PDA

Zobacz pełną wersję : Instalacja alarmowa raz jeszcze



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

krzysztofh
31-10-2007, 07:33
Mam pytanko.
Centrala DSC 5020.
Czy można tak zaprogramować centralę, aby ragowała np.zmiana stanu jednego z wyjśc przy naruszeniu jednej konkretnej linii, w sytuacji kiedy system nie jest uzbrojony. Dokładnie nie jest istotne czy jest uzbrojony czy nie, ale ważniejsze jest aby uzyskac opisywany efekt przy nieuzbrojonym systemie.

Chodzi mi o wykorzystanie czujki PIR w jednym pokoju do monitorowania aktywności w tym pokoju i wysterowania innego urządzenia nie mającego nic wspolnego z alarmem (z tym sobie poradzę ale potrzebuję reakcję wyjścia PGM)
Jeżeli to się nie uda będę musiał dołożyć dodatkowa czujkę w tym pokoju i ją zasilić tylko na potrzeby tego urządzenia - chodzi o możliwość pozostawienia łączonego żelazka bez opieki (wyjście z domu, nocleg itp).

To trochę za mało, bo może się zdarzyć, że pozostawi się włączone żelazko i zejdzie na dół na kilka godzin, a dalej to już wiadomo ...
Pomysł z przekaźnikiem wydaje się być dość ciekawy, ale jeszcze myślę nad rozwiązaniem bez wymiany PK, obawiam się tylko fałszywych alarmów jak podepnę się z jakimś układem cyfrowym równolegle do wejścia centrali.
raczej sie to nie uda, pozostaje wymiana płyty centrali na dsc 1864 gdzie mozliwe jest sledzenie lini przy pierwszych 8 liniach. Ale możesz też podłączyć sygnał gotowość lub sygnał uzbrojenia podsystemu (jak wychodzisz z domu i uzbrajasz system odłaczy sie obwód z żelazkiem).Innym rozwiązaniem jest podłaczenie przekaznika z dwoma wyjściami do istniejącej czujki ruchu.

ar***pl
31-10-2007, 17:04
Mam pytanko.
Centrala DSC 5020.
Czy można tak zaprogramować centralę, aby ragowała np.zmiana stanu jednego z wyjśc przy naruszeniu jednej konkretnej linii, w sytuacji kiedy system nie jest uzbrojony. Dokładnie nie jest istotne czy jest uzbrojony czy nie, ale ważniejsze jest aby uzyskac opisywany efekt przy nieuzbrojonym systemie.

Chodzi mi o wykorzystanie czujki PIR w jednym pokoju do monitorowania aktywności w tym pokoju i wysterowania innego urządzenia nie mającego nic wspolnego z alarmem (z tym sobie poradzę ale potrzebuję reakcję wyjścia PGM)
Jeżeli to się nie uda będę musiał dołożyć dodatkowa czujkę w tym pokoju i ją zasilić tylko na potrzeby tego urządzenia - chodzi o możliwość pozostawienia łączonego żelazka bez opieki (wyjście z domu, nocleg itp).

To trochę za mało, bo może się zdarzyć, że pozostawi się włączone żelazko i zejdzie na dół na kilka godzin, a dalej to już wiadomo ...
Pomysł z przekaźnikiem wydaje się być dość ciekawy, ale jeszcze myślę nad rozwiązaniem bez wymiany PK, obawiam się tylko fałszywych alarmów jak podepnę się z jakimś układem cyfrowym równolegle do wejścia centrali.
raczej sie to nie uda, pozostaje wymiana płyty centrali na dsc 1864 gdzie mozliwe jest sledzenie lini przy pierwszych 8 liniach. Ale możesz też podłączyć sygnał gotowość lub sygnał uzbrojenia podsystemu (jak wychodzisz z domu i uzbrajasz system odłaczy sie obwód z żelazkiem).Innym rozwiązaniem jest podłaczenie przekaznika z dwoma wyjściami do istniejącej czujki ruchu.
Ok .ale jak bedziesz zasilał obwód żelazka aby było w nim napiecie -jeśli obwodem bedzie sterowała czujka ruchu to napiecie bedzie tylko wtedy gdy bedziesz sie ruszał.( czy żelazko to wytrzyma?).Można wykonać instalację na dsc ale raczej zastosowałbym przekażnik c cewką 12v z wyjściem na 230V Np p4 Relpola , jeden odseparowany obwód sterujesz wejście w centrali a drugim obwód 230v do żelazka ,można też równolegle podłaczyć kondensator do sailania pk i będzisz miał przekażnik podtrzymywany dłużej niż czas zadziałania przekażnika czujki.

krzysztofh
31-10-2007, 18:51
Dzięki za zainteresowanie. Jezeli orientujesz sie nieco w elektronice (sorry za tą uwagę - może jesteś akurat specjalistą w tym temacie, a to mogłoby mi pomóc) to przybliżę temat.
Pomysł jest taki że czujka ma robić za źródło informacji o tym że się prasuje lub nie. Wiadomo - jak się ktos kręci koło deski to oznacza że prasuje lub przynajmniej ma żelazko pod kontrolą. Wtedy czujka zwierając styki NO lub rozwierając NC będzie powodowała reset układu czasowego opartego na układzie 4060. Reset podawany jest na 12 pin tego układu, a sam schemat całego urządzenia jest dość prosty. Na jednym z wyjść można uzyskać sygnał wyjściowy, który poprzez tranzystor wystruje przekaźnik (zwłokę czasową do kilku godzin - mi potrzeba 10min). Ten przekaźnik będzie sterował innym przekaźnikiem o większej mocy i styk tego drugiego zasila obwód żelazka. Całość planuję umieścić w obudowie programowanego zegara dostępnego w większości sklepów LM Castorama, Praktiker itp za ok 25 zł. Nawet uda się wykorzystać część układu tam umieszczonego fabrycznie.
Więc jak widzisz pomysł jest bliski realizacji, ale jest parę ale.
W pokoju jest czujka PIR, która mogłaby posłużyć za źródło sygnału o aktywności, jeżeli nie to potrzebna jest druga. Tą czujke trzeba zasilić, więc potrzebny zasilacz. Do tego nie planuję odłączać napięcia z całego pokoju tylko odcinać zasilanie samego żelazka, tym programatorem. Idea jest taka, aby urządzenie w stanie spoczynkowym czyli niepobudzenia czujki w czasie uznanym za dopuszczalna zwłoka - powiedzmy 10-15min wyłączało napięcie gniazda żelazka przy desce i jednocześnie pozbawiało zasilania samego siebie (jest to możliwe). Jak chciałoby się prasować należałoby oczywiście włączyć wtyczkę żelazka i nacisnąć na chwilę przycisk na programatorze i już.
Kłopot w tym że wydajność prądowa zasilacza w programatorze wynosi 20mA, przekaźnk ten większy pobiera 13mA (ten oryginalny z programatora), a typowa czujka PIR ok 12-15mA, więc troche za dużo. Nie chciałbym komplikować dalej urządzenia budując sam zasilacz na tą czujkę.
Zatosowanie np. radiolinii też nie bardzo jest dobre bo odbniornik tejże pobiera 20mA wstanie spoczynkowym czyli jeszcze gorzej niż PIR itd.

ar***pl
31-10-2007, 19:05
Dzięki za zainteresowanie. Jezeli orientujesz sie nieco w elektronice (sorry za tą uwagę - może jesteś akurat specjalistą w tym temacie, a to mogłoby mi pomóc) to przybliżę temat.
Pomysł jest taki że czujka ma robić za źródło informacji o tym że się prasuje lub nie. Wiadomo - jak się ktos kręci koło deski to oznacza że prasuje lub przynajmniej ma żelazko pod kontrolą. Wtedy czujka zwierając styki NO lub rozwierając NC będzie powodowała reset układu czasowego opartego na układzie 4060. Reset podawany jest na 12 pin tego układu, a sam schemat całego urządzenia jest dość prosty. Na jednym z wyjść można uzyskać sygnał wyjściowy, który poprzez tranzystor wystruje przekaźnik (zwłokę czasową do kilku godzin - mi potrzeba 10min). Ten przekaźnik będzie sterował innym przekaźnikiem o większej mocy i styk tego drugiego zasila obwód żelazka. Całość planuję umieścić w obudowie programowanego zegara dostępnego w większości sklepów LM Castorama, Praktiker itp za ok 25 zł. Nawet uda się wykorzystać część układu tam umieszczonego fabrycznie.
Więc jak widzisz pomysł jest bliski realizacji, ale jest parę ale.
W pokoju jest czujka PIR, która mogłaby posłużyć za źródło sygnału o aktywności, jeżeli nie to potrzebna jest druga. Tą czujke trzeba zasilić, więc potrzebny zasilacz. Do tego nie planuję odłączać napięcia z całego pokoju tylko odcinać zasilanie samego żelazka, tym programatorem. Idea jest taka, aby urządzenie w stanie spoczynkowym czyli niepobudzenia czujki w czasie uznanym za dopuszczalna zwłoka - powiedzmy 10-15min wyłączało napięcie gniazda żelazka przy desce i jednocześnie pozbawiało zasilania samego siebie (jest to możliwe). Jak chciałoby się prasować należałoby oczywiście włączyć wtyczkę żelazka i nacisnąć na chwilę przycisk na programatorze i już.
Kłopot w tym że wydajność prądowa zasilacza w programatorze wynosi 20mA, przekaźnk ten większy pobiera 13mA (ten oryginalny z programatora), a typowa czujka PIR ok 12-15mA, więc troche za dużo. Nie chciałbym komplikować dalej urządzenia budując sam zasilacz na tą czujkę.
Zatosowanie np. radiolinii też nie bardzo jest dobre bo odbniornik tejże pobiera 20mA wstanie spoczynkowym czyli jeszcze gorzej niż PIR itd.
Wspominałeś przecież że posiadasz system alarmowy dsc 5020 , dlaczego nie wykorzystasz zasilacza w centrali?

krzysztofh
31-10-2007, 20:50
To oczywiste, że mogę go wykorzystać, ale to nieco problematyczne.
Chodzi o to, ze mógłbym w zasadzie podłączyć drugą czujkę obok obecnej podpinając się do zasilania, ale wtedy od tej czujki musiałbym prowadzić przwód do programatora, który będzie w drugim końcu pokoju (taki układ z deską do prasowania). A chcę tego uniknąć i spowodować że moje zabezpieczenie będzie niezależne od miejsca deski tzn na wypadek konieczności jej przestawienia.
Idąc tym tropem wyszło mi że sygnał z centrali lub czujki tej obecnej musze przesłać do programatora wykorzystując radiolinię, ale już temat upadł z ww. powodów (bilans zasilania programatora).
Pierwotna koncepcja dodania czujki PIR do programatora i jej zasilania z niego na razie też stoi pod znakiem zapytania, chyba że coś wymyślę.
Ogólnie rzecz biorąc to był pierwszy pomysł czujka i programator w którym układ opóźniający wyłączenie napięcia. Sam programator się doskonale do tego nadaje - obudowa wtykana do gniazda, a do niej wtyk od deski, wewnątrz przekaźnik ten oryginalny z własnym zasilaniem z sieci (po redukcji napięcia oczywiście).
Jak widzisz pomysł musi byc jeszcze przemyślany. Może wpadne na inny pomysł rozpoznawania aktywności przy żelazku, choć czujka wydaje się byc uniwesalnym i mobilnym pomysłem (miała być przenoszona razem z programatorem w dowolne inne miejsce).
Czekam na Twoje pomysły i innych również. Jak sam coś wymyślę z pewnościa sie pochwalę.

_ZBYCH_
31-10-2007, 21:58
Krzysiek, a nie możesz zastosować przy gniazdku czujki ruchu na 230V (takiej do włączania oświetlenia) :)

krzysztofh
31-10-2007, 22:04
Kurcze to jest dobra myśl, trzeba to przeanalizować
Zbychu Ty masz zawsze dobre pomysły

lukasz-s
31-10-2007, 23:00
Krzysztofh - a po co te kombinacje :-)), rozumiem, że chodzi o to żeby zabezpieczyć się przed zostawieniem włączonego żelazka. U mnie w domu jest żelazko raczej z nie najwyższej półki cenowej i ma wbudowany czujnik, który wyłącza grzałkę jak się nie prasuje (nie rusza się żelazkiem) to może to wystarczy??

.:Marcin:.
31-10-2007, 23:43
tak to czasem jest jak za problem zabiera się inżynier a nie żona inżyniera ;) (to żelazko z czujnikiem to fajne rozwiązanie)

człowiek czasem lubi sobie komplikowąć życie, szczególnie gdy mu się nudzi :)

masz jeszcze taki wynalazek
http://satel.pl/produkty/asw100.php zaletą abaxa jest to że może pracować z każdą centralą

ps.
a tak wogóle na satelu to spokojnie można to zrobić...

garbus2
31-10-2007, 23:55
to ja nieo z powrotem do tematu watku wroce: co myslicie o alarmach czeskiej firmy jablotron? Z tego co piszecie to INTEGRA albo śmierć (lub prawie) niemniej w momencie kiedy nie potrzebuje sie informacji w ktorym pokoju uruchomiony zostal alarm to integry raczej nie potrzeba. Inymi slowy czy jesli poszukuje low end alarm to jablotron starcza czy jest to wedle was okreslany "wynalazek"?...

krzysztofh
01-11-2007, 18:50
Krzysztofh - a po co te kombinacje :-)), rozumiem, że chodzi o to żeby zabezpieczyć się przed zostawieniem włączonego żelazka. U mnie w domu jest żelazko raczej z nie najwyższej półki cenowej i ma wbudowany czujnik, który wyłącza grzałkę jak się nie prasuje (nie rusza się żelazkiem) to może to wystarczy??

Żelazko markowe nie z najwyższej półki ale też nie z najniższej, ale ma parę latek. Jak było kupowane było raczej z górnej półki. Żona uzywa do niego wody demi więc nie ma śladów kamienia, w zasadzie jest tak jak nowe i szkoda mi je wyrzucać aby kupić takie z czujnikiem. Szczerze mówiąc nie interesowałem sie tym segmentem rynku skoro żelazko jest OK i nie wiedziałem że nowe mają takie zabezpieczenie.
Tylko że takie zabezpieczenie może zawieść co wtedy.
Moje założenie było, aby w przypadku pozostawienia żelazka ukad pozbawił napięcia żelazka i samego siebe aby nie było możliwe samoczyne załączenie (tu rozumiem w przypadku jego błędu pracy lub uszkodzenia.

Pomysł Zbycha przpadł mi do gustu i raczej go wykorzystam. Te czujniki maja obciążalność ok 1kW, ale to nie ma znaczenia bo taka czujka musi współpracowac z - w moim przypadku - programatorem aby uzyskać wspomniany wyżej funkcjonalność.

No proszę i znowu burza mózgów przyniosła efekty.
Dzięi Wam, a w szczególności Zbychowi za ideę.

.:Marcin:.
01-11-2007, 23:35
tylko wybierz jakiś markowy czujnik, ponieważ są takie, które załączają się np od nadajnika monitorującego alarm. mam na pewno dwóch klientów, u których podczas alarmu ( i nie tylko) zapala się na zewnątrz światełko sterowane takimi czujnikami. akurtat w moim wypadku klienci widzą w tym zalety a nie wady i wszyscy są szczęśliwi ;)

Witolo
02-11-2007, 21:09
Czujniki visonic next coś mi ostatnio pachną (i to nie najlepiej) firmą "S" ale to może jakieś uczulenie na tą firmę ;)

Co do sygnalizatora wewnętrznego to nigdy nie zaszkodzi :)

Przy integrze również bym doradzał dwa LCD.

Czy faktycznie z tymi czujkami Visonica jest cos nie tak czy poprostu uczulenie na firme "S"?

Witolo

.:Marcin:.
03-11-2007, 00:02
Ale to są sprawy wewnętrzne wlasciwie nie istotne dla klienta, dla klienta istotna jest jakość więc apeluje do przyszlych klientow SOLIDu, nie dajcie się nabrać na czujki serii NEXT i NEXT K9-85 bo jest to straszny bubel, poproście o czujki Siemensa IR100 lub IR120 albo w ostateczności KX15DD lub 15DT. My jako instalatorzy będziemy mieli mniej problemów a Wy nie będziecie mieli faszywych alarmów

To jest tylko fragment wypowiedzi pracownika firmy "S" (przynajmniej tak twerdzi). Temat poruszony w innym wątku na forum muratora dnia 29.10.2007 czyli nie tak dawno.
Ostatnio zastałem te czujniki u klienta w nowym lokualu (a raczej klient je przejął z nowym biurem). Dałem im szansę i zobaczę jak się faktycznie sprawują, fakt że biuro to nie domek ale poczekamy zobaczymy. Skończyło się tylko na wymianie starej centralki gdzie notabene poprzednia ekipa podłaczyła 8 czujników na dwie linie, resztę wolną (!!!) zaślepiając rezystorami.

ar***pl
03-11-2007, 20:26
[quote=.:Marcin:.]Czujniki visonic next coś mi ostatnio pachną (i to nie najlepiej) firmą "S" ale to może jakieś uczulenie na tą firmę ;)

Co do sygnalizatora wewnętrznego to nigdy nie zaszkodzi :)

Przy integrze również bym doradzał dwa LCD.

Czy faktycznie z tymi czujkami Visonica jest cos nie tak czy poprostu uczulenie na firme "S"?

Witolo[/quoteJeśli chcesz to zaryzykuj , w ostatecznośći bedzie pare nieprzespanych nocy.Ale jeśli możesz wybrać to weż już lepiej DSC Encore(mysle że będą w tej samej cenie, ir120 siemensa na pewno bedzie droższy)

_ZBYCH_
04-11-2007, 19:56
Czy faktycznie z tymi czujkami Visonica jest cos nie tak czy poprostu uczulenie na firme "S"?

Witolo. Jeśli chcesz to zaryzykuj , w ostatecznośći bedzie pare nieprzespanych nocy.Ale jeśli możesz wybrać to weż już lepiej DSC Encore(mysle że będą w tej samej cenie, ir120 siemensa na pewno bedzie droższy)
Bierz Siemensa! Spokój nie ma ceny :wink: :lol:

lukasz-s
05-11-2007, 21:14
Proszę o radę w kwesti ustawienia wysyłania komunikatów do stacji monitoringu o uzbrojeniu/rozbrojeniu alarmu. Mam sprzeczne informacje mój instalator i agencja ochrony twierdzą inaczej, więc tu proszę o podpowiedzi :-))
. Aktywować coś takiego czy nie?
Pozdrawiam
Łukasz

ar***pl
06-11-2007, 18:16
Proszę o radę w kwesti ustawienia wysyłania komunikatów do stacji monitoringu o uzbrojeniu/rozbrojeniu alarmu. Mam sprzeczne informacje mój instalator i agencja ochrony twierdzą inaczej, więc tu proszę o podpowiedzi :-))
. Aktywować coś takiego czy nie?
Pozdrawiam
Łukasz

Jeśli chcesz wiedzieć czy system jest uzbrojony,to wyprowadź sobie taki sygnał. Ostatnio nie jest to zalecane, nie ma potrzeby by ktos poza domownikami wiedział kiedy wychodzisz z domu(nigdy do końca nie wiadomo kto pracuje na stacjii monitorowania),przychodzisz i idziesz spać.Kiedyś był to sygnał wymagany przez agencje ochrony, (na rynku panowały centrale bez pamięci) jeśli posiadasz Nowe dsc, satela to daj sobie spokój.Wyprowadź sygnały: włamania, napadu, sabotażu,i koniecznie usterki systemu a nie sygnału braku napięcia po 4 godzinach jak w jednej agencjii lub braku tzw AUXa (zasilanie czujek) w innej.

lukasz-s
06-11-2007, 22:40
Proszę o radę w kwesti ustawienia wysyłania komunikatów do stacji monitoringu o uzbrojeniu/rozbrojeniu alarmu. Mam sprzeczne informacje mój instalator i agencja ochrony twierdzą inaczej, więc tu proszę o podpowiedzi :-))
. Aktywować coś takiego czy nie?
Pozdrawiam
Łukasz

Jeśli chcesz wiedzieć czy system jest uzbrojony,to wyprowadź sobie taki sygnał. Ostatnio nie jest to zalecane, nie ma potrzeby by ktos poza domownikami wiedział kiedy wychodzisz z domu(nigdy do końca nie wiadomo kto pracuje na stacjii monitorowania),przychodzisz i idziesz spać.
Też mi się tak wydawało, a żebym sam wiedział czy jest uzbrojony czy nie (jak nie ma mnie w domu) to bym musiał chyba sobie dodatkowo zrobić jakieś powiadomienia sms-em na komórkę, ale to chyba dość skomplikowana sprawa.
Dzięki i pozdr
Łukasz

ar***pl
07-11-2007, 07:18
Proszę o radę w kwesti ustawienia wysyłania komunikatów do stacji monitoringu o uzbrojeniu/rozbrojeniu alarmu. Mam sprzeczne informacje mój instalator i agencja ochrony twierdzą inaczej, więc tu proszę o podpowiedzi :-))
. Aktywować coś takiego czy nie?
Pozdrawiam
Łukasz

Jeśli chcesz wiedzieć czy system jest uzbrojony,to wyprowadź sobie taki sygnał. Ostatnio nie jest to zalecane, nie ma potrzeby by ktos poza domownikami wiedział kiedy wychodzisz z domu(nigdy do końca nie wiadomo kto pracuje na stacjii monitorowania),przychodzisz i idziesz spać.
Też mi się tak wydawało, a żebym sam wiedział czy jest uzbrojony czy nie (jak nie ma mnie w domu) to bym musiał chyba sobie dodatkowo zrobić jakieś powiadomienia sms-em na komórkę, ale to chyba dość skomplikowana sprawa.
Dzięki i pozdr
Łukasz
jak bedzie ci potrzebna taka funkcja (powiadomienie sms) to zalezy jaka masz centrale , jesli satela integre to masz moduł systemowy gsm , jeśli innego producenta to polecam www.abratronik.pl , moduł expert lub specgsm dukupujesz telefon nokia za 30 zł i za 300 zł masz powiadomienie ( 8 komunikatów gsm przy expertcie lub 6 komunikatów i 2 wyjścia sterujace gsm przy spec gsm)

lukasz-s
07-11-2007, 15:23
jak bedzie ci potrzebna taka funkcja (powiadomienie sms) to zalezy jaka masz centrale , jesli satela integre to masz moduł systemowy gsm , jeśli innego producenta to polecam www.abratronik.pl , moduł expert lub specgsm dukupujesz telefon nokia za 30 zł i za 300 zł masz powiadomienie ( 8 komunikatów gsm przy expertcie lub 6 komunikatów i 2 wyjścia sterujace gsm przy spec gsm)
Mam Satela Integrę. Czyli potrzebuję czegoś takiego Moduł GSM LT-1S, ale to ponad 500 zł kosztuje (netto), więc trochę drogo za taką przyjemność :-(. a tych produktów abratronika nie da się połączyć do Satela?

Mice
07-11-2007, 16:23
Mam Satela Integrę. Czyli potrzebuję czegoś takiego Moduł GSM LT-1S, ale to ponad 500 zł kosztuje (netto), więc trochę drogo za taką przyjemność :-(. a tych produktów abratronika nie da się połączyć do Satela?
Da sie i dzialaja, choc zapewne sa prostsze w sensie funkcjonalnosci (ale tutaj to juz specjalisci niech sie wypowiedza :wink: )

ar***pl
08-11-2007, 07:49
jak bedzie ci potrzebna taka funkcja (powiadomienie sms) to zalezy jaka masz centrale , jesli satela integre to masz moduł systemowy gsm , jeśli innego producenta to polecam www.abratronik.pl , moduł expert lub specgsm dukupujesz telefon nokia za 30 zł i za 300 zł masz powiadomienie ( 8 komunikatów gsm przy expertcie lub 6 komunikatów i 2 wyjścia sterujace gsm przy spec gsm)
Mam Satela Integrę. Czyli potrzebuję czegoś takiego Moduł GSM LT-1S, ale to ponad 500 zł kosztuje (netto), więc trochę drogo za taką przyjemność :-(. a tych produktów abratronika nie da się połączyć do Satela?
Da sie podłaczyc ale lepiej poczekać odłożyć kasę i kupic satela jeśli masz integrę , z integry możesz wysłać ok 64-128 róznych sms a z abratronika 8 ,pozatym produkt satela moze byc jednocześnie modemem gsm, możesz podłączyć do niego zwykły telefon domowy i dzwonić w sieci komórkowej.Według mnie jest wart swojej ceny.

ar***pl
08-11-2007, 07:51
jak bedzie ci potrzebna taka funkcja (powiadomienie sms) to zalezy jaka masz centrale , jesli satela integre to masz moduł systemowy gsm , jeśli innego producenta to polecam www.abratronik.pl , moduł expert lub specgsm dukupujesz telefon nokia za 30 zł i za 300 zł masz powiadomienie ( 8 komunikatów gsm przy expertcie lub 6 komunikatów i 2 wyjścia sterujace gsm przy spec gsm)
Mam Satela Integrę. Czyli potrzebuję czegoś takiego Moduł GSM LT-1S, ale to ponad 500 zł kosztuje (netto), więc trochę drogo za taką przyjemność :-(. a tych produktów abratronika nie da się połączyć do Satela?
Da sie podłaczyc ale lepiej poczekać odłożyć kasę i kupic satela jeśli masz integrę , z integry możesz wysłać ok 64-128 róznych sms a z abratronika 8 ,pozatym produkt satela moze byc jednocześnie modemem gsm, możesz podłączyć do niego zwykły telefon domowy i dzwonić w sieci komórkowej.Według mnie jest wart swojej ceny.
aha tylko jak juz sie zdecydujesz to kup lt-2s (ma dodatkowe 4 wejścia )

Alski
08-11-2007, 12:19
posiadam centrale Satela CA-10 . Co trzeba dokupic i czy jest taka mozliwosc by wyłączyc alarm pilotem ?

ar***pl
08-11-2007, 21:50
posiadam centrale Satela CA-10 . Co trzeba dokupic i czy jest taka mozliwosc by wyłączyc alarm pilotem ?
Musisz dokupić radiolinię z pilotami ,podłaczyć do dowolnego wejścia w centrali, zaprogramowac jako linie rozbrajającą.Polecam radiolinie RA-200, ma zasuwaną klapkę na przyciski.

lukasz-s
08-11-2007, 22:27
z integry możesz wysłać ok 64-128 róznych sms a z abratronika 8 ,pozatym produkt satela moze byc jednocześnie modemem gsm, możesz podłączyć do niego zwykły telefon domowy i dzwonić w sieci komórkowej.Według mnie jest wart swojej ceny.
Dzięki za informacje, ale mam wobec tego dwa pytania.
Tzn np. jakie komunikaty, bo rozumiem, że mnie interesować mogą: uzbrojony, rozbrojony, awaria, sabotaż, włamanie, brak zasilania. Nic innego nie przychodzi mi do głowy to po co aż 64 SMS-y?
A na czym polega to podłączenie zwykłego telefonu do sieci GSM, funkcja modem GSM - o co tu chodzi?

garbus2
08-11-2007, 22:41
z integry możesz wysłać ok 64-128 róznych sms a z abratronika 8 ,pozatym produkt satela moze byc jednocześnie modemem gsm, możesz podłączyć do niego zwykły telefon domowy i dzwonić w sieci komórkowej.Według mnie jest wart swojej ceny.
Dzięki za informacje, ale mam wobec tego dwa pytania.
Tzn np. jakie komunikaty, bo rozumiem, że mnie interesować mogą: uzbrojony, rozbrojony, awaria, sabotaż, włamanie, brak zasilania. Nic innego nie przychodzi mi do głowy to po co aż 64 SMS-y?
A na czym polega to podłączenie zwykłego telefonu do sieci GSM, funkcja modem GSM - o co tu chodzi?

a np wlamanie w salonie, wlamanie w garazu....
co do modulu gsm integry to nawet jest w stanie na biezaco wysylac informacje ktora czujka zostala wzbudzona - w idealnym swiecie wiedzialbys w ktorym miejscu domu jest wlasnie zlodziej

lukasz-s
08-11-2007, 22:52
z integry możesz wysłać ok 64-128 róznych sms a z abratronika 8 ,pozatym produkt satela moze byc jednocześnie modemem gsm, możesz podłączyć do niego zwykły telefon domowy i dzwonić w sieci komórkowej.Według mnie jest wart swojej ceny.
Dzięki za informacje, ale mam wobec tego dwa pytania.
Tzn np. jakie komunikaty, bo rozumiem, że mnie interesować mogą: uzbrojony, rozbrojony, awaria, sabotaż, włamanie, brak zasilania. Nic innego nie przychodzi mi do głowy to po co aż 64 SMS-y?
A na czym polega to podłączenie zwykłego telefonu do sieci GSM, funkcja modem GSM - o co tu chodzi?

a np wlamanie w salonie, wlamanie w garazu....
co do modulu gsm integry to nawet jest w stanie na biezaco wysylac informacje ktora czujka zostala wzbudzona - w idealnym swiecie wiedzialbys w ktorym miejscu domu jest wlasnie zlodziej
A tak praktycznie to do czego mi te informacje :-)))

OGC
09-11-2007, 00:45
A tak praktycznie to do czego mi te informacje :-)))
Złodzieja należy przywitac :D
Był taki film kiedys z Lui Define (może inaczej się pisze ...).
Facet był bogaty i miał domek wyposażony w system odstraszania gości (albo dla zabicia nudy). Takie tam kamerki, pułapki - wszystko na guzik.
Wyobraź sobie, że dostajesz SMS że złodziej jest w spiżarce. Bieżesz pilota i ... spada na niego półka ze słoikami.
Albo masz SMS że idzie klatką schodową - naciskasz guzik i na schodach wysypują się kulki. Przykłady można mnożyc ....
A tak na poważnie to chyba rzeczywiście przesada z tą ilością SMSów :D

krzysztofh
09-11-2007, 07:20
A tak praktycznie to do czego mi te informacje :-)))
Złodzieja należy przywitac :D
Był taki film kiedys z Lui Define (może inaczej się pisze ...).
Facet był bogaty i miał domek wyposażony w system odstraszania gości (albo dla zabicia nudy). Takie tam kamerki, pułapki - wszystko na guzik.
Wyobraź sobie, że dostajesz SMS że złodziej jest w spiżarce. Bieżesz pilota i ... spada na niego półka ze słoikami.
Albo masz SMS że idzie klatką schodową - naciskasz guzik i na schodach wysypują się kulki. Przykłady można mnożyc ....
A tak na poważnie to chyba rzeczywiście przesada z tą ilością SMSów :D
Oj kolega się filmów naoglądał.
Może od razu ukryć w ścianie KBKAK i serią złodzieja, a przy wejściu dać ostrzeżenia - UWAGA szybko przelatujące obiekty

MCB
09-11-2007, 09:32
A tak praktycznie to do czego mi te informacje :-)))
Złodzieja należy przywitac :D
Był taki film kiedys z Lui Define (może inaczej się pisze ...).
Facet był bogaty i miał domek wyposażony w system odstraszania gości (albo dla zabicia nudy). Takie tam kamerki, pułapki - wszystko na guzik.
Wyobraź sobie, że dostajesz SMS że złodziej jest w spiżarce. Bieżesz pilota i ... spada na niego półka ze słoikami.
Albo masz SMS że idzie klatką schodową - naciskasz guzik i na schodach wysypują się kulki. Przykłady można mnożyc ....
A tak na poważnie to chyba rzeczywiście przesada z tą ilością SMSów :D
Oj kolega się filmów naoglądał.
Może od razu ukryć w ścianie KBKAK i serią złodzieja, a przy wejściu dać ostrzeżenia - UWAGA szybko przelatujące obiekty

Po co to wszystko, te alarmy, SMS-y itp.
Podaję stary wypróbowany sposób: granat za zawleczkę przyczepiony do klamki :D

MCB

ar***pl
09-11-2007, 10:13
A tak praktycznie to do czego mi te informacje :-)))
Złodzieja należy przywitac :D
Był taki film kiedys z Lui Define (może inaczej się pisze ...).
Facet był bogaty i miał domek wyposażony w system odstraszania gości (albo dla zabicia nudy). Takie tam kamerki, pułapki - wszystko na guzik.
Wyobraź sobie, że dostajesz SMS że złodziej jest w spiżarce. Bieżesz pilota i ... spada na niego półka ze słoikami.
Albo masz SMS że idzie klatką schodową - naciskasz guzik i na schodach wysypują się kulki. Przykłady można mnożyc ....
A tak na poważnie to chyba rzeczywiście przesada z tą ilością SMSów :D
Oj kolega się filmów naoglądał.
Może od razu ukryć w ścianie KBKAK i serią złodzieja, a przy wejściu dać ostrzeżenia - UWAGA szybko przelatujące obiekty

Po co to wszystko, te alarmy, SMS-y itp.
Podaję stary wypróbowany sposób: granat za zawleczkę przyczepiony do klamki :D

MCB
Tylko ze potem musisz zatrudnić ekipę sprzątającą.
Trochę piszecie już nie na temat.

a.gi
10-11-2007, 08:38
Nabyłem kontraktony MC370 Alarmtecha, chciałbym podłączyć je w układzie 2EOL i taki problem - z kontraktonu wychodzą cztery żyły, wszystkie białe, nie są opisane: w jaki sposób mam je podłączyć?

_ZBYCH_
10-11-2007, 11:09
Nabyłem kontraktony MC370 Alarmtecha, chciałbym podłączyć je w układzie 2EOL i taki problem - z kontraktonu wychodzą cztery żyły, wszystkie białe, nie są opisane: w jaki sposób mam je podłączyć?

Schemat tego kontaktronu wygląda tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/Alarmy/Czujki/MC_370.jpg

Musisz wziąć np. miernik i sprawdzić, które przewody są od pętli antysabotażowej (będą stale zwarte). Do pozostałych dwóch przewodów (od kontaktronów) łączysz dwa rezystory w układzie 2EOL, a pętlę łączysz w szereg z kontaktronami i linią.

a.gi
10-11-2007, 11:17
oczywiście skorzystać z miernika - takie proste, że na to nie wpadłem :)

serdeczne dzięki, wiedziałem, że na _ZBYCHA_ zawsze można liczyć

pozdrawiam

.:Marcin:.
10-11-2007, 11:37
[quote=lukasz-s][quote=arm.pl]
z integry możesz wysłać ok 64-128 róznych sms a z abratronika 8 ,pozatym produkt satela moze byc jednocześnie modemem gsm, możesz podłączyć do niego zwykły telefon domowy i dzwonić w sieci komórkowej.Według mnie jest wart swojej ceny.

