PDA

Zobacz pełną wersję : Instalacja alarmowa raz jeszcze



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 [43] 44 45

titanek
02-05-2015, 21:48
Dzięki, to teraz już ostatni problem na ten weekend, pewnie często spotykany obecnie mam tak zaprogramowane wyjścia
315516
Ale chciałbym żeby różne sygnalizatory zadziałały w zależności, która strefa jest uzbrojona. Mam dom podzielony na dwie strefy dol i góra.
Wychodzę z domu uzbrajam obie strefy i wtedy wszystkie sygnalizatory są aktywne, ale na noc chciałbym uzbroić tylko dol i tez nie chciałbym żeby wtedy zadziałał sygnalizator wewnętrzny (już raz mi się włączył w nocy :))
Myślałem tez nad taka opcja, żeby czujka w korytarzu na gorze uruchamiała sygnał optyczny w sygnalizatorze wew, jeżeli dol jest uzbrojony, po prostu żeby przypominała rozbroić alarm gdy będę zaspany schodził na dół

_ZBYCH_
03-05-2015, 14:06
@Jarek.P (http://forum.muratordom.pl/member.php?10700-Jarek-P)

Jarku, nic mi nie wiadomo, na temat ponownego wysyłania kodu przez pilot. Prędzej problem polega na tym, że przy słabym zasięgu jak cały czas trzymasz wciśnięty przycisk, to sygnał z pilota zostaje odebrany przez ABAXA, zanika i ponownie zostaje odebrany. To powoduje dwukrotne wyzwolenie wyjścia i zatrzymanie już otwieranej bramy.
Ja czasem tak mam z pilotem NICE :)

_ZBYCH_
03-05-2015, 14:07
Dzięki, to teraz już ostatni problem na ten weekend, pewnie często spotykany obecnie mam tak zaprogramowane wyjścia
315516
Ale chciałbym żeby różne sygnalizatory zadziałały w zależności, która strefa jest uzbrojona. Mam dom podzielony na dwie strefy dol i góra.
Wychodzę z domu uzbrajam obie strefy i wtedy wszystkie sygnalizatory są aktywne, ale na noc chciałbym uzbroić tylko dol i tez nie chciałbym żeby wtedy zadziałał sygnalizator wewnętrzny (już raz mi się włączył w nocy :))
Myślałem tez nad taka opcja, żeby czujka w korytarzu na gorze uruchamiała sygnał optyczny w sygnalizatorze wew, jeżeli dol jest uzbrojony, po prostu żeby przypominała rozbroić alarm gdy będę zaspany schodził na dół

Bez problemu da się to zrobić przy pomocy funkcji logicznych na wyjściach typu 46 i 47 :)

Jarek.P
03-05-2015, 15:12
Jarku, nic mi nie wiadomo, na temat ponownego wysyłania kodu przez pilot. Prędzej problem polega na tym, że przy słabym zasięgu jak cały czas trzymasz wciśnięty przycisk, to sygnał z pilota zostaje odebrany przez ABAXA, zanika i ponownie zostaje odebrany. To powoduje dwukrotne wyzwolenie wyjścia i zatrzymanie już otwieranej bramy.
Ja czasem tak mam z pilotem NICE :)

Niestety, to nie to. Problem pojawia się po jednokrotnym, krótkim wciśnięciu przycisku, ewidentnie po mniej więcej dwóch sekundach jest wtedy jaby odbierane ponowne wciśnięcie przycisku. Dotyczy to różnych przycisków pilota, więc nie chodzi też o mechaniczną usterkę powodującą, że pilot wciska się sam, a ponieważ objawia się to tylko przy użyciu pilota na granicy zasięgu, stąd moja teoria.
Nic, zadzwonię sobie do Satela.

_ZBYCH_
03-05-2015, 15:43
To faktycznie - zadzwoń do Satela. Ja innego pomysłu nie mam.
Napisz, jak się czegoś dowiesz.

szczukot
03-05-2015, 19:17
Niestety, to nie to. Problem pojawia się po jednokrotnym, krótkim wciśnięciu przycisku, ewidentnie po mniej więcej dwóch sekundach jest wtedy jaby odbierane ponowne wciśnięcie przycisku. Dotyczy to różnych przycisków pilota, więc nie chodzi też o mechaniczną usterkę powodującą, że pilot wciska się sam, a ponieważ objawia się to tylko przy użyciu pilota na granicy zasięgu, stąd moja teoria.
Nic, zadzwonię sobie do Satela.

Mam u siebie dokładnie to samo. Na granicy zasięgu jak klinknę, to brama się zacznie otwierać, pilot nie dostanie powiadomienia zwrotnego i jest jakby poniownie wysłany ten kod klawisza i brama zatrzymuje się).

Fantom

Jarek.P
03-05-2015, 19:28
W zasadzie możnaby to wyeliminować na drodze sprzętowej: z obu napędów mam dostępny sygnał mówiący, że brama jest w ruchu (wyjście na lampę ostrzegawczą, potrzebny byłby ekstra przekaźnik), wystarczyłoby po drodze między pilotem a wyjściem sterującym bramą dać funkcję logiczną blokującą sterowanie, jeśli brama jest w ruchu. Takie rozwiązanie jednak uniemożliwi zatrzymanie bramy "w połowie", a ja tego dość często używam.

Nic, jak się dowiem czegoś od Satela, dam znać.

_ZBYCH_
03-05-2015, 20:18
A co będzie, jak ustawisz czas działania wyjścia na 5 sekund?
Jeśli zdarza się, że po około 2 sekundach pilot potrafi ponownie wysłać sygnał, to wówczas nie powinno mieć to wpływu na zmianę stanu wyjścia.

Jarek.P
03-05-2015, 20:52
Ustawiłem te wyjścia na jednosekundowe, bo część z nich obsługuje urządzenia, które długi impuls inaczej interpretują, ale te do bramy spróbuję przeprogramować, może to faktycznie jest metoda.

Jarek.P
04-05-2015, 10:15
Właśnie skończyłem rozmawiać z Satelem. Inżynier, z którym rozmawiałem potwierdził (choć wymagało to pewnych nacisków), że faktycznie pilot tak działa, pracując na granicy zasięgu, jeśli nie usłyszy odpowiedzi od centrali, powtórzy swój komunikat, a centrala może go zinterpretować jako nowe wciśnięcie przycisku.
Rozwiązanie - poprawa zasięgu. Niestety, wg fachowca wyniesienie na zewnątrz anteny nie ma sensu, że w ten sposób się tylko pogorszy (nie drążyłem tematu, nie dopytałem więc, co jeślibym to zrobił z zachowaniem reguł sztuki, odpowiednim przewodem, odpowiednimi złączami), wg niego lepszym rozwiązaniem byłoby dodanie modułu ACU (o ile dobrze pamiętam, chodziło o zewnętrzny moduł radiowy, dołączany magistralą do centralki). Tyle, że to dodatkowe trzy stówki do wpakowania w alarm, który i tak powoli staje się jednym z najdroższych urządzeń w domu :)

Dodatkowo facet namawiał mnie usilnie do przysłania pilota do nich do serwisu i może to jest rozwiązanie? Bo zgodnie z tym, co piszecie o serwisie satela, przy takim scenariuszu powinienem się spodziewać, że pilot wróci z adnotacją, że usterki nie stwierdzono, niemniej wszystko nagle zacznie działać dobrze. Może to i jest metoda?

titanek
04-05-2015, 17:13
Bez problemu da się to zrobić przy pomocy funkcji logicznych na wyjściach typu 46 i 47 :)
Zrobiłem tak, wyjście 6, gdzie jest podpięta akustyka syreny wewnętrznej zmieniłem na 46 iloczyn log. wyjść 122 i 123,
gdzie wyjscie:
- 122 to alarm włamaniowy,
- 123 to 22. Wsk. czuw. wszystkich stref (i tutaj ustawiłem te dwie strefy)
Czy takie coś jest ok ?
Wieczorem pomyśle na drugą częścią zadania( coś mi się świta, żeby wykorzystać wirtualne wyjście 17 wskaźnik Gotowy wyzwalany z wejścia pod które jest podpięta czujka z korytarza)

szczukot
05-05-2015, 08:27
Dodatkowo facet namawiał mnie usilnie do przysłania pilota do nich do serwisu i może to jest rozwiązanie? Bo zgodnie z tym, co piszecie o serwisie satela, przy takim scenariuszu powinienem się spodziewać, że pilot wróci z adnotacją, że usterki nie stwierdzono, niemniej wszystko nagle zacznie działać dobrze. Może to i jest metoda?

To na pewno nie pomoże. Ja mam u siebie tak samo - dwa piloty. Widać, że dokładnie tak jest, że jak jestem na granicy zasięu i nie ma odpowiedzi z centrali to wysyłany jest sygnał drugi raz. Albo powinni w firmware to zmienić (bo to raczej jest błąd a nie future) albo nic tego nie poprawi. Mozna wstawić długie działanie po wciśnięciu, ale 5 sek to może być za mało nawet. A ja czasami tez bramy zatrzymuję szybciej, więc tak nie mogę ustawić.

Fantom

titanek
07-05-2015, 12:54
Bez problemu da się to zrobić przy pomocy funkcji logicznych na wyjściach typu 46 i 47 :)
Zrobiłem tak, wyjście 6, gdzie jest podpięta akustyka syreny wewnętrznej zmieniłem na 46 iloczyn log. wyjść 122 i 123,
gdzie wyjscie:
- 122 to alarm włamaniowy,
- 123 to 22. Wsk. czuw. wszystkich stref (i tutaj ustawiłem te dwie strefy)
Czy takie coś jest ok ?
Wieczorem pomyśle na drugą częścią zadania( coś mi się świta, żeby wykorzystać wirtualne wyjście 17 wskaźnik Gotowy wyzwalany z wejścia pod które jest podpięta czujka z korytarza)

Mojaa odpowiedź była, aż tak zła ze nikt nie podejmuje tematu ?

szczukot
08-05-2015, 19:31
Po podłączeniu pilota (ABAX) mam problem z wyłączaniem alarmu.
Mianowicie pilot ten otwiera mi bramę wjazdową. Czyli pilot przypisany do wirtualnego wejsćia i do tego wyjsćie (podłączone do bramy).
No i jak mam zazbrojony alalrm, i kliknę pilotem, to mi zaczyna się odliczanie czasu na wejście - bo zostało naruszone wejście.
Jak to ominąć ??

Fantom

Ciągle potzrebuję pomocy bo jest coś nie tak ustawione. Zmieniłem typ wejścia z pilota na "bez akcji alarmowej".

Ale teraz przy włączonym alalrmie i otwieraniu bram z pilota i tak mi się alarm włącza. Chyba po globalnym czasie na wejście (30 sek).
Jak zrobić, aby przy otwieraniu bram czas ten był większy czy coś ??

Logi :
31 3.05.2015 18:21 - Skasowanie alarmu S:czujki ruchu, U:Tomek
32 3.05.2015 18:21 - Wyłączenie czuwania przez użytkownika S:czujki ruchu, U:Tomek
33 3.05.2015 18:21 - Automatyczne odblokowanie wejścia, naruszenia S:czujki ruchu, W:garaz pir
34 3.05.2015 18:21 - Wyłączenie czuwania przez użytkownika S:nocna, U:Tomek
35 3.05.2015 18:21 - Koniec naruszenia czujki S:czujki ruchu, W:garaz pir
36 3.05.2015 18:21 - Koniec naruszenia wejścia S:czujki ruchu, W:Garaż-pilot
37 3.05.2015 18:20 - Automatyczne zablokowanie wejścia, naruszenia S:czujki ruchu, W:garaz pir
38 3.05.2015 18:20 - Alarm włamaniowy S:czujki ruchu, W:garaz pir
39 3.05.2015 18:20 - Naruszenie wejścia S:czujki ruchu, W:Garaż-pilot
40 3.05.2015 18:20 - Koniec naruszenia czujki S:czujki ruchu, W:garaz pir
41 3.05.2015 18:20 - Alarm włamaniowy S:czujki ruchu, W:garaz pir
42 3.05.2015 18:20 - Koniec naruszenia czujki S:czujki ruchu, W:garaz pir
43 3.05.2015 18:20 - Alarm włamaniowy S:czujki ruchu, W:garaz pir
44 3.05.2015 18:20 - Koniec naruszenia wejścia S:czujki ruchu, W:Brama-pilot
45 3.05.2015 18:20 - Naruszenie wejścia S:czujki ruchu, W:Brama-pilot
46 3.05.2015 18:20 - Koniec naruszenia wejścia S:czujki ruchu, W:Garaż-pilot
47 3.05.2015 18:20 - Naruszenie wejścia S:nocna, W:brama garazowa
48 3.05.2015 18:20 - Naruszenie wejścia S:czujki ruchu, W:Garaż-pilot
49 3.05.2015 18:20 - Koniec naruszenia wejścia S:czujki ruchu, W:Brama-pilot
50 3.05.2015 18:20 - Naruszenie wejścia S:czujki ruchu, W:Brama-pilot


Może powinienem ustawić wszystkie drzwi i bramę jako wejścia/wyjścia a czujki przy klawiaturach jako opóźnione wewnętrzne i ustawić im czas na wejście ?
Fantom

kolorado
09-05-2015, 07:48
Jam ma wejście z pilota (INT-RX) jako "Blokująca-gr.:1" z czasem 180 sekund. Do tej grupy mam przypisane wszystkie wejścia które naruszam przy wejściu przez bramę idąc do klawiatury. Działa od kilku już lat.

pa.sko
09-05-2015, 20:08
wejście pilota typ NO, reakcja: 81 wył czuwanie, grupa w której zaznaczasz strefę z garażem.
316556

szczukot
09-05-2015, 22:05
Nie chciałbym wyłącząć czuwania na cześci czujek a tylko opóźnić.

Fantom

Zielaspiotr
11-05-2015, 21:54
Witam, chcę założyć alarm w domu, zaproponowano mi taką konfigurację, czy możecie spojrzeć i powiedzieć czy to wszystko będzie ok?. Alarm będzie podłączony do monitoringu Solidu. Jestem zielony w tych sprawach więc będę wdzięczny za każde info.

1 Centrala alarmowa INTEGRA 32 Satel 1szt.
2 MPL 205/OC40-17SAT Obudowa do central alarmowych 1szt.
3 Akumulator 12V 18Ah żelowy MWS 1 szt.
4 Czujka PIR cyfrowa BINGO PET odporna na zwierzęta 8 szt
5 Czujka Grey do 15kg SATEL cyfrowa dualna 3 szt.
6 Klawiatura INT-S-GR strefowa SATEL 1szt
7 Manipulator INT-TSG-SSW z ekranem dotykowym 1 szt.
8 Kontaktron bramowy B-4 L SATEL 1szt.
9 Czujka S-2 magnetyczna SATEL 1szt.
10 Sygnalizator zewnętrzny SP-4001 R SATEL 1 szt.
11 Ekspander 8 wejść alarmowych INT-E Satel 1 szt.

ElemenT
19-05-2015, 17:54
Raczej będzie ok. Chyba, że planujesz jakąś automatykę, o czym nie napisałeś.

I moje pytanie: wie ktoś gdzie można kupić te miniaturowe kontaktrony bosha do okien połaciowych?
Chodzi o Warszawę i okolice.

