Będą wzbudzać alarm przy tąpnieciu ?

alela
25-06-2007, 22:30
Witam
Jestem właśnie na etapie zastanawiania się nad ,,ochroną,,swojego domu , planuje oprócz monitoringu założyć oddzielnie cały system alarmowy (min czujki) i w związku z tym mam do Was pytanie czy może znacie jakąś solidną osobę (firmę) która wykonałaby mi taki system alarmowy w domu?
Powiedziała gdzie co i jak założyć a następnie wykonałaby to :)
Jeżeli znacie kogoś godnego polecenia i działajacego na terenie Warszawy będę wdzięczna za namiary.
Z góry dziękuję.

yacq
27-06-2007, 16:19
Witam,

Proszę szanownych instalatorów udzielających się w tym wątku o pomoc.
Czy dysponując przewodem 8 żyłowym podłącze kontaktron, czujkę inercyjną i czujkę gazów usypiających?
Ilu przewodów wymaga czujka impaq+? Gdzie w tej czujce znajduję się otwór na przewód (chcę na razie powyprowadzać przewody z ościeży i w drugim etapie kupić i zamontować czujki). Może ktoś ma rysunek montażowy?

AGNIECHA
27-06-2007, 17:10
Witam

Alarm i wybór wszystkiego załatwiony!

Dziękuję wszystkim za pomoc.

Jeszcze jedno pytanko apropo czujek inercyjnych:
-czy można je przykleić do ramy okna (jeśli tak to proszę o podanie jakim klejem)
-czy jeśli by się przykręciło to można na listwie przyszybowej?
Problem się pojawił bo na ramie nie zgadza się producent, który daje gwarancję , a szczerze mówiąc nie chcę jej stracić.

Dziękuje za odpowiedź

ps:czujka IMPAQ

_ZBYCH_
27-06-2007, 19:10
Witam
Jestem właśnie na etapie zastanawiania się nad ,,ochroną,,swojego domu , planuje oprócz monitoringu założyć oddzielnie cały system alarmowy (min czujki) i w związku z tym mam do Was pytanie czy może znacie jakąś solidną osobę (firmę) która wykonałaby mi taki system alarmowy w domu?
Powiedziała gdzie co i jak założyć a następnie wykonałaby to :)
Jeżeli znacie kogoś godnego polecenia i działajacego na terenie Warszawy będę wdzięczna za namiary.
Z góry dziękuję.
Witam :)

Info na priv.

_ZBYCH_
27-06-2007, 19:18
Witam,

Proszę szanownych instalatorów udzielających się w tym wątku o pomoc.
Czy dysponując przewodem 8 żyłowym podłącze kontaktron, czujkę inercyjną i czujkę gazów usypiających?
Ilu przewodów wymaga czujka impaq+?
Od bidy podłączysz :) . Czujka inercyjna wymaga czterech żył (dwa do zasilania i dwa do wyjścia czujki), kontaktron wymaga dwóch żył i zostają dwie żyły do podłączenia wyjścia czujki gazu usypiającego. Zasilanie czujki gazu usypiającego podłączysz wspólnie z zasilaniem czujki inercyjnej (nic nie stoi na przeszkodzie).


Gdzie w tej czujce znajduję się otwór na przewód (chcę na razie powyprowadzać przewody z ościeży i w drugim etapie kupić i zamontować czujki). Może ktoś ma rysunek montażowy?
Producent nie wiedzieć czemu, nie przewidział w tej czujce możliwości wprowadzenia przewodu od spodu :-?
Wymyślił sobie, że przewód ma wchodzić z zewnątrz przez wycięty (przez instalatora) otwór w obudowie czujki :-?.

Można jednaj wprowadzić przewód od spodu wiercąc w spodzie obudowy otwór (ja tak zawsze robię), ale miejsca jest niewiele, więc trzeba uważać, żeby nie zgnieść przewodów przykręcając płytkę czujki.

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Czujki/Impaq+.jpg

_ZBYCH_
27-06-2007, 19:24
Witam

Alarm i wybór wszystkiego załatwiony!

Dziękuję wszystkim za pomoc.

Jeszcze jedno pytanko apropo czujek inercyjnych:
-czy można je przykleić do ramy okna (jeśli tak to proszę o podanie jakim klejem)
-czy jeśli by się przykręciło to można na listwie przyszybowej?
Problem się pojawił bo na ramie nie zgadza się producent, który daje gwarancję , a szczerze mówiąc nie chcę jej stracić.

Dziękuje za odpowiedź

ps:czujka IMPAQ
Czujka przenosi drgania, więc powinna być przykręcona do podłoża. Można ją próbować przykleić, ale klej musi być nieelastyczny (żeby nie tłumił drgań). Nie wiem, czy znajdziesz nieelastyczny klej, który dobrze łączy tworzywo ABS z PCV :roll:
Czujkę montuje się do ościeżnicy okna (drzwi), a nie do skrzydła, więc montaż na ramce przyszybowej nie wchodzi w grę.
Ciekawe, który producent okien jest taki mądry! Czyżby Jezierski? 8)
Zapomnij o gwarancji i montuj czujkę na wkręty (oby wkręty nie były wkręcone w zgrzewy w narożnikach okna).

marcin_u
27-06-2007, 21:21
Witam,

Proszę szanownych instalatorów udzielających się w tym wątku o pomoc.
Czy dysponując przewodem 8 żyłowym podłącze kontaktron, czujkę inercyjną i czujkę gazów usypiających?
Ilu przewodów wymaga czujka impaq+? Gdzie w tej czujce znajduję się otwór na przewód (chcę na razie powyprowadzać przewody z ościeży i w drugim etapie kupić i zamontować czujki). Może ktoś ma rysunek montażowy?

kontaktron potrzebuje 2 zyły,czujniki(wszekiego rodzaju)4 zyły. w ostatecznosci mozna do kilku czujnikow pociagnac wspolne masy do zasilania i alarmu czyli na czujnik idzie 3zyły.
Podłaczenie przewodow w impaq+ jest od dołu czujnika(jak sie go trzyma pionowo)

yacq
28-06-2007, 19:41
Dzięki Zbychu za czas poświęcony na zrobienie fotek :)
Mam jeszcze jedno praktyczne pytanie. Będę miał ok. 60 wejść i nie za bardzo wiem jak sobie poradzić z upakowaniem sześciu ekspanderów i modułu ethernetowego. Mam obudowę centrali, która mieści 3 ekspandery. Co jest lepsze - dwie obudowy AWO-453 każda mieszcząca dwa ekspandery (czyli 3 w obudowie centrali + 3 w dodatkowych obudowach + moduł ETH), czy może dodatkowa obudowa taka jak do centrali ale bez zasilacza i tam zabudować dodatki?