CIACH
CIACH

A tak praktycznie to do czego mi te informacje :-)))

Dokładnie, możesz zaprogramować inny sms na inną linię alarmową i np wiesz, że został naruszony knt w salonie potem pir w salonie i potem pir w gabinecie. Wiesz już, że na pewno ktoś po domu chodzi, a tak się zastanawiasz czy może nie zamknąłeś okna, albo czujnik się popsuł.
Oprócz tego wiele informacji o usterkach systemu.
No chyba, że masz moduł ETHM i sprawne łącze internetowe to dzięki aplikacji Javy masz wirtualny manipulator w telefonie komórkowym i możesz z robić wszytko w cenrali, jeden minus brak powiadomienia.

PS
Tnijcie cytaty

lukasz-s
11-11-2007, 22:09
z integry możesz wysłać ok 64-128 róznych sms a z abratronika 8

CIACH

A tak praktycznie to do czego mi te informacje :-)))

Dokładnie, możesz zaprogramować inny sms na inną linię alarmową i np wiesz, że został naruszony knt w salonie potem pir w salonie i potem pir w gabinecie. Wiesz już, że na pewno ktoś po domu chodzi, a tak się zastanawiasz czy może nie zamknąłeś okna, albo czujnik się popsuł.

Ha! To ma sens jednak - co racja to racja.

dyru
15-11-2007, 00:08
Witam,

Spedziłem dziś sporo czasu wczytując się w ciekawe posty dotyczące alarmów.
Ponieważ chcę zabezpieczyć swój domek więc zdecydowałem się na firmę ochroniarską "SS" - instalacja alarmu oraz monitoring. Wydawało mi się to najlepszym rozwiązaniem ale czytając wypowiedzi na formu wygląda na to, że nie do końca dobry wybór (choć pewnie do każdej firmy ktoś mógłby się przyczepić).
Zaproponowano mi Rokonet ProSYS (a właściwie Gardtec GTX 40) oraz czujki Watchout DT(na zewnątrz) i Pyronix KX15DT (PIR) oraz Crow SRDT-15 (DUAL) wewnątrz. Oprócz tego chcę wyposażyć okna (a przynajmniej większość) w kontaktrony (niestety nie mam od razu w oknach i będę musiał zamontować).
Z początku chciałem Satela ale przekonywano mnie, że czujki zewnętrzne lepiej współpracują z GTX. Oprócz tego chcę mieć możliwość wysłania (niezależnie od tego czy alarm włączony, czy nie) sygnału który włączy np. światło schodowe czy światło w garażu - i patrząc na dokumentację system to zapewnia.
Tak więc zwracam się z pytaniem do specjalistów - czy zgodziłem się na dobry system (widziałem kiepskie opinie na tym forum o GTX ale też dobre o ProSYS a wygląda, że to jest dokładnie to samo) i czy zastosowane czujki zewnętrzne będą barierą na podejściu czy tylko źródłem problemów. Pracownik SS zapewniał, że dużo tego montują (w co nie do końca wierzę bo wychodzi ok 1000 zł za sztukę a u mnie potrzeba 6) i dobrze się sprawdza. System zewnętrzny byłby dla mnie wygodny bo obecnie trwają prace w środku i jeszcze nie mam okien.
Czy zaproponowane czujki wewnętrzne są dobre?
Czy do GTX można użyć czujkę gazu usypiającego i tlenku węgla od Satela?
Centrala praktycznie wykorzystana w całości - ze względu na różnicę w cenie wolałbym nie zmieniać na większą.

Poniżej także plan rozmieszczenia elementów systemu - czy macie Panowie jakieś sugestie? Liczę na wypowiedź Pana Zbycha, który jak widzę od lat aktywnie pomaga na forum. Zabezpieczony jest głównie parter - wydaje mi się, że jak ktoś dostanie się do środka to i tak będzie chciał zejść na dół.

Pozdrawiam,
Piotr

http://dyru.pl/pictures/alarm1.gif

http://dyru.pl/pictures/alarm2.gif

ar***pl
15-11-2007, 20:33
Witam,

Spedziłem dziś sporo czasu wczytując się w ciekawe posty dotyczące alarmów.
Ponieważ chcę zabezpieczyć swój domek więc zdecydowałem się na firmę ochroniarską "SS" - instalacja alarmu oraz monitoring. Wydawało mi się to najlepszym rozwiązaniem ale czytając wypowiedzi na formu wygląda na to, że nie do końca dobry wybór (choć pewnie do każdej firmy ktoś mógłby się przyczepić).
Zaproponowano mi Rokonet ProSYS (a właściwie Gardtec GTX 40) oraz czujki Watchout DT(na zewnątrz) i Pyronix KX15DT (PIR) oraz Crow SRDT-15 (DUAL) wewnątrz. Oprócz tego chcę wyposażyć okna (a przynajmniej większość) w kontaktrony (niestety nie mam od razu w oknach i będę musiał zamontować).
Z początku chciałem Satela ale przekonywano mnie, że czujki zewnętrzne lepiej współpracują z GTX. Oprócz tego chcę mieć możliwość wysłania (niezależnie od tego czy alarm włączony, czy nie) sygnału który włączy np. światło schodowe czy światło w garażu - i patrząc na dokumentację system to zapewnia.
Tak więc zwracam się z pytaniem do specjalistów - czy zgodziłem się na dobry system (widziałem kiepskie opinie na tym forum o GTX ale też dobre o ProSYS a wygląda, że to jest dokładnie to samo) i czy zastosowane czujki zewnętrzne będą barierą na podejściu czy tylko źródłem problemów. Pracownik SS zapewniał, że dużo tego montują (w co nie do końca wierzę bo wychodzi ok 1000 zł za sztukę a u mnie potrzeba 6) i dobrze się sprawdza. System zewnętrzny byłby dla mnie wygodny bo obecnie trwają prace w środku i jeszcze nie mam okien.
Czy zaproponowane czujki wewnętrzne są dobre?
Czy do GTX można użyć czujkę gazu usypiającego i tlenku węgla od Satela?
Centrala praktycznie wykorzystana w całości - ze względu na różnicę w cenie wolałbym nie zmieniać na większą.

Poniżej także plan rozmieszczenia elementów systemu - czy macie Panowie jakieś sugestie? Liczę na wypowiedź Pana Zbycha, który jak widzę od lat aktywnie pomaga na forum. Zabezpieczony jest głównie parter - wydaje mi się, że jak ktoś dostanie się do środka to i tak będzie chciał zejść na dół.

Pozdrawiam,
Piotr


Daj sobie spokój z GTX i zamów jednak satela integrę (lepiej dopłacić i mieć spokój,pozatym możliwości są o niebo większe) .Czujniki tez raczej wybrałbym inne- w tej klasie cenowej weź albo dsc encore albo satela aqua.Co do watchoutów to tez je instaluje czasami i chociaz nie są zbyt czułe(może to zaleta dla niektórych) to działają w miarę dobrze.Jeśli już wybrałeś agencję to spotkaj się z serwisantem ze swojego rejonu z ramienia tej agencjii -jeśli juz to raczej on odpowie na twoje pytania co do możliwości centrali alarmowej, a nie handlowiec.

MCB
15-11-2007, 21:22
dyru:

Bardzo ładne te rysunki. Zapomniałeś jeszcze napisać jaki to adres i kiedy wyjeżdżasz na ferie :lol:

MCB

dyru
15-11-2007, 21:30
Witam,

Spedziłem dziś sporo czasu wczytując się w ciekawe posty dotyczące alarmów.
Ponieważ chcę zabezpieczyć swój domek więc zdecydowałem się na firmę ochroniarską "SS" - instalacja alarmu oraz monitoring. Wydawało mi się to najlepszym rozwiązaniem ale czytając wypowiedzi na formu wygląda na to, że nie do końca dobry wybór (choć pewnie do każdej firmy ktoś mógłby się przyczepić)
....
Pozdrawiam,
Piotr


Daj sobie spokój z GTX i zamów jednak satela integrę (lepiej dopłacić i mieć spokój,pozatym możliwości są o niebo większe) .Czujniki tez raczej wybrałbym inne- w tej klasie cenowej weź albo dsc encore albo satela aqua.Co do watchoutów to tez je instaluje czasami i chociaz nie są zbyt czułe(może to zaleta dla niektórych) to działają w miarę dobrze.Jeśli już wybrałeś agencję to spotkaj się z serwisantem ze swojego rejonu z ramienia tej agencjii -jeśli juz to raczej on odpowie na twoje pytania co do możliwości centrali alarmowej, a nie handlowiec.

Witam,

Bardzo dziękuję za radę - serwisanta i ekipę spotkam niedługo bo będą mi kablować. Ale może spróbuję się z nim skontaktować wcześniej.
Też się zastanawiam nad Integrą ale plusem przy czujkach zewnętrznych jest możliwość ustawiania ich z centrali ProSYS (wszystko Rokonet). Tak twierdzi technik SS. Z Satelem też działa ale podobno gorzej jeśli chodzi o ustawianie parametrów czujek. Czy Satel pozwala na sterowanie wyjściem przekaźnikowym zależnie od stanu czujki (nie ważne czy uzbrojony czy nie). Nieco wcześniej pisałeś, że DSC 5020 tego nie może. Przejrzałem instrukcję ProSYS i można to ustawić (chcę sterować oświetleniem hol, garaż, schody, podjazd wyzwalane z czujki alarmowej). Generalnie możliwości jak na moje potrzeby są wystarczające - nie jestem fanem drążenia możliwości centrali alarmowej. Ważniejsze jest czy jest dobrej klasy i czy jest niezawodna. Warunki gwarancyjne wyglądają zachecająco - 2 lata 24 godziny na dobę. Jeśli by się to psuło to chyba by nie dawali takiej gwarancji?
Satel Aqua - opis wygląda ciekawie, czy są lepsze niż to co mi zaproponowano? Czy czujka sufitowa 360 stopni ma sens (chodzi hol na poddaszu). Czy wtedy też dualną Satel Silver?
Czy jeśli bym zmieniał centralę za jakiś czas (jeśli by się zaczeły problemy po gwarancji) to czy muszę też zmieniać manipulatory? Czy 3 manipulatory LCD mają sens (na początku myślałem tylko o jednym na piętrze bo po co mi w garażu czy przy wejściu LCD - dioda pokaże że coś nie tak ale na razie zostały 3 LCD).
Aha, planuję rekuperator ale z tego co czytałem to nie wpływa na działanie czujek (nie będzie DGP).

Pozdrawiam,
Piotr

dyru
15-11-2007, 21:40
dyru:

Bardzo ładne te rysunki. Zapomniałeś jeszcze napisać jaki to adres i kiedy wyjeżdżasz na ferie :lol:

MCB

Czy ja wiem czy ładne :lol: . Nie jest to projekt do wykonania tylko ogólny pogląd jak ja to widzę przed spotkaniem z technikiem który dopiero zaproponuje konkretne rozwiązanie. Wzorowałem się na rysunkach ZBYCHA choć on by pewnie dołożył jeszcze kilka czujek. Ponieważ w kwestii alarmów jestem lajkonikiem (choć po przejrzeniu forum to już nieco wyedukowanym) więc pewnie pełno w tym błędów. Forum bardzo ciekawe wiec być może uzyskam kilka cennych rad i nie dam się wpuścić na jakąś oczywistą minę.

Pozdrawiam,
Piotr

ar***pl
15-11-2007, 22:03
Witam,

Spedziłem dziś sporo czasu wczytując się w ciekawe posty dotyczące alarmów.
Ponieważ chcę zabezpieczyć swój domek więc zdecydowałem się na firmę ochroniarską "SS" - instalacja alarmu oraz monitoring. Wydawało mi się to najlepszym rozwiązaniem ale czytając wypowiedzi na formu wygląda na to, że nie do końca dobry wybór (choć pewnie do każdej firmy ktoś mógłby się przyczepić)
....
Pozdrawiam,
Piotr


Daj sobie spokój z GTX i zamów jednak satela integrę (lepiej dopłacić i mieć spokój,pozatym możliwości są o niebo większe) .Czujniki tez raczej wybrałbym inne- w tej klasie cenowej weź albo dsc encore albo satela aqua.Co do watchoutów to tez je instaluje czasami i chociaz nie są zbyt czułe(może to zaleta dla niektórych) to działają w miarę dobrze.Jeśli już wybrałeś agencję to spotkaj się z serwisantem ze swojego rejonu z ramienia tej agencjii -jeśli juz to raczej on odpowie na twoje pytania co do możliwości centrali alarmowej, a nie handlowiec.

Witam,

Bardzo dziękuję za radę - serwisanta i ekipę spotkam niedługo bo będą mi kablować. Ale może spróbuję się z nim skontaktować wcześniej.
Też się zastanawiam nad Integrą ale plusem przy czujkach zewnętrznych jest możliwość ustawiania ich z centrali ProSYS (wszystko Rokonet). Tak twierdzi technik SS. Z Satelem też działa ale podobno gorzej jeśli chodzi o ustawianie parametrów czujek. Czy Satel pozwala na sterowanie wyjściem przekaźnikowym zależnie od stanu czujki (nie ważne czy uzbrojony czy nie). Nieco wcześniej pisałeś, że DSC 5020 tego nie może. Przejrzałem instrukcję ProSYS i można to ustawić (chcę sterować oświetleniem hol, garaż, schody, podjazd wyzwalane z czujki alarmowej). Generalnie możliwości jak na moje potrzeby są wystarczające - nie jestem fanem drążenia możliwości centrali alarmowej. Ważniejsze jest czy jest dobrej klasy i czy jest niezawodna. Warunki gwarancyjne wyglądają zachecająco - 2 lata 24 godziny na dobę. Jeśli by się to psuło to chyba by nie dawali takiej gwarancji?
Satel Aqua - opis wygląda ciekawie, czy są lepsze niż to co mi zaproponowano? Czy czujka sufitowa 360 stopni ma sens (chodzi hol na poddaszu). Czy wtedy też dualną Satel Silver?
Czy jeśli bym zmieniał centralę za jakiś czas (jeśli by się zaczeły problemy po gwarancji) to czy muszę też zmieniać manipulatory? Czy 3 manipulatory LCD mają sens (na początku myślałem tylko o jednym na piętrze bo po co mi w garażu czy przy wejściu LCD - dioda pokaże że coś nie tak ale na razie zostały 3 LCD).
Aha, planuję rekuperator ale z tego co czytałem to nie wpływa na działanie czujek (nie będzie DGP).

Pozdrawiam,
Piotr
jak będziesz musiał zmienic centralę to tylko na coś z rodziny GTX (przy wymianie na inna centralę -innego producenta musisz wymienic manipulatory)
Prosys faktycznie ma możliwość śledzenia linii . Ale satel integra ma wg mnie lepsze mozliwości jeśli chodzi o timery. Funkcja o której piszesz sterowanie czujnikiem światła chodzi bez problemu w satelu , dodatkowo ja mam zaprogramowane aby działała tylko w okręslonych godzinach nocnych , w gtx i prosysie będziesz miał działająco prawdopodobnie cały czas.Jeszcze raz sie zastanów, późniejsza wymiana centrali jest bardzo kosztowna. Co do Gtx i firmy sprzedającej to aby nie przydażyła się powtórka z Napco.(zero części)
Satel znakomicie poradzi sobie z watchoutami, ma dużo lepsze możliwości programowe linii (licznikowe , zewnetrzne , prealarmy).

enceladuse
22-11-2007, 17:35
Satel Integra 64, 2 manipulatory LCD - jeden przy drzwiach głównych, 2gi w garażu. Kontaktron w bramie garażowej ustawiony jest jako "3 - Opóźniona wewnętrzna" bez "Kontroli przy załączeniu czuwania". Chcę jednak, uzyskać efekt w którym taka kontrola zostanie przeprowadzona gdy będę aktywował czuwanie manipulatorem przy drzwiach wejściowych. Wydaje mi się że da się to zrobić za pomocą wejść wirtualnych przenoszących stan wyjścia. Niestety nie wiem jak rozpoznać fakt użycia manipulatora przy drzwiach. Wyjścia 84 (sygnalizacja podania hasła) i 85 (sygnalizacja użycia hasła) niestety na to nie pozwalają - za ich pomocą można rozpoznać tylko użytkowników / administratorów. Może ktoś wie jak uzyskać taki efekt.

PS>Przeryłem forum ale nic nie znalazłem :(
PS2> Liczę na _ZBYCHA_ :)

.:Marcin:.
22-11-2007, 20:10
Satel Integra 64, 2 manipulatory LCD - jeden przy drzwiach głównych, 2gi w garażu. Kontaktron w bramie garażowej ustawiony jest jako "3 - Opóźniona wewnętrzna" bez "Kontroli przy załączeniu czuwania". Chcę jednak, uzyskać efekt w którym taka kontrola zostanie przeprowadzona gdy będę aktywował czuwanie manipulatorem przy drzwiach wejściowych. Wydaje mi się że da się to zrobić za pomocą wejść wirtualnych przenoszących stan wyjścia. Niestety nie wiem jak rozpoznać fakt użycia manipulatora przy drzwiach. Wyjścia 84 (sygnalizacja podania hasła) i 85 (sygnalizacja użycia hasła) niestety na to nie pozwalają - za ich pomocą można rozpoznać tylko użytkowników / administratorów. Może ktoś wie jak uzyskać taki efekt.

PS>Przeryłem forum ale nic nie znalazłem :(
PS2> Liczę na _ZBYCHA_ :)

I tak nie wierzę w przerycie forum ;)

A czy opcja "Przeglądaj naruszone/zablokowane wejścia przed zał czuwania"
nie może być??
Niestety będziesz widział to na obudwu manipulatorach ale masz możliwość załączenia pomimo naruszonych wejść.

enceladuse
22-11-2007, 20:23
I tak nie wierzę w przerycie forum ;)

Wątki o alarmach i o automatyce domowej przeczytałem mniej lub dokładniej kilka razy ... hasło satel też było w użyciu ;)



A czy opcja "Przeglądaj naruszone/zablokowane wejścia przed zał czuwania"
nie może być??
Niestety będziesz widział to na obudwu manipulatorach ale masz możliwość załączenia pomimo naruszonych wejść.
Tą opcje mam aktywną i mnie drażni, chcę żeby system zrobił to za mnie :)

marcin_aneta
24-11-2007, 18:58
witam

mam zamontowana w salonie czujke dualne PIR + MW siemensa 120c.

mimo ze alarm nie jest uzbrojony to czujka sobie mruga diodami czyli na chlopski rozum caly czas emituje mikrofale.

nie wiem czy sa one szkodliwe czy nie ale dla swietego spokoju wole zapytac....
czy jest szansa zeby przy rozbrojonym alarmie nie podawac tam zasilania czy jakos inaczej to skonfigurowac

? ewentualnie czy to standard, tak ma byc i sie tym nie przejmowac ?

thnx from the mountain :)

aha... centrala to INTEGRA64 jesli to istotne

Witalis
24-11-2007, 19:17
Jeśli masz wolne jedno z czterech pierwszych wyjść, to przełącz tam zasilanie czujek dualnych, a wyjście ustaw jako 42. Zasilanie w czuwaniu.

marcin_aneta
24-11-2007, 19:23
wielkie dzieki.
bede musial zasugerowac to swojemu instalatorowi ktory twierdzi ze sie NIE DA inaczej :)

bazgrus
30-11-2007, 17:38
Moi tynkarze zalali mi centralę Satel.
Była zamknięta, ale przez otwory w obudowie dostała się woda.
Na klawiaturze pokazuje mi komunikat Brak CLK.
Czy da się jeszcze uratować centralę, czy można ją wyrzucić do kosza?

ar***pl
30-11-2007, 20:44
Moi tynkarze zalali mi centralę Satel.
Była zamknięta, ale przez otwory w obudowie dostała się woda.
Na klawiaturze pokazuje mi komunikat Brak CLK.
Czy da się jeszcze uratować centralę, czy można ją wyrzucić do kosza?

Wyłącz, wysusz, spróbuj przetrzeć spirytusem zalane miejsce, ale przy integrze a taką pewnie masz szanse są średnie, chociaż ostatnio wytrzymała jak pękła rura.

pablitoo
01-12-2007, 09:05
Forumowicze drodzy -

- mam mały/duży problem z moim systemem alarmowym - a właściwie nie z systemem ale z ... kotem :(
System oparty na Satelu Integra64 , problem to strefa garaż/piwnica - w garażu czujka PIR/MW Satel Cobalt , w piwnicy PIR DSC - już trzy razy mi sie zdażyło ze podczas zamykania bramy garażowej kot sąsiadki - wiecznie głodne bydlę wskakiwało mi do garażu - po zamknieciu bramy system sie uzbraja i alarm jest aktywny.
Oczywiscie potwór łazi po garazu i piwnicy w poszukiwaniu żarcia albo ciepła i aktywuje mi alarm - i to jeszcze łazi po nocy - juz trzy razy ekipa monitoringu / jestem w sieci monitoringu / w nocy mnie budziła zawiadomieniem że aktywował sie system alarmowy w moim domu ... :(
Kończy się to faktem przyjazdu na działkę / mieszkam teraz 30 km od budowy / szukaniem kota i wypędzaniem bestii ... - nieprzespana noc , kupa nerwów, grupa interwencyjna już mnie zna , nic sie nie odzywają tacy sa źli etc ...

Co zrobic żeby odstarszyc futrzaka ?? - coby do garażu nie właził ?? - odstrzelić ?? - generalnie jestem miłośnikiem kotów ale w tym wypadku ...

:(

marcin_aneta
01-12-2007, 10:30
witam z rana

mozna w integrze 64 zrobic zeby alarm sie uzbrajal tak jak ma kolega po zamknieciu bramy/drzwi ?
ja mam tak ze wklepuje kod i po 30 sek sie uzbraja.
jesli da rade to zdradzcie tajemnice jak

dzieki

enceladuse
01-12-2007, 11:35
A czy opcja "Przeglądaj naruszone/zablokowane wejścia przed zał czuwania" nie może być??
Nie wystarczyła - i znalazło się rozwiązanie - pomogli ludzie z elektrody :)
Tworzy się strefe "wirtualną" w tej strefie jest wejście sterowane wyjściem "naruszenie wejścia", wyjściem steruje z kolei kontaktron. To wejście wirtualne nie posiada akcji alarmowej i jest sprawdzane przy zbrojeniu. Strefe "wirtualna" przypisana jest tylko do manipulatora przy drzwiach wejściowych. Gdy zbroję wszystko przy drzwiach sprawdzana jest też ta strefa i dostaję komunikat np. o naruszeniu wejścia wirtualnego. Gdy wychodzę garażem, strefa nie jest zbrojona i nie ma kontroli wejścia. Dodatkowo naruszenie bramy (np. pilotem) powoduje automatyczne rozbrojenie strefy "wirtualnej".

emsy
02-12-2007, 15:53
Jeśli masz wolne jedno z czterech pierwszych wyjść, to przełącz tam zasilanie czujek dualnych, a wyjście ustaw jako 42. Zasilanie w czuwaniu.

nie zawsze to wystarcza,czasami czujnik i tak wywoluje alarm po zakonczeniu odliczania czasu na wyjscie mimo odznaczonej opcji-,,alarm po czasie na wyjscie"
zmienione czujniki, zmienniona centrala i nadal ten problem.
dobrym rozwiazaniem ze strony satela bylo by wprowadzenie ,,power up delay" odnoszacego sie takze do zalaczenia zasilania na wyjsciu out.
Niedociagnieciem jest takze brak mozliwosci opoznienia raeakcji
wejscia typu ,,zewnetrzna"
pozdrawiam.

ciesiel
03-12-2007, 12:15
Taki "power up delay" to nic innego jak opóźnienie, które można samemu w takim przypadku zasymulować:
Czas na wyjście > Czas rozruchu czujek. Czujki Satela standardowo dopiero po 30 s od załączenia zasilania przechodzą w stan "działania", dlatego czas na wyjście powinien być np 35 s lub więcej.
Mam tak u siebie i działa bez zarzutu - czujki Satel Cobalt.
Może czujki siemensa też potrzebują czasu na rozruch?

Gasol
03-12-2007, 22:40
Chyba "juz bylo" na tym watku, ale nie moge odszukac:

Jesli okna sa antywlamaniowe (okucia WK2, szyby P4), to czy w przypadku uderzenia lomem w szybe, stluczenie zwyklej szyby, ktora podobno jest umieszczona od wewnatrz pomieszczenia, spowoduje uruchomienie alarmu przez czujke stluczeniowa? Prawda to, czy wciskaja mi "kit"? Czy zastosowanie czujki inercyjnej da mi tylko szybsze wykrycie intruza (za pierwszym razem moze nie uda mu sie stluc szyby) w porownaniu do czujki stluczeniowej, czy cos wiecej?

denes
11-12-2007, 10:12
Mam pytanko: Sygnalizator SD3001 - caly czas miga w nim jakies swiatelko,
nie wiem niestety (juz zalozylem go na sciane), czy miga dioda, czy lampa. Co to moze byc? Raczej nie wyglada to na diode, troche za mocno mruga? Niestety w instrukcji niewiele na ten temat jest napisane.
Przy podlaczeniu bezposrednim (testowym) do centrali mrugala tylko dioda, podejrzewam, ze to dioda kontrolna, tak jak w czujkach. Czy da sie to wylaczyc? Nie ma w srodku zadnej zworki o opisie LED.

Z innej beczki, mam manipulator LCD do integry. Wysiadla w nim klawiatura,poza tym wszystko dziala w porzadku. Drugi manipulator na tej samej magistrali dziala poprawnie. Co to moze byc?

ante
11-12-2007, 13:27
Prosze pomozcie
czujka Siemensa IRM 120C, podlaczona w konfiguracji 2EOL, nastepujaco:

miedzy 15 a 14 rezystor 1,1
miedzy 14 a 11 rezystor 1,1
z 15 do Z1 w centrali
z 10 na COM w centrali
z 2 do OUT4 w centrali (jako 41-zasilanie)
z 1 na cOM w centrali

centrala Integra64, czujka ustawiona jako 5 - zwykla

na czujce jest caly czas zasilanie (po sprawdzeniu miernikiem ok 13V)
w przypadku otwaria obudowy
lub naruszenia strefy gdy zazbrojona zalacza sie alarm

ale przez caly czas ani na chwile nie mruga zadna z diod, ani przyz alaczaniu na nia zasilania, ani przy naruszaniu strefy ,nic
w intrukcji pisza zeby sprawdzic poprawnosc programowania i sygnal sterujacy.

Co jest nie nie tak?

denes
11-12-2007, 13:34
...
w intrukcji pisza zeby sprawdzic poprawnosc programowania i sygnal sterujacy.

Co jest nie nie tak?
Z tego wynika, ze czujka generalnie dziala poprawnie, tylko dioda nie sygnalizuje, czy tak? Sprawdz, czy ktos nie wylaczyl diody zworka. Poza tym w tym przypadku olej to, taki jest stan docelowy, diody powinny byc wylaczone, poniewaz gdy sa wlaczone informuja ewentualnego intruza o strefach widocznych i niewidocznych dla czujki.

KJN
11-12-2007, 14:12
Witam,

mam pytanie o wysokość montażu czujników zewnętrznych.
W sieci odnalazłem zewnętrzny czujnik procesorowy PIR + MW (dual) CROW MRX 300 N, który ma wysokości montażu od 1.5m do 3.0m.
Moje pytanie nie dotyczy konkretnie tego czujnika, ale o zasadę pracy tego typu czujników.
Czy montując czujnik zewnętrzny na wysokości 4,5 – 5,0 metrów nad ziemią, ale kierując go pod jakimś kątem w dół, to jego charakterystyka pracy np. widziana z boku obróci się o taki sam kąt?
Czy taki czujnik będzie pracował poprawnie, czy mogą pojawić się „fałszywe alarmy”?
Przeszukałem dostępne w sieci opisy czujników zewnętrznych, ale nikt nie pisał o próbie takiego ich wykorzystania, więc liczę na Waszą wiedzę i pomoc ;-)

zetka
11-12-2007, 15:16
A ja mam takie pytanie.. czy pies może uruchomić czujke zbicia szyby? (szczekaniem, wyciem..?) Wczoraj zostawiłam psa samego w domu, załączyłam alarm i pojechałam do miasta. Dostałam tel. że mam alarm i wróciłam a na wyśiwetlaczu "zbicie szyby" z wejścia pod które podpięte są stłuczeniówki, obleciałam całą chałupe, okna całe, nic nie spadło żeby miało hałas zrobić więc skąd alarm???

ar***pl
11-12-2007, 20:19
Mam pytanko: Sygnalizator SD3001 - caly czas miga w nim jakies swiatelko,
nie wiem niestety (juz zalozylem go na sciane), czy miga dioda, czy lampa. Co to moze byc? Raczej nie wyglada to na diode, troche za mocno mruga? Niestety w instrukcji niewiele na ten temat jest napisane.
Przy podlaczeniu bezposrednim (testowym) do centrali mrugala tylko dioda, podejrzewam, ze to dioda kontrolna, tak jak w czujkach. Czy da sie to wylaczyc? Nie ma w srodku zadnej zworki o opisie LED.

Z innej beczki, mam manipulator LCD do integry. Wysiadla w nim klawiatura,poza tym wszystko dziala w porzadku. Drugi manipulator na tej samej magistrali dziala poprawnie. Co to moze byc?
rozumiem ze chodzi o sygnalizator satel SD3001?
Nie wiem czy doczytałeś instrukcję do końca? Jest tam napisane że : dioda led umieszczona na płytce elektroniki miga podczas obecności napięcai zasilającego na wejściu +12v .Można to wyłaczyć zdejmując zworę JP8

ar***pl
11-12-2007, 20:23
A ja mam takie pytanie.. czy pies może uruchomić czujke zbicia szyby? (szczekaniem, wyciem..?) Wczoraj zostawiłam psa samego w domu, załączyłam alarm i pojechałam do miasta. Dostałam tel. że mam alarm i wróciłam a na wyśiwetlaczu "zbicie szyby" z wejścia pod które podpięte są stłuczeniówki, obleciałam całą chałupe, okna całe, nic nie spadło żeby miało hałas zrobić więc skąd alarm???
Pies może szczekaniem uruchomić czujnik, zazwyczej najszybciej zdaża si ę to z czujnikami crow gbd2 ,z cyfrówkami jest trudniej. Może wystarczy podregulować?

zetka
11-12-2007, 22:28
A ja mam takie pytanie.. czy pies może uruchomić czujke zbicia szyby? (szczekaniem, wyciem..?) Wczoraj zostawiłam psa samego w domu, załączyłam alarm i pojechałam do miasta. Dostałam tel. że mam alarm i wróciłam a na wyśiwetlaczu "zbicie szyby" z wejścia pod które podpięte są stłuczeniówki, obleciałam całą chałupe, okna całe, nic nie spadło żeby miało hałas zrobić więc skąd alarm???
Pies może szczekaniem uruchomić czujnik, zazwyczej najszybciej zdaża si ę to z czujnikami crow gbd2 ,z cyfrówkami jest trudniej. Może wystarczy podregulować?

Dziękuje arm.pl za odp., z tym że właśnie mamy cyfrowe czujki Indigo Satela :-? Niedługo ściągne tu tych co mi alarm montowali na drobne poprawki to i o "wpadce" z psem powiem żeby wyregulowali ;) Swoją drogą to kiedyś o 1 w nocy włączył nam się alarm z czujki ruchu i też nie wiemy od czego bo wszyscy spali.. (i na pewno nie była to sprawka psa!) Eh co ja się strachu najadłam :D

śpioch
12-12-2007, 13:25
Mam pytanie o DSC.
Polecono mi 5010.
Chcę mieć sięcej niz jedną strefę czyli wypada na 5020.

1864 to "nófka", ma sterowanie wyjściami przekażnikowymi przez czujki ale czy jest lepsza od 5020 (i czy zawiera wszystkie funkcje 5020)?

Pozdrawiam

ante
13-12-2007, 09:50
...
w intrukcji pisza zeby sprawdzic poprawnosc programowania i sygnal sterujacy.

Co jest nie nie tak?
Z tego wynika, ze czujka generalnie dziala poprawnie, tylko dioda nie sygnalizuje, czy tak? Sprawdz, czy ktos nie wylaczyl diody zworka. Poza tym w tym przypadku olej to, taki jest stan docelowy, diody powinny byc wylaczone, poniewaz gdy sa wlaczone informuja ewentualnego intruza o strefach widocznych i niewidocznych dla czujki.
ok przestawilem zworke , dalbym sobie glowe uciac ze wczesniej sprawdzalem i nic
teraz jest ok diody sygnalizuja stan i mozna bylo w koncu zrobic test chodzenia
dzieki

ar***pl
13-12-2007, 23:46
Mam pytanie o DSC.
Polecono mi 5010.
Chcę mieć sięcej niz jedną strefę czyli wypada na 5020.

1864 to "nófka", ma sterowanie wyjściami przekażnikowymi przez czujki ale czy jest lepsza od 5020 (i czy zawiera wszystkie funkcje 5020)?

Pozdrawiam
Jeśli poważnie myślisz o większej ilości strefo to kup raczej satela integrę , dsc jest fajne i proste ale przy więcej niż jednej strefie obsługa jest upierdliwa , musisz pamietac co masz uzbrojone ponieważ w danym momencie klawiatura wskazuje stan tylko jednej strefy.Jeśli jednak juz sie uprzesz na dsc to 1864 ,przy nowych klawiaturach lcd można też podejrzeć stan stref , ale nadal aby uzbroić i rozbroić trzeba przypisać klawiturę do danej strefy.

ar***pl
13-12-2007, 23:48
A ja mam takie pytanie.. czy pies może uruchomić czujke zbicia szyby? (szczekaniem, wyciem..?) Wczoraj zostawiłam psa samego w domu, załączyłam alarm i pojechałam do miasta. Dostałam tel. że mam alarm i wróciłam a na wyśiwetlaczu "zbicie szyby" z wejścia pod które podpięte są stłuczeniówki, obleciałam całą chałupe, okna całe, nic nie spadło żeby miało hałas zrobić więc skąd alarm???
Pies może szczekaniem uruchomić czujnik, zazwyczej najszybciej zdaża si ę to z czujnikami crow gbd2 ,z cyfrówkami jest trudniej. Może wystarczy podregulować?