Bosch Cmini

szczukot
19-05-2015, 20:01
www.arm.pl
http://www.arpol.pl/sswn/cmini-10wb_czujnik_kontaktronowy_nc-2533.html

Fantom

_ZBYCH_
19-05-2015, 21:35
I moje pytanie: wie ktoś gdzie można kupić te miniaturowe kontaktrony bosha do okien połaciowych?
Chodzi o Warszawę i okolice.

Bosch Cmini

Niestety, ale firma Bosch wycofała te czujniki z dystrybucji, więc nie są już dostępne.
Zamiast CMINI możesz zastosować Satel B2.

tessau
25-05-2015, 08:17
Niedawno wprowadziliśmy się do nowo wybudowanego domu na przedmieściach Warszawy. Dom jest świeży, umeblowany, dużo nowego sprzętu. Planujemy wyjazd na 2-tygodniowy wypoczynek gdzieś do Grecji czy w inne ciepłe miejsce.
W jaki sposób zabezpieczyć nieruchomość na ten czas? Wiem, że alarm, tylko nie chciałbym na niego wydawać majątku. Możecie mi polecić jakiś stabilny zestaw? Podobno są takie, że wysyłają komunikaty na sms czy maila, ze coś jest nie tak?

jjjanek1
25-05-2015, 09:23
y. Dom jest świeży, umeblowany, dużo nowego sprzętu.
Wybacz ale myślisz jak większość na wycieczkę cię stać a nie chcesz zabezpieczyć tego co masz dopiero jak się włamią to będziesz szukał system alarmowy.Możesz na czas wyjazdu wynająć ochronę

szczukot
25-05-2015, 09:31
No co ty. Lepiej dostac w Grecji meila. ze "cos jest nie tak".
To rozwiązuje problem w 100%

Fantom

Gos**c
25-05-2015, 09:38
Niedawno wprowadziliśmy się do nowo wybudowanego domu na przedmieściach Warszawy. Dom jest świeży, umeblowany, dużo nowego sprzętu.


W tym przypadku pozostaje system bezprzewodowy. Popytaj o system Abaxa Satela.

_ZBYCH_
25-05-2015, 22:01
W tym przypadku pozostaje system bezprzewodowy. Popytaj o system Abaxa Satela.

Nie "popytaj", tylko poszukaj doświadczonego instalatora, który zna system ABAX. To wbrew pozorom wcale nie jest prosty temat!

tessau
26-05-2015, 08:07
Właśnie czytam sobie na ten temat. A co powiesz o systemie Integra 128 WLR? Czytam sobie o jego możliwościach na https://www.mieszkajbezpiecznie.pl/artykuly/114,jak-dobrac-odpowiedni-system-alarmowy-do-swoich-potrzeb-czesc-3.-duze-obiekty
i posiada praktycznie wszystko co niezbędne, w tym moduł gsm/gprs przy pomocy którego można sterować za pomocą sms/smartfona....
Będę wdzięczny jak za info jak on się sprawuje w praktyce...

szczukot
26-05-2015, 10:21
Jak połączyć dwie czujki pod jedno wejście w centrali, aktualnie pracujące samodzielnie jako 2EOL ? Czyli np dwa skrzydła okienne pod jedno wejście chcę podpiąć. Dostęp do rezystorów praktycznie zerowy (pod ramę wciśnięte)

Fantom
ps.
Skończyły mi się wejścia w integra 64 (+ 3 ekspandery). W obudowie już więcej ekspanderów nie wcisnę (bo są tam jeszcze moduły przekażnikowe, ETHM1 itd). Nie chcę dostawiać obok kolejnej obudowy. Wejścia w klawiaturach też wykorzystane.

ravbc
26-05-2015, 10:41
Skończyły mi się wejścia w integra 64 (+ 3 ekspandery). W obudowie już więcej ekspanderów nie wcisnę (bo są tam jeszcze moduły przekażnikowe, ETHM1 itd). Nie chcę dostawiać obok kolejnej obudowy. Wejścia w klawiaturach też wykorzystane.

Innymi słowy: próbujesz sobie zrobić na złość, bo nie chce Ci się wysilić i zrobić jak należy? ;)

PS. ETHM-1 jest sakramencko wielki (w porównaniu z ekspanderami CA-64E), a wcale nie musi być obok centralki (przecież to tylko "inny manipulator")...

szczukot
26-05-2015, 10:58
Nie wiem co znaczy "jak należy". Nikt nikogo nie zmusi, aby mieć np dwa skrzydła okna na osobnych wejściach. Są tego plusy, ale nie jest to żadna zasada ani nakaz ani nawet sugestia. Do tej pory tak maiłem, i jakoś przez te lata nie czułem potrzeby posiadania osobnych wejść. A jak się kiedyś okaże, że by się przydał, to przeżyję to jakoś. To jest naprawdę mało ważne.
ETHM1 też nie wyciągne w dowolne miejsce, bo musiałbym miec tam internet a po drugie mam go połączonego z płyta przez RS232.

Da się teraz jakoś to połączyć ?
Lub ewentualnie, czy jest moduł wejść/wyjść (abym mógł go wstawić zamiast CA64 i przekaźników) zasilany z płyty (aby nie wymagał akumulatora itp)

Fantom
ps. Mam tam jeszcze ACU-100 - czyli 4 wolne wejścia :) Jeżeli da się je normalnie używać to powinny mi wystarczyć. Choć na razie nie mogę znaleźć czy da się je użyć.

ravbc
26-05-2015, 11:56
Problemem są te rezystory parametryczne, do których nie masz dostępu. Któryś z modułów Satela co prawda umożliwia zdaje się parametryzowanie linii, ale nie pamiętam który, a poza tym i tak nie masz już miejsca. ;)
A te przekaźniki to co to? Nie CA-64O-R?

kasprzyk
26-05-2015, 12:04
Jak połączyć dwie czujki pod jedno wejście w centrali, aktualnie pracujące samodzielnie jako 2EOL ? Czyli np dwa skrzydła okienne pod jedno wejście chcę podpiąć. Dostęp do rezystorów praktycznie zerowy (pod ramę wciśnięte)
...

Teoretycznie możesz - dalej linia zostałby jako 2EOL (jedno wejście) - niestety musisz mieć dojście do rezystorów - a to już raczej niewykonalne ?
pzdr

szczukot
26-05-2015, 13:14
No tak właśnie myślałem, że problemem będą te rezystory dlatego je opisałem. Musze sprawdzić czy się wyciągną jak będe wyjmował kontrakton

Fantom
ps. Przekaźniki mam jakieś pulsara. ale to w sumie mało ważne. Jakby taki ca-64PP był zasilany z centrali to bym podmienił.

ravbc
26-05-2015, 13:45
CA-64PP ma własny zasilacz, ale już jego następca INT-PP nie ma. Pytałem o te przekaźniki raczej w kontekście, czy nie zajmują niepotrzebnie miejsca, które można by wykorzystać choćby na wsadzenie w ich miejsce takiego ekspandera I/O.
Druga opcja to podmiana jednego z CA-64E na INT-E, zaprogramowaniu mu dwukrotnie wyższej wartości rezystorów parametrycznych R1 (patrz instrukcja programowania centrali) i połączenie szeregowe tych dwóch linii. Aczkolwiek nie jestem przekonany, czy to będzie stabilnie działać (zwłaszcza w przypadku otwarcia obu skrzydeł) - dlatego pisałem o "robieniu sobie na złość".

szczukot
26-05-2015, 14:03
No w sumie ten int-pp rozwiazalby problem. Ale te 250 zł :(

Musze to przemyśleć.
Na razie patrzę o co chodzi z tymi wejściami w ACU100 - chyba nie da się ich wykorzystać.

Fantom

ravbc
26-05-2015, 14:21
Wejścia w ACU100 służą sterowaniu urządzeń bezprzewodowych, a nie przekazaniu ich stanu na magistralę Integry, a poza tym, to są wejścia NO/NC i mogą sobie nie radzić z 2EOL. Jak już tak kombinować, to lepiej będzie zainstalować kontaktron AMD-100 i wpiąć jedną z tych linii jako "wejście zewnętrzne" w AMD-100. Tyle, że tam też jest NC i z 2EOL może nie zadziałać...

jareckim
27-05-2015, 08:14
Właśnie czytam sobie na ten temat. A co powiesz o systemie Integra 128 WLR? Czytam sobie o jego możliwościach na https://www.mieszkajbezpiecznie.pl/artykuly/114,jak-dobrac-odpowiedni-system-alarmowy-do-swoich-potrzeb-czesc-3.-duze-obiekty
i posiada praktycznie wszystko co niezbędne, w tym moduł gsm/gprs przy pomocy którego można sterować za pomocą sms/smartfona....
Będę wdzięczny jak za info jak on się sprawuje w praktyce...

W praktyce sprawuje się bardzo dobrze. Cechuje się wysoką stabilnością tzn nie ma czegoś takiego, że przestaje działać czy że wszczyna fałszywe alarmy. Podoba mi się też w nim to, że o każdej istotnej akcji (np uzbrojeniu czy rozbrojeniu alarmu) jestem informowany na smartfona. Przez telefon można nim również sterować np automatyką domową. Można go również w przyszłości dalej rozbudowywać. Mogę polecić.

szczukot
27-05-2015, 08:52
Podoba mi się też w nim to, że o każdej istotnej akcji (np uzbrojeniu czy rozbrojeniu alarmu) jestem informowany na smartfona.

Mozesz coś więcej o tym powiedzieć ? Jak to się łączy z telefonem ? Jak wysyła te komunikaty ?
Wprawdzie mam Integre 64, ale przypuszczam, że jakiś moduł doodatkowy zrobi to samo.

Fantom

szczukot
27-05-2015, 08:57
Znacie jakieś rozwiązanie typu Satel MP1 (http://www.satel.pl/pl/product/340/MP-1,Modul-przekaznikow) ale z większą ilością przekaźników niskonapięciowych ?
Czyli muszą być dwa na 230V i 4 niskonapięciowe. Oczywiście jak będzie 6-10 wysokonapięciowych to też może być. Ale to wtedy najczęściej droższe i większe.

Fantom
ps. Teraz mam i ten moduł i luxne pary przekaźników z Pulsara, ale chce to jakoś połączyć.
ps2. Coś znalazłem : http://sklep.avt.pl/avt1659.html - ale jeden z przekaźników muszę mieć Przełączalny a nie tylko NC lub NO :(

jurek_kiler
28-05-2015, 11:16
witam
szukam kontaktronów ze stykiem sabotażowym (coś takiego http://ivolta.pl/mc370_kontaktron_magnetyczny_wpuszczany/2717/produkt/?gclid=CPSWpqrvqMUCFcjnwgodTUYA3A ) czy są jeszcze inni producenci? bo niektórzy mylą styk sabotażowy z pętlą sabotażową.

Taki kontaktron podłącza się pod jedno wejscie? czy pod dwa?
318790

titanek
28-05-2015, 19:10
Pomocy!!! Nagle wszystkie wejścia z na plycie głównej zaczęły mi pokazywać naruszenie( sabotaż te, które są 2EOL, a naruszenie NC), włączyła się syrena mimo, że alarm nie był uzbrojony. Teraz cały czas mi pokazuje naruszenie tych wejść i co 10 minut moduł się restartuje. Padła mi płyta główna ? (integra 128 WRL). Mogę to jakoś naprawić ?

bajcik
29-05-2015, 09:31
masa, zasilanie, płyta, może "magistrala kablowa" uszkodzona...
Wsadź opornik bezpośrednio w płytę i zobacz czy będzie naruszenie
a może po prostu nieopatrznie zmieniłeś wartość rezystora parametrycznego?

ElemenT
29-05-2015, 17:05
I mam kolejne pytanie, nie znalazłem tego w instrukcji Satela.
W podcentrali (inne piętro niż Integra) mam kilka INT-E oraz INT-PP.
Chce to zasilić z APS-412 + aku.

APS ma wyjście dedykowane (3pin) do podłączenia pod moduł oraz wyjście skręcane gdzie mam 12V, COM i 3 wyjścia OC informujące o stanie akumulatora, ładowaniu i czymś tam.

Pytanie takie - jak podłącze dedykowanym wyjściem (3 pin) i przestawię dipa na moduł z zasilaczem (przełącznik 10), to czy moduł "otrzyma" pełną obsługę sygnalizacji stanu akumulatora, czy muszę dodatkowo podłączyć te wyjścia OC pod wejścia np INT-PP i tym samym stracić 3 wejścia w ekspanderze?

I tak na szybko edycja:

Obudowy mają takie styczniki sabotażowe przy drzwiczkach. Nie wiem jak to się profesjonalnie nazywa, ale chciałem dokupić sztukę by zabezpieczyć obudowę obok, która nie ma takiego czujnika otwarcia. Może ktoś poratować jakimś oznaczeniem technicznym lub nazwą?

ar***pl
29-05-2015, 23:32
I mam kolejne pytanie, nie znalazłem tego w instrukcji Satela.
W podcentrali (inne piętro niż Integra) mam kilka INT-E oraz INT-PP.
Chce to zasilić z APS-412 + aku.

APS ma wyjście dedykowane (3pin) do podłączenia pod moduł oraz wyjście skręcane gdzie mam 12V, COM i 3 wyjścia OC informujące o stanie akumulatora, ładowaniu i czymś tam.

Pytanie takie - jak podłącze dedykowanym wyjściem (3 pin) i przestawię dipa na moduł z zasilaczem (przełącznik 10), to czy moduł "otrzyma" pełną obsługę sygnalizacji stanu akumulatora, czy muszę dodatkowo podłączyć te wyjścia OC pod wejścia np INT-PP i tym samym stracić 3 wejścia w ekspanderze?

I tak na szybko edycja:

Obudowy mają takie styczniki sabotażowe przy drzwiczkach. Nie wiem jak to się profesjonalnie nazywa, ale chciałem dokupić sztukę by zabezpieczyć obudowę obok, która nie ma takiego czujnika otwarcia. Może ktoś poratować jakimś oznaczeniem technicznym lub nazwą?
Jak podłączysz aps do modułu to moduł sam przekazuje usterki do systemu, nie musisz tracić wejść.Co do styku sabotażowego to jest to zwykły switch nc/no możesz go kupic w dowolnym sklepie elektronicznym lub w pulsarze.

szczukot
30-05-2015, 08:55
Czy pomoże mi ktoś w adresacji dodoatkowego ekspandera wejść ??
Mam Integrę 64.
wejścia :
1-16 - na płycie
17-24 - ekspander 1 (szyna 1)
25-32 - ekspander 2 (szyna 1)
33-40 - ekspander 3 (szyna 2)
41-48 - ACU100 (szyna 2)
49-56 - wejścia w manipulatorch
57-64 - WOLNE

Jak mam ustawić kolejny ekspander CA64, aby wcisnął się na koniec czyli na te wejścia 57-64 ?? BO jak ustawiam go na szyne 2 i największy adres to wciska mi się w wejścia manipulatorów :( JAk to przeskoczyć ?