_ZBYCH_
28-06-2007, 20:11
Gdzie w tej czujce znajduję się otwór na przewód (chcę na razie powyprowadzać przewody z ościeży i w drugim etapie kupić i zamontować czujki). Może ktoś ma rysunek montażowy?
Producent nie wiedzieć czemu, nie przewidział w tej czujce możliwości wprowadzenia przewodu od spodu :-?
Wymyślił sobie, że przewód ma wchodzić z zewnątrz przez wycięty (przez instalatora) otwór w obudowie czujki :-?.

Można jednaj wprowadzić przewód od spodu wiercąc w spodzie obudowy otwór (ja tak zawsze robię), ale miejsca jest niewiele, więc trzeba uważać, żeby nie zgnieść przewodów przykręcając płytkę czujki.

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Czujki/Impaq+.jpg

Jeszcze jedno, czujka ma wymiary 8,6 x 2,6 cm. Montując czujkę na środku okna (np. w oknie dwuskrzydłowym), otwór na przewody należy wywiercić 4 cm od osi okna w prawo. Wówczas czujka będzie na środku okna :)

_ZBYCH_
28-06-2007, 20:28
Dzięki Zbychu za czas poświęcony na zrobienie fotek :)
Mam jeszcze jedno praktyczne pytanie. Będę miał ok. 60 wejść i nie za bardzo wiem jak sobie poradzić z upakowaniem sześciu ekspanderów i modułu ethernetowego. Mam obudowę centrali, która mieści 3 ekspandery. Co jest lepsze - dwie obudowy AWO-453 każda mieszcząca dwa ekspandery (czyli 3 w obudowie centrali + 3 w dodatkowych obudowach + moduł ETH), czy może dodatkowa obudowa taka jak do centrali ale bez zasilacza i tam zabudować dodatki?
Jeśli chcesz mieć w szafkach ład i porządek (a robisz to przecież dla siebie!), to proponuję w jednej obudowie (AWO256) umieścić tylko centralę i listwę do drutowania (między centralą, a akumulatorem) oraz ew. na bocznej ściance moduł Ethernetowy. W następnej identycznej obudowie (AWO256) umieszczasz po lewej stronie pionowo moduł zasilacza systemowego i ośmiu wejść (CA 64 EPS) lub moduł zasilacza systemowego, ośmiu wejść i ośmiu wyjść (CA 64 PP), a po prawej stronie pionowo trzy zwykłe moduły rozszerzenia (CA 64E). Między nimi w pionie przykręcasz listwę do drutowania.
Kolejne dwa moduły umieszczasz (wraz z listwą do drutowania) w małej obudowie (AWO453).

Zdjęcia jak to wygląda znajdziesz w tym wątku (kilkanaście stron wcześniej).

yacq
29-06-2007, 18:06
Zbychu dlaczego zachęcasz do modułu z zasilaczem? Obliczyłem pobór prądu wszystkich elementów i nie przekracza 1,7A. Centrala ma zasilacz o wydajności 2,8A. A tak jeszcze w tematach około centralowych to czy moduł sterowania radiowego montować w obudowie (oczywiście antenka na zewnątrz) czy już poza obudowami? Co jeszcze z przydatnych dodatków warto dodać do systemu?
Do czego mozna wykorzystac czytnik kart w manipulatorze?

_ZBYCH_
29-06-2007, 19:40
Zbychu dlaczego zachęcasz do modułu z zasilaczem? Obliczyłem pobór prądu wszystkich elementów i nie przekracza 1,7A. Centrala ma zasilacz o wydajności 2,8A.
Yacq spróbuj to jeszcze policzyć od strony zasilania awaryjnego...
Przy poborze prądu rzędu 1,7A, w pełni sprawny akumulator o pojemności 17 Ah wystarczy na jedynie około 8 godzin działania systemu!


A tak jeszcze w tematach około centralowych to czy moduł sterowania radiowego montować w obudowie (oczywiście antenka na zewnątrz) czy już poza obudowami?
O jakim module sterowania mowa? Jeśli chodzi Ci o kontroler ABAX, to on jest w sprzedawany w plastikowej obudowie, więc może być montowany poza obudową centrali czy modułów.


Co jeszcze z przydatnych dodatków warto dodać do systemu?
Nie wiem :)

Lanoly
29-06-2007, 19:46
Witam
1.) Mam pytanie ad drzwi tarasowych czy tez okien jak kto woli. Mam drzy 3-skrzydlowe juz zamontowane. Jedno skrzydlo stale + dwa otwierane z ruchomym slupkiem. Czy w takim przypadku powinienem uzyc 1 czujkę kontaktronowa, i 2 inerrcyjne (jedna przy slupku stalym jedna przy ruchomym)
2.) pytanie dodatkowe ad czujki kontaktronowej jak teraz wywiercic dziurke skoro mam tylko 20 cm wolnej przestrzeni bo jeszcze nie mam wylewek?
a moze zamontowac czujke kontaktronowa wyjatkowo na gorze?
3.) mam "kawalek okna" do celow testowych i po zamknięciu odleglosc po zamontowaniu elementow czujki kontaktronowej wynosi 13 mm czy to nie jest zbyt dużo?

z gory bardzo dziekuje za odpowiedzi
pozdrawiam Lanoly

_ZBYCH_
29-06-2007, 19:51
Witam


1.) Mam pytanie ad drzwi tarasowych czy tez okien jak kto woli. Mam drzy 3-skrzydlowe juz zamontowane. Jedno skrzydlo stale + dwa otwierane z ruchomym slupkiem. Czy w takim przypadku powinienem uzyc 1 czujkę kontaktronowa, i 2 inerrcyjne (jedna przy slupku stalym jedna przy ruchomym)
Tak.


2.) pytanie dodatkowe ad czujki kontaktronowej jak teraz wywiercic dziurke skoro mam tylko 20 cm wolnej przestrzeni bo jeszcze nie mam wylewek?
a moze zamontowac czujke kontaktronowa wyjatkowo na gorze?
Jak to jak :o. Otwierasz okno i wierciszd góry przez cały profil. Rysunki masz w tym wątku.