Dziękuje arm.pl za odp., z tym że właśnie mamy cyfrowe czujki Indigo Satela :-? Niedługo ściągne tu tych co mi alarm montowali na drobne poprawki to i o "wpadce" z psem powiem żeby wyregulowali ;) Swoją drogą to kiedyś o 1 w nocy włączył nam się alarm z czujki ruchu i też nie wiemy od czego bo wszyscy spali.. (i na pewno nie była to sprawka psa!) Eh co ja się strachu najadłam :D
Indigo ma trzystopniową regulację czułośći więc może coś da się zrobić , nie należy jednak przesadzać .

denes
14-12-2007, 10:23
Dzieki za odpowiedz z JP8.

Jaki czas dzialania ustawiacie na sygnalizatorze? do wyboru jest 1,5,10,15 minut.
A jaki czas w centralce?

ar***pl
14-12-2007, 23:56
Dzieki za odpowiedz z JP8.

Jaki czas dzialania ustawiacie na sygnalizatorze? do wyboru jest 1,5,10,15 minut.
A jaki czas w centralce?
czas działania ustawiasz w centrali alarmowej ,w sygnalizatorze zworkami ustawiasz czas ograniczenia działania (np uszkodzenie centralki, brak napięcia na wejściu zasilania, lub ktoś tobie np.: sygnalizator urwie podczas włamania)sygnalizator będzie działał wtedy zaprogramowany czas. Ja najcześciej ustawiam 5 min( 1 min to zdecydowanie za krótko a 10 to już za długo)

Irkos
15-12-2007, 17:30
Planuję kupno modułu powiadamiania gsm do mojej instalacji alarmowej (integra 64). Mysłałem o satelowskim GSM LT-2S bądź GSM-4S.
Czy za pomocą któregoś z tych modułów (podłączonego do centralki integra) można sms-em wyłączyć wyjący alarm bądź go zdezaktywować (tak aby np. hydraulik mógł wejść pod moją nieobecność i nie grzebał przy szyfratorze)?

.:Marcin:.
15-12-2007, 22:49
Planuję kupno modułu powiadamiania gsm do mojej instalacji alarmowej (integra 64). Mysłałem o satelowskim GSM LT-2S bądź GSM-4S.
Czy za pomocą któregoś z tych modułów (podłączonego do centralki integra) można sms-em wyłączyć wyjący alarm bądź go zdezaktywować (tak aby np. hydraulik mógł wejść pod moją nieobecność i nie grzebał przy szyfratorze)?

LT-2S nie ma wyjść więc odpada. GSM 4S już takowe posiada więć przy prawidłowym skonfigurowaniu centrali i modułu powinno się dać sterować centralą. Niestety jesteś ograniczony do czterech wyjść (cztery komunikaty) więc na załącz wyłącz wystarczy, ewentualnie coś jeszcze. Dodatkowa za karte płacisz abonament lub musisz ją doładowywać.

Fajne możliwości daje moduł ethernetowy ETHM-1 ponieważ nie dość, że masz przez internet możliwość obsługi przez program Guardx (pamięć zdarzeń, podgląd obiektu, manipulator wirtualny) oprócz tego dloadx (programowanie) to jeszcze jest soft java na komórki, który z niej robi manipulator, czyli również wszystko można zrobić, nawet przeprogramować centralę mając tylko komórkę w ręku :) koszt ok 399 pln plus oczywiście stałe łącze.

pstryczekelektryczek
16-12-2007, 14:16
Polecam gsm4, ale także dobrym rozwiązaniem jest Ropam MGSM 2,0 pc. podłączony za zwykłaym telefonem. Jak dotej pory kilkanaście sztuk na Nokii 5110 pracuje bez uwag.

denes
18-12-2007, 08:31
Dzieki za odpowiedz z JP8.

Jaki czas dzialania ustawiacie na sygnalizatorze? do wyboru jest 1,5,10,15 minut.
A jaki czas w centralce?
czas działania ustawiasz w centrali alarmowej ,w sygnalizatorze zworkami ustawiasz czas ograniczenia działania (np uszkodzenie centralki, brak napięcia na wejściu zasilania, lub ktoś tobie np.: sygnalizator urwie podczas włamania)sygnalizator będzie działał wtedy zaprogramowany czas. Ja najcześciej ustawiam 5 min( 1 min to zdecydowanie za krótko a 10 to już za długo)

Hmm, czyli jezeli ktos odpowiednio szybko otworzy obudowe sygnalizatora (zrobi w niej dziure, lub ja polamie) i podlaczy zewnetrznie na wejscia sygnalizatora odpowiednio 0 lub 12V to go w ten sposob moze latwo deaktywowac?

W takim razie jaki czas w centralce, bo rozumiem, ze te 5 minut to w sygnalizatorze?

lukasz-s
18-12-2007, 22:43
LT-2S nie ma wyjść więc odpada. GSM 4S już takowe posiada więć przy prawidłowym skonfigurowaniu centrali i modułu powinno się dać sterować centralą. Niestety jesteś ograniczony do czterech wyjść (cztery komunikaty) więc na załącz wyłącz wystarczy, ewentualnie coś jeszcze.
Rozumiem, że chodzi o "wejścia" czyli o komunikaty wysyłane z komórki do centrali, ilość komunikatów (sms-ów) wysyłanych od centrali do komórki jest inna?
Mnie interesowałby sms z info o włączeniu/wyłączeniu czuwania alarmu, włamaniu, sabotażu i info która czujka/strefa została naruszona.



Fajne możliwości daje moduł ethernetowy ETHM-1 ponieważ nie dość, że masz przez internet możliwość obsługi przez program Guardx (pamięć zdarzeń, podgląd obiektu, manipulator wirtualny) oprócz tego dloadx (programowanie) to jeszcze jest soft java na komórki, który z niej robi manipulator, czyli również wszystko można zrobić, nawet przeprogramować centralę mając tylko komórkę w ręku :) koszt ok 399 pln plus oczywiście stałe łącze.
Ale SMS-a o włamaniu lub np. sabotażu nie dostanę prawda?
I jak to działa z np. neostradą? Moge mieć podłączoną centralę i swój komputer jednocześnie?
Pozdr
Łukasz

Mice
19-12-2007, 07:42
LT-2S nie ma wyjść więc odpada. GSM 4S już takowe posiada więć przy prawidłowym skonfigurowaniu centrali i modułu powinno się dać sterować centralą. Niestety jesteś ograniczony do czterech wyjść (cztery komunikaty) więc na załącz wyłącz wystarczy, ewentualnie coś jeszcze.
Rozumiem, że chodzi o "wejścia" czyli o komunikaty wysyłane z komórki do centrali, ilość komunikatów (sms-ów) wysyłanych od centrali do komórki jest inna?
Mnie interesowałby sms z info o włączeniu/wyłączeniu czuwania alarmu, włamaniu, sabotażu i info która czujka/strefa została naruszona.
Mylisz zastosowanie wejść i wyjść z komunikatami sms.
Wejścia w module GSM służą do jednostronnej komunikacji do modułu GSM, a wyjścia do jednostronnej komunikacji z modułu GSM.
Żeby sterować centralą musisz mieć jakieś wyjścia modułu GSM.
A to jakie Ty dostaniesz sms-y i o jakiej treści zależy już od funkcjonalności centralki i modułu jako kompletu oraz ilości wejść.




Fajne możliwości daje moduł ethernetowy ETHM-1 ponieważ nie dość, że masz przez internet możliwość obsługi przez program Guardx (pamięć zdarzeń, podgląd obiektu, manipulator wirtualny) oprócz tego dloadx (programowanie) to jeszcze jest soft java na komórki, który z niej robi manipulator, czyli również wszystko można zrobić, nawet przeprogramować centralę mając tylko komórkę w ręku :) koszt ok 399 pln plus oczywiście stałe łącze.

I jak to działa z np. neostradą? Moge mieć podłączoną centralę i swój komputer jednocześnie?
jeśli zastosujesz dynamicznego DNS to będzie działać z Neo (w sensie wejścia na usługę zdalnie). Możesz mieć podłączonych do Neo (mówię od technicznej strony) wiele urządzeń, kwestia zastosowania odpowiedniego routera (maskarada/translacja portów).

lukasz-s
19-12-2007, 23:16
Mylisz zastosowanie wejść i wyjść z komunikatami sms.
Wejścia w module GSM służą do jednostronnej komunikacji do modułu GSM, a wyjścia do jednostronnej komunikacji z modułu GSM.
Żeby sterować centralą musisz mieć jakieś wyjścia modułu GSM.
A to jakie Ty dostaniesz sms-y i o jakiej treści zależy już od funkcjonalności centralki i modułu jako kompletu oraz ilości wejść.

No dobra, nie wyraziłem się precyzyjnie, ale łapię o co chodzi. Mam satela integre64, czy uzyskam to co potrzebuję jak połączę ją z modułem GSM?

Podsumowując, potrzebuję następujących funkcji:
1. każdorazowo sms z info o włączeniu/wyłączeniu czuwania alarmu, włamaniu, sabotażu, z info która czujka/strefa została naruszona, info o awarii z opisem jakimś że np. chodzi o zanik napięcia i przejście na zasilanie z aku (nie wiem jakie jeszcze awarie wogóle rejestruje centrala).
2. możliwość wyłączenia/włączenia czuwania alarmu telefonem (najlepiej mimo wszystko sms-em a nie poprzez aplikacje java)

Oczywiście nie musi to być wszystko opisane szczegółowo, moga być wysyłane sms-em jakieś skrótowe kody (oby jakoś edytowalne).

Pojawiły się nazwy modułów: Ropam MGSM 2,0 pc i GSM-4S oraz ETHM-1.
Ten pierwszy wymaga jak rozumiem dodatkowo tel. kom. (wymienione są modele na stronie) a ten satelowski GS-4s tez wymaga telefonu? Z tego co rozumiem ETHM-1 tylko zapewnia komunikację poprzez sieć, więc chyba nie spełnia moich oczekiwań, choć pewnie jest najbardziej konfigurowalny.

Będę wdzięczny za sugestie, łapię trochę o co w tym wszystkim chodzi, ale szczerze mówiąc poziom dyskusji o "sterowaniu wyjściami przekażnikowymi przez czujki" trochę mnie niestety jeszcze przerasta :-)))
Lubię jedna wiedzieć co, jak i dlaczego, więc z uwagą śledzę wątek i latam po necie (instrukcję satela już wydrukowałem i czytam).
Pozdr
Łukasz

garbus2
19-12-2007, 23:58
Pojawiły się nazwy modułów: Ropam MGSM 2,0 pc i GSM-4S oraz ETHM-1.
Ten pierwszy wymaga jak rozumiem dodatkowo tel. kom. (wymienione są modele na stronie) a ten satelowski GS-4s tez wymaga telefonu? Z tego co rozumiem ETHM-1 tylko zapewnia komunikację poprzez sieć, więc chyba nie spełnia moich oczekiwań, choć pewnie jest najbardziej konfigurowalny.

moduł satela ma wbudowany telefon (jakiś przemysłowy model z tego co pamietam ale wsadzasz tam zwykla aktywna karte gsm i masz po sprawie - w porownaniu z mgsm jednak jest spora roznica cenowa. Ethm-1 to po prostu karta sieciowa. Nie zapominaj o tym ze sama integra 64 ma wbudowany telefon tyle ze do linii stacjonarnej, ktorego niestety z tego co slyszalem nie da sie podlaczyc go pod zaden wynalazek w stylu domowy z ery...



Będę wdzięczny za sugestie, łapię trochę o co w tym wszystkim chodzi, ale szczerze mówiąc poziom dyskusji o "sterowaniu wyjściami przekażnikowymi przez czujki" trochę mnie niestety jeszcze przerasta :-)))
Lubię jedna wiedzieć co, jak i dlaczego, więc z uwagą śledzę wątek i latam po necie (instrukcję satela już wydrukowałem i czytam).
Pozdr
Łukasz

powiem szczerze ze satel instrukcje napisal w taki sposob ze jako osoba nie majaca o tym zielonego pojecia nawet po kilkukrotnym przeczytaniu nie za bardzo moglem to rozgryzc (moze po prostu tepy jestem). Niemniej pomogla osoba ktora sprzedala mi ten alarm i w 4 konsultacjach po 5 minut przetlumaczyla mi te instrukcje na jezyk zrozumialy dla alarmowego lamera. Instalacje zrobilem sam i dalo mi to duzo satysfakcji:)

ar***pl
20-12-2007, 19:59
Pojawiły się nazwy modułów: Ropam MGSM 2,0 pc i GSM-4S oraz ETHM-1.
Ten pierwszy wymaga jak rozumiem dodatkowo tel. kom. (wymienione są modele na stronie) a ten satelowski GS-4s tez wymaga telefonu? Z tego co rozumiem ETHM-1 tylko zapewnia komunikację poprzez sieć, więc chyba nie spełnia moich oczekiwań, choć pewnie jest najbardziej konfigurowalny.

moduł satela ma wbudowany telefon (jakiś przemysłowy model z tego co pamietam ale wsadzasz tam zwykla aktywna karte gsm i masz po sprawie - w porownaniu z mgsm jednak jest spora roznica cenowa. Ethm-1 to po prostu karta sieciowa. Nie zapominaj o tym ze sama integra 64 ma wbudowany telefon tyle ze do linii stacjonarnej, ktorego niestety z tego co slyszalem nie da sie podlaczyc go pod zaden wynalazek w stylu domowy z ery...



Będę wdzięczny za sugestie, łapię trochę o co w tym wszystkim chodzi, ale szczerze mówiąc poziom dyskusji o "sterowaniu wyjściami przekażnikowymi przez czujki" trochę mnie niestety jeszcze przerasta :-)))
Lubię jedna wiedzieć co, jak i dlaczego, więc z uwagą śledzę wątek i latam po necie (instrukcję satela już wydrukowałem i czytam).
Pozdr
Łukasz

powiem szczerze ze satel instrukcje napisal w taki sposob ze jako osoba nie majaca o tym zielonego pojecia nawet po kilkukrotnym przeczytaniu nie za bardzo moglem to rozgryzc (moze po prostu tepy jestem). Niemniej pomogla osoba ktora sprzedala mi ten alarm i w 4 konsultacjach po 5 minut przetlumaczyla mi te instrukcje na jezyk zrozumialy dla alarmowego lamera. Instalacje zrobilem sam i dalo mi to duzo satysfakcji:)
Instrukcje do alarmów nie są raczej dla amatorów, tylko dla osób które zajmują się tym zawodowo, ale nikt z nas tez nie wiedział wszystkiego od razu.Instaluję średnio dwa alarmy tygodniowo więc stykam się z tym cześciej niż osoba która instaluje to pierwszy raz. Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby metoda prób i błędów rozgryźć programowanie centrali alarmowej ,A satel nie jest centralą najtrudniejszą w programowaniu.

lukasz-s
20-12-2007, 23:21
moduł satela ma wbudowany telefon (jakiś przemysłowy model z tego co pamietam ale wsadzasz tam zwykla aktywna karte gsm i masz po sprawie - w porownaniu z mgsm jednak jest spora roznica cenowa.

Dzięki.
mgsm to pewnie wyjdzie 350 zł (z obudową i kablem, telefon pewnie jakiś znajdę u siebie lub w rodzinie), a za satela 850 - no niezła różnica. Pytanie - jak wygląda to jeśli chodzi o funkcjonalność? Wywalić 350 złoty i nie mieć tego co się chce to kompletnie bez sensu. Czy ktoś może mi zasugerować, czy mgsm spełni moje oczekiwania (opisane wyżej) i czy jest wart tych pieniędzy :-)?

jack_2000
21-12-2007, 01:40
co myslicie o satelu ca-10?

marcin_u
21-12-2007, 07:51
co myslicie o satelu ca-10?

dobra centrala ale jak masz obsługiwac kilka stref na 1 klawiaturze to sobie odpusc bo troche drozej masz integre ktora jest znacznie przyjemniejsza w obsłudze dla uzytkownika

Darek_P
21-12-2007, 09:05
W jaki sposób zamontować kontaktrony wpuszczane w oknie połaciowym? Zbych umieścił ładne zdjęcia w tej części wątku:

http://forum.muratordom.pl/instalacja-alarmowa-raz-jeszcze,t13001-1740.htm

ale mam pytania:

1.
Doczytałem się, że kontaktron montowany jest w górnej części okna. Mam 2 sztuki wysokoosiowych Fakro i jakoś to mi nie pasuje. Przy otwieraniu ramy obracają się zbyt mało względem siebie żeby kontaktron "puścił". W normalnych widzę, że przy górnym montażu nie ma problemu.

2.
Na magnes mam około 1 cm miejsca. Taka szeroka jest listwka przy uszczelce w ruchomej ramie. Da się tam go wcisnąć?

Darek

pawel_kwirynow
21-12-2007, 13:36
Witam szanowne grono i zycze wszystkiego dobrego z okazji Swiat Bozego Narodzenia.

Mam do Was pytanko ( a moze i kilka).
Mam sobie na parterze 3 obwody oswietleniowe, ktore chcialbym wylaczyc centralnie za pomoca sygnalu z centrali alarmowej (tzn wybieram sie na spanko wiec uzbrajam na gorze strefe dolna co powoduje wygenerowanei przez Integre jakiego sygnalku wyjsciowego ktory wysteruje jakies przekazniczki do wylaczenia obwodow osiwetleniwoych. Oczywiscie po rozbrojeniu strefy osiwetlenie jest przywracane). Jakie elemnty powinienem zakupic. Mysle np o przekaznikach bistabilnych (grupowycvh) montowanych na szyne za kazdym bezpiecznikiem nadmiarow-pradowym obwodu oswietlenia i jakichs innych przekaznikach/modulach sterujacych (wlasnei nie wiem jakich) ktore wysteruja te przekazniki bistabilne (np dadza impuls na wejscie przekaznika centralne, grupowe, resetujace - jakie je zwal tak je zwal). Chodzi glownei o to jakie elementy trzeba zastoswac zeby odseparowac centrale od 230 i zeby przeksztalci sygnal wyjsciowy centrali na sygnal wejsciowy przekaznika bistabilnego. Mam nadzieje ze za bardzo nie namotalem.

Pozdrawiam Serdecznie
Pawel

pawel_kwirynow
21-12-2007, 19:44
Witam ponownie
Czy da sie rozwiazac moj problem np ekspanderem INT-ORS lub tez innym ekspanderem centralowym wyposazonym na wyjsciach w przekazniki?

Pozdrawiam
Pawel Niedziejko

ar***pl
21-12-2007, 22:23
moduł satela ma wbudowany telefon (jakiś przemysłowy model z tego co pamietam ale wsadzasz tam zwykla aktywna karte gsm i masz po sprawie - w porownaniu z mgsm jednak jest spora roznica cenowa.

Dzięki.
mgsm to pewnie wyjdzie 350 zł (z obudową i kablem, telefon pewnie jakiś znajdę u siebie lub w rodzinie), a za satela 850 - no niezła różnica. Pytanie - jak wygląda to jeśli chodzi o funkcjonalność? Wywalić 350 złoty i nie mieć tego co się chce to kompletnie bez sensu. Czy ktoś może mi zasugerować, czy mgsm spełni moje oczekiwania (opisane wyżej) i czy jest wart tych pieniędzy :-)?

Nie znam mgsma ale z tańszych modułów i sprawdzonych możesz jeszcze zobaczyć abratronika www.abratronik.pl mają różne moduły i są na rynku kilka lat, a co do satela to z integrą aż sie prosi go zastosować, ma wiele innych użytecznych funkcjii (symulacja lini telefonicznej , wbudowany telefon gsm jako bramka itp.)a co do ceny to ja płacę 713 zł brutto za satel lt1

ar***pl
21-12-2007, 22:35
Witam ponownie
Czy da sie rozwiazac moj problem np ekspanderem INT-ORS lub tez innym ekspanderem centralowym wyposazonym na wyjsciach w przekazniki?

Pozdrawiam
Pawel Niedziejko
U mnie chodzi na int -iors i jak narazie jest super , zaprogramowne jako wyjścia bistabilne .

lukasz-s
21-12-2007, 23:31
Nie znam mgsma ale z tańszych modułów i sprawdzonych możesz jeszcze zobaczyć abratronika www.abratronik.pl mają różne moduły i są na rynku kilka lat, a co do satela to z integrą aż sie prosi go zastosować, ma wiele innych użytecznych funkcjii (symulacja lini telefonicznej , wbudowany telefon gsm jako bramka itp.)a co do ceny to ja płacę 713 zł brutto za satel lt1

Rzeczywiście trochę taniej, a jakie są różnice pomiędzy Satelowskim GSM LT-1S a GSM-4S poza ceną, tak na pierwszy rzut oka w necie opisy maja b.podobne.
Wydaj mi się, że ten drugi można programowac z własnej klawiatury a ten pierwszy tylko komputerem. A poza tym?
Pozdr
Łukasz

ar***pl
22-12-2007, 21:28
Nie znam mgsma ale z tańszych modułów i sprawdzonych możesz jeszcze zobaczyć abratronika www.abratronik.pl mają różne moduły i są na rynku kilka lat, a co do satela to z integrą aż sie prosi go zastosować, ma wiele innych użytecznych funkcjii (symulacja lini telefonicznej , wbudowany telefon gsm jako bramka itp.)a co do ceny to ja płacę 713 zł brutto za satel lt1

Rzeczywiście trochę taniej, a jakie są różnice pomiędzy Satelowskim GSM LT-1S a GSM-4S poza ceną, tak na pierwszy rzut oka w necie opisy maja b.podobne.
Wydaj mi się, że ten drugi można programowac z własnej klawiatury a ten pierwszy tylko komputerem. A poza tym?
Pozdr
Łukasz
różnica jest w dodatkowych wejściach i wyjściach (lt1s ich nie ma , można nim sterować tylko z integry)

cookiez
25-12-2007, 16:51
witam

mam mały problem z czujkami dsc podłączonymi do integry 32.
w obecnym stanie budowy czujki pilnują okien i drzwi, jednak już trzecia czujka pir wysiadła z niewiadomych przyczyn - instalacja była założona około 2 tygodnie temu.
dom jest nieogrzewany, temperatura taka sama jak za oknem,
czy w takich temperaturach czujki mogą pracować poprawnie i nie ulegać awariom czy to raczej uszkodzenie fabryczne z opóźnionym zapłonem?
na www znalazłem temperaturę pracy czujek określoną od 0 do 50st C

ar***pl
25-12-2007, 21:19
witam

mam mały problem z czujkami dsc podłączonymi do integry 32.
w obecnym stanie budowy czujki pilnują okien i drzwi, jednak już trzecia czujka pir wysiadła z niewiadomych przyczyn - instalacja była założona około 2 tygodnie temu.
dom jest nieogrzewany, temperatura taka sama jak za oknem,
czy w takich temperaturach czujki mogą pracować poprawnie i nie ulegać awariom czy to raczej uszkodzenie fabryczne z opóźnionym zapłonem?
na www znalazłem temperaturę pracy czujek określoną od 0 do 50st C
Jaki model tych czujek?

marcin_u
25-12-2007, 21:57
witam

mam mały problem z czujkami dsc podłączonymi do integry 32.
w obecnym stanie budowy czujki pilnują okien i drzwi, jednak już trzecia czujka pir wysiadła z niewiadomych przyczyn - instalacja była założona około 2 tygodnie temu.
dom jest nieogrzewany, temperatura taka sama jak za oknem,
czy w takich temperaturach czujki mogą pracować poprawnie i nie ulegać awariom czy to raczej uszkodzenie fabryczne z opóźnionym zapłonem?
na www znalazłem temperaturę pracy czujek określoną od 0 do 50st C

ja nigdy nie miałem problemow z czujnikami DSC,ale tak mysle ze bardziej im moze zaszkodzic nie zimno a wilgoc ktora jest w otoczeniu

todaks
26-12-2007, 11:33
witam

mam mały problem z czujkami dsc podłączonymi do integry 32.
w obecnym stanie budowy czujki pilnują okien i drzwi, jednak już trzecia czujka pir wysiadła z niewiadomych przyczyn - instalacja była założona około 2 tygodnie temu.
dom jest nieogrzewany, temperatura taka sama jak za oknem,
czy w takich temperaturach czujki mogą pracować poprawnie i nie ulegać awariom czy to raczej uszkodzenie fabryczne z opóźnionym zapłonem?
na www znalazłem temperaturę pracy czujek określoną od 0 do 50st C
Generalnie w takich warunkach powinno się stosować czujniki o temperaturze pracy w zakresie -20 do +55 st. Jednak stosowanie czujników pracujących w zakresie 0 do +50 szt nie powinno skutkować ich psuciem się a jedynie niestabilną pracą, zwłaszcza że obecnie mrozy w kraju nie sa jeszcze duże

lbryndal
26-12-2007, 21:20
Witam
jestem zielony w temacie alarmu, i proszę o pomoc.

buduję mały domek na parterze pokój, salon, łazienka, kotłownia i kuchnia.
Chciałbym założyć jakiś prosty alarm kilka czujek ruchu na wszelki wypadek jakbym wyjeżdżał gdzieś żeby załączyć i nastraszyć ewentualnych złodzieji.

Czy prosty alarm z 4-6 czujkami ruchu powinien mi wystarczyć ? czujki we wiatrołapie, kuchni, salonie, łazience, pokoju i na korytarzu.

może zaproponujecie coś ? kilka czujk to chyba nie jest jakimś problemem żebym sobie to sam zrobił ?

garbus2
26-12-2007, 21:35
Witam
jestem zielony w temacie alarmu, i proszę o pomoc.

buduję mały domek na parterze pokój, salon, łazienka, kotłownia i kuchnia.
Chciałbym założyć jakiś prosty alarm kilka czujek ruchu na wszelki wypadek jakbym wyjeżdżał gdzieś żeby załączyć i nastraszyć ewentualnych złodzieji.

Czy prosty alarm z 4-6 czujkami ruchu powinien mi wystarczyć ? czujki we wiatrołapie, kuchni, salonie, łazience, pokoju i na korytarzu.

może zaproponujecie coś ? kilka czujk to chyba nie jest jakimś problemem żebym sobie to sam zrobił ?

w krakowie polecam microtec (na al. 29 listopada). Kupilem u nich integre i dzieki pomocy od nich samemu zainstalowalem i skonfigurowalem. Jesli szukasz czegos znacznie porstszego niz integra (czytaj tanszego) to maja w ofercie czeskie alarmy jablotron.

marcin_u
27-12-2007, 00:09
Witam
jestem zielony w temacie alarmu, i proszę o pomoc.

buduję mały domek na parterze pokój, salon, łazienka, kotłownia i kuchnia.
Chciałbym założyć jakiś prosty alarm kilka czujek ruchu na wszelki wypadek jakbym wyjeżdżał gdzieś żeby załączyć i nastraszyć ewentualnych złodzieji.

Czy prosty alarm z 4-6 czujkami ruchu powinien mi wystarczyć ? czujki we wiatrołapie, kuchni, salonie, łazience, pokoju i na korytarzu.

może zaproponujecie coś ? kilka czujk to chyba nie jest jakimś problemem żebym sobie to sam zrobił ?

w krakowie polecam microtec (na al. 29 listopada). Kupilem u nich integre i dzieki pomocy od nich samemu zainstalowalem i skonfigurowalem. Jesli szukasz czegos znacznie porstszego niz integra (czytaj tanszego) to maja w ofercie czeskie alarmy jablotron.

nie ma co przesadzac z integra..do takiego prostego alarmu wystarczy satel CA6

lukasz-s
27-12-2007, 12:21
Ostatnio zaglądałem do mojej centrali (Integra 64) tak żeby zobaczyć jak wygląda w środku :-)). Mam tam dodatkowe 2 płytki, a na f-rze mam 3 moduły rozszerzeń. Czy jest możliwe, że instalator gdziś indziej niż w obudowie centrali wstawił taki moduł? W grę właściwie wchodzi tylko obudowa którejś kawiatury lcd, bo innego miejsca nie widzę. Firma mnie nacięła, czy nie - oto jest pytanie?

lbryndal
27-12-2007, 23:01
Witam
jestem zielony w temacie alarmu, i proszę o pomoc.

buduję mały domek na parterze pokój, salon, łazienka, kotłownia i kuchnia.
Chciałbym założyć jakiś prosty alarm kilka czujek ruchu na wszelki wypadek jakbym wyjeżdżał gdzieś żeby załączyć i nastraszyć ewentualnych złodzieji.

Czy prosty alarm z 4-6 czujkami ruchu powinien mi wystarczyć ? czujki we wiatrołapie, kuchni, salonie, łazience, pokoju i na korytarzu.

może zaproponujecie coś ? kilka czujk to chyba nie jest jakimś problemem żebym sobie to sam zrobił ?

w krakowie polecam microtec (na al. 29 listopada). Kupilem u nich integre i dzieki pomocy od nich samemu zainstalowalem i skonfigurowalem. Jesli szukasz czegos znacznie porstszego niz integra (czytaj tanszego) to maja w ofercie czeskie alarmy jablotron.

nie ma co przesadzac z integra..do takiego prostego alarmu wystarczy satel CA6
myślałem nawet o czymś takim jak Centrala alarmowa CA5 z klawiaturą LED-S

http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/?id=604&sess_id=c55cafa0094f15455eed7bb26762e790
proste urządzenie i dość dobra cena, powinno wystarczyć

marcin_u
28-12-2007, 00:38
Witam
jestem zielony w temacie alarmu, i proszę o pomoc.

buduję mały domek na parterze pokój, salon, łazienka, kotłownia i kuchnia.
Chciałbym założyć jakiś prosty alarm kilka czujek ruchu na wszelki wypadek jakbym wyjeżdżał gdzieś żeby załączyć i nastraszyć ewentualnych złodzieji.

Czy prosty alarm z 4-6 czujkami ruchu powinien mi wystarczyć ? czujki we wiatrołapie, kuchni, salonie, łazience, pokoju i na korytarzu.

może zaproponujecie coś ? kilka czujk to chyba nie jest jakimś problemem żebym sobie to sam zrobił ?

w krakowie polecam microtec (na al. 29 listopada). Kupilem u nich integre i dzieki pomocy od nich samemu zainstalowalem i skonfigurowalem. Jesli szukasz czegos znacznie porstszego niz integra (czytaj tanszego) to maja w ofercie czeskie alarmy jablotron.

nie ma co przesadzac z integra..do takiego prostego alarmu wystarczy satel CA6
myślałem nawet o czymś takim jak Centrala alarmowa CA5 z klawiaturą LED-S

http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/?id=604&sess_id=c55cafa0094f15455eed7bb26762e790
proste urządzenie i dość dobra cena, powinno wystarczyć

moze byc nawet CA5...tez bardzo dobra do małych obiektów

ar***pl
28-12-2007, 20:28
Witam
jestem zielony w temacie alarmu, i proszę o pomoc.

buduję mały domek na parterze pokój, salon, łazienka, kotłownia i kuchnia.
Chciałbym założyć jakiś prosty alarm kilka czujek ruchu na wszelki wypadek jakbym wyjeżdżał gdzieś żeby załączyć i nastraszyć ewentualnych złodzieji.

Czy prosty alarm z 4-6 czujkami ruchu powinien mi wystarczyć ? czujki we wiatrołapie, kuchni, salonie, łazience, pokoju i na korytarzu.

może zaproponujecie coś ? kilka czujk to chyba nie jest jakimś problemem żebym sobie to sam zrobił ?

w krakowie polecam microtec (na al. 29 listopada). Kupilem u nich integre i dzieki pomocy od nich samemu zainstalowalem i skonfigurowalem. Jesli szukasz czegos znacznie porstszego niz integra (czytaj tanszego) to maja w ofercie czeskie alarmy jablotron.

nie ma co przesadzac z integra..do takiego prostego alarmu wystarczy satel CA6
myślałem nawet o czymś takim jak Centrala alarmowa CA5 z klawiaturą LED-S

http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/?id=604&sess_id=c55cafa0094f15455eed7bb26762e790
proste urządzenie i dość dobra cena, powinno wystarczyć
Wszysto ok ale co będzie jeśli postanowisz system o cos rozbudować (np. Czujniki okienne) myslę ze jednak Integra jest lepszym rozwiązaniem , chociaż droższym ,-po co zabierać sobie możliwości rozbudowy.

lbryndal
28-12-2007, 22:14
myślałem nawet o czymś takim jak Centrala alarmowa CA5 z klawiaturą LED-S

http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/?id=604&sess_id=c55cafa0094f15455eed7bb26762e790
proste urządzenie i dość dobra cena, powinno wystarczyć
Wszysto ok ale co będzie jeśli postanowisz system o cos rozbudować (np. Czujniki okienne) myslę ze jednak Integra jest lepszym rozwiązaniem , chociaż droższym ,-po co zabierać sobie możliwości rozbudowy.
wydaje mi się, że nie będę rozbudowywał okolica wydaje się być ok sąsiedzi mówią, że spokojnie jest i nie ma się o co bać ale wiadomo zobaczymy, ale kiedyś jakby co to zawsze mogę zmienić centralkę przecież

garbus2
28-12-2007, 23:20
integra ma to do siebie ze mozna sporo z niej wycisnac - np wlaczanie swiatla w domu za pomoca smsa, rozbrojenie/uzbrojenie alarmu w ten sam sposob, podzial na strefy itp itd - mnostwo opcji

gzajac
29-12-2007, 08:10
integra ma to do siebie ze mozna sporo z niej wycisnac - np wlaczanie swiatla w domu za pomoca smsa, rozbrojenie/uzbrojenie alarmu w ten sam sposob, podzial na strefy itp itd - mnostwo opcji

Wspomniany przez Ciebie kilka postów wyżej JABLOTRON, którego od miesiąca użytkuję też ma te funkcje :D. Moge sterowac nie tylko SMS ale tez ze strony www :D. No i napewno zdecydowanie tańszy niż SATEL Integra. A instalacja i konfiguracja to super prosta sprawa.

Pozdrawiam,
Grzesiek

garbus2
29-12-2007, 10:53
Wspomniany przez Ciebie kilka postów wyżej JABLOTRON, którego od miesiąca użytkuję też ma te funkcje :D. Moge sterowac nie tylko SMS ale tez ze strony www :D. No i napewno zdecydowanie tańszy niż SATEL Integra. A instalacja i konfiguracja to super prosta sprawa.

Pozdrawiam,
Grzesiek

integra rowniez moze byc sterowana przez przegladarke www. Jablotrony maja tylko klawiatury led i z tego co mi wiadomo nie maja podzialu na strefy choc jesli nie planujesz jakis dziwnych kombinacji to z pewnoscia do domku jednorodzinnego jest wystarczajacy.

gzajac
29-12-2007, 15:19
Wspomniany przez Ciebie kilka postów wyżej JABLOTRON, którego od miesiąca użytkuję też ma te funkcje :D. Moge sterowac nie tylko SMS ale tez ze strony www :D. No i napewno zdecydowanie tańszy niż SATEL Integra. A instalacja i konfiguracja to super prosta sprawa.