Fantom
EDIT - chyba jednak wiem. Muszę zwiększyć adresy manipulatorów na co najmniej 4

ElemenT
30-05-2015, 20:03
Jak podłączysz aps do modułu to moduł sam przekazuje usterki do systemu, nie musisz tracić wejść.Co do styku sabotażowego to jest to zwykły switch nc/no możesz go kupic w dowolnym sklepie elektronicznym lub w pulsarze.
Dzięki, to oznacz że nie muszę dorzucać kolejnego int-e do dolnej centralki, czyli stówka do przodu :)

titanek
30-05-2015, 20:54
masa, zasilanie, płyta, może "magistrala kablowa" uszkodzona...
Wsadź opornik bezpośrednio w płytę i zobacz czy będzie naruszenie
a może po prostu nieopatrznie zmieniłeś wartość rezystora parametrycznego?

Zwierałem wejścia NC i dalej pokazywało naruszenie także magistrala kablowa raczej odpada, dodam ze wejścia z ekspanderów działają dobrze.
A stało się to samo i nagle, zaczęła klawiatura piszczeć i pokazywać sabotaż. A co może być z tą masą lub zasilaniem ?

bajcik
31-05-2015, 20:17
Na oko, jeśli zaciski na płycie masz poprawnie dokręcone (kabelki nieobluzowane) i zasilacz dostarcza prawidłowe napięcie, to raczej jest to sprawa dla serwisu.

ar***pl
01-06-2015, 07:15
Dzięki, to oznacz że nie muszę dorzucać kolejnego int-e do dolnej centralki, czyli stówka do przodu :)

Tylko trzeba pamiętać że pierwsza wersja int-e ma problemy po podłączeniu do aps-a i czasami generuje usterke więc trzeba go przeprogramować do nowej wersji.

baxxterhp
01-06-2015, 13:25
Witam,

zastanawiam się nad tym jak połączyć sterownik rekuperatora + sterowanie alarmem satel integra wrl z centralą rekuperatora.

Chodzi mi o to, że np. na sterowniku ustawiam drugi bieg, a będąc poza domem wysyłam smsa do centrali alarmowej, że ma zmienić bieg z 2 na 3.

Jak wykonać połączenie, żeby jedno drugiemu nie przeszkadzało?

titanek
01-06-2015, 14:02
Na oko, jeśli zaciski na płycie masz poprawnie dokręcone (kabelki nieobluzowane) i zasilacz dostarcza prawidłowe napięcie, to raczej jest to sprawa dla serwisu.
Pech to pech, dwa lata minęlo w kwietniu jak to kupiłem. :(

Jarek.P
01-06-2015, 14:23
A ja bym proponował zacząć od podstaw, to jest od wyeliminowania czynników zewnętrznych, bo w sumie nie wiem, czy takie resetowanie się centrali nie mogłoby byc spowodowane przez przeciążoną przetwornicę zasilającą: odłącz wszystko, zostaw samą płytę główną (będzie trzeba zablokować wejścia parametryczne) i sprawdź co się dzieje wtedy. W razie problemów spróbuj ją odpalić 'z kołków". Jeśłi sama płyta z przywróconą fabryczną konfiguracją będzie się zachowywać podejrzanie, będzie to ostateczny dowód na to, że to ona jest winna.

titanek
01-06-2015, 14:41
Dzięki za szybką odpowiedź. Z tym, że ona resetowała sie wtedy gdy wejscia na płycie były aktywne, teraz bo zablokowaniu wszystko jest ok, po za tym ze mam 8 wejść, bo przy ponownym odblokowaniu tych wejść znów pojawia się na nich naruszenie, nie wiem czy same restarty nie były spowodowane ciągłym naruszeniem wejść, bo równo co 10 min był ten restart ?
Jeszce takie pytanie rozumiem, że restart z kołków spowoduje wyczyszczenie ustawień z programu DLOAX ?

Jarek.P
01-06-2015, 14:51
Spowoduje skasowanie konfiguracji z centrali, jeśli masz je zapisane przez Dloadx, to będziesz je mógł potem z tego programu od nowa wgrać.
To naruszenie pojawia Ci się na wszystkich wejściach? Jak je odłączysz (fizycznie, znaczy odepniesz od nich przewody) i same wejścia przekonfigurujesz z parametrycznych na NO, to nadal jest źle?

kolorado
01-06-2015, 14:53
Szukam osoby posiadającej moduł INT-RS/INT-RS Plus chętnej do przetestowania integracji z system openHAB (www.openhab.org).

jarek1979
01-06-2015, 15:37
Szukam osoby posiadającej moduł INT-RS/INT-RS Plus chętnej do przetestowania integracji z system openHAB (www.openhab.org).

Ja mam INT-RS i chętnie sprawdzę.

szczukot
01-06-2015, 19:19
No ja mam ETHM1- działa z openHABem

Fantom

szczukot
01-06-2015, 19:20
Witam,

zastanawiam się nad tym jak połączyć sterownik rekuperatora + sterowanie alarmem satel integra wrl z centralą rekuperatora.

Chodzi mi o to, że np. na sterowniku ustawiam drugi bieg, a będąc poza domem wysyłam smsa do centrali alarmowej, że ma zmienić bieg z 2 na 3.

Jak wykonać połączenie, żeby jedno drugiemu nie przeszkadzało?

Tu zbyt dużo zależy od sterownika. W jaki sposób możesz sterować ?

Fantom

kolorado
01-06-2015, 19:22
No ja mam ETHM1- działa z openHABem
Ale szukam ludzi z INT-RS, bo ETHM-1 też mam i wiem że działa. ;-)

baxxterhp
01-06-2015, 20:37
Tu zbyt dużo zależy od sterownika. W jaki sposób możesz sterować ?

Fantom

Chodzi o sterownik końcowy (na ścienny) czy sterownik w rekuperatorze?

zastanawiam się czy skrętkę pociągnąć od alarmu do reku i od sterownika ściennego do reku, czy np. od alarmu do sterownika ściennego i stamtąd do reku

titanek
01-06-2015, 22:38
Spowoduje skasowanie konfiguracji z centrali, jeśli masz je zapisane przez Dloadx, to będziesz je mógł potem z tego programu od nowa wgrać.
To naruszenie pojawia Ci się na wszystkich wejściach? Jak je odłączysz (fizycznie, znaczy odepniesz od nich przewody) i same wejścia przekonfigurujesz z parametrycznych na NO, to nadal jest źle?

Dziś nie mam jak sprawdzić, ale jutro to zrobie. Tak na wszystkich wejścia z płyty głównej, wejścia z ekspanderów działają ok. Jedno wejści NC zwierałem i dalej pokazywało naruszenie, ale jutro sprawdzę tak jak radzisz.

szczukot
02-06-2015, 08:48
Chodzi o sterownik końcowy (na ścienny) czy sterownik w rekuperatorze?

zastanawiam się czy skrętkę pociągnąć od alarmu do reku i od sterownika ściennego do reku, czy np. od alarmu do sterownika ściennego i stamtąd do reku

Jakikolwiek. Nie ważne czym to potem będziesz chciał sterować, musisz się jakoś wpiąć w sterownik rekuperatora. A czy to będzie w centralce czy w naściennym to mało ważne.
Czy masz tam tylko jakieś sterowanie komputerowe, czy np. zwiera się po prostu skokowo itp.

Fantom

kolorado
02-06-2015, 09:53
Ja mam INT-RS i chętnie sprawdzę.
Wysłałem ci wiadomość na priv, zerknij w wolnej chwili.

baxxterhp
02-06-2015, 15:04
Jakikolwiek. Nie ważne czym to potem będziesz chciał sterować, musisz się jakoś wpiąć w sterownik rekuperatora. A czy to będzie w centralce czy w naściennym to mało ważne.
Czy masz tam tylko jakieś sterowanie komputerowe, czy np. zwiera się po prostu skokowo itp.

Fantom

Tego jeszcze nie wiem, bo rekuperatora jeszcze nie zakupiłem...Jeśli chodzi o sterowanie "komputerowe" to nie powinno być problemu, ale co w przypadku jeżeli będzie skokowe - fizyczne zwieranie styków?

szczukot
02-06-2015, 15:36
No właśnie chyba łatwiej będzie |zwieranym" niż komputerowym :)
Podsumowując : dopóki nie kupisz rekuperatora ze sterownikiem na Twoje pytanie nie da się odpowiedzieć.

Fantom

jarokar
03-06-2015, 10:37
to

Z całą pewnością masz też pojęcie że sam VPN nie załatwia sprawy bo jak ktoś da sobie zainstalować złośliwy kod w kamerze to mu VPN nie pomoże.
Większość nie zwraca na to uwagi bo nie ma takiej świadomości. Klientów trzeba koniecznie uświadamiać żeby wiedzieli na co się decydują.
Witam
Czy mógłby ktoś rozwinąć o co chodzi z tym złośliwym kodem? Kidy i w jaki sposób można takie coś "załapać" i jak się przed tym ustrzec?
Pozdrawiam

bajcik
03-06-2015, 11:19
@jarokar
Uruchamiasz obcy złośliwy kod (np w kamerce IP, binarkę ze załącznika, apkę na smartfona, piracką grę z robalem, wtyczkę do przeglądarki)
złośliwy kod penetruje VPNa od wewnątrz, łączy się z "centralą" skąd może przyjąć "rozkazy", szuka niezałatanych dziur w komputerach w sieci prywatnej, podsłuchuje ruch itd

titanek
03-06-2015, 23:00
Spowoduje skasowanie konfiguracji z centrali, jeśli masz je zapisane przez Dloadx, to będziesz je mógł potem z tego programu od nowa wgrać.
To naruszenie pojawia Ci się na wszystkich wejściach? Jak je odłączysz (fizycznie, znaczy odepniesz od nich przewody) i same wejścia przekonfigurujesz z parametrycznych na NO, to nadal jest źle?

Zrobiłem jak proponowałeś, odpiąłem wszystkie wejścia podpięte do płyty, ustawiłem je jako NO, i stała się rzecz dziwna, otóż wejścia 1-5 dalej pokazują naruszenie, zaś wejścia 6-8 są ok... Chyba czeka mnie restart z kołków, a czy po takim restarcie muszę aktualizować oprogramowanie ?

Jarek.P
04-06-2015, 07:31
Aktualizacja nie, ale obawiam się, że restart nic nie da, tu już serwis...

szczukot
04-06-2015, 09:26
Ja bym jeszcze zaryzykowal jednak wgranie najnowszej wersji softu. Sznasa nie duża, że pomoże ale ....
Miałem kiedyś sytuację, że miałem niby najnowszy soft w ETHM1 i coś szwankowało. W satelu powiedizli abym jeszcze raz wgrał i .... poszło. Nie mam pojęcia jakim cudem.

Fantom

titanek
04-06-2015, 10:04
Dzieki za odpowiedź, jak to mówią próba nie strzelba :) A mam jeszcze takie pytanie w programie Dxload jest możliwość zapisania zamian w centrali oraz a pamieci flash. Czym te dwa zapisy się różnią ? Zauważyłem, że po zapisaniu we flash centrala restartuje moduł.

szczukot
04-06-2015, 10:16
Zapis do centrali to tak jakby zapis do RAM. Ustawienia już działają ale w razie "czegoś" je stracisz. Jak zapiszesz do flasha to są "na zawsze".

Fantom

titanek
04-06-2015, 10:34
Zapis do centrali to tak jakby zapis do RAM. Ustawienia już działają ale w razie "czegoś" je stracisz. Jak zapiszesz do flasha to są "na zawsze".

Fantom

Dzięki, I see now.

tommiberry
05-06-2015, 01:08
Hej.
Jestem na etapie przygotowania do polozenia instalacji elektrycznej w nowo budowanym domku jednorodzinnym. W domu planuje alarm ale narazie jeszcze nie wiem jaki on bedzie. Mimo wszystko musze za chwile wiedziec gdzie polozyc kable pod przyszle czujki. Okna i drzwi mam miec mocno antywlamaniowe.

Czy mozecie podpowiedziec gdzie polozyc i jakie kable?
1)Do tej pory myslalem o kablach do kontraktronow -jeden na kazde okno+drzwi wejsciowe+brama garazowa. TYlko tutaj pytanie czy kable zostawiac z dolu czy z gory bo widzialem wpuszczane kontratrony ktore wygladaja znacznie lepiej.
2)W kazdym pomieszczeniu jedna czujka ruchu
3)w kuchni jakis czujnik dymu
4)w kotlowni jakis czujnik gazu

Co jeszcze? i jakie kable do powyzszych czujek

Moj pomysl na strzezenie obiektu to:
1)po wyjsciu do pracy caly dom wewnatrz (pies na dworze)
2)na noc caly teren na okolo domu (pies w domu)

Bede wdzieczny za odpowiedz.

titanek
05-06-2015, 07:07
Zapomniałeś jeszce o klawiaturach, do tego jeszcze mozesz pomyśleć o przewodach do czujek zalania, CO lub do kamer. Kable najlepiej YDTY, ilość żył w zależności do czego bedziesz używał, ja w zapasie zostawialem dwie dodatkowe żyły.Standardowo do kontaktronu potrzebne są dwie żyły, do czujek ruchu cztery, klawiatury sześć. Kontaktrony sygnalizujące otwarcie okna montuje się na dole, a kontaktrony uchyłu u góry.

titanek
05-06-2015, 22:53
Aktualizacja nie, ale obawiam się, że restart nic nie da, tu już serwis...

Teraz się zastanawiam, czy opłaca się wzywać serwis, czy nie lepiej/taniej po prostu dołożyć jeszcze jeden ekspander?

bajcik
07-06-2015, 23:11
@titanek a jak samochód nagle stanie się mułowaty to jedziesz do mechanika na diagnozę/naprawę czy instalujesz turbo żeby nadrobić ubytek mocy? ;)

_ZBYCH_
08-06-2015, 00:29
:d
100/100

szczukot
08-06-2015, 08:47
No ale sprawdziłeś już czy wgranie od nowa softu i restart wszystkich ustawień pomaga ?

Fantom

titanek
08-06-2015, 09:33
@titanek a jak samochód nagle stanie się mułowaty to jedziesz do mechanika na diagnozę/naprawę czy instalujesz turbo żeby nadrobić ubytek mocy? ;)
Dobra puenta.

titanek
08-06-2015, 09:35
:d
100/100
Zamiast się śmiać to byś pomógł, bo u Ciebie kupowałem :P

titanek
08-06-2015, 09:44
No ale sprawdziłeś już czy wgranie od nowa softu i restart wszystkich ustawień pomaga ?

Fantom

Wgrałęm nowego softa, co prawda restartu wszystkich ustwień nie robiłem ale robiłem uruchomienie z kołków.

tommiberry
08-06-2015, 16:03
Zapomniałeś jeszce o klawiaturach, do tego jeszcze mozesz pomyśleć o przewodach do czujek zalania, CO lub do kamer. Kable najlepiej YDTY, ilość żył w zależności do czego bedziesz używał, ja w zapasie zostawialem dwie dodatkowe żyły.Standardowo do kontaktronu potrzebne są dwie żyły, do czujek ruchu cztery, klawiatury sześć. Kontaktrony sygnalizujące otwarcie okna montuje się na dole, a kontaktrony uchyłu u góry.