3.) mam "kawalek okna" do celow testowych i po zamknięciu odleglosc po zamontowaniu elementow czujki kontaktronowej wynosi 13 mm czy to nie jest zbyt dużo?

Nie.

pawel i renia
29-06-2007, 23:38
pytanie do szanownych znawców
- jaką czujke wybrać ...zbicia szyby????czy udarową??? na okna ......
jeśli będe miał czujki zew. i szybki P4 z okuciami

ar***pl
30-06-2007, 07:13
pytanie do szanownych znawców
- jaką czujke wybrać ...zbicia szyby????czy udarową??? na okna ......
jeśli będe miał czujki zew. i szybki P4 z okuciami

Udarową.

yacq
30-06-2007, 07:36
Zbychu dlaczego zachęcasz do modułu z zasilaczem? Obliczyłem pobór prądu wszystkich elementów i nie przekracza 1,7A. Centrala ma zasilacz o wydajności 2,8A.
Yacq spróbuj to jeszcze policzyć od strony zasilania awaryjnego...
Przy poborze prądu rzędu 1,7A, w pełni sprawny akumulator o pojemności 17 Ah wystarczy na jedynie około 8 godzin działania systemu!

Jakoś mi umknęło, że w dodatkowej obudowie ma być drugi akumulator. :oops: Z drugiej strony nie wiem czy warto w moim przypadku walczyć o przedłużanie czasu pracy z aku. Jak wyjeżdzam to na tyle długo, że nawet dwa nie podtrzymają systemu do czasu powrotu. Normalnie dom nie bedzie bez opieki dłużej niż 8-10h.



A tak jeszcze w tematach około centralowych to czy moduł sterowania radiowego montować w obudowie (oczywiście antenka na zewnątrz) czy już poza obudowami?
O jakim module sterowania mowa? Jeśli chodzi Ci o kontroler ABAX, to on jest w sprzedawany w plastikowej obudowie, więc może być montowany poza obudową centrali czy modułów.

Chodzi o sterownik RE-4K.

Nie napisałeś nic o wykorzystaniu czytnika kart. Zapytam inaczej. Czy można uzbrajać system kartą? Czy można wykorzystać kartę, którą posługuję się w firmie do otwierania zamków elektromagnetycznych?

KLOPson
30-06-2007, 08:18
Pozwolę sobie wtrącić się w sprawie kart.
Tak, posiadając manipulator z wbudowanym czytnikiem kart zbliżeniowych możesz wczytaniem karty sterować czuwaniem. Przy programowaniu centrali ustawia się analogię pomiędzy wczytaniem karty oraz jej przytrzymaniem a wpisaniem polecenia na klawiaturze manipulatora. Krótko mówiąc ustawia się, że np. wczytanie karty ma być interpretowane tak jak wpisanie hasła +#.
Czy możesz stosować kartę, którą posługujesz się w firmie? Satel w swoich czytnikach stosuje standard EM-Marin, karty z nimi kompatybilne to EMCARD. W kontroli dostępu to rzadko stosowany standard, musisz po prostu sprawdzić jakiej karty używasz w firmie.

Lanoly
30-06-2007, 12:19
Witam

2.) pytanie dodatkowe ad czujki kontaktronowej jak teraz wywiercic dziurke skoro mam tylko 20 cm wolnej przestrzeni bo jeszcze nie mam wylewek?
a moze zamontowac czujke kontaktronowa wyjatkowo na gorze?

Jak to jak :o. Otwierasz okno i wierciszd góry przez cały profil. Rysunki masz w tym wątku.


Mam czujki k2 satel, i mi chodzi o montaz w czesci ruchomej. Co w takim przypadku trzeba skrzydlo zdejmowac?

Lanoly

_ZBYCH_
30-06-2007, 15:23
pytanie do szanownych znawców
- jaką czujke wybrać ...zbicia szyby????czy udarową??? na okna ......
jeśli będe miał czujki zew. i szybki P4 z okuciami
Oczywiście, że udarową! :)

_ZBYCH_
30-06-2007, 15:34
Zbychu dlaczego zachęcasz do modułu z zasilaczem? Obliczyłem pobór prądu wszystkich elementów i nie przekracza 1,7A. Centrala ma zasilacz o wydajności 2,8A.
Yacq spróbuj to jeszcze policzyć od strony zasilania awaryjnego...
Przy poborze prądu rzędu 1,7A, w pełni sprawny akumulator o pojemności 17 Ah wystarczy na jedynie około 8 godzin działania systemu!

Jakoś mi umknęło, że w dodatkowej obudowie ma być drugi akumulator. :oops: Z drugiej strony nie wiem czy warto w moim przypadku walczyć o przedłużanie czasu pracy z aku. Jak wyjeżdzam to na tyle długo, że nawet dwa nie podtrzymają systemu do czasu powrotu. Normalnie dom nie bedzie bez opieki dłużej niż 8-10h.
System będzie zapewne monitorowany. Stany zasilania systemu muszą być monitorowane przez stację (brak zasilania sieciowego, słaby akumulator, brak zasilania czujek - czyli system padł). Podczas długiego wyjazdu musi być osoba upoważniona, która ma dostęp do Twojego domu i może pilnować domu pod Twoją nieobecność przy całkowitej awarii zasilania systemu alarmowego.
W przeciwnym razie aby system alarmowy był skuteczny, zasilanie awaryjne musisz przewidzieć na okres najdłuższej przewidywanej nieobecności!
Inaczej Twój drogi system polegnie na najsłabszym ogniwie, czyli zasilaniu awaryjnym :(

W ogóle zasilanie awaryjne jest bardzo po macoszemu traktowane przez sporą część instalatorów (że nie wspomnę o "projektantach" - handlowcach z agencji ochrony!), a to jest bardzo ważny element systemu!

Przemyśl to dobrze...




A tak jeszcze w tematach około centralowych to czy moduł sterowania radiowego montować w obudowie (oczywiście antenka na zewnątrz) czy już poza obudowami?
O jakim module sterowania mowa? Jeśli chodzi Ci o kontroler ABAX, to on jest w sprzedawany w plastikowej obudowie, więc może być montowany poza obudową centrali czy modułów.

Chodzi o sterownik RE-4K.


Sterownik lepiej umieść na zewnątrz metalowej obudowy.