Pozdrawiam,
Grzesiek

integra rowniez moze byc sterowana przez przegladarke www. Jablotrony maja tylko klawiatury led i z tego co mi wiadomo nie maja podzialu na strefy choc jesli nie planujesz jakis dziwnych kombinacji to z pewnoscia do domku jednorodzinnego jest wystarczajacy.

To prawda - jesli chodzi o Jablotrony serii 6x to maja tylko klawiatury LED. Nie uzywalem jeszcze tej klawiatury do uzbrajania/rozbrajania bo mam to na pilotach. Natomiast centrala umozliwia zrobienie podziału na 2 strefy.

Pozdrawiam,
Grzesiek

cookiez
30-12-2007, 15:20
witam

mam mały problem z czujkami dsc podłączonymi do integry 32.
w obecnym stanie budowy czujki pilnują okien i drzwi, jednak już trzecia czujka pir wysiadła z niewiadomych przyczyn - instalacja była założona około 2 tygodnie temu.
dom jest nieogrzewany, temperatura taka sama jak za oknem,
czy w takich temperaturach czujki mogą pracować poprawnie i nie ulegać awariom czy to raczej uszkodzenie fabryczne z opóźnionym zapłonem?
na www znalazłem temperaturę pracy czujek określoną od 0 do 50st C
Jaki model tych czujek?

Czujka DSC LC-100
instalator mówi ze skrecil je na min czulosc i dlatego sa takie otepiale (macham i obserwuje diodę :) )
jedna padla - wymienił; dwie kolejne (które podejrzewałem) ozyły

pablitoo
30-12-2007, 23:10
Koledzy

Mam pytanie związane z włączeniem w system czujki gazu DG1 Satela.
Mój system to SATEL Integra64.
Czujkę / wejście / po włączeniu w system zaprogramowałem jako typ reakcji 49. 24h pomocnicza - czujnik gazu.
Taki typ reakcji wyzwala alarm tylko w wypadku zaprogramowania wyjścia sygnalizatora jako typ 13 - Alarm Techniczny.
W moim systemie mam jeden sygnalizator wewnętrzny SPW 220 Satela i obydwa wyjścia sterujące tym sygnalizatorem / optyczne i akustyczne / mam zaprogramowane jako typ 2 Alarm pożarowy/włamaniowy.
W takiej konfiguracji programowej wyjść po zadziałaniu czujki DG1 sygnalizator nie zaświeci ani nie zacznie wyć.

Czy jest inna możliwość zaprogramowania wyjścia sterującego sygnalizatorem, aby dla czujki gazu dla typu reakcji 49 sygnalizator sygnalizował zadziałanie tej czujki ?? i jednocześnie sygnalizował alarmy pożarowe i włamaniowe ??
- czy trzeba zamienić typ reakcji z 49 naprzykład na sabotażową 24h , lub inną 24h ...

Pytanie drugie :
- czy sygnalizator SPW220 / obwód syreny i obwód optyczny / może być sterowany wyjściami niskoprądowymi płyty głównej Integry ?? - czy tylko wyjściami wysokoprądowymi ??

Pytanie trzecie :
Jeżeli odpowiedź na pytanie 2 brzmi - tylko wysokoprądowymi :lol:
- czy można nabyć expander wyjść do Integry z wyjściami wysokoprądowymi w ilości conajmniej 6 sztuk ??

_ZBYCH_
31-12-2007, 01:58
Koledzy

Mam pytanie związane z włączeniem w system czujki gazu DG1 Satela.
Mój system to SATEL Integra64.
Czujkę / wejście / po włączeniu w system zaprogramowałem jako typ reakcji 49. 24h pomocnicza - czujnik gazu.
Taki typ reakcji wyzwala alarm tylko w wypadku zaprogramowania wyjścia sygnalizatora jako typ 13 - Alarm Techniczny.
W moim systemie mam jeden sygnalizator wewnętrzny SPW 220 Satela i obydwa wyjścia sterujące tym sygnalizatorem / optyczne i akustyczne / mam zaprogramowane jako typ 2 Alarm pożarowy/włamaniowy.
W takiej konfiguracji programowej wyjść po zadziałaniu czujki DG1 sygnalizator nie zaświeci ani nie zacznie wyć.

Czy jest inna możliwość zaprogramowania wyjścia sterującego sygnalizatorem, aby dla czujki gazu dla typu reakcji 49 sygnalizator sygnalizował zadziałanie tej czujki ?? i jednocześnie sygnalizował alarmy pożarowe i włamaniowe ??
- czy trzeba zamienić typ reakcji z 49 naprzykład na sabotażową 24h , lub inną 24h ...
Dwa rozwiązania:
1. Zaprogramuj czujki gazu jako typ 33 (czujka dymu)
2. Zaprogramuj wyjścia wyzwalające sygnalizator jako 47 (suma logiczna wyjść) i zaprogramuj do sumy wirtuane wyjścia 2 i 13


Pytanie drugie :
- czy sygnalizator SPW220 / obwód syreny i obwód optyczny / może być sterowany wyjściami niskoprądowymi płyty głównej Integry ?? - czy tylko wyjściami wysokoprądowymi ??
Nie. Sygnalizator SPW220 posiada jedynie wejścia wyzwalane podaniem napięcia +12V, a wyjścia niskoprądowe sterują masą.


Pytanie trzecie :
Jeżeli odpowiedź na pytanie 2 brzmi - tylko wysokoprądowymi :lol:
- czy można nabyć expander wyjść do Integry z wyjściami wysokoprądowymi w ilości conajmniej 6 sztuk ??
Można do wyjść niskoprądowych podłączyć przekaźniki i przez nie wysterować taki sygnalizator lub dokupić moduł wyjść przekaźnikowych, np. CA64OR (osiem wyjść przekaźnikowych) lub CA64OROC (cztery wyjścia przekaźnikowe i cztery wyjścia tranzystrowe niskonapięciowe)

pablitoo
31-12-2007, 08:26
Dwa rozwiązania:
1. Zaprogramuj czujki gazu jako typ 33 (czujka dymu)
2. Zaprogramuj wyjścia wyzwalające sygnalizator jako 47 (suma logiczna wyjść) i zaprogramuj do sumy wirtuane wyjścia 2 i 13

Dzięki Zbychu - takoż uczynię - przeprogramuję wyjścia sterujące sygnalizatorem na 47 lub przeprogramuję czujke gazu jako inne wejście ale 24h ...



Można do wyjść niskoprądowych podłączyć przekaźniki i przez nie wysterować taki sygnalizator lub dokupić moduł wyjść przekaźnikowych, np. CA64OR (osiem wyjść przekaźnikowych) lub CA64OROC (cztery wyjścia przekaźnikowe i cztery wyjścia tranzystrowe niskonapięciowe)

Chcę do mojego systemu podłączyć jeszcze jeden sygnalizator wewnętrzny / ewentualnie podłączyć drugi równolegle do wyjść sterujących pierwszy - tu bym zaoszczędził dwa wyjścia / , sygnalizator zewnętrzny / tu potrzebne mi dwa wyjścia sterujące / i chce podłączyć zasilanie czujki dualnej na osobne wejście i zaprogramować je jako 42 - zasilanie w czuwaniu.
Potrzebne mi sa minimum 3 wyjścia wysokoprądowe - aktualnie mam w centrali wolne jedno ...

Moduł wyjść przekaźnikowych CA64OR jest bez zasilacza - czy zasilanie bedę mógł pobrać z płyty głównej , czy trzeba nabyć moduł z zasilaczem ?? /

lbryndal
31-12-2007, 08:33
nie widziałem wcześniej albo nie zauważyłem porad dotyczących montowania instalacji alarmowych takich dla początkujących

mógłby ktoś opisać podstawowe zasady montowania takie dla początkującego?

mam zamiar zakupić prosty system alarmowy prawdopodobnie Satel CA-5 z manipulatorem LED więc nic trudnego raczej, tak bynajmniej mi się wydaje

może napiszecie jakich błędów się ustrzegać, jakie przewody stosować, gdzie montować serce systemu, jak czujki itp.

a może lepiej żebym nawet na takim prostym systemie się nie uczył ? może tylko on mi isę wydaje prosty ?

pablitoo
31-12-2007, 10:58
Skoro czujesz sie na siłach , zagadnienia z zakresu elektroniki nie są Ci obce , umiesz sie posługiwać śrubokretem , ucinaczkami i nożem - to dlaczego nie :) - możesz spróbować ...

Wszystko powinienieś rozpocząć od projektu całej instalacji - przemyślanego projektu gdyż jak już ułożysz kable do czujek to będzie pozamiatane w wypadku zmian koncepcji czy projektu.

Centralę umieść w w mało uczęszczanym miejscu ukrytą przed wzrokiem osób trzecich ,duża obudowa wraz z odpowiednim akumulatorem, czujki w zależności od tego jakie będą w projekcie systemu / czy PIR , czy dualne , czy kotaktrony , stłuczeniowe etc .. / , kable do czujek np YTDY 6x0,5mm ...

Zastanów się czy nie lepiej / funkcjonalniej / byłoby nabyć CA6 , CA10 lub nawet Integrę24 - zawsze to więcej wejść , wyjść , możliwość konfiguracji stref ...

garbus2
31-12-2007, 11:00
nie widziałem wcześniej albo nie zauważyłem porad dotyczących montowania instalacji alarmowych takich dla początkujących

mógłby ktoś opisać podstawowe zasady montowania takie dla początkującego?

mam zamiar zakupić prosty system alarmowy prawdopodobnie Satel CA-5 z manipulatorem LED więc nic trudnego raczej, tak bynajmniej mi się wydaje

może napiszecie jakich błędów się ustrzegać, jakie przewody stosować, gdzie montować serce systemu, jak czujki itp.

a może lepiej żebym nawet na takim prostym systemie się nie uczył ? może tylko on mi isę wydaje prosty ?

moze jestm monotonny i zostane zaszeregowany jako ich agent 8) :lol: ale naprawde najlepiej kup w tym miejscu gdzie pisalem wczesniej bo dostaniesz telefon na komorke do goscia i jego gg i w dowolnej chwili jak bedziesz mial pytanie zadzwonisz i wytlumaczy lopatologicznie (bynajmniej u mnie tak bylo) a pytan w trakcie instalacji pojawi sie spoooro.
Kable najlepiej stosuj 6cio zylowe (masz wowczas zawsze zapas jakby ktoraz zyla padla - bylo omawiane w tym watku), ja centralke mam w kotłowni, czujki najlepsze ale i najdrozsze sa siemensa (okolo 90PLN) ale satelowskie graphite sa tez ponoc niezle a o polowe tansze (ja siemensa dalem w iezszych miejscach typu nieocieplony strych i lazienki).
Instrukcje satela sa ciezkie do przetrawienia i nie liczylbym na nie:(

pablitoo
31-12-2007, 11:12
No nie przesadzajmy - Satele wcale takie ciężkie nie są :lol: - poza tym support techniczny Satela naprawdę nieźle działa . A możliwości konfiguracji central Satela są naprawdę ogromne .
Z reguły po montażu instalacji i uruchomieniu systemu okazuje sie że jednak coś możnaby dołożyć , inaczej skonfigurować etc ...

_ZBYCH_
31-12-2007, 11:21
Dwa rozwiązania:
1. Zaprogramuj czujki gazu jako typ 33 (czujka dymu)
2. Zaprogramuj wyjścia wyzwalające sygnalizator jako 47 (suma logiczna wyjść) i zaprogramuj do sumy wirtuane wyjścia 2 i 13

Dzięki Zbychu - takoż uczynię - przeprogramuję wyjścia sterujące sygnalizatorem na 47 lub przeprogramuję czujke gazu jako inne wejście ale 24h ...
Wejście typu 33 jest całodobowe. Nie ma znaczenia, że podłączysz do takiego wejścia czujkę gazu. Tylko przy monitoringu telefonicznym ma to troszkę znaczenie, bo system monitorowania od razu rozpoznaje, że to czujka gazu.




Można do wyjść niskoprądowych podłączyć przekaźniki i przez nie wysterować taki sygnalizator lub dokupić moduł wyjść przekaźnikowych, np. CA64OR (osiem wyjść przekaźnikowych) lub CA64OROC (cztery wyjścia przekaźnikowe i cztery wyjścia tranzystrowe niskonapięciowe)

Chcę do mojego systemu podłączyć jeszcze jeden sygnalizator wewnętrzny / ewentualnie podłączyć drugi równolegle do wyjść sterujących pierwszy - tu bym zaoszczędził dwa wyjścia / , sygnalizator zewnętrzny / tu potrzebne mi dwa wyjścia sterujące / i chce podłączyć zasilanie czujki dualnej na osobne wejście i zaprogramować je jako 42 - zasilanie w czuwaniu.
Potrzebne mi sa minimum 3 wyjścia wysokoprądowe - aktualnie mam w centrali wolne jedno ...

Moduł wyjść przekaźnikowych CA64OR jest bez zasilacza - czy zasilanie bedę mógł pobrać z płyty głównej , czy trzeba nabyć moduł z zasilaczem ?? /
Większość sygnalizatorów zewnętrznych ma konfigurowalne wejścia wyzwalające, więc możesz taki sygnalizator wysterować z wyjść niskopądowych.

Odnośnie dodatkowego modułu zasilacza, to musisz zrobić bilans prądów i z niego wyjdzie, czy potrzebujesz dodatkowy zasilacz. Przypominam, że należy brać pod uwagę nie tylko całkowity pobór prądu w systemie, ale również czas pracy systemu przy zasilaniu awaryjnym z akumulatora!

pablitoo
31-12-2007, 11:42
Wejście typu 33 jest całodobowe. Nie ma znaczenia, że podłączysz do takiego wejścia czujkę gazu. Tylko przy monitoringu telefonicznym ma to troszkę znaczenie, bo system monitorowania od razu rozpoznaje, że to czujka gazu.

Przy monitoringu i przy odczytaniu logów / zdarzeń systemu / wówczas będzie widniał wpis o czujce dymu / jak zaprogramuję ją jako typ 33 / . Dlatego wolałbym aby była ona / czujka gazu / zaprogramowanan jako typ 49. No ale nie jest to niezbędne :lol:
Ja mam monitoring zewnętrzny przez nadajnik radiowy , mam dwa wyjscia zaprogramowane do sterowania nadajnikiem - i tylko muszę je zaprogramować aby nie sygnalizowały ochronie np zadziałanie czujki dymu :lol: - ale to juz zrobiłem - nie ma z tym problemu .



Większość sygnalizatorów zewnętrznych ma konfigurowalne wejścia wyzwalające, więc możesz taki sygnalizator wysterować z wyjść niskopądowych.

Będę podłączał sygnalizator zewnętrzny SP4002 SATEL z wewnetrznym akumulatorem - czyli mogę go wysterować z wyjść niskoprądowych ?


Odnośnie dodatkowego modułu zasilacza, to musisz zrobić bilans prądów i z niego wyjdzie, czy potrzebujesz dodatkowy zasilacz. Przypominam, że należy brać pod uwagę nie tylko całkowity pobór prądu w systemie, ale również czas pracy systemu przy zasilaniu awaryjnym z akumulatora!

Przekaźniki w dodatkowym ekspanderze wyjść mają styki odseparowane od zasilania modułu - więc na styk przekaźnika musze podać napięcie które wysteruje mi urządzenie dołączone do tego wyjścia - tak ?? - skąd mam wziąć to napięcie ??

pablitoo
31-12-2007, 12:05
Mam jeszcze jedno pytanie do speców instalatorów alarmów - panowie - jak łączycie zasilania czujek na płycie centrali ?? Ja mam wszystkich różnych czujek około 16-stu , czyli 16 kabelków które muszę podłączyć do wyjścia zaprogramowanego jako zasilanie / bodajże typ 40 / i tyleż samo mas tych czujek.
Jak wpinacie te kabelki do jednego złącza na płycie centrali ?? - stosujecie jakieś dodatkowe listwy łączone z wyjściem zasilania z centrali ?? Mnie już zaczyna denerwować jak podłączam kilkunasty kabelek z kolei do zasilania i do masy - wszystko jest tak poplątane i napięte ze nie wiem czy wogóle jest przejście pomiedzy tymi kablami a złączem na płycie centrali ... A poza tym fizycznie ponad kilka kabelków / jedna żyła YDYT 6x0,5 / nie da sie podłączyć do maleńkiego styku zasilania na płycie centrali ...

:evil:

garbus2
31-12-2007, 12:10
Mam jeszcze jedno pytanie do speców instalatorów alarmów - panowie - jak łączycie zasilania czujek na płycie centrali ?? Ja mam wszystkich różnych czujek około 16-stu , czyli 16 kabelków które muszę podłączyć do wyjścia zaprogramowanego jako zasilanie / bodajże typ 40 / i tyleż samo mas tych czujek.
Jak wpinacie te kabelki do jednego złącza na płycie centrali ?? - stosujecie jakieś dodatkowe listwy łączone z wyjściem zasilania z centrali ?? Mnie już zaczyna denerwować jak podłączam kilkunasty kabelek z kolei do zasilania i do masy - wszystko jest tak poplątane i napięte ze nie wiem czy wogóle jest przejście pomiedzy tymi kablami a złączem na płycie centrali ... A poza tym fizycznie ponad kilka kabelków / jedna żyła YDYT 6x0,5 / nie da sie podłączyć do maleńkiego styku zasilania na płycie centrali ...

:evil:

specem nie jestem ale na integrze 64 sa w sumie 4 wyjscia wysokopradowe wiec przypada max 4 kabelki na jedno wyjscie przy braku ekspanderow. Masy z kolei sa tak poukladane obok wejsc ze na jeden styk przypadaja dwa kable.

pablitoo
31-12-2007, 12:19
(...)
specem nie jestem ale na integrze 64 sa w sumie 4 wyjscia wysokopradowe wiec przypada max 4 kabelki na jedno wyjscie przy braku ekspanderow. Masy z kolei sa tak poukladane obok wejsc ze na jeden styk przypadaja dwa kable.

Cztery wyjścia wysokoprądowe - z czego w moim przypadku dwa użyte do wysterowania dwóch obwodów sygnalizatora wewnetrznego / optyczny i akustyczny / - pozostają więc dwa - jedno oprogramowane jako zasilanie i jedno wolne z którego będę chciał zasilić ekspander wyjść który mam zamiar nabyć i włączyć do systemu .
Nie mam więc wolnych wyjść ...

garbus2
31-12-2007, 13:06
(...)
specem nie jestem ale na integrze 64 sa w sumie 4 wyjscia wysokopradowe wiec przypada max 4 kabelki na jedno wyjscie przy braku ekspanderow. Masy z kolei sa tak poukladane obok wejsc ze na jeden styk przypadaja dwa kable.

Cztery wyjścia wysokoprądowe - z czego w moim przypadku dwa użyte do wysterowania dwóch obwodów sygnalizatora wewnetrznego / optyczny i akustyczny / - pozostają więc dwa - jedno oprogramowane jako zasilanie i jedno wolne z którego będę chciał zasilić ekspander wyjść który mam zamiar nabyć i włączyć do systemu .
Nie mam więc wolnych wyjść ...

a co to za problem przeciez mozesz miec podlaczone zasilanie od sygnalizatora i czujek z jednego wyjscia - u mnie tak jest i wszystko dziala poprawnie. Poza tym z tego co pamietam na sygnalizator po czesci sa jakies osobne wyjscia nie kolidujace z zasilaniem czujek. Poza tym z tego co pamietam jeden z kabli od sygnalizatora wychodzi przez out5 czyli juz wyjscie niskopradowe. moge psrawdzic dokladnie i pozniej napisze

pablitoo
31-12-2007, 13:21
a co to za problem przeciez mozesz miec podlaczone zasilanie od sygnalizatora i czujek z jednego wyjscia - u mnie tak jest i wszystko dziala poprawnie. Poza tym z tego co pamietam na sygnalizator po czesci sa jakies osobne wyjscia nie kolidujace z zasilaniem czujek. Poza tym z tego co pamietam jeden z kabli od sygnalizatora wychodzi przez out5 czyli juz wyjscie niskopradowe. moge psrawdzic dokladnie i pozniej napisze

Powoli powoli - nie jest tak jak piszesz .
Ja napisałem o podłączonym sygnalizatorze wewnetrznym SPW 220 Satel.
Ten sygnalizator nie ma podłączonego zasilania - posiada dwa obwody sygnałowe / akustyczny i optyczny / wyzwalane z oddzielnych oprogramowanych wyjść wysokoprądowych / podaniem 12V / - czyli dwa wyjścia wysokoprądowe są zajęte do sterowania tymi dwoma obwodami sygnalizatora.

To co piszesz jest prawdą jeżeli podłączam sygnalizator zewnętrzny np SP 4002 Satela - ten ma osobne zasilanie 12V i do tego sterowanie obwodem akustycznym za pomocą wyjścia wysokoprądowego , a obwodem optycznym za pomocą wyjścia niskoprądowego .

garbus2
31-12-2007, 14:22
a co to za problem przeciez mozesz miec podlaczone zasilanie od sygnalizatora i czujek z jednego wyjscia - u mnie tak jest i wszystko dziala poprawnie. Poza tym z tego co pamietam na sygnalizator po czesci sa jakies osobne wyjscia nie kolidujace z zasilaniem czujek. Poza tym z tego co pamietam jeden z kabli od sygnalizatora wychodzi przez out5 czyli juz wyjscie niskopradowe. moge psrawdzic dokladnie i pozniej napisze

Powoli powoli - nie jest tak jak piszesz .
Ja napisałem o podłączonym sygnalizatorze wewnetrznym SPW 220 Satel.
Ten sygnalizator nie ma podłączonego zasilania - posiada dwa obwody sygnałowe / akustyczny i optyczny / wyzwalane z oddzielnych oprogramowanych wyjść wysokoprądowych / podaniem 12V / - czyli dwa wyjścia wysokoprądowe są zajęte do sterowania tymi dwoma obwodami sygnalizatora.

To co piszesz jest prawdą jeżeli podłączam sygnalizator zewnętrzny np SP 4002 Satela - ten ma osobne zasilanie 12V i do tego sterowanie obwodem akustycznym za pomocą wyjścia wysokoprądowego , a obwodem optycznym za pomocą wyjścia niskoprądowego .


zgadza sie - nie wiem czemu ale nie zauwazylem słowa "wewnętrzny" :oops: a opisane u mnie dotyczy wlasnie takiego sygnalizatora jak piszesz. Niemniej po co sobie dyskoteke w domu robic? Nie wystarczy jakis akustyczny najzwyklejszy sygnalizator zasilany jak czujka z wyzwalaniem z wyjscia niskopradowego?

pablitoo
31-12-2007, 14:37
zgadza sie - nie wiem czemu ale nie zauwazylem słowa "wewnętrzny" :oops: a opisane u mnie dotyczy wlasnie takiego sygnalizatora jak piszesz. Niemniej po co sobie dyskoteke w domu robic? Nie wystarczy jakis akustyczny najzwyklejszy sygnalizator zasilany jak czujka z wyzwalaniem z wyjscia niskopradowego?

Kwestia gustu lub potrzeb :lol: - mnie potrzeba było oddzielnego obwodu optycznego w sygnalizatorze celem sygnalizacji świetlnej kilku stanów mojego systemu.
Bezsensem dla mnie było instalować samą syrenę ... - dlatego sygnalizator optoakustyczny z możliwością osobnego programowania obydwu tych wejść sygnalizatora.

garbus2
31-12-2007, 16:45
zgadza sie - nie wiem czemu ale nie zauwazylem słowa "wewnętrzny" :oops: a opisane u mnie dotyczy wlasnie takiego sygnalizatora jak piszesz. Niemniej po co sobie dyskoteke w domu robic? Nie wystarczy jakis akustyczny najzwyklejszy sygnalizator zasilany jak czujka z wyzwalaniem z wyjscia niskopradowego?

Kwestia gustu lub potrzeb :lol: - mnie potrzeba było oddzielnego obwodu optycznego w sygnalizatorze celem sygnalizacji świetlnej kilku stanów mojego systemu.
Bezsensem dla mnie było instalować samą syrenę ... - dlatego sygnalizator optoakustyczny z możliwością osobnego programowania obydwu tych wejść sygnalizatora.

az strach pomyslec co planujesz w swoim systemie :) Niemniej masz 100% racji - alarm powinien byc taki jakie mamy potrzeby

lukasz-s
01-01-2008, 21:31
Powtarzam się, bo mój post pewnie umknął uwadze większości w okresie świątecznym :-). Może ktoś mnie poratuje i rozwiąże moje wątpliwości - będę bardzo wdzięczny. Ostatnio zaglądałem do mojej centrali (Integra 64) tak żeby zobaczyć jak wygląda w środku :-)). Mam tam dodatkowe 2 płytki, a na f-rze mam 3 moduły rozszerzeń. Czy jest możliwe, że instalator gdziś indziej niż w obudowie centrali wstawił taki moduł? W grę właściwie wchodzi tylko obudowa którejś kawiatury lcd, bo innego miejsca nie widzę. Firma mnie nacięła, czy nie - oto jest pytanie?

ar***pl
01-01-2008, 22:36
Powtarzam się, bo mój post pewnie umknął uwadze większości w okresie świątecznym :-). Może ktoś mnie poratuje i rozwiąże moje wątpliwości - będę bardzo wdzięczny. Ostatnio zaglądałem do mojej centrali (Integra 64) tak żeby zobaczyć jak wygląda w środku :-)). Mam tam dodatkowe 2 płytki, a na f-rze mam 3 moduły rozszerzeń. Czy jest możliwe, że instalator gdziś indziej niż w obudowie centrali wstawił taki moduł? W grę właściwie wchodzi tylko obudowa którejś kawiatury lcd, bo innego miejsca nie widzę. Firma mnie nacięła, czy nie - oto jest pytanie?
Instalator mógł zainstalować tzw moduł wyniesiony, raczej pod klawiaturą go nie umieścił(chyba że bardzo chciał to zrobić).Może ten moduł zainstalowali w jakimś ukryrtym miejscu, napisz jakie to są moduły( co jest na FV?)i ile masz czujek . Najlepjej byłoby się dostać do programu(kod instalatora potrzebny) -Integra wyświetli jakie ma podłaczone expandery.

ar***pl
01-01-2008, 22:41
witam

mam mały problem z czujkami dsc podłączonymi do integry 32.
w obecnym stanie budowy czujki pilnują okien i drzwi, jednak już trzecia czujka pir wysiadła z niewiadomych przyczyn - instalacja była założona około 2 tygodnie temu.
dom jest nieogrzewany, temperatura taka sama jak za oknem,
czy w takich temperaturach czujki mogą pracować poprawnie i nie ulegać awariom czy to raczej uszkodzenie fabryczne z opóźnionym zapłonem?
na www znalazłem temperaturę pracy czujek określoną od 0 do 50st C
Jaki model tych czujek?

Czujka DSC LC-100
instalator mówi ze skrecil je na min czulosc i dlatego sa takie otepiale (macham i obserwuje diodę :) )
jedna padla - wymienił; dwie kolejne (które podejrzewałem) ozyły
niestety ja ciebie nie pocieszę, próbowałem instalować te czujnki jako fan czujek dsc encore , ale niestety okazało się że to nie to samo (ciągłę samozałaczenia, awarie itp , po zainstalowaniu 30 czujek 7 było do wymiany).Wogóle to dsc lc-100 nie wyglada na produkt Firmy DSC tylko jest sprzedawane pod ta marką, to samo czujnik inercyjny dsc-102 nic innego jak rokonet .

lukasz-s
01-01-2008, 23:43
Powtarzam się, bo mój post pewnie umknął uwadze większości w okresie świątecznym :-). Może ktoś mnie poratuje i rozwiąże moje wątpliwości - będę bardzo wdzięczny. Ostatnio zaglądałem do mojej centrali (Integra 64) tak żeby zobaczyć jak wygląda w środku :-)). Mam tam dodatkowe 2 płytki, a na f-rze mam 3 moduły rozszerzeń. Czy jest możliwe, że instalator gdziś indziej niż w obudowie centrali wstawił taki moduł? W grę właściwie wchodzi tylko obudowa którejś kawiatury lcd, bo innego miejsca nie widzę. Firma mnie nacięła, czy nie - oto jest pytanie?
Instalator mógł zainstalować tzw moduł wyniesiony, raczej pod klawiaturą go nie umieścił(chyba że bardzo chciał to zrobić).Może ten moduł zainstalowali w jakimś ukryrtym miejscu, napisz jakie to są moduły( co jest na FV?)i ile masz czujek . Najlepjej byłoby się dostać do programu(kod instalatora potrzebny) -Integra wyświetli jakie ma podłaczone expandery.
Dzięki za info, a czy z klawiatury (bez kompa i programu) można to jakoś sprawdzić, kod instalatora mam :-). Mam w sumie 35 czujek. Na tych modułach jest napisane m.in. coś takiego: CA64E V2.1.
Pozdr
Łukasz

pablitoo
02-01-2008, 07:16
(...)
Dzięki za info, a czy z klawiatury (bez kompa i programu) można to jakoś sprawdzić, kod instalatora mam :-). Mam w sumie 35 czujek. Na tych modułach jest napisane m.in. coś takiego: CA64E V2.1.
Pozdr
Łukasz

Są to ekspandery wejść zainstalowane w centrali - skoro masz 35 czujek włączonych w system to na płycie głównej było za mało wejść / max 16 / - dlatego instalator użył ekspanderów wejść. Na jednym module CA64E jest 8 wejść - musiał ich użyć dodatkowo 3 szt aby podłączyć w sumie 35 czujek / chyba że użył wejść z klawiatur - jreżeli je posiadasz w ilości 2 szt - wówczas wystarczą dwa dodatkowe ekspandery wejść / .
Można sprawdzić z klawiatury wchodząc w tryb serwisowy/struktura/sprzęt ...
Nie ma możliwości zainstalowania żadnego modułu rozszerzeń do klawiatury - nie ma tam miejsca i odpowiednich złącz - do klawiatury można podłączyć tylko dwa dodatkowe czujniki.

ar***pl
02-01-2008, 08:58
Powtarzam się, bo mój post pewnie umknął uwadze większości w okresie świątecznym :-). Może ktoś mnie poratuje i rozwiąże moje wątpliwości - będę bardzo wdzięczny. Ostatnio zaglądałem do mojej centrali (Integra 64) tak żeby zobaczyć jak wygląda w środku :-)). Mam tam dodatkowe 2 płytki, a na f-rze mam 3 moduły rozszerzeń. Czy jest możliwe, że instalator gdziś indziej niż w obudowie centrali wstawił taki moduł? W grę właściwie wchodzi tylko obudowa którejś kawiatury lcd, bo innego miejsca nie widzę. Firma mnie nacięła, czy nie - oto jest pytanie?
Instalator mógł zainstalować tzw moduł wyniesiony, raczej pod klawiaturą go nie umieścił(chyba że bardzo chciał to zrobić).Może ten moduł zainstalowali w jakimś ukryrtym miejscu, napisz jakie to są moduły( co jest na FV?)i ile masz czujek . Najlepjej byłoby się dostać do programu(kod instalatora potrzebny) -Integra wyświetli jakie ma podłaczone expandery.
Dzięki za info, a czy z klawiatury (bez kompa i programu) można to jakoś sprawdzić, kod instalatora mam :-). Mam w sumie 35 czujek. Na tych modułach jest napisane m.in. coś takiego: CA64E V2.1.
Pozdr
Łukasz
jeśli masz kod instalatora to wejdź w programowanie serwisowe (kod i gwiazdka,musisz sobie na to zezwolić kodem administratora), wybierasz tryb serwisowy, potem menu struktura,sprzęt, expandery -centrala wyświetli kazdy ekspander w systemie.

ar***pl
02-01-2008, 09:05
Mam jeszcze jedno pytanie do speców instalatorów alarmów - panowie - jak łączycie zasilania czujek na płycie centrali ?? Ja mam wszystkich różnych czujek około 16-stu , czyli 16 kabelków które muszę podłączyć do wyjścia zaprogramowanego jako zasilanie / bodajże typ 40 / i tyleż samo mas tych czujek.
Jak wpinacie te kabelki do jednego złącza na płycie centrali ?? - stosujecie jakieś dodatkowe listwy łączone z wyjściem zasilania z centrali ?? Mnie już zaczyna denerwować jak podłączam kilkunasty kabelek z kolei do zasilania i do masy - wszystko jest tak poplątane i napięte ze nie wiem czy wogóle jest przejście pomiedzy tymi kablami a złączem na płycie centrali ... A poza tym fizycznie ponad kilka kabelków / jedna żyła YDYT 6x0,5 / nie da sie podłączyć do maleńkiego styku zasilania na płycie centrali ...

:evil:
Często jeśli mam więcej obwodów zasilanych i chcę zachowac troche porządku stosuję moduł rozdzielania napięcia zailania z bezpiecznikami polimerowymi masz jedno wejście zasilania i 8 wyjść np po 500mA, 300mA.
Zaletą jest tez to że jeśli podłączysz wiecej czujek pod wyjscie wysokoprądowe i z jakiegoś powodu nastąpi uszkodzenie (zwarcie) kabla,to nie działa nic a tak nie bedzie działało tylko to co podłaczone jest za wyjściem modułu.Produkuje to np.Pulsar i kosztuje chyba ok 20zł.

gosciu01
02-01-2008, 13:54
Chciałbym zapytać,

czy czujka np. PIR może być podłączona do dwóch urządzeń jednocześnie np.:
a. centrala alarmowa,
b. swobodnie programowany sterownik ?

a jeśli tak, to w jaki sposób podłączyć sygnał ; szeregowo, równolegle, na co zwrócić uwagę ?
Zasilanie czujki z centralki, wejście w sterowniku programowane analogowe prąd 0-10V, bądź dwustanowe, prąd <5V( 1 mA ) i >10V ( 2 mA ).

Niestety mam tylko alarm i nie mogę fizycznie sprawdzić czy taka możliwość, o którą pytam istnieje.

dzięki.

marcin_u
02-01-2008, 14:09
Chciałbym zapytać,

czy czujka np. PIR może być podłączona do dwóch urządzeń jednocześnie np.:
a. centrala alarmowa,
b. swobodnie programowany sterownik ?

a jeśli tak, to w jaki sposób podłączyć sygnał ; szeregowo, równolegle, na co zwrócić uwagę ?
Zasilanie czujki z centralki, wejście w sterowniku programowane analogowe prąd 0-10V, bądź dwustanowe, prąd <5V( 1 mA ) i >10V ( 2 mA ).