Dzieki za odpowiedz. Kilka pytan:
1)Klawiatury rozumiem dwie (jedna na gorze, druga na dole)-a gdzies przy wyjsciu z posesji do strzezenia terenu?
2)kamery mam zamiar zrobic osobno. Moze podpowiesz bo zastanawiam sie czy puscic koncentryk czy ethernet. I czy dodatkowo puszczac po dwie zyly do zasilania?

titanek
08-06-2015, 16:54
Co do kamer to Ci nie podpowiem, bo nie robiłem nic z kamerkami. Co do klawiatur to wydaje mi sie, że nie ma takiej potrzeby, po prostu wystarczy ustawić czas pozwalajacy Ci wyjść z posesji po uzbrojeniu alarmu z klawiatury i podobnie opóżnienie pozwalające wejść i rozbroić alarm. Ale to też może lepiej niech się specjaliści wypowiedzą :)

_ZBYCH_
08-06-2015, 23:28
Kolego! Ja tu nie siedzę 24h na dobę, tylko wpadam czasem w wolnej chwili.
Zanim tu wszedłem po Twoim zapytaniu, to inni koledzy już napisali, co trzeba sprawdzić i zrobić, a Ty dalej swoje.
Rozbawiła mnie odpowiedź bajcik (http://forum.muratordom.pl/member.php?120478-bajcik)-a, to się trochę pośmiałem.
W czym mam Tobie pomóc? Masz gwarancję - wyślij do serwisu i nie kombinuj...

titanek
09-06-2015, 05:44
Kolego! Ja tu nie siedzę 24h na dobę, tylko wpadam czasem w wolnej chwili.
Zanim tu wszedłem po Twoim zapytaniu, to inni koledzy już napisali, co trzeba sprawdzić i zrobić, a Ty dalej swoje.
Rozbawiła mnie odpowiedź bajcik (http://forum.muratordom.pl/member.php?120478-bajcik)-a, to się trochę pośmiałem.
W czym mam Tobie pomóc? Masz gwarancję - wyślij do serwisu i nie kombinuj...

Żartowałem z tą pomocą, mnie też ta odpowiedź rozbawiła. A gwarancji już nie mam, bo dwa lata mineły gdzieś w kwietniu.

_ZBYCH_
09-06-2015, 07:15
Żartowałem z tą pomocą, mnie też ta odpowiedź rozbawiła. A gwarancji już nie mam, bo dwa lata mineły gdzieś w kwietniu.
To mam dobrą wiadomość - Satel na centrale udziela trzy lata gwarancji :)

titanek
09-06-2015, 09:43
To mam dobrą wiadomość - Satel na centrale udziela trzy lata gwarancji :)

Dzieki, kamień z serca :)

szczukot
10-06-2015, 22:20
Jak to jest z tym firmware Satela ? Gubię się.
Np w ETHM1 miałem kiedyś 1.07. Coś się sypało. Wgrałem jeszcze raz i było ok. Okazało się, że to jakaś "inna" 1.07
A teraz znowu widzę, że jest kolejna "niwa" wersja 1.07

W ten sposób nie da się upilnować jaką wersje fw ma się wgraną do sprzętu :(

Fantom

Jarek.P
10-06-2015, 23:30
"Okazało się, że to jakaś "inna" 1.07" - o ile dobrze kojarzę, to bardzo typowa polityka programistów Satela :lol: Na wszelki wypadek warto chyba zawsze ściągać najaktualniejszą wersję wprost z ich strony, nie kierować się numerkiem.

ravbc
10-06-2015, 23:34
A bo Satel ma certyfikat (byle)jakości ISO i musi unikać ujawniania wpadek. Akurat w oprogramowaniu to, jak zauważyłeś, banalnie proste, więc korzystają. Niestety żeby utrzymać ISO i nie ryzykować kolejnych audytów kontrolnych, trzeba mieć stałe właściwy zestaw dokumentacji (w szczególności nie ujawniający zbyt wielkiego "odsetka" awarii/uszkodzeń/błędów). Ot taki objaw "nowoczesności".

A żeby było trochę mniej off-topic: w przypadku systemu alarmowego zdrowym podejściem jest IMHO stare jak świat: skoro działa - nie naprawiaj. ;-)

Jarek.P
11-06-2015, 00:20
Wiesz, po tym, jak w wyniku audytu ISO (prowadzonego przez starego inspektora BHP, takiego, co to do swej pracy podchodził z pełnią zaangażowania i zamiłowania, a doświadczenia wywodził jeszcze ani chybi z podstawówki, gdzie zapisywał na kartce nazwiska uczniów gadających podczas lekcji) przeprowadzonego u mojego pracodawcy musieliśmy oddawać do kalibracji mierniki uniwersalne warte jakieś 20% kosztu tejże kalibracji oraz (uwaga, proszę usiąść) LUTOWNICĘ Wellera z regulacją temperatury grota, chyba już nic mnie w tym temacie nie zdziwi. Ani mej opinii na temat ISO nie zmieni.

PS: Wyklejanie na stole ramki z taśmy PVC jako specjalnego wydzielonego miejsca na odkładanie modułów też przerabiałem. Jakoś wtedy wykleiłem sobie na biurku tąże taśmą specjalne pole do odstawiania kubka z herbatą. Inspektor widział, pochwalił, ironii nie wyczuł.

szczukot
17-06-2015, 12:40
Słuchajcie, jak najlepiej podpiąć kontrakton do Integry ?
Zawsze wydałwało mi się , że 2EOL/NC (czyli jeden rezytsor w szeregu i jeden równolegle) jest ok.
Ale zamontowałem właśnie kontrakton Satela, i w instrukcji sugerują inaczej : http://www.satel.pl/pl/download/instrukcje/s123_io_pl_0711.pdf

Jak mam to zrobić ??

Fantom

bajcik
17-06-2015, 13:18
Opisali NC i EOL, ale zapomnieli o 2EOL.

szczukot
17-06-2015, 14:46
Ufff. No to ok. Robię 2EOL.
Tylko w sumie mam jak wykorzystać tą pętlę sabotażową w tym kontraktonie ?
Czy po prostu mam jej nie używać i zrobic typowo 2EOL/NC ( rezystor w szereg i równolegle) ?

Fantom

bajcik
17-06-2015, 17:06
Podłączyć tak samo jak np PIR
http://alarmowesystemy.pl/wp-content/uploads/2012/10/Centrala-SATEL-z-czujk%C4%85-DSC.-Schemat-po%C5%82%C4%85cze%C5%84-2EOL-NC.jpg

A jak więcej czujek na jednej linii, to szeregowo NC i szeregowo TMP

szczukot
17-06-2015, 18:26
Zrobione
Wpiąłem tak jak w https://www.satel.pl/pl/download/instrukcje/integra_ii_pl_1014.pdf na 19 stronie 2EOL/NC. Tam rozrysowane jest z sabotażem też (w szeregu).

Fantom

hektor80
25-06-2015, 14:53
Zrobione
Wpiąłem tak jak w https://www.satel.pl/pl/download/instrukcje/integra_ii_pl_1014.pdf na 19 stronie 2EOL/NC. Tam rozrysowane jest z sabotażem też (w szeregu).

Fantom

czyli tak?

322104

szczukot
25-06-2015, 18:12
Tak

Fantom

hektor80
26-06-2015, 07:54
Thank you :)

konefka6
27-06-2015, 23:10
Szukam Fachowca do montażu kontaktronów w oknach PCV. Okablowanie już jest przygotowane. Kętrzyn Mazury. Pilne

bajcik
29-06-2015, 00:43
Miałem kiedyś ->TAKĄ WIZJĘ (http://forum.muratordom.pl/showthread.php?9326-Instalacja-alarmowa-raz-jeszcze&p=6792127&viewfull=1#post6792127). I zrealizowałem ją.

Wcześniej - mały nieład w centrali, "kieedyś to się uporządkuje".
322530

Teraz: jeden przewód-pępowina 30parowa (30 żył). Okablowuje wszystko, w tym rs232, a rezerwa wyokrzystana na zasilanie niskonapięciowe.
322531

Przy okazji - ład na stryszku gdzie porobiłem wiązki i pochowalem pod podłogą
322538

Niektóre trzeba było sztukować (lutowanie, termokurcze)
322536

Linie rozpięte na łączówkach
322537

bajcik
29-06-2015, 00:56
"Pępowinę" od centrali rozszyłem na 3 górnych rzędach
322541
322542

Opisówki, żeby było wiadomo co gdzie
322540
Jak widać - na jednej łączówce są 3 linie/pary plus na końcu zasilanie.

Purysta doradziłby aby w centrali też użyć łączówek, i dopiero od nich okablować. Nawet byłoby miejsce. Ja jednak na ten pomysł wpadłem dosyć późno i już mi się nie chciało.
322539

Po takiej modernizacji warszat pracy robi się bardziej komfortowy :)
322543

Podziękowania dla Jarka_P za garstkę krosowniczych porad.

PS nie śmiejcie się z pustych przestrzeni i pęków zasilaczy w mojej "serwerowni" - przyjdzie czas to zajmę sie i tym.

ElemenT
29-06-2015, 13:36
"Pępowinę" od centrali rozszyłem na 3 górnych rzędach
322541
[

Kupiłeś te LSA Krone rozłączne czy nierozłączne?
A przy okazji, może ktoś wie, przy rozłącznych jak to łączyć? Kabelek wpiam i zaciskam czy są jakieś inne patenty?

bajcik
29-06-2015, 14:19
@ElemenT
- Większość rozłączne - górne i dolne pary są połączone elektrycznie stykami, które można rozewrzeć wtykając coś takiego (http://allegro.pl/wtyk-pomiarowy-lsa-typ-krone-2-piny-i5113752854.html) i robić jakieś pomiary albo obejście.
- jedna nierozłączna do zasilania(ta szara na zdjęciu), tam górne pary są na stałę połączone z dolnymi.

Dodam że moje LSA to jakieś chińskie, bo Kronowskie troszke droższe są.

Jarek.P
29-06-2015, 15:02
"Coś takiego" Bajcika służy do pomiarów, ale rozłączne łączówki służą też (przede wszystkim?) do wtykania w nie zabezpieczeń liniowych. Mało przydatne w domowych zastosowaniach, ale jeśli ktoś ma linie wychodzące na zewnątrz albo bardzo długie, to też można nad tym pomyśleć, w razie burzy może taki bezpiecznik uratować kupę sprzętu.

http://www.meditronik.com.pl/doc/mini/59091063_40.jpg

ElemenT
29-06-2015, 15:45
Powiem może o co chodzi, to może mi doradzicie coś sensownego.

Na zewnątrz budynku:

kabel od bramy 12 żył - będzie na nim sterowanie bramą, videodomofon i elektrozaczep.
telefoniczny - to wiadomo :)

W budynku mam miejsce gdzie schodzą się te 2 kable ziemne, dodatkowo dochodzą tam przewody od końcówek domofonowych (2 sztuki po 8 par), przewody od włączników zwiernych do otwierania bramy/garażu i końcówka do satela (8 par).

Potrzebuje zrobić łączenia:
1 do wielu
1 do 1

Dla 1 do wielu
z bramy wychodzą 2 przewody zwierne - zwierać ma się w satelu (automatyka) i przyciskach ściennych (bym mógł z wiatrołapu otworzyć bramę).

Łączenie 1 do 1
dla wideodomofonu i telefonu.

Mam nadzieję, że nie zamotałem.

Czy takie coś ogarnę na LSA czy lepiej nie kombinować by było ładnie i to polutować i nie martwić się estetyką ? :)

Jarek.P
29-06-2015, 16:06
Zrób to na jakichś łączówkach, nawet na takich "na śrubkę" (choć Krone ooczywiście najlepszy :) ), kilkanaście par polutowanych w powietrzu to będzie spora kiść, trudna do ogarnięcia i zaizolowania, a z estetyką nie mająca nic wspólnego.

hektor80
01-07-2015, 13:19
Ufff. No to ok. Robię 2EOL.
Tylko w sumie mam jak wykorzystać tą pętlę sabotażową w tym kontraktonie ?
Czy po prostu mam jej nie używać i zrobic typowo 2EOL/NC ( rezystor w szereg i równolegle) ?

Fantom
Co nam daje użycie tej pętli sabotażowej? Czy trzeba ja wykorzystywać w przypadku korzystania z 2eol? Można po prostu jej nie używać?

bajcik
01-07-2015, 13:33
Pętla 2eol obsługuży obydwa styki, NC i sabotażowy. Oddzielna linia zbędna.

hektor80
01-07-2015, 13:45
Pętla 2eol obsługuży obydwa styki, NC i sabotażowy. Oddzielna linia zbędna.

Chodzi mi bardziej o to czy włączać osobną pętlę sabotażową pod 2eol. Czy może po prostu zrobić 2eol tylko na stykach NC? Pytam, bo interesuje mnie kontaktron Alarmtech MC-740p który ma 4 druty na wyjściu.

_artur_
01-07-2015, 14:11
po co w domu pętla sabotażowa na kontaktron?? przecież tam nie ma dodatkowego styku, antymaskingu czy co tam jeszcze wymyslą producenci? 1 EOL żeby zwarcie i przerwę łapać i starczy..

bajcik
01-07-2015, 14:20
@_artur_
Chyba ktoś tu pokazywał taki kontaktron ze stykiem sabotażowym.
Kojarzą mi się też konstrukcje z dwóch zwykłych kontaktronów, jeden działający "normalnie", a drugi antysabotażowo - przeciw nielegalnego magnesowi.

hektor80
01-07-2015, 15:16
po co w domu pętla sabotażowa na kontaktron?? przecież tam nie ma dodatkowego styku, antymaskingu czy co tam jeszcze wymyslą producenci? 1 EOL żeby zwarcie i przerwę łapać i starczy..

co zrobić z tą pętłą? uciąć :) ?

_ZBYCH_
02-07-2015, 23:48
po co w domu pętla sabotażowa na kontaktron?? przecież tam nie ma dodatkowego styku, antymaskingu czy co tam jeszcze wymyslą producenci? 1 EOL żeby zwarcie i przerwę łapać i starczy..

Komu starczy, temu starczy...

Układ linii z pojedynczym rezystorem nie wykrywa sabotażu linii. W momencie np. przewiercenia przewodu system nie sygnalizuje od razu uszkodzenia.
Dopiero przy próbie uzbrojenia systemu wychodzi, że mamy naruszoną linię (dalej nie wiemy, czy naruszenie jest spowodowane otwartym oknem, uszkodzonym czujnikiem, czy uszkodzonym przewodem). Jeśli było wykonywane wiercenie wielu otworów (np. montaż stelaża od sufitów GK lub montaż karniszy), to życzę powodzenia w poszukiwaniu miejsca uszkodzenia...

Stosujcie wszędzie linie 2EOL.

ElemenT
03-07-2015, 11:46
Kolejne szybkie pytanie o Satela WRL.

Mam ustawione powiadamianie SMS w razie jakiś alarmów.
Ustawione 2 numery.

Ładnie przychodzi ale tylko na pierwszy.
Jak wyłączę telefon to przychodzi na kolejne z listy.

Da się to zrobić tak by przychodziło na wszystkie zdefiniowane?

Opis w instrukcji niestety marny, a w necie nie znalazłem.

Mikolaj5
03-07-2015, 15:59
Szybkie pytanie - czy dalej bardziej polecanym rozwiązaniem są kontaktrony montowane oddzielnie, a nie te które są od razu wsadzone w okno (zintegrowane z okuciem)?
Czy dalej .. w sensie ostatnia dyskusja na FM pochodziła gdzieś z 2008 roku, a wątku o alarmach nie dam rady przeczytać :)

ElemenT
06-07-2015, 10:12
Kolejne pytanie z serii, bo nie było.