Nie napisałeś nic o wykorzystaniu czytnika kart. Zapytam inaczej. Czy można uzbrajać system kartą? Czy można wykorzystać kartę, którą posługuję się w firmie do otwierania zamków elektromagnetycznych?
Nie napisałem jeszcze o wielu innych rzeczach 8)
Ty pytasz, ja odpowiadam :)
Odpowiedź na to pytanie już padła, więc nie będę dublował :)

_ZBYCH_
30-06-2007, 15:51
Witam

2.) pytanie dodatkowe ad czujki kontaktronowej jak teraz wywiercic dziurke skoro mam tylko 20 cm wolnej przestrzeni bo jeszcze nie mam wylewek?
a moze zamontowac czujke kontaktronowa wyjatkowo na gorze?

Jak to jak :o. Otwierasz okno i wiercisz od góry przez cały profil. Rysunki masz w tym wątku.


Mam czujki k2 satel, i mi chodzi o montaz w czesci ruchomej. Co w takim przypadku trzeba skrzydlo zdejmowac?

Lanoly
No widzisz, ja jako zawodowy instalator myślę innymi kategoriami 8)
Dla mnie oczywiste jest, że w drzwiach od dołu przyklejamy magnes pierścieniowy, o taki:

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/magnes.jpg

Oczywiście możesz też zdjąć skrzydło (nie stanowi to większego problemu) i jeśli masz od spodu miejsce, to wywiercić otwór pod standardowy magnes (ten, który kupujesz razem z czujnikiem). W takim przypadku proponuję wiercić otwór troszkę mniejszym wiertłem, bo czujnika nie wbijasz do końca, tylko niech trochę wystaje ze skrzydła (3 - 8 mm). Wtedy masz jakąś regulację czujnika (bo przy uchylaniu może czujnik "puszczać").

I.W.
30-06-2007, 16:09
A czym sie różni Zamek szyfrowy INTEGRA SZ SATEL od Klawiatury strefowej INTEGRA S-BLUE SATEL. Czy klawaiturę mozna stosować na zewnątrz jako zamek szyfrowy. Czy urządzenia te moga współpracować z zaczepem elektromagnetycznym bez udziału centrali? Bo chciałbym najpierw założyc zamek szyfrowy a potem zając sie alarmem. A może macie jakieś sugestie na temat stosowania zamków szyfrowych jako dodatkowego ułatwienia przy otwieraniu drzwi wejściowych domu np przy wychodzeniu "na chwilę" bez konieczności zamykania wszystkich zamków(zawsze denerwuje mnie szukanie kluczy :evil: ) A może lepszy czytnik kart zbliżeniowych?

marcin_u
30-06-2007, 16:46
A czym sie różni Zamek szyfrowy INTEGRA SZ SATEL od Klawiatury strefowej INTEGRA S-BLUE SATEL. Czy klawaiturę mozna stosować na zewnątrz jako zamek szyfrowy. Czy urządzenia te moga współpracować z zaczepem elektromagnetycznym bez udziału centrali? Bo chciałbym najpierw założyc zamek szyfrowy a potem zając sie alarmem. A może macie jakieś sugestie na temat stosowania zamków szyfrowych jako dodatkowego ułatwienia przy otwieraniu drzwi wejściowych domu np przy wychodzeniu "na chwilę" bez konieczności zamykania wszystkich zamków(zawsze denerwuje mnie szukanie kluczy :evil: ) A może lepszy czytnik kart zbliżeniowych?

inne oznaczenia diod

_ZBYCH_
30-06-2007, 17:27
A czym sie różni Zamek szyfrowy INTEGRA SZ SATEL od Klawiatury strefowej INTEGRA S-BLUE SATEL. Czy klawaiturę mozna stosować na zewnątrz jako zamek szyfrowy. Czy urządzenia te moga współpracować z zaczepem elektromagnetycznym bez udziału centrali? Bo chciałbym najpierw założyc zamek szyfrowy a potem zając sie alarmem. A może macie jakieś sugestie na temat stosowania zamków szyfrowych jako dodatkowego ułatwienia przy otwieraniu drzwi wejściowych domu np przy wychodzeniu "na chwilę" bez konieczności zamykania wszystkich zamków(zawsze denerwuje mnie szukanie kluczy :evil: ) A może lepszy czytnik kart zbliżeniowych?
Zamek szyfrowy umożliwia tylko sterowanie elektrozaczepem (lub zworą elektromagnetyczną, czy innym zamknięciem), a klawiatura strefowa poza sterowaniem elektrozaczepem umożliwia też sterowanie jedną strefą systemu alarmowego.

I zamek szyfrowy i klawiatura strefowa działają wyłącznie z centralą alarmową (nie pracują autonomicznie).

Żadna z klawiatur Satela nie nadaje się do zastosowania zewnętrznego.

Na zewnątrz proponuję coś bardziej masywnego i przeznaczonego do montowania w warunkach zewnętrznych, np. Szyfrator firmy ROGER (http://www.roger.pl/), model SL2000S1K:

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/sl2000.jpg

Odnośnie innych sposobów sterowania otwierania drzwi, to może prosty zamek Morse'a :)

Czytnik kart - fajna sprawa, ale... trzeba nosić przy sobie kartę :(

I.W.
30-06-2007, 19:01
Dzięki ZBYCH. Trochę żle się wyraziłem z tym szukaniem kluczy- najbardziej denerwuje mnie ich plątanie się w saszetce albo w kieszeni wtedy gdy szybko chę otworzyc drzwi. Im bardziej się spiesze tym trudniej trafic do zamka :wink:
Z pilotem do samochodu nie mam tego problemu -zawsze jakoś nacisnę ten guzik.
Więc może tak pilota zastosować. Np 4-kanałowa radiolinia.
1 kanał - brama wjazdowa
2 kanał brama garażu
3 kanał rygiel drzwi wejściowych
4 - nie wiem jeszcze do czego :wink: Może uzbrajanie alarmu??
I do tego możliwość szyfratorem zewnętrznym uzbrajania i rozbrajania alarmu (da się?)i otwierania rygla (jak w ogóle pilota nie będzie pod ręką)
Jakie za lub przeciw? Sorry jeśli pytania są banalne.

masza
30-06-2007, 20:25
Czy to możliwe, aby alarm został wywołany przez owada przechodzącego po czujce PIR?

Pająk wszedł do środka czujki przez dziurę przy kablu i wywołał. Czy może to zrobić z zewnątrz?