Niestety mam tylko alarm i nie mogę fizycznie sprawdzić czy taka możliwość, o którą pytam istnieje.

dzięki.

jezeli juz zamierzasz podłaczyc kilka urzadzen pod czujnik ruchu to zrob to poprzez przekaznik z kilkoma wyjsciami,albo niech centrala alarmowa steruje tym dodtakowym urzadzeniem(jezeli ma taka mozliwosc programowa)

miwol
02-01-2008, 15:24
Witam :wink: Proszę o informację czy istnieją na rynku czujki temperatury, dające się podłączyć do integry 64 satela, które przekazywałyby do centralki alarm w momencie przekroczenia ustalonej temperatury? Myślę o pomiarze temperatury na płaszczu wodnym kominka (więc dobrze, by była to czyjka z "sondą") i zaprogramowaniu sobie powiadamiania na GSM w przypadku groźby zagotowania wody w układzie.

Szukałem czegoś takiego w necie ale nic nie znalazłem. Z góry dzięki za pomoc.

ar***pl
02-01-2008, 17:10
Witam :wink: Proszę o informację czy istnieją na rynku czujki temperatury, dające się podłączyć do integry 64 satela, które przekazywałyby do centralki alarm w momencie przekroczenia ustalonej temperatury? Myślę o pomiarze temperatury na płaszczu wodnym kominka (więc dobrze, by była to czyjka z "sondą") i zaprogramowaniu sobie powiadamiania na GSM w przypadku groźby zagotowania wody w układzie.

Szukałem czegoś takiego w necie ale nic nie znalazłem. Z góry dzięki za pomoc.
może spytaj hydraulika o taki czujnik albo zastosuj jakiś termostat od ogrzewania (musi mieć tylko wyjście przekaźnikowe które podłaczysz do integry) .Używałem takiego czujnika ale ta wersja była tylko od 50-60 stopni celcjusza.

_ZBYCH_
02-01-2008, 19:16
Przy monitoringu i przy odczytaniu logów / zdarzeń systemu / wówczas będzie widniał wpis o czujce dymu / jak zaprogramuję ją jako typ 33 / . Dlatego wolałbym aby była ona / czujka gazu / zaprogramowanan jako typ 49. No ale nie jest to niezbędne :lol:
Przecież przy odczycie zdarzeń masz również opis wejścia, więc nie ma to specjalnie znaczenia.


Ja mam monitoring zewnętrzny przez nadajnik radiowy , mam dwa wyjscia zaprogramowane do sterowania nadajnikiem - i tylko muszę je zaprogramować aby nie sygnalizowały ochronie np zadziałanie czujki dymu :lol: - ale to juz zrobiłem - nie ma z tym problemu.
Dlaczego tylko dwa wyjścia masz do strowania nadajnikiem? :roll:
To jakie sygnały masz wyprowadzone na nadajnik?


Będę podłączał sygnalizator zewnętrzny SP4002 SATEL z wewnetrznym akumulatorem - czyli mogę go wysterować z wyjść niskoprądowych ?
Tak.



Odnośnie dodatkowego modułu zasilacza, to musisz zrobić bilans prądów i z niego wyjdzie, czy potrzebujesz dodatkowy zasilacz. Przypominam, że należy brać pod uwagę nie tylko całkowity pobór prądu w systemie, ale również czas pracy systemu przy zasilaniu awaryjnym z akumulatora!

Przekaźniki w dodatkowym ekspanderze wyjść mają styki odseparowane od zasilania modułu - więc na styk przekaźnika musze podać napięcie które wysteruje mi urządzenie dołączone do tego wyjścia - tak ?? - skąd mam wziąć to napięcie ??
Możesz wząć napięcie z centrali, ale bilans prądów i tak polecam wykonać :wink:

_ZBYCH_
02-01-2008, 19:19
Mam jeszcze jedno pytanie do speców instalatorów alarmów - panowie - jak łączycie zasilania czujek na płycie centrali ?? Ja mam wszystkich różnych czujek około 16-stu , czyli 16 kabelków które muszę podłączyć do wyjścia zaprogramowanego jako zasilanie / bodajże typ 40 / i tyleż samo mas tych czujek.
Jak wpinacie te kabelki do jednego złącza na płycie centrali ?? - stosujecie jakieś dodatkowe listwy łączone z wyjściem zasilania z centrali ?? Mnie już zaczyna denerwować jak podłączam kilkunasty kabelek z kolei do zasilania i do masy - wszystko jest tak poplątane i napięte ze nie wiem czy wogóle jest przejście pomiedzy tymi kablami a złączem na płycie centrali ... A poza tym fizycznie ponad kilka kabelków / jedna żyła YDYT 6x0,5 / nie da sie podłączyć do maleńkiego styku zasilania na płycie centrali ...

:evil:
Skręcasz elegancko wszystkie przewody i dołączasz (pzez lutowanie) kawałek przewodu typu linka (1 - 1,5 mm2) i ten przewód podłączasz do wyjścia zasilającego centrali.

_ZBYCH_
02-01-2008, 19:25
Powtarzam się, bo mój post pewnie umknął uwadze większości w okresie świątecznym :-). Może ktoś mnie poratuje i rozwiąże moje wątpliwości - będę bardzo wdzięczny. Ostatnio zaglądałem do mojej centrali (Integra 64) tak żeby zobaczyć jak wygląda w środku :-)). Mam tam dodatkowe 2 płytki, a na f-rze mam 3 moduły rozszerzeń. Czy jest możliwe, że instalator gdziś indziej niż w obudowie centrali wstawił taki moduł? W grę właściwie wchodzi tylko obudowa którejś kawiatury lcd, bo innego miejsca nie widzę. Firma mnie nacięła, czy nie - oto jest pytanie?
Wejdź w blokowanie wejść i przeglądając wejścia policz, ile ich masz i będziesz wiedział, ile jest modułów w systemie (centrala 16 wejść, manipulator 2 wejścia, moduł 8 wejść).
Czy nie prościej zadzwonić do instatora i zapytać :wink:

_ZBYCH_
02-01-2008, 19:32
Witam :wink: Proszę o informację czy istnieją na rynku czujki temperatury, dające się podłączyć do integry 64 satela, które przekazywałyby do centralki alarm w momencie przekroczenia ustalonej temperatury? Myślę o pomiarze temperatury na płaszczu wodnym kominka (więc dobrze, by była to czyjka z "sondą") i zaprogramowaniu sobie powiadamiania na GSM w przypadku groźby zagotowania wody w układzie.

Szukałem czegoś takiego w necie ale nic nie znalazłem. Z góry dzięki za pomoc.
Zwykły, prosty mechaniczny (bimetaliczny) termostat.
Ponad to chyba lepiej zabezpieczyć kominek z płaszczem przed przegrzaniem, niż wykrywać przekroczenie temperatury i wysyłać taki sygnał przez GSM, bo nic raczej nie zdążysz zrobić...

pablitoo
02-01-2008, 21:38
Przecież przy odczycie zdarzeń masz również opis wejścia, więc nie ma to specjalnie znaczenia.

Masz rację .



Dlaczego tylko dwa wyjścia masz do strowania nadajnikiem? :roll:
To jakie sygnały masz wyprowadzone na nadajnik?

Dlaczego - nie wiem - po podpisaniu umowy spece montażyści przyjechali zamontować nadajnik - do jego sterowania użyli dwóch wyjść / niskoprądowych mojej centrali / - jedno zaprogramowane jako alarmowe z wszystkich wejść w systemie , drugie jako czuwanie - kontrola uzbrojonych stref alarmu . I to wszystko - każdy sygnał alarmu / włamaniowego i napadowego / jest przekazywany do stacji ochrony , i dodatkowo sygnał o uzbrojeniu systemu / którejkolwiek ze sterf /.




Będę podłączał sygnalizator zewnętrzny SP4002 SATEL z wewnetrznym akumulatorem - czyli mogę go wysterować z wyjść niskoprądowych ?
Tak.

Dziękuję - to już wiem - dokształciłem się w międzyczasie :lol:




Przekaźniki w dodatkowym ekspanderze wyjść mają styki odseparowane od zasilania modułu - więc na styk przekaźnika musze podać napięcie które wysteruje mi urządzenie dołączone do tego wyjścia - tak ?? - skąd mam wziąć to napięcie ??
Możesz wząć napięcie z centrali, ale bilans prądów i tak polecam wykonać :wink:

Wykonałem - jeszcze mam zapas - liczone dla akumulatora 17Ah .

pablitoo
02-01-2008, 21:47
(...)
Skręcasz elegancko wszystkie przewody i dołączasz (pzez lutowanie) kawałek przewodu typu linka (1 - 1,5 mm2) i ten przewód podłączasz do wyjścia zasilającego centrali.

Znalazłem coś takiego (http://www.napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=194&iProdId=799) - zgrabna łączówka zasilania z ośmioma wyjściami napięciowymi - dla mnie - jak znalazł :lol: - teraz zapanuje porządek w mojej centrali .

ar***pl
02-01-2008, 22:02
(...)
Skręcasz elegancko wszystkie przewody i dołączasz (pzez lutowanie) kawałek przewodu typu linka (1 - 1,5 mm2) i ten przewód podłączasz do wyjścia zasilającego centrali.

Znalazłem coś takiego (http://www.napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=194&iProdId=799) - zgrabna łączówka zasilania z ośmioma wyjściami napięciowymi - dla mnie - jak znalazł :lol: - teraz zapanuje porządek w mojej centrali .
albo cos takiego: http://www.pulsarsc.com.pl/pl/test1.php?l=pl&m=7&n=1

_ZBYCH_
02-01-2008, 22:46
Dlaczego tylko dwa wyjścia masz do strowania nadajnikiem? :roll:
To jakie sygnały masz wyprowadzone na nadajnik?

Dlaczego - nie wiem - po podpisaniu umowy spece montażyści przyjechali zamontować nadajnik - do jego sterowania użyli dwóch wyjść / niskoprądowych mojej centrali / - jedno zaprogramowane jako alarmowe z wszystkich wejść w systemie , drugie jako czuwanie - kontrola uzbrojonych stref alarmu . I to wszystko - każdy sygnał alarmu / włamaniowego i napadowego / jest przekazywany do stacji ochrony , i dodatkowo sygnał o uzbrojeniu systemu / którejkolwiek ze sterf /.
No to pięknie :roll: :-?
W profesjonalnym wykonaniu monitoringu powinny być wyprowadzone następujące sygnały:
1. Włamanie - alarmy włamaniowe
2. Napad - ciche alarmy napadowe z wejść (piloty i przyciski), z manipulatorów i kodów przymusu
3. Pożar - alarmy z czujek dymu i gazu oraz z manipulatorów
4. Brak zasilania sieciowego
5. Słaby akumulator
6. Brak zasilania AUX (brak zasilania czujek - czyli system padł)
7. Sabotaż systemu

Proponuję przemyśleć temat...

_ZBYCH_
02-01-2008, 22:52
(...)
Skręcasz elegancko wszystkie przewody i dołączasz (pzez lutowanie) kawałek przewodu typu linka (1 - 1,5 mm2) i ten przewód podłączasz do wyjścia zasilającego centrali.

Znalazłem coś takiego (http://www.napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=194&iProdId=799) - zgrabna łączówka zasilania z ośmioma wyjściami napięciowymi - dla mnie - jak znalazł :lol: - teraz zapanuje porządek w mojej centrali .
albo cos takiego: http://www.pulsarsc.com.pl/pl/test1.php?l=pl&m=7&n=1
Osobiście nie uważam, aby w takim systemie konieczne było stosowanie modułów rozdzielaczy zasilania, ale oczywiście wolna wola Pana :wink: :lol:

Mice
02-01-2008, 22:52
Zbychu, a czy jest tak, że w konfiguracji czujek 2EOL sabotaż jest "głośny" i traktowany przez centralę jako alarm włamaniowy, przez co nie musi być osobno podawany na wejście nadajnika ? Takie info udzielił mi serwisant jednej firmy ...

_ZBYCH_
02-01-2008, 23:01
Zbychu, a czy jest tak, że w konfiguracji czujek 2EOL sabotaż jest "głośny" i traktowany przez centralę jako alarm włamaniowy, przez co nie musi być osobno podawany na wejście nadajnika ? Takie info udzielił mi serwisant jednej firmy ...
Sabotaż może być głośny, ale uważam, że powinien być odróżniany sabotaż od alarmu włamaniowego. Wówczas użytkownik obiektu wie, z czym ma do czynienia (szczególnie ważne na etapie budowy i wykańczania domu). Na podstawie takiej informacji od razu wie, że nastąpiło uszkodzenie systemu (np. przez pracującą w domu ekipę).
Ponad to w budynku oddanym do eksploatacji też jest to ważny sygnał, bo złodziej może uszkodzić system, a patrol przyjedzie na jednokrotny alarm, nic nie stwierdzi, a budynek jest bez ochrony!

civic9
02-01-2008, 23:13
Czy z centrali Satela informacje o stanie wejść/wyjść można odczytać z zewnątrz np. po rs232? A może z modułem ethernetowym (choć ze względu na koszt wolałbym po tym co jest standardowo w integrze)?
Przy czym chodzi mi o odczytanie własnym oprogramowaniem. Pewnie cały protokół jest tajny, ale może ten fragment (tylko odczyt) przynajmniej gdzieś chodzi, albo łatwo to wyczaić? :)

_ZBYCH_
02-01-2008, 23:18
Czy z centrali Satela informacje o stanie wejść/wyjść można odczytać z zewnątrz np. po rs232? A może z modułem ethernetowym (choć ze względu na koszt wolałbym po tym co jest standardowo w integrze)?
Przy czym chodzi mi o odczytanie własnym oprogramowaniem. Pewnie cały protokół jest tajny, ale może ten fragment (tylko odczyt) przynajmniej gdzieś chodzi, albo łatwo to wyczaić? :)
O odczycie własnym oprogramowaniem możesz zapomnieć.
Do czego to potrzebujesz?

civic9
02-01-2008, 23:28
O odczycie własnym oprogramowaniem możesz zapomnieć.
Do czego to potrzebujesz?

A bo będę miał sterowane sterownikiem PLC dużo rzeczy w domu. I tak sobie na razie tylko kombinuję, że PLC też mógłby wykorzystać pewne informacje z centrali alarmowej. Ot, choćby otworzyć wszystkie rolety i włączyć wszystkie światła w domu w przypadku alarmu.

Wiem, że mogę po prostu wyjściem z integry przekazać to na wejście PLC, ale taki odczyt dałby więcej możliwości - pełna szczegółowa informacja, tutaj wszystkiego nie przekażę bo mogę na to poświęcić max kilka wejść. A choćby powyżej wylistowałeś już 7 różnych rodzajów alarmów i to mnie zainspirowało do zadania tego pytania. Pewnie przesadzam :)

_ZBYCH_
02-01-2008, 23:38
O odczycie własnym oprogramowaniem możesz zapomnieć.
Do czego to potrzebujesz?

A bo będę miał sterowane sterownikiem PLC dużo rzeczy w domu. I tak sobie na razie tylko kombinuję, że PLC też mógłby wykorzystać pewne informacje z centrali alarmowej. Ot, choćby otworzyć wszystkie rolety i włączyć wszystkie światła w domu w przypadku alarmu.

Wiem, że mogę po prostu wyjściem z integry przekazać to na wejście PLC, ale taki odczyt dałby więcej możliwości - pełna szczegółowa informacja, tutaj wszystkiego nie przekażę bo mogę na to poświęcić max kilka wejść. A choćby powyżej wylistowałeś już 7 różnych rodzajów alarmów i to mnie zainspirowało do zadania tego pytania. Pewnie przesadzam :)
Niestety, ale o takim poziomie integracji można pomarzyć. Pozostają tylko dodatkowe moduły, np. z wyjściami OC :)

civic9
02-01-2008, 23:58
Niestety, ale o takim poziomie integracji można pomarzyć. Pozostają tylko dodatkowe moduły, np. z wyjściami OC :)

Pokombinuję jak sobie w końcu zakupię tą Integrę. W sumie nie takie rzeczy ludzie rozgryzali :) Chyba, że szyfrują tą transmisję.

lukasz-s
03-01-2008, 00:11
Wejdź w blokowanie wejść i przeglądając wejścia policz, ile ich masz i będziesz wiedział, ile jest modułów w systemie (centrala 16 wejść, manipulator 2 wejścia, moduł 8 wejść).
Czy nie prościej zadzwonić do instatora i zapytać :wink:
Łatwiej, ale teraz to ja jestem mądrala :-)) i mogę z nim pogadać, a nie tylko posłuchać :-)... .
Wielkie dzięki również dla arm.pl i pablitoo

pablitoo
03-01-2008, 07:16
(...)
No to pięknie :roll: :-?
W profesjonalnym wykonaniu monitoringu powinny być wyprowadzone następujące sygnały:
1. Włamanie - alarmy włamaniowe
2. Napad - ciche alarmy napadowe z wejść (piloty i przyciski), z manipulatorów i kodów przymusu
3. Pożar - alarmy z czujek dymu i gazu oraz z manipulatorów
4. Brak zasilania sieciowego
5. Słaby akumulator
6. Brak zasilania AUX (brak zasilania czujek - czyli system padł)
7. Sabotaż systemu

Proponuję przemyśleć temat...

No to pięknie :evil: - nie muszę chyba nadmieniać że oczywiście jeszcze dzisiaj poruszę ten temat z moją firma ochroniarską ...

Od1 i 2 i 7 - oprogramowanie wyjścia jako włamaniowe załatwia te trzy sygnały jednym - ja mam czujki połaczone w konfiguracji 2EOL - wówczas sabotaż jest jednym ze stanów wyjścia czujki. Pewnie ze lepiej by było rozróżniać te stany - ale w ostateczności - może być ...

Natomiast brak alarmu pożarowego - to rzeczywiscie niedopatrzenie .

No i brak reakcji na brak zasilania - to tylko muszę jeszcze sprawdzić gdyż instalatorzy coś mi mówili o informowaniu mnie w wypadku zaniku zasilania centrali ponad 3 godziny i rozładowaniu akumulatora .
Tylko że mam dwa wyjścia sterujące centarlą - i obydwa sam programowałem - nie dopuszczałem instalatorów nadajnika do komputera ... - skąd więc sygnał o braku prądu i rozładowaniu akumulatora ??

_ZBYCH_
03-01-2008, 08:00
(...)
No to pięknie :roll: :-?
W profesjonalnym wykonaniu monitoringu powinny być wyprowadzone następujące sygnały:
1. Włamanie - alarmy włamaniowe
2. Napad - ciche alarmy napadowe z wejść (piloty i przyciski), z manipulatorów i kodów przymusu
3. Pożar - alarmy z czujek dymu i gazu oraz z manipulatorów
4. Brak zasilania sieciowego
5. Słaby akumulator
6. Brak zasilania AUX (brak zasilania czujek - czyli system padł)
7. Sabotaż systemu

Proponuję przemyśleć temat...

No to pięknie :evil: - nie muszę chyba nadmieniać że oczywiście jeszcze dzisiaj poruszę ten temat z moją firma ochroniarską ...

Od1 i 2 i 7 - oprogramowanie wyjścia jako włamaniowe załatwia te trzy sygnały jednym - ja mam czujki połaczone w konfiguracji 2EOL - wówczas sabotaż jest jednym ze stanów wyjścia czujki. Pewnie ze lepiej by było rozróżniać te stany - ale w ostateczności - może być ...

Natomiast brak alarmu pożarowego - to rzeczywiscie niedopatrzenie .

No i brak reakcji na brak zasilania - to tylko muszę jeszcze sprawdzić gdyż instalatorzy coś mi mówili o informowaniu mnie w wypadku zaniku zasilania centrali ponad 3 godziny i rozładowaniu akumulatora .
Tylko że mam dwa wyjścia sterujące centarlą - i obydwa sam programowałem - nie dopuszczałem instalatorów nadajnika do komputera ... - skąd więc sygnał o braku prądu i rozładowaniu akumulatora ??
O ile połączenie sygnału włamania i sabotażu ostatecznie może być, to absolutnie osobno musi być sygnalizowany napad i pożar!

Odnośnie sygnalizacji braku zasilania i rozładowaniu akumulatora, to instalatorzy mówili o sygnalizacji stanu nadajnika, a nie centrali alarmowej!

pablitoo
03-01-2008, 08:44
(...)
O ile połączenie sygnału włamania i sabotażu ostatecznie może być, to absolutnie osobno musi być sygnalizowany napad i pożar!

Dokładnie - poruszę to dzisiaj w rozmowie ...



Odnośnie sygnalizacji braku zasilania i rozładowaniu akumulatora, to instalatorzy mówili o sygnalizacji stanu nadajnika, a nie centrali alarmowej!

Masz rację - rzeczywiście - tak było - dotyczy to stanu nadajnika a nie centrali ...

Mice
03-01-2008, 08:48
No i brak reakcji na brak zasilania - to tylko muszę jeszcze sprawdzić gdyż instalatorzy coś mi mówili o informowaniu mnie w wypadku zaniku zasilania centrali ponad 3 godziny i rozładowaniu akumulatora .
Tylko że mam dwa wyjścia sterujące centarlą - i obydwa sam programowałem - nie dopuszczałem instalatorów nadajnika do komputera ... - skąd więc sygnał o braku prądu i rozładowaniu akumulatora ??

Odnośnie sygnalizacji braku zasilania i rozładowaniu akumulatora, to instalatorzy mówili o sygnalizacji stanu nadajnika, a nie centrali alarmowej!
Ten sam serwisant z którym rozmawiałem, powiedział dokładnie to samo co u pablitooo ale ponoć bierze się to z tego, że zasilanie nadajnika jest wpięte na zaciskach już w samej centrali przed trafo i dlatego brak zasilania dotyczy całości (pewnie z pominięciem sytuacji uszkodzenia odcinka kabla pomiędzy centralą a nadajnikiem)

Dzięki Zbychu za info o sabotażu.

pablitoo
03-01-2008, 09:10
Mice ->
Ale nadajnik ma własny akumulator /u mnie jest to osobna "skrzynka" połączona z centralą kablami w której jest akumulator/ .
W wypadku awarii zasilania aku centrali może sie rozładować i wyłaczy się system a nadajnik nadal bedzie podtrzymywany napięciem z własnego aku ...
I teraz czy informacja o rozładowniu aku centrali jest przekazywana do monitoringu , czy tylko info o rozładowaniu aku nadajnika ... ??

Mice
03-01-2008, 09:17
Mice ->
Ale nadajnik ma własny akumulator /u mnie jest to osobna "skrzynka" połączona z centralą kablami w której jest akumulator/ .

wiem, ale pisałem o 230V.

pablitoo
03-01-2008, 09:22
Mice -> u mnie jest tak samo - napięcie zasilania na nadajnik jest wpięte przed centralą , ale i u mnie jest jedno napięcie podane z wyjścia "zasilanie" z centrali do nadajnika - także informacja jest o braku 230V jak i o rozładowaniu aku centrali ...

lukasz1006
03-01-2008, 20:29
witam

szukam instalatora, który w domku w okolicach nowego dworu mazowieckiego zainstaluje alarm. (instalacja kablowa pod alarm już jest, kwestia podłączenia i skonfigurowania) jeśli ktoś posiada namiary na sprawdzoną osobę to proszę o przesłanie na p.w.

z góry dzięki

_ZBYCH_
03-01-2008, 22:33
Ten sam serwisant z którym rozmawiałem, powiedział dokładnie to samo co u pablitooo ale ponoć bierze się to z tego, że zasilanie nadajnika jest wpięte na zaciskach już w samej centrali przed trafo i dlatego brak zasilania dotyczy całości (pewnie z pominięciem sytuacji uszkodzenia odcinka kabla pomiędzy centralą a nadajnikiem)
Też się nasłuchałem takich ściemniaczy, ale nie ze mną takie numery :lol:
W każdym transformatorze jest bezpiecznik topikowy. Wystarczy przepięcie w instalacji elektrycznej i bezpiecznik może się przepalić. Przy tym niekoniecznie spalą się bezpieczniki w obu urządzeniach!!! Zleży to od wielu czynników. W centrali z reguły jest większej mocy trafo, przez co i bardziej narażone na uszkodzenie bezpiecznika. Dla tego ważne jest, aby była osoba sygnalizacja braku zasilania sieciowego zarówno z centrali, jak i z nadajnika. Dopuszczalne jest przy tym łączenie tych sygnałów w jeden, podawany do nadajnika.
I jeszcze jedno, w większości nowych nadajników nie jest nijak sygnalizowany stan akumulatora nadajnika. Dlatego bardzo ważne jest okresowe sprawdzanie tego akumulatora i wymiana na nowy, bez czekania, aż nadajnik przestanie działać (bo trzeba wiedzieć, że nadajnik podczas nadawania sygnału główny prąd pobiera właśnie z akumulatora i w przypadku niesprawności akumulatora, nadajnik nie jest w stanie wysłać sygnału!)

Mice
04-01-2008, 00:31
Ten sam serwisant z którym rozmawiałem, powiedział dokładnie to samo co u pablitooo ale ponoć bierze się to z tego, że zasilanie nadajnika jest wpięte na zaciskach już w samej centrali przed trafo i dlatego brak zasilania dotyczy całości (pewnie z pominięciem sytuacji uszkodzenia odcinka kabla pomiędzy centralą a nadajnikiem)
Też się nasłuchałem takich ściemniaczy, ale nie ze mną takie numery :lol:
W każdym transformatorze jest bezpiecznik topikowy. Wystarczy przepięcie w instalacji elektrycznej i bezpiecznik może się przepalić. Przy tym niekoniecznie spalą się bezpieczniki w obu urządzeniach!!! Zleży to od wielu czynników. W centrali z reguły jest większej mocy trafo, przez co i bardziej narażone na uszkodzenie bezpiecznika. Dla tego ważne jest, aby była osoba sygnalizacja braku zasilania sieciowego zarówno z centrali, jak i z nadajnika. Dopuszczalne jest przy tym łączenie tych sygnałów w jeden, podawany do nadajnika.
I jeszcze jedno, w większości nowych nadajników nie jest nijak sygnalizowany stan akumulatora nadajnika. Dlatego bardzo ważne jest okresowe sprawdzanie tego akumulatora i wymiana na nowy, bez czekania, aż nadajnik przestanie działać (bo trzeba wiedzieć, że nadajnik podczas nadawania sygnału główny prąd pobiera właśnie z akumulatora i w przypadku niesprawności akumulatora, nadajnik nie jest w stanie wysłać sygnału!)
Dzięki Zbychu, znowu się czegoś człowiek dowiedział :wink:
widzę, że zanim skończę budowę zrobię doktorat z wszelkich spraw okołobudowlanych bo co "fachowiec" od czegoś to trzeba samemu się znać żeby ew. dopilnować :roll:

ar***pl
04-01-2008, 16:47
Ten sam serwisant z którym rozmawiałem, powiedział dokładnie to samo co u pablitooo ale ponoć bierze się to z tego, że zasilanie nadajnika jest wpięte na zaciskach już w samej centrali przed trafo i dlatego brak zasilania dotyczy całości (pewnie z pominięciem sytuacji uszkodzenia odcinka kabla pomiędzy centralą a nadajnikiem)
Też się nasłuchałem takich ściemniaczy, ale nie ze mną takie numery :lol:
W każdym transformatorze jest bezpiecznik topikowy. Wystarczy przepięcie w instalacji elektrycznej i bezpiecznik może się przepalić. Przy tym niekoniecznie spalą się bezpieczniki w obu urządzeniach!!! Zleży to od wielu czynników. W centrali z reguły jest większej mocy trafo, przez co i bardziej narażone na uszkodzenie bezpiecznika. Dla tego ważne jest, aby była osoba sygnalizacja braku zasilania sieciowego zarówno z centrali, jak i z nadajnika. Dopuszczalne jest przy tym łączenie tych sygnałów w jeden, podawany do nadajnika.
I jeszcze jedno, w większości nowych nadajników nie jest nijak sygnalizowany stan akumulatora nadajnika. Dlatego bardzo ważne jest okresowe sprawdzanie tego akumulatora i wymiana na nowy, bez czekania, aż nadajnik przestanie działać (bo trzeba wiedzieć, że nadajnik podczas nadawania sygnału główny prąd pobiera właśnie z akumulatora i w przypadku niesprawności akumulatora, nadajnik nie jest w stanie wysłać sygnału!)

W nadajnikach firmy KP (dosyć popularnych wśród agencjii ochrony) nadajnik zazwyczaj wysyłał jednak sygnał o niskim napięciu nadajnika ( tzw .Sygnał A9),ale po ostatnich kilku serwisach u klijentów okazało się że zostali powiadomieni o tym po 4-5 dniach jak już nie dochodziły żadne sygnały, albo wogóle. Zastanawiam się czy nie instalować we wszystkich swoich obiektach powiadomienia zwrotnego z nadajnika do centrali alarmowej -może klijent sam szybciej zauważy usterkę niz monitoring.

banko
04-01-2008, 20:28
W nadajnikach firmy KP (dosyć popularnych wśród agencjii ochrony) nadajnik zazwyczaj wysyłał jednak sygnał o niskim napięciu nadajnika ( tzw .Sygnał A9),ale po ostatnich kilku serwisach u klijentów okazało się że zostali powiadomieni o tym po 4-5 dniach jak już nie dochodziły żadne sygnały, albo wogóle. Zastanawiam się czy nie instalować we wszystkich swoich obiektach powiadomienia zwrotnego z nadajnika do centrali alarmowej -może klijent sam szybciej zauważy usterkę niz monitoring.


Tak z ciekawosci zapytam jak chcesz to zrobic np w nadajniku ATS 100 o ile wiem nie ma on zadnego wyjscia, ktore moznaby w jakikolwiek sposob oprogramowac i wysterowac nim wejscie/wyjscie w centali A9/B9 wysylaja bo maja taki program. A moze sie myle wiec mnie popraw.
Pozdrawiam.

Nasz_Dom
04-01-2008, 20:55
Mam pytanie jaki bedzie lepszy wariant zabezpieczenia czy sa to raczej rownowazne uklady w danym pomieszczeniu:

- kontraktony + czujka inercyjna na kazdym oknie i w pomieszczeniu czujka PIR

czy

- kontraktony w oknach + czujka dualna PIR+MV w tym pomieszczeniu

ar***pl
04-01-2008, 21:46
W nadajnikach firmy KP (dosyć popularnych wśród agencjii ochrony) nadajnik zazwyczaj wysyłał jednak sygnał o niskim napięciu nadajnika ( tzw .Sygnał A9),ale po ostatnich kilku serwisach u klijentów okazało się że zostali powiadomieni o tym po 4-5 dniach jak już nie dochodziły żadne sygnały, albo wogóle. Zastanawiam się czy nie instalować we wszystkich swoich obiektach powiadomienia zwrotnego z nadajnika do centrali alarmowej -może klijent sam szybciej zauważy usterkę niz monitoring.


Tak z ciekawosci zapytam jak chcesz to zrobic np w nadajniku ATS 100 o ile wiem nie ma on zadnego wyjscia, ktore moznaby w jakikolwiek sposob oprogramowac i wysterowac nim wejscie/wyjscie w centali A9/B9 wysylaja bo maja taki program. A moze sie myle wiec mnie popraw.
Pozdrawiam.
Z nadajnika się nie da , chodziło mi bardziej o zasilacz, przy dsc 4020 zasilałem juz kP z akumulatora centrali i jest już 4 lata spokoju (zasilacze do kp są ostatnio dosyć marnej jakości) , teraz pora na przetestowanie z integrą.

ar***pl
04-01-2008, 21:50
Mam pytanie jaki bedzie lepszy wariant zabezpieczenia czy sa to raczej rownowazne uklady w danym pomieszczeniu:

- kontraktony + czujka inercyjna na kazdym oknie i w pomieszczeniu czujka PIR

czy

- kontraktony w oknach + czujka dualna PIR+MV w tym pomieszczeniu
Najlepiej wersja 1 , ale nie rozumiem dlaczego przy braku inercyjnych zmieniasz pir na pir+mV?
Czujnik dualny zastosuj tylko w pomieszczeniach np: Pokój w którym jest kominek, garaż z nieszczelnymi drzwiami, kotłownia.

_ZBYCH_
04-01-2008, 22:05
W nadajnikach firmy KP (dosyć popularnych wśród agencjii ochrony) nadajnik zazwyczaj wysyłał jednak sygnał o niskim napięciu nadajnika ( tzw .Sygnał A9),ale po ostatnich kilku serwisach u klijentów okazało się że zostali powiadomieni o tym po 4-5 dniach jak już nie dochodziły żadne sygnały, albo wogóle.
Pragnę zauważyć, że tylko w nadajnikach KP AT2210 był wysyłany sygnał A9 (brak zasilania sieciowego lub słaby akumulator). Nadajniki te już dawno zostały wyparte przez nowy model ATS100, który nie ma wbudowanego zasilacza, tylko osobną płytkę zasilacza. Kontrolowana jest jedynie obecność zasilania sieciowego, a stan akumulatora nie :(


Zastanawiam się czy nie instalować we wszystkich swoich obiektach powiadomienia zwrotnego z nadajnika do centrali alarmowej
A jak chcesz to zrobić?


może klijent sam szybciej zauważy usterkę niz monitoring.
Sądzę, że to nie jest kwestia nie zauważenia sygnału przez monitoring, tylko kwestia niewydolności serwisu agencji ochrony...

_ZBYCH_
04-01-2008, 22:44
...
Z nadajnika się nie da , chodziło mi bardziej o zasilacz, przy dsc 4020 zasilałem juz kP z akumulatora centrali i jest już 4 lata spokoju (zasilacze do kp są ostatnio dosyć marnej jakości) , teraz pora na przetestowanie z integrą.
Zasilałeś nadajnik KP z akumulatora central? :o
To rozwiązanie nie zgodne ze sztuką. Zastanawiałeś się, jak w takim przypadku zachowuje się układ kontroli i ładowania akumulatora centrali?
A jak przeprowadziłeś bilans prądów?