Satel ma moduł INT-PP - podcentralę, która ma 4 wyjścia przekaźnikowe - czy za pomocą tych wyjść można sterować bramą, czy lepiej kupić przekaźnik pulsara zewnętrzny AWZ510?

Generalnie w skrzynce garażowej mam już INT-E i int-PP bo wyszło taniej niż 2xINT-E i INT-O, więc tylko kwestia podłączenia - jak lepiej - bezpośrednio do INT-PP czy poprzez przekaźnik i wyjście OC w int-pp.

Jarek.P
06-07-2015, 10:22
Jeśli ten INT-PP ma wyjścia przekaźnikowe NO, to one wystarczą, nie potrzebujesz kolejnego modułu. Styk sterując napędem bramy ma bardzo niewielkie wymagania prądowe, więc wystarcz cokolwiek.

ElemenT
06-07-2015, 10:50
Wg instrukcji ma:

Obciążalność wyjść typu OC 50 mA / 12 V DC
Obciążalność wyjść przekaźnikowych (obciążenie rezystancyjne) 2 A / 24 V DC

Stestuje jutro. Wolałem zapytać by nie było potem jakiegoś popalenia obwodów.

Co do poprzedniego pytania, apropo SMSów to przychodzi na obydwa telefony, ale trzeba odczekać. Przeważnie załączałem alarm, dostawałem smsa i po 30s wstukiwałem kod.
Wczoraj powyło minutę i przyszły 2 smsy. Widocznie tyle mu zajmuje wysłanie.

memekt
06-07-2015, 16:04
na pierwszy nr przychodzą zawsze, na drugi nr raz tak, raz nie. Ogólnie ruletka :) też mam WRL od 3 lat

Pawlo111
06-07-2015, 17:27
"Pępowinę" od centrali rozszyłem na 3 górnych rzędach
322541
322542

Opisówki, żeby było wiadomo co gdzie
322540
Jak widać - na jednej łączówce są 3 linie/pary plus na końcu zasilanie.

Purysta doradziłby aby w centrali też użyć łączówek, i dopiero od nich okablować. Nawet byłoby miejsce. Ja jednak na ten pomysł wpadłem dosyć późno i już mi się nie chciało.
322539

Po takiej modernizacji warszat pracy robi się bardziej komfortowy :)
322543

Podziękowania dla Jarka_P za garstkę krosowniczych porad.

PS nie śmiejcie się z pustych przestrzeni i pęków zasilaczy w mojej "serwerowni" - przyjdzie czas to zajmę sie i tym.

Wykonuje instalacje SSWiN oparte na połączeniach w łączówkach LSA najczęściej Krone ale u siebie w domu zrezygnowałem z takiego rozwiązania z jednego powodu aby było przejrzyście i wygodnie to łączówki jednak potrzebują sporo miejsca i skrzynki podtynkowe tradycyjne odpadają.
Można zrobić ładnie w tradycyjnej skrzynce tylko wymaga to trochę czasu i ochoty. Łączówki jak już pisał Jarek stosować nie rozłączne i najlepiej firmowe [tanie podróbki po kilku poprawkach nie trzymają kabli jak należy i łamią się plastiki]

bajcik
06-07-2015, 22:28
Taka sytuacja:

1. wejscie drzwi-wejsciowe w strefie 'obwodowe' zaleznej od strefy 'wszystko', typ reakcji: '0 wejscia-wyjscia'
2. wejscie pir-wiatrolap, w strefie 'piry' zależnej od strefy 'wszystko', typ reakcji: '3: opóźniona wewn'

Obydwie strefy zalezne od stref wirtualnych.

Problem w tym że pir nie jest w praktyce opóźniony. Czyżby dlatego że opóźnianie tyczy się tylko tej samej strefy?
Jak to się robi 'po bożmu'? Poczytałem tochę na temat podziału czujek na strefy wewnętrzne-obwodowe, torchę o przypadkach PIRa we wiatrołapku gdzie jest też klawiaturka, ale nie widziałem opisanego przypadku gdzie obydwa te rowiązania by funkcjonowały.

_ZBYCH_
11-07-2015, 21:10
Szybkie pytanie - czy dalej bardziej polecanym rozwiązaniem są kontaktrony montowane oddzielnie, a nie te które są od razu wsadzone w okno (zintegrowane z okuciem)?
Czy dalej .. w sensie ostatnia dyskusja na FM pochodziła gdzieś z 2008 roku, a wątku o alarmach nie dam rady przeczytać :)

Montuję systemy alarmowe od 23 lat (w tym od około 20 lat systemy obwodowe z wpuszczanymi w ramy czujnikami kontaktronowymi i czujkami inercyjnymi).
Nigdy żaden producent lub sprzedawca okien nie miał zastrzeżeń do montażu przez nas czujników, a już tym bardziej nie cofał gwarancji z powodu zamontowania czujników poza fabryką.

Na początek może słowo o tym, po co w ogóle montować kontaktrony.
Ano po to, aby:
1. Stworzyć skuteczny system alarmowy szybko wykrywający próbę włamania
(kontaktrony w połączeniu z czujkami inercyjnymi).
2. Móc swobodnie poruszać się po całym domu przy uzbrojonym systemie alarmowym.
3. Móc spać przy uchylonym oknie zabezpieczonym systemem alarmowym
4. Móc wykrywać otwarte lub uchylone okno lub pozycję klamki przy wychodzeniu z domu (w zależności od rodzaju czujnika i sposobu montażu).
5. Móc zostawić w domu zwierzęta.

Nie jest prawdą, że dobry system alarmowy zastąpi zabezpieczenia mechaniczne.
Nie należy rezygnować z okuć i szyb o zwiększonej odporności na włamanie.
Tylko połączenie zabezpieczeń mechanicznych (okucia min. WK1 i szyby min. P2) w połączeniu z pełnym systemem obwodowym (kontaktrony + czujki inercyjne) + czujki ruchu w głównych punktach domu (3 – 4 szt.) stanowi skuteczne zabezpieczenie domu. Złodziej już przy pierwszym uderzeniu w okno lub szybę, próbie wbicia łomu czy innej ingerencji w okno lub drzwi już wywoła alarm, a mocniejsze zabezpieczenia mechaniczne (okucia WK1 – WK3 i szyby P2 – P4) powstrzymają go na zewnątrz. Nie będzie miał czasu na dalsze siłowanie się z oknem, bo patrol interwencyjny już jest w drodze.

Nie jest też prawdą, że czujniki kontaktronowe łatwo jest obejść.
Po pierwsze trzeba wiedzieć ile jest czujników w oknie i gdzie są zamontowane.
Po drugie trzeba mieć bardzo duży i silny magnes.
Po trzecie kontaktron jest czujnikiem uzupełniającym system obwodowy – głównym elementem zabezpieczenia jest czujka inercyjna.
Po czwarte jest wiele rodzajów takich czujników – również z wykrywaniem próby oszukania oraz czujników RFID – nie do ominięcia.

Odnośnie montażu kontaktronów przez producenta okien - Klienci straszeni utratą gwarancji w przypadku montażu kontaktronów przez instalatorów systemu alarmowego, czasem decydują się na montaż czujników przez producenta. Płacą za taką usługę dużo pieniędzy, a efekty są mizerne.
Oto kilka przykładów:

Źle zamontowany czujnik - nie dość, że nie działa, to jeszcze został zniszczony przez rolkę magnetyczną okucia, która zdarła plastikową obudowę czujnika i uszkodziła wnętrze czujki.

http://obrazki.elektroda.pl/8679257200_1417965289_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8679257200_1417965289.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/8878765100_1417965291_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8878765100_1417965291.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/9778652700_1417970924_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F9778652700_1417970924.jpg)

Tu inny przykład "fachowego" montażu czujników przez fabrykę.
Chyba scyzorykiem wydłubywali otwory pod czujniki. Za małe otwory i brak fazowania uniemożliwiły wsadzenie czujników do końca, więc lekko wystają. Wątpliwa estetyka.
Ponad to czujniki były wbijane na siłę i część uległa uszkodzeniu.

http://obrazki.elektroda.pl/6750137500_1417965299_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F6750137500_1417965299.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/5719737200_1417965301_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F5719737200_1417965301.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/7626082200_1417965295_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F7626082200_1417965295.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/3408515600_1417965297_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F3408515600_1417965297.jpg)


Oczywiście instalatorzy systemów alarmowych też czasem nie mają wiedzy, odpowiednich narzędzi i doświadczenia, więc partaczą montaż czujników.
Tu rekord świata:

Klient nie przyjął naszej oferty, bo pewnie było za drogo. Wziął innego instalatora. Ten w ogóle nie miał pojęcia, jak się montuje kontaktrony w oknach.
Przykleił zwykłe, wierzchnie kontaktrony w dolnych listwach zbierających wodę ściekającą po oknie i w nich zrobił otwory na przewody - pewnie wcale nie będzie woda wciekała do środka pod okna i parapety...
Ten instalator po "zamontowaniu" kontaktronów zwiał. Klient później dzwonił do nas, żeby dokończyć, ale ze względu na masę innych kwiatków, nie podjęliśmy tematu.

http://obrazki.elektroda.pl/8000076800_1417965303_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8000076800_1417965303.jpg)

Tu żałosne próby dopasowania magnesu do czujnika - jeden za mało, to dał dwa :|
Do tego wiercenie na łączeniu ramy okna (i to wielokrotne) - przy takim montażu zapewne producent okna automatycznie cofnie gwarancję na okno!

http://obrazki.elektroda.pl/9422556500_1417965305_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F9422556500_1417965305.jpg)

Tu wierzchni kontaktron na oknie połaciowym - niby działa, ale estetyka pozostawia wiele do życzenia...

http://obrazki.elektroda.pl/9860260900_1417965307_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F9860260900_1417965307.jpg)

Tu następny "fachowy" montaż z magnesem widocznym od zewnątrz domu!

http://obrazki.elektroda.pl/4014255500_1417968907_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F4014255500_1417968907.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/6933363800_1417968908_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F6933363800_1417968908.jpg)

Z mojego doświadczenia wynika, że firmy produkujące / sprzedające okna montują byle jak i byle jakie czujniki, a po montażu nawet nie sprawdzają, czy zamontowany czujnik prawidłowo działa. Ludzie na produkcji w ogóle nie wiedzą, na jakiej zasadzie działa taki czujnik i z reguły nie potrafią go ustawić i przetestować. Robią to zupełnie bez wiedzy.
Jest to zupełnie niezależne od producenta okien, ceny czy rodzaju czujnika. Ostatnio u jednego z klientów jedna z największych polskich firm produkujących okna i drzwi zamontowała najwyższy model okien (dębowe, trzyszybowe z szybą antywłamaniową P4 + okucia antywłamaniowe klasy WK3 i najwyższej klasy czujniki otwarcia - RFID). Okna za około 100 tyś. (średniej wielkości dom). Kilka czujników było niewłaściwie zamontowanych. Ich serwis przyjeżdżał kilka razy i nie wiedzieli, o co chodzi i co z tym fantem zrobić. Ba! Nawet główny technolog takiej dużej firmy nie wiedział! Po co się brać za coś, o czym nie ma się pojęcia?
Same czujniki RFID kosztowały kilka tysięcy zł! Porażka!

Kilku naszych klientów zdecydowało się na montaż systemowych czujników kontaktronowych przez producenta okien, bo sprzedawca okien straszył ich utratą gwarancji na okna przy montażu czujników poza fabryką (!). Wiadomo, że im drożej sprzedawca sprzeda, tym większą ma prowizję, więc starają się wciskać klientom jak najwięcej "fabrycznych" opcji.

Wiele z zamontowanych czujników nie działało, bo były wadliwie zamontowane. Dostawcy okien z reguły byli z odległych miast (bo taniej było...), więc nie było co liczyć na ich serwis (pomijając fachowość samego serwisu i ich wiedzę na temat czujników...).

Reasumując - producenci okien nie mają wiedzy na temat rodzajów czujników, sposobów działania, zasady montażu i regulacji. Po prostu chcąc dodatkowo zarobić, handlowcy wciskają klientom "fabryczny" montaż czujników, a później taki pan Kazio na produkcji ma dylemat, jak to zamontować...
Ostatecznie z problemem zostaje klient i instalator systemu alarmowego.

Swoją drogą, w dużych miastach łatwiej znaleźć profesjonalnego instalatora systemów alarmowych i jemu zlecić montaż czujników. W mniejszych miejscowościach z reguły jest z tym problem :-(

Odnośnie kosztu montażu, to u mnie czujnik kontaktronowy kosztuje z profesjonalnym montażem ustawieniem oraz podłączeniem do instalacji alarmowej w konfiguracji podwójnego rezystora (2EOL) 45 zł netto, więc jeśli u producenta podobnie kosztuje samo wywiercenie otworu i wciśnięcie byle jakiego, najtańszego czujnika, to drogo.

Tak wyglądają wpuszczane czujniki kontaktronowe zamontowane przez nas:

http://obrazki.elektroda.pl/8679494300_1417969351_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8679494300_1417969351.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/5927001200_1417969353_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F5927001200_1417969353.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/8990296200_1417969354_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8990296200_1417969354.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/3658409200_1417969356_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F3658409200_1417969356.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/7534172200_1417970121_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F7534172200_1417970121.jpg)

Tak wyglądają czujniki wpuszczane montowane przez nas w oknach dachowych:

http://obrazki.elektroda.pl/7653108600_1417969367_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F7653108600_1417969367.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/8793716300_1417969359_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8793716300_1417969359.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/8687329300_1417969361_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8687329300_1417969361.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/3283680800_1417969363_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F3283680800_1417969363.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/9938873400_1417969365_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F9938873400_1417969365.jpg)

Tu dwa kontaktrony w oknie dachowym - wykrywają zarówno otwarcie jak i uchylenie okna:

http://obrazki.elektroda.pl/8419337200_1417969946_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8419337200_1417969946.jpg)

Tak wyglądają czujki inercyjne:

http://obrazki.elektroda.pl/5625712700_1417969358_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F5625712700_1417969358.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/7123744300_1417970345_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F7123744300_1417970345.jpg)

I czujki inercyjne lakierowane pod kolor okien i drzwi:

http://obrazki.elektroda.pl/6388049000_1417970560_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F6388049000_1417970560.jpg) http://obrazki.elektroda.pl/8143068600_1417970562_thumb.jpg (http://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fobrazki.elektroda. pl%2F8143068600_1417970562.jpg)

Jeszcze jedna sprawa, złodzieje rzadko biją szybę w oknie, a jeśli już, to po to, aby przekręcić klamkę i otworzyć okno, a nie wchodzić przez dziurę w szybie.
Z reguły w ruch idzie łom i okno jest wyważane – tu od razu zadziała czujka inercyjna lub nawiercany jest otwór w ramie i otwierana jest klamka lub przesuwane okucie.
Przy wierceniu w oknie też powinna zadziałać czujka inercyjna.

Pozdrowienia
ZBYCH

_ZBYCH_
11-07-2015, 21:30
Kolejne pytanie z serii, bo nie było.