_ZBYCH_
30-06-2007, 21:21
Dzięki ZBYCH. Trochę żle się wyraziłem z tym szukaniem kluczy- najbardziej denerwuje mnie ich plątanie się w saszetce albo w kieszeni wtedy gdy szybko chę otworzyc drzwi. Im bardziej się spiesze tym trudniej trafic do zamka :wink:
Z pilotem do samochodu nie mam tego problemu -zawsze jakoś nacisnę ten guzik.
Więc może tak pilota zastosować. Np 4-kanałowa radiolinia.
1 kanał - brama wjazdowa
2 kanał brama garażu
3 kanał rygiel drzwi wejściowych
4 - nie wiem jeszcze do czego :wink: Może uzbrajanie alarmu??
I do tego możliwość szyfratorem zewnętrznym uzbrajania i rozbrajania alarmu (da się?)i otwierania rygla (jak w ogóle pilota nie będzie pod ręką)
Jakie za lub przeciw? Sorry jeśli pytania są banalne.
Ja mam u siebie sterowanie zamka elektromotorycznego w drzwiach wejściowych z pilota i z systemu alarmowego (klawiatura, internet i GSM) :)

_ZBYCH_
30-06-2007, 21:25
Czy to możliwe, aby alarm został wywołany przez owada przechodzącego po czujce PIR?

Pająk wszedł do środka czujki przez dziurę przy kablu i wywołał. Czy może to zrobić z zewnątrz?
Oczywiście!
Owad przysłania nagle część pola widzenia czujki. Ta zmiana nie jest powolna, więc kompensacja temperatury nie zadziała i zostanie wywołany alarm.
Jeśli owad dostanie się do czujki i wejdzie na pyroelement (sensor czujki), to już w ogóle nie ma szans na nie wywołanie alarmu.
Otwór na przewód powinien mieć średnicę przewodu lub powinien być uszczelniony.

ArtiW
03-07-2007, 09:17
Wytlumaczcie mi prosze roznice pomiedzy podpisaniem umowy bezposrednio z agencja ochrony a Centrum Monitorowania Alarmow (CMA).

Wiem, ze bylo o tym w kilku watkach, ale troche chaotycznie wytlumaczone.

Ja to widze tak:

ZALETY:
- mozliwosc szybkiej zmiany agencji bez zmiany umowy i nadajnika
- weryfikacja czasow reakcji z dwoch zrodel (CMA i agencja). Szczegolnie przydatne w sadzie w przypadku checi otrzymania rekompensaty za pozny czas reakcji
- cena niemal identyczna jak w agencji (10 PLN drozej)

WADY:
???

PS.
Mam nadzieje, ze temat ten za bardzo nie odstaje od tematu postu...

ar***pl
03-07-2007, 18:29
Wytlumaczcie mi prosze roznice pomiedzy podpisaniem umowy bezposrednio z agencja ochrony a Centrum Monitorowania Alarmow (CMA).

Wiem, ze bylo o tym w kilku watkach, ale troche chaotycznie wytlumaczone.

Ja to widze tak:

ZALETY:
- mozliwosc szybkiej zmiany agencji bez zmiany umowy i nadajnika
- weryfikacja czasow reakcji z dwoch zrodel (CMA i agencja). Szczegolnie przydatne w sadzie w przypadku checi otrzymania rekompensaty za pozny czas reakcji
- cena niemal identyczna jak w agencji (10 PLN drozej)

WADY:
???

PS.
Mam nadzieje, ze temat ten za bardzo nie odstaje od tematu postu...W sumie sam sobie odpowiedziałeś. Dodam tylko że przynajmniej CMA ma mniej klijentów podłaczonych do monitorowania i praktycznie tzw Braki Testów (czyt. Niedziałający monitoring) sie nie zdażają.

ArtiW
04-07-2007, 11:19
Odwroce wiec pytanie i zadam nieco prowokacyjne.
Skoro to jest takie swietne rozwiazanie, majace znacznie wiecej zalet niz wad, to dlaczego tak malo osob decyduje sie na nie?

ar***pl
04-07-2007, 21:11
Odwroce wiec pytanie i zadam nieco prowokacyjne.
Skoro to jest takie swietne rozwiazanie, majace znacznie wiecej zalet niz wad, to dlaczego tak malo osob decyduje sie na nie?

Myślę o tych 10zł......

_ZBYCH_
04-07-2007, 21:20
Odwroce wiec pytanie i zadam nieco prowokacyjne.
Skoro to jest takie swietne rozwiazanie, majace znacznie wiecej zalet niz wad, to dlaczego tak malo osob decyduje sie na nie?

Myślę o tych 10zł......
Nie zawsze jest to różnica 10 zł. Czasem jest to 30 zł i to netto (bo przecież ceny w różnych agencjach i na różnych terenach są różne).

Uważam, że brak popularności CMA wynika z braku reklamy. Po prostu ludzie nie wiedzą o istnieniu CMA, a szkoda, bo naprawdę warto!

denes
05-07-2007, 09:56
Jeszcze jedno, czujka ma wymiary 8,6 x 2,6 cm. Montując czujkę na środku okna (np. w oknie dwuskrzydłowym), otwór na przewody należy wywiercić 4 cm od osi okna w prawo. Wówczas czujka będzie na środku okna :)
Zbychu, a nie lepiej czujke dac na stojaco pomiedzy oknami? One sa niesymetryczne i na lezaco wyglada nieciekawie. Jakie sa wady i zalety obu polozen? Ja u siebie zrobilem wersje stojaca.

pablitoo
06-07-2007, 08:48
Witam serdecznie

Drodzy forumowicze - mam problem z moją Integrą64 - jak w temacie - bardzo często system informuje mnie ( czy to podczas dozoru czy po wyłaczeniu dozoru na obiekcie ) o "braku naruszenia wejścia" w jednej ze stref ( dokładnie parter - czujka w wiatrołapie zaprogramowana jako wejścia/wyjścia ) . Czujka to DSC 301D podłączona w konfiguracji dwuparametrycznej . Co to za komunikat ?? Żadna ze stref nie jest naruszana podczas dozoru , jak dozór jest wyłaczony równiez taki komunikat jest generowany ...

lista zdarzeń (http://img150.imageshack.us/img150/5254/listazdarzealarmu1kl4.jpg) z mojej Integry .

System dopiero po częsci jest uruchomiony - ale teraz właśnie zależy mi na zabezpieczeniu parteru i garażu z piwnicą - i własnie w sterfie parter taki komuniakt mi się wyświetla i mierzi mnie starsznie i zastanawia ...