_ZBYCH_
04-01-2008, 22:51
Mam pytanie jaki bedzie lepszy wariant zabezpieczenia czy sa to raczej rownowazne uklady w danym pomieszczeniu:

- kontraktony + czujka inercyjna na kazdym oknie i w pomieszczeniu czujka PIR

czy

- kontraktony w oknach + czujka dualna PIR+MV w tym pomieszczeniu
Najlepiej wersja 1 , ale nie rozumiem dlaczego przy braku inercyjnych zmieniasz pir na pir+mV?
Czujnik dualny zastosuj tylko w pomieszczeniach np: Pokój w którym jest kominek, garaż z nieszczelnymi drzwiami, kotłownia.
Oczywiście najlepiej zastosować pełną ochronę obwodową (kontaktrony + cz. inercyjne), bo najwcześniej będzie wykryty atak złodzieja.
Odnośnie czujek dualnych, to mają one zastosowanie tylko tam, gdzie może wystąpić źródło wysokiej temperatury mogące wzbudzać czujkę. Należy mieć na uwadze, że w wielu przypadkach czujkę można tak usytuować, aby nie patrzyła bezpośrednio na źródło ciepła (np. kominek, czy piec CO).
Ja ograniczam zastosowanie czujek dualnych do garaży i ew. nieużytkowych strychów.

pablitoo
05-01-2008, 12:10
(...)
Odnośnie czujek dualnych, to mają one zastosowanie tylko tam, gdzie może wystąpić źródło wysokiej temperatury mogące wzbudzać czujkę. Należy mieć na uwadze, że w wielu przypadkach czujkę można tak usytuować, aby nie patrzyła bezpośrednio na źródło ciepła (np. kominek, czy piec CO).
Ja ograniczam zastosowanie czujek dualnych do garaży i ew. nieużytkowych strychów.

Dokładnie tak i ja postąpiłem - czujkę dualną umieściłem tylko w garażu - miałem uprzednio zainstalowaną w salonie / kominek otwarty / ale było to zbyteczne - zmieniłem na czujkę PIR / DSC 501D + czujnik dymu/temp EXODUS OH/4W / i taki zestaw działa znakomicie .
Natomiast czujka dualna - tylko w garażu . Poza tym nie mam zasilania tej czujki podłączonego do typu wyjścia 42 / zasilanie w czuwaniu / i jest ona zasilana cały czas - nie jest to również zdrowe przebywać cały czas w zasięgu działania mikrofal - np. w salonie - garaż to co innego .

Nasz_Dom
05-01-2008, 13:00
Ok rozumie ze kontrakton + PIR (ewentualnie dualna w garazu i salonie z kominkiem - czy wiatrolap jest takim pomieszczeniem tez na czujke dualna?) to minimalne zabezpieczenie dolozenie czujki inercyjnej pozwoli wykryc wlamanie wczesniej bo bez niej w sytuacji kiedy ktos obejdzie kontrakton lub wybije szybe to dopiero kiedy wlamywacz wjedzie do pomieszczenia czujka PIR go wykryje.

A co z oknami polaciowymi ktore sa polozone na dachu 2 spadowym i sa od frontu budynku tzn od ulicy oswietlonej latarniami. Czy je nalezy specjanie chronic ? Bo zastanawiam sie jaki wlamywacz chcialby od frontu budynku na dachu 2 spadowym wchodzic? Czy w takiej sytuacji na pietrze wystarcza czujki PIR w przedpokoju? czy w kazdym pokoju?

ar***pl
05-01-2008, 20:53
...
Z nadajnika się nie da , chodziło mi bardziej o zasilacz, przy dsc 4020 zasilałem juz kP z akumulatora centrali i jest już 4 lata spokoju (zasilacze do kp są ostatnio dosyć marnej jakości) , teraz pora na przetestowanie z integrą.
Zasilałeś nadajnik KP z akumulatora central? :o
To rozwiązanie nie zgodne ze sztuką. Zastanawiałeś się, jak w takim przypadku zachowuje się układ kontroli i ładowania akumulatora centrali?
A jak przeprowadziłeś bilans prądów?
Zastanawiałem się ale nie miałem w tym przypadku większego wyboru.Była jedna obudowa, zresztą niewielka , w której jest 4020 , akumulator 17,dookoła obudowy same marmury (właściciel nie chciał nawet słyszeć o jakimkolwiek kuciu scian i wieszaniu dodatkowych skrzynek.Brak zgody również na jakiekolwiek inny sposób przesłania sygnału (system był z czujkami bezprzewodowymi) ats jakoś się zmieścił w obudowie z centralą i co najważniejsze jak pisałem wcześniej działa od 4 lat.Nadajnik jest zasilany bezpośrednio z akumulatora przez dodatkowy bezpiecznik.Co do bilansu to z centrali jest zasilana klawiatura i moduł 4164 więc nie powinno być problemów.Dodatkowo mam podpis klienta na umowie że wykonano taką instalację na jego prośbę.Wiem że nie instaluje się nadajnków razem z centralami ale nie miałem wyboru,sam spotykałem się z przypadkiem kiedy moduł dsc 5208 był zainstalowany razem z nadajnikiem w jednej obudowie i moduł średnio co miesiąc był do wymiany ( wyrazy uznania dla pracowników serwisu pewnej agencji) więc miałem wątpliwości ale jakoś sie udało.

ar***pl
05-01-2008, 21:08
W nadajnikach firmy KP (dosyć popularnych wśród agencjii ochrony) nadajnik zazwyczaj wysyłał jednak sygnał o niskim napięciu nadajnika ( tzw .Sygnał A9),ale po ostatnich kilku serwisach u klijentów okazało się że zostali powiadomieni o tym po 4-5 dniach jak już nie dochodziły żadne sygnały, albo wogóle.
Pragnę zauważyć, że tylko w nadajnikach KP AT2210 był wysyłany sygnał A9 (brak zasilania sieciowego lub słaby akumulator). Nadajniki te już dawno zostały wyparte przez nowy model ATS100, który nie ma wbudowanego zasilacza, tylko osobną płytkę zasilacza. Kontrolowana jest jedynie obecność zasilania sieciowego, a stan akumulatora nie :(


Zastanawiam się czy nie instalować we wszystkich swoich obiektach powiadomienia zwrotnego z nadajnika do centrali alarmowej
A jak chcesz to zrobić?


może klijent sam szybciej zauważy usterkę niz monitoring.
Sądzę, że to nie jest kwestia nie zauważenia sygnału przez monitoring, tylko kwestia niewydolności serwisu agencji ochrony...
Jeszcze nie wiem ale może wymienię w ważniejszych obiektach na zasilacze z kontrla akumulatora, jak sie trochę poluzni z pracą to się nad tym zastanowię.
Byłoby to w miarę wygodne, dla mnie przynajmniej w tych obiektach gdzie mam zainstalowane moduły GSM Satela. Co do serwisu agencji to sam byłem jednej z nich pracownikiem przez ponad 10 lat , więc mniej więcej wiem jak to działa.Kiedyś w wspomniany przez ciebie nadajniku kp 2210 akumulator wymieniało się co 4-6 lat ,teraz na ATS zdarza mi sie jeździć nieraz po roku , i zawyczaj jest usterka zasilacza który albo nagle ładuje 21 V albo niedoładowuje , kiedy powiadomia klijenta a on mnie akumulator jest do wymiany.A już najlepiej wygladają zasilacze płytkowe które instalator (?) zamontował przez owinięcie w folię bąbelkową i tak wcisnał w kąt obudowy, jak sie trochę przegrzeje to śmierdzi że cha !.Może to jakiś nowy sposób na oznajmienie usterki? :lol:

banko
06-01-2008, 22:05
Wydaje mi sie w tym przypadku jaki tu omawiamy to przerost formy nad trescia. Skoro nadajnik pracuje pod tym samym transformatorem i akumulatorem co centrala to zadne informacje zwrotne nie sa tu potrzebne bo czy w przypadku centrali 4020 czy jakiejkolwiek innej informacja o zaniku zasilania czy o slabym akumulatorze sama informuje urzytkownika wiec jedna informacja czy dwie tej samej tresci nie robia roznicy.
Tak pozatym gratuluje pomyslu z zamontowaniem nadajnika w obudowie z centrala i cala platanina kabli. Juz widze jak po otwarciu skrzynki nadajnik mowi nam dziendobry wapadajac z niej a za nim cala pajeczyna kabli;-)
Ale wszyscy znamy motto: Rzeczy niemozliwe załatwiam od ręki na cuda trzeba poczekac.

aniusiapa
06-01-2008, 23:28
Witam na forum. Po długim przeszukiwaniu internetu w sprawie alarmów w domkach, natknęłam się na to forum i od razu wiedziałam, że chyba jedynie tu uda mi się zdobyć odrobinę pomocy w doborze instalacji alarmowej. Mamy dosyć duży domek, zaprosiłam instalatora, z firmy poleconej mi przez SATEL, żeby przedstawił mi propozycje co do rozkładu i części jakie poleca w sytuacji, gdy posiada się zwierzęta domowe. Chciałam porady, czy dobrze mi proponuje ten Pan, żeby użyć następujących składników instalacji:
- centrala INTEGRA64 z akumulatorem 18 amper (gdyż mam dużo wejść z czujników ruchu i kontaktronów okiennych);
- w każdym oknie kontaktrony miniaturowe, wpuszczane do ramy (mamy okna pcv i są one dość duże - w salonie mają po 2,4m wysokości);
- czujki ruchu: SIEMENS IRC120 w salonie, korytarzach, jadalni i kuchni, gdyż całość stanowi otwartą przestrzeń, a po domu w tej strefie będą poruszać się zwierzęta (kot i średniej wielkości pies);
- we wszystkich pokojach (zamykanych drzwiami), zwykłe czujki, Flesz - jakoś tak je nazwał, ale ich nie znalazłam nigdzie w opisach, podobno nowość Satela, zawierają w sobie czujkę ruchu i zbicia szkła jednocześnie - proszę o opinie!
- w sypialni na piętrze też czujkę mikrofalową, bo w ścianie znajduje się otwór z wlotem ciepłego powietrza z kominka;
- na strychu i w garażu też czujkę z mikrofalą, bo tam duże skoki temperatur;
- w każdym pomieszczeniu z czujkami tymi IRC120 dodatkowo czujnik Indygo do zbicia szyb (bo te flesze mają w sobie ten czujnik);
- na zewnątrz syrenę diodową Satela bez zasilania, bo podobno akumulatory szybko padają na mrozie;
- wewnątrz syrenka w korytarzu przy wejściu;
- klawiatury sterujące, to jedna przy wejściu (w garderobie), druga na piętrze, ale nie wiem czy nie powinnam się zdecydować na trzecią jeszcze w garażu - tu też proszę o opinię, czy jest konieczna. W garażu jeszcze kontaktony do rolet bramowych.
Instalator mówi, że całość systemu będzie i tak sterowana pilotem, więc nie trzeba tylu klawiatur. Odradza też montaż przycisku napadowego w sypialni (tak, chciałam w sypialni w garderobie), bo mówi że wystarczy spać z pilotem, a mój mąż nie jest pilotem! :P
Proszę o doradę, czy jest wszystko ok w tym pomyśle, czy dobre te czujki, co to są te flesze, czy jakieś inne wybrać? Czy te siemensa są dobre? czy może lepiej jako zwykłe wybrać agua plus Satela i dodatkowo te Indygo? Mam mętlik, a chciałabym żeby wszystko grało bez awarii i fałszywek długi czas.
Pozdrawiam Ania

garbus2
07-01-2008, 00:28
wole nie pytać na ile to wycenił.....

pierwek
07-01-2008, 09:10
mam 2 pytania:

1. pasowałoby mi umieścić w rogu pokoju czujkę która będzie obserwować dwie prostopadłe ściany z oknami (salon i kuchnia)... jednak czujka ta byłaby nad lodówką która jak wiadomo generuje z tyłu ciepełko - czy czujka pir (chyba simens lc 100) da radę? czy będą w związku z tą lodówką problemy z fałszywymi alarmami?

2. czy jeżeli czujka pir pilnuje ściany z oknem pod którym jest kaloryfer i kaloryfer zaczyna się nagrzewać to czy takie coś wywoła alarm? albo dla utrudnienia jest tam dodatkowo firanka która faluje pod wpływem ciepła...

pozdrawiam

ar***pl
07-01-2008, 21:48
Wydaje mi sie w tym przypadku jaki tu omawiamy to przerost formy nad trescia. Skoro nadajnik pracuje pod tym samym transformatorem i akumulatorem co centrala to zadne informacje zwrotne nie sa tu potrzebne bo czy w przypadku centrali 4020 czy jakiejkolwiek innej informacja o zaniku zasilania czy o slabym akumulatorze sama informuje urzytkownika wiec jedna informacja czy dwie tej samej tresci nie robia roznicy.
Tak pozatym gratuluje pomyslu z zamontowaniem nadajnika w obudowie z centrala i cala platanina kabli. Juz widze jak po otwarciu skrzynki nadajnik mowi nam dziendobry wapadajac z niej a za nim cala pajeczyna kabli;-)
Ale wszyscy znamy motto: Rzeczy niemozliwe załatwiam od ręki na cuda trzeba poczekac.
Nie było tak źle, nadajnik wisi na uchwycie,a co do pomysłu to jest to sprawa jednostkowa i naprawdę nie było innego wyjścia.

_ZBYCH_
07-01-2008, 21:52
Zasilałeś nadajnik KP z akumulatora central? :o
To rozwiązanie nie zgodne ze sztuką. Zastanawiałeś się, jak w takim przypadku zachowuje się układ kontroli i ładowania akumulatora centrali?
A jak przeprowadziłeś bilans prądów?
Zastanawiałem się ale nie miałem w tym przypadku większego wyboru.Była jedna obudowa, zresztą niewielka , w której jest 4020 , akumulator 17,dookoła obudowy same marmury (właściciel nie chciał nawet słyszeć o jakimkolwiek kuciu scian i wieszaniu dodatkowych skrzynek.Brak zgody również na jakiekolwiek inny sposób przesłania sygnału (system był z czujkami bezprzewodowymi) ats jakoś się zmieścił w obudowie z centralą i co najważniejsze jak pisałem wcześniej działa od 4 lat.Nadajnik jest zasilany bezpośrednio z akumulatora przez dodatkowy bezpiecznik.Co do bilansu to z centrali jest zasilana klawiatura i moduł 4164 więc nie powinno być problemów.Dodatkowo mam podpis klienta na umowie że wykonano taką instalację na jego prośbę.Wiem że nie instaluje się nadajnków razem z centralami ale nie miałem wyboru,sam spotykałem się z przypadkiem kiedy moduł dsc 5208 był zainstalowany razem z nadajnikiem w jednej obudowie i moduł średnio co miesiąc był do wymiany ( wyrazy uznania dla pracowników serwisu pewnej agencji) więc miałem wątpliwości ale jakoś sie udało.
arm.pl - zastanów się, czy warto w ogóle pisać to, co właśnie napisałeś i o czym to świadczy... :roll:

ar***pl
07-01-2008, 22:00
Podobno od dzisiaj Satel sprzedaje nowe urządzenia bezprzewodowe : czujka inercyjna, czujka dualna i czujka zalania wodą.

aniusiapa
08-01-2008, 17:38
Widzę, że jednak nikt nie przychodzi mi z pomocą. No cóż, może jeszcze ktoś dostrzeże mój post, np ZBYCH, jak widzę stały bywalec, może zlituje się i kilka swoich uwag załączy! Pozdrawiam. Ania

ar***pl
09-01-2008, 20:29
Witam na forum. Po długim przeszukiwaniu internetu w sprawie alarmów w domkach, natknęłam się na to forum i od razu wiedziałam, że chyba jedynie tu uda mi się zdobyć odrobinę pomocy w doborze instalacji alarmowej. Mamy dosyć duży domek, zaprosiłam instalatora, z firmy poleconej mi przez SATEL, żeby przedstawił mi propozycje co do rozkładu i części jakie poleca w sytuacji, gdy posiada się zwierzęta domowe. Chciałam porady, czy dobrze mi proponuje ten Pan, żeby użyć następujących składników instalacji:
- centrala INTEGRA64 z akumulatorem 18 amper (gdyż mam dużo wejść z czujników ruchu i kontaktronów okiennych);
- w każdym oknie kontaktrony miniaturowe, wpuszczane do ramy (mamy okna pcv i są one dość duże - w salonie mają po 2,4m wysokości);
- czujki ruchu: SIEMENS IRC120 w salonie, korytarzach, jadalni i kuchni, gdyż całość stanowi otwartą przestrzeń, a po domu w tej strefie będą poruszać się zwierzęta (kot i średniej wielkości pies);
- we wszystkich pokojach (zamykanych drzwiami), zwykłe czujki, Flesz - jakoś tak je nazwał, ale ich nie znalazłam nigdzie w opisach, podobno nowość Satela, zawierają w sobie czujkę ruchu i zbicia szkła jednocześnie - proszę o opinie!
- w sypialni na piętrze też czujkę mikrofalową, bo w ścianie znajduje się otwór z wlotem ciepłego powietrza z kominka;
- na strychu i w garażu też czujkę z mikrofalą, bo tam duże skoki temperatur;
- w każdym pomieszczeniu z czujkami tymi IRC120 dodatkowo czujnik Indygo do zbicia szyb (bo te flesze mają w sobie ten czujnik);
- na zewnątrz syrenę diodową Satela bez zasilania, bo podobno akumulatory szybko padają na mrozie;
- wewnątrz syrenka w korytarzu przy wejściu;
- klawiatury sterujące, to jedna przy wejściu (w garderobie), druga na piętrze, ale nie wiem czy nie powinnam się zdecydować na trzecią jeszcze w garażu - tu też proszę o opinię, czy jest konieczna. W garażu jeszcze kontaktony do rolet bramowych.
Instalator mówi, że całość systemu będzie i tak sterowana pilotem, więc nie trzeba tylu klawiatur. Odradza też montaż przycisku napadowego w sypialni (tak, chciałam w sypialni w garderobie), bo mówi że wystarczy spać z pilotem, a mój mąż nie jest pilotem! :P
Proszę o doradę, czy jest wszystko ok w tym pomyśle, czy dobre te czujki, co to są te flesze, czy jakieś inne wybrać? Czy te siemensa są dobre? czy może lepiej jako zwykłe wybrać agua plus Satela i dodatkowo te Indygo? Mam mętlik, a chciałabym żeby wszystko grało bez awarii i fałszywek długi czas.
Pozdrawiam Ania
Właściwie może być , czujnki siemensa ir 120 są bardzo dobre, czujników flesz osobiście jeszcze nie widziałem.Osobiście unikam pilotów uzbrajających lub rozbrajających system, jeśli już jest taka potrzeba to lepiej zastosować piloty tylko do opóźnienia lini wewnętrznych.Jeśli czujesz potrzebę posiadania przycisku napadowego w sypialni to porozmawiaj jeszcze raz o tym z instalatorem.

MNI-CH
09-01-2008, 21:37
Czytałem ten pouczający wątek wielokrotnie. Podziękowania dla ZBYCH-a za szereg bezcennych wskazówek oraz zdjęć :D

Poszukuję informacji, w jaki sposób powinno się sprawdzać sprawność akumulatora od alarmu?
Bardzo proszę o informację :)

Pozdrawiam
MNI-CH

_ZBYCH_
10-01-2008, 07:35
- w każdym oknie kontaktrony miniaturowe, wpuszczane do ramy (mamy okna pcv i są one dość duże - w salonie mają po 2,4m wysokości);
Proponuję zamontować również czujki inercyjne na wszystkich drzwiach, oknach na parterze i drzwiach balkonowych na piętrze/poddaszu i bramach.
Da to możliwość wykrycia już próby włamania (uderzenia w okno, drzwi lub bramę) próby wbicia łomu, uderzenia w szybę, itp.
Takie rozwiązanie jest lepsze od czujek zbicia szyby, bo czujka zbicia szyby zadziała po fakcie - z reguły już wtedy złodziej ma otwartą drogę do domu.

- czujki ruchu: SIEMENS IRC120 w salonie, korytarzach, jadalni i kuchni, gdyż całość stanowi otwartą przestrzeń, a po domu w tej strefie będą poruszać się zwierzęta (kot i średniej wielkości pies);
Przy systemie obwodowym (kontaktrony + czujki inercyjne), czujki ruchu proponuję zastosować tylko w głównych punktach domu (salon, gabinet hol na piętrze/poddaszu). Mimo katalogowej odporności na zwierzęta, czujki IR120C mogą sobie nie poradzić i będą fałszywe alarmy. Generalnie nie ma czujek ruchu całkowicie odpornych na zwierzęta - szczególnie średniej wielkości psa, czy ruchliwego kota.


- we wszystkich pokojach (zamykanych drzwiami), zwykłe czujki, Flesz - jakoś tak je nazwał, ale ich nie znalazłam nigdzie w opisach, podobno nowość Satela, zawierają w sobie czujkę ruchu i zbicia szkła jednocześnie - proszę o opinie!
Przy zastosowaniu na oknach czujek inercyjnych, akustyczna czujka zbicia szyby jest zbędna. Akustyczne czujki zbicia szyby należy stosować w pomieszczeniach z oknami połaciowymi, bo na oknach połaciowych nie można zamontować czujek inercyjnych. Należy się zastanowić nad zasadnością montowania w każdym pokoju czujki ruchu.


- w sypialni na piętrze też czujkę mikrofalową, bo w ścianie znajduje się otwór z wlotem ciepłego powietrza z kominka;
Uważam, że nie ma to sensu. Nie palisz w kominku pod nieobecność, więc DGP nie będzie działało przy włączonym systemie.


- na strychu i w garażu też czujkę z mikrofalą, bo tam duże skoki temperatur;
Słusznie.


- w każdym pomieszczeniu z czujkami tymi IRC120 dodatkowo czujnik Indygo do zbicia szyb (bo te flesze mają w sobie ten czujnik);
Odpowiedź wyżej.


- na zewnątrz syrenę diodową Satela bez zasilania, bo podobno akumulatory szybko padają na mrozie;
Ciekawa teoria :wink: :lol:
Zażycz sobie sygnalizator z własnym zasilaniem. Akumulatory nie padają na mrozie, tylko zmniejsza się ich pojemność, ale nie ma to wpływu na pracę sygnalizatora. Ja w swojej praktyce stosuję wyłącznie sygnalizatory z własnym zasilaniem i nie mam problemów z akumulatorami w nich zamontowanymi.
Jeśli dom nie jest w ścisłej zabudowie, to proponuję ładny i donośny sygnalizator Satel SD3001.


- wewnątrz syrenka w korytarzu przy wejściu;
Chyba jako kiler Twoich zwierząt! Absolutnie odradzam. Moim zdaniem sygnalizator wewnętrzny niepotrzebnie streesuje domowników i zwierzęta.


- klawiatury sterujące, to jedna przy wejściu (w garderobie), druga na piętrze, ale nie wiem czy nie powinnam się zdecydować na trzecią jeszcze w garażu - tu też proszę o opinię, czy jest konieczna. W garażu jeszcze kontaktony do rolet bramowych.
Nie wiem, jaki masz układ domu. Polecam zastosować czterokanałowe piloty do otwierania bram i kupić dodatkowy odbiornik tych pilotów. Instalator może podłączyć ten odbiornik do systemu i będziesz w tym samym pilocie miała możliwość otwierania bram, włączenia opóźnienia na wjazd do garażu (normalnie system by zadziałał bez opóźnienia) oraz dodatkowo przycisk napadowy (umożliwia wezwanie ochrony z zewnątrz, np. jak podjedziemy pod dom i widzimy coś niepokojącego wokół domu). Jeśli wyjście z garażu do domu nie jest w wiatrołapie, to proponuje dodatkową klawiaturę również w garażu. Miejsce montażu klawiatur musi być tak dobrane, aby przy otwartych drzwiach wejściowych, czy bramie garażowej, nie było widać, jaki kod wpisujemy!


Instalator mówi, że całość systemu będzie i tak sterowana pilotem, więc nie trzeba tylu klawiatur.
Błąd! System nie powinien być sterowany pilotem! Pilotem mozna sterować jedynie opóźnienie na wjazd do garażu.


Odradza też montaż przycisku napadowego w sypialni (tak, chciałam w sypialni w garderobie), bo mówi że wystarczy spać z pilotem, a mój mąż nie jest pilotem! :P
Kolejny błąd! Powinny być min. dwa ścienne przyciski napadowe. One zawsze są w tych samych miejscach i zawsze działają (w przeciwieństwie do pilotów).
Proponuję jeden przycisk napadowy w części dziennej i jeden w sypialni przy łóżku.

Rozważ też montaż czujek dymu (garaż, kuchnia, salon, piętro/poddasze i strych), czujek gazu, czujki czadu.

pierwek
10-01-2008, 07:54
mam 2 pytania:

1. pasowałoby mi umieścić w rogu pokoju czujkę która będzie obserwować dwie prostopadłe ściany z oknami (salon i kuchnia)... jednak czujka ta byłaby nad lodówką która jak wiadomo generuje z tyłu ciepełko - czy czujka pir (chyba simens lc 100) da radę? czy będą w związku z tą lodówką problemy z fałszywymi alarmami?

2. czy jeżeli czujka pir pilnuje ściany z oknem pod którym jest kaloryfer i kaloryfer zaczyna się nagrzewać to czy takie coś wywoła alarm? albo dla utrudnienia jest tam dodatkowo firanka która faluje pod wpływem ciepła...

pozdrawiam

a moje pytania? są za głupie żeby zniżyć się do odpowiedzi na nie?

kulistkiewicz
10-01-2008, 11:27
Mam małe pytanie , a nigdzie nie znalazłem na nie odpowiedzi, mam założone czujki, jednak okazuje się , że najprawdopodobniej w złym miejscu są zlokalizowane pod wzg. użytkowym jezeli żona założy karnisz i zasłony zajdzie on na czujkę- czy w takim razie alarm będzie głupiał, jeżel tak czy da sie przenieść takie czujki gdzie indziej nie kując ścian? - bezprzewodowo? :)

mirage
10-01-2008, 12:42
Chcę zastosować system obwodowy, słusznie forsowany nie tylko przez ZBYCHA. Nie wiem co zrobić z przeszkleniami w salonie, mam 4szt. nie otwieranych okien 120 x 220 cm moje pytanie: Czy montować w nich czujki inercyjne czy zbicia szyby?

_ZBYCH_
10-01-2008, 21:52
mam 2 pytania:

1. pasowałoby mi umieścić w rogu pokoju czujkę która będzie obserwować dwie prostopadłe ściany z oknami (salon i kuchnia)... jednak czujka ta byłaby nad lodówką która jak wiadomo generuje z tyłu ciepełko - czy czujka pir (chyba simens lc 100) da radę? czy będą w związku z tą lodówką problemy z fałszywymi alarmami?

2. czy jeżeli czujka pir pilnuje ściany z oknem pod którym jest kaloryfer i kaloryfer zaczyna się nagrzewać to czy takie coś wywoła alarm? albo dla utrudnienia jest tam dodatkowo firanka która faluje pod wpływem ciepła...

pozdrawiam

a moje pytania? są za głupie żeby zniżyć się do odpowiedzi na nie?
Nie bardzo rozumiem Twoją roszczeniową postawę. Weź pod uwagę, że tu nikt nie pracuje na etacie, tylko instalatorzy udzielają się społecznie.
Odpowiadamy wtedy, kiedy mamy czas, a z tym bywa różnie...

Odnośnie Twoich pytań:
Ad 1. Czujka LC100, to nie Siemens, tylko byle jaka czujka firmowana przez DSC. Przy takiej lokalizacji, czujka nie poradzi sobie z ciepłem emitowanym przez lodówkę. Jeśli chcesz spać spokojnie, to zastosuj czujkę dualną (podczerwień + mikrofale, np. Siemens IRM120C).

Ad 2. To zależy, jak blisko usytuowany jest grzejnik względem czujki. Ponad to jeśli falująca od ciepła firanka jest blisko czujki, to na pewno będzie aktywowała alarm.

Generalnie nawet lepsze pasywne czujki podczerwieni (np. Siemens IR 120C), nawet jeśli sobie poradzą z ciepłem, to będą pracowały w skrajnych warunkach i każdy inny niekorzystny czynnik (np. owad przy lub na czujce) może wzbudzić alarm.

_ZBYCH_
10-01-2008, 22:02
Czytałem ten pouczający wątek wielokrotnie. Podziękowania dla ZBYCH-a za szereg bezcennych wskazówek oraz zdjęć :D

Poszukuję informacji, w jaki sposób powinno się sprawdzać sprawność akumulatora od alarmu?
Bardzo proszę o informację :)

Pozdrawiam
MNI-CH
W domowych warunkach nie da się sprawdzić sprawności szczelnego akumulatora. Istnieją specjalistyczne urządzenia do badania pojemności akumulatorów.

pablitoo
10-01-2008, 22:07
Czytałem ten pouczający wątek wielokrotnie. Podziękowania dla ZBYCH-a za szereg bezcennych wskazówek oraz zdjęć :D

Poszukuję informacji, w jaki sposób powinno się sprawdzać sprawność akumulatora od alarmu?
Bardzo proszę o informację :)

Pozdrawiam
MNI-CH
W domowych warunkach nie da się sprawdzić sprawności szczelnego akumulatora. Istnieją specjalistyczne urządzenia do badania pojemności akumulatorów.

Akumulator AlarmGuard 12V 18Ah zainstalowany w centrali Integra64 , czas pracy akumulatora - 12 miesięcy , po tym czasie po wyłączeniu zasilania centrali czas podtrzymania zasilania systemu z aku wyniósł 2,5 godziny.
Po tym czasie centrala zameldowała awarię akumulatora .
- po roku - akumulator do wymiany ... :evil:

_ZBYCH_
10-01-2008, 22:15
Mam małe pytanie , a nigdzie nie znalazłem na nie odpowiedzi, mam założone czujki, jednak okazuje się , że najprawdopodobniej w złym miejscu są zlokalizowane pod wzg. użytkowym jezeli żona założy karnisz i zasłony zajdzie on na czujkę- czy w takim razie alarm będzie głupiał, jeżel tak czy da sie przenieść takie czujki gdzie indziej nie kując ścian? - bezprzewodowo? :)
Czujka przysłonięta firanką, czy zasłonką przestanie działać. Konieczne jest przesunięcie jej w takie miejsce, aby nie była zasłonięta i aby falujące firanki (pod wpływem ciepła z grzejnika) nie były w polu widzenia czujki.
Owszem, są na rynku czujki bezprzewodowe, ale jest to drogie rozwiązanie i raczej nie konieczne w Twoim przypadku. Przeżyjesz 0,5 m bruzdkę na przewód :wink: :lol:

_ZBYCH_
10-01-2008, 22:26
Chcę zastosować system obwodowy, słusznie forsowany nie tylko przez ZBYCHA. Nie wiem co zrobić z przeszkleniami w salonie, mam 4szt. nie otwieranych okien 120 x 220 cm moje pytanie: Czy montować w nich czujki inercyjne czy zbicia szyby?
Zdecydowanie czujki inercyjne - one zadziałają już przy uderzeniu w szybę. Czujka zbicia szyby zadziała dopiero po zbiciu wewnętrznej szyby.

_ZBYCH_
10-01-2008, 22:37
Akumulator AlarmGuard 12V 18Ah zainstalowany w centrali Integra64 , czas pracy akumulatora - 12 miesięcy , po tym czasie po wyłączeniu zasilania centrali czas podtrzymania zasilania systemu z aku wyniósł 2,5 godziny.
Po tym czasie centrala zameldowała awarię akumulatora .
- po roku - akumulator do wymiany ... :evil:
Pisałem tu niedawno o akumulatorach.
Nie warto na nich oszczędzać, bo jak widać na Twoim przykładzie, szybko trzeba kupić drugi akumulator. Akumulator, to równie ważny element systemu, co czujki, a tak często po macoszemu traktowany przez instalatorów :(
Tanie mięso psy jedzą.
Polecam stosowanie markowych akumulatorów. Naprawdę warto! :D

aniusiapa
10-01-2008, 22:42
Dzięki ZBYCHU za podpowiedź! Jednak nie przeliczyłam się. Pomoc nadeszła. Akurat dzisiaj był u mnie instalator i zaproponował mi takie oto rozwiązania:
- czujki siemens IRM120C pir+mikrofala, by te ruchy powietrza z kominka nie wzbudziły alarmu, stąd po przeczytaniu Twego postu Zbychu - pytam jak to jest z tym powietrzem ciepłym? Z kratek wylatuje grawitacyjnie ciepłe powietrze, nie mamy DGP, czujka ma wisieć jakieś 2 metry od tej kratki pod sufitem. Pod słońce dzisiaj widziałam jak powietrze śmiga do góry, nad salon, bo mamy antresolkę nad kominkiem (specjalnie napaliłam). Dodatkowo wprowadzili nam jeden przewód do sypialni z kominka, by grzało jak się zapali i nad kratką umieszczoną tuż przy podłodze jest miejsce na następną czujkę (oczywista pod sufitem) i tam też mi zalecił pir+mikrofalę. Czy faktycznie są te z mikrofalą konieczne? Może wystarczą same Flesze? lub tylko IRC120? Te IRM120C kosztują po 230zł sztuka, więc koszt dość duży.Poradź ZBYCHU, na inercyjne już nie mam możliwości, bo wszystko pomalowane i wykończone, więc nowe dziury???
- syrenę w przedpokoju chce mi dać, bo ona ma sygnalizować stan alarmu przy wł/wył systemu, by nie wyły za każdym razem zewnętrzne syreny (wiadomo, głupio to wygląda, nikomu nic nie wyje w okolicy, a wszyscy mają alarmy);
- radiolinię chce umieścić na strychu, więc nic nie będzie widoczne, żadne diody czy coś tam;
- zaproponował mi radiolinię 4 kanałową (CH4H) by obsługiwać 4 strefy z pilota, np. 1 strefa to same kontaktrony i czujki w pokojach, gdzie nie będzie zwierzaków, 2 strefa - to garaż, 3-cia całość i coś tam jeszcze; nie wiem czy dobry pomysł;
- te czujki zbicia szkła to GBDII, odległość od najdalszego okna mam większą po przekątnej jak 8 metrów, a w necie piszą, że zasięg mają do 8 metrów. Fachowiec mówi, że dobrze będzie, wszystko sprawdzi z butelką, w którą będzie stukał jakby była to próba zbicia;
- do centrali zaproponował syntezer co gada jak telefonuje centrala o stanie alarmu, mówi, ze 16kanałowy jest dobry bo o wszystkim słownie powiadamia, czy dobry wybór?
- moduł gsm to MGSM3,0E
- syreny zewnętrzne to spw4003 led, ale one jak widzę mają akumulator! więc ok?
aaa... jaki akumulator do centrali polecasz ZBYCHU? dał mi 12v/18/17Ah, ale marki nie podał.
Pozdrawiam wszystkich, ZBYCHA szczególnie, Ania.