Satel ma moduł INT-PP - podcentralę, która ma 4 wyjścia przekaźnikowe - czy za pomocą tych wyjść można sterować bramą, czy lepiej kupić przekaźnik pulsara zewnętrzny AWZ510?

Generalnie w skrzynce garażowej mam już INT-E i int-PP bo wyszło taniej niż 2xINT-E i INT-O, więc tylko kwestia podłączenia - jak lepiej - bezpośrednio do INT-PP czy poprzez przekaźnik i wyjście OC w int-pp.

Jak najbardziej przez moduł INT-PP można sterować wyzwalaniem napędów bram. Należy jednak mieć na uwadze odległość między modułem a napędem bramy. Zdarzyło mi się kiedyś, że przy odległości około 50 m brama samoczynnie się otwierała (jakieś zakłócenia wchodziły na linię). Pomogło zastosowanie dodatkowego przekaźnika w napędzie bramy. Moduł PP włączał przekaźnik i styki przekaźnika umieszczonego bezpośrednio w napędzie wyzwalały wejście sterujące napędem.

_ZBYCH_
11-07-2015, 21:33
na pierwszy nr przychodzą zawsze, na drugi nr raz tak, raz nie. Ogólnie ruletka :) też mam WRL od 3 lat

Może zanim centrala zdąży wysłać SMS do kolejnych abonentów, to kasujesz alarm, a tym samym kasujesz powiadomienie. Jest taka opcja, że przy skasowaniu alarmu nie kasuje się powiadomienie i cały cykl powiadomienia jest wykonany w całości do wszystkich abonentów.

piotrek0m
12-07-2015, 11:17
1. Stworzyć skuteczny system alarmowy szybko wykrywający próbę włamania
(kontaktrony w połączeniu z czujkami inercyjnymi).



Spotkałem się z opiniami, że czujki inercyjne często wywołają fałszywe alarmy w przypadku np silnego wiatru?
A co można napisać o ochronie obwodowej, też spotkałem się z opiniami, że wiążą się z dużą ilością wzbudzeń przez zwierzynę i ptaki?




Z mojego doświadczenia wynika, że firmy produkujące / sprzedające okna montują byle jak i byle jakie czujniki, a po montażu nawet nie sprawdzają, czy zamontowany czujnik prawidłowo działa.


Hmm.. a mi sprawdzili działanie fabrycznie zamontowanych kontaktronów, specjalnie przyjechał w tym celu serwisant ....

ElemenT
12-07-2015, 13:44
Jak najbardziej przez moduł INT-PP można sterować wyzwalaniem napędów bram. Należy jednak mieć na uwadze odległość między modułem a napędem bramy. Zdarzyło mi się kiedyś, że przy odległości około 50 m brama samoczynnie się otwierała (jakieś zakłócenia wchodziły na linię). Pomogło zastosowanie dodatkowego przekaźnika w napędzie bramy. Moduł PP włączał przekaźnik i styki przekaźnika umieszczonego bezpośrednio w napędzie wyzwalały wejście sterujące napędem.

Generalnie zrobiłem i działa.
Pytałem bo z początku nie działało ale złe wyjście programowałem.
Odległości to jakieś 5m.

Wężykiem Jasiu...
12-07-2015, 20:30
witam,
nie chcę zaśmiecać zakładając nowy temat, podepnę się tu.
Poszukuję instalatora w Szczecinie. Dom jednorodzinny, system czujek i kontaktronów, sterowanie bramą wjazdową i garażową, plus trochę oświetlenia.
z góry dziękuję za odpowiedź
daniel

_ZBYCH_
12-07-2015, 21:16
Spotkałem się z opiniami, że czujki inercyjne często wywołają fałszywe alarmy w przypadku np silnego wiatru?
A co ma wiatr do inercji? Prawidłowo zamontowana i ustawiona czujka inercyjna działa na udar, uderzenie, a nie na podmuchy wiatru.


A co można napisać o ochronie obwodowej, też spotkałem się z opiniami, że wiążą się z dużą ilością wzbudzeń przez zwierzynę i ptaki?
Chyba mylisz pojęcia i piszesz o ochronie zewnętrznej, a nie obwodowej...


Hmm.. a mi sprawdzili działanie fabrycznie zamontowanych kontaktronów, specjalnie przyjechał w tym celu serwisant ....
Hmm... to poleć tę firmę ;)

szczukot
12-07-2015, 22:50
witam,
nie chcę zaśmiecać zakładając nowy temat, podepnę się tu.
Poszukuję instalatora w Szczecinie. Dom jednorodzinny, system czujek i kontaktronów, sterowanie bramą wjazdową i garażową, plus trochę oświetlenia.
z góry dziękuję za odpowiedź
daniel

Może tu zagdaj :
http://forum.muratordom.pl/group.php?do=discuss&discussionid=2785
I przywitaj się z przyszłymi dalszymi lub bliższymi sąsiadami :)

Fantom

piotrek0m
13-07-2015, 07:31
Chyba mylisz pojęcia i piszesz o ochronie zewnętrznej, a nie obwodowej...


Tak chodzi o ochronę zewnętrzną, że właśnie często daje fałszywe alarmy ...

A z ciekawości - statystycznie to jakie są najczęstsze drogi włamania do domów ?

swiss_tonny
13-07-2015, 22:25
Witam,
Przeczytałem wątek i ze stanu zerowego wiadomości o instalacji alarmowej przeszedłem do stanu w którym mogę sformułować kilka pytań na temat instalacji którą chciałbym stworzyć w swoim domu. Tak więc:
Opis:
- wyliczyłem około 45 wejść (ok. 15 kontaktronów; 10 czujników inercyjnych; 10 PIR; 10 czujników gazu, dymu, zalania itd..)
- system generalnie przewodowy ale 2-3 czujki bezprzewodowe
- 3 tryby załączenia alarmu:
1. Wszystkie czujki aktywne (wszyscy poza domem)
2. Aktywne czujki alarmu obwodowego (wszyscy w całym domu)
3. Aktywne czujki alarmu obwodowego plus PIRy na parterze (wszyscy śpią na piętrze, nikt się nie szwenda po parterze)
- załączanie i wyłączanie z pilotów (wiem ze nie polecane)
- włączenie na wyjazd dłuższy całej rodzimy – włączenie na klawiaturze. Wyłączenie pilotem tylko wiatrołapu później wyłączenie całego alarmu z klawiatury
- powiadomienie sms o zmianie stanu alarmu, możliwość załączenia i wyłączenia alarmu przez sms, sterowanie wyjściami przez sms
- taki bajerek: w nocy czujki PIR detekowały by ruch np. w korytarzu i zapalała by się taka lampka nocna
W związku z tym mam następujące pytania:
- Jeśli nie mam doświadczenia w systemach alarmowych a za uruchomienie tego sytemu chcę się zabrać jako elektronik amator to raczej najlepiej wybrać najpopularniejszy system czyli chyba Satel ?
- która centrala miała by możliwości zrealizowania tego co napisałem? Chodzi mi o to, żebym nie kupił sprzętu a na etapie programowania systemu okazało by się że czegoś nie można zrobić
-czy optymalna liczba manipulatorów to trzy: parter, piętro, wiatrołap?
Pozdrawiam, tonny

marcelix
14-07-2015, 22:03
Witam,

Mam kilka pytań na szybko.

1. Jaka pojemność akumulatora (centrala, 10 pir, kilka kontaktronów, bariera opto, klawiatura, moduł ethm, syrena bez aku)?

2. Czy warto brać wersję 128wrl, gdy mam moduł ethm z możliwością wysyłania email. Sam nie widze sensu, ale może macie jakieś przesłanki.

3. Czy polecacie jakiś konkretny model kontaktronów do wpuszczenia w ramę okna?

4. Czy warto inwestować w manipulatory z ekranem dotykowym. Najbardziej odpowiada mi Manipulator INT-KSG-SSW. (Nie przewiduję w alarmie automatyki budynku)

MACCAN
15-07-2015, 18:18
Mam takie pytanie czy na takim urzadzonku http://satysfakcja.pl/goracy_strzal/5386 zainstaluję program guardX i obsłuze nim integre wrl:

Wężykiem Jasiu...
15-07-2015, 21:21
dzięki, przeniosłem

Pawlo111
16-07-2015, 08:29
Witam,

Mam kilka pytań na szybko.

1. Jaka pojemność akumulatora (centrala, 10 pir, kilka kontaktronów, bariera opto, klawiatura, moduł ethm, syrena bez aku)?

2. Czy warto brać wersję 128wrl, gdy mam moduł ethm z możliwością wysyłania email. Sam nie widze sensu, ale może macie jakieś przesłanki.

3. Czy polecacie jakiś konkretny model kontaktronów do wpuszczenia w ramę okna?

4. Czy warto inwestować w manipulatory z ekranem dotykowym. Najbardziej odpowiada mi Manipulator INT-KSG-SSW. (Nie przewiduję w alarmie automatyki budynku)

Ad1. Policz bilans prądu całego systemu - zapotrzebowanie w czasie spoczynku i alarmu, podziel pojemność akumulatora przez zapotrzebowanie i masz czas pracy [osobno dla alarmu osobno dla spoczynku]. W instrukcjach central np. Satela jest to rozpisane dokładnie.
Jak zasilacz centrali wyrobi to pakuj maksymalny Akumulator dozwolony dla odpowiedniej centrali.
Ad2. A zależy Ci na komunikacji GSM?
Ad3. Polecaliśmy Boch C mini ale chyba przestali produkować pytaj Zbyszka
Ad4. Zależy jak dla kogo. Dla mnie nie ale pewnie dla ESTETY i Kobiet są trochę lepsze/ładniejsze.

Pawlo111
16-07-2015, 09:02
Witam,
Przeczytałem wątek i ze stanu zerowego wiadomości o instalacji alarmowej przeszedłem do stanu w którym mogę sformułować kilka pytań na temat instalacji którą chciałbym stworzyć w swoim domu. Tak więc:
Opis:
- wyliczyłem około 45 wejść (ok. 15 kontaktronów; 10 czujników inercyjnych; 10 PIR; 10 czujników gazu, dymu, zalania itd..)
- system generalnie przewodowy ale 2-3 czujki bezprzewodowe
- 3 tryby załączenia alarmu:
1. Wszystkie czujki aktywne (wszyscy poza domem)
2. Aktywne czujki alarmu obwodowego (wszyscy w całym domu)
3. Aktywne czujki alarmu obwodowego plus PIRy na parterze (wszyscy śpią na piętrze, nikt się nie szwenda po parterze)
- załączanie i wyłączanie z pilotów (wiem ze nie polecane)
- włączenie na wyjazd dłuższy całej rodzimy – włączenie na klawiaturze. Wyłączenie pilotem tylko wiatrołapu później wyłączenie całego alarmu z klawiatury
- powiadomienie sms o zmianie stanu alarmu, możliwość załączenia i wyłączenia alarmu przez sms, sterowanie wyjściami przez sms
- taki bajerek: w nocy czujki PIR detekowały by ruch np. w korytarzu i zapalała by się taka lampka nocna
W związku z tym mam następujące pytania:
- Jeśli nie mam doświadczenia w systemach alarmowych a za uruchomienie tego sytemu chcę się zabrać jako elektronik amator to raczej najlepiej wybrać najpopularniejszy system czyli chyba Satel ?
- która centrala miała by możliwości zrealizowania tego co napisałem? Chodzi mi o to, żebym nie kupił sprzętu a na etapie programowania systemu okazało by się że czegoś nie można zrobić
-czy optymalna liczba manipulatorów to trzy: parter, piętro, wiatrołap?
Pozdrawiam, tonny
Zalecam pokazanie planu domu dobremu instalatorowi i z nim przedyskutowanie.
Coś sporo Ci tego wyszło 10 czujek PIR w domu jednorodzinnym przy czujkach inercyjnych i kontaktronach?
Kontaktronów też dużo... ale jak Cie stać to możesz i każde skrzydło dać na osobnej linii alarmowej.
Czemu czujki bezprzewodowe w systemie przewodowym?
Pewnie trzeba zacząć od pytania ile chcesz/możesz wydać na cały system?
A co do zapalania punktów oświetlenia z centralki SSWiN to kosztowna sprawa policz - linię alarmową+czujka PIR+wyjście w centrali+przekażnik/Stycznik w rozdzielni+ miejsce w rozdzielni + kable osobne od każdego punktu oświetlenia od rozdzielni. Taniej i prościej jest kupić czujkę sufitową 360' 230V.

swiss_tonny
16-07-2015, 21:27
Pawlo111, dzięki za uwagi i komentarz.
Tylko, zakładając że wiem co potrzebuję, prosiłbym o odpowiedz na moje pytania.

Pawlo111
17-07-2015, 23:57
Pawlo111, dzięki za uwagi i komentarz.
Tylko, zakładając że wiem co potrzebuję, prosiłbym o odpowiedz na moje pytania.

Jak nie zdradzisz ile ma kosztować to trudno odpowiedzieć na pytania.
- Jeśli satel to Integra nie mniejsza niż 64 [wg. tego co piszesz]
- j.w. [ na satelu włamaniówka się nie kończy, większość central z którymi pracuje zrealizuje to co napisałeś ale raczej sam ich nie skonfigurujesz]
- optymalnie to dwa manipulatory: 1 wejście wiatrołap, 2 klatka schodowa piętro a gdzie miał by być ten trzeci wg. Ciebie?

swiss_tonny
19-07-2015, 21:21
Jak nie zdradzisz ile ma kosztować to trudno odpowiedzieć na pytania.
- Jeśli satel to Integra nie mniejsza niż 64 [wg. tego co piszesz]
- j.w. [ na satelu włamaniówka się nie kończy, większość central z którymi pracuje zrealizuje to co napisałeś ale raczej sam ich nie skonfigurujesz]
- optymalnie to dwa manipulatory: 1 wejście wiatrołap, 2 klatka schodowa piętro a gdzie miał by być ten trzeci wg. Ciebie?

O cenie nie myślałem, w sensie że musi to kosztować ile musi :) A konkretnie to cena powinna być najniższa z możliwych pozwalająca zrealizowanie założeń które przedstawiłem, jednocześnie z zachowaniem dobrej jakości.

Trzeci manipulator widział mi się w salonie, bo np. siedzę tam w nocy i oglądam film i mam sygnał że coś się dzieje w układzie obwodowym - chcę zobaczyć gdzie: na piętro dość daleko a w wiatrołapie może już jest nieproszony gość którego chciałbym spotkać już jakoś przygotowany.

piotrek0m
20-07-2015, 08:08
2. Czy warto brać wersję 128wrl, gdy mam moduł ethm z możliwością wysyłania email. Sam nie widze sensu, ale może macie jakieś przesłanki.


Ad 2)
Komunikacja GPS to podstawa !
Dla mnie był to kluczowy argument - żeby móc sterować komunikatami SMS i żeby telefon dzwonił w razie załączenia alarmu. Centrala 128 wrl daje taka możliwość, oczywiście można do tańszej centrali dokupić moduł GSM. Aktualnie najbardziej wykorzystuję komunikację SMS do wyłączania alarmu i wpuszczania robotników do domu ... po zamieszkaniu planuję rozbudowę o np. sterowanie roletami ...

piotrek0m
20-07-2015, 08:12
- optymalnie to dwa manipulatory: 1 wejście wiatrołap, 2 klatka schodowa piętro a gdzie miał by być ten trzeci wg. Ciebie?