Coś skopałem podcvzas konfiguracji lub ustawień parametrów czujki ??

Proszę o pomoc i wyjaśnienie jak ktoś z czymś takim się już spotkał ...

Pozdrawiam

KLOPson
06-07-2007, 09:33
pablitoo!

Komunikaty "Brak naruszenia wejścia" i "Jest naruszenie wejścia" to komunikaty generowane przy włączonej opcji "Maksymalny czas braku naruszenia".

Czy jesteś pewien, że ustawienia, które pokazałeś na screenach są zgodne z ustawieniami zapisanymi w centrali? Podłącz komputer do centrali i sprawdź to.

Czy na manipulatorze sygnalizowana jest awaria? Włącz opcję "Pamięć awarii do skasowania" (DloadX: Opcje i czasy globalne - Pozostałe - Pamięć awarii do skasowania; Tryb serwisowy na manipulatorze: Opcje - opcje różne - Pamięć awarii). Wówczas awaria będzie sygnalizowana nawet po ustaniu jej przyczyny.

Z zapisu zdarzeń ewidentnie wynika, że działa kontrola naruszenia wejścia i jest ustawiona na 1 godzinę.

pablitoo
06-07-2007, 09:48
pablitoo!

Komunikaty "Brak naruszenia wejścia" i "Jest naruszenie wejścia" to komunikaty generowane przy włączonej opcji "Maksymalny czas braku naruszenia".

Czy jesteś pewien, że ustawienia, które pokazałeś na screenach są zgodne z ustawieniami zapisanymi w centrali? Podłącz komputer do centrali i sprawdź to.


Jestem pewien - opcja "max czas braku naruszenia" jest na pewno ustawiona na "0" ... - ale jeszcze raz to sprawdzę :)



Czy na manipulatorze sygnalizowana jest awaria? Włącz opcję "Pamięć awarii do skasowania" (DloadX: Opcje i czasy globalne - Pozostałe - Pamięć awarii do skasowania; Tryb serwisowy na manipulatorze: Opcje - opcje różne - Pamięć awarii). Wówczas awaria będzie sygnalizowana nawet po ustaniu jej przyczyny.

Na manipulatorze jest sygnalizowana awaria - mruga zółta dioda ( manipulator to KLCDL - żółta dioda - ostatnia po prawej stronie ) . Po wejściu do awarii własnie ten komunikat jest wyświetlany . Potem po przejrzeniu listy zdarzeń widać to co na screenie.


Z zapisu zdarzeń ewidentnie wynika, że działa kontrola naruszenia wejścia i jest ustawiona na 1 godzinę.

No właśnie i tego nie rozumiem :(
Zastanawia mnie również to że komunikat ten jest generowany zarówno gdy alarm jest w dozorze jak i jak nie jest w dozorze ... Czy jeżeli określę "max czas braku naruszenia" to komunikat będzie generowany jak system będzie w dozorze i jak nie będzie w dozorze ??

Ewentualnie jeszcze wpiszę "max czas braku naruszenia" naprzykład godzinę - zapiszę do centrali , a potem wyzeruję ta opcję i jeszcze raz zapiszę do centrali ...

Kurcze - ten problem mam od samego poczatku jak tylko uruchomiłem system ... - za niedługo podłączam się do sieci monitiringu i nie chciałbym aby system działał niepewnie ...

Pozdrawiam

pablitoo
06-07-2007, 09:51
pablitoo!

Z zapisu zdarzeń ewidentnie wynika, że działa kontrola naruszenia wejścia i jest ustawiona na 1 godzinę.

Czyli wynika z tego że w czasach podczas wygenerowanego komunikatu ktoś lub coś łazi mi po chałupie ( w obszarze czujki wejscia/wyjscia ) i powoduje wygenerowanie tego komunikatu ??

:( - no - to się robi ciekawe , bardzo ciekawe ....

Pozdrawiam

denes
06-07-2007, 10:48
pablitoo!

Z zapisu zdarzeń ewidentnie wynika, że działa kontrola naruszenia wejścia i jest ustawiona na 1 godzinę.

Czyli wynika z tego że w czasach podczas wygenerowanego komunikatu ktoś lub coś łazi mi po chałupie ( w obszarze czujki wejscia/wyjscia ) i powoduje wygenerowanie tego komunikatu ??

:( - no - to się robi ciekawe , bardzo ciekawe ....

Pozdrawiam
Mi sie tez wlacza jeden Pir, podejrzewam owady i kota sasiada. Mam coprawda dziure w drzwiach, wiec moze jak ja usune to awarie znikna.

KLOPson
06-07-2007, 10:53
Czy jeżeli określę "max czas braku naruszenia" to komunikat będzie generowany jak system będzie w dozorze i jak nie będzie w dozorze ??

Tak właśnie będzie.

Ewentualnie jeszcze wpiszę "max czas braku naruszenia" naprzykład godzinę - zapiszę do centrali , a potem wyzeruję ta opcję i jeszcze raz zapiszę do centrali ...
Zrób tak.

Czyli wynika z tego że w czasach podczas wygenerowanego komunikatu ktoś lub coś łazi mi po chałupie ( w obszarze czujki wejscia/wyjscia ) i powoduje wygenerowanie tego komunikatu ??

No, możliwe, że to wejście jest naruszane, skoro pojawia się komunikat "Jest naruszenie wejścia". Jesteś pewien, że komunikat "Jest naruszenie wejścia" pojawia się w momentach, kiedy czujka nie powinna być naruszana?

Słuchaj, Ty na razie nie dochodź do takich wniosków, bo tu ewidentnie jest coś popieprzone i należy zacząć od tego, dlaczego te zdarzenia dla tego wejścia wogóle się pojawiają, jeżeli kontrola jest wyłączona.
Czy centrala pracuje z akumulatorem?

Panowie, spotkaliście się z czymś takim?

pablitoo
06-07-2007, 11:53
No, możliwe, że to wejście jest naruszane, skoro pojawia się komunikat "Jest naruszenie wejścia". Jesteś pewien, że komunikat "Jest naruszenie wejścia" pojawia się w momentach, kiedy czujka nie powinna być naruszana?

Hmmm - komunikat "jest naruszenie wejścia" jest widoczny tylko w liście zdarzeń przeglądanej z kompa. Czy jestem pewien ?? - alarm jest wyłączony z dozoru - i wtedy pojawiają się komunikaty "brak naruszenia wejścia" i "jest naruszenie wejscia" tyle tylko że "brak naruszenia wejścia" sygnalizuje mi manipulator mruganiem żółtej diody i wyświetleniem komunikatu po wejściu w zakładkę alarmy , natomiast komunikat "jest naruszenie wejscia" odczytuję tylko z listy zdarzeń z kompa po podłączeniu sie do centrali.
Alarm jest wyłączony z dozoru - ekipy wykonawców kręcą się po budynku i być może włażą w obszar działania czujki wejścia/wyjścia u mnie w wiatrołapie. Stąd może komunikat "jest naruszenie wejścia" - ale "brak naruszenia wejścia" jest całkowicie dla mnie niezrozumiały ...

I jeszcze jedno - jak napisałem poprzednio komunikat"brak naruszenia wejścia" zdarzał mi się kilkakrotnie również jak alarm był w dozorze - jak go wyłączałem z dozoru wówczas Integra wyśwetlała mi na wyświetlaczu manipulatora przegląd skasowanych wejść i tam "brak naruszenia wejscia" . Ten sam komunikat pojawiał sie w alarmach odczytywanych z manipulatora.



Słuchaj, Ty na razie nie dochodź do takich wniosków, bo tu ewidentnie jest coś popieprzone i należy zacząć od tego, dlaczego te zdarzenia dla tego wejścia wogóle się pojawiają, jeżeli kontrola jest wyłączona.
Czy centrala pracuje z akumulatorem?

Panowie, spotkaliście się z czymś takim?

System pracuje z akumulatorem - oczywiście .

KLOPson
06-07-2007, 12:47
pablitoo

Sprawdź w trybie serwisowym wywołanym z manipulatora, czy dla tego wejścia zaprogramowany jest jakiś czas w opcji "Maksymalny czas braku naruszenia", ewentualnie zaprogramuj jakiś tam, potem znowu zaprogramuj 0, jeżeli problem nie ustąpi, to w moim przekonaniu coś jest nie tak z centralą.

Jednocześnie proszę o opinię Todaksa i Zbycha.

pablitoo
06-07-2007, 13:03
pablitoo

Sprawdź w trybie serwisowym wywołanym z manipulatora, czy dla tego wejścia zaprogramowany jest jakiś czas w opcji "Maksymalny czas braku naruszenia", ewentualnie zaprogramuj jakiś tam, potem znowu zaprogramuj 0, jeżeli problem nie ustąpi, to w moim przekonaniu coś jest nie tak z centralą.

Ok - sprawdzę .

Równolegle do tematu na naszym forum zwróciłem sie z moim problemem bezpośrednio do Satela - właśnie mi odpowiedzieli ii zwrócili uwagę na :

Po analizie screenu i opisu problemów w perwszej kolejności niech Pan przestawi
oznaczenia z min. na godz. przy wszystkich wejściach w zakładce-rubryce"Max.Cz.Br.Nar."(Maksymalny
czas braku naruszenia)pomimo zerowgo ustawienia w minutach - może pojawiać się informacja o braku naruszenia.
Jeżeli będzie zerowe ustawienie w godzinach problem powinien zniknąć.

Co myślisz o takim rozwiązaniu KLOPson ??


Jednocześnie proszę o opinię Todaksa i Zbycha.

Ja również jestem ciekaw ich opinii .

Pozdrawiam

KLOPson
06-07-2007, 13:51
No i bardzo dobrze, że napisałeś do producenta, chciałem Ci to zasugerować, ale sądziłem, że może jeszcze Zbych i Todaks coś wymyślą, ale nie zdążyli, bo my tutaj prawie jak na czacie :D

Co sądzę o takim rozwiązaniu? Jeżeli jest ono skuteczne, to ja sądzę, że Satel ośmiesza się stosując w swoich produktach rozwiązania, które ciągną za sobą tego typu dziwaczne zachowania centrali, a nie wspominając o tym w dokumentacji.

Nigdy wcześniej nie spotkałem się z takim problemem i na odległość pewnie nie wpadłbym na jego rozwiązanie w takiej postaci.

Pozdrawiam także

pablitoo
06-07-2007, 20:54
No cóż - w temacie -
- system przekonfigurowałem według wskazówek supportu Satela ( parametry czujki wejścia/wyjścia ) .
Sprawdziłem w manipulatorze czas w opcji "Maksymalny czas braku naruszenia" - było 0 sek - czyli tak jak podczas konfiguracji z poziomu DloadX , na razie nie zapisywałem testowo żadnej wartości gdyż chcę wiedzieć czy pomoc supportu Satela okaże się skuteczna.
Jak dalej będzie problem wówczas zaprogramuję 1 godzinę , a potem na powrót zero ...

Teraz przez noc system jest w dozorze , jutro od rana wykonawcy kładą mi płytki na podłogach, więc przez cały dzień będą łazić po domu przy wyłączonym dozorze - jutro wieczorem się okaże czy komunikaty dalej będą generowane czy nie ...

Pozdrawiam

ar***pl
07-07-2007, 08:25
[quote="pablitoo"]No cóż - w temacie -
- system przekonfigurowałem według wskazówek supportu Satela ( parametry czujki wejścia/wyjścia ) .
Sprawdziłem w manipulatorze czas w opcji "Maksymalny czas braku naruszenia" - było 0 sek - czyli tak jak podczas konfiguracji z poziomu DloadX , na razie nie zapisywałem testowo żadnej wartości gdyż chcę wiedzieć czy pomoc supportu Satela okaże się skuteczna.
Jak dalej będzie problem wówczas zaprogramuję 1 godzinę , a potem na powrót zero ...

Teraz przez noc system jest w dozorze , jutro od rana wykonawcy kładą mi płytki na podłogach, więc przez cały dzień będą łazić po domu przy wyłączonym dozorze - jutro wieczorem się okaże czy komunikaty dalej będą generowane czy nie ...