_ZBYCH_
11-01-2008, 00:13
Dzięki ZBYCHU za podpowiedź! Jednak nie przeliczyłam się. Pomoc nadeszła. Akurat dzisiaj był u mnie instalator i zaproponował mi takie oto rozwiązania:
- czujki siemens IRM120C pir+mikrofala, by te ruchy powietrza z kominka nie wzbudziły alarmu, stąd po przeczytaniu Twego postu Zbychu - pytam jak to jest z tym powietrzem ciepłym? Z kratek wylatuje grawitacyjnie ciepłe powietrze, nie mamy DGP, czujka ma wisieć jakieś 2 metry od tej kratki pod sufitem. Pod słońce dzisiaj widziałam jak powietrze śmiga do góry, nad salon, bo mamy antresolkę nad kominkiem (specjalnie napaliłam). Dodatkowo wprowadzili nam jeden przewód do sypialni z kominka, by grzało jak się zapali i nad kratką umieszczoną tuż przy podłodze jest miejsce na następną czujkę (oczywista pod sufitem) i tam też mi zalecił pir+mikrofalę. Czy faktycznie są te z mikrofalą konieczne? Może wystarczą same Flesze? lub tylko IRC120? Te IRM120C kosztują po 230zł sztuka, więc koszt dość duży.Poradź ZBYCHU,
Sprawa jest prosta, jeśli kominek ma działać podczas czuwania systemu(??!), to należy zastosować czujki dualne i będzie święty spokój.


na inercyjne już nie mam możliwości, bo wszystko pomalowane i wykończone, więc nowe dziury???
To szkoda. Zapytaj instalatora, bo może okablowanie, które masz poprowadzone do okien i drzwi umożliwi podłączenie czujek inercyjnych.


- syrenę w przedpokoju chce mi dać, bo ona ma sygnalizować stan alarmu przy wł/wył systemu, by nie wyły za każdym razem zewnętrzne syreny (wiadomo, głupio to wygląda, nikomu nic nie wyje w okolicy, a wszyscy mają alarmy);
- radiolinię chce umieścić na strychu, więc nic nie będzie widoczne, żadne diody czy coś tam;
Każdy instalator ma jakąś swoją wizję, dotyczącą zabezpieczenia danego obiektu, ale moim zdaniem obsługa systemu z pilota, to takie sobie rozwiązanie.
1. Przy uzbrajaniu systemu nigdy nie wiesz, w jakim stanie jest system (np. czy wszystko jest zamknięte). Może się zdarzyć, że system się nie uzbroi, bo wykryje otwarte okno lub uzbroi się, ale po czasie opóźnienia na wyjście włączy się alarm.
2. Brak potwierdzenia która strefa czuwa.
3. Pozyskanie przez złodzieja pilota, daje mu "klucz" do Twojego systemu.

Swoją drogą, to do sygnalizacji obsługi systemu pilotem można użyć sygnalizacji optycznej (np. lampa w zewnętrznym sygnalizatorze).


- zaproponował mi radiolinię 4 kanałową (CH4H) by obsługiwać 4 strefy z pilota, np. 1 strefa to same kontaktrony i czujki w pokojach, gdzie nie będzie zwierzaków, 2 strefa - to garaż, 3-cia całość i coś tam jeszcze; nie wiem czy dobry pomysł;
Taki podział tylko niepotrzebnie utrudni obsługę systemu.


- te czujki zbicia szkła to GBDII, odległość od najdalszego okna mam większą po przekątnej jak 8 metrów, a w necie piszą, że zasięg mają do 8 metrów. Fachowiec mówi, że dobrze będzie, wszystko sprawdzi z butelką, w którą będzie stukał jakby była to próba zbicia;
To błąd! Absolutnie nie należy stosować czujek na granicy zasięgu!!! (i dotyczy to każdego rodzaju czujki). Czujki nie powinny pracować z maksymalną czułością, bo sprzyja to fałszywym alarmom. Ponad to do testowania akustycznych czujek zbicia szyby służy specjalny tester. Jeśli Twój instalator robi to stukaniem w butelkę, to świadczy to o jego poziomie kultury technicznej...


- do centrali zaproponował syntezer co gada jak telefonuje centrala o stanie alarmu, mówi, ze 16kanałowy jest dobry bo o wszystkim słownie powiadamia, czy dobry wybór?
Tak, to dobry wybór.


- moduł gsm to MGSM3,0E
Polecam moduł Satel GSM LT-1S. Idealny do powiadamiania o różnych zdarzeniach w systemie. Umożliwia przesłanie SMS-em informacji, z której konkretnie czujki wystąpił alarm. Można przesłać na max. 16 numerów telefonów, do 64 różnych informacji SMS o stanie systemu oraz do 16 komunikatów słownych (po dołączeniu syntezera mowy). Ceny podobne.


- syreny zewnętrzne to spw4003 led, ale one jak widzę mają akumulator! więc ok?
Nie, akumulator posiada jedynie sygnalizator SP4002.


aaa... jaki akumulator do centrali polecasz ZBYCHU? dał mi 12v/18/17Ah, ale marki nie podał.

Polecam markowe akumulatory, np. KOBE, Europower, HZY, SSB.
Odnośnie wymaganej pojemności akumulatora, to tu trzeba poruszyć jeszcze jeden aspekt - bilans prądów. Nie wiem, ile i jakich urządzeń będzie w Twoim systemie, ale zapytaj koniecznie instalatora, czy przeprowadził bilans prądów i na jego podstawie jaki będzie całkowity pobór prądu w systemie oraz jaki będzie czas awaryjnego zasilania systemu w przypadku braku zasilania sieciowego.

MNI-CH
11-01-2008, 07:58
Czytałem ten pouczający wątek wielokrotnie. Podziękowania dla ZBYCH-a za szereg bezcennych wskazówek oraz zdjęć :D

Poszukuję informacji, w jaki sposób powinno się sprawdzać sprawność akumulatora od alarmu?
Bardzo proszę o informację :)

Pozdrawiam
MNI-CH
W domowych warunkach nie da się sprawdzić sprawności szczelnego akumulatora. Istnieją specjalistyczne urządzenia do badania pojemności akumulatorów.
Dzięki Zbychu za odpowiedź. Czy serwisant systemu alarmowego powinien dysponować takim urządzeniem do badania akumulatora?
Mam podpisaną z agencją ochrony umowę na konserwację alarmu u mnie w biurze. Kilka dni temu był serwisant, sprawdził system i stwierdził, że wszystko jest ok. Dzień później mieliśmy awarię instalacji elektrycznej i nie było prądu przez kilka godzin. Po około trzech godzinach alarm przestał działać. Zrobił "miałłłł" i koniec :-?
Zastanawiam się teraz, jak serwisant sprawdzał akumulator, skoro stwierdził, że jest sprawny, a okazuje się, że jest nie sprawny :roll:
Alarm również nie wyświetlał usterki akumulatora.

Pozdrawiam
MNI-CH

pierwek
11-01-2008, 08:19
Nie bardzo rozumiem Twoją roszczeniową postawę.
Ad 1. Czujka LC100, to nie Siemens, tylko byle jaka czujka firmowana przez DSC. Przy takiej lokalizacji, czujka nie poradzi sobie z ciepłem emitowanym przez lodówkę. Jeśli chcesz spać spokojnie, to zastosuj czujkę dualną (podczerwień + mikrofale, np. Siemens IRM120C).


przepraszam - wyszło nie tak jak chciałem....

dam dualną ale satela bo jest dużo tańsza kupowałem ostatnio po okolo 110zł
a ten pir siemensa to mi sie pomyliło i pisałem o IR100 a nie LC.

akurat będę kładł kable do instalacji alarmowej a czas goni dlatego tak mi się spieszyło...

jeszcze raz przepraszam i dziękuję za pomoc

kulistkiewicz
11-01-2008, 08:35
dzięki ZBYCH za odpowiedź, czy w takim razie da sie przedłużyć przewód od czujki dalej czy też należy go wymienić w casłości? (oby nie)

pierwek
11-01-2008, 10:42
a po co wymieniać w całości? - trzeba tylko dolutować kawałek i dobrze łączenia zaizolować

pablitoo
11-01-2008, 10:51
a po co wymieniać w całości? - trzeba tylko dolutować kawałek i dobrze łączenia zaizolować

A potem przykryć tynkiem - potem za kilka/kilkanaście lat jak jednak wilgoć się dostanie do lutów i łączeń może być niezłe kuku z instalacją ... - podstawowa zasada - nigdy nie łączyć - lepiej kabel wymienić ...

pierwek
11-01-2008, 12:20
przepraszam bardzo ale bzdury pleciesz - napisałem: dobrze zaizolować...
poza tym jak będziesz miał wilgoć w tynku pod sufitem to ten kabelek od alarmu będzie Twoim najmniejszym problemem... a gdyby nawet...co niby ta wilgoć zrobi z tym kablem i zaizolowanymi lutami?

No chyba że masz na myśli że przez ścianę będzie przesiąkać woda z dachu i będzie sie lała po ścianie - jeżeli zakładamy taki scenariusz to rzeczywiście lepiej wymienić cały kabel - warto od razu zrobić jakieś kratki ściekowe w podłodze pokoju żeby ta ściekająca woda mogła sobie spokojnie z domu odpłynąć do kanalizacji... ;)

Rav
11-01-2008, 15:25
Witam,
Przejrzałem wątek pobieżnie, ale jest tak rozległy, że ciężko coś namierzyć.
Sytuacja jest taka: mieszkam w domu od jakiegoś czasu, mam system alarmowy oparty o kontaktrony, troszkę inercyjnych i kilka czujek pasywnych.
Manipulator mam w wiatrołapie, jak otworzę drzwi zewnętrzne, drobne opóźnienie, wstukanie kodu w wiatrołapie, rozbrojenie... standard.
Teraz planuję dopiąć do całego systemu garaż. Przylega do domu. Wstawiłem drzwi garażowe (bo wrześniej nie było, dlatego w garażu nie było żadnych czujek, nie był chroniony). Do garażu doprowadziłem na wszelki wypadek 2 skrętki (2 x 4 pary) z dużym zapasem. Planuję tam zrobić co najmniej czujkę pasywną, może kontaktron przy bramie garażowej.
Dodatkowo montuję siłowniki do bramy w ogrodzeniu i siłownik do bramy garażowej, żeby mieć wszystko "na pilota"... :lol:
I teraz pytanie. Jak to zrobić żeby było dobrze??
- otwieram bramę pilotem i wjeżdżam na posesję (to jasne :D )
- podjeżdżam do garażu
- opóźniam alarm pilotem ??
- otwieram bramę garażową??
- wjeżdżam do garażu
- wysiadam z samochodu...
- przecież nie dobiegnę do wiatrołapu, otwierając drzwi do pralni z klucza, potem przez pralnię i do wiatrołapu żeby rozbroić alarm i to wszystko w 30 sekund... !!??!!??

Jak to się robi najbardziej funkcjonalnie?
Zamontować dodatkowy manipulator w garażu na ścianie?
Opóźniać dużo alarm za pomocą pilota?
Help...

Mice
11-01-2008, 21:33
czy podłączenie obudowy od alarmu do przewodu uziemiającego PE zwiększy jakoś odporność alarmu ?? jak myślicie do alarmu to zasilanie 2 przewodowe czy 3 przewodowe ??
Obudowy które mam mają "zacisk" do uziemienia (tak obudowa, jak i drzwiczki) więc chyba warto 3x.

marcin_aneta
11-01-2008, 22:42
witam

instalacja zakonczona, zostalo jeszcze kilka rzeczy do skonfigurowania.
wczesniej pytalem jak ustawic aby PIR'y dostawaly zasilanie dopiero
przy uzbrajaniu systemu. tak tez zostalo zrobione ale pojawil sie problem
poniewaz przy uzbrajaniu mam info ze sa naruszone wejscia i komunikat
1 - uzrojenie, 2-sprawdz
naruszone wejscia to wlasnie PIRy - prawdopodobnie dlatego ze nie maja zasilania.
O co chodzi ? czy jest szansa aby pominac ten komunikat o PIRach ?
jak mam jakies otwarte drzwi lub okna to tam jest zawsze info a tak przestane
poprostu sie tym interesowac.
a moze nie ma innej mozliwosci i poprostu dac sobie spokoj ? z drugiej strony czy
jak czujki PIR+MW ma zasilanie nawet przy rozbrojonym systemie to promieniowanie jest
az tak duze ? :)

druga sprawa to mam modul GSM pronal merkury ktory wysyla mi info o alarmach a teraz
poniewaz ma rowniez 2 wyjscia chcialbym miec mozliwosc uzbrajania alarmu po wyslaniu SMSa.

wszystko dziala pieknie ale nie mamy pojecia jak ustawic (o ile mozna) aby
uzbroic ALE BEZ wewnetrznych. czy ktos ma jakos koncepcje ? w ustawieniach widzialem tylko
wlacz alarm, wla/wyl oraz wyl.

thnx from the mountain za pomoc :)

PS. dzieki zbychu za forsowanie idei ochrony obwodowej. super to sie sprawdza. kontaktrony + impaqi. pieski w domu moga sobie szalec a alarm uzbrojony :)

_ZBYCH_
11-01-2008, 23:20
Czytałem ten pouczający wątek wielokrotnie. Podziękowania dla ZBYCH-a za szereg bezcennych wskazówek oraz zdjęć :D

Poszukuję informacji, w jaki sposób powinno się sprawdzać sprawność akumulatora od alarmu?
Bardzo proszę o informację :)

Pozdrawiam
MNI-CH
W domowych warunkach nie da się sprawdzić sprawności szczelnego akumulatora. Istnieją specjalistyczne urządzenia do badania pojemności akumulatorów.
Dzięki Zbychu za odpowiedź. Czy serwisant systemu alarmowego powinien dysponować takim urządzeniem do badania akumulatora?
Mam podpisaną z agencją ochrony umowę na konserwację alarmu u mnie w biurze. Kilka dni temu był serwisant, sprawdził system i stwierdził, że wszystko jest ok. Dzień później mieliśmy awarię instalacji elektrycznej i nie było prądu przez kilka godzin. Po około trzech godzinach alarm przestał działać. Zrobił "miałłłł" i koniec :-?
Zastanawiam się teraz, jak serwisant sprawdzał akumulator, skoro stwierdził, że jest sprawny, a okazuje się, że jest nie sprawny :roll:
Alarm również nie wyświetlał usterki akumulatora.

Pozdrawiam
MNI-CH

Tester akumulatorów jest dosyć kosztowny i nie każdego instalatora stać na taki sprzęt, ale w agencji ochrony powinni mieć takie testery, tym bardziej, że biorą spore pieniądze za "konserwację" systemu.
Sam pomiar napięcia akumulatora nie wystarcza, bo nijak to nie odzwierciedla stopnia zużycia akumulatora (jego aktualnej pojemności, która oczywiście maleje z upływem czasu).

W Twoim przypadku może nie jest to kwestia zużycia akumulatora, ale nieprawidłowego bilansu prądów. Może po prostu pobór prądu w systemie jest tak duży, że przy awaryjnym zasilaniu, w pełni sprawny akumulator starcza tylko na trzy godziny zasilania systemu!
Jeśli tak jest, to albo masz akumulator za małej pojemności, albo brakuje dodatkowego zasilacza systemowego i akumulatora (lub nawet dwóch takich zestawów). Nie wiem, jak duży masz system, ale niestety dosyć powszechne jest "oszczędzanie" na dodatkowych zasilaczach i akumulatorach. Nieświadomy klient wybiera tańszy system, bez prawidłowo rozwiązanego zasilania, a później wychodzą takie kwiatki...

Proponuję zażądać od agencji ochrony natychmiastowego sprawdzenia systemu oraz przeprowadzenia pomiaru łącznego poboru prądu przy zasilaniu awaryjnym. Taki pomiar umożliwi stwierdzenie, gdzie leży przyczyna Twojego problemu.

_ZBYCH_
11-01-2008, 23:24
dzięki ZBYCH za odpowiedź, czy w takim razie da sie przedłużyć przewód od czujki dalej czy też należy go wymienić w casłości? (oby nie)
Oczywiście, przewód można przedłużyć, ale tak, jak napisał pierwek, koniecznie trzeba dokładnie lutować i izolować każde połączenie.

_ZBYCH_
11-01-2008, 23:31
a po co wymieniać w całości? - trzeba tylko dolutować kawałek i dobrze łączenia zaizolować

A potem przykryć tynkiem - potem za kilka/kilkanaście lat jak jednak wilgoć się dostanie do lutów i łączeń może być niezłe kuku z instalacją ... - podstawowa zasada - nigdy nie łączyć - lepiej kabel wymienić ...
Nie zgadzam się z Twoją opinią. Tak, jak napisał pierwek, należy lutować i dokładnie izolować połączenia i to w zupełności wystarcza.
W mojej wieloletniej praktyce niejednokrotnie łączyłem w ten sposób uszkodzone przewody (np. przewiercone) i nie ma z tym żadnych problemów.

_ZBYCH_
11-01-2008, 23:35
Witam,
Przejrzałem wątek pobieżnie, ale jest tak rozległy, że ciężko coś namierzyć.
Sytuacja jest taka: mieszkam w domu od jakiegoś czasu, mam system alarmowy oparty o kontaktrony, troszkę inercyjnych i kilka czujek pasywnych.
Manipulator mam w wiatrołapie, jak otworzę drzwi zewnętrzne, drobne opóźnienie, wstukanie kodu w wiatrołapie, rozbrojenie... standard.
Teraz planuję dopiąć do całego systemu garaż. Przylega do domu. Wstawiłem drzwi garażowe (bo wrześniej nie było, dlatego w garażu nie było żadnych czujek, nie był chroniony). Do garażu doprowadziłem na wszelki wypadek 2 skrętki (2 x 4 pary) z dużym zapasem. Planuję tam zrobić co najmniej czujkę pasywną, może kontaktron przy bramie garażowej.
Dodatkowo montuję siłowniki do bramy w ogrodzeniu i siłownik do bramy garażowej, żeby mieć wszystko "na pilota"... :lol:
I teraz pytanie. Jak to zrobić żeby było dobrze??
- otwieram bramę pilotem i wjeżdżam na posesję (to jasne :D )
- podjeżdżam do garażu
- opóźniam alarm pilotem ??
- otwieram bramę garażową??
- wjeżdżam do garażu
- wysiadam z samochodu...
- przecież nie dobiegnę do wiatrołapu, otwierając drzwi do pralni z klucza, potem przez pralnię i do wiatrołapu żeby rozbroić alarm i to wszystko w 30 sekund... !!??!!??

Jak to się robi najbardziej funkcjonalnie?
Zamontować dodatkowy manipulator w garażu na ścianie?
Opóźniać dużo alarm za pomocą pilota?
Help...
Proponuję zastosować włączanie pilotem opóźnienia na wjazd do garażu i manipulator w garażu. W wersji oszczędnej możesz pozostać tylko przy manipulatorze w wiatrołapie. Przecież opóźnienie włączane z pilota może być dłuższe, niż 30 sekund (programowo max. 255 sekund). Pilot, to już wstępna autoryzacja, więc opóźnienie może być dłuższe.

_ZBYCH_
11-01-2008, 23:39
czy podłączenie obudowy od alarmu do przewodu uziemiającego PE zwiększy jakoś odporność alarmu ?? jak myślicie do alarmu to zasilanie 2 przewodowe czy 3 przewodowe ??
Jeśli w budynku jest nowa instalacja (standard trzyprzewodowy, czyli z obwodem ochronnym, a nie jak dawniej zerowaniem), to naturalnie, że należy do systemu poprowadzić instalację trzyżyłową.
Podłączenie obudowy do uziemienia, to jedno, ale bardzo istotne jest uziemienie płyty centrali (jest osobny zacisk przy złączu linii telefonicznej).
Chroni to przed zakłóceniami oraz przepięciami w instalacji. Inaczej wszelkie fabryczne zabezpieczenia anty przepięciowe nie działają!!!

_ZBYCH_
12-01-2008, 00:22
witam

instalacja zakonczona, zostalo jeszcze kilka rzeczy do skonfigurowania.
wczesniej pytalem jak ustawic aby PIR'y dostawaly zasilanie dopiero
przy uzbrajaniu systemu. tak tez zostalo zrobione ale pojawil sie problem
poniewaz przy uzbrajaniu mam info ze sa naruszone wejscia i komunikat
1 - uzrojenie, 2-sprawdz
naruszone wejscia to wlasnie PIRy - prawdopodobnie dlatego ze nie maja zasilania.
O co chodzi ? czy jest szansa aby pominac ten komunikat o PIRach ?
jak mam jakies otwarte drzwi lub okna to tam jest zawsze info a tak przestane
poprostu sie tym interesowac.
a moze nie ma innej mozliwosci i poprostu dac sobie spokoj ?
Nie wiem, w jaki sposób programujesz centralę (z manipulatora, czy z komputera). Opiszę programowanie z manipulatora. Jeśli programujesz centralę z komputera, to napisz.
Wyłącz w opcjach sygnalizację naruszonych wejść: Tryb serwisowy > Opcje > Opcje różne > Wej. przed zał. - ustaw na nie (czyli brak T).
Spowoduje to brak wyświetlania naruszonych linii przy próbie uzbrojenia systemu.
Druga sprawa, to we wszystkich liniach, które muszą być zamknięte przy uzbrajaniu systemu (np. kontaktrony w oknach) włącz opcję "Kontr. przy zał. czuw." - Kontroluj przy załączeniu czuwania. Po załączeniu tej opcji, system się nie da uzbroić, jeśli będzie naruszona linia z zaznaczoną tą opcją.


z drugiej strony czy jak czujki PIR+MW ma zasilanie nawet przy rozbrojonym systemie to promieniowanie jest
az tak duze ? :)
Nie, czujki mikrofalowe posiadają nadajniki małej mocy, więc promieniowanie nie jest duże. Nie mniej jednak stałe przebywanie w takim środowisku na pewno nie jest bez znaczenia dla zdrowia (z drugiej strony więcej promieniowania emituje telefon komórkowy, którego codziennie wielokrotnie używamy...)


druga sprawa to mam modul GSM pronal merkury ktory wysyla mi info o alarmach a teraz
poniewaz ma rowniez 2 wyjscia chcialbym miec mozliwosc uzbrajania alarmu po wyslaniu SMSa.

wszystko dziala pieknie ale nie mamy pojecia jak ustawic (o ile mozna) aby
uzbroic ALE BEZ wewnetrznych. czy ktos ma jakos koncepcje ? w ustawieniach widzialem tylko
wlacz alarm, wla/wyl oraz wyl.

thnx from the mountain za pomoc :)
Programujesz linię jako typ reakcji: 82 - Zał/wył czuwanie. Następnie w opcji niżej ustawiasz tryb załączenia, gdzie masz do wyboru: pełne, bez wewnętrznych i bez wewnętrznych - opóźnienie na wejście = 0.


PS. dzieki zbychu za forsowanie idei ochrony obwodowej. super to sie sprawdza. kontaktrony + impaqi. pieski w domu moga sobie szalec a alarm uzbrojony :)
Cieszę się, że przyjąłeś taką koncepcję zabezpieczenia domu :D

MNI-CH
12-01-2008, 10:23
Dzięki Zbychu za odpowiedź. Czy serwisant systemu alarmowego powinien dysponować takim urządzeniem do badania akumulatora?
Mam podpisaną z agencją ochrony umowę na konserwację alarmu u mnie w biurze. Kilka dni temu był serwisant, sprawdził system i stwierdził, że wszystko jest ok. Dzień później mieliśmy awarię instalacji elektrycznej i nie było prądu przez kilka godzin. Po około trzech godzinach alarm przestał działać. Zrobił "miałłłł" i koniec :-?
Zastanawiam się teraz, jak serwisant sprawdzał akumulator, skoro stwierdził, że jest sprawny, a okazuje się, że jest nie sprawny :roll:
Alarm również nie wyświetlał usterki akumulatora.

Pozdrawiam
MNI-CH

Tester akumulatorów jest dosyć kosztowny i nie każdego instalatora stać na taki sprzęt, ale w agencji ochrony powinni mieć takie testery, tym bardziej, że biorą spore pieniądze za "konserwację" systemu.
Sam pomiar napięcia akumulatora nie wystarcza, bo nijak to nie odzwierciedla stopnia zużycia akumulatora (jego aktualnej pojemności, która oczywiście maleje z upływem czasu).

W Twoim przypadku może nie jest to kwestia zużycia akumulatora, ale nieprawidłowego bilansu prądów. Może po prostu pobór prądu w systemie jest tak duży, że przy awaryjnym zasilaniu, w pełni sprawny akumulator starcza tylko na trzy godziny zasilania systemu!
Jeśli tak jest, to albo masz akumulator za małej pojemności, albo brakuje dodatkowego zasilacza systemowego i akumulatora (lub nawet dwóch takich zestawów). Nie wiem, jak duży masz system, ale niestety dosyć powszechne jest "oszczędzanie" na dodatkowych zasilaczach i akumulatorach. Nieświadomy klient wybiera tańszy system, bez prawidłowo rozwiązanego zasilania, a później wychodzą takie kwiatki...

Proponuję zażądać od agencji ochrony natychmiastowego sprawdzenia systemu oraz przeprowadzenia pomiaru łącznego poboru prądu przy zasilaniu awaryjnym. Taki pomiar umożliwi stwierdzenie, gdzie leży przyczyna Twojego problemu.
Dziękuję ZBYCH-u za wyczerpującą informację. No to mi dałeś do myślenia :roll:
Alarm jest dosyć rozbudowany, więc może faktycznie jeden akumulator, to za mało :roll:
Ile może kosztować taki tester akumulatora? Nie przypominam sobie, aby serwisant miał jakieś urządzenie przy sobie.
Zrobię jak radzisz, zażądam ponownie serwisu i sprawdzenia alarmu i akumulatora.
Aha, jeszcze jedno pytanie, w jaki sposób testuje się czujki zbicia szyb?
Serwisant twierdził, że się ich nie testuje, bo one same się testują :roll:

ar***pl
12-01-2008, 11:54
Dzięki Zbychu za odpowiedź. Czy serwisant systemu alarmowego powinien dysponować takim urządzeniem do badania akumulatora?
Mam podpisaną z agencją ochrony umowę na konserwację alarmu u mnie w biurze. Kilka dni temu był serwisant, sprawdził system i stwierdził, że wszystko jest ok. Dzień później mieliśmy awarię instalacji elektrycznej i nie było prądu przez kilka godzin. Po około trzech godzinach alarm przestał działać. Zrobił "miałłłł" i koniec :-?
Zastanawiam się teraz, jak serwisant sprawdzał akumulator, skoro stwierdził, że jest sprawny, a okazuje się, że jest nie sprawny :roll:
Alarm również nie wyświetlał usterki akumulatora.

Pozdrawiam
MNI-CH

Tester akumulatorów jest dosyć kosztowny i nie każdego instalatora stać na taki sprzęt, ale w agencji ochrony powinni mieć takie testery, tym bardziej, że biorą spore pieniądze za "konserwację" systemu.
Sam pomiar napięcia akumulatora nie wystarcza, bo nijak to nie odzwierciedla stopnia zużycia akumulatora (jego aktualnej pojemności, która oczywiście maleje z upływem czasu).

W Twoim przypadku może nie jest to kwestia zużycia akumulatora, ale nieprawidłowego bilansu prądów. Może po prostu pobór prądu w systemie jest tak duży, że przy awaryjnym zasilaniu, w pełni sprawny akumulator starcza tylko na trzy godziny zasilania systemu!
Jeśli tak jest, to albo masz akumulator za małej pojemności, albo brakuje dodatkowego zasilacza systemowego i akumulatora (lub nawet dwóch takich zestawów). Nie wiem, jak duży masz system, ale niestety dosyć powszechne jest "oszczędzanie" na dodatkowych zasilaczach i akumulatorach. Nieświadomy klient wybiera tańszy system, bez prawidłowo rozwiązanego zasilania, a później wychodzą takie kwiatki...

Proponuję zażądać od agencji ochrony natychmiastowego sprawdzenia systemu oraz przeprowadzenia pomiaru łącznego poboru prądu przy zasilaniu awaryjnym. Taki pomiar umożliwi stwierdzenie, gdzie leży przyczyna Twojego problemu.
Dziękuję ZBYCH-u za wyczerpującą informację. No to mi dałeś do myślenia :roll:
Alarm jest dosyć rozbudowany, więc może faktycznie jeden akumulator, to za mało :roll:
Ile może kosztować taki tester akumulatora? Nie przypominam sobie, aby serwisant miał jakieś urządzenie przy sobie.
Zrobię jak radzisz, zażądam ponownie serwisu i sprawdzenia alarmu i akumulatora.
Aha, jeszcze jedno pytanie, w jaki sposób testuje się czujki zbicia szyb?
Serwisant twierdził, że się ich nie testuje, bo one same się testują :roll:A sprawdzał w czasie przeglądu cokolwiek?

marcin_aneta
12-01-2008, 18:26
zbychu. to powinno pomoc...
w kazdym badz razie programuje z komputera wiec jesli znajdziesz jeszcze chwilke...

_ZBYCH_
12-01-2008, 22:16
Dziękuję ZBYCH-u za wyczerpującą informację. No to mi dałeś do myślenia :roll:
Alarm jest dosyć rozbudowany, więc może faktycznie jeden akumulator, to za mało :roll:
Ile może kosztować taki tester akumulatora? Nie przypominam sobie, aby serwisant miał jakieś urządzenie przy sobie.
Zrobię jak radzisz, zażądam ponownie serwisu i sprawdzenia alarmu i akumulatora.
Aha, jeszcze jedno pytanie, w jaki sposób testuje się czujki zbicia szyb?
Serwisant twierdził, że się ich nie testuje, bo one same się testują :roll:
Z jakich elementów składa się Twój system alarmowy? A może wiesz, jakiej pojemności masz akumulator?
Tester najtańszy akumulatora kosztuje około 1700 zł. Nie jest to jakieś duże urządzenie. Mieści się w dłoni. Może nie zauważyłeś :)

Odnośnie testowania czujek zbicia szyby, to nie jest zgodne z prawdą, że one same się testują. Owszem czujka posiada zdolność samokontroli, ale pod kątem testowania układu elektronicznego. Elementy elektroniczne z upływem czasu zmieniają swoje parametry. Konieczne jest więc okresowe kontrolowanie działania czujki. Ponad to w przypadku akustycznych czujek zbicia szyby, wystarczy zmiana aranżacji pomieszczenia i zasięg czujki może ulec zmianie.
Do testowania czujek zbicia szyby służy specjalny tester. Wydaje on specjalny dźwięk imitujący zbicie szyby. Umożliwia to przetestowanie zasięgu czujki.

_ZBYCH_
12-01-2008, 22:30
zbychu. to powinno pomoc...
w kazdym badz razie programuje z komputera wiec jesli znajdziesz jeszcze chwilke...
Ok. W programie DloadX wybierz z paska menu "Opcje i czasy globalne", w nowym oknie wejdź w zakładkę "Załączanie czuwania". Następnie skasuj zaznaczenie przy pozycji: "Przegląd nar./zablok. wejść przed zał. czuwania".
To wyłączy funkcję informowania o naruszeniu (lub blokowaniu) dowolnej linii przy załączaniu czuwania.
Następnie z paska menu wybierz "Dane wejść". Wyświetli się tabela z danymi wejść. Na dziesiątej pozycji tabeli masz opcję "Kontr. przy zał. czuw.". Jeśli dla danej linii włączysz tą opcję, to jeśli przy próbie uzbrojenia strefy dane wejście będzie naruszone, system nie uzbroi się, tylko wyświetli nazwę naruszonego wejścia. Włącz tą opcję dla wszystkich kontaktronów.

aniusiapa
13-01-2008, 11:23
Witajcie! Uff... miałam starcie z instalatorem! Była niezła przepychanka. Broniłam racji swoich (czytaj: ZBYCHA), instalator mówił..., no nie powtarzam co mówił. Pomiędzy słowami mówił też, że włączanie z pilota realizują wszyscy z jego ponad 2000 klientów, że pilot ma jakąś dynamiczną zmianę kodów, że skanowanie fal nic nie daje, bo w następnym użyciu już są inne kody, że sygnalizowanie stanu alarmu na zewnątrz (np przez sygnalizator zewn), daje informację potencjalnemu (być może przyczajonemu w krzakach) złodziejowi informację, że np jak wyszliśmy, to migło 2 razy, jak wracamy to 1 raz itp. Syrena wewnętrzna ma być w przedpokoju wstępnym, oddzielonym drzwiami od holu właściwego i nie wystraszy nikogo, a sygnały pipnięcia będą słyszane tylko przez nas, jak jeszcze jesteśmy blisko drzwi po wyjściu z domu. Mówił też, że czujki inercyjne nic nie dają, bo teraz podobno mrożą szyby i wycinają bezgłośnie i bez drgań. ZBYCHU, mam już po instalatorze, mówił, że jak jestem taka mądra to niech idę do tych co mi lepiej radzą. Tak też muszę szukać kogoś innego. No nic, trudno być kobietą.
Poradź mi proszę, jakie wybrać te czujki zbicia szyb? Żeby miały do 15m zasięg, bo muszę w salonie takie dać, jakie życzyć sobie te malutkie kontaktronki (jak z nazwy) do okien, bo mam w ramach dziury (gdzieś 8mm), ale pewnie da się je zwiększyć, ale z nich wystają już kable, więc jak rozwiercić je dalej? Chyba trzeba będzie kable wepchać do ramy, powiększyć otwór i potem szukać kabli z powrotem.Hihi. Mam garaż w chałupie, jest przejście z podwójnymi drzwiami do holu, a brama garażowa roletowa - bardzo wolno podnośi się, więc co robić z tą klawiaturą, dać w garażu, czy wystarczy ta przy wejściu? W zasadzie powinnam zacząć otwierać bramę jak jeszcze jadę na ulicy, by zdążyła się otworzyć by bez postoju wjechać do garażu, a to trwa b.długo.
Na koniec jeszcze jedno, czy wystarczy ochrona domu tylko kontaktronami i czujkami zbicia szkła na okresy krótkie, jak zwierzyna jest w domu. Przy dłuższych wyjazdach - zwierzyna do rodziców, a dom cały uzbrajamy razem z czujkami ruchu?
Pozdrawiam Ania

Nasz_Dom
13-01-2008, 13:27
- wewnątrz syrenka w korytarzu przy wejściu;
Chyba jako kiler Twoich zwierząt! Absolutnie odradzam. Moim zdaniem sygnalizator wewnętrzny niepotrzebnie streesuje domowników i zwierzęta.