Optymalnie to 3 manipulatory:
1) wiatrołap
2) piętro
3) garaż

Z piętra ewentualnie można zrezygnować, ale wygoda podglądania systemu bez schodzenia do wiatrołapu jest jednak istotna.

Lolec
20-07-2015, 11:24
Chłopaki, potrzebuję pilnie namiar na kogoś z referencjami do projektu i wykonania instalacji w Warszawie (segment 3-kondygnacyjny) - ochrona obwodowa + inne do dogadania. Zbychu chyba na urlopie, bo nie odpowiada. Piszcie na PV i zareklamujcie kogoś, kogo polecacie albo siebie :-) byle szybko bo znajomi zrobią to w firmie ulotkarskiej i wiadomo jak będzie.

Pozdrawiam
Karol

Pawlo111
20-07-2015, 23:25
Optymalnie to 3 manipulatory:
1) wiatrołap
2) piętro
3) garaż

Z piętra ewentualnie można zrezygnować, ale wygoda podglądania systemu bez schodzenia do wiatrołapu jest jednak istotna.
Nie wiadomo czy ma garaż.
Ja nie dałem manipulatora w garażu jak dla mnie mało przydatny skoro i tak garaż musi być w strefie wej/wyj.
Chce opóźnić linię Kontaktron brama i PIR garaż ale tylko po otwarciu z pilota.

Pawlo111
20-07-2015, 23:38
O cenie nie myślałem, w sensie że musi to kosztować ile musi :) A konkretnie to cena powinna być najniższa z możliwych pozwalająca zrealizowanie założeń które przedstawiłem, jednocześnie z zachowaniem dobrej jakości.

Trzeci manipulator widział mi się w salonie, bo np. siedzę tam w nocy i oglądam film i mam sygnał że coś się dzieje w układzie obwodowym - chcę zobaczyć gdzie: na piętro dość daleko a w wiatrołapie może już jest nieproszony gość którego chciałbym spotkać już jakoś przygotowany.
Mało przydatny jeśli ma służyć tylko do podglądu stanu i miejsca naruszenia. [zanim zlokalizujesz to włamywać zwieje lub będzie w środku]
Tablica synoptyczna albo odpalony program z wizualizacją byłby w tym bardziej pomocny :)

memekt
21-07-2015, 14:10
O cenie nie myślałem, w sensie że musi to kosztować ile musi :) A konkretnie to cena powinna być najniższa z możliwych pozwalająca zrealizowanie założeń które przedstawiłem, jednocześnie z zachowaniem dobrej jakości.

Trzeci manipulator widział mi się w salonie, bo np. siedzę tam w nocy i oglądam film i mam sygnał że coś się dzieje w układzie obwodowym - chcę zobaczyć gdzie: na piętro dość daleko a w wiatrołapie może już jest nieproszony gość którego chciałbym spotkać już jakoś przygotowany.

Nie wiem jak u innych ale u mnie po skonfigurowaniu całego systemu fascynacja nagle minęła systemem alarmowym, i służy tak na prawdę do tego do czego został skonstruowany :)
Dla mnie strata kasy na manipulator w salonie ale to moje zdanie.

swiss_tonny
24-07-2015, 20:37
Dzięki wszystkim, czyli z jednym głosem za i brakiem głosów przeciw wybieram centralę Integra 64 :)

szczukot
24-07-2015, 23:02
Trochę z innej beczki : jeżeli ktoś ma Integre, i używa oprogramowania do inteligentnego domu Domoticz, to jestem w trakcie tworzenia modułu do integracji. Mam już jakąś pierwszą działającą wersję.
Na razie nie wrzucam kodów do svn-a, bo leży od kilku dni. Mogę dać skompilowaną binarkę.

Fantom

bajcik
24-07-2015, 23:13
@szczukot komunikacja po ethm czy rozszyfrowany rs232?

szczukot
25-07-2015, 08:06
Po ETHM-!. Teoretycznie można dorobić INT-RS.
Szkoda czasu na analizę RS232 :)

Fantom

_artur_
25-07-2015, 10:13
przecież po int-rs obsuga jest identyczna jak po ethm-1 z włączoną opcją "integracja" i nic nie trzeba rozszyfrowywać bo satel udostępnia dokumentację

szczukot
25-07-2015, 15:46
No przecież piszemy.
Bajcikowi chodzi o komunikację po RS232. A to nie jest to samo co po ETHM1 czy INT-RS.

Fantom

p
18-08-2015, 21:13
Witajcie,

chciałem zamontować do istniejącej instalacji alarmowej czujki zbliżeniowe (na zew. budynku). Czy możecie polecić jakieś (oczywiście nie za drogie ale dobre ;-)).
Z tego co się zorientowałem wstępnie zakres cenowy bezprzewodowych jest poza moim zasięgiem więc pozostają tylko przewodowe ...

Z góry dziękuję
P

titanek
19-08-2015, 16:11
Jest możliwość odłączenia syreny zewnętrznej (SP 4006) z własnym zasilaniem, bez włączenia alarmu ? Musze zdemontować płytę (WRL 128) i wysłać na reklamacje, a sygnalizator jest za wysoko, żeby się dostać do niego bez rusztowania ?

_artur_
19-08-2015, 17:51
nie wiem jak w tym konkretnym modelu ale odepnij zasilanie, zacznie pewnie wyć, podłącz jakikolwiek zasilacz 12v i zmostkuj przewody od wyzwalania do odpowiedniego bieguna zasilacza pewnie do minusa

titanek
20-08-2015, 08:32
nie wiem jak w tym konkretnym modelu ale odepnij zasilanie, zacznie pewnie wyć, podłącz jakikolwiek zasilacz 12v i zmostkuj przewody od wyzwalania do odpowiedniego bieguna zasilacza pewnie do minusa

Dzięki, a nie na programowej opcji zablokowania sygnalizatora?

_artur_
20-08-2015, 11:34
ale gdzie go chcesz PROGRAMOWO wyłaczyć? w płycie którą jak piszesz zaraz wypniesz?
b z tego co zrozumiałem to masz zamiar odpiąć sygnalizator od płyty głównej.. zajrzałem do dokumentacji tego sygnalizatora i tam jest tak jak napisałem - konfig jest zworkami które mogą być ustawione różnie.. i możesz albo zrobić jak napisałem albo go odpiąć po prostu, będzie wył tyle ile ma ustawione (parę minut) i przestanie..
sygnalizarot to proste jak cep urządzenie i nie "gada" z centralą jakoś finezyjnie

bajcik
20-08-2015, 11:57
A powinien finezyjnie gadać z centralą :) Jakieś posyłanie tajnego hasła z instrukcją "tu serwis, nie wyj proszę"
Bo jak urządzenie jest zaprojektowane że ma wyć po odpięciu od centrali, to niech wyje.

titanek
20-08-2015, 12:02
Dzięki za odpowiedź, no mógłby być jakiś sygnał który by go wyłączał albo dezaktywował do odwołania i wtedy można by go spokojnie odłączyć. Ale tak jak napisałeś to urządzenie proste jak cep :)

p
25-08-2015, 20:57
Proszę polećcie coś - w sieci nie byłem w stanie znaleść porównania ich działania. I nawet nie wiem na co zwrócic uwagę a co jest tylko marketingiem.

hektor80
26-08-2015, 10:12
Mam pytanie,

Chcę zamontować kontaktrony Alarmtech MC-740p (http://www.alarmtech.pl/index.php/pl/kontakty-magnetyczne/seria-mc-700/mc-740p) Problem jest taki że magnes jest bardzo mocny i "puszcza" od około 4cm. Okna jakie posiadam to Vetrex v82. Kontaktron chcę zamontować w dolnej ramie. Szczelina pomiędzy kontaktronem a magnesem to tylko ok. 1cm. Czyli muszę dość szeroko otworzyć okno aby kontaktron zadziałał. Czy mogę zmienić magnes na jakiś malutki neodymowy? Czy może zostać przy tym magnesie co jest i jego odsunąć dość sporo na bok?

ravbc
26-08-2015, 12:13
Czyli muszę dość szeroko otworzyć okno aby kontaktron zadziałał. Czy mogę zmienić magnes na jakiś malutki neodymowy? Czy może zostać przy tym magnesie co jest i jego odsunąć dość sporo na bok?

Magnes to... tylko magnes. Nie jest jakoś szczególnie spolaryzowany, czy inaczej "dopasowany" do kontaktronu. Możesz go wymienić na jakikolwiek inny, który będzie wystarczająco silny by w normalnej pozycji zewrzeć styki kontaktronu. Oczywiście nie zalecana jest przesada w którąkolwiek stronę ;)

hektor80
26-08-2015, 12:39
a będzie dużym błędem jak zostawię magnes który jest a tylko go przesunę tak aby spowodować wcześniejsze zadziałanie kontaktronu?

ravbc
26-08-2015, 12:50
a będzie dużym błędem jak zostawię magnes który jest a tylko go przesunę tak aby spowodować wcześniejsze zadziałanie kontaktronu?

Tak też zadziała i w sumie niczego specjalnego raczej nie spowoduje, chyba że jakoś "sprytnie inaczej" go ustawisz. ;)

hektor80
26-08-2015, 13:09
Thx

Pawlo111
26-08-2015, 22:58
a będzie dużym błędem jak zostawię magnes który jest a tylko go przesunę tak aby spowodować wcześniejsze zadziałanie kontaktronu?
Tylko uwzględnij że z czasem siła magnesu osłabnie...

ptako
27-08-2015, 14:48
Witam, proszę o podpowiedź jak instaluje się czujki zalania. Wyprowadzone mam okablowanie pod nie w pomieszczeniach tuż na posadzką. W instrukcji np. do FD-1 nie ma informacji dotyczących np. odległości czujki od poziomu podłogi czy też sugestii dotyczących lokalizacji samych czujek. Za chwilę wchodzi mi na budowę ekipa kłaść płytki także mam ostatnią szanse na poprawki.
Proszę, może macie zdjęcia zamontowanych już czujek zalania. Z góry dziękuje.

ravbc
27-08-2015, 15:09
Czujka zalania FD-1 ma sondę (czyli dwa bolce na końcu kabelka), którą montuje się możliwie blisko posadzki (najlepiej tak by bolce, ustawione w pionie obok siebie, dotykały podłogi) - wtedy najszybciej wykryje zalanie. Sama czujka powinna być umieszczona nieco (albo lepiej dużo) wyżej, by zdążyła zasygnalizować zalanie zanim sama zostanie zalana ;)

Pawlo111
29-08-2015, 09:14
Witam, proszę o podpowiedź jak instaluje się czujki zalania. Wyprowadzone mam okablowanie pod nie w pomieszczeniach tuż na posadzką. W instrukcji np. do FD-1 nie ma informacji dotyczących np. odległości czujki od poziomu podłogi czy też sugestii dotyczących lokalizacji samych czujek. Za chwilę wchodzi mi na budowę ekipa kłaść płytki także mam ostatnią szanse na poprawki.
Proszę, może macie zdjęcia zamontowanych już czujek zalania. Z góry dziękuje.
Ta fabryczna sonda jest mało estetyczna, montaż sondy dotykającej podłogi powodowało będzie załączanie alarmu podczas każdego mycia podłogi...
Można zastosować bardzo małą puszkę hermetyczną wpuszczoną/zlicowaną z płytką ścienną, wykonać perforację w dekielku i tam umieścić sondę.

NOMIS
30-08-2015, 23:28
Jak zabezpieczyć alarm przed przerwą w zasilaniu kilkudniową. W domu jeszcze nie mieszkam, więc trudno mi sprawdzić czy prąd jest czy nie. Ostatnio po kilku dniach mojej nieobecności na działce zobaczyłem, że alarm nie działa ponieważ wyłączyły się bezpieczniki w głównej skrzynce zasilającej, Czyli w takim przypadku alarm jest ale jednocześnie łatwo można go rozbroić wyłączając zasilanie od strony drogi. Coś z tym alarmem w moim przypadku to jakaś lipa. Czy to normalne?

_artur_
30-08-2015, 23:33
to normalne.. bez prądu nie będzie działać.. najlepiej komunikator sms założyć i jak zabraknie prądu to sprawdzać..

bajcik
30-08-2015, 23:54
+NOMIS twoja instalacja domyślam się ze miała akumulator? ;) Tak jak pisze _artur_ - po zaniku centralka powinna smsa wysłać, a potem drugiego jak akumulator zdycha.

memekt
01-09-2015, 12:16
...a potem drugiego jak akumulator zdycha.

a to ciekawe, jest taka opcja?

MACCAN
01-09-2015, 15:10
a to ciekawe, jest taka opcja?

Ciekawe, ja mam 2 podcentrale + 2 aku czy o padzie tych aku da się też wysłać sms-a?

ravbc
01-09-2015, 15:33
Ciekawe, ja mam 2 podcentrale + 2 aku czy o padzie tych aku da się też wysłać sms-a?

Da się

MACCAN
01-09-2015, 18:38
Da się

to zapytam nieśmiało - jak ;) ?

memekt
03-09-2015, 17:50
też jestem ciekaw, grzebałem trochę w necie i nic nie znalazłem

hektor80
04-09-2015, 08:36
czyli tak?

322104

Dla potomności.....Nie do końca jest to poprawne podłączenie....Raczej powinno być tak:

329482

Przynajmniej tak twierdzi miernik elektryczny. Mam rację??

_ZBYCH_
04-09-2015, 08:52
Nie masz racji.

_ZBYCH_
04-09-2015, 08:57
a to ciekawe, jest taka opcja?
bajcik napisał "jak akumulator zdycha", a nie jak padnie całkowicie...
Do sygnalizacji słabego akumulatora należy wykorzystać wyjście Awaria akumulatora.

hektor80
04-09-2015, 09:02
Tylko przy takim podłączeniu miernik wskazywał 1.1k przy załączonym kontaktronie i 2.2k przy otworzonym oknie...To jak w końcu to powinno być?

hektor80
04-09-2015, 10:55
Proszę o pomoc.... Muszę to dzisiaj połączyć....

Jarek.P
04-09-2015, 11:00
Tak właśnie ma być, jak miernik pokazywał. Jak masz to podłączyć też już miałeś pokazane, jakiej jeszcze pomocy potrzebujesz?

hektor80
04-09-2015, 11:10
Chodzi mi o to czy mam to połączyć tak:

329502

czy tak:

329503

Wydaje mi się że ten drugi sposób jest prawidłowy. _ZBYCH_ twierdzi że nie..

memekt
04-09-2015, 11:12
bajcik napisał "jak akumulator zdycha", a nie jak padnie całkowicie...
Do sygnalizacji słabego akumulatora należy wykorzystać wyjście Awaria akumulatora.
i też takiej informacji szukałem, żeby centrala poinformowała mnie, że za chwile aku "wyzionie ducha" :)

aż z ciekawości przetestuje. Powiedzcie mi, dobrze pamiętam, że integra ma zabezpieczenie przed kompletnym rozładowaniem aku?

Jarek.P
04-09-2015, 11:41
_zbych_ jest zawodowym alarmiarzem, jednym z dosłownie kilku najlepszych tutaj na tym wątku. To co on twierdzi możesz spokojnie traktować jako 150% prawdziwe. Możesz też poszukać w necie i znaleźć tysiące schematów identycznych z tym proponowanym przez Zbycha. Możesz wreszcie sam się zastanowić: w tej twojej wersji jak system ma odróżnić normalne otworzenie okna od sabotażu?