Pozdrawiam[/quote
Tez ciekaw jestem czy będzie dobrze , rozumiem że masz w miare nową centralę ,(oprogramowanie) . Z satelem różnie bywa w nowych wersjach epromu może nie działać coś co działało wcześniej, ale satel np dodał jakąś opcje a przez pomyłkę usunął inną.Wczoraj znowu dostałem maila od nich z zaproszeniem na szkolenie które odbędzie się (czyt.odbyło się) 25 maja 2007
Ale trzeba im przyznać że przynajmniej reaguja na niektóre pomysły instalatorów i wprowadzają korekty do programu.

pablitoo
07-07-2007, 18:37
Tez ciekaw jestem czy będzie dobrze , rozumiem że masz w miare nową centralę ,(oprogramowanie) . Z satelem różnie bywa w nowych wersjach epromu może nie działać coś co działało wcześniej, ale satel np dodał jakąś opcje a przez pomyłkę usunął inną.Wczoraj znowu dostałem maila od nich z zaproszeniem na szkolenie które odbędzie się (czyt.odbyło się) 25 maja 2007
Ale trzeba im przyznać że przynajmniej reaguja na niektóre pomysły instalatorów i wprowadzają korekty do programu.

No więc już po pierwszym dniu testu :)

Po zmianie parametrów czujki ( sugerowanych przez support Satela ) wszystko jest w najlepszym porządku . System ani podczas dozoru , ani w czasie wyłączenia dozoru nie generuje żadnych komunikatów .
Test trwał dopiero jeden dzień - zobaczymy co będzie dalej - po kilku dniach ( tygodniach ) - ale jak widać to chyba tu był problem ...

PS. Centralę INTEGRA 64 nabyłem około 4 miesiące temu - jaką dysponuję wersją oprogramowania - nie wiem - ale sprawdzę :)
Poza opisywanym przeze mnie problemem całość systemu sprawuje ( na razie ) się świetnie .

Pozdrawiam

_ZBYCH_
08-07-2007, 23:06
Jeszcze jedno, czujka ma wymiary 8,6 x 2,6 cm. Montując czujkę na środku okna (np. w oknie dwuskrzydłowym), otwór na przewody należy wywiercić 4 cm od osi okna w prawo. Wówczas czujka będzie na środku okna :)
Zbychu, a nie lepiej czujke dac na stojaco pomiedzy oknami? One sa niesymetryczne i na lezaco wyglada nieciekawie. Jakie sa wady i zalety obu polozen? Ja u siebie zrobilem wersje stojaca.
Nie ma znaczenia, czy czujka będzie poziomo, czy pionowo. Jeśli ze względów estetycznych pasuje Tobie pionowo, to tak montuj.
Nie w każdym oknie można tak zamontować, bo nie w każdym oknie jest miejsce między skrzydłami. Ponad to przewiercanie wzmocnienia w oknie PCV przy pionowym montażu czujki nie należy do łatwych...

_ZBYCH_
08-07-2007, 23:17
No i bardzo dobrze, że napisałeś do producenta, chciałem Ci to zasugerować, ale sądziłem, że może jeszcze Zbych i Todaks coś wymyślą, ale nie zdążyli, bo my tutaj prawie jak na czacie :D

Co sądzę o takim rozwiązaniu? Jeżeli jest ono skuteczne, to ja sądzę, że Satel ośmiesza się stosując w swoich produktach rozwiązania, które ciągną za sobą tego typu dziwaczne zachowania centrali, a nie wspominając o tym w dokumentacji.

Nigdy wcześniej nie spotkałem się z takim problemem i na odległość pewnie nie wpadłbym na jego rozwiązanie w takiej postaci.

Pozdrawiam także
Satel ma więcej "ciekawostek" nie opisanych w dokumentacji i wymagających dochodzenia przez instalatora drogą prób i błędów.

To właśnie powoduje, że wielu instalatorów zniechęca się do Satela, bo nie chcą go poznać :roll:

Nie uważam jednak, ze Satel się ośmiesza, bo przy tak rozbudowanym oprogramowaniu trudno jest zebrać wszystkie uwagi i wypuścić w formie pisemnej. Zresztą kto by to czytał :lol:
Instalatorzy nawet nie czytają dokładnie instrukcji montażu i programowania.

Z oprogramowaniem Satela jest jak z systemem Windows :wink:
Nikt do końca go nie zna :lol:

Czasem wystarczy zrestartować zasilanie i wszystko wraca do normy (całkiem jak w Windows :wink: )

pablitoo
09-07-2007, 08:44
Zbych ma rację - Integra jest ogromnie rozbudowaną centralą z mnóstwem przeróżnych możliwości .
Zawsze mogą wystapić problemy - jednak jeżeli chodzi o support techniczny z Satela - nie mam żadnych obiekcji - wszystko na najwyższym poziomie - kontakt błyskawiczny - pomoc fachowa :)

Na razie system działa bezawaryjnie i bez żadnych "dziwnych" komunikatów :)
Zobaczymy jak będzie dalej ....

Pozdrawiam

KLOPson
09-07-2007, 08:50
Ja także uważam, że Satel - przynajmniej jeśli chodzi o Integrę - nie ma sobie równych. Mimo wszystko staram się nie być bezkrytyczny.

Uważam jednak, że w przypadku systemów alarmowych osoba odpowiedzialna za ich prawidłowe i niezawodne działanie powinna znać reakcję centrali w każdej sytuacji.

pablitoo
09-07-2007, 10:01
No tak - centrala to jedno - reszta to czujki i konfiguracja systemu ...

Ja użyłem czujek DSC Encore 3001D - i dwa razy juz zdażyło mi się że się wzbudziły - teoretycznie bez przyczyny aktywowały alarm ...
Chałupa w środku pusta , teoretycznie żadnych przesłanek do aktywowania czujek - a jednak - dobrze że na razie w ramach testu systemu zaprogramowałem tylko sygnalizację świetlną w syrenie ...

Czy mieliście panowie jakieś złe doświadczenia z tymi czujkami ??
Nie za bardzo wiem gdzie ucho przyłożyć i co "grzebnąć" coby sytuacja sie nie powtarzała ... - zwłaszcza że za niedługo podłączam się do sieci monitoringu jednej z agencji ochrony na moim terenie ...

Hmmmm ...

Pozdrawiam

3241mirek
09-07-2007, 10:50
Używam tych czujek od rok i nic takiego nie miało miejsca. Dom jeszcze prawie pusty ( wykańczam się). Także musisz mieć jakiegoś owada lub wleciał cie ptaszek do domu przez jakąś dziurę. Są to ewentualne przyczyny pobudzenia się alarmów. Lub masz za dużą czułość ustawioną.

pablitoo
09-07-2007, 11:16
Czułość ustawiasz zworą J2 wewnątrz czujki - tak ??
Czy programowo w ustawieniach centrali ?? - w Integrze jest opcja "czułość" dla danego wejścia ustawiana w milisekundach ...

?

Pozdrawiam