Mam podobna sytuacje, koty w domu i instalator proponowal mi sygnalizator zamontowany w wiatrolapie aby bedac w domu na pietrze bylo slychac. Kiedy zrezygnuje z tego sygnalizatora to co w tej sytuacji bedzie nas informowac o stanach alarmowych w miare skutecznie ?

_ZBYCH_
13-01-2008, 18:50
Witajcie! Uff... miałam starcie z instalatorem! Była niezła przepychanka. Broniłam racji swoich (czytaj: ZBYCHA), instalator mówił..., no nie powtarzam co mówił. Pomiędzy słowami mówił też, że włączanie z pilota realizują wszyscy z jego ponad 2000 klientów
:lol: To ma facet fantazję :lol:


...że pilot ma jakąś dynamiczną zmianę kodów, że skanowanie fal nic nie daje, bo w następnym użyciu już są inne kody
To prawda, ale nie chodzi tu o skanowanie fal, a pozyskanie pilota w wyniku kradzieży. Mogą ukraść Tobie pilota i klucze od domu, (np. w sklepie) i mają komplet do wejścia do domu.


...że sygnalizowanie stanu alarmu na zewnątrz (np przez sygnalizator zewn), daje informację potencjalnemu (być może przyczajonemu w krzakach) złodziejowi informację, że np jak wyszliśmy, to migło 2 razy, jak wracamy to 1 raz itp.
Zakładam, że pilot nie służy jednak do uzbrajania i rozbrajania systemu, tylko do włączania opóźnienia. Wówczas jako potwierdzenie przyjęcia polecenia z pilota, na kilkadziesiąt sekund włącza się sygnalizacja optyczna w sygnalizatorze zewnętrznym (miga lampka w syrenie zewnętrznej). To jest sygnał, że włączyło się opóźnienie i można otwierać bramę i wjeżdżać do garażu.


Syrena wewnętrzna ma być w przedpokoju wstępnym, oddzielonym drzwiami od holu właściwego i nie wystraszy nikogo, a sygnały pipnięcia będą słyszane tylko przez nas, jak jeszcze jesteśmy blisko drzwi po wyjściu z domu.
W dalszym ciągu uważam, że system nie powinien być uzbrajany i rozbrajany pilotem. Pierwszy powód opisałem wyżej (kradzież pilota), drugi powód, to przy uzbrajaniu systemu nigdy nie wiemy w jakim stanie jest system (czy wszystko jest zamknięte), a przy kilku strefach (tak, jak miało być u Ciebie), nigdy nie wiemy, która strefa działa i czy włączyliśmy właściwą strefę, a nie przez omyłkowe naciśnięcie innego przycisku pilota, włączyliśmy inną konfigurację systemu.


Mówił też, że czujki inercyjne nic nie dają, bo teraz podobno mrożą szyby i wycinają bezgłośnie i bez drgań.
:lol: - to się facet filmów sf na oglądał :lol:
I niby jakie lepsze rozwiązanie on proponuje? Akustyczne czujki zbicia szyby?
Powtarzam, czujka inercyjna wykrywa drgania, więc zadziała na próbę wyłamania okna (drzwi lub bramy) lub uderzenia w szybę, natomiast akustyczna czujka zbicia szyby zadziała tylko na zbicie szyby i to dopiero po zbiciu szyby wewnętrznej.


ZBYCHU, mam już po instalatorze, mówił, że jak jestem taka mądra to niech idę do tych co mi lepiej radzą. Tak też muszę szukać kogoś innego. No nic, trudno być kobietą.
:-?


Poradź mi proszę, jakie wybrać te czujki zbicia szyb? Żeby miały do 15m zasięg, bo muszę w salonie takie dać
Niestety, musisz o tym zapomnieć. Nie ma akustycznych czujek zbicia szyby o takim zasięgu.


jakie życzyć sobie te malutkie kontaktronki (jak z nazwy) do okien, bo mam w ramach dziury (gdzieś 8mm), ale pewnie da się je zwiększyć, ale z nich wystają już kable, więc jak rozwiercić je dalej? Chyba trzeba będzie kable wepchać do ramy, powiększyć otwór i potem szukać kabli z powrotem.Hihi.
Jeśli chcesz wykorzystać już otwory wykonane w oknach, to można zastosować sprawdzone kontaktrony firmy Alarmtech, model MC 340 lub kontaktrony firmy Satel, model K-2.
Oczywiście można rozwiercić otwory w oknach i zastosować dowolne, większej średnicy kontaktrony, ale to wymaga sporej wprawy i pewnej ręki (aby nie uszkodzić przewodu wchodzącego od spodu w ramę, w osi otworu).


Mam garaż w chałupie, jest przejście z podwójnymi drzwiami do holu, a brama garażowa roletowa - bardzo wolno podnośi się, więc co robić z tą klawiaturą, dać w garażu, czy wystarczy ta przy wejściu? W zasadzie powinnam zacząć otwierać bramę jak jeszcze jadę na ulicy, by zdążyła się otworzyć by bez postoju wjechać do garażu, a to trwa b.długo.
Jeśli zamykasz na klucz drzwi między garażem, a domem, to można zastosować włączanie pilotem opóźnienia na wjazd do garażu i odpowiednio długi czas, umożliwiający dojście do klawiatury w wiatrołapie i rozbrojenie tam całego systemu.


Na koniec jeszcze jedno, czy wystarczy ochrona domu tylko kontaktronami i czujkami zbicia szkła na okresy krótkie, jak zwierzyna jest w domu. Przy dłuższych wyjazdach - zwierzyna do rodziców, a dom cały uzbrajamy razem z czujkami ruchu?


Pozdrawiam Ania
Czasem nie ma innego wyjścia. Jeśli zwierzęta są duże, albo ruchliwe, to czujki ruchu będą powodowały fałszywe alarmy. Wówczas mamy do wyboru, albo zamykamy zwierzęta w jednym z pomieszczeń, w którym nie ma czujki ruchu i włączamy system, albo włączamy system bez czujek ruchu i liczymy się z ryzykiem, że dobry specjalista może ominąć nasz system.
Inny wariant, to dodatkowe zabezpieczenie okien w pomieszczeniach w których mają przebywać zwierzęta, przez zamontowanie we wnękach okiennych miniaturowych barier podczerwieni, ale to dosyć kosztowna sprawa.

_ZBYCH_
13-01-2008, 19:01
- wewnątrz syrenka w korytarzu przy wejściu;
Chyba jako kiler Twoich zwierząt! Absolutnie odradzam. Moim zdaniem sygnalizator wewnętrzny niepotrzebnie streesuje domowników i zwierzęta.



Mam podobna sytuacje, koty w domu i instalator proponowal mi sygnalizator zamontowany w wiatrolapie aby bedac w domu na pietrze bylo slychac. Kiedy zrezygnuje z tego sygnalizatora to co w tej sytuacji bedzie nas informowac o stanach alarmowych w miare skutecznie ?
Zapewne na piętrze będziesz miał klawiaturę, która posiada wewnetrzny piszczyk sygnalizujacy również wystapienie alarmu.

Kasia_i_Robert
14-01-2008, 01:35
_ZBYCH_ mógłbyś zerknąć na rozmieszczenie elementów na poniższych rysunkach i wyrazić swoją fachową opinię :) Co byś zmienił, a może wszystko jest do d... :) Chciałbym się zamknąć w kwocie do 3500zł za sam sprzęt bez kabli. Oczywiście będą dodane jeszcze dwa sygnalizatory - zewnętrzny i wewnętrzny.
Druga sprawa to łączenie szeregowe kontaktronów, jak widać będzie ich sporo, czy dobrym pomysłem jest łączenie wszystkich kontaktronów z jednego pomieszczenia razem(szeregowo)?
Dziękuję i pozdrawiam!

http://img101.imageshack.us/img101/2914/parterjl4.png
http://img150.imageshack.us/img150/6232/poddaszeiy9.png

pierwek
14-01-2008, 09:26
kładę okablowanie i zastanawiałem się jaki kabel położyć do miejsca w którym będzie klawiatura strefowa (garaż)
BTW czy klawiatura strefowa to manipulator?
Myślałem że położę skrętkę komputerową...

a tu w instrukcji instalatora do Integry czytam:


"Dla zapewnienia poprawnego działania manipulatorów istotne jest zapewnienie jak
najmniejszej rezystancji kabli. Przykładowo: w zależności od odległości manipulatora od
centrali, przy 8-żyłowym kablu prostym o przekroju żyły 0,5 mm2 (nie wolno używać kabla
typu „skrętka”) dla poszczególnych sygnałów należy zapewnić odpowiednie ilości
połączonych równolegle żył, zgodnie z poniższą tabelą."

:o

odległość klawiatury od centrali będzie niewielka . zapewne nie więcej niż 20m kabla.

dlaczego skrętka jest be? skoro instrukcja każe to polożę kabel nieskręcany ale co z resztą instalacji?
Czy jeszcze w jakimś miejscu instalacji alarmowej nie można stosować skrętki komputerowej?

myślałem że położę sobie instalację alarmową wykorzystując skrętkę komputerową (mam kilkaset m) ale po czymś takim nabrałem wątpliwości.

chciałem do każdego okna dwuskrzydłowego puścić jeden kabelek skrętki (4 pary) co chciałem wykorzystać tak:
2 kontaktrony połączone szeregowo na dole - 1 para do sygnalizacji otwarcia skrzydeł okna
2 kontaktrony połączone szeregowo na górze - 1 para do sygnalizacji uchylenia skrzydeł okna
czujka inercyjna - 1 para

będzie niedobrze skrętką?

Pytanie dodatkowe:

gdzie dajecie ekspandery wejsc/wyjść? czy jest sens np dać ekspander w garażu i do niego podpiąć część czujników a sam ekspander podłączyć już z centralą jednym kablem? czy lepiej dać obok centrali i tam dociągnąć wszystkie kable z domu?

trochę dużo tych pytań... :oops:

geocache
14-01-2008, 17:38
Prosba do _ZBYCH_'a o opinie.
Czy nie bedzie problemow z instalacja kontaktronow w profilu okien firmy DRUTEX:

http://www.drutex.pl/uploads/pics/iglo5.jpg


Animacje tego prfilu mozna zobaczyc TUTAJ (http://www.drutex.pl/pl/okna_drzwi/okna_pcv/profile_pcv/iglo_5.html)

oraz czy tez nie bedzie problemu w profilu okna OKNOVID. nazwa profilu GEALAN oto rysunek:

http://www.oknovid.pl/grafika/profile_gealan.png

Mmam do wyboru wlasnie te dwa typy okien i nie wiem czy jak wybiore jedno z nich nie bedzie poznie problem z instalacja kontaktronow

Bede bardzo wdzieczny za udzielona informacje

CuoreRosso
14-01-2008, 20:28
Tak jak ze wszystkim.
Im więcej czytam, tym mniej wiem. A ilość pytań rośnie proporcjonalnie.

ehh

heniecki
15-01-2008, 21:14
Witem wilkich znawcow tematu alarmow mam wycene na system do parterowki polaczonej z garazem i jesli moglibyscie zrobic ocene czy jest to warte tych pieniedzy i czy sie sprawdzi,a oto co wchodzi w sklad tego alarmu:
centrala Integra 24 , 4 linie z rozbudowa do 24 linii,szt,1, Klawiatura integra klcd-s szt.2, modul 8 linii do ca 64, szt.2, obudowa centrali CA 64 17 AH szt1, obudowa manipulatora szt1, czujki ruchu: czujka ruchu pasywna na podczerwien szt 7, czujka ruchu pasywna na podczerwien +zbicia szyby szt4, czujka dualna mikrofala + pasywna na podczerwien szt2, czujnik magnetyczny szt1, czujnik magnetyczny bramowy szt1, sygnalizator zewn. akustyczno-optyczny szt1, radiolinia ra-100 szt1, akumulator 15ah szt1, przycisk napadowy stacjonarny szt1,Reszta to materialy typu kable,uchwyty, instalacja i uruchomienie, wiec koszt tego systemu to ok.5600zl. Troche sie rozpisalem ale mysle ze ktos z tego grona cosdoradzi czy warto to wziasc za ta cene lub ewentualnie co zmienic w tym zestawie. Dziekuje i pozdrawiam.

_ZBYCH_
15-01-2008, 21:15
_ZBYCH_ mógłbyś zerknąć na rozmieszczenie elementów na poniższych rysunkach i wyrazić swoją fachową opinię :) Co byś zmienił, a może wszystko jest do d... :) Chciałbym się zamknąć w kwocie do 3500zł za sam sprzęt bez kabli. Oczywiście będą dodane jeszcze dwa sygnalizatory - zewnętrzny i wewnętrzny.
Druga sprawa to łączenie szeregowe kontaktronów, jak widać będzie ich sporo, czy dobrym pomysłem jest łączenie wszystkich kontaktronów z jednego pomieszczenia razem(szeregowo)?
Dziękuję i pozdrawiam!
Trudno jednoznacznie doradzać, skoro nie znam szczegółów, ale zwróć uwagę na następujące sprawy:
1. Klawiatury widoczne z zewnątrz przy otwartych drzwiach lub bramie garażowej (ryzyko podejrzenia wpisywanego kodu!)
2. Klawiatura w garażu zbędna.
3. Czujka ruchu w wiatrołapie zbędna
4. Czujka dualna w garażu za daleko od bramy (samochód może zasłonić znaczną część pola widzenia czujki)
5. Brak czujek zbicia szyby w pokoju na parterze i w kuchni.
6. Proponuję przynajmniej na okna (drzwi) z tyłu budynku zamontować czujki inercyjne.
7. Jeśli kominek nie będzie pełnił funkcji głównego ogrzewania domu, to czujka dualna w salonie nie jest potrzebna.
8. Czujka tlenku węgla powinna być w holu na ściance obok kominka, a nie gdzieś pod schodami.
9. Sygnalizator wewnętrzny - czy potrzebny? Nie wystarczy piszczyk w klawiaturze?
10. Rozumiem, że świadomie zrezygnowałeś z czujek zbicia szyby na poddaszu?
11. Dopuszczalne jest łączenie kontaktronów jedynie w obrębie jednego okna lub sąsiadujących ze sobą okien połaciowych. Inne przypadki są ryzykowne.
12. Brak czujek dymu

_ZBYCH_
15-01-2008, 21:47
kładę okablowanie i zastanawiałem się jaki kabel położyć do miejsca w którym będzie klawiatura strefowa (garaż)
BTW czy klawiatura strefowa to manipulator?
Nie, klawiatura strefowa, to nie manipulator. Podłączana jest do magistrali modułów.


Myślałem że położę skrętkę komputerową...

a tu w instrukcji instalatora do Integry czytam:


"Dla zapewnienia poprawnego działania manipulatorów istotne jest zapewnienie jak
najmniejszej rezystancji kabli. Przykładowo: w zależności od odległości manipulatora od
centrali, przy 8-żyłowym kablu prostym o przekroju żyły 0,5 mm2 (nie wolno używać kabla
typu „skrętka”) dla poszczególnych sygnałów należy zapewnić odpowiednie ilości
połączonych równolegle żył, zgodnie z poniższą tabelą."

:o

odległość klawiatury od centrali będzie niewielka . zapewne nie więcej niż 20m kabla.

dlaczego skrętka jest be? skoro instrukcja każe to polożę kabel nieskręcany ale co z resztą instalacji?
Czy jeszcze w jakimś miejscu instalacji alarmowej nie można stosować skrętki komputerowej?

myślałem że położę sobie instalację alarmową wykorzystując skrętkę komputerową (mam kilkaset m) ale po czymś takim nabrałem wątpliwości.
Nie ma to znaczenia. Możesz wykonać instalację przewodem UTP, tylko przewody UTP są dosyć grube, więc przy dużych systemach zajmują sporo miejsca (zarówno na ścianach, jak i w centrali).


chciałem do każdego okna dwuskrzydłowego puścić jeden kabelek skrętki (4 pary) co chciałem wykorzystać tak:
2 kontaktrony połączone szeregowo na dole - 1 para do sygnalizacji otwarcia skrzydeł okna
2 kontaktrony połączone szeregowo na górze - 1 para do sygnalizacji uchylenia skrzydeł okna
czujka inercyjna - 1 para

będzie niedobrze skrętką?
Czujka inercyjna potrzebuje dwie pary (zasilanie i wyjście)


Pytanie dodatkowe:

gdzie dajecie ekspandery wejsc/wyjść? czy jest sens np dać ekspander w garażu i do niego podpiąć część czujników a sam ekspander podłączyć już z centralą jednym kablem? czy lepiej dać obok centrali i tam dociągnąć wszystkie kable z domu?
W systemie powinien panować porządek. Linie nalezy podłączać zgodnie z ruchem wskazówek zegara, zaczynając od wejścia. Pierwsze 16 linii podłaczamy do centrali, a resztę do modułów rozszerzenia.
Jeśli planujesz zastosować moduły wyniesione (zamontowane poza centralą), to rozsądne jest położyć między centralą, a modułami dodatkowe wolne przewody. Wówczas zawsze łatwiej jest zarządzać wolnymi wejściami w systemie.

pierwek
15-01-2008, 21:52
dziękuję Ci Zbychu pięknie za pomoc :)

_ZBYCH_
15-01-2008, 21:55
Prosba do _ZBYCH_'a o opinie.
Czy nie bedzie problemow z instalacja kontaktronow w profilu okien firmy DRUTEX:
...

oraz czy tez nie bedzie problemu w profilu okna OKNOVID. nazwa profilu GEALAN oto rysunek:
...

Mmam do wyboru wlasnie te dwa typy okien i nie wiem czy jak wybiore jedno z nich nie bedzie poznie problem z instalacja kontaktronow
W obu oknach bez problemu można zamontować czujniki kontaktronowe.
Dla mniej wprawnej ręki lepszy jest drugi profil (Gealan). Posiada on zamknięty profil wewnętrzny, więc niby trudniej się w nim wierci, ale przez to, że posiada górną ściankę wzmocnienia, lepsze jest prowadzenie wiertła (trudniej w niekontrolowany sposób rozkalibrować otwór).

geocache
16-01-2008, 07:11
W obu oknach bez problemu można zamontować czujniki kontaktronowe.
.....

Serdecznie dziekuje za odpowiedz wiec w przypadku okien DRUTEX musze szukac doswiadczonego instalatora ale jak narazie to nie moge znalez nawet takiego ktory podejmie sie instalacji kontaktronow, na kilka zapytan do roznych firm/instalatorow w moim miescie o taki montaz mowia ze nie robia tylko co najwyzej na zewnatrz profilu.

Mice
16-01-2008, 08:24
W obu oknach bez problemu można zamontować czujniki kontaktronowe.
.....

Serdecznie dziekuje za odpowiedz wiec w przypadku okien DRUTEX musze szukac doswiadczonego instalatora ale jak narazie to nie moge znalez nawet takiego ktory podejmie sie instalacji kontaktronow, na kilka zapytan do roznych firm/instalatorow w moim miescie o taki montaz mowia ze nie robia tylko co najwyzej na zewnatrz profilu.
Spytaj się monterów okien, u mnie choć nigdy nie robili po pokazaniu kontaktronu i fotki jak to powinno wyglądać nie było problemu (no i wiedzieli gdzie nie wiercić, żeby nie zepsuć)

geocache
16-01-2008, 09:10
Spytaj się monterów okien, u mnie choć nigdy nie robili po pokazaniu kontaktronu i fotki jak to powinno wyglądać nie było problemu (no i wiedzieli gdzie nie wiercić, żeby nie zepsuć)

No dobry pomysl !! Dzieki za podpowiedz! Jak nie uda sie znalez instalatora faktycznie moze to bedzie rozwiazanie. Zdjecia mam ktore umieszczl _ZBYCH_ na forum jak powinno to wygladac ( dzieki dla _ZBYCH_'a ze udostepnil takie fotki z swoich prac bo przydaja sie aby wiedziec jak ma wygladac dobrze zrobiona instlacja)

Kasia_i_Robert
16-01-2008, 20:43
_ZBYCH_ mógłbyś zerknąć na rozmieszczenie elementów na poniższych rysunkach i wyrazić swoją fachową opinię :) Co byś zmienił, a może wszystko jest do d... :) Chciałbym się zamknąć w kwocie do 3500zł za sam sprzęt bez kabli. Oczywiście będą dodane jeszcze dwa sygnalizatory - zewnętrzny i wewnętrzny.
Druga sprawa to łączenie szeregowe kontaktronów, jak widać będzie ich sporo, czy dobrym pomysłem jest łączenie wszystkich kontaktronów z jednego pomieszczenia razem(szeregowo)?
Dziękuję i pozdrawiam!
Trudno jednoznacznie doradzać, skoro nie znam szczegółów, ale zwróć uwagę na następujące sprawy:
1. Klawiatury widoczne z zewnątrz przy otwartych drzwiach lub bramie garażowej (ryzyko podejrzenia wpisywanego kodu!)
2. Klawiatura w garażu zbędna.
3. Czujka ruchu w wiatrołapie zbędna
4. Czujka dualna w garażu za daleko od bramy (samochód może zasłonić znaczną część pola widzenia czujki)
5. Brak czujek zbicia szyby w pokoju na parterze i w kuchni.
6. Proponuję przynajmniej na okna (drzwi) z tyłu budynku zamontować czujki inercyjne.
7. Jeśli kominek nie będzie pełnił funkcji głównego ogrzewania domu, to czujka dualna w salonie nie jest potrzebna.
8. Czujka tlenku węgla powinna być w holu na ściance obok kominka, a nie gdzieś pod schodami.
9. Sygnalizator wewnętrzny - czy potrzebny? Nie wystarczy piszczyk w klawiaturze?
10. Rozumiem, że świadomie zrezygnowałeś z czujek zbicia szyby na poddaszu?
11. Dopuszczalne jest łączenie kontaktronów jedynie w obrębie jednego okna lub sąsiadujących ze sobą okien połaciowych. Inne przypadki są ryzykowne.
12. Brak czujek dymu

_ZBYCH_ dziękuję Ci bardzo za wartościowe porady. Jak mógłbyś napisać jakie czujki inercyjne polecasz i gdzie warto je zamocować.
Zastanawiam się jak rozwiązać sytuację z czujkami zbicia szyby, dawać je w każdym pokoju na tyłach budynku? Czy może zamiast tego powiesić w pokojach czujki PIR? Już teraz jednak widzę że bez ekspandera się nie obejdzie :/
Tak jak piszesz zrezygnuję z klawiatury w garażu, czujkę w garażu przesunę na miejsce klawiatury. Sygnalizator wewnętrzny też pójdzie w odstawkę. Czy lepiej jest umieścić Manipulator w wiatrołapie a klawiaturę strefową na poddaszu czy odwrotnie?
Co sądzisz o czujkach dymu DSC OSD-23AR?

Pozdrawiam.

MCB
17-01-2008, 08:32
2. Klawiatura w garażu zbędna.


Dlaczego? Gdzie w takim razie wpisujemy kod odbezpieczający alarm?

MCB

pierwek
17-01-2008, 14:31
Czujka inercyjna potrzebuje dwie pary (zasilanie i wyjście)


a można ją podłączyć do centrali w konfiguracji 2EOL ?
oglądałem jakąś czujkę inercyjną i miała oprócz zasilania i alarmu jeszcze parę antysabotażową... aż się prosi żeby to sparametryzować

krk women
17-01-2008, 20:47
Witam mam w ofercie zaproponowaną centralę alarmowa DSC 1616 , czujniki PIR KX15 DD i 3 czujniki PIR+MW NEXT DUO- co myslicie o tym sprzęcie?

_ZBYCH_
18-01-2008, 00:13
_ZBYCH_ dziękuję Ci bardzo za wartościowe porady. Jak mógłbyś napisać jakie czujki inercyjne polecasz i gdzie warto je zamocować.
Polecam czujki inercyjne Impaq+ firmy Texecom. Warto je zamontować na wszystkich drzwiach i oknach na parterze, a w wersji oszczędnej przynajmniej na drzwiach i oknach najbardziej zagrożonych atakiem (tył domu, mało widoczne z zewnątrz miejsca).


Zastanawiam się jak rozwiązać sytuację z czujkami zbicia szyby, dawać je w każdym pokoju na tyłach budynku? Czy może zamiast tego powiesić w pokojach czujki PIR? Już teraz jednak widzę że bez ekspandera się nie obejdzie :/
Zamiast tego właśnie najlepiej jest zamontować na ramach okien czujki inercyjne.


Tak jak piszesz zrezygnuję z klawiatury w garażu, czujkę w garażu przesunę na miejsce klawiatury. Sygnalizator wewnętrzny też pójdzie w odstawkę.
Ok.


Czy lepiej jest umieścić Manipulator w wiatrołapie a klawiaturę strefową na poddaszu czy odwrotnie?
Stosując klawiaturę strefową niewiele zyskasz (finansowo), a stracisz komfort obsługi systemu (bo klawiatura strefowa nic nie pokazuje - taki włącznik kodowy).


Co sądzisz o czujkach dymu DSC OSD-23AR?
Czujki OSD-23 nie są czujkami kanadyjskiej firmy DSC, a czujkami polskiej firmy LEP. Nie mam zdania o tycz czujkach, bo nie montuję ich (jak dla mnie, to są za duże, a przez to mało estetyczne). Montuję czujki ADR polskiej firmy POLON (specjaliści ochrony p.poż).

_ZBYCH_
18-01-2008, 00:14
2. Klawiatura w garażu zbędna.


Dlaczego? Gdzie w takim razie wpisujemy kod odbezpieczający alarm?

MCB
W tym konkretnym przypadku jest przejście z garażu do wiatrołapu, gdzie jest zamontowany manipulator, więc uważam, że nie ma sensu dublować manipulator dwa metry dalej.

_ZBYCH_
18-01-2008, 00:19
Czujka inercyjna potrzebuje dwie pary (zasilanie i wyjście)


a można ją podłączyć do centrali w konfiguracji 2EOL ?
oglądałem jakąś czujkę inercyjną i miała oprócz zasilania i alarmu jeszcze parę antysabotażową... aż się prosi żeby to sparametryzować
Nie można, a TRZEBA!
Chyba żaden rozważny instalator świadomie nie rezygnuje z dobrodziejstwa linii 2EOL :wink:
Wszystkie czujki posiadają osobno wyjście alarmowe i wyjście sabotażowe.
Podłączenie czujki w konfiguracji 2EOL (dwa rezystory odpowiednio zamontowane w czujce, parametryzujące linie dozorową) umożliwia sygnalizowanie na jednej parze przewodów stanu dozoru, alarmu i sabotażu.

ar***pl
18-01-2008, 00:43
Witam mam w ofercie zaproponowaną centralę alarmowa DSC 1616 , czujniki PIR KX15 DD i 3 czujniki PIR+MW NEXT DUO- co myslicie o tym sprzęcie?
Centrala jako tylko prosty system alarmowy jest dobra, natomiast czujniki absolutnie odradzam ( next duo czasami sam się zakłóca)lepiej zastosować czujniki simensa albo tańsze DSc Encore lub Satel aqua plus zamiast KX154dd a zamiast duo Satel cobalt.

marcin_aneta
18-01-2008, 08:06
Programujesz linię jako typ reakcji: 82 - Zał/wył czuwanie. Następnie w opcji niżej ustawiasz tryb załączenia, gdzie masz do wyboru: pełne, bez wewnętrznych i bez wewnętrznych - opóźnienie na wejście = 0.



zbychu ! super dzieki za porady ! wszystko dziala jak powinno. tylko w programie dloadx jak sie ustawia typ 2 lub 3 to po zapisaniu wskakuje spowrotem typ 1 mimo ze zaprogramalo sie jako 2. dziwne... pewnie blad w programie.

tak czy inaczej wszystkie oczekiwania zostaly spelnione a i moj instalator sie czegos nauczyl ;)

dzieki zbychu

krk women
18-01-2008, 11:52
Witam mam w ofercie zaproponowaną centralę alarmowa DSC 1616 , czujniki PIR KX15 DD i 3 czujniki PIR+MW NEXT DUO- co myslicie o tym sprzęcie?
Centrala jako tylko prosty system alarmowy jest dobra, natomiast czujniki absolutnie odradzam ( next duo czasami sam się zakłóca)lepiej zastosować czujniki simensa albo tańsze DSc Encore lub Satel aqua plus zamiast KX154dd a zamiast duo Satel cobalt.


Dziękuję za szybką odpowiedz

pierwek
18-01-2008, 13:04
Chyba żaden rozważny instalator świadomie nie rezygnuje z dobrodziejstwa linii 2EOL :wink:

cóż - nie jestem aż takim pyszałkiem żeby nazywać się instalatorem... dlatego zresztą zadaje tak trywialne pytania..

montując kontraktrony w oknach przyszło mi do głowy takie coś...
nie jestem tego pewien bo nie mam magnesu neodymowego ale sądzę że przy jego pomocy można dość łatwo obejść zabezpieczenie kontaktronem (szczególnie na małym oknie) a jakby tak dać obok siebie dwa kontaktrony z tym że jeden..... czekałby na sabotaż magnesem.

widzę to tak: montujemy dwa kontaktrony obok siebie

kontaktron nr 1 zwykły NC i to on sygnalizuje otwarcie okna
do kontaktronu nr 2 nie dajemy wcale magnesu i montujemy go obok (np 2-3cm dalej)
kontaktron nr 2 powinien być NO (czyli bez magnesu kontaktron będzie zwarty) tak żeby manipulacja magnesem spowodowała rozwarcie tego kontaktronu

połączyć te dwa kontraktrony w układzie 2EOL żeby manipulacja magnesem była sygnalizowana jako sabotaż (czyli kontaktron nr 2 byłby traktowany jako styk sabotażowy)

bardzo głupie?
a może robi się to jakoś prościej?

matam
18-01-2008, 13:13
Chyba żaden rozważny instalator świadomie nie rezygnuje z dobrodziejstwa linii 2EOL :wink:

cóż - nie jestem aż takim pyszałkiem żeby nazywać się instalatorem... dlatego zresztą zadaje tak trywialne pytania..

montując kontraktrony w oknach przyszło mi do głowy takie coś...
nie jestem tego pewien bo nie mam magnesu neodymowego ale sądzę że przy jego pomocy można dość łatwo obejść zabezpieczenie kontaktronem (szczególnie na małym oknie) a jakby tak dać obok siebie dwa kontaktrony z tym że jeden..... czekałby na sabotaż magnesem.

widzę to tak: montujemy dwa kontaktrony obok siebie

kontaktron nr 1 zwykły NC i to on sygnalizuje otwarcie okna
do kontaktronu nr 2 nie dajemy wcale magnesu i montujemy go obok (np 2-3cm dalej)
kontaktron nr 2 powinien być NO (czyli bez magnesu kontaktron będzie zwarty) tak żeby manipulacja magnesem spowodowała rozwarcie tego kontaktronu

połączyć te dwa kontraktrony w układzie 2EOL żeby manipulacja magnesem była sygnalizowana jako sabotaż (czyli kontaktron nr 2 byłby traktowany jako styk sabotażowy)

bardzo głupie?
a może robi się to jakoś prościej?
Rowniez nie jestem specjalista ale,
Czy nie lepiej ta linie przeznaczyc na czuje ruchu, wtedy oszczedzamy liczbe wejsc systemu. Po drugiej dwa kontraktony obok siebie to troche szpeci.

pierwek
18-01-2008, 13:53
kontaktrony wpuszczone w ramę okna
Przy otwartym oknie widać tylko dwa kółeczka wewnątrz ramy zlicowane z powierzchnią ramy czyli nieodstające.

dla użytkownika jest to prawie niewidoczne

co do czujek ruchu... akurat nie o tym tu teraz rozmawiamy

rozmawiamy o kontaktronach w oknach... :wink:

piotrm74
18-01-2008, 14:00
przewód YTDY pod tynkiem w rurce czy bez rurki ?

_ZBYCH_
18-01-2008, 23:42
Programujesz linię jako typ reakcji: 82 - Zał/wył czuwanie. Następnie w opcji niżej ustawiasz tryb załączenia, gdzie masz do wyboru: pełne, bez wewnętrznych i bez wewnętrznych - opóźnienie na wejście = 0.



zbychu ! super dzieki za porady ! wszystko dziala jak powinno. tylko w programie dloadx jak sie ustawia typ 2 lub 3 to po zapisaniu wskakuje spowrotem typ 1 mimo ze zaprogramalo sie jako 2. dziwne... pewnie blad w programie.

tak czy inaczej wszystkie oczekiwania zostaly spelnione a i moj instalator sie czegos nauczyl ;)

dzieki zbychu
Do usług :D
Fajnie, że działa zgodnie z założeniami.

_ZBYCH_
19-01-2008, 00:23
montując kontraktrony w oknach przyszło mi do głowy takie coś...
nie jestem tego pewien bo nie mam magnesu neodymowego ale sądzę że przy jego pomocy można dość łatwo obejść zabezpieczenie kontaktronem (szczególnie na małym oknie) a jakby tak dać obok siebie dwa kontaktrony z tym że jeden..... czekałby na sabotaż magnesem.

widzę to tak: montujemy dwa kontaktrony obok siebie

kontaktron nr 1 zwykły NC i to on sygnalizuje otwarcie okna
do kontaktronu nr 2 nie dajemy wcale magnesu i montujemy go obok (np 2-3cm dalej)
kontaktron nr 2 powinien być NO (czyli bez magnesu kontaktron będzie zwarty) tak żeby manipulacja magnesem spowodowała rozwarcie tego kontaktronu

połączyć te dwa kontraktrony w układzie 2EOL żeby manipulacja magnesem była sygnalizowana jako sabotaż (czyli kontaktron nr 2 byłby traktowany jako styk sabotażowy)

bardzo głupie?
a może robi się to jakoś prościej?
Wielokrotnie ten temat był poruszany na forum. Taki sposób zabezpieczenia przed obcym magnesem, również był przedstawiony.

Inne rozwiązanie, to kontaktron spolaryzowany.

_ZBYCH_
19-01-2008, 00:27
Rowniez nie jestem specjalista ale,
Czy nie lepiej ta linie przeznaczyc na czuje ruchu
Nie, nie lepiej. Jak się zagłębisz w ten wątek, to zrozumiesz dlaczego :wink:


wtedy oszczedzamy liczbe wejsc systemu.
W systemie zabezpieczeń nie chodzi o oszczędzanie liczby wejść systemu...


Po drugiej dwa kontraktony obok siebie to troche szpeci.
Widocznie widziałeś tylko jeden typ kontaktronów - wierzchni :wink: :lol: