PDA

Zobacz pełną wersję : Instalacja alarmowa raz jeszcze



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

ravbc
03-10-2008, 08:49
Jeżeli nie chcesz dymu z kominka w pokoju to musisz zwiększyć wyciąg a nie bawić się w zamykanie dopływu powietrza .
Sorry, ale czy rozumiesz o co chodzi w całym zagadnieniu? Bo coś chyba Ci się pokićkało...

Dzieci - broń Boże nie róbcie tak, jak ten Pan mówi, tylko dokładnie odwrotnie!
Używam kominka od sześciu lat jako jedyne żródło ogrzewania i wiem dobrze o czym napisałem . W trakcie otwierania kominka trzeba zwiększyć ciąg inaczej dym zawsze wyjdzie na zewnątrz . Widziałem mnóstwo kominków z okopconym przodem bo właściciele mieli takie zdanie jak Ty " tatusiu "
Hmm, zdaje się że oboje macie rację, bo... nazywacie tym samym określeniem inne działania.
Idealne rozwiązanie to:
- zwiększenie ciągu kominowego (nie trywialne)
- wyłączenie wentylacji wyciągowej w pomieszczeniu z kominkiem (możliwe praktycznie tylko przy wentylacji mechanicznej)
- ograniczenie nawiewu do kominka (ale bez przesady, bo można narobić więcej szkód, niż na tym zyskać - hint: czad)
Ale i tak nic nie przebije:
- likwidacja kominka
:lol:

_ZBYCH_
03-10-2008, 10:04
Panowie, przypominam, że to jest wątek alarmowy, a nie kominkowy, czy automatyki budynku.

Altaries
03-10-2008, 10:38
Zbych, skoro juz slusznie sprowadziles niesfornych kominkowcow do parteru, czy mozesz wypowiedziec sie w kocim temacie? :wink:

czy polecasz jakies czujki 'odporne' na koty? czy takie skuteczne PIR-y w ogole istnieja? w domu nie przewiduje kontaktronow ani innych ustrojstw...

PavvelB
03-10-2008, 10:55
To ja też się przypomnę z moim problemem :)

Mam prośbę do fachowców alarmowych o pomoc w wyborze centrali.
Pod wpływem lektury tego i sąsiedniego wątku o instalacjach programowalnych zdecydowałem się na taką instalację opartą na centrali Integra 128. Jednak ostatecznie "sercem" instalacji będzie PLC Fatek. W tym momencie nie potrzebuję już takich możliwości programistycznych w centrali alarmowej jakie ma Integra. Oczywiście przewiduję połączenie Fateka z centralą ale wystarczy mi kilka sygnałów.
Czego potrzebuję:
-około 70 wejść, liczę teraz "na szybko" i być może o czymś zapomniałem.
-wyjścia z podaniem sygnałów o uzbrojeniu alarmu i o zadziałaniu - do PLC.
-możliwość "połączenia" programowego wejścia z wyjściem. Mam przygotowane podłączenie kontaktronów również na górze okna, ma to służyć do sterowania diodami informującymi o uchylonych oknach. W sumie na to potrzebuję 17 wyjść.
Czy znalazłaby się centrala którą moglibyście spokojnie polecić w cenie wyraźnie niższej niż Integra? Zaznaczam że nie szukam oszczędności za wszelką cenę. Mając do wyboru badziew za 700 zł i Integrę za 1500 zł wezmę Integrę, nawet jeśli nie wykorzystam 20% jej możliwości.
Żeby nie było wątpliwości, chodzi mi o koszt całego systemu a nie samej centrali, choć chyba zestaw Integry trochę niedoszacowałem :(

_ZBYCH_
03-10-2008, 11:06
Zbych, skoro juz slusznie sprowadziles niesfornych kominkowcow do parteru, czy mozesz wypowiedziec sie w kocim temacie? :wink:

czy polecasz jakies czujki 'odporne' na koty? czy takie skuteczne PIR-y w ogole istnieja? w domu nie przewiduje kontaktronow ani innych ustrojstw...
Już koledzy wyżej odpowiedzieli :)
Czujka Bravo 6, to nic specjalnego. Po prostu dwie czujki podczerwieni z przesuniętą charakterystyką pola widzenia. Jeśli masz małego kota rozrabiakę, to na pewno się nie sprawdzi (chyba, że ją źle zamontujesz i drastycznie zmniejszysz czułość) :wink:

Czujka Siemens IR 120C, to dobra czujka, ale nie oczekuj cudu. U mnie sobie radzi z kotem, ale mój kot waży prawie 10 kg i jest raczej leniwym śpiochem, niż rozrabiaką.

Generalnie na żwawego kota nie ma dobrej czujki ruchu :(

_ZBYCH_
03-10-2008, 11:09
To ja też się przypomnę z moim problemem :)

Mam prośbę do fachowców alarmowych o pomoc w wyborze centrali.
Pod wpływem lektury tego i sąsiedniego wątku o instalacjach programowalnych zdecydowałem się na taką instalację opartą na centrali Integra 128. Jednak ostatecznie "sercem" instalacji będzie PLC Fatek. W tym momencie nie potrzebuję już takich możliwości programistycznych w centrali alarmowej jakie ma Integra. Oczywiście przewiduję połączenie Fateka z centralą ale wystarczy mi kilka sygnałów.
Czego potrzebuję:
-około 70 wejść, liczę teraz "na szybko" i być może o czymś zapomniałem.
-wyjścia z podaniem sygnałów o uzbrojeniu alarmu i o zadziałaniu - do PLC.
-możliwość "połączenia" programowego wejścia z wyjściem. Mam przygotowane podłączenie kontaktronów również na górze okna, ma to służyć do sterowania diodami informującymi o uchylonych oknach. W sumie na to potrzebuję 17 wyjść.
Czy znalazłaby się centrala którą moglibyście spokojnie polecić w cenie wyraźnie niższej niż Integra? Zaznaczam że nie szukam oszczędności za wszelką cenę. Mając do wyboru badziew za 700 zł i Integrę za 1500 zł wezmę Integrę, nawet jeśli nie wykorzystam 20% jej możliwości.
Żeby nie było wątpliwości, chodzi mi o koszt całego systemu a nie samej centrali, choć chyba zestaw Integry trochę niedoszacowałem :(

Tylko Integra 128. Żadna inna centrala nie zapewni tego, co potrzebujesz, a już na pewno nie w niższej cenie.

Altaries
03-10-2008, 11:12
dzieki, Zbych. mysle, ze sprobuje z Siemensem, chociaz nie spodziewam sie w domu leniwych kotow niestety... :roll: :wink:

wiem, ze to juz bylo pewnie 1500x w tym watku i innych, ale skoro juz mowimy o IR120C, to jaka centrale polecasz? nie bedzie zadnych kontaktronow, typowe strefy, moze nieco bardziej zaawansowane funkcje jak powiadamianie GSM czy monitoring w przyszlosci... Satel? Siemens?...

PavvelB
03-10-2008, 11:12
Krótko i treściwie :) Dzięki ZBYCH Miałem nadzieję, wprawdzie niewielką, że może jednak coś się znajdzie. Ale skoro nie, to będzie Integra.

klkl
03-10-2008, 18:37
Pozwolicie, że jeszcze raz poruszę temat taniego utrzymania dialera GSM. Co myślicie o Mobilkingu? Wg. regulaminu każde doładowanie powyżej 10 zł przedłuża ważność konta o 3 miesiące. SMS kosztuje 15gr do wszystkich sieci w Polsce. Przy 11 zł wychodzi, jakieś 24 SMSów na miesiąc. Powinno wystarczyć(?)

ar***pl
03-10-2008, 19:11
Krótko i treściwie :) Dzięki ZBYCH Miałem nadzieję, wprawdzie niewielką, że może jednak coś się znajdzie. Ale skoro nie, to będzie Integra.
Masz jeszcze do wyboru dsc 4020 i rokoneta ale na pewno nie będzie taniej, ani lepiej niż w integrze.

civic9
03-10-2008, 22:15
Pozwolicie, że jeszcze raz poruszę temat taniego utrzymania dialera GSM. Co myślicie o Mobilkingu? Wg. regulaminu każde doładowanie powyżej 10 zł przedłuża ważność konta o 3 miesiące. SMS kosztuje 15gr do wszystkich sieci w Polsce. Przy 11 zł wychodzi, jakieś 24 SMSów na miesiąc. Powinno wystarczyć(?)

mniejsza o koszty. to jest dobra oferta pod względem ekonomicznym, ale...

szlag mnie trafił po kilku miesiącach korzystania z pre-paida. nigdy nie wiesz kiedy się kasa skończy. tzn. można wyprowadzić z dialera jakiś sygnał w przypadku nieudania wysyłania (przynajmniej w ropam), ale o tym się dowiadujesz po fakcie. jak już coś nie przyjdzie. kontrować to ciężko, bo telefon wypada zamontować w zabezpieczonej szafce, więc wyświetlacza nie widać. przez internet takiej informacji chyba nikt nie udostępnia (przynajmniej z tych tańszych, które sprawdzałem).
konto kończyło mi się w najbardziej niespodziewanym momencie. potem jakieś problemy z doładowaniami... a to zrestartować telefon (znowu rozbieranie wszystkiego), a to doładowało, ale nie przedłużyło konta i tak dalej.

i od wczoraj jestem posiadaczem abonamentu do alarmu:
http://www.plus.pl/oferta_indywidualna/plus_abonament/promocje/dla_nowych_klientow/superkarta_10/

to jest 10 zł, i 75 smsów w cenie (czyli po 13,33 gr za jeden), kolejne 0,18gr. za 2 zł można zdefiniować dodatkowe numery, do których będzie po 10gr.

myślę, że nie warto oszczędzać kilka zł, żeby się potem zawieść na rozwiązaniu, na które wydaliśmy kupę kasy (cała reszta kosztów systemu alarmowego), które zawiedzie w najbardziej potrzebnym momencie... bo się okaże że kasy nie było, albo jakieś doładowanie nie zadziałało i się ważność skończyła.

co do tego ile starczy, to sobie sam policz :) każdy ma inne potrzeby. mój moduł wysyła czasem po kilkanaście smsów dziennie... pomimo w zasadzie nie występowania prawdziwych alarmów - codziennie test, poza tym kody mają wykonawcy więc chcę wiedzieć kiedy wchodzą i wychodzą, po południu przychodzą następni i to samo, ja też czasem wchodzę i wychodzę (a tego nie rozróżnia), czasem awaria zasilania, czasem wykonawcy coś wzbudzą, czasami poproszę o stan uzbrojenia. choć to chyba skrajny przypadek.

Depi
04-10-2008, 19:00
, ja też czasem wchodzę i wychodzę (a tego nie rozróżnia)

No właśnie - czy Satel nie da sie ustawić, aby inaczej reagował w zależności od tego, kto wszedł (a raczej - które hasło zostało podane)? Jesli można ustawiać ktore hasło rozbraja które strefy, to inne skutki tez chyba możne?

civic9
04-10-2008, 19:21
, ja też czasem wchodzę i wychodzę (a tego nie rozróżnia)

No właśnie - czy Satel nie da sie ustawić, aby inaczej reagował w zależności od tego, kto wszedł (a raczej - które hasło zostało podane)? Jesli można ustawiać ktore hasło rozbraja które strefy, to inne skutki tez chyba możne?

można skonfigurować w satelu reakcje w zależności od tego który użytkownik podał kod, ale ja mam moduł gsm ropam, gdzie mam kilka sygnałów wejściowych, od numeru wejścia zależy treść powiadomienia, i raczej nie wchodzi w grę, żeby dla każdego użytkownika poświęcać jedno wyjście centrali i wejście w module gsm. może jak dorzucę jeszcze 4 wejścia do modułu gsm to wtedy pomyślę, na razie mam tylko 4 i wszystkie wykorzystane (uzbrojenie, rozbrojenie, alarm, awaria/sabotaż). być może możliwości modułu satelowego ze względu na ściślejszą integrację są większe w tym kontekście.
oczywiście w takiej sytuacji jak moja można ograniczyć powiadamianie do listy konkretnych użytkowników/kodów. nie musi powiadamiać o wszystkich.

KJN
08-10-2008, 10:04
Witam,

mam zainstalowaną intregrę i moduł z własnym zasilaczem.
W Instrukcji instalatora Integry, odnalazłem procedurę podłączenia zasilania.
W systemach posiadających moduły rozszerzające z własnym zasilaniem zaleca się uruchomienie najpierw centrali, a następnie kolejno pozostałych części systemu.
oraz kolejność odłączania źródeł zasilania
Jeżeli zaistnieje sytuacja, w której konieczne będzie całkowite odłączenie zasilania centrali, to należy wyłączyć kolejno sieć i akumulator.

Chciałbym się upewnić, że procedura dla odłączenia zasilania będzie odwrotna, czyli najpierw odłączam 230V w module, potem akumulator modułu, a następnie odłączam 230V centrali i akumulator centrali.

darekko
08-10-2008, 12:19
To ja rowniez sie dolacze do kwestii zasilania.

Czy majac sytuacje - centrala Integra z akumulatorem i dodatkowy zasilacz z akumulatorem (z modulow rozsz.) - czy mozna jakos spiac obydwa zrodla zasilania, tak aby w razie utraty pradu w jednym znich drugi obslugiwal pozosala czesc sysemu?
Oczywiscie przy zalozeniu ze wydajnosc 1 aku wystarcza na zasilanie calego systemu.

Pozdrawiam
Darek

Depi
08-10-2008, 12:28
Oczywiscie przy zalozeniu ze wydajnosc 1 aku wystarcza na zasilanie calego systemu.

Wystarcza, tylko na krócej :)

Depi
08-10-2008, 18:06
Pytanie do kol. instalatorów:

czy takie (http://www.allegro.pl/item447105801_uchwyt_kabla_6mm_100sztuk_skretki_rg 59_h155.htm) oto uchwyty też nie mogą być?

ar***pl
08-10-2008, 20:02
To ja rowniez sie dolacze do kwestii zasilania.

Czy majac sytuacje - centrala Integra z akumulatorem i dodatkowy zasilacz z akumulatorem (z modulow rozsz.) - czy mozna jakos spiac obydwa zrodla zasilania, tak aby w razie utraty pradu w jednym znich drugi obslugiwal pozosala czesc sysemu?
Oczywiscie przy zalozeniu ze wydajnosc 1 aku wystarcza na zasilanie calego systemu.

Pozdrawiam
Darek
Nie rób tego , rozdziel sobie zasilane urządzenia na centralę i moduł.Możesz łączyć masę modułów i centrali ale + nie.

ar***pl
08-10-2008, 20:03
To ja rowniez sie dolacze do kwestii zasilania.

Czy majac sytuacje - centrala Integra z akumulatorem i dodatkowy zasilacz z akumulatorem (z modulow rozsz.) - czy mozna jakos spiac obydwa zrodla zasilania, tak aby w razie utraty pradu w jednym znich drugi obslugiwal pozosala czesc sysemu?
Oczywiscie przy zalozeniu ze wydajnosc 1 aku wystarcza na zasilanie calego systemu.

Pozdrawiam
Darek
Nie rób tego , rozdziel sobie zasilane urządzenia na centralę i moduł.Możesz łączyć masę modułów i centrali ale + nie.

ar***pl
08-10-2008, 20:03
To ja rowniez sie dolacze do kwestii zasilania.

Czy majac sytuacje - centrala Integra z akumulatorem i dodatkowy zasilacz z akumulatorem (z modulow rozsz.) - czy mozna jakos spiac obydwa zrodla zasilania, tak aby w razie utraty pradu w jednym znich drugi obslugiwal pozosala czesc sysemu?
Oczywiscie przy zalozeniu ze wydajnosc 1 aku wystarcza na zasilanie calego systemu.

Pozdrawiam
Darek
Nie rób tego , rozdziel sobie zasilane urządzenia na centralę i moduł.Możesz łączyć masę modułów i centrali ale + nie.

ar***pl
08-10-2008, 20:03
To ja rowniez sie dolacze do kwestii zasilania.

Czy majac sytuacje - centrala Integra z akumulatorem i dodatkowy zasilacz z akumulatorem (z modulow rozsz.) - czy mozna jakos spiac obydwa zrodla zasilania, tak aby w razie utraty pradu w jednym znich drugi obslugiwal pozosala czesc sysemu?
Oczywiscie przy zalozeniu ze wydajnosc 1 aku wystarcza na zasilanie calego systemu.

Pozdrawiam
Darek

Depi
08-10-2008, 20:35
OK, OK - daj spokój, chyba już zrozumiał!

:lol:

ar***pl
08-10-2008, 22:58
OK, OK - daj spokój, chyba już zrozumiał!

:lol:
Sorki ale coś mi się zawiesiło w kompie, to nie było zamierzone. :oops:

Depi
09-10-2008, 09:41
Wiem, żart ;)

A co z tymi uchwicikami - może być na nie? Jakoś ten klej wydaje mi się niepewny mocno, w kontekście tynkarzy itp..

No i pojawiła sie jeszcze jedna koncepcja - na zaprawę (tynk) tzn. rozrobić sobie wiaderko zaprawy cementowej i przyklejać na takie placki. Upierdliwe, ale chyba skuteczne?

ar***pl
09-10-2008, 10:16
Wiem, żart ;)

A co z tymi uchwicikami - może być na nie? Jakoś ten klej wydaje mi się niepewny mocno, w kontekście tynkarzy itp..

No i pojawiła sie jeszcze jedna koncepcja - na zaprawę (tynk) tzn. rozrobić sobie wiaderko zaprawy cementowej i przyklejać na takie placki. Upierdliwe, ale chyba skuteczne?
Mogą być uchwyciki, ale lepiej na klej termotopliwy, zależy do czego bedziesz mocował, czy do cegły , maxa czy suporexu?

ms.
09-10-2008, 11:02
Bardzo proszę podpowiedzcie, co zrobiliśmy nie tak w Integrze.

Jest hasło 1 do zarządzania systemem. Wprowadziliśmy hasło 2 dla użytkownika.
Efekt jest taki, że alarm uzbrojony hasłem 1 nie daje się rozbroić hasłem 2 i pojawia się komunikat "nie uzbroiłeś to nie rozbroisz".

Założenie mieliśmy proste: hasło 1 - używamy my, hasło 2 - wykonawca. Alarm uzbrojony przez użytkownika 2 da się rozbroić użytkownikiem 1 i odwrotnie.

marta

civic9
09-10-2008, 11:47
Bardzo proszę podpowiedzcie, co zrobiliśmy nie tak w Integrze.

Jest hasło 1 do zarządzania systemem. Wprowadziliśmy hasło 2 dla użytkownika.
Efekt jest taki, że alarm uzbrojony hasłem 1 nie daje się rozbroić hasłem 2 i pojawia się komunikat "nie uzbroiłeś to nie rozbroisz".

Założenie mieliśmy proste: hasło 1 - używamy my, hasło 2 - wykonawca. Alarm uzbrojony przez użytkownika 2 da się rozbroić użytkownikiem 1 i odwrotnie.

marta

Jest osobne uprawnienie do rozbrajania systemu uzbrojonego innym hasłem. Musisz je przyznać.

Depi
09-10-2008, 12:51
pojawia się komunikat "nie uzbroiłeś to nie rozbroisz".


Fajnie, ze programiscie maja poczyucie humoru - powinien jeszcze nadawać dzwiękowy sygnał "a ti a ti! nununu!" :lol:

arm.pl - bedzie cegla i suporex (troche tego, troche tego). Przed klejem mnie ostrzegano - że jak zaczną robić tynki, to nic z tego nie zostanie.

Tomkii
09-10-2008, 13:07
arm.pl - bedzie cegla i suporex (troche tego, troche tego). Przed klejem mnie ostrzegano - że jak zaczną robić tynki, to nic z tego nie zostanie.
Robiłem na klej, później dodatkowo placki gipsowe. Przy końcówkach dodatkowo dawałem siatkę z włókna szklanego. Klej puszcza po jakimś czasie sam z siebie (nie zatynkowany).

Depi
09-10-2008, 13:19
Klej puszcza po jakimś czasie sam z siebie (nie zatynkowany).

O no no no właśnie to! Placki gipsowe powiadasz?

Tomkii
09-10-2008, 13:27
Klej puszcza po jakimś czasie sam z siebie (nie zatynkowany).

O no no no właśnie to! Placki gipsowe powiadasz?
Tak, tak jak się kiedyś (klasycznie) montowało przewody. Klej ułatwia o tyle sprawę że gips się już kładzie na ułożony i przytrzymany przewód, czyli nie ma stresu i można używać gipsu szpachlowego.

ms.
09-10-2008, 13:42
dziękuję za podpowiedź.

marta

Witalis
09-10-2008, 16:50
Rekordem w ostatnim czasie było chyba wadliwe oprogramowanie modułów E i EPS.
Owszem, zdarza się najlepszym, ale ukrywanie tego przed instalatorami nie jest ok.
Klient zgłasza fałszywe alarmy, instalator jeździ i szuka dziury w całym, a tu się okazuje, że to Satel wypuścił fajans.
Sam wymieniłem kilkadziesiąt modułów w wielu obiektach. Zrobiłem przy tym sporo kilometrów i straciłem sporo czasu. Napisałem w tej sprawie do Satela i nawet nie usłyszałem (przeczytałem) PRZEPRASZAMY!

Zbychu, czy możesz nieco rozwinąć tę informację :o Czy wadliwe moduły można poznać po numerach serii? Może po dacie produkcji?
Niedawno kupiłem na allegro trzy moduły E i jeden EPS, jeszcze ich nie podłączyłem i teraz się zastanawiam czy może ktoś "sprytny" puścił je na allegro :evil:

Witalis
09-10-2008, 18:18
Po lekturze forum zrezygnowałem (niestety :( )z czujek zewnętrznych ale kładąc kabelki "na wszelki wypadek" (czytaj: jak technologia zabezpieczeń zrobi większy krok a ceny spadną) położyłem teź instalację do czujek zewnętrznych.

Ale teraz założyłem sobie coś co chyba przerasta :( :( :( moją wiedzę i tym bardziej praktykę, więc proszę o pomoc.

Mianowicie:
Chciałbym jednak powiesić jakieś tanie czujki zewnętrzne ale:

1. ich wzbudzenie nie powodowało by alarmu zasadniczego, tylko zawycie syreny przez krótki czas (1-3 sek) Tak żeby tylko poinformować "gościa", że system żyje i trochę go zaniepokoić :evil:
2. agencja ochrony oczywiście nie byłaby powiadamiana
3. i może jeszcze: pierwsze naruszenie zostało by zignorowane dopiero drugie i następne (w jakimś zadanym czasie) powodowałyby owo krótkie zawycie syreny (dotyczy to tylko czujek zewnętrzych).

Założenia niby proste ale realizacja...??? :o :o :o

Moje myślenie :roll: (jak narazie - czysto teoretyczne) zatrzymało się na drugiej partycji i dodatkowym sygnalizatorze, czyli przy pełnym uzbrojeniu (alarm zasadniczy + alarm zewnętrzny) musiałbym używać dwóch haseł. I przy rozbrojeniu też.

Czy nasuwa się Wam prostsze i wygodniejsze rozwiązanie ?? :roll:

Jak zrealizować punkt 3 ? :roll:

Aaa, zapomniałem - centrala integra 128

ar***pl
09-10-2008, 18:31
pojawia się komunikat "nie uzbroiłeś to nie rozbroisz".


Fajnie, ze programiscie maja poczyucie humoru - powinien jeszcze nadawać dzwiękowy sygnał "a ti a ti! nununu!" :lol:

arm.pl - bedzie cegla i suporex (troche tego, troche tego). Przed klejem mnie ostrzegano - że jak zaczną robić tynki, to nic z tego nie zostanie.
klej faktycznie jak dostanie wilgoci to się odkleja, ja robię okablowanie na aluminiowe blaszki .Niektórzy je odradzają przy przewodach alarmowych i mają trochę racji -ja stosuję przewód o pogrubionej izolacji zewnętrznej (mam producenta w tej samej miejscowości)i nic złego się nie dzieje.Jest jeszcze jeden sposób przy cienkich przewodach: nakleić na taśmę aluminiową gumkę lub gąbkę -taką do uszczelniania starych okien .Niestety zwiększa to koszt.
Pamiętaj też aby w rogach wewnętrznych ścian trochę podkuć, nieraz tynkarze przy wyprowadzaniu rogów packą przecinają przewód .

ar***pl
09-10-2008, 18:37
Po lekturze forum zrezygnowałem (niestety :( )z czujek zewnętrznych ale kładąc kabelki "na wszelki wypadek" (czytaj: jak technologia zabezpieczeń zrobi większy krok a ceny spadną) położyłem teź instalację do czujek zewnętrznych.

Ale teraz założyłem sobie coś co chyba przerasta :( :( :( moją wiedzę i tym bardziej praktykę, więc proszę o pomoc.

Mianowicie:
Chciałbym jednak powiesić jakieś tanie czujki zewnętrzne ale:

1. ich wzbudzenie nie powodowało by alarmu zasadniczego, tylko zawycie syreny przez krótki czas (1-3 sek) Tak żeby tylko poinformować "gościa", że system żyje i trochę go zaniepokoić :evil:
2. agencja ochrony oczywiście nie byłaby powiadamiana
3. i może jeszcze: pierwsze naruszenie zostało by zignorowane dopiero drugie i następne (w jakimś zadanym czasie) powodowałyby owo krótkie zawycie syreny (dotyczy to tylko czujek zewnętrzych).

Założenia niby proste ale realizacja...??? :o :o :o

Moje myślenie :roll: (jak narazie - czysto teoretyczne) zatrzymało się na drugiej partycji i dodatkowym sygnalizatorze, czyli przy pełnym uzbrojeniu (alarm zasadniczy + alarm zewnętrzny) musiałbym używać dwóch haseł. I przy rozbrojeniu też.

Czy nasuwa się Wam prostsze i wygodniejsze rozwiązanie ?? :roll:

Jak zrealizować punkt 3 ? :roll:

Aaa, zapomniałem - centrala integra 128
Zastosuj linię licznikową,co do modułów to kupiłeś nowe czy używane?Jeśli nowe to masz gwarancję .

Witalis
09-10-2008, 20:10
Zastosuj linię licznikową,

Rozumiem, że to się tyczy pkt.3 ? OK. Pokombinuję, dzięki :)



co do modułów to kupiłeś nowe czy używane?Jeśli nowe to masz gwarancję .

Tak, kupowałem jako nowe z gwarancją ale nie o to pytałem. Chciałem wiedzieć czy po wpięciu do sytemu mam w większym stopniu uważać na nie jako źródło fałszywych alarmów.

ar***pl
09-10-2008, 22:23
Zastosuj linię licznikową,

Rozumiem, że to się tyczy pkt.3 ? OK. Pokombinuję, dzięki :)



co do modułów to kupiłeś nowe czy używane?Jeśli nowe to masz gwarancję .

Tak, kupowałem jako nowe z gwarancją ale nie o to pytałem. Chciałem wiedzieć czy po wpięciu do sytemu mam w większym stopniu uważać na nie jako źródło fałszywych alarmów.
Moze się wypowie ktoś inny -mnie to jakoś omineło , kupiłem niechcący wiekszą ilość ca 64e wcześniej i w tym okresie nie kupowałem.

geocache
11-10-2008, 18:19
Prosze o pomoc was, jaki kontaktron - typ, firma - polecicie do drzwi zewnetrznych stalowych typu KMT STAL ?

Mice
11-10-2008, 19:52
Prosze o pomoc was, jaki kontaktron - typ, firma - polecicie do drzwi zewnetrznych stalowych typu KMT STAL ?
nie wiem co poradzą fachowcy, ja montowałem właśnie do drzwi tej firmy - kontaktron MC240 + adaptor MC200-S12. Minusem jest to, że trzeba mieć wiertło 19mm do stali które tanie nie jest (jak na jednokrotne użycie)

Kasia_i_Robert
11-10-2008, 23:56
Mam pytanie, czy ktoś montował zamiast kontaktronów włączniki? Jeżeli tak to jakie?

_ZBYCH_
12-10-2008, 18:13
Bardzo proszę podpowiedzcie, co zrobiliśmy nie tak w Integrze.

Jest hasło 1 do zarządzania systemem. Wprowadziliśmy hasło 2 dla użytkownika.
Efekt jest taki, że alarm uzbrojony hasłem 1 nie daje się rozbroić hasłem 2 i pojawia się komunikat "nie uzbroiłeś to nie rozbroisz".

Założenie mieliśmy proste: hasło 1 - używamy my, hasło 2 - wykonawca. Alarm uzbrojony przez użytkownika 2 da się rozbroić użytkownikiem 1 i odwrotnie.

marta
Musisz dla 2 użytkownika włączyć uprawnienie: "Wył. za innego"
Kod administratora Użytkownicy [#] Edycja użytkowników [#] Użytkownik 2 [#] Uprawnienia [#] Wył. za innego (musi być "T" - jeśli nie jest, to naciśnij [0] i pojawi się "T"), następnie [#] i "Czy zapisać zmiany" [1] i na koniec

_ZBYCH_
12-10-2008, 18:18
Rekordem w ostatnim czasie było chyba wadliwe oprogramowanie modułów E i EPS.
Owszem, zdarza się najlepszym, ale ukrywanie tego przed instalatorami nie jest ok.
Klient zgłasza fałszywe alarmy, instalator jeździ i szuka dziury w całym, a tu się okazuje, że to Satel wypuścił fajans.
Sam wymieniłem kilkadziesiąt modułów w wielu obiektach. Zrobiłem przy tym sporo kilometrów i straciłem sporo czasu. Napisałem w tej sprawie do Satela i nawet nie usłyszałem (przeczytałem) PRZEPRASZAMY!

Zbychu, czy możesz nieco rozwinąć tę informację :o Czy wadliwe moduły można poznać po numerach serii? Może po dacie produkcji?
Niedawno kupiłem na allegro trzy moduły E i jeden EPS, jeszcze ich nie podłączyłem i teraz się zastanawiam czy może ktoś "sprytny" puścił je na allegro :evil:
Wadliwe moduły mają kwadratowe procesory SMD (miniaturowe, lutowane do płytki) i nie mają na procesorze białej naklejki z wersją oprogramowania.
Wadliwe moduły przez jakiś czas normalnie działają. Zaczyna się od wywołania fałszywego alarmu (często sabotażowego), po którym "wypada" z systemu kilka linii (system przestaje reagować na naruszanie kilku wejść!!!).
Wejście w tryb serwisowy i wyjście resetuje system i znowu wszystko przez jakiś czas działa.
ZGROZA!!! :-?

_ZBYCH_
12-10-2008, 20:15
Po lekturze forum zrezygnowałem (niestety :( )z czujek zewnętrznych
...


Chciałbym jednak powiesić jakieś tanie czujki zewnętrzne ale:
To, czy "niestety", to zobaczysz po zamontowaniu tych tanich czujek :wink: :lol:


1. ich wzbudzenie nie powodowało by alarmu zasadniczego, tylko zawycie syreny przez krótki czas (1-3 sek) Tak żeby tylko poinformować "gościa", że system żyje i trochę go zaniepokoić :evil:
2. agencja ochrony oczywiście nie byłaby powiadamiana
3. i może jeszcze: pierwsze naruszenie zostało by zignorowane dopiero drugie i następne (w jakimś zadanym czasie) powodowałyby owo krótkie zawycie syreny (dotyczy to tylko czujek zewnętrzych).

Założenia niby proste ale realizacja...??? :o :o :o

Moje myślenie :roll: (jak narazie - czysto teoretyczne) zatrzymało się na drugiej partycji i dodatkowym sygnalizatorze, czyli przy pełnym uzbrojeniu (alarm zasadniczy + alarm zewnętrzny) musiałbym używać dwóch haseł. I przy rozbrojeniu też.

Czy nasuwa się Wam prostsze i wygodniejsze rozwiązanie ?? :roll:

Jak zrealizować punkt 3 ? :roll:

Aaa, zapomniałem - centrala integra 128
Przy Integrze 128 to prościzna :)
Jeśli masz potrzebę osobnego uzbrajania systemu wewnętrznego i zewnętrznego, to stwórz osobną strefę (nie jak napisałeś partycję) i przypisz do niej czujki zewnętrzne.

Ad1. Zakładam, że masz tylko 16 wyjść na płycie centrali. Sygnalizator jest podłączony do wyjścia programowalnego - przyjmijmy, że to wyjście 1. Ustaw typ tego wyjścia jako 47 - suma logiczna wyjść, czas działania bez znaczenia, wyjścia sterujące np. 17 i 18. Po takim zaprogramowaniu, zadziałanie wyjścia 1 nastąpi po zadziałaniu wyjścia wirtualnego 17 lub po zadziałaniu wyjścia wirtualnego 18.
Teraz czas zaprogramować wirtualne wyjścia sterujące, czyli 17 i 18.
Wyjście 17 zaprogramuj jako typ 2 - Alarm pożarowo-włamaniowy, ustaw czas działania np. 2 minuty, ustaw wyzwalanie z wszystkich wejść, poza wejściami obsługującymi czujki zewnętrzne, z wszystkich manipulatorów, ze strefy 1, kasowanie we wszystkich strefach.
Wyjście 18 zaprogramuj jako typ 1 - Alarm włamaniowy, ustaw czas działania np. np. 5 sekund, ustaw wyzwalanie tylko z wejść obsługujących czujki zewnętrzne.
Teraz wywołanie alarmu z czujek zewnętrznych uruchomi sygnalizator na 5 sekund, a wywołanie alarmu z czujek wewnętrznych uruchomi sygnalizator na 2 minuty.

Ad2. W wyjściu podającym sygnał włamania na nadajnik monitoringu zaprogramuj wyzwalanie z wszystkich wejść, poza wejściami obsługującymi czujki zewnętrzne i po sprawie :) Alarm z czujek zewnętrznych nie będzie sygnalizowany z czujek zewnętrznych.

Ad3. Dla każdej czujki zewnętrznej ustaw typ reakcji linii jako 16 - Licznikowa L1 i ustaw parametry licznika (czas zliczania i ilość naruszeń, których przekroczenie wywoła alarm).

_ZBYCH_
12-10-2008, 20:16
Prosze o pomoc was, jaki kontaktron - typ, firma - polecicie do drzwi zewnetrznych stalowych typu KMT STAL ?

Np. Bosch MINI + magnes pierścieniowy neodymowy :)

_ZBYCH_
12-10-2008, 20:18
Mam pytanie, czy ktoś montował zamiast kontaktronów włączniki? Jeżeli tak to jakie?
A po co chcesz sobie komplikować życie? Co masz przeciwko czujnikom kontaktronowym?

Witalis
12-10-2008, 21:02
_ZBYCH_ i... wszystko jasne ! :lol:

Wielkie dzięki !!! :D

badboyryba-M05aL
12-10-2008, 21:17
Witajcie
jestem po wstępnej wycenie alarmowca....

co o tym myślicie?




WYSZCZEGÓLNIENIE MATERIAŁÓW j.m. ilość Cena Wartość netto
Centrala Integra 32 szt. 1 415,00 415,00
Manipulator KL LCD szt. 3 415,00 1245,00
Ekspander wyjść szt. 1 215,00 215,00
Ekspander wejść szt. 1 145,00 145,00
moduł dystrybucji napięcia szt. 1 88,00 88,00
sygnalizator zewnętrzny 4003 szt. 1 142,00 142,00
Obudowa z zasilaczem AWO 515 szt. 1 212,00 212,00
Akumulator 12V/17Ah szt. 1 192,00 192,00
Pasywny dualny czujnik podczerwieni kobalt plus szt 1 145,00 145,00
Czujnik otwarcia bram szt 2 75,00 150,00
Radiolinia stref Elmes UMB 100 szt 1 55,00 55,00
Pasywny czujnik podczerwieni pet szt 6 88,00 528,00
Czujnik otwarcia drzwi szt 2 18,00 36,00
Wskaźnik czuwania szt 2 40,00 80,00
Procesor mowy powiadomienie słowne szt. 1 166,00 166,00
Materiały montażowe kpl. 1 750,00 750,00
4564,00
Prace montażowe i uruchomienie systemu
kpl. 1 1100,00



suma NETTO materiały i prace 5664,00

banko
12-10-2008, 21:22
To ceny warszawskie??

badboyryba-M05aL
12-10-2008, 21:34
poznan


jesli chodzi o sprzet to wiem ze sa wysokie bo chocby wchodzac na elarmy.com.pl czy jakos tak sprawdzilem, że jego ceny netto to w necie brutto


o ile taniej da sie w rzeczywistosci dostac te urzadzenia?

Depi
12-10-2008, 22:03
www.allegro.pl?

Kasia_i_Robert
13-10-2008, 00:53
Mam pytanie, czy ktoś montował zamiast kontaktronów włączniki? Jeżeli tak to jakie?
A po co chcesz sobie komplikować życie? Co masz przeciwko czujnikom kontaktronowym?
Absolutnie nie mam nic przeciwko czujnikom kontaktronowym, sam mam takie zamontowane. Jednak ostatnio przekonałem się że dość łatwo je obejść i chciałbym dodać jeszcze włączniki bo mam wolne dwie pary przewodów w kablach do kontaktronów.

geocache
13-10-2008, 07:39
Prosze o pomoc was, jaki kontaktron - typ, firma - polecicie do drzwi zewnetrznych stalowych typu KMT STAL ?

Np. Bosch MINI + magnes pierścieniowy neodymowy :)

Czyli ISN-CSTB-10B bedzie OK ?

Depi
13-10-2008, 22:23
Yo yo yo - dobra, wiem już, że jak na podłodze, to tylko w peszlu, a teraz takie kłeszczyny:

- EPS na nieużytkowym poddaszu? Wiem, żę _ZBYCH_ czasem stosuje takie (_chyba_ takie - szczęsliwi właściciele nie umieli mi dokładnie powiedzieć, co tam im ZBYCH wsadził na strych - ale coś wsadził :) ) rozwiązanie, jeśli poddasze jest ocieplone. Czy 10-15cm wełny starczy? Czy może zbudować dodatkowy "domek" centralkę? A może w ogóle to zły pomysł z powodu obecności akumulatora i można na poddaszu dać tylko ekspandery zwykłe (tzn. E)?

PS. Czy ktoś znalazł żaroodporny kontaktron do zastosowania jako czujnik otwarcia kominka?

Depi
14-10-2008, 08:39
Kolejny pomysł prosto z budowy:

czy można doprowadzić przewód 12 żyłowy do puszki, a z puszki ciągnąć już np. 6 żyłowe albo coś? Pewnie można, tylko czy są jakieś przeciwwskazania?

civic9
14-10-2008, 09:45
Kolejny pomysł prosto z budowy:

czy można doprowadzić przewód 12 żyłowy do puszki, a z puszki ciągnąć już np. 6 żyłowe albo coś? Pewnie można, tylko czy są jakieś przeciwwskazania?

Pewnie tylko to, że musisz to w tej puszce połączyć. A 12 połączeń to już trochę. I roboty i potencjalnego źródła problemów przy uruchamianiu (przy większej ilości się coś uda źle połączyć na początku i trzeba będzie odszukać) oraz za lat naście/dziesiąt.
Jak to będzie puszka do czegoś innego przy okazji - to kwestia miejsca, porządku. A jak dedykowana... to czy warto mieć takie puszki. Tak czy inaczej nie widać w tym źródła oszczędności, plusów, tylko minusy. :)

KJN
14-10-2008, 15:54
Pytanie o taką zmianę w centrali Integra, 2 ekspandery wejść podłączone są na drugiej szynie ekspanderów a 1 ekspander wejść na pierwszej szynie ekspanderów.
Ekspandery zostały zidentyfikowane i mają podłączone do siebie linie i czujniki.

Chciałbym teraz zamienić miejscami podłączenie ekspanderów do szyn centrali, czyli te z szyny 2 podłączyć do szyny pierwszej i na odwrót.
Z instrukcji wynika, że centrala automatycznie numeruje wejścia rozpoczynając od ekspanderów na szynie pierwszej i od najmniejszego numeru ekspandera. Zamianę taką oczywiście zamierzam wykonać przy pełnym wyłączeniu zasilania centrali.

Pytanie, czy po takiej fizycznej zamianie podłączenia ekspanderów do szyn centrali, centrala zmieni tylko numery wejść czy mogą pojawić się problemy z konfiguracją poszczególnych czujników.

Wiem, że programowo można przesuwać numeracje wyjść ekspandera w ustawieniach zaawansowanych, ale chodzi mi o fizyczną zamianę.

ar***pl
14-10-2008, 17:42
Pytanie o taką zmianę w centrali Integra, 2 ekspandery wejść podłączone są na drugiej szynie ekspanderów a 1 ekspander wejść na pierwszej szynie ekspanderów.
Ekspandery zostały zidentyfikowane i mają podłączone do siebie linie i czujniki.

Chciałbym teraz zamienić miejscami podłączenie ekspanderów do szyn centrali, czyli te z szyny 2 podłączyć do szyny pierwszej i na odwrót.
Z instrukcji wynika, że centrala automatycznie numeruje wejścia rozpoczynając od ekspanderów na szynie pierwszej i od najmniejszego numeru ekspandera. Zamianę taką oczywiście zamierzam wykonać przy pełnym wyłączeniu zasilania centrali.

Pytanie, czy po takiej fizycznej zamianie podłączenia ekspanderów do szyn centrali, centrala zmieni tylko numery wejść czy mogą pojawić się problemy z konfiguracją poszczególnych czujników.

Wiem, że programowo można przesuwać numeracje wyjść ekspandera w ustawieniach zaawansowanych, ale chodzi mi o fizyczną zamianę.
jeśli można wiedzieć to po co to chcesz zrobić?

odaro
14-10-2008, 17:44
Słuchajcie gdzie w Warszawie lub okolicach kupię kontaktrony Bosch Cmini w dobrej cenie i od ręki. Te które polecał Zbych

Potrzebuje kontraktowy na już na czwartek.

A wogle jakie kontaktrony kupić jak nie będzie Bosch to Satel mogą być.

Jaki rodzaj będzie najlepszy czy warto dopłacić do kontaktronów sparametryzowanych.

ar***pl
14-10-2008, 22:51
Słuchajcie gdzie w Warszawie lub okolicach kupię kontaktrony Bosch Cmini w dobrej cenie i od ręki. Te które polecał Zbych

Potrzebuje kontraktowy na już na czwartek.

A wogle jakie kontaktrony kupić jak nie będzie Bosch to Satel mogą być.

Jaki rodzaj będzie najlepszy czy warto dopłacić do kontaktronów sparametryzowanych.
W jakiej cześci warszawy?
Boscha mają na ul.ciołka , z tego co się orientuję to taki kontraktron boscha kosztuje coś około 50 zł za sztukę.

KJN
15-10-2008, 10:37
...

KJN
15-10-2008, 10:41
...

KJN
15-10-2008, 10:43
...

MonQ
15-10-2008, 19:37
Słuchajcie gdzie w Warszawie lub okolicach kupię kontaktrony Bosch Cmini w dobrej cenie i od ręki. Te które polecał Zbych

Potrzebuje kontraktowy na już na czwartek.

A wogle jakie kontaktrony kupić jak nie będzie Bosch to Satel mogą być.

Jaki rodzaj będzie najlepszy czy warto dopłacić do kontaktronów sparametryzowanych.
W jakiej cześci warszawy?
Boscha mają na ul.ciołka , z tego co się orientuję to taki kontraktron boscha kosztuje coś około 50 zł za sztukę.


CMINI-10 są w cenie 6,50 netto/szt (w komplecie wpuszczany kontaktron i magnes). Zobacz: www.arpol.pl

ar***pl
16-10-2008, 20:58
Słuchajcie gdzie w Warszawie lub okolicach kupię kontaktrony Bosch Cmini w dobrej cenie i od ręki. Te które polecał Zbych

Potrzebuje kontraktowy na już na czwartek.

A wogle jakie kontaktrony kupić jak nie będzie Bosch to Satel mogą być.

Jaki rodzaj będzie najlepszy czy warto dopłacić do kontaktronów sparametryzowanych.
W jakiej cześci warszawy?
Boscha mają na ul.ciołka , z tego co się orientuję to taki kontraktron boscha kosztuje coś około 50 zł za sztukę.


CMINI-10 są w cenie 6,50 netto/szt (w komplecie wpuszczany kontaktron i magnes). Zobacz: www.arpol.pl
Masz rację , wprowadziły mnie w błąd cenniki w inetnecie , jest tam jakiś dziwny przelicznik -chyba za 100 szt cena 700 zł netto

odaro
17-10-2008, 05:50
Słuchajcie gdzie w Warszawie lub okolicach kupię kontaktrony Bosch Cmini w dobrej cenie i od ręki. Te które polecał Zbych

Potrzebuje kontraktowy na już na czwartek.

A wogle jakie kontaktrony kupić jak nie będzie Bosch to Satel mogą być.

Jaki rodzaj będzie najlepszy czy warto dopłacić do kontaktronów sparametryzowanych.
W jakiej cześci warszawy?
Boscha mają na ul.ciołka , z tego co się orientuję to taki kontraktron boscha kosztuje coś około 50 zł za sztukę.


CMINI-10 są w cenie 6,50 netto/szt (w komplecie wpuszczany kontaktron i magnes). Zobacz: www.arpol.pl
Masz rację , wprowadziły mnie w błąd cenniki w inetnecie , jest tam jakiś dziwny przelicznik -chyba za 100 szt cena 700 zł netto

Ja ostatecznie kupiłem za 5.60zł netto

Depi
17-10-2008, 07:32
A gdzie, jeśli można?

Ramot
17-10-2008, 11:09
witam,
będę wdzięczny za fachową opinię nt. poniższej oferty. Dom parterowy z poddaszem, okna O-2, okucia WZ-2.

Kosztorys ofertowy
WYPOSAŻENIE SYSTEMU ALARMOWEGO

1. Centrala alarmowa cyfrowa INTEGRA 64, 16 linii z możliwością rozbudowy poprzez moduły rozszerzeń do 64 , 8 partycji, 32 strefy, dialer telefoniczny + Obudowa z zasilaczem 40VA + Akumulator 12V/17Ah + Klawiatura szyfrująca z wyświetlaczem LCD 1.480,00

2. Dodatkowa klawiatura szyfrująca z wyświetlaczem LCD 510,00

3. Pomocnicza klawiatura szyfrująca jednostrefowa 310,00

4. Czujnik wstrząsowy z kontaktronem 12 szt. 2.220,00

5. Czujnik przestrzenny dualny typu PIR+MV, optyka lustrzana, uchwyt 1 szt 260,00

6. Czujnik wstrząsowy 3 szt. 450,00

7. Czujnik magnetyczny drzwiowy 1 szt. 85,00

8. Czujnik magnetyczny garażowy 1 szt. 125,00

9. Sygnalizator zewnętrzny optyczno-akustyczny 1 szt. 180,00

10. Sygnalizator wewnętrzny akustyczny 1 szt. 120,00

11. Moduł rozszerzeń o 8 linii 1 szt. 225,00

12. Nadajnik do monitorowania 1 szt. 450.00

13. Radiolinia napadowa + 2 piloty 1 kpl. 180,00

14. Przewód 8/0,5 120,00 100 mb wg zużycia

15. Programowanie i uruchomienie 250,00
Razem netto: 6.845,00 + vat

Dodatkowo koszt monitoringu 130 PLN/m-c oraz konserwacji systemu 349 PLN/pół roku

Z góry dzięki, pozdrawiam

darekko
17-10-2008, 11:56
jeszcze w temacie zasilania - jaki prad ladowania dla akumulatora 17ah
- dla centrali Integra 64 - Czy 500 mA wystarczy?
- dla modulu EPS 350/700mA?

Pozdrawiam

Bigbeat
17-10-2008, 14:29
Czy czujniki podczerwieni też można "oszukać" ?
.....

OGC
17-10-2008, 15:31
witam,
będę wdzięczny za fachową opinię nt. poniższej oferty ...


Ja raczej niezbyt fachowo, ale się odezwę.
Nie chce mi się sprawdzać cen ale raczej przesadzone są.
Na przykład "Moduł rozszerzeń o 8 linii" w sklepie tak z ulicy bez zniżek to kosztuje 118 zł netto :o
http://www.napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=207&iProdId=893

Ciekawe co się kryje pod tą pozycją: " Czujnik wstrząsowy z kontaktronem 12 szt. 2.220,00 "



Dodatkowo koszt monitoringu 130 PLN/m-c oraz konserwacji systemu 349 PLN/pół roku
Łooo matko. A cóż to za cudowna agencja ochrony jest, że się tak liczy?
Ciekawe jaki czas reakcji proponują w tej cenie. Ale mniejsza o to 130 zł (może takie stawki u was są - ja płacę 50 zł netto).
Ta konserwacja systemu powala na kolana. I to jeszcze co pół roku. I pewnie jak się jej nie zrobi to koniec gwarancji. No chyba, że masz w domu jakaś kolekcję obrazów i ta konserwacja to będzie rzeczywiście testowanie każdej czujki ze spisaniem protokołu itp :)
A podejrzewam, że raz na pół roku wpadnie facio, otworzy centralkę, podłubie w nosie i za pół godziny zwinie się i zostawi fakturę (no i gila w centralce). Chyba że nawet nie przyjdzie i powie, że zdalnie przez nadajnik zakonserwował :)

Rozumiem, że ten alarm ma robić ta firma ochroniarska?
Ja bym zlecił wykonanie alarmu alarmowcom, a potem dopiero umowa z ochroniarzami.

banko
17-10-2008, 16:05
Zgadzam sie z OGC. Nie bierz tej oferty na poważnie, bo złożył Ci ja jakiś żartowniś.

Depi
17-10-2008, 16:28
Od firm ochroniarskich jak najdalej! Ja ostatnio miałem na niwie zawodowej z nimi do czynienia (konkretnie z ulubioną przez wielu firmą S... S....) i powiem, że jestem po prostu w szoku. Takiego natężenia niezorganizowania, niekompetencji, nieuprzejmości i po prostu debilizmu nie widziałem chyba nigdy.

Oszczędzę Wam całej historii, dość, że po 3 tygodniach awantur Pan Ynstalator z Bożej łaski pod moją nieobecność (na jego szczęście) zostawił na drzwiach i oknie (tylko jednym o dziwo - czemu??) luksusowego sklepu jubilerskiego na eksluzywnym warszawskim Nowym Świecie takie oto ozdoby:

http://i145.photobucket.com/albums/r232/depilator/solid1-1.jpg

http://i145.photobucket.com/albums/r232/depilator/solid2.jpg

Powiem Wam, że aż nie wierzyłem własnym oczom, jak to zobaczyłem. No po prostu człowiek głupieje w zetknięciu z czymś takim.

Co do ich oferty, to sprzęt mają bardzo drogi niby, ale zauważcie, że nie biorą już nic za instalacje.

Ale nawet jakby byli o połowę tańsi, to ja bym nie wziął po tym, co przeżyłem z nimi (przynajmniej jeśli chodzi o SS, bo może inni są lepsi).

A! Bym zapomniał! Wiecie co Pan Ynstalator wymyślił, jak go opierdzielono za te g..., na szybach? Przyszedł i w obu miejscach przykleil gustowne nalepki S.... S..... Ręce opadają...

Witalis
17-10-2008, 16:40
Czy czujniki podczerwieni też można "oszukać" ?

Wydaje mi się, że tego rodzaju pytanie powinno pozostać bez odpowiedzi, zarówno w interesie Smok'a, jak i wszystkich, którzy mają zainstalowane PIR-y do ochrony.
I nie przekonują mnie argumenty, że internet jest pełen informacji jak otwierać zamki, omijać zabezpieczenia, jak otworzyć samochód, kiedy zatrzasnęliśmy w nim kluczyki itp.

Bigbeat, zauważ że ten post pozostanie w necie wiele lat, ludzie będą go czytać a "mniej rozsądni" będą się chwalić na lewo i prawo tą wiedzą, przy każdej nadarzającej się okazji.....

Witalis
17-10-2008, 16:56
BTW co cię skłoniło, żeby odpowiadać na post z 28 lipca 2003 roku ???

Depi
17-10-2008, 17:32
Pewnie tez się mozolnie przekopuje przez cały wątek :lol:

Bigbeat
17-10-2008, 17:42
Witalis, masz rację - nie pomyślałem o tym.
Piątek po południu...
Dlatego też ta odpowiedź - coś mi się strony wątku popi...iły.

Próbuję zmienic swojego posta, żeby był pusty - Ty mnie zacytowałeś, więc też musisz wywalić cytowanie.

Bigbeat
17-10-2008, 17:46
Kurczę, nie mogę zmienić :( Wali mi jakimiś błędami z SQL-a...
Będę próbował dalej.

Ramot
17-10-2008, 18:53
Zgadzam sie z OGC. Nie bierz tej oferty na poważnie, bo złożył Ci ja jakiś żartowniś.

dzięki za opinie. Oferta jest od firmy, która ma w okolicy praktycznie monopol na ochronę.
Co do czasu reakcji, to wg oferty:
5°°-23°° - max. do 15 min.
23°°- 5°° - max. do 10 min.

Co do konserwacji:
KONSERWACJA SYSTEMU

Umowa konserwacji j wymagana jest przez towarzystwa ubezpieczeniowe w przypadku udzielonej zniżki w ubezpieczeniu z tytułu monitorowania systemu alarmowego.

W ramach proponowanej umowy konserwacji oferuje:

1. Przedłużenie okresu gwarancyjnego na system alarmowy do 18 miesięcy (pierwszy płatny przegląd po upływie 6 m-cy od instalacji systemu, następne co 6 m-cy)
2. Całkowity nadzór techniczny lokalnego systemu alarmowego
3. Bezpłatny serwis systemu alarmowego
4. Zryczałtowany bez względu na ilość prac serwisowych abonament półroczny w wysokości : 349,00 zł
+ 22% vat
W ramach konserwacji wykonujemy następujące działania:

 sprawdzenie instalacji, rozmieszczenie i zamocowanie całego wyposażenia urządzeń systemu alarmowego;
 przeczyszczenie i sprawdzenie poprawności działania wszystkich czujek, łącznie z urządzeniami uruchamianymi ręcznie;
 sprawdzenie zgodności z wymaganiami wszystkich połączeń giętkich;
 sprawdzenie czy zasilacze główne i rezerwowe pracują i są sprawne;
 sprawdzenie centrali i jej obsługi zgodnie z instrukcją;
 sprawdzenie poprawności działania każdego urządzenia transmisji alarmu przy współpracy z osobą odpowiedzialną, albo ze Stacją Monitorowania;
 sprawdzenie poprawności działania każdego akustycznego sygnalizatora alarmowego;

Konserwacja nie obejmuje: baterii, bezpieczników, uszkodzeń mechanicznych, uszkodzeń powstałych na skutek włamania, napadu, zdarzeń losowych takich jak: pożar, zalanie, itp., niewłaściwej obsługi lub niewłaściwego użytkowania.

banko
17-10-2008, 19:23
850 PLN za dwie wizyty??
weź prywatnego instalatora na te 2 wizyty w roku, który wystawi Ci fakturę i weźmie odpowiedzialność za działanie systemu a zaoszczędzisz conajmniej 500PLN rocznie.
A jakie to towarzystwo ubezpieczeniowe żąda umowy koserwacyjnej. Czy to nie "wymóg" tego samego co Ci złożył ofertę na system alarmowy??

ar***pl
17-10-2008, 20:27
850 PLN za dwie wizyty??
weź prywatnego instalatora na te 2 wizyty w roku, który wystawi Ci fakturę i weźmie odpowiedzialność za działanie systemu a zaoszczędzisz conajmniej 500PLN rocznie.
A jakie to towarzystwo ubezpieczeniowe żąda umowy koserwacyjnej. Czy to nie "wymóg" tego samego co Ci złożył ofertę na system alarmowy??Też mi się wydaje że to wyciąganie kasy, instaluję systemy ,klijenci się ubezpieczają ale żadne towarzystwo narazie nie stawiało wymogu konserwacji systemu .

ar***pl
17-10-2008, 20:34
Od firm ochroniarskich jak najdalej! Ja ostatnio miałem na niwie zawodowej z nimi do czynienia (konkretnie z ulubioną przez wielu firmą S... S....) i powiem, że jestem po prostu w szoku. Takiego natężenia niezorganizowania, niekompetencji, nieuprzejmości i po prostu debilizmu nie widziałem chyba nigdy.

Oszczędzę Wam całej historii, dość, że po 3 tygodniach awantur Pan Ynstalator z Bożej łaski pod moją nieobecność (na jego szczęście) zostawił na drzwiach i oknie (tylko jednym o dziwo - czemu??) luksusowego sklepu jubilerskiego na eksluzywnym warszawskim Nowym Świecie takie oto ozdoby:

http://i145.photobucket.com/albums/r232/depilator/solid1-1.jpg

http://i145.photobucket.com/albums/r232/depilator/solid2.jpg

Powiem Wam, że aż nie wierzyłem własnym oczom, jak to zobaczyłem. No po prostu człowiek głupieje w zetknięciu z czymś takim.

Co do ich oferty, to sprzęt mają bardzo drogi niby, ale zauważcie, że nie biorą już nic za instalacje.

Ale nawet jakby byli o połowę tańsi, to ja bym nie wziął po tym, co przeżyłem z nimi (przynajmniej jeśli chodzi o SS, bo może inni są lepsi).

A! Bym zapomniał! Wiecie co Pan Ynstalator wymyślił, jak go opierdzielono za te g..., na szybach? Przyszedł i w obu miejscach przykleil gustowne nalepki S.... S..... Ręce opadają...
kurcze ale na tą druga to mu chyba kleju juz zabrakło.... :D

banko
17-10-2008, 20:41
Bo fantazja, fantazja, bo fantazja jest od tego.....

yacq
18-10-2008, 12:09
Proszę fachowców o polecenie dobrych czujek dymu, metanu i gazu usypiającego. Czy czujki Satela są dobrym wyborem? Czy ktoś produkuję czujkę metanu zintegrowaną z czujką dymu?

jogi8
18-10-2008, 19:29
Zgadzam sie z OGC. Nie bierz tej oferty na poważnie, bo złożył Ci ja jakiś żartowniś.

dzięki za opinie. Oferta jest od firmy, która ma w okolicy praktycznie monopol na ochronę.
Co do czasu reakcji, to wg oferty:
5°°-23°° - max. do 15 min.
23°°- 5°° - max. do 10 min.

Co do konserwacji:
KONSERWACJA SYSTEMU

Umowa konserwacji j wymagana jest przez towarzystwa ubezpieczeniowe w przypadku udzielonej zniżki w ubezpieczeniu z tytułu monitorowania systemu alarmowego.

W ramach proponowanej umowy konserwacji oferuje:

1. Przedłużenie okresu gwarancyjnego na system alarmowy do 18 miesięcy (pierwszy płatny przegląd po upływie 6 m-cy od instalacji systemu, następne co 6 m-cy)
2. Całkowity nadzór techniczny lokalnego systemu alarmowego
3. Bezpłatny serwis systemu alarmowego
4. Zryczałtowany bez względu na ilość prac serwisowych abonament półroczny w wysokości : 349,00 zł
+ 22% vat
W ramach konserwacji wykonujemy następujące działania:

 sprawdzenie instalacji, rozmieszczenie i zamocowanie całego wyposażenia urządzeń systemu alarmowego;
 przeczyszczenie i sprawdzenie poprawności działania wszystkich czujek, łącznie z urządzeniami uruchamianymi ręcznie;
 sprawdzenie zgodności z wymaganiami wszystkich połączeń giętkich;
 sprawdzenie czy zasilacze główne i rezerwowe pracują i są sprawne;
 sprawdzenie centrali i jej obsługi zgodnie z instrukcją;
 sprawdzenie poprawności działania każdego urządzenia transmisji alarmu przy współpracy z osobą odpowiedzialną, albo ze Stacją Monitorowania;
 sprawdzenie poprawności działania każdego akustycznego sygnalizatora alarmowego;

Konserwacja nie obejmuje: baterii, bezpieczników, uszkodzeń mechanicznych, uszkodzeń powstałych na skutek włamania, napadu, zdarzeń losowych takich jak: pożar, zalanie, itp., niewłaściwej obsługi lub niewłaściwego użytkowania.
To czasy rekacji są strasznie długie.
Gwarancję na 24 miesiące to my dajemy już jako w standardzie a nie wyciągamy dodatkowej kasy od ludzi.
Co do tego sprawdzania ciekawe jak sprawdzi połączenia giętkie.

Ostatnie klient mnie poinformował że muszę wystawić fakturę oraz pisemną gwarancję na system a potem na konserwację bo "wspaniała" agencja ss życzy sobie to do ubezpiecznia. Już sami nie więdzą jak wyłudzić i naciągnąć ludzi na dodtkową kasę.

todaks
18-10-2008, 20:13
Zgadzam sie z OGC. Nie bierz tej oferty na poważnie, bo złożył Ci ja jakiś żartowniś.

dzięki za opinie. Oferta jest od firmy, która ma w okolicy praktycznie monopol na ochronę.
Co do czasu reakcji, to wg oferty:
5°°-23°° - max. do 15 min.
23°°- 5°° - max. do 10 min.

Co do konserwacji:
KONSERWACJA SYSTEMU

Umowa konserwacji j wymagana jest przez towarzystwa ubezpieczeniowe w przypadku udzielonej zniżki w ubezpieczeniu z tytułu monitorowania systemu alarmowego.

W ramach proponowanej umowy konserwacji oferuje:

1. Przedłużenie okresu gwarancyjnego na system alarmowy do 18 miesięcy (pierwszy płatny przegląd po upływie 6 m-cy od instalacji systemu, następne co 6 m-cy)
2. Całkowity nadzór techniczny lokalnego systemu alarmowego
3. Bezpłatny serwis systemu alarmowego
4. Zryczałtowany bez względu na ilość prac serwisowych abonament półroczny w wysokości : 349,00 zł
+ 22% vat
W ramach konserwacji wykonujemy następujące działania:

 sprawdzenie instalacji, rozmieszczenie i zamocowanie całego wyposażenia urządzeń systemu alarmowego;
 przeczyszczenie i sprawdzenie poprawności działania wszystkich czujek, łącznie z urządzeniami uruchamianymi ręcznie;
 sprawdzenie zgodności z wymaganiami wszystkich połączeń giętkich;
 sprawdzenie czy zasilacze główne i rezerwowe pracują i są sprawne;
 sprawdzenie centrali i jej obsługi zgodnie z instrukcją;
 sprawdzenie poprawności działania każdego urządzenia transmisji alarmu przy współpracy z osobą odpowiedzialną, albo ze Stacją Monitorowania;
 sprawdzenie poprawności działania każdego akustycznego sygnalizatora alarmowego;

Konserwacja nie obejmuje: baterii, bezpieczników, uszkodzeń mechanicznych, uszkodzeń powstałych na skutek włamania, napadu, zdarzeń losowych takich jak: pożar, zalanie, itp., niewłaściwej obsługi lub niewłaściwego użytkowania.

Wreszcie jakaś agencja stara się wprowdzić w życie prawidłowe procedury. Ochrona za 50 zeta miesięcznie jest tyle warta ile kosztuje . Brak konserwacji systemu , systematycznych przeglądów , kontroli wszystkich urządzen prędzej czy później wychodzi bokiem właścicielom . Coraz częściej agencje ubezpieczeniowe żądają potwierdzenia że system był regularnie kontrolowany. Jednak żądają tego dopiero gdy mają wypłacić odszkodowanie . Dopiero wtedy okazuje się że jest gdzieś o tym drobnym druczkiem w umowie .
Co do kosztów konseracji i jej zakresu -
zwróć uwagę na punkt 4 , ten zryczałtowany koszt to koszt serwisu na każdy "gwizdek " masz gwarancję że system w przypadku usterki będzie natychmiast naprawiony i Ty nie poniesiesz żadnych dodatkowych kosztów .
Jedyne zastrzeżenie jakie bym miał dotyczy okresu gwarancyjnego .
W Polsce prawnie masz 24 m-ce gwarancji na wykonane usługi i w tym przypadku gwarancja musi wynosić 24 m-ce na wykonany system alarmowy .
Co do cen systemu alarmowego to podejrzewam że ceny urządzeń obejmują koszt montażu jeżeli tak to moim zdaniem sa w normie .

todaks
18-10-2008, 20:24
Ostatnie klient mnie poinformował że muszę wystawić fakturę oraz pisemną gwarancję na system a potem na konserwację bo "wspaniała" agencja ss życzy sobie to do ubezpiecznia. Już sami nie więdzą jak wyłudzić i naciągnąć ludzi na dodtkową kasę

Jogi czy Ty jesteś ubezpieczony od OC ?
I co Cię tak zbulwersowało w tym życzeniu ? Przeciez Faktura i pisemna gwarancja wraz z deklaracją zgodności to podstawa przy oddaniu systemu do użytku.

MNI-CH
18-10-2008, 21:03
Wreszcie jakaś agencja stara się wprowdzić w życie prawidłowe procedury. Ochrona za 50 zeta miesięcznie jest tyle warta ile kosztuje . Brak konserwacji systemu , systematycznych przeglądów , kontroli wszystkich urządzen prędzej czy później wychodzi bokiem właścicielom . Coraz częściej agencje ubezpieczeniowe żądają potwierdzenia że system był regularnie kontrolowany. Jednak żądają tego dopiero gdy mają wypłacić odszkodowanie . Dopiero wtedy okazuje się że jest gdzieś o tym drobnym druczkiem w umowie .
Co do kosztów konseracji i jej zakresu -
zwróć uwagę na punkt 4 , ten zryczałtowany koszt to koszt serwisu na każdy "gwizdek " masz gwarancję że system w przypadku usterki będzie natychmiast naprawiony i Ty nie poniesiesz żadnych dodatkowych kosztów .
Jedyne zastrzeżenie jakie bym miał dotyczy okresu gwarancyjnego .
W Polsce prawnie masz 24 m-ce gwarancji na wykonane usługi i w tym przypadku gwarancja musi wynosić 24 m-ce na wykonany system alarmowy .
Co do cen systemu alarmowego to podejrzewam że ceny urządzeń obejmują koszt montażu jeżeli tak to moim zdaniem sa w normie .
Nic bardziej mylnego. W przypadku tej agencji, to tylko wyciąganie pieniędzy!!!
Ja płacę 400zł za konserwację systemu alarmowego i co mam w zamian? Problem z dodzwonieniem się, problem z umówieniem się, a na koniec niekompetentny serwisant. Żenada!

Zwróćcie uwagę na zapis "Konserwacja nie obejmuje: baterii, bezpieczników...". Nie obejmuje sprawdzenia, czy wymiany??? Można dowolnie zinterpretować.

Sami poczytajcie Solid Security i wymiana padniętego akumulatora (http://forum.muratordom.pl/post2297130.htm?highlight=#2297130)

Depi
19-10-2008, 10:29
todaks Co Ty łykasz kolego? "Na każdy gwizdek"??? Buhahahahaha! Mam opisać ze szczegółami nasze przejścia z S... S...? Nie wystarczają Ci zdjęcia?

A "prawnie" to w Polsce gwarancji nikt nie ma zagwarantowanej. Żadnej. Najwyżej rękojmię (czy raczej teraz "zgodność towaru z umową").

todaks
19-10-2008, 18:00
todaks Co Ty łykasz kolego? "Na każdy gwizdek"??? Buhahahahaha! Mam opisać ze szczegółami nasze przejścia z S... S...? Nie wystarczają Ci zdjęcia?

A "prawnie" to w Polsce gwarancji nikt nie ma zagwarantowanej. Żadnej. Najwyżej rękojmię (czy raczej teraz "zgodność towaru z umową").


A gdzie "ramotki napisał że to s.....s :o
Najlepiej jest zrzędzić że nic nie warto , że nic się nie da . TRZEBA CZYTAĆ co się podpisuje , zastanowić się dlaczego ta firma żąda więcej od tamtej , dopytać się gdzie tkwi przyczyna . Ile razy w wyborze oferty decyduje cena ?? .W swojej pracy często spotykam się z sytuacją gdy przychodzi klient z prośbą o naprawę systemu bo firma ( instalator )" krzak" gdzieś się rozpłynął .
Ale gdy montował system był dobry bo był tani .Zamontował , zniknął a system wyje co noc i nie wiadomo dlaczego. Ktoś na tym forum napisał że On robi konserwację rocznie za 350 zł BRUTTO , w tym są dwie wizyty i interwencje serwisowe . Krótkie wyliczenie :
1200,00 ZUS
120,00 telefon
1000,00 koszty pozostałe
3000,00 zakładany dochód BRUTTO
5320 razem.
Aby taki przychód uzyskać trzeba zarobić 30zł netto na godzinę .
Dwie konserwacje sumiennie wykonane to 8 rob/godzin razem 240zł
czyli brutto 292,00 zł .Na interwencje serwisowe ( za które nie można kasować ) pozostaje 58 zł Brutto tj. 47 zł .
( B..... nie pisz głupot :lol: )

Forumowicze moje rady są takie :
1. Żądajcie szczegółowej umowy przy montażu systemu,
2. Czytajcie umowę dotąd aż ją zrozumiecie
3. Żądajcie faktury za wykonana usługę ( jej brak pozbawia Was wszekich praw )
4. Żądajcie deklaracji jakości systemu
5. Nie szukajcie oszczędności tam gdzie się nie da ( lepiej założyć dobre czujniki niż granitową obudowę do kominka , obudowa Was nie chroni ).
6. Szukajcie firm pewnych , sprawdzonych ( poczta pantoflowa to jedno z lepszych źródeł informacji ) , pamiętajcie że wybrana osoba ma chronić Wasze mienie

Tylko takie postępowanie wyeliminuje z rynku cwaniactwo i brak kompetencji .

Ramot
19-10-2008, 18:09
Dziękuję za wszelkie opinie. Nie jest to S.S., ale inna co najmniej równie znana firma, też na S :)
Todaks, trudno się z Tobą nie zgodzić. Mój sąsiad jest tego najlepszym przykładem - chciał zaoszczędzić na instalacji systemu, znalazł "fachowca", a teraz buja się z awariami i fałszywymi alarmami.
Oczywiście, jeśli można coś zrobić taniej i równie dobrze, to ja jestem ZA. Ale przy niewłaściwym wyborze oszczędności okazują się pozorne.

Ceny w ofercie są z montażem

lakusz
19-10-2008, 19:13
A "prawnie" to w Polsce gwarancji nikt nie ma zagwarantowanej. Żadnej. Najwyżej rękojmię (czy raczej teraz "zgodność towaru z umową").

Jest rękojmia na usługi i rzeczy stałe (nieruchome) !!!

Niezgodność towaru z umową, jest tylko przy sprzedaży konsumenckiej rzeczy ruchomych - co istotne tylko przez 6 miesięcy nie musisz udowadniać że wada powstała z twojej winy.

Warto znać swoje prawa!

ar***pl
19-10-2008, 21:03
Dziękuję za wszelkie opinie. Nie jest to S.S., ale inna co najmniej równie znana firma, też na S :)
Todaks, trudno się z Tobą nie zgodzić. Mój sąsiad jest tego najlepszym przykładem - chciał zaoszczędzić na instalacji systemu, znalazł "fachowca", a teraz buja się z awariami i fałszywymi alarmami.
Oczywiście, jeśli można coś zrobić taniej i równie dobrze, to ja jestem ZA. Ale przy niewłaściwym wyborze oszczędności okazują się pozorne.

Ceny w ofercie są z montażem
To pasuje mi tylko S..pion? a właściwie resztki przejętego "Grota"

odaro
19-10-2008, 21:28
Skoro mówi o kosztach to ile tak średnio wychodzi, ile sobie życzą instalatorzy za montaż jednej czujki i jej uruchomienie.


Chodzi mi o oszacowanie jaki jest średnio koszt instalacji jednej czujki niezależnie od jej rodzaju.

Mógłby ktoś przeliczyć koszty instalacji w przeliczeniu na jedną czujkę, będę wdzięczny, dziękuje

banko
19-10-2008, 22:33
Dwie konserwacje sumiennie wykonane to 8 rob/godzin razem 240zł
czyli brutto 292,00 zł .Na interwencje serwisowe ( za które nie można kasować ) pozostaje 58 zł Brutto tj. 47 zł .
( B..... nie pisz głupot :lol: )

System o jakim mowa to około 20 urządzeń jeżeli Ty robisz przegląd takiego systemu 4 godziny to co tam robisz?? Bo mi się wydaje że w 4 godziny to bym zdjął to i powieśił zpowrotem. A jesli kasujesz klienta za Twój zmarnowany czas to twoja sprawa. Tylko współczuć Twoim klientom.
Nie pisałem nic o niedpłatnych przyjazdach w ramach konserwacji natomiast o dwukrotnym przeglądze przez prywatnego instalatora, który utwierdzi właściciela o prawidłowym działaniu systemu i wystawi fakturkę że taki przegląd się odbył. Papier ten równie dobrze spełni zadanie dla ubezpieczycziela jak ten za 800 od firmy a zostanie nam 500 w kieszeni.
Zauważmy jeszcze jedno. Rotacja ludzi w dużych firmach. Niech ktoś powie ile razy widział tego samego serwisanta jeśli ma podpisaną umowę konserwacyjną w dużej firmie. Jeśli zna człowiek system sprawdzi wszystko szybko jeśli nie zna sprawdzi albo po łebkach, albo i nie sprawdzi po musi lecieć dalej.......




Tylko takie postępowanie wyeliminuje z rynku cwaniactwo i brak kompetencji .



I o to tylko chodzi.

Ramot
20-10-2008, 07:14
Dziękuję za wszelkie opinie. Nie jest to S.S., ale inna co najmniej równie znana firma, też na S :)
Todaks, trudno się z Tobą nie zgodzić. Mój sąsiad jest tego najlepszym przykładem - chciał zaoszczędzić na instalacji systemu, znalazł "fachowca", a teraz buja się z awariami i fałszywymi alarmami.
Oczywiście, jeśli można coś zrobić taniej i równie dobrze, to ja jestem ZA. Ale przy niewłaściwym wyborze oszczędności okazują się pozorne.

Ceny w ofercie są z montażem
To pasuje mi tylko S..pion? a właściwie resztki przejętego "Grota"


pudło :) Chodzi o Sec...tas

ORLEN
20-10-2008, 08:17
pudło :) Chodzi o Sec...tas

Pudło, to ten cały Securitas :-?

Zdecydowanie odradzam! Zapytaj, ilu mają serwisantów na W-wę i okolice i ile mają w tym rejonie obiektów.
To jest tak, handlowcy podpisują umowy na konserwacje, bo mają z tego kasę, a później serwis się nie wyrabia, bo tyle mają zleceń. Dwa osobne działy w jednej firmie i każdego g.wno obchodzi klient.
Kto inny montuje system (jedna z firm podwykonawczych, bo własnych instalatorów nie mają!), a kto inny go później serwisuje. Oczywiście żadnej dokumentacji do systemu, więc domyśl się, co taki serwisant może zrobić, jak nic nie wie na temat Twojego alarmu :-?
Zapytaj, czy serwisanci posiadają np. tester akumulatorów.
Do tego jeszcze monitoring przez GSM, który działa, jak chce i jednoosobowe patrole :lol:

Proponuję poszukać niezależnego instalatora, bo duża agencja ochrony tak naprawdę nic Ci nie gwarantuje (poza wyciąganiem kasy!)

banko
20-10-2008, 16:34
dobrze prawisz bracie

Depi
20-10-2008, 17:20
EDIT - w sumie to offtop, więc kasuję.

ORLEN b. dobrze prawi. Do firm ochroniarskich tylko z długim drągiem (jeśli chodzi o instalację alarmu).

todaks
20-10-2008, 19:16
[System o jakim mowa to około 20 urządzeń jeżeli Ty robisz przegląd takiego systemu 4 godziny to co tam robisz?? Bo mi się wydaje że w 4 godziny to bym zdjął to i powieśił zpowrotem.
Jesli uważasz żde cztery godziny na przygotowanie , przejazd do klienta ,sprawdzenie systemu tj. pomiary, kontrola połączeń , kontrola działania,sprawdzenie programu , wypisanie protokołu , powrót do firmy to za dużo to być może masz rację tak jak masz rację że przez cztery godziny jesteś w stanie dojechać zdjąć i założyć system w takiej konfiguracji jak ma "ramotki".
:D :D :D


Nie pisałem nic o niedpłatnych przyjazdach w ramach konserwacji natomiast o dwukrotnym przeglądze przez prywatnego instalatora, który utwierdzi właściciela o prawidłowym działaniu systemu i wystawi fakturkę że taki przegląd się odbył.
a "ramotki "podal cenę połrocznego kosztu obsługi serwisowej wraz z usługą przeglądu systemu .
Więc po co porównujesz te dwie propozycje skoro nie można ich porównać ?

Napiszę jeszcze raz CZYTAĆ i PYTAĆ a problemów i nieporozumień będzie mniej . I nie ma tu znaczenia czy umowę podpisujemy z Agencją Ochrony "X"
czy z instalatorem "Y" ważne jest by podczas analizy oferty zwracać uwagę
na wszystkie szczegóły oferty .
I żeby nie było wątpliwości : też uważam że najbardziej zdrowa sytuacja jest wtedy gdy agencja zajmuje się interwencją a system serwisuje inna , całkowicie niezależna jednostka . Taka sytuacja a właściwie konflikt interesów pomiędzy agencją a instalatorem daje korzyści klientowi końcowemu .

A teraz dla tych co ochronę za 50 zeta chwalą :
Pamiętam jak działały agencje 12 lat temu . Wówczas za ochronę siedziby firmy płaciłem 150 złotych .Teraz też płacę 150 złotych . Wtedy agencja miała 5 grup interwencyjnych i czterech pracowników w serwisie .Obecnie są dwie grupy i dwóch techników . To właśnie wyścig szczurów pomiędzy agencjami spowodował że jakość obecnych usług jest taka a nie inna . To samo obecnie dzieje się z instalatorami którzy pracując za stawki poniżej progu opłacalności ,
pakują się w problemy . Ekonomia jest nieubłagana . Takie działania zawsze kończą się tym że instalator ucieka z rynku pozostawiając po sobie długi i oszukanych klientów .
Obecnie rasowy klient stawia takie warunki :
- ochrona nie więcej niż 50 zł
- system dobry i tani taki do 3 tysięcy
- koserwacja ? a po co ? jak się zepsuje to będę się martwił .
Skutek -
- klienta okradli
- agencja nie przyjechała bo sygnał nie doszedł ( antenę urwali )
- instalator .... kurcze jak on się nazywał ? :-? i gdzie go szukać? :evil:

banko
20-10-2008, 21:20
Sorry ale dla mnie jest logiczne że jeżeli mieszkalbym w np. Budy Grzybek to nie szukałbym instalatora/serwisanta w oklicy Mińska Maz., który miałby taki szatański pomysł i za stanie 3 godzinne w korkach wystawił mi fakturę.

Powiedz tak szczerze czy wiesz jak wygląda przegląd systemu alarmowego i czy wiesz ile zajmuje motaż jednego urządzenia np. czujnika/klawiatury przez kogoś, kto robi to na codzień. Czy to poprostu riposta na moj post.
O teori można sobie opowiadać różne bajki.

A jeśli juz mówimy o tych kosztach to po co płacić za obsługę półroczną czy to za 2 wizyty czy 8. System jest nowy i na gwarancji. A jeśli ktoś jest gwarantem to bierze odpowiedzialność za prawidłową prace systemu.
A co do kontroli systemu to nie trzeba być wielkim magikiem aby samemu przetestować system raz w miesiącu. A nie płacić ciężkie pieniądze jak sam napisałeś coraz gorszej obsłudze pracowników dużych firm.
A teraz skoro piszesz że masz system w firmie to napisz jak długo trwała ostatnia konserwacja tego systemu nie mowie o dojazdach i jakich kolwiek przygotowaniach. Napisz też jakich pomiarów dokonywał serwisant (testerem akumulatorów czy miernikiem uniwersalnym).

banko
20-10-2008, 21:25
Co do cen monitoringu tu również polecam prześledzić rynek bo nieźle z Ciebie doja. Myślisz że jak zapłacisz więcej to przysługują ci jakieś dodatkowe korzyści z tego tytułu?? Płacisz tyle bo nie negocjowałeś tej kwoty od kilku lat. Dużo jest takich ludzi jak Ty kiedyś płaciłeś to iteraz tyle płacisz, a ci co są na aktualnych warunkach to są gorsi bo płacą mniej. A prawda jaet taka że płacicie za to samo.

lakusz
20-10-2008, 21:28
a ja wrócę do tematu wątka...

mam problem z połączeniem kompa do I128...
Podłączam GuardX przez manipulator jest OK.
a podłączam DloadX przez centralę i brak sygnału CTS, co jeszcze sprawdzić?
Jest stały dostęp serwisu, edycja użytkowników przez serwis, jest, konfiguracja (ustawiałem różne Baud Rate ), co jeszcze źle robię ?

banko
20-10-2008, 21:51
a ja wrócę do tematu wątka...

mam problem z połączeniem kompa do I128...
Podłączam GuardX przez manipulator jest OK.
a podłączam DloadX przez centralę i brak sygnału CTS, co jeszcze sprawdzić?
Jest stały dostęp serwisu, edycja użytkowników przez serwis, jest, konfiguracja (ustawiałem różne Baud Rate ), co jeszcze źle robię ?

sprawdz kabelek sam go robiłeś czy kupiłeś gotowy??
uzywasz może przejscówki usb/com??

lakusz
20-10-2008, 22:07
a ja wrócę do tematu wątka...

mam problem z połączeniem kompa do I128...
Podłączam GuardX przez manipulator jest OK.
a podłączam DloadX przez centralę i brak sygnału CTS, co jeszcze sprawdzić?
Jest stały dostęp serwisu, edycja użytkowników przez serwis, jest, konfiguracja (ustawiałem różne Baud Rate ), co jeszcze źle robię ?

sprawdz kabelek sam go robiłeś czy kupiłeś gotowy??
uzywasz może przejscówki usb/com??

sam robiłem, ale jest dobry, bo przy podłączeniu do manipulatora działa (bo przecież jest taki sam), próbowałem i przez przejściówkę i przez zwykłego com'a

banko
20-10-2008, 22:18
Jeśli pewien jesteś połączeń kabelka zrób resecik centralki i wejdz z kołków:

1) wyłączyć zasilanie centrali
2) założyć zworkę na kołki RESET na płycie głównej centrali
3) połączyć centralę z komputerem, uruchomić program DLOADX i załączyć odpowiedni port RS-232 (wskaźnik stanu portu na pasku programu w kolorze zielonym : ); jeżeli program już wcześniej nawiązał łączność z centralą, należy wyłączyć i ponownie włączyć port komunikacji klikając myszką na wskaźniku stanu portu na pasku programu
4) załączyć zasilanie centrali, dioda świecąca w okolicy złącz telefonicznych centrali zacznie migotać

5) w momencie, jak dioda zgaśnie, zdjąć zworkę z kołków RESET - centrala rozpozna obecność połączenia z komputerem i uruchomi komunikację po RS-232.

banko
20-10-2008, 22:27
Baud Rate zaznacz na 19200



Komunikacje z klawiaturą miałeś w obie strony?/ tzn wysyłałeś i odbierałeś dane??

Witalis
20-10-2008, 23:03
a ja wrócę do tematu wątka...

mam problem z połączeniem kompa do I128...
Podłączam GuardX przez manipulator jest OK.
a podłączam DloadX przez centralę i brak sygnału CTS, co jeszcze sprawdzić?
Jest stały dostęp serwisu, edycja użytkowników przez serwis, jest, konfiguracja (ustawiałem różne Baud Rate ), co jeszcze źle robię ?

Prawdopodobnie zrobiłeś kabel czterożyłowy, bez żyły sygnału TS.
Dla manipulatora (GuardX) to wystarczy. Dla prgramu DloadX brakuje jeszcze jednej żyły PIN 8 w złączu RS 232 komputera do PINu 4 w złączu płyty głównej. :wink:

lakusz
21-10-2008, 09:29
a ja wrócę do tematu wątka...

mam problem z połączeniem kompa do I128...
Podłączam GuardX przez manipulator jest OK.
a podłączam DloadX przez centralę i brak sygnału CTS, co jeszcze sprawdzić?
Jest stały dostęp serwisu, edycja użytkowników przez serwis, jest, konfiguracja (ustawiałem różne Baud Rate ), co jeszcze źle robię ?

Prawdopodobnie zrobiłeś kabel czterożyłowy, bez żyły sygnału TS.
Dla manipulatora (GuardX) to wystarczy. Dla prgramu DloadX brakuje jeszcze jednej żyły PIN 8 w złączu RS 232 komputera do PINu 4 w złączu płyty głównej. :wink:

Dokładnie 4 żyłowy, zerknę jak wrócę do domu, ale "wydawało" mi się że robiłem według instrukcji, ale pewnie to to. Choć wydaje mi się że na samym początku udało mi się połączyć z centralą - ale może mi się tylko wydaje ;)

Witalis
21-10-2008, 13:33
Dokładnie 4 żyłowy, zerknę jak wrócę do domu, ale "wydawało" mi się że robiłem według instrukcji, ale pewnie to to. Choć wydaje mi się że na samym początku udało mi się połączyć z centralą - ale może mi się tylko wydaje ;)

Jeśli korzystałeś z instrukcji instalatora, to tam faktycznie jest rozpiska kabla czterożyłowego do manipulatora. Natomiast w instrukcji programowania rozpisane są piny i kabel do płyty głównej i tam jest kabel pięciożyłowy. W nowych płytach zastosowano gniazdo RJ12 (telefoniczne 6-cio pinowe) W starszych wersjach, wejście na płycie głównej jest takie samo jak w manipulatorze i dla takiego podałem Ci pin 4 w poprzednim poście.
Na stronie Satela zerknij na instrukcję "Komplet kabli do programowania urządzeń z portem RS-232 (DB9F/RJ-KPL)" i wszystko stanie się jasne :)

lakusz
23-10-2008, 00:13
kabelek naprawiłem, ale po wejściu przez kołki mam taki komunikat : "Identyfikator komunikacji komputera jest niezgodny z danymi w centrali"

Jak to naprawić?

civic9
23-10-2008, 00:40
kabelek naprawiłem, ale po wejściu przez kołki mam taki komunikat : "Identyfikator komunikacji komputera jest niezgodny z danymi w centrali"

Jak to naprawić?

identyfikatory (centrala ma swój i komputer ma swój) się muszą zgadzać,
w centrali w konfiguracji trybu serwisowego (TS),
a w Dloadx w menu Komunikacja->Hasła... (ctrl+R).

yacq
23-10-2008, 13:50
Czy mogę prosić o odpowiedź na pytanie o czujki dymu i metanu kilka postów wyżej?

Depi
23-10-2008, 19:35
I może jeszcze chloroformu, żeby był komplet?

Ogólnie może nasi Fachowcy by zajęli stanowisko w tej sprawie - czy faktycznie używają chloroformu i czy uzycie takiej czujki coś daje?

civic9
23-10-2008, 19:39
czujki metanu i propanu-butanu tutejsi Guru polecali Gazex.
http://www.gazex.com.pl/p_ddco_dk.htm

[Depi:poprawiłem :)]

Depi
23-10-2008, 20:22
Guru z dużej sie pisze ;)

lakusz
23-10-2008, 22:52
kabelek naprawiłem, ale po wejściu przez kołki mam taki komunikat : "Identyfikator komunikacji komputera jest niezgodny z danymi w centrali"

Jak to naprawić?

identyfikatory (centrala ma swój i komputer ma swój) się muszą zgadzać,
w centrali w konfiguracji trybu serwisowego (TS),
a w Dloadx w menu Komunikacja->Hasła... (ctrl+R).

Dzięki chłopaki!

Bigbeat
23-10-2008, 23:55
czujki metanu i propanu-butanu tutejsi Guru polecali Gazex.
http://www.gazex.com.pl/p_ddco_dk.htm

[Depi:poprawiłem :)]

Link nie działa. Nie ma w ogóle domeny 'gazex.com.pl'. Nie ma też 'gazex.pl" :(

civic9
23-10-2008, 23:59
czujki metanu i propanu-butanu tutejsi Guru polecali Gazex.
http://www.gazex.com.pl/p_ddco_dk.htm

[Depi:poprawiłem :)]

Link nie działa. Nie ma w ogóle domeny 'gazex.com.pl'. Nie ma też 'gazex.pl" :(

www.gazex.com.pl is an alias for gazex.com.pl.
gazex.com.pl has address 212.85.114.228

Link jest prawidłowy. Domena istnieje. W tej chwili faktycznie nie działa, ale jeszcze kilka h temu działał. Spróbuj ponownie jutro :)

Bigbeat
24-10-2008, 00:03
Widać coś grzebią. Przed chwilą nie było w dns wcale (nslookup pokazał nxdomain).

_ZBYCH_
25-10-2008, 11:27
Czy mogę prosić o odpowiedź na pytanie o czujki dymu i metanu kilka postów wyżej?
Niestety, musisz zastosować osobne czujki, np: czujka gazu Satel DG1-ME i czujka dymu POLON ADR20R. Obie skuteczne i ładne.
Proponuję przewidzieć montaż w dwóch, różnych miejscach, bo czujki różnią się wyglądem i kolorem, więc montaż obu na suficie obok siebie nie wygląda estetycznie.

_ZBYCH_
25-10-2008, 11:28
Ogólnie może nasi Fachowcy by zajęli stanowisko w tej sprawie - czy faktycznie używają chloroformu i czy uzycie takiej czujki coś daje?
Nie, nie używamy chloroformu :wink: :lol:

_ZBYCH_
25-10-2008, 11:32
czujki metanu i propanu-butanu tutejsi Guru polecali Gazex.
http://www.gazex.com.pl/p_ddco_dk.htm
Owszem, polecaliśmy, ale to było dawno temu :wink: :lol:
Teraz polecamy równie skuteczne, a przy tym ładne SATEL DG1 (http://www.satel.pl/pl/cat/5#cat36)

kolorado
29-10-2008, 12:07
Owszem, polecaliśmy, ale to było dawno temu :wink: :lol:
No właśnie. Czy jest jakaś możliwość żeby te polecane elementy systemu alarmowego gdzieś wisiały i były uaktualniane co jakiś czas? Byłoby to fajne bo branża dynamiczna i ciekawe produkty pokazują się co jakiś czas...

ar***pl
29-10-2008, 14:09
Owszem, polecaliśmy, ale to było dawno temu :wink: :lol:
No właśnie. Czy jest jakaś możliwość żeby te polecane elementy systemu alarmowego gdzieś wisiały i były uaktualniane co jakiś czas? Byłoby to fajne bo branża dynamiczna i ciekawe produkty pokazują się co jakiś czas...
Tylko gdzie miałyby wisieć?
Każdy instalator ma swoje przyzwyczajenia, niektórzy kiedy pojawiają się jakieś nowinki są skłonni je przetestować i ewentualnie zaproponowac klientowi.Ale mam znajomego który od ponad 10 lat np z czujek gazu używa tylko gazexa i jest zadowolony , uważam też że to w sumie dobra czujka ale satel dg1 jest nieporównywalnie ładniejsza i mniejsza.

odaro
30-10-2008, 05:40
W którym miejscu montujecie kontaktrony w oknach połaciowych a konkretnie chodzi mi o Velux.

Nie bardzo wiem jak w ramie jest osadzona szyba. Druga sprawa to okno musi się obrócić o 180st np. do mycia.

A co robiliście w oknach łazienkowych tych "białych" w sumie nawiercenie 2 dziur w takiej ramie spowoduje miejsce dla wilgoci

A może ktoś ma zdjęcia które by mógł wrzucić na forum.

_ZBYCH_
30-10-2008, 07:16
W którym miejscu montujecie kontaktrony w oknach połaciowych a konkretnie chodzi mi o Velux.

Nie bardzo wiem jak w ramie jest osadzona szyba. Druga sprawa to okno musi się obrócić o 180st np. do mycia.

A co robiliście w oknach łazienkowych tych "białych" w sumie nawiercenie 2 dziur w takiej ramie spowoduje miejsce dla wilgoci

A może ktoś ma zdjęcia które by mógł wrzucić na forum.
Już zamieszczałem zdjęcia w tym wątku...

kolorado
30-10-2008, 09:06
Owszem, polecaliśmy, ale to było dawno temu :wink: :lol:
No właśnie. Czy jest jakaś możliwość żeby te polecane elementy systemu alarmowego gdzieś wisiały i były uaktualniane co jakiś czas? Byłoby to fajne bo branża dynamiczna i ciekawe produkty pokazują się co jakiś czas...
Tylko gdzie miałyby wisieć?
No trzeba by założyć jakiś wątek pt "Instalatorzy alarmów polecają" :), najlepiej żeby założyła go osoba z branży, jako że będzie mogła wtedy łatwo edytować pierwszego posta, ew. dowolna inna. No i w wątku ktoś pisze: "dobra czujka dualna to taka a taka, ostatnio testowałem" a osoba odpowiedzialna dopisuje odpowiedni model do listy polecanych czujek dualnych w pierwszym poście. W ten sposób w pierwszym poście mamy zebrane wszystkie dobre elementy systemu alarmowego. Idealnie byłoby żeby taki wątek został przyklejony na górze. Tak to sobie wyobrażam, ale nie wiem czy się obejdzie bez wojenek itp... :)

odaro
30-10-2008, 10:58
W którym miejscu montujecie kontaktrony w oknach połaciowych a konkretnie chodzi mi o Velux.

Nie bardzo wiem jak w ramie jest osadzona szyba. Druga sprawa to okno musi się obrócić o 180st np. do mycia.

A co robiliście w oknach łazienkowych tych "białych" w sumie nawiercenie 2 dziur w takiej ramie spowoduje miejsce dla wilgoci

A może ktoś ma zdjęcia które by mógł wrzucić na forum.
Już zamieszczałem zdjęcia w tym wątku...

Zbychu mniej więcej która strona niestety na razie przeczytałem tylko 20 stron :lol:

Zbych jestem ciekawy Twojej opinii na temat kontaktronów w białych, łazienkowych Veluxach

ravbc
30-10-2008, 11:23
W którym miejscu montujecie kontaktrony w oknach połaciowych a konkretnie chodzi mi o Velux.
(...)
A może ktoś ma zdjęcia które by mógł wrzucić na forum.
Już zamieszczałem zdjęcia w tym wątku...

Zbychu mniej więcej która strona niestety na razie przeczytałem tylko 20 stron :lol:

Zbych jestem ciekawy Twojej opinii na temat kontaktronów w białych, łazienkowych Veluxach
Sam też kiedyś o to Zbycha męczyłem, więc teraz Go odciążę... (http://forum.muratordom.pl/post1500216.htm#1500216)

odaro
30-10-2008, 18:37
W którym miejscu montujecie kontaktrony w oknach połaciowych a konkretnie chodzi mi o Velux.
(...)
A może ktoś ma zdjęcia które by mógł wrzucić na forum.
Już zamieszczałem zdjęcia w tym wątku...

Zbychu mniej więcej która strona niestety na razie przeczytałem tylko 20 stron :lol:

Zbych jestem ciekawy Twojej opinii na temat kontaktronów w białych, łazienkowych Veluxach
Sam też kiedyś o to Zbycha męczyłem, więc teraz Go odciążę... (http://forum.muratordom.pl/post1500216.htm#1500216)

Dzięki za linka trochę mi to rozjaśniło sprawę.

A jaki typ kontaktronu montowaliście u siebie takie same jak w typowych oknach.


Jak się kilka razy przyjrzałem zdjęciom to zauważyłem że kable od kontaktronu wychodzą przez felc gdzie montuje się płytę kartonowo-gipsową.

Czemu właśnie tak zostały poprowadzone kable? Nie można przewiercić futryny okna po prostu na przelot?

odaro
30-10-2008, 19:48
Wychodzi na to że zostanę na zimę bez tynków ale chciałbym zainstalować alarm i teraz powstaje pytanie jak zamontować czujki PIR żeby z jednej strony nie przeszkadzały tynkarzom albo nie zostały zniszczone przez tynkarzy.

Wydaję mi się że gdzieś na forum wyczytałem o jakiś wysięgnikach?


Czy da się jakoś zrobić żeby nie demontować a później po tynkach znowu instalować czujki

Depi
30-10-2008, 20:54
jak zamontować czujki PIR żeby z jednej strony nie przeszkadzały tynkarzom albo nie zostały zniszczone przez tynkarzy.


IMPOSYBILNE

Jedyne wyjście, to na razie powiesić, potem zdjąć. Czemu nie robisz tynków?

Ja tylko zaraportuje, że zrobiłem instalację (nota bene uciekając przed tynkarzami, ktorzy nieoczekiwanie się zjawili). Z braku czasu i pomysłu instalacja jest na blaszkach umocowana - mam nadzieję, że mimo to zadziała. Żeby zwiększyć prowdopodobieństwo takiego właśnie obrotu rzeczy do każdego czujnika prowadziłem osobny przewód 6-cio żyłowy. Może coś z tego będzie.

Mam tylko pytanie: do nadajnika ile jest potrzebnych? 6 starczy? Nie miałem czasu dalej brnąć przez wątek :(

PS. wracając do poprzednich dywagacji, to po podłodze w peszlu (rurce instalacyjnej) może być, si?

kaśka maciej
30-10-2008, 21:01
Mam pytanie :roll:
Co może być przyczyną niewłaściwego działania pilota do alarmu??? :roll:
Oczywiście bateria jest nówka sztuka, wymieniana ze sto razy dla pewności :wink:
Był u mnie serwisant i stwierdził, że jakiś kabelek trzeba dolutować, bo go pewnie odcieli tynkarze, albo gipsiarze bo wystawał ze skrzynki :roll:
Dolutował, ale niewiele to dało :-? Pilot działa tylko z bliskich odległości i tylko włącza alarm, o wyłączeniu mowy nie ma.
Wiecie o co w tym wszystkim chodzi???

Marek Sołtysiak
30-10-2008, 23:58
Witam Pana Zbycha :)

Wraca, po latach na forum i patrze... dziala.. Pozdrawiam. :)

ar***pl
31-10-2008, 06:32
jak zamontować czujki PIR żeby z jednej strony nie przeszkadzały tynkarzom albo nie zostały zniszczone przez tynkarzy.


IMPOSYBILNE

Jedyne wyjście, to na razie powiesić, potem zdjąć. Czemu nie robisz tynków?

Ja tylko zaraportuje, że zrobiłem instalację (nota bene uciekając przed tynkarzami, ktorzy nieoczekiwanie się zjawili). Z braku czasu i pomysłu instalacja jest na blaszkach umocowana - mam nadzieję, że mimo to zadziała. Żeby zwiększyć prowdopodobieństwo takiego właśnie obrotu rzeczy do każdego czujnika prowadziłem osobny przewód 6-cio żyłowy. Może coś z tego będzie.

Mam tylko pytanie: do nadajnika ile jest potrzebnych? 6 starczy? Nie miałem czasu dalej brnąć przez wątek :(

PS. wracając do poprzednich dywagacji, to po podłodze w peszlu (rurce instalacyjnej) może być, si?
Kabelek do nadajnika daj minimum 10x0,5 nadajnik ma 8 kanałów i masę więc potrzeba 9 chociaż raczej wszystkich kanałów się nie wykorzystuje ale gdyby...
Nie zapomnij o zasilaniu 230v do nadajnika.

ar***pl
31-10-2008, 06:36
Mam pytanie :roll:
Co może być przyczyną niewłaściwego działania pilota do alarmu??? :roll:
Oczywiście bateria jest nówka sztuka, wymieniana ze sto razy dla pewności :wink:
Był u mnie serwisant i stwierdził, że jakiś kabelek trzeba dolutować, bo go pewnie odcieli tynkarze, albo gipsiarze bo wystawał ze skrzynki :roll:
Dolutował, ale niewiele to dało :-? Pilot działa tylko z bliskich odległości i tylko włącza alarm, o wyłączeniu mowy nie ma.
Wiecie o co w tym wszystkim chodzi???
Na 99% pilot ma za mały zasięg , można spróbować go gdzieś przenieść (odbiornik) albo wymienić piloty na większe.Twój instalator pewnie przedłużał antenkę a w instrukcji jest jak "byk" że by tego nie robić.
Możesz zamieścić zdjęcie tego pilota? albo go opisać ?Czy jest w formie breloczka?

ar***pl
31-10-2008, 06:42
Wychodzi na to że zostanę na zimę bez tynków ale chciałbym zainstalować alarm i teraz powstaje pytanie jak zamontować czujki PIR żeby z jednej strony nie przeszkadzały tynkarzom albo nie zostały zniszczone przez tynkarzy.

Wydaję mi się że gdzieś na forum wyczytałem o jakiś wysięgnikach?


Czy da się jakoś zrobić żeby nie demontować a później po tynkach znowu instalować czujki
Najlepiej na czas tynkowania czujniki zdjąć, jeśli nie chcesz to kup duże gwoździe ( tak ze 20cm) zamocuj w ścianie tam gdzie będzie czujnik i do tego zamocuj czujnik -oczywiście czasowo.W trakcie tynkowania pomieszczenia zabezpiecz czujnik torebką foliową .

_ZBYCH_
31-10-2008, 18:10
Zbychu mniej więcej która strona niestety na razie przeczytałem tylko 20 stron :lol:
Proszę mnie nie pytać, co jest na której stronie, bo nie posiadam spisu treści do tego wątku, a i nie pamiętam, co, gdzie i kiedy pisałem bądź wklejałem :)



Zbych jestem ciekawy Twojej opinii na temat kontaktronów w białych, łazienkowych Veluxach
1. Prawidłowo wykonany otwór jest wystarczająco szczelnie wypełniony przez kontaktron
2. Jeśli otwór się nie uda, to zawsze możesz go polakierować wewnątrz lub wkleić kontaktron na silikon
3. To nie jest okno w statku podwodnym - nie musi być wodoszczelne :wink: :lol:

_ZBYCH_
31-10-2008, 18:22
A jaki typ kontaktronu montowaliście u siebie takie same jak w typowych oknach.
Musi być krótki (max. 2,5 cm)


Jak się kilka razy przyjrzałem zdjęciom to zauważyłem że kable od kontaktronu wychodzą przez felc gdzie montuje się płytę kartonowo-gipsową.
Tak i w niczym to nie przeszkadza. Przecież płytę można w tym miejscu od wewnątrz podciąć.


Czemu właśnie tak zostały poprowadzone kable? Nie można przewiercić futryny okna po prostu na przelot?
Można, jak chcesz łączyć przewody na dachu... :wink: :lol:

Zanim wywiercisz jakikolwiek otwór, w jakimkolwiek oknie, to dziesięć razy obejrzyj je z każdej strony! :)

_ZBYCH_
31-10-2008, 18:25
Wychodzi na to że zostanę na zimę bez tynków ale chciałbym zainstalować alarm i teraz powstaje pytanie jak zamontować czujki PIR żeby z jednej strony nie przeszkadzały tynkarzom albo nie zostały zniszczone przez tynkarzy.

Wydaję mi się że gdzieś na forum wyczytałem o jakiś wysięgnikach?


Czy da się jakoś zrobić żeby nie demontować a później po tynkach znowu instalować czujki
Nie montować! Powiesić na odpowiedniej wysokości na przewodach. Oczywiście czujki należy włożyć w foliowe, przeźroczyste torebki.

_ZBYCH_
31-10-2008, 18:33
Mam pytanie :roll:
Co może być przyczyną niewłaściwego działania pilota do alarmu??? :roll:
Oczywiście bateria jest nówka sztuka, wymieniana ze sto razy dla pewności :wink:
Był u mnie serwisant i stwierdził, że jakiś kabelek trzeba dolutować, bo go pewnie odcieli tynkarze, albo gipsiarze bo wystawał ze skrzynki :roll:
Dolutował, ale niewiele to dało :-? Pilot działa tylko z bliskich odległości i tylko włącza alarm, o wyłączeniu mowy nie ma.
Wiecie o co w tym wszystkim chodzi???
A masz tylko jeden pilot?
Przyczyn może być kilka, jeśli masz jeden pilot, to trzeba spróbować wprogramować inny, nowy pilot. Jeśli to pomoże, to masz uszkodzony pilot. Jeśli nie pomoże, to uszkodzony jest odbiornik (być może przez wilgoć z tynków). Jeśli wymiana na nowy nie pomoże, to może oznaczać, że w okolicy działa jakiś nadajnik zakłócający. Wówczas jedyne, co można zrobić, to zastosować zestaw zdalnego sterowania na inną częstotliwość, ale nie będzie to tania operacja.

_ZBYCH_
31-10-2008, 18:39
Witam Pana Zbycha :)

Wraca, po latach na forum i patrze... dziala.. Pozdrawiam. :)
Witam :)

Ale co działa? Forum, czy Zbych? :wink: :lol:

kaśka maciej
31-10-2008, 18:49
Na 99% pilot ma za mały zasięg , można spróbować go gdzieś przenieść (odbiornik) albo wymienić piloty na większe.Twój instalator pewnie przedłużał antenkę a w instrukcji jest jak "byk" że by tego nie robić.
Możesz zamieścić zdjęcie tego pilota? albo go opisać ?Czy jest w formie breloczka?Tak, pilot jest jak brelok :roll: Taki góra 2,5 cm na 4 :roll: i raczej cienki. Bateria 12 V.
Dolutowaie antenki nic nie dało :-?

kaśka maciej
31-10-2008, 18:53
A masz tylko jeden pilot?
Przyczyn może być kilka, jeśli masz jeden pilot, to trzeba spróbować wprogramować inny, nowy pilot. Jeśli to pomoże, to masz uszkodzony pilot. Jeśli nie pomoże, to uszkodzony jest odbiornik (być może przez wilgoć z tynków). Jeśli wymiana na nowy nie pomoże, to może oznaczać, że w okolicy działa jakiś nadajnik zakłócający. Wówczas jedyne, co można zrobić, to zastosować zestaw zdalnego sterowania na inną częstotliwość, ale nie będzie to tania operacja.Mam dwa piloty, ale sa tej samej maści :wink:
Pan instalator mówił cos o wymianie nadajnika. Coś wedle 200zł to miałoby kosztowac :roll:
Kurde, strasznie denerwujące to jest, ze muszę wysiąść z auta, żeby wejść do domu, żeby wyłączyć alarm, potem iść do auta i wjechać nim do garażu :evil:

Dzięki za podpowiedzi. Może rzeczywiście piloty sa uszkodzone???
Sąsiedzi mają tez alarm i u nich wsyztko gra, więc chyba nie ma jakiegoś zakłócania :roll:

troj
31-10-2008, 19:29
_ZBYCH_ jak byś zaczął działać to może by mi się udało namówić Cię na małą robótkę u mnie :D
Tak jak Ci pisałem w mailu nie szukałem nikogo, poczekam aż znajdziesz czas i dasz się namówić :D :D :D

pozdrawiam

todaks
31-10-2008, 21:14
Banko napisał


Powiedz tak szczerze czy wiesz jak wygląda przegląd systemu alarmowego i czy wiesz ile zajmuje motaż jednego urządzenia np. czujnika/klawiatury przez kogoś, kto robi to na codzień. Czy to poprostu riposta na moj post.
O teori można sobie opowiadać różne bajki.

O teorii można opowiadac , z cudna praktyką mam do czynienia nie raz .Z systemami stawianymi w cztery godziny również ...


A jeśli juz mówimy o tych kosztach to po co płacić za obsługę półroczną czy to za 2 wizyty czy 8. System jest nowy i na gwarancji. A jeśli ktoś jest gwarantem to bierze odpowiedzialność za prawidłową prace systemu.
Czy zdarzył się w Twojej szacownej praktyce przypadek w którym klient np. przez zwykłe przemeblowanie zaślepił czujniki ?


A co do kontroli systemu to nie trzeba być wielkim magikiem aby samemu przetestować system raz w miesiącu. A nie płacić ciężkie pieniądze jak sam napisałeś coraz gorszej obsłudze pracowników dużych firm.

Kazdy Twój klient posiada testery czujników ?


A teraz skoro piszesz że masz system w firmie to napisz jak długo trwała ostatnia konserwacja tego systemu nie mowie o dojazdach i jakich kolwiek przygotowaniach. Napisz też jakich pomiarów dokonywał serwisant (testerem akumulatorów czy miernikiem uniwersalnym).

Tester akumulatorów to jedyny przyrząd którego używasz ? :o
Mój serwisant używa trochę szerszej gamy przyrządów .

A teraz co do ochrony , za 150 zł miesięcznie mozna mieć :
- test łączności radiowej z obiektem co 5 minut ( antena wewnętrzna )
- test łączności telefonicznej raz na dobę
- w porze nocnej dwa patrole w różnych godzinach
- w porze nocnej czas reakcji nie większy niż 3 minuty
- interwencja antynapadowa o każdej porze bez możliwości odwołania
- reakcja na każde rozbrojenie systemu poza uzgodnioną porą
- dozór osobowy do czasu przyjazdu w przypadku uszkodzeń otworów lub w przypadku awarii zasilania systemu.
- raz w miesiącu można wywołać fałszywy alarm w celu sprawdzenia czasu dojazdu ( bez ponoszenia kosztów )
Czy takie parametry ( sprawdzone ) można mieć za 50 zł ?

todaks
31-10-2008, 21:29
Na 99% pilot ma za mały zasięg , można spróbować go gdzieś przenieść (odbiornik) albo wymienić piloty na większe.Twój instalator pewnie przedłużał antenkę a w instrukcji jest jak "byk" że by tego nie robić.
Możesz zamieścić zdjęcie tego pilota? albo go opisać ?Czy jest w formie breloczka?Tak, pilot jest jak brelok :roll: Taki góra 2,5 cm na 4 :roll: i raczej cienki. Bateria 12 V.
Dolutowaie antenki nic nie dało :-?

Trzeba zastosować odbiornik superhetereodynowy . Odbiorniki te mają znacznie większą czułość . Takie zestawy odbiornik plus piloty robi np . GORKE ELEKTRONIK . Ich zasięg w przypadku pilotów brelokowych wynosi około 200 metrów. Trzeba również pamiętać że będąc w samochodzie fale radiowe z pilota mają bardzo mocno utrudnioną emisję . Czasami wystarczy wystawić rękę przez szybę aby uzyskać zasięg pilota .

todaks
31-10-2008, 21:38
Ja tylko zaraportuje, że zrobiłem instalację (nota bene uciekając przed tynkarzami, ktorzy nieoczekiwanie się zjawili). Z braku czasu i pomysłu instalacja jest na blaszkach umocowana - mam nadzieję, że mimo to zadziała. Żeby zwiększyć prowdopodobieństwo takiego właśnie obrotu rzeczy do każdego czujnika prowadziłem osobny przewód 6-cio żyłowy. Może coś z tego będzie.

To teraz zamontuj centralę wepnij wszystkie przewody do wejść liniowych , z drugiej strony przylutuj rezystory i zaizoluj . Następnie zaprogramuj wszystkie linie jako EOL czuwające 24h. W ten sposób jeżeli którakolwiek z par ulegnie zerwaniu bądz zwarciu będzie zaraz słychać . Czekanie na cud że ekipa Ci nie uszkodzi jest jak marzenie o szóstce w LOTTO :lol:

odaro
31-10-2008, 22:23
Wychodzi na to że zostanę na zimę bez tynków ale chciałbym zainstalować alarm i teraz powstaje pytanie jak zamontować czujki PIR żeby z jednej strony nie przeszkadzały tynkarzom albo nie zostały zniszczone przez tynkarzy.

Wydaję mi się że gdzieś na forum wyczytałem o jakiś wysięgnikach?


Czy da się jakoś zrobić żeby nie demontować a później po tynkach znowu instalować czujki
Najlepiej na czas tynkowania czujniki zdjąć, jeśli nie chcesz to kup duże gwoździe ( tak ze 20cm) zamocuj w ścianie tam gdzie będzie czujnik i do tego zamocuj czujnik -oczywiście czasowo.W trakcie tynkowania pomieszczenia zabezpiecz czujnik torebką foliową .

Niezły pomysł dzięki :)

odaro
31-10-2008, 22:26
Zbych jestem ciekawy Twojej opinii na temat kontaktronów w białych, łazienkowych Veluxach



1. Prawidłowo wykonany otwór jest wystarczająco szczelnie wypełniony przez kontaktron
2. Jeśli otwór się nie uda, to zawsze możesz go polakierować wewnątrz lub wkleić kontaktron na silikon
3. To nie jest okno w statku podwodnym - nie musi być wodoszczelne :wink: :lol:

Nie musi być wodoszczelne to czemu w reklamie Velux białe okno jest całkowicie zanurzone w akwarium :lol: bo jest wodoszczelne.

Ale silikon akwarystyczny przyjdzie nam z pomocą

odaro
31-10-2008, 22:38
A jaki typ kontaktronu montowaliście u siebie takie same jak w typowych oknach.
Musi być krótki (max. 2,5 cm)


Jak się kilka razy przyjrzałem zdjęciom to zauważyłem że kable od kontaktronu wychodzą przez felc gdzie montuje się płytę kartonowo-gipsową.
Tak i w niczym to nie przeszkadza. Przecież płytę można w tym miejscu od wewnątrz podciąć.



Czemu właśnie tak zostały poprowadzone kable? Nie można przewiercić futryny okna po prostu na przelot?
Można, jak chcesz łączyć przewody na dachu... :wink: :lol:

Czemu zaraz na dachu 8) myślałem o wierceniu w innym kierunku


Zanim wywiercisz jakikolwiek otwór, w jakimkolwiek oknie, to dziesięć razy obejrzyj je z każdej strony!

Spoko, spoko dam sobie radę .

Okna Oknoplast Kraków zostały pokonane teraz kolej na Velux :lol:

Zdziwiło mię tyko jak spadł zasięg kontaktronu po montażu na oknie.

Montowałem Bosch Cmini. Na oknie miał nie całe 10mm przy prawie 20mm przed montażem.

ar***pl
31-10-2008, 23:39
A masz tylko jeden pilot?
Przyczyn może być kilka, jeśli masz jeden pilot, to trzeba spróbować wprogramować inny, nowy pilot. Jeśli to pomoże, to masz uszkodzony pilot. Jeśli nie pomoże, to uszkodzony jest odbiornik (być może przez wilgoć z tynków). Jeśli wymiana na nowy nie pomoże, to może oznaczać, że w okolicy działa jakiś nadajnik zakłócający. Wówczas jedyne, co można zrobić, to zastosować zestaw zdalnego sterowania na inną częstotliwość, ale nie będzie to tania operacja.Mam dwa piloty, ale sa tej samej maści :wink:
Pan instalator mówił cos o wymianie nadajnika. Coś wedle 200zł to miałoby kosztowac :roll:
Kurde, strasznie denerwujące to jest, ze muszę wysiąść z auta, żeby wejść do domu, żeby wyłączyć alarm, potem iść do auta i wjechać nim do garażu :evil:

Dzięki za podpowiedzi. Może rzeczywiście piloty sa uszkodzone???
Sąsiedzi mają tez alarm i u nich wsyztko gra, więc chyba nie ma jakiegoś zakłócania :roll:
Może wystarczy przenieść odbiornik?
Czy to któryś z tych?
http://www.gorke.com.pl/index.php?strona=produkty&cID=6&sID=19

ar***pl
31-10-2008, 23:41
A jaki typ kontaktronu montowaliście u siebie takie same jak w typowych oknach.
Musi być krótki (max. 2,5 cm)


Jak się kilka razy przyjrzałem zdjęciom to zauważyłem że kable od kontaktronu wychodzą przez felc gdzie montuje się płytę kartonowo-gipsową.
Tak i w niczym to nie przeszkadza. Przecież płytę można w tym miejscu od wewnątrz podciąć.



Czemu właśnie tak zostały poprowadzone kable? Nie można przewiercić futryny okna po prostu na przelot?
Można, jak chcesz łączyć przewody na dachu... :wink: :lol:

Czemu zaraz na dachu 8) myślałem o wierceniu w innym kierunku


Zanim wywiercisz jakikolwiek otwór, w jakimkolwiek oknie, to dziesięć razy obejrzyj je z każdej strony!

Spoko, spoko dam sobie radę .

Okna Oknoplast Kraków zostały pokonane teraz kolej na Velux :lol:

Zdziwiło mię tyko jak spadł zasięg kontaktronu po montażu na oknie.

Montowałem Bosch Cmini. Na oknie miał nie całe 10mm przy prawie 20mm przed montażem.
Nie zapomninaj że w oknie jest metalowy profil, i trochę magnes znosi

Depi
01-11-2008, 16:45
To teraz zamontuj centralę wepnij wszystkie przewody do wejść liniowych , z drugiej strony przylutuj rezystory i zaizoluj . Następnie zaprogramuj wszystkie linie jako EOL czuwające 24h. W ten sposób jeżeli którakolwiek z par ulegnie zerwaniu bądz zwarciu będzie zaraz słychać . Czekanie na cud że ekipa Ci nie uszkodzi jest jak marzenie o szóstce w LOTTO :lol:

Hm... Ciekawa koncepcja. Tylko czy rezystory muszę wlutować na końcu, czy klepiej jednak wetnąć je w centrali, a na końcach zewrzeć po prostu przewody? Panowie zaraz i tak już kończą, więc jest już po ptakach. Może jednak się znajdą 2 żyły sprawne w każdym przewodzie? Zaraz to już będę w ogóle montował czujki - tynkarze już kończą.

banko
01-11-2008, 16:56
W tym przypadku nie ma znaczenia gdzie będzie rezystor.

NJerzy
01-11-2008, 18:17
Ma znaczenie, jeśli uszkodzenie będzie robiło zwarcie to nie zostanie zasygnalizowane.

banko
01-11-2008, 18:29
A no racja.

Erol 1
02-11-2008, 05:26
Jak zamontować kontaktrony w roletach zewnętrznych, bo nie mogę znaleźć.

banko
02-11-2008, 08:00
Jak zamontować kontaktrony w roletach zewnętrznych, bo nie mogę znaleźć.

Najlepiej pomyśleć o tym na etapie montażu rolet wtedy firma montująca rolety zakłada takie specjalne do rolet (cena około 50PLN, ale nie wszstkie firmy wiedzą że coś takiego jest) w prowadnicy i na rolecie zupełnie niewidoczne ani z zewnątrz ani wewnątrz

_ZBYCH_
02-11-2008, 10:07
Jak zamontować kontaktrony w roletach zewnętrznych, bo nie mogę znaleźć.
Potrzebujesz specjalny czujnik do rolet.
Karta katalogowa jest tu (http://www.zbychbudowa.republika.pl/Alarmy/Czujniki/Czujnik_podniesienia_rolety.pdf) (pdf 255kb)

_ZBYCH_
02-11-2008, 10:14
To teraz zamontuj centralę wepnij wszystkie przewody do wejść liniowych , z drugiej strony przylutuj rezystory i zaizoluj . Następnie zaprogramuj wszystkie linie jako EOL czuwające 24h. W ten sposób jeżeli którakolwiek z par ulegnie zerwaniu bądz zwarciu będzie zaraz słychać . Czekanie na cud że ekipa Ci nie uszkodzi jest jak marzenie o szóstce w LOTTO :lol:

Hm... Ciekawa koncepcja. Tylko czy rezystory muszę wlutować na końcu, czy klepiej jednak wetnąć je w centrali, a na końcach zewrzeć po prostu przewody? Panowie zaraz i tak już kończą, więc jest już po ptakach. Może jednak się znajdą 2 żyły sprawne w każdym przewodzie? Zaraz to już będę w ogóle montował czujki - tynkarze już kończą.
Moim skromnym zdaniem gra nie warta świeczki. Narobisz się, a i tak nie kontroluje to całego przewodu, a jedynie dwie żyły. Z praktyki wiem, że częściej zdarza się częściowe uszkodzenie przewodu, niż całkowite przerwanie.
Jeśli zdarzy się uszkodzenie przewodu i nic nie da się wygospodarować z pozostałego okablowania, to trzeba sobie wypożyczyć lub kupić lokalizator uszkodzeń przewodów :)

_ZBYCH_
02-11-2008, 10:18
...
A teraz co do ochrony , za 150 zł miesięcznie mozna mieć :
- test łączności radiowej z obiektem co 5 minut ( antena wewnętrzna )
- test łączności telefonicznej raz na dobę
- w porze nocnej dwa patrole w różnych godzinach
- w porze nocnej czas reakcji nie większy niż 3 minuty
- interwencja antynapadowa o każdej porze bez możliwości odwołania
- reakcja na każde rozbrojenie systemu poza uzgodnioną porą
- dozór osobowy do czasu przyjazdu w przypadku uszkodzeń otworów lub w przypadku awarii zasilania systemu.
- raz w miesiącu można wywołać fałszywy alarm w celu sprawdzenia czasu dojazdu ( bez ponoszenia kosztów )
Czy takie parametry ( sprawdzone ) można mieć za 50 zł ?
Dodaj jeszcze, że to wszystko można mieć chyba jedynie we Włocławku, bo na pewno nie w dużym mieście :lol:

kaśka maciej
02-11-2008, 10:24
Może wystarczy przenieść odbiornik?
Czy to któryś z tych?
http://www.gorke.com.pl/index.php?strona=produkty&cID=6&sID=19

http://www.gorke.com.pl/produkty/p2.JPG
to ten :roll:
odbiornik wydaje mi się jest w najlepszym miejscu, tuz nad wejściem do domu :roll:

_ZBYCH_
02-11-2008, 10:32
Czemu właśnie tak zostały poprowadzone kable? Nie można przewiercić futryny okna po prostu na przelot?
Można, jak chcesz łączyć przewody na dachu... :wink: :lol:
Czemu zaraz na dachu 8) myślałem o wierceniu w innym kierunku
Nie wiem, jaki kierunek masz na myśli, bo oba widoczne na zdjęciach otwory (zarówno pionowy na przewód, jak i poziomy na czujnik) wywiercone na wylot, kończą się na zewnątrz (czyli na dachu 8) ).
Jak masz iny pomysł na montaż czujnika w takim oknie, to zamontuj i podziel się zdjęciami :wink:



Zanim wywiercisz jakikolwiek otwór, w jakimkolwiek oknie, to dziesięć razy obejrzyj je z każdej strony!

Spoko, spoko dam sobie radę .
Wierzę, ale korzystaj z dobrych rad 8)


Okna Oknoplast Kraków zostały pokonane teraz kolej na Velux :lol:
W zwykłych oknach prościej się montuje czujniki, niż w połaciowych :)

_ZBYCH_
02-11-2008, 10:37
Może wystarczy przenieść odbiornik?
Czy to któryś z tych?
http://www.gorke.com.pl/index.php?strona=produkty&cID=6&sID=19

http://www.gorke.com.pl/produkty/p2.JPG
to ten :roll:
odbiornik wydaje mi się jest w najlepszym miejscu, tuz nad wejściem do domu :roll:
Skoro oba piloty działają źle, to poproś instalatora, aby wymienił sam odbiornik.
To powinno pomóc :)

_ZBYCH_
02-11-2008, 10:40
Nie zapomninaj że w oknie jest metalowy profil, i trochę magnes znosi
Dodatkowo magnes pierścieniowy jest przykręcany do stalowego okucia, co też rozprasza jego siłę przyciągania.

kaśka maciej
02-11-2008, 10:43
Może wystarczy przenieść odbiornik?
Czy to któryś z tych?
http://www.gorke.com.pl/index.php?strona=produkty&cID=6&sID=19

http://www.gorke.com.pl/produkty/p2.JPG
to ten :roll:
odbiornik wydaje mi się jest w najlepszym miejscu, tuz nad wejściem do domu :roll:
Skoro oba piloty działają źle, to poproś instalatora, aby wymienił sam odbiornik.
To powinno pomóc :)dzięki, tak zrobię :)

todaks
02-11-2008, 11:27
Zbych napisał

Dodaj jeszcze, że to wszystko można mieć chyba jedynie we Włocławku, bo na pewno nie w dużym mieście :lol
Trudno Włocławek z jego 120tyś mieszkanców przyrównać do Warszawy .
U nas też są agencje które za psie pieniądze oferują usługi na warszawskim poziomie i nie ma się co im dziwić bo praw ekonomii nie da sie oszukać . Jeśli ktoś chce mieć ochronę za 50 zł to musi być świadom że kupuje iluzje.
Czy uważasz Zbychu że w Warszawie nie jest możliwe uzyskanie takich parametrów . Ja uważam że jest , obecna technika spokojnie radzi sobie w takich przypadkach . Jednak aby z niej skorzystać trzeba inwestować a żeby inwestować trzeba zarabiać i tak koło się zamyka .

Co do opisanej kontroli instalacji alarmowej w trakcie radosnych prac innych ekip :
- nie prawdą jest że chronisz tylko jedna parę z przewodu
- sposób jest bardzo skuteczny i bardzo dyscyplinuje niedbałych pracowników
- jest niezastąpiony w przypadku przeciągających się prac
Sposób ten stosuję od czasu gdy przyjechałem na obiekt w którym tynkarze
zrujnowali przez swoją głupotę i brak wyobraźni prawie 50 % instalacji .
Nakład pracy przy jego zastosowaniu jest niczym w porównaniu z uzyskanym
spokojem i pewnością że każde uszkodzenie będzie natychmiast wykryte i naprawione .

odaro
02-11-2008, 13:03
Zdziwiło mię tyko jak spadł zasięg kontaktronu po montażu na oknie.

Montowałem Bosch Cmini. Na oknie miał nie całe 10mm przy prawie 20mm przed montażem.
Nie zapomninaj że w oknie jest metalowy profil, i trochę magnes znosi


To oczywiste zdziwiło mnie tylko że aż tyle 8)

NJerzy
02-11-2008, 14:37
To teraz zamontuj centralę wepnij wszystkie przewody do wejść liniowych , z drugiej strony przylutuj rezystory i zaizoluj . Następnie zaprogramuj wszystkie linie jako EOL czuwające 24h. W ten sposób jeżeli którakolwiek z par ulegnie zerwaniu bądz zwarciu będzie zaraz słychać . Czekanie na cud że ekipa Ci nie uszkodzi jest jak marzenie o szóstce w LOTTO :lol:

Hm... Ciekawa koncepcja. Tylko czy rezystory muszę wlutować na końcu, czy klepiej jednak wetnąć je w centrali, a na końcach zewrzeć po prostu przewody? Panowie zaraz i tak już kończą, więc jest już po ptakach. Może jednak się znajdą 2 żyły sprawne w każdym przewodzie? Zaraz to już będę w ogóle montował czujki - tynkarze już kończą.
Moim skromnym zdaniem gra nie warta świeczki. Narobisz się, a i tak nie kontroluje to całego przewodu, a jedynie dwie żyły.

Chyba że szarpnie się finansowo i zainwestuje w opornik na każde 2 żyły :-)

banko
02-11-2008, 14:45
Nie zauważyłem postu toaks-a do mnie. Jaki potrzebujesz tester do sprawdzenia poprawności działania czujnika typu kontaktron, pir czy nawet czujnika wstrząsowego?? Bo nie bardzo wiem o co Ci chodzi. Że co samemu nie jestem w stanie sprawdzić systemu pomimo że wegług Ciebie nie mam do tego niezbędnych specjalistycznych testerów ( pomijając niektóre czujniki stłuczeniowe np. DSC, Aritech)

banko
02-11-2008, 15:05
...
A teraz co do ochrony , za 150 zł miesięcznie mozna mieć :
- test łączności radiowej z obiektem co 5 minut ( antena wewnętrzna )
- test łączności telefonicznej raz na dobę
- w porze nocnej dwa patrole w różnych godzinach
- w porze nocnej czas reakcji nie większy niż 3 minuty
- interwencja antynapadowa o każdej porze bez możliwości odwołania
- reakcja na każde rozbrojenie systemu poza uzgodnioną porą
- dozór osobowy do czasu przyjazdu w przypadku uszkodzeń otworów lub w przypadku awarii zasilania systemu.
- raz w miesiącu można wywołać fałszywy alarm w celu sprawdzenia czasu dojazdu ( bez ponoszenia kosztów )
Czy takie parametry ( sprawdzone ) można mieć za 50 zł ?
Dodaj jeszcze, że to wszystko można mieć chyba jedynie we Włocławku, bo na pewno nie w dużym mieście :lol:


Weż sobie wydruk ze stacji monitorowania i zobacz ile z tych testów tak naprawde do nich dociera.
Test dl-ki standardowo.
O patrolach się nie wypowiadam bo nie wiem ile agencja ich może mieć i być może i ich stać na ciągłą jazdę po mieście ale co do 3 minut to już przegięcie.
Sam pochodzę z małej miejscowości i wiem że jest gorzej niż w Warszawie.
Co do odwoływania napadu to jak zapłacisz kilka razy za niemożliwość odwołania alarmu to przekonasz się że to nie jest plus.
Powiadomienie o załączeniu lub wyłączeniu poza harmonogramem to standard i nikt za to nie bierze dodatkowych opłat warunek jest jeden - monitorowanie telefoniczne.
Dozór osobowy w razie awarii - norma a napisali ile za roboczą godzine albo za dozór patrolu, pewnie jeszcze nie miałeś okazji się przekonać więc uświadamiam że drogo to kosztuje.
Raz w miesiącu sparawdzenie to norma możesz negocjować nawet i 3 jak masz dar przekonywania spotkałem się z tym nie raz.

Reasumijąc oprócztych wydaje mi sie naciąganych 3 minut i testów co 5 minut wszystkie pozostałe podpunkty to standard. A stówka co miesiąc do zapłacenia więcej......

Napisz lepiej za co agencja odpowiada i czym odpowiada jeśli te 3 minuty okażą się nierealne bo za informacje jakie tu podałeś sądzę że niewielu by chciało dopłacać stówacza co miesiąc.

_ZBYCH_
02-11-2008, 17:49
Dodaj jeszcze, że to wszystko można mieć chyba jedynie we Włocławku, bo na pewno nie w dużym mieście :lol:
Trudno Włocławek z jego 120tyś mieszkanców przyrównać do Warszawy.
No raczej 8)


U nas też są agencje które za psie pieniądze oferują usługi na warszawskim poziomie i nie ma się co im dziwić bo praw ekonomii nie da sie oszukać . Jeśli ktoś chce mieć ochronę za 50 zł to musi być świadom że kupuje iluzje.
Oczywiście, masz rację! Ja absolutnie nie jestem za taką walką cenową, bo to idzie w zupełnie niewłaściwym kierunku :(
W W-wie były nieoficjalne spotkania wysokiego szczebla przedstawicieli agencji ochrony, w celu ustalenia wspólnej polityki, ale jakoś zawsze któraś agencja sie wyłamywała z ustaleń i znowu było to samo.
Jak ktoś nie ma nic specjalnego do zaoferowania klientom, to nadrabia niską ceną. Niestety wielu się na to daje złapać :-?


Czy uważasz Zbychu że w Warszawie nie jest możliwe uzyskanie takich parametrów . Ja uważam że jest , obecna technika spokojnie radzi sobie w takich przypadkach . Jednak aby z niej skorzystać trzeba inwestować a żeby inwestować trzeba zarabiać i tak koło się zamyka .
Tak, znając nasze realia i znając temat od kuchni uważam, że w W-wie to nie możliwe i to nie tylko z powodów technicznych :(


Co do opisanej kontroli instalacji alarmowej w trakcie radosnych prac innych ekip :
- nie prawdą jest że chronisz tylko jedna parę z przewodu
A jest inaczej? Nawet jeśli na obu końcach połączysz przewody w szereg i w tak uzyskaną pętlę wlutujesz rezystor, to i tak to nie chroni całego przewodu.


- sposób jest bardzo skuteczny i bardzo dyscyplinuje niedbałych pracowników
- jest niezastąpiony w przypadku przeciągających się prac
Sposób ten stosuję od czasu gdy przyjechałem na obiekt w którym tynkarze
zrujnowali przez swoją głupotę i brak wyobraźni prawie 50 % instalacji .
Nakład pracy przy jego zastosowaniu jest niczym w porównaniu z uzyskanym
spokojem i pewnością że każde uszkodzenie będzie natychmiast wykryte i naprawione .
U mnie w praktyce to wygląda tak, że po montażu okien montuję część systemu i przy wszystkich czujkach są rezystory w konfiguracji 2EOL. Jak któryś wykonawca uszkodzi gdzieś przewód, to i tak często nie wiadomo gdzie, a często nie ma winnych. Tak że z tym natychmiastowym wykrywaniem i naprawianiem uszkodzeń, to chyba nie bardzo wychodzi, bo nikt przecież nie wstrzymuje wszystkich prac na budowie, bo włączył się alarm. Często nikt na alarm nie zwraca uwagi. Każdy dalej robi swoje i ma w nosie wyjący przez chwilę alarm. Jestem również przekonany, że Ty (czy też twój serwisant) nie jedziesz natychmiast naprawiać takie uszkodzenie.

Z wieloletniej praktyki wiem, że nie ma to jak porządny lokalizator uszkodzeń przewodów 8)
Nigdy nie zdarzyło mi się, abym zostawił coś w systemie nie działające z powodu uszkodzenia przewodu.

_ZBYCH_
02-11-2008, 17:51
To teraz zamontuj centralę wepnij wszystkie przewody do wejść liniowych , z drugiej strony przylutuj rezystory i zaizoluj . Następnie zaprogramuj wszystkie linie jako EOL czuwające 24h. W ten sposób jeżeli którakolwiek z par ulegnie zerwaniu bądz zwarciu będzie zaraz słychać . Czekanie na cud że ekipa Ci nie uszkodzi jest jak marzenie o szóstce w LOTTO :lol:

Hm... Ciekawa koncepcja. Tylko czy rezystory muszę wlutować na końcu, czy klepiej jednak wetnąć je w centrali, a na końcach zewrzeć po prostu przewody? Panowie zaraz i tak już kończą, więc jest już po ptakach. Może jednak się znajdą 2 żyły sprawne w każdym przewodzie? Zaraz to już będę w ogóle montował czujki - tynkarze już kończą.
Moim skromnym zdaniem gra nie warta świeczki. Narobisz się, a i tak nie kontroluje to całego przewodu, a jedynie dwie żyły.

Chyba że szarpnie się finansowo i zainwestuje w opornik na każde 2 żyły :-)
Tak i po jednym wejściu dozorowym na każde dwie żyły...

NJerzy
02-11-2008, 19:55
No tak, trzeba expanderek wstawić, a najlepiej go potem nie zabierać, i zrobić systemik przejrzysty :-)

_ZBYCH_
02-11-2008, 20:07
No tak, trzeba expanderek wstawić, a najlepiej go potem nie zabierać, i zrobić systemik przejrzysty :-)
No tak, jak masz na myśli system na 8 - 10 czujek ruchu, to faktycznie nie jest to problem.
A co powiesz na system obwodowy, który ma kilkadziesiąt czujek, czyli kilkadziesiąt przewodów x trzy pary? 8)

todaks
02-11-2008, 20:38
http://todaks.pl/zdjecia/forum/kontrola.jpg

czy tak da się skontrolować 4 żyły jednym wejsciem ?

Ale nie wszyscy muszą z tego pomysłu korzystać . Tylko Ci którzy chcą

banko
02-11-2008, 21:02
http://todaks.pl/zdjecia/forum/kontrola.jpg

czy tak da się skontrolować 4 żyły jednym wejsciem ?

Ale nie wszyscy muszą z tego pomysłu korzystać . Tylko Ci którzy chcą

.

ORLEN
02-11-2008, 21:56
http://todaks.pl/zdjecia/forum/kontrola.jpg

czy tak da się skontrolować 4 żyły jednym wejsciem ?

Ale nie wszyscy muszą z tego pomysłu korzystać . Tylko Ci którzy chcą

Pewnie, że nie wszyscy muszą korzystać z tego pomysłu, bo jest denny :-?

Popatrzmy na to samo, tylko inaczej narysowane :)

http://images37.fotosik.pl/26/147d023bc0b6d3e9.jpg

Widzisz to czerwone kółeczko? To wyobraź sobie, że to jest np. wkręt wkręcony przez robotnika w Twój przewód.
I co? system wykrywa takie uszkodzenie? NIE!

Więc przestań po raz kolejny udowadniać nie wiadomo co, bo się kompromitujesz :roll:

NJerzy
02-11-2008, 22:44
No tak, trzeba expanderek wstawić, a najlepiej go potem nie zabierać, i zrobić systemik przejrzysty :-)
No tak, jak masz na myśli system na 8 - 10 czujek ruchu, to faktycznie nie jest to problem.
A co powiesz na system obwodowy, który ma kilkadziesiąt czujek, czyli kilkadziesiąt przewodów x trzy pary? 8)



Centrale obsługujące ponad 100 linii to żaden ewenement :-)

PS
To ludzie montują w domach czujki ruchu do alarmów ???

todaks
03-11-2008, 14:38
Orlen napisał

Pewnie, że nie wszyscy muszą korzystać z tego pomysłu, bo jest denny :-?

Popatrzmy na to samo, tylko inaczej narysowane :)

http://images37.fotosik.pl/26/147d023bc0b6d3e9.jpg

Widzisz to czerwone kółeczko? To wyobraź sobie, że to jest np. wkręt wkręcony przez robotnika w Twój przewód.
I co? system wykrywa takie uszkodzenie? NIE!

Oczywiście że w takim przypadku nie wykrywa i nie trzeba być zbyt bystrym by to stwierdzić .
PODAŁEM PROSTY TANI I SKUTECZNY ORAZ POTWIERDZONY PRAKTYKĄ SPOSÓB NA KONTROLĘ USZKODZEŃ INSTALACJI ALARMOWEJ W TRAKCIE PRAC BUDOWLANYCH I TYLKO OD CZYTELNIKÓW ZALEŻY CZY Z TEGO SPOSOBU SKORZYSTAJĄ . DLA MNIE TO NIE MA ZNACZENIA .

Ale skoro już jesteś tak drobiazgowy to podpowiem że w prosty sposób można wprowadzić kontrolę na zwarcie również w przypadku o którym wspomniałeś ( i to bez wykorzystywania dodatkowych wejść). Pytanie tylko czy Twoje pieniactwo pozwoli Ci ten sposób dojrzeć :lol:

PS . Jak nie będziesz wiedział to daj znać . Chętnie podpowiem . Czasami w denności tkwi siła :P

Witalis
03-11-2008, 15:33
Panowie, dajcie spokój tym złośliwościom. Zanim zdecydowałem się na samodzielny montaż, przebrnąłem przez cały wątek i bardzo cenię sobie zawarte tu uwagi i rady. Propozycję Todaksa zastosowałem już wcześniej i uważam, że warto na nią poświęcić trochę czasu, nawet jeśli nie daje gwarancji 100% zasygnalizowania usterki kabla. W moim przypadku, tynkarz (na szczęście) tylko raz uszkodził kabel. Na początku się wypierał ale jak go przycisnąłem i zapewniłem, że sam to naprawię to nagle przypomniał sobie gdzie to mogło być :) Potem parapeciarze skuwali miejsce na parapet ale przyznali się od razu (może dlatego, że byłem na budowie i zaczęło piszczeć). Wiem, że gdybym nie miał pod kontrolą par w kablu żaden z fachowców nawet by nie wspomniał, że coś tam spaskudził.

Na upartego każdą dobrą radę i dobry pomysł można krytykować i doszukiwać się wad.
Znacznie trudniej jest udoskonalić i usprawnić. :lol:

NJerzy
03-11-2008, 17:59
Popatrzmy na to samo, tylko inaczej narysowane :)

http://images37.fotosik.pl/26/147d023bc0b6d3e9.jpg



Wystarczy dołożyć trzeci opornik powyżej tego kółeczka i będzie chronić 4 druty. Da się też zrobić na 6 drutów z 6-oma rezystorami. Możliwe, że nie każda centrala sobie z tym poradzi.

todaks
03-11-2008, 18:22
NJerzy napisał :


Wystarczy dołożyć trzeci opornik powyżej tego kółeczka i będzie chronić 4 druty. Da się też zrobić na 6 drutów z 6-oma rezystorami. Możliwe, że nie każda centrala sobie z tym poradzi

Popsułeś mi zabawę , ciekawe co na to specjalista od denności ?

Większość central toleruje teoretycznie do 10% odchyłu od parametru , w praktyce wypada to gorzej .Jednak 30% jest wykrywalne

NJerzy
03-11-2008, 19:04
NJerzy napisał :


Wystarczy dołożyć trzeci opornik powyżej tego kółeczka i będzie chronić 4 druty. Da się też zrobić na 6 drutów z 6-oma rezystorami. Możliwe, że nie każda centrala sobie z tym poradzi

Popsułeś mi zabawę , ciekawe co na to specjalista od denności ?i

Przepraszam, nie chciałem :oops:




Większość central toleruje teoretycznie do 10% odchyłu od parametru , w praktyce wypada to gorzej .Jednak 30% jest wykrywalne
A ta informacja jest dla mnie cenna, jak byś jeszcze zdradził jaka jest górna granica rezystancji którą centrala "widzi" jeszcze nie jako przerwę ???
:D

todaks
03-11-2008, 19:59
jak byś jeszcze zdradził jaka jest górna granica rezystancji którą centrala "widzi" jeszcze nie jako przerwę ???

To zależy od centrali i rezystancji parametrycznej. W przypadku Integry jeżeli wejście ustawisz jako EOL zwiększenie rezystancji o około 250 Ohm spowoduje wygenerowanie sabotażu . W przypadku gdy ustawisz wejście jako 2EOL NC wystarczy wzrost o około 130 Ohm .
Te same prawa rządzą centarlami EVO i ESPRIT . Na temat innych się nie wypowiadam bo nie próbowałem .

ORLEN
03-11-2008, 20:36
NJerzy napisał :


Wystarczy dołożyć trzeci opornik powyżej tego kółeczka i będzie chronić 4 druty. Da się też zrobić na 6 drutów z 6-oma rezystorami. Możliwe, że nie każda centrala sobie z tym poradzi

Popsułeś mi zabawę , ciekawe co na to specjalista od denności ?

Przecież to ty sam jesteś specjalistą od denności :lol:
Nawet nie potrafisz przyznać racji, że twój pomysł z 2 EOL jest kiepski, bo niczym się nie różni od EOL. Jak zwykle wykręcasz kota ogonem.

NJerzy
03-11-2008, 20:49
Właśnie EVO48 mnie interesuje - czy powyżej 3,3k (na przykład 10k) można jej podpiąć i odróżni od przerwy?

todaks
03-11-2008, 20:58
Przecież to ty sam jesteś specjalistą od denności :lol:
Nawet nie potrafisz przyznać racji, że twój pomysł z 2 EOL jest kiepski, bo niczym się nie różni od EOL. Jak zwykle wykręcasz kota ogonem

Nie wiesz o czym piszesz . Na Twoim miejscu bym już się nie pogrążał .

todaks
03-11-2008, 21:05
Właśnie EVO48 mnie interesuje - czy powyżej 3,3k (na przykład 10k) można jej podpiąć i odróżni od przerwy?

W przypadku EVO przy załączeniu ATZ rezystancją parametryczną jest 1K .
Rezystancja 2,K oznacza otwarcie linii pierwszej , 3,2K linii drugiej , 4,2K oznacza otwarcie obu linii , pozostałe wartości poza tolerancją traktuje jako sabotaż. Przy czym centrala nie powie czy sabotaż to przerwa w linii czy też zwarcie .
Może napisz do czego zmierzasz a spróbuję Ci pomóc. Jeśli nie chcesz na forum to wykorzystaj priva

NJerzy
03-11-2008, 21:26
Wielkie dzięki - właśnie chodziło mi o te 4,2 k - a dlatego że lubię wiedzieć jak co działa jak robię dla siebie. Oczywiście z dokumentacji nie szło się tego jednoznacznie dowiedzieć - do 4,2k wszystko wynikało ze schematu ATZ N.C. + EOL a co powyżej - nie byłem 100% pewny.

civic9
03-11-2008, 21:27
adr-20r podłączamy do satela w trybie napięciowym czy beznapięciowym? :)

rozumiem, że zaleca się jednak w napięciowym, żeby mieć sygnalizację przerwania zasilania bez przerwania linii sygnalizującej alarm?

ORLEN
03-11-2008, 21:32
Przecież to ty sam jesteś specjalistą od denności :lol:
Nawet nie potrafisz przyznać racji, że twój pomysł z 2 EOL jest kiepski, bo niczym się nie różni od EOL. Jak zwykle wykręcasz kota ogonem

Nie wiesz o czym piszesz . Na Twoim miejscu bym już się nie pogrążał .
Wielki medrcu, skoro wiesz, o czym piszesz, to przedstaw konkrety, a nie dywagujesz 8)

jack_2000
03-11-2008, 23:06
Mam satela CA-10. Od jakiegoś czasu pojawia się komunikat AWARIA AKUMULATORA - a dokladniej jest jakiś problem z ładowaniem akumulatora. Najpierw myślałem że to wina bezpiecznika, trochę poruszałem aby był styl i chodziło kilka dni - akumulator się łądował. A teraz kicha, akumulator nie jest ładowany. Jak odłączę zasilanie system gaśnie, bo akumulator jest totalnie rozładowany.

Co można poradzić w tej sytuacji? Proszę o pomoc.

as24
04-11-2008, 11:30
Przez ostatnie 2 miesiące dwukrotnie uruchomiła mi się w nocy czujka gazu usypiającego. Po pierwszym razie była wyczyszczona przez serwisanta. Wczoraj znów się uruchomiła. Było dość duszno i ciepło w pokoju.

I tu moje pytanie:
czy jest nmożliwość diagnostyki/regulacji takiej czujki? Czy zdarza się, aby wm przypadku takich warunków czujka mogła się sama wzbudzić?

Czy może po prostu należy czujkę wymienić...

todaks
04-11-2008, 18:57
adr-20r podłączamy do satela w trybie napięciowym czy beznapięciowym? :)

rozumiem, że zaleca się jednak w napięciowym, żeby mieć sygnalizację przerwania zasilania bez przerwania linii sygnalizującej alarm?

Stanowczo tryb napięciowy i nie tylko w przypadku satela.

todaks
04-11-2008, 19:01
Mam satela CA-10. Od jakiegoś czasu pojawia się komunikat AWARIA AKUMULATORA - a dokladniej jest jakiś problem z ładowaniem akumulatora. Najpierw myślałem że to wina bezpiecznika, trochę poruszałem aby był styl i chodziło kilka dni - akumulator się łądował. A teraz kicha, akumulator nie jest ładowany. Jak odłączę zasilanie system gaśnie, bo akumulator jest totalnie rozładowany.

Co można poradzić w tej sytuacji? Proszę o pomoc.i

Przyczyny mogą być dwie :
- uszkodzony akumulator ( brak pojemności )tutaj pomoże wymiana na nowy
- uszkodzony obwód zasialnia akumulatora ( warto sprawdzić rezystor zabezpieczający )
Jeżeli nie masz doświadczenia ,wezwij serwis .

todaks
04-11-2008, 19:12
czy jest nmożliwość diagnostyki/regulacji takiej czujki?
Jest , za pomocą zestawu testowego ( koszt 50zł netto).
Regulacja czułości nie jest dostępna


Czy zdarza się, aby wm przypadku takich warunków czujka mogła się sama wzbudzić?

Może, szczególnie gdy śpisz po imprezie


Czy może po prostu należy czujkę wymienić
Jeżeli pracuje 5 lat ( żywotność sensora ) warto to przemyśleć

as24
04-11-2008, 19:34
Czy zdarza się, aby wm przypadku takich warunków czujka mogła się sama wzbudzić?

Może, szczególnie gdy śpisz po imprezie




Nie chciałem tego podnosić na forum, ale miałem takie wrażenie, że pierwszy alarm z czujki gazu był spowodowany oparami poimprezowymi...

kziek
05-11-2008, 22:17
Witam wszystkich.
Jest to moje pierwsze pytanie, prosze o wyrozumiałośc.
Co może byc przyczyną, że centrala DSC PC 5020 nie włącza sie - nie startuje. Nie znam sie na tych centralach, znam Satela.
Zaczęło się od tego, że po wywołaniu alarmu sygnalizator (M4001) bardzo cicho reagował (sygn akustyczna słabo słyszalna). Odpiołem sygnalizator z płyty głównej i podłączyłem do samego akum. - faktycznie słabo działa - prawdopodobnie uszkodzony. Po ponownym podpięciu go do płyty głownej, centrala nie chce sie załączyć.
Proszę o jakieś rady, co może być przyczyną:
- czy uszkodzona płyta centrali,
- jak zdiagnozować problem,
- jeżeli płyta uszkodzona czy warto naprawiać ( znajomy, którego jest alarm gotowy jest zmienic go na Satela Integrę 32.

Bardzo proszę o informację

Pozdrawiam

_ZBYCH_
06-11-2008, 00:09
Przez ostatnie 2 miesiące dwukrotnie uruchomiła mi się w nocy czujka gazu usypiającego. Po pierwszym razie była wyczyszczona przez serwisanta. Wczoraj znów się uruchomiła. Było dość duszno i ciepło w pokoju.

I tu moje pytanie:
czy jest nmożliwość diagnostyki/regulacji takiej czujki? Czy zdarza się, aby wm przypadku takich warunków czujka mogła się sama wzbudzić?

Czy może po prostu należy czujkę wymienić...
Zapewne chodzi o czujkę Satel DG1TCM. Ten typ tak niestety ma.
Duchota jej nie służy. Miałem takie sygnały już od kilku klientów. Wymiana czujek nie pomogła, czyli nie jest to kwestia uszkodzenia, tylko wrażliwości sensora na nadmiar czegoś w powietrzu.
Czujka nie posiada żadnej regulacji. Gazami testowymi, o których pisze Todaks można jedynie sprawdzić sprawność czujki i nic więcej.

_ZBYCH_
06-11-2008, 00:14
Witam wszystkich.
Jest to moje pierwsze pytanie, prosze o wyrozumiałośc.
Co może byc przyczyną, że centrala DSC PC 5020 nie włącza sie - nie startuje. Nie znam sie na tych centralach, znam Satela.
Zaczęło się od tego, że po wywołaniu alarmu sygnalizator (M4001) bardzo cicho reagował (sygn akustyczna słabo słyszalna). Odpiołem sygnalizator z płyty głównej i podłączyłem do samego akum. - faktycznie słabo działa - prawdopodobnie uszkodzony. Po ponownym podpięciu go do płyty głownej, centrala nie chce sie załączyć.
Proszę o jakieś rady, co może być przyczyną:
- czy uszkodzona płyta centrali,
- jak zdiagnozować problem,
- jeżeli płyta uszkodzona czy warto naprawiać ( znajomy, którego jest alarm gotowy jest zmienic go na Satela Integrę 32.

Bardzo proszę o informację

Pozdrawiam
Centrala nie startuje z samego akumulatora. Musi być zasilanie sieciowe. Sprawdź, bo może nie masz zasilania sieciowego. W 5020 dosyć często w wyniku przepięć w sieci elektrycznej padały mostki prostownicze.
Weź miernik i sprawdź napięcia: sieciowe, 16V z trafo i napięcie na kondensatorze zasilacza (ten największy).
Zawsze możesz odesłać płytę do serwisu AAT.

kziek
06-11-2008, 22:24
Zbych. Bardzo dziękuje za odpowiedź - zrobię tak jak piszesz.
Pozdrawiam.

trabi-wrc
08-11-2008, 00:17
Alarmiarz, który teoretycznie będzie u mnie robił instalację chce postawić wszystko lub znaczną większość na DSC (kręci nosem np. na centralę satela).

Czy cisnąć go na producentów polecanych przez _ZBYCHA_ (ponownie dziękuję stukrotnie) czy pozwolić na działanie.

Które czujki stłuczeniowe są warte uwagi?

Pozdrav

ar***pl
08-11-2008, 06:12
Alarmiarz, który teoretycznie będzie u mnie robił instalację chce postawić wszystko lub znaczną większość na DSC (kręci nosem np. na centralę satela).

Czy cisnąć go na producentów polecanych przez _ZBYCHA_ (ponownie dziękuję stukrotnie) czy pozwolić na działanie.

Które czujki stłuczeniowe są warte uwagi?

Pozdrav
Dsc jest też dobrym systemem alarmowym, nie ma natomiast tak dużych mozliwości programowania jak integra.Brak jest również w miarę znośnego modułu ethernetowego (ten który jest jest drogi i problematyczny w obsłudze), przy obsłudze więcej niz jednej strefy Satel jest lepszy dla użytkownika.Poza ceną wszystko przemawia jednak na korzyść Satela, jesli jesteś zdecydowany na Integrę to porozmwiaj z instalatorem , moze nie zna Integry? Wtedy pozostaje szukać kogo innego..

jack_2000
08-11-2008, 13:24
Mam satela CA-10. Od jakiegoś czasu pojawia się komunikat AWARIA AKUMULATORA - a dokladniej jest jakiś problem z ładowaniem akumulatora. Najpierw myślałem że to wina bezpiecznika, trochę poruszałem aby był styl i chodziło kilka dni - akumulator się łądował. A teraz kicha, akumulator nie jest ładowany. Jak odłączę zasilanie system gaśnie, bo akumulator jest totalnie rozładowany.

Co można poradzić w tej sytuacji? Proszę o pomoc.i

Przyczyny mogą być dwie :
- uszkodzony akumulator ( brak pojemności )tutaj pomoże wymiana na nowy
- uszkodzony obwód zasialnia akumulatora ( warto sprawdzić rezystor zabezpieczający )
Jeżeli nie masz doświadczenia ,wezwij serwis .

TODAKS - a jak mogę znaleźć ten rezystor i jak sprawdzić czy jest uszkodzony?

Po odłączeniu akumulatora od centralki na jedną dobę i ponownym podłączeniu akumulator podtrzymuje po zaniku zasilania z sieci. Nie sprawdzałem ile trzyma.

Proszę TODAKS o radę.

kziek
08-11-2008, 20:46
1. Centrala Satel Integra 32.
Powiedzcie jak podłączyć do niej sygnalizator AS500 prod. "GE" bez akumulatora w nim. Z tego co wiem potrzebuje on stałego zasilania i odpowiedniego wyzwalania. Jak polecacie oprogramować centralę do tego sygnalizatora.
2. Jak praktycznie wykonujecie połączenia kontraktonow np SUNWAVE SD 8651 przy 2EOL/NC ( gdzie praktycznie umieścić te rezystory). Jak to zrobić w oknie jednoskrzydłowym a jak w oknie dwuskrzydłowym ze stałym słupkiem.
3. Jaka jest Wasza opinia na temat SIEMENS IRM 80B - czy warto zastosować w salonie z kominkiem [/list]

lakusz
08-11-2008, 22:51
Alarmiarz, który teoretycznie będzie u mnie robił instalację chce postawić wszystko lub znaczną większość na DSC (kręci nosem np. na centralę satela).

Czy cisnąć go na producentów polecanych przez _ZBYCHA_ (ponownie dziękuję stukrotnie) czy pozwolić na działanie.

Które czujki stłuczeniowe są warte uwagi?

Pozdrav

trabi bierz Satela, jak trochę poczytasz to sam go zaprogramujesz, a do tego to naprawdę dobry system :)

todaks
08-11-2008, 23:29
Po odłączeniu akumulatora od centralki na jedną dobę i ponownym podłączeniu akumulator podtrzymuje po zaniku zasilania z sieci. Nie sprawdzałem ile trzyma.

Odepnij akumulator włącz centralę ,pod przewody akumulatora podłącz woltomierz . Powinien pokazywać około 13,5 do 13,8 V. Jeżeli tak jest podłącz akumulator poprzez amperomierz i sprzawdź czy występuje ładowanie akumulatora . Jeżeli prąd ładowania jest ,to oznacza że masz uszkodzony akumulator . Jeżeli prawdą jest to co napisałeś to układ a więc i rezystor zabezpieczający powinien być sprawny.

civic9
10-11-2008, 01:29
czujki metanu i propanu-butanu tutejsi Guru polecali Gazex.
http://www.gazex.com.pl/p_ddco_dk.htm
Owszem, polecaliśmy, ale to było dawno temu :wink: :lol:
Teraz polecamy równie skuteczne, a przy tym ładne SATEL DG1 (http://www.satel.pl/pl/cat/5#cat36)

A to skoro się zmienia to... kiedyś wynotowałem jako polecane:

czujki zalania - TI 01 ZW f-my VOLTA
dymu - POLON-ALFA ADR-20 R
czadu - nie pamiętam ale pewnie satel albo też gazex (no i kidde, ale chyba nie ma wersji współpracujących bez kombinowania z centralami)


To jak to się ma do bieżących doświadczeń? Widzę, że i satel wprowadził czujkę zalania. dobra ona?

ar***pl
10-11-2008, 10:40
czujki metanu i propanu-butanu tutejsi Guru polecali Gazex.
http://www.gazex.com.pl/p_ddco_dk.htm
Owszem, polecaliśmy, ale to było dawno temu :wink: :lol:
Teraz polecamy równie skuteczne, a przy tym ładne SATEL DG1 (http://www.satel.pl/pl/cat/5#cat36)

A to skoro się zmienia to... kiedyś wynotowałem jako polecane:

czujki zalania - TI 01 ZW f-my VOLTA
dymu - POLON-ALFA ADR-20 R
czadu - nie pamiętam ale pewnie satel albo też gazex (no i kidde, ale chyba nie ma wersji współpracujących bez kombinowania z centralami)


To jak to się ma do bieżących doświadczeń? Widzę, że i satel wprowadził czujkę zalania. dobra ona?
czujki zalania :FD1 Satela (kupiłem testowo ,wisi u mnie 2 miesiąc i narazie bez kłopotów , wykrywa zalania które sam specjalnie wywołuje)
dymu Polon
czadu Satel DG 1CO

pablitoo
10-11-2008, 10:54
(...)
czujki zalania :FD1 Satela (kupiłem testowo ,wisi u mnie 2 miesiąc i narazie bez kłopotów , wykrywa zalania które sam specjalnie wywołuje)
dymu Polon
czadu Satel DG 1CO

U mnie w systemie czujki dymu Exodus OH - doskonałe czujki posiadające dodatkowo czujnik temperatury / próg zadziałania 57 stopni / , i czujki gazu ziemnego DG1 ME .
Tak na marginesie - wie ktoś gdzie można nabyc testery do tych czujek / DG1 ME / ?? - chętnie bym sprawdził działanie tychże ...

jz
10-11-2008, 11:24
Czy ma ktoś jakieś doświadczenie, żeby porównać centrale Satela: CA10 i Integra 24?
Chcę założyc alarm w domu z trzema manipulatorami, potrzebuję 16 wejść (tyle daje mi centrala CA10 z ekspanderem i 3. manipulatorami, 18 wejść daje mi Integra 24 z ekspanderem i 3. manipulatorami). Różnica w cenie całego zestawu to ~200zł (taniej wychodzi CA10).
Wiem, że CA10 to dobra centrala. Nie mogę jednak znaleźć zbyt wiele opinii na temat linii central alarmowych Integra...

ar***pl
10-11-2008, 11:40
Czy ma ktoś jakieś doświadczenie, żeby porównać centrale Satela: CA10 i Integra 24?
Chcę założyc alarm w domu z trzema manipulatorami, potrzebuję 16 wejść (tyle daje mi centrala CA10 z ekspanderem i 3. manipulatorami, 18 wejść daje mi Integra 24 z ekspanderem i 3. manipulatorami). Różnica w cenie całego zestawu to ~200zł (taniej wychodzi CA10).
Wiem, że CA10 to dobra centrala. Nie mogę jednak znaleźć zbyt wiele opinii na temat linii central alarmowych Integra...
Kiepsko szukasz, ciężko te centrale porównywać , na korzyść CA10 przemawia tylko cena. A co jeśli będziesz jednak chciał cos dołożyć do ca-10?
Weż lepiej integrę tylko nie 24 a minimum 32. Czy instalował będziesz sam?

jz
10-11-2008, 12:24
Weż lepiej integrę tylko nie 24 a minimum 32. Czy instalował będziesz sam?

Na dzień dzisiejszy potrzebuję 16 wejść, Integra 24 daje mi 24, więc o 8 więcej niż zamierzam podłączyć. Raczej nie będę niszczył ścian, żeby zainstalować kolejną czujkę, chyba, że Integra daje możliwość podłączenia czujek bezprzewodowych (np. za pomocą modułu) - wtedy kupno Integry 32 ew. miałoby sens - np. kontraktony bezprzewodowe przy wszystkich oknach. Tyle, że takie kontraktony są dość drogie...

Będę instalował sam.

ar***pl
10-11-2008, 13:45
Weż lepiej integrę tylko nie 24 a minimum 32. Czy instalował będziesz sam?

Na dzień dzisiejszy potrzebuję 16 wejść, Integra 24 daje mi 24, więc o 8 więcej niż zamierzam podłączyć. Raczej nie będę niszczył ścian, żeby zainstalować kolejną czujkę, chyba, że Integra daje możliwość podłączenia czujek bezprzewodowych (np. za pomocą modułu) - wtedy kupno Integry 32 ew. miałoby sens - np. kontraktony bezprzewodowe przy wszystkich oknach. Tyle, że takie kontraktony są dość drogie...

Będę instalował sam.
tak integra daje możliwość podłączenia modułu bezprzewodowego ACU-100 ,pozatym linie wejściowe to nie wszystko, liczą się jeszcze wyjścia.W tej centrali masz rozbudowane programowanie wyjść i często przydają się tzw wyjścia wirtualne, których ilość docenisz pewnie później w miare nabierania doświadczenia.

ar***pl
10-11-2008, 16:53
(...)
czujki zalania :FD1 Satela (kupiłem testowo ,wisi u mnie 2 miesiąc i narazie bez kłopotów , wykrywa zalania które sam specjalnie wywołuje)
dymu Polon
czadu Satel DG 1CO

U mnie w systemie czujki dymu Exodus OH - doskonałe czujki posiadające dodatkowo czujnik temperatury / próg zadziałania 57 stopni / , i czujki gazu ziemnego DG1 ME .
Tak na marginesie - wie ktoś gdzie można nabyc testery do tych czujek / DG1 ME / ?? - chętnie bym sprawdził działanie tychże ...
Testery przewidziane przez satela to nic innego jak fiolki z zamknietym w nich gazem testowym i torebka foliowa.Możesz to dostać u dystrybutorów satela, niestety sa pakowane po 5 szt i taki zestaw kosztuje 50 zł netto.

lakusz
10-11-2008, 18:44
czy stosujecie coś do awaryjnego odcięcia wody w przypadku zalania ?

civic9
10-11-2008, 20:30
myślę o czymś z tego:
http://www.sklep.insbud.net/index.php/cPath/21_23

(o ile to nie Ty mi je podrzuciłeś w tym drugim wątku :)

Rafałsz
10-11-2008, 20:49
Proszę, o podpowiedź n/t alarmu. Chciałbym zainstalować w swoim domku coś niedrogiego na złodzieja. Macie może jakieś namiary na firmę, która byłaby wstanie rzetelnie coś doradzić za rozsądną cenę w okolicach Wrocławia.

Foczki
11-11-2008, 15:40
Sprecyzuj, dla niektórych niedrogo to 2000 a dla innych 300 pln.

Za 300 też sie da. Kupujesz moduł powiadamiania z funkcją alarmu i masz.
Do tego sa średnio 2-4 wejścia na czujki i minimum jedno wyjście na syrenę.

_ZBYCH_
11-11-2008, 19:04
Alarmiarz, który teoretycznie będzie u mnie robił instalację chce postawić wszystko lub znaczną większość na DSC (kręci nosem np. na centralę satela).

Czy cisnąć go na producentów polecanych przez _ZBYCHA_ (ponownie dziękuję stukrotnie) czy pozwolić na działanie.

Które czujki stłuczeniowe są warte uwagi?

Pozdrav
Na centrale Satela kręcą nosem instalatorzy, których przerastają możliwości programowe tych central :wink: :lol:
Po prostu nie dają sobie rady z zaprogramowaniem tej centrali.

Nie warto na siłę brać instalatora, który kręci nosem na Satela, bo to prośba o problemy.

_ZBYCH_
11-11-2008, 19:12
czy stosujecie coś do awaryjnego odcięcia wody w przypadku zalania ?
Stosujemy 8)

Jedyne rozwiązanie jakie znam, to elektrozawór 8)

Jeśli przewidujesz montować w instalacji np. zmiękczacz wody, to elektrozawór powinien być montowany za nim.

_ZBYCH_
11-11-2008, 19:24
Proszę, o podpowiedź n/t alarmu. Chciałbym zainstalować w swoim domku coś niedrogiego na złodzieja. Macie może jakieś namiary na firmę, która byłaby wstanie rzetelnie coś doradzić za rozsądną cenę w okolicach Wrocławia.
Na razie, to trudno cokolwiek Tobie podpowiadać. Coś niedrogiego, to znaczy co? Co i w jaki sposób chcesz zabezpieczyć dom? Jak duży dom? Jaka wartość mienia? Wklej link do rzutów. Masz jakieś wymagania? (np. zwierzę w domu).

_ZBYCH_
11-11-2008, 19:25
Sprecyzuj, dla niektórych niedrogo to 2000 a dla innych 300 pln.

Za 300 też sie da. Kupujesz moduł powiadamiania z funkcją alarmu i masz.
Do tego sa średnio 2-4 wejścia na czujki i minimum jedno wyjście na syrenę.
Nie przesadzaj. Za 300 zł, to kupi sam moduł GSM, a gdzie telefon do niego, zasilacz, akumulator, czujki?

civic9
11-11-2008, 19:29
czy stosujecie coś do awaryjnego odcięcia wody w przypadku zalania ?
Stosujemy 8)

Jedyne rozwiązanie jakie znam, to elektrozawór 8)


Jakieś konkretne do polecenia?

lakusz
11-11-2008, 20:17
myślę o czymś z tego:
http://www.sklep.insbud.net/index.php/cPath/21_23

(o ile to nie Ty mi je podrzuciłeś w tym drugim wątku :)

ten jest niezły, może ktoś ma jakieś doświadczenia? choć czas zamykania w sytuacjach awaryjnych 10 sek, no niewiem, wsumie lepiej 10 sek. niż godzina-dwie-cały dzień ?

też już kiedyś na to trafiłem, ale wolałbym coś na 12V, kiedyś trafiłem na stronę gdzie było mase różnorakich elektrozaworów, przeróżnej maści, na różne media, i automatyczne i dwustanowe, i na różne napięcia, i elektrozawory, ze sterowaniem ręcznym, ale gdzieś mi się zapodziała :(

civic9
11-11-2008, 20:22
elektrozawory są też tu:
http://sklep.elektrozawory.pl/
http://flamagaz.eu/

Ale pytanie pozostaje otwarte - który się nadaje do domu, małe zużycie prądu, możliwość pracy 365dni w roku/24h (niektóre widziałem miały ograniczenia), najlepiej zasilany 12/24v, nie za drogi, dobrej jakości (żeby nie spowodował więcej szkody sam niż pożytku :), do wyboru NO/NC, możliwość ręcznego przestawienia/rozpięcia w razie czego (żeby nie było, że awaria zasilania = brak wody).

Rafałsz
11-11-2008, 20:56
Proszę, o podpowiedź n/t alarmu. Chciałbym zainstalować w swoim domku coś niedrogiego na złodzieja. Macie może jakieś namiary na firmę, która byłaby wstanie rzetelnie coś doradzić za rozsądną cenę w okolicach Wrocławia.
Na razie, to trudno cokolwiek Tobie podpowiadać. Coś niedrogiego, to znaczy co? Co i w jaki sposób chcesz zabezpieczyć dom? Jak duży dom? Jaka wartość mienia? Wklej link do rzutów. Masz jakieś wymagania? (np. zwierzę w domu).


Niedrogie mam na myśli coś za jakieś 1500 - 2500 tyś zł.(z montażem o ile jest to możliwe) Zależy mi na jakimś w miare prostym systemem do którego można zastosować ok 8 czujek. Jestem totalnym laikiem w tym temacie dlatego też proszę o podpowiedź. Głównie chcodzi o zabezpieczenie przed złodziejami aby mieli małe utrudnienie przed wejściem.

Poniżej link do domu, w którym chciałbym to zastosować

http://www.dobry-dom.pl/projekt100,1362/gotowe_projekty_domow/gracjan.html

_ZBYCH_
11-11-2008, 22:46
elektrozawory są też tu:
http://sklep.elektrozawory.pl/
http://flamagaz.eu/

Ale pytanie pozostaje otwarte - który się nadaje do domu, małe zużycie prądu, możliwość pracy 365dni w roku/24h (niektóre widziałem miały ograniczenia), najlepiej zasilany 12/24v, nie za drogi, dobrej jakości (żeby nie spowodował więcej szkody sam niż pożytku :), do wyboru NO/NC, możliwość ręcznego przestawienia/rozpięcia w razie czego (żeby nie było, że awaria zasilania = brak wody).
Moim zdaniem taki zawór z siłownikiem nie nadaje się do takiego zastosowania.
Po pierwsze ma długi czas zamykania (bo jest napędzany silniczkiem z serwomechanizmem). Po drugie wymaga zasilenia do zamknięcia, czyli jakiekolwiek uszkodzenie np. okablowania powoduje niesprawność układu zamykania :(

Do takiego zastosowania powinien być użyty szybki zawór elektromagnetyczny puszczający wodę tylko wtedy, kiedy ma zasilanie.
Wówczas uszkodzenie okablowania, cewki elektromagnesu lub wyczerpanie źródła awaryjnego zasilania (jeśli takowe jest) powoduje zamknięcie dopływu wody.

Ja zastosowałem u siebie elektrozawór Danfos EV220B (http://www.skamer.pl/index.php/pl/promocje/danfoss/zawory_ev220b/)
U mnie rzadko nie ma prądu, więc uznałem, że nie ma sensu inwestowanie w zasilacz buforowy dla podtrzymania pracy przy braku prądu. Dlatego mam cewkę na napięcie 230V. Oczywiście mam też by-pass i mogę puścić wodę mimo braku prądu.

Może nie jest to najtańszy elektrozawór, ale markowy i sprawdzony (zebrał bardzo dobre opinie instalatorów).

michalp
12-11-2008, 11:34
A tak nieco zmieniając temat:
- czym najlepiej mocowac przewody alarmowe do ściany / pustaka (przed tynkami)?
- i jak radzicie sobie z plątaniną kabli w skrzynce z alarmem?

Michał

lakusz
12-11-2008, 15:12
ZBYCHU

a ile to prądu ciągnie ?

z tym czasem to chyba nie jest aż tak źle, bo przez 10sek. zamykania, zakładają maksymalny przepływ wody dla licznika 2,5m3/h yo jak dobrze liczę to niecałe 7 litrów, chyba powodzi z tego tytułu nie będzie, ani strasznej szkody...

TS147
12-11-2008, 17:38
Witam,

Mam do Was pytanie - dostałem ofertę na alarm domku 210m2 powierzchni uzytkowej i chciałem utwierdzić się w przekonaniu, że oferta cenowa jest uczciwa ;).

Oferta wyglada tak:
- centrala 1
- czujnik PIR 8szt
- czujnik dualny 3
- klawiatura LED 2szt
- klawiatura LCD 1szt
- sygnalizator zewnetrzny 1szt
- zasilacz buforowy 1 szt

Koszt z montażem 2500zł.

Co myslicie?
Pzdr,
TS

ar***pl
12-11-2008, 18:15
Witam,

Mam do Was pytanie - dostałem ofertę na alarm domku 210m2 powierzchni uzytkowej i chciałem utwierdzić się w przekonaniu, że oferta cenowa jest uczciwa ;).

Oferta wyglada tak:
- centrala 1
- czujnik PIR 8szt
- czujnik dualny 3
- klawiatura LED 2szt
- klawiatura LCD 1szt
- sygnalizator zewnetrzny 1szt
- zasilacz buforowy 1 szt

Koszt z montażem 2500zł.

Co myslicie?
Pzdr,
TS
Może bardziej konkretnie ?
Nie znasz nazw centrali i czujek? Centrala centrali nierówna, ale patrząc na ilość i cenę to wygląda to na Pyronixa i agencję SS

TS147
12-11-2008, 18:23
Może bardziej konkretnie ?
Nie znasz nazw centrali i czujek? Centrala centrali nierówna, ale patrząc na ilość i cenę to wygląda to na Pyronixa i agencję SS

Nazwa na D... - sprawdzę w wycenie i napisze jeszcze raz. Rzeczywiscie agencja to SS.

Pzdr,
TS

TS147
12-11-2008, 18:52
Może bardziej konkretnie ?
Nie znasz nazw centrali i czujek? Centrala centrali nierówna, ale patrząc na ilość i cenę to wygląda to na Pyronixa i agencję SS

Nazwa na D... - sprawdzę w wycenie i napisze jeszcze raz. Rzeczywiscie agencja to SS.


Sprawdziłem i cały system ma być oparty o centralę/etc DSC.

Jak zatem wygląda teraz Wasza opinia o wycenie?

Pozdrawiam,
TS

ar***pl
12-11-2008, 20:02
Może bardziej konkretnie ?
Nie znasz nazw centrali i czujek? Centrala centrali nierówna, ale patrząc na ilość i cenę to wygląda to na Pyronixa i agencję SS

Nazwa na D... - sprawdzę w wycenie i napisze jeszcze raz. Rzeczywiscie agencja to SS.


Sprawdziłem i cały system ma być oparty o centralę/etc DSC.

Jak zatem wygląda teraz Wasza opinia o wycenie?

Pozdrawiam,
TS
jeśli możesz to przepisz z wyceny model centrali ,klawiatur i czujek.
ta cena 2500 jest netto?

pstryczek_elektryczek
12-11-2008, 21:43
Witam,

Mam do Was pytanie - dostałem ofertę na alarm domku 210m2 powierzchni uzytkowej i chciałem utwierdzić się w przekonaniu, że oferta cenowa jest uczciwa ;).

Oferta wyglada tak:
- centrala 1
- czujnik PIR 8szt
- czujnik dualny 3
- klawiatura LED 2szt
- klawiatura LCD 1szt
- sygnalizator zewnetrzny 1szt
- zasilacz buforowy 1 szt

Koszt z montażem 2500zł.

Co myslicie?
Pzdr,
TS

A pozatym jeśli to robi magiczne SS to gwarancja ale bałaganu w systemie i płukania portfela na serwisach

trabi-wrc
12-11-2008, 22:55
Dzisiaj był jeden Pan Alarmowy i z propozycją Zbycha w ręku burzył koncepcję. Po pierwsze, że kontaktrony raczej zewnętrzne niż wpuszczane, po drugie, że nie czujki stłuczeniowe tylko ruchu w sypialniach, po trzecie, że dualna nawet zwierzętoodporna na kota nie da rady.

Po tym wszystkim stwierdził, że przy tylu kontaktronach (już odpuszczę chyba wibracyjne we wszystkich oknach) sama Integra z rozszerzeniami pod wszystkie linie dozorowe będzie kosztowała majątek. Z grubsza policzył, że cały system kosztowaby prawie 7 tys. Tyle nie mam :-(

Jutro ma być magik od DSC (na codzień instalator w SS, ale często wykonuje tzw. robotę prywatną - po francusku "travail privee" ;-)) Poleca go super zaufany i solidny elektryk, który często z nim współpracuje.

Podsumowując - właśnie nie wiem co robić, a decyzję muszę podjąć raz dwa !!!

Pozdrav

ar***pl
13-11-2008, 01:09
Dzisiaj był jeden Pan Alarmowy i z propozycją Zbycha w ręku burzył koncepcję. Po pierwsze, że kontaktrony raczej zewnętrzne niż wpuszczane, po drugie, że nie czujki stłuczeniowe tylko ruchu w sypialniach, po trzecie, że dualna nawet zwierzętoodporna na kota nie da rady.

Po tym wszystkim stwierdził, że przy tylu kontaktronach (już odpuszczę chyba wibracyjne we wszystkich oknach) sama Integra z rozszerzeniami pod wszystkie linie dozorowe będzie kosztowała majątek. Z grubsza policzył, że cały system kosztowaby prawie 7 tys. Tyle nie mam :-(

Jutro ma być magik od DSC ,........ ale często wykonuje tzw. robotę prywatną - po francusku "travail privee" ;-)) Poleca go super zaufany i solidny elektryk, który często z nim współpracuje.

Podsumowując - właśnie nie wiem co robić, a decyzję muszę podjąć raz dwa !!!

Pozdrav
Nie wiem na jakim jestes etapie (czy sa już tynki wewnętrzne?), jesli nie ma tynków to kładź przewody do wszystkich czujek o których myslałeś, sprzęt zawsze możez zainstalować później. DSC nie jest złe , ale musisz zapomnieć o wszystkich mozliwościach które ma integra (np.ETHM, zaawansowane programowanie wejść/wyjść).Pozatym obsługa kilku stref w DSC to porażka dla użytkownika. jak nie masz juz naprawdę czasu to spróbuj zaapelować do fuchmana z ss , może juz czas aby się nauczył czegoś nowego (na twój koszt) :D

TS147
13-11-2008, 08:19
jeśli możesz to przepisz z wyceny model centrali ,klawiatur i czujek.
ta cena 2500 jest netto?

Niestety mam to na budowie :(. Cena brutto. Wszystkie czujki 'na zwierzaka' czyli chyba dualne.


Jutro ma być magik od DSC (na codzień instalator w SS, ale często wykonuje tzw. robotę prywatną - po francusku "travail privee" ) Poleca go super zaufany i solidny elektryk, który często z nim współpracuje.


Zatem mamy dokładnie tą samą osobę od alarmu - bo elektryk też ten sam :wink: .

Pzdr,
TS

trabi-wrc
13-11-2008, 08:38
Dzisiaj był jeden Pan Alarmowy i z propozycją Zbycha w ręku burzył koncepcję. Po pierwsze, że kontaktrony raczej zewnętrzne niż wpuszczane, po drugie, że nie czujki stłuczeniowe tylko ruchu w sypialniach, po trzecie, że dualna nawet zwierzętoodporna na kota nie da rady.

Po tym wszystkim stwierdził, że przy tylu kontaktronach (już odpuszczę chyba wibracyjne we wszystkich oknach) sama Integra z rozszerzeniami pod wszystkie linie dozorowe będzie kosztowała majątek. Z grubsza policzył, że cały system kosztowaby prawie 7 tys. Tyle nie mam :-(

Jutro ma być magik od DSC ,........ ale często wykonuje tzw. robotę prywatną - po francusku "travail privee" ;-)) Poleca go super zaufany i solidny elektryk, który często z nim współpracuje.

Podsumowując - właśnie nie wiem co robić, a decyzję muszę podjąć raz dwa !!!

Pozdrav
Nie wiem na jakim jestes etapie (czy sa już tynki wewnętrzne?), jesli nie ma tynków to kładź przewody do wszystkich czujek o których myslałeś, sprzęt zawsze możez zainstalować później. DSC nie jest złe , ale musisz zapomnieć o wszystkich mozliwościach które ma integra (np.ETHM, zaawansowane programowanie wejść/wyjść).Pozatym obsługa kilku stref w DSC to porażka dla użytkownika. jak nie masz juz naprawdę czasu to spróbuj zaapelować do fuchmana z ss , może juz czas aby się nauczył czegoś nowego (na twój koszt) :D

Mam gołe ściany i wnet wchodzi elektryk. Faktycznie może podciągnąć wszędzie przewody, ale jak potem będzie z montażem czujników, jeśli będzie np. wstawiony parapet.

Pozdrav

trabi-wrc
13-11-2008, 08:41
Zatem mamy dokładnie tą samą osobę od alarmu - bo elektryk też ten sam :wink: .

Pzdr,
TS

A jesteś zadowolony z jego usług (M.K.)? Ja będę alarmiarza usilnie namawiał na Integrę. Podobno ma kogoś, kto programuje tę centralę. Zobaczymy dzisiaj.

Pozdrav

KJN
13-11-2008, 08:46
trabi-wrc
Odpowiedź sobie na pytanie czy samodzielnie będziesz coś robił przy alarmie po jego zamontowaniu, np programował sterowanie oświetleniem czy pracą pieca. Jeśli tak, to moim zdaniem centrala Integra będzie odpowiednia.
Jeśli nie, to system musi zainstalować i serwisować ktoś, kto się na tym zna.

Jeśli zdecydujesz się na montaż kontaktronów, to tylko wpuszczane, ale montować musi je ten, kto to już robił lub jak napisał arm.pl chce się tego nauczyć na Twój koszt, po warunkiem, że On zainwestuje swój czas na naukę. W przeciwnym razie możesz nie być zadowolony z jakości wykonania i działania. W tym wątku opisano zasady montażu kontaktronów wpuszczanych w oknach i drzwiach oraz w oknach połaciowych, więc jest skąd czerpac wiedzę.

Tak jak napisał arm.pl jeśli możesz - kładź okablowanie pełne, a jeśli będziesz chciał w przyszłości sterować centralą innymi urządzeniami, to z naddatkiem. W tym przypadku centrala (płyta główna) musi być docelowa, bo na jednej z poprzednich stron, ktoś miał wyrzuty, że kupił zbyt małą.

System można uruchomić na raty, najpierw centrala, sygnalizator, kontaktrony (w najgorszym wypadku nie wszystkie np tylko te na rozwarcie), wybrane czujniki, a z czasem można dołączać dodatkowe ekspandery do centrali, a do nich nowe czujniki, wtedy mniej "boli" finansowo.

Co do czujek to są produkowane czujniki, które w jednej obudowie posiadają dwa osobne czujniki np PIR i słuczeniówka, a których czuwanie można załączać osobno np. SRPG II (http://www.napad.pl/katalog/index.php?akcja=opis&iKatId=100&iProdId=633)

TS147
13-11-2008, 08:57
A jesteś zadowolony z jego usług (M.K.)? Ja będę alarmiarza usilnie namawiał na Integrę. Podobno ma kogoś, kto programuje tę centralę. Zobaczymy dzisiaj.

Pozdrav

Jestem przed instalacją elektryczną - czekam do wiosny z nią najprawdopodobniej. Ale na forum zbierał dobre opinie i po rozmowach z nim wydaje się być jak najbardziej ok.

Większą zagadkąjest dla mnie alarmiarz, ale lada dzień sie wypowiem ;).

Pzdr,
TS

ar***pl
13-11-2008, 09:33
Dzisiaj był jeden Pan Alarmowy i z propozycją Zbycha w ręku burzył koncepcję. Po pierwsze, że kontaktrony raczej zewnętrzne niż wpuszczane, po drugie, że nie czujki stłuczeniowe tylko ruchu w sypialniach, po trzecie, że dualna nawet zwierzętoodporna na kota nie da rady.

Po tym wszystkim stwierdził, że przy tylu kontaktronach (już odpuszczę chyba wibracyjne we wszystkich oknach) sama Integra z rozszerzeniami pod wszystkie linie dozorowe będzie kosztowała majątek. Z grubsza policzył, że cały system kosztowaby prawie 7 tys. Tyle nie mam :-(

Jutro ma być magik od DSC ,........ ale często wykonuje tzw. robotę prywatną - po francusku "travail privee" ;-)) Poleca go super zaufany i solidny elektryk, który często z nim współpracuje.

Podsumowując - właśnie nie wiem co robić, a decyzję muszę podjąć raz dwa !!!

Pozdrav
Nie wiem na jakim jestes etapie (czy sa już tynki wewnętrzne?), jesli nie ma tynków to kładź przewody do wszystkich czujek o których myslałeś, sprzęt zawsze możez zainstalować później. DSC nie jest złe , ale musisz zapomnieć o wszystkich mozliwościach które ma integra (np.ETHM, zaawansowane programowanie wejść/wyjść).Pozatym obsługa kilku stref w DSC to porażka dla użytkownika. jak nie masz juz naprawdę czasu to spróbuj zaapelować do fuchmana z ss , może juz czas aby się nauczył czegoś nowego (na twój koszt) :D

Mam gołe ściany i wnet wchodzi elektryk. Faktycznie może podciągnąć wszędzie przewody, ale jak potem będzie z montażem czujników, jeśli będzie np. wstawiony parapet.

Pozdrav
Nie wiem czy przeglądałeś całe forum ?.Tu masz zdjęcia gdzie wypuścić kabelki:
Spróbuj namówić jednak swojego instalatora na kontraktrony wpuszczane, sam miałem na początku (stare okna) napowierzchniowe , były jenak nad samym parapetem i ciagle pojwiał się problem z wylaną wodą : z kwiatków, podczas mycia okien, itp. Teraz po wymianie okien i montażu wpuszczanych problem znikł i zupełnie inaczej to wizualnie wygląda.
http://forum.muratordom.pl/instalacja-alarmowa-raz-jeszcze,t13001-1260.htm?highlight=system%20alarmowy
http://forum.muratordom.pl/instalacja-alarmowa-raz-jeszcze,t13001-3540.htm?highlight=system%20alarmowy
http://forum.muratordom.pl/instalacja-alarmowa-raz-jeszcze,t13001-3360.htm?highlight=system%20alarmowy

ar***pl
13-11-2008, 09:44
jeśli możesz to przepisz z wyceny model centrali ,klawiatur i czujek.
ta cena 2500 jest netto?

Niestety mam to na budowie :(. Cena brutto. Wszystkie czujki 'na zwierzaka' czyli chyba dualne.


Jutro ma być magik od DSC (na codzień instalator w SS, ale często wykonuje tzw. robotę prywatną - po francusku "travail privee" ) Poleca go super zaufany i solidny elektryk, który często z nim współpracuje.


Zatem mamy dokładnie tą samą osobę od alarmu - bo elektryk też ten sam :wink: .

Pzdr,
TS
Nie myl czujnków dualnych z czujnikami PET (raczej przyjazne zwierzętom), Dualny to taki czujnik w którego obudowie sa umieszczone dwa czujniki o róznym typie działania , np : czujnik PIR+Mv (pir + mikrofala).Zazwyczaj alarm z tego czujnika jest wywoływany dopiero wtedy kiedy zadziałają obydwa czujniki. Jeśłi chcesz w dobry czujnik Pir przyjazny zwierzętom (ale niestety nie wszystkim) to wybór jest chyba tylko jeden :Siemens IR120C

trabi-wrc
13-11-2008, 22:32
Nie myl czujnków dualnych z czujnikami PET (raczej przyjazne zwierzętom), Dualny to taki czujnik w którego obudowie sa umieszczone dwa czujniki o róznym typie działania , np : czujnik PIR+Mv (pir + mikrofala).Zazwyczaj alarm z tego czujnika jest wywoływany dopiero wtedy kiedy zadziałają obydwa czujniki. Jeśłi chcesz w dobry czujnik Pir przyjazny zwierzętom (ale niestety nie wszystkim) to wybór jest chyba tylko jeden :Siemens IR120C

Jeden z instalatorów podpowiedział mi, że na kota w domu w zasadzie nie ma dobrej czujki "zwierzętoodpornej".
Co na to forumowi fachowcy?

Poza tym mam dwa zasadnicze pytania:
1. Czy w szybach tzw. bezpiecznych Veluxa zastosowana folia nie spowoduje, że czujka stłuczeniowa będzie bezużyteczna i nie zadziała?
2. Czy w pralni przy łazience (osobne pomieszczenie) można stosować czujkę stłuczeniową, czy zrezygnować ze względu na wilgoć ze schnącego prania? (dodam, że będzie rekuperator).

Pozdrav

lakusz
14-11-2008, 00:34
trabi daruj sobie czujki stłuczeniowe, mało który instalator ma przyrząd do prawidłowej kalibracji takich czujek - dużo lepsze efekty daje zastosowanie czujek inercyjnych, a przy oknach dachowych tylko kontaktrony, i czujki ruchu.