Cała idea układu połączeń 2EOL sprowadza się do tego, że centralka rozróżnia trzy stany: rezystancję 1,1k jako stan "normalny", 2,2k jako "naruszenie" a każdy inny stan, w tym zwarcie i przerwę traktuje jako sabotaż. Zwróć uwagę, że w tym schemacie Zbycha styki NC czujki (czy tam kontaktronu) zwierają tylko jeden z rezystorów, czyniąc właśnie to rozróżnienie 1,1k czy 2,2k. Styki sabotażowe robią natomiast przerwę w obwodzie. W twojej wersji styki NC i TMP łączysz szeregowo i tym wszystkim zwierasz dopiero opornik. Układ taki będzie przez centralkę widziany poprawnie, będzie działał, ale sabotaż czujki wykryje jedynie jako normalne naruszenie (czyli nie zasygnalizuje go od razu, jeśli sabotaż będzie miał miejsce przed załączeniem alarmu).

bajcik
04-09-2015, 11:42
@hektor80
pierwszy sposób potraktuje otworzenie obudowy jako sabotaż (przerwanie lini)
drugi sposób potraktuje to jako "zwykłe" naruszenie

Wybrałbym pierwszy, bo nie pozwala manipulować przy czujkach nawet jak alarm jest rozbrojony

EDIT: jeśli to nie czujka PIR, to TMP może być podłączone do czegoś innego niż otwarcie obudowy :)

hektor80
04-09-2015, 12:03
@hektor80
pierwszy sposób potraktuje otworzenie obudowy jako sabotaż (przerwanie lini)
drugi sposób potraktuje to jako "zwykłe" naruszenie

Wybrałbym pierwszy, bo nie pozwala manipulować przy czujkach nawet jak alarm jest rozbrojony

EDIT: jeśli to nie czujka PIR, to TMP może być podłączone do czegoś innego niż otwarcie obudowy :)

To jest zwykły kontaktron z pętlą sabotażową...(MC-740P) Wydaje mi się że jak podłączałem wg schematu nr.1 to miernik nic nie pokazywał. Sprawdzę to jeszcze raz dzisiaj.
Zakładając że jednak pierwszy schemat jest właściwy, jak połączyć dwa kontaktrony na jednej linii (okno dwuskrzydłowe). Może ktoś mi to rozrysować??

bajcik
04-09-2015, 12:11
Zakładając że jednak pierwszy schemat jest właściwy, jak połączyć dwa kontaktrony na jednej linii (okno dwuskrzydłowe). Może ktoś mi to rozrysować??

Tak jak jeden, tylko obydwa TMP szeregowo i obydwa NC też szeregowo.

W sieci jest dużo przykładów (https://www.google.pl/search?q=dwie+czujki+na+linii+2eol&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-GB:official&channel=fflb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CCAQsARqFQoTCJ2x09qR3ccCFYq8FAodZ6AHfQ)

hektor80
04-09-2015, 12:39
Tak jak jeden, tylko obydwa TMP szeregowo i obydwa NC też szeregowo.

W sieci jest dużo przykładów (https://www.google.pl/search?q=dwie+czujki+na+linii+2eol&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-GB:official&channel=fflb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CCAQsARqFQoTCJ2x09qR3ccCFYq8FAodZ6AHfQ)

Pętle sabotażowe mam w tym kontaktronie oznaczone. Pozostałe dwa przewody nie są oznaczone. Który to NC? Ma to znaczenie?

Jarek.P
04-09-2015, 13:08
Chłopie, z całym szacunkiem, ale weźże choć odrobinkę wysil mózgownicę. Jeśli masz mieć dwa przewody TMP i dwa NC, te sabotażowe już zlokalizowałeś, to które z pozostałych dwóch będą dwoma przewodami NC? No ludzie...

hektor80
04-09-2015, 13:17
Chłopie, z całym szacunkiem, ale weźże choć odrobinkę wysil mózgownicę. Jeśli masz mieć dwa przewody TMP i dwa NC, te sabotażowe już zlokalizowałeś, to które z pozostałych dwóch będą dwoma przewodami NC? No ludzie...

Człowieku, gdybym miał tak to rozpisane to bym się nie pytał!!!! Ale wszędzie widzę opisy typu COM, Z, TMP...Skoro COM i Z to NC to powinno być gdzieś napisane..... Ludziu....

hektor80
04-09-2015, 13:31
Pytanie z innej beczki. Czy ktoś miał potrzebę wymiany tych rezystorów? Pytam bo niby będę je miał w puszkach, zakryte tynkiem ale ich wymiana wiązała by się z małą demolką.

bajcik
04-09-2015, 13:34
Rezystory są w zasadzie bezawaryjne. Ale połącznia zrób porządnie - lutowanie i termokurcze.

hektor80
04-09-2015, 19:19
@hektor80
pierwszy sposób potraktuje otworzenie obudowy jako sabotaż (przerwanie lini)
drugi sposób potraktuje to jako "zwykłe" naruszenie

Wybrałbym pierwszy, bo nie pozwala manipulować przy czujkach nawet jak alarm jest rozbrojony

EDIT: jeśli to nie czujka PIR, to TMP może być podłączone do czegoś innego niż otwarcie obudowy :)

coś jest nie tak. jak podłącze zgodnie ze schematem numer 1 to rezystancja otwartego okna wynosi 1.1k a zamknietego wynosi 0.56k.

_artur_
04-09-2015, 19:34
a kontaktron na pewno NC? połączenie na pewni nie jest dobre
bo wygląda na to że jak okno jest zamknięte to rezystory wtedy są równolegle a jeden powinien byc szeregowo a drugi ominięty przez styk nc a przy otwartym to jeden i drugi szeregowo..
nie wiem jaki kontaktron ale może styki pomyliłeś

hektor80
04-09-2015, 19:46
a kontaktron na pewno NC? połączenie na pewni nie jest dobre
bo wygląda na to że jak okno jest zamknięte to rezystory wtedy są równolegle a jeden powinien byc szeregowo a drugi ominięty przez styk nc a przy otwartym to jeden i drugi szeregowo..
nie wiem jaki kontaktron ale może styki pomyliłeś

Pisze ze nc (alarmtech 740p). Jak podlacze zgodnie ze schematem nr. 2 to dziala jak powinno

_artur_
04-09-2015, 21:47
nie działa jak powinno bo jak sabotaż będzie to nie przerwie obwodu.
r2 parametryzuje linie, schemat 1 jest prawidłowy, nr 2 nie bo nie będziesz miał rozróżnianego sabotażu tylko wszystko pokazywać będzie jak otwarcie okna, R1 ma być równolegle ze stykiem NC naruszenia czujki /komtaktronu a R2 szeregowo ze wszystkim, możliwie w czujce pomiędzy tmp a com

hektor80
05-09-2015, 13:57
W dalszym ciągu mam problem z podłączeniem tego kontaktronu. W instrukcji jest cos takiego..

329612

Mam wersje bez wbudowanych rezystorow... zastanawia mnie tylko ten schemat polaczeniowy..

Jarek.P
05-09-2015, 20:19
Może jednak masz po prostu kontaktron z wbudowanymi rezystorami i stąd te dziwne wartości, bo wbudowane się równoleglą z dołączonymi z zewnątrz?

Sprawdź wszystko po kolei i najlepiej, jeśli to możliwe, na stole, bez instalacji i nie wmontowane w okno. Omomierz w dłoń i sprawdzasz kolejno:

1) w samym kontaktronie masz dwie pary przewodów. Jedne (o ile dobrze pamiętam, co wcześniej pisałeś, jakoś oznaczone jako te sabotażowe) są zwarte niezależnie od tego, czy przykładasz magnes, czy nie., rezystancja powinna wynosić mniej więcej zero (dopuszczalne kilka omów)
2) druga para przewodów powinna reagować na magnes, bez magnesu rezystancja nieskończona, z magnesem równa zeru
3) między oboma parami przewodów nie ma żadnego przejścia niezależnie od magnesu.

Jeśli sprawdzisz pozytywnie powyższe trzy punkty, będziesz wiedział, że kontaktron jest na pewno dobry i na pewno jest to taki kontaktron, jak myślisz, że masz. Wtedy można dojść do stopniowego budowania docelowego układu i testowania, czy wszystko działa tak, jak ma działać. Docelowy układ to, jeślibyśmy ponumerowali zaciski kontaktronu na rysunku od lewej do prawej:
- rezystor 1,1k dołączony do zacisków 1 i 2.
- drugi rezystor 1,1k między zaciski 2 i 3
- zacisk 1 oraz zacisk 4 idą do centralki alarmowej.

hektor80
05-09-2015, 22:26
Może jednak masz po prostu kontaktron z wbudowanymi rezystorami i stąd te dziwne wartości, bo wbudowane się równoleglą z dołączonymi z zewnątrz?

Sprawdź wszystko po kolei i najlepiej, jeśli to możliwe, na stole, bez instalacji i nie wmontowane w okno. Omomierz w dłoń i sprawdzasz kolejno:

1) w samym kontaktronie masz dwie pary przewodów. Jedne (o ile dobrze pamiętam, co wcześniej pisałeś, jakoś oznaczone jako te sabotażowe) są zwarte niezależnie od tego, czy przykładasz magnes, czy nie., rezystancja powinna wynosić mniej więcej zero (dopuszczalne kilka omów)
2) druga para przewodów powinna reagować na magnes, bez magnesu rezystancja nieskończona, z magnesem równa zeru
3) między oboma parami przewodów nie ma żadnego przejścia niezależnie od magnesu.

Jeśli sprawdzisz pozytywnie powyższe trzy punkty, będziesz wiedział, że kontaktron jest na pewno dobry i na pewno jest to taki kontaktron, jak myślisz, że masz. Wtedy można dojść do stopniowego budowania docelowego układu i testowania, czy wszystko działa tak, jak ma działać. Docelowy układ to, jeślibyśmy ponumerowali zaciski kontaktronu na rysunku od lewej do prawej:
- rezystor 1,1k dołączony do zacisków 1 i 2.
- drugi rezystor 1,1k między zaciski 2 i 3
- zacisk 1 oraz zacisk 4 idą do centralki alarmowej.

Dziekuje Jarek.P za wyczerpujace wskazówki. Niestety kontaktrony sa juz zamontowane w oknach a kable ukryte.
Bede mogl to sprawdzic dopiero za tydzien jak bede na budowie. Na pewno dam znac jak poszlo.
Jeszcze raz dziekuje

jaskow
07-09-2015, 22:12
Witam. Jutro będę samodzielnie zakładał alarm satel micra. Łącznie zakupiłem 8 czujek MPD-300. Dom buduję według projektu z232. Wrzucam schemat pomieszczeń, będę bardzo wdzięczny za propozycję rozmieszczenia czujek. Myślę, że 8 sztuk starczy, ale nie ma problemu, aby dokupić więcej.
329919
329920

rzufik1
08-09-2015, 13:22
Witam. Jutro będę samodzielnie zakładał alarm satel micra. Łącznie zakupiłem 8 czujek MPD-300. Dom buduję według projektu z232. Wrzucam schemat pomieszczeń, będę bardzo wdzięczny za propozycję rozmieszczenia czujek. Myślę, że 8 sztuk starczy, ale nie ma problemu, aby dokupić więcej.
329919
329920

TAK kup więcej ..zwłaszcza bezprzewodowych....

Ludzie po co Wam instrukcja:)

ps... po co na tym etapie alarm bezprzewodowy?

jaskow
08-09-2015, 14:28
Mój błąd. Zapomniałem, że maks może być 8 czujek bezprzewodowych. Instrukcja nie jest dość ciekawie napisana w kwestii samego podłączenia podzespołów alarmu w obudowie. Mówię tu o transformatorze i akumulatorze. Mi akurat alarm jest potrzebny, gdyż budowa jest już ku końcowi, mam wyposażoną kuchnię, meble, agd itp., a nie mogę się jeszcze wprowadzić.

marcelix
11-09-2015, 13:39
Pytanie do praktyków. Jaki kontaktron polecacie do okien na profilu veka v82 black design http://www.vetrex.com.pl/oferta/okna-premium/v82-black-design.html na stronie zamieścili rysunek techniczny pdf w przekroju. Na co zwrócić uwagę.

Drugie pytanie odnośnie stalowych drzwi wikęd http://wiked.pl/drzwi/drzwi-stalowe Jaki kontaktron dobrać i na co zwrócić uwagę?

szczukot
11-09-2015, 14:01
Mój błąd. Zapomniałem, że maks może być 8 czujek bezprzewodowych. Instrukcja nie jest dość ciekawie napisana w kwestii samego podłączenia podzespołów alarmu w obudowie. Mówię tu o transformatorze i akumulatorze. Mi akurat alarm jest potrzebny, gdyż budowa jest już ku końcowi, mam wyposażoną kuchnię, meble, agd itp., a nie mogę się jeszcze wprowadzić.

JA zrozumiałem sarkazm poprzednika trochę inaczej.
Po co robić alarm bezprzeowodowy w domu który jest dopiero budowany i można kłaść KABLE

Fantom

hektor80
14-09-2015, 14:23
Może jednak masz po prostu kontaktron z wbudowanymi rezystorami i stąd te dziwne wartości, bo wbudowane się równoleglą z dołączonymi z zewnątrz?

Sprawdź wszystko po kolei i najlepiej, jeśli to możliwe, na stole, bez instalacji i nie wmontowane w okno. Omomierz w dłoń i sprawdzasz kolejno:

1) w samym kontaktronie masz dwie pary przewodów. Jedne (o ile dobrze pamiętam, co wcześniej pisałeś, jakoś oznaczone jako te sabotażowe) są zwarte niezależnie od tego, czy przykładasz magnes, czy nie., rezystancja powinna wynosić mniej więcej zero (dopuszczalne kilka omów)
2) druga para przewodów powinna reagować na magnes, bez magnesu rezystancja nieskończona, z magnesem równa zeru
3) między oboma parami przewodów nie ma żadnego przejścia niezależnie od magnesu.

Kontaktron na pewno jest bez wbudowanych rezystorów. W Alarmetchu, wbudowane rezystory są na specjalnie zamówienie. Kontaktron wyciągnąłem z ramy i sprawdziłem wszystkie 3 punkty. Jest tak jak piszesz czyli zakładamy że kontaktron jest sprawny


Jeśli sprawdzisz pozytywnie powyższe trzy punkty, będziesz wiedział, że kontaktron jest na pewno dobry i na pewno jest to taki kontaktron, jak myślisz, że masz. Wtedy można dojść do stopniowego budowania docelowego układu i testowania, czy wszystko działa tak, jak ma działać. Docelowy układ to, jeślibyśmy ponumerowali zaciski kontaktronu na rysunku od lewej do prawej:
- rezystor 1,1k dołączony do zacisków 1 i 2.
- drugi rezystor 1,1k między zaciski 2 i 3
- zacisk 1 oraz zacisk 4 idą do centralki alarmowej.

Czyli łącze zgodnie z tym schematem...
330651

te lekko pomalowane na czarno przewody, to pętla sabotażowa...
330653

Sytuacja wygląda następująco:
- okno zamknięte - 1.1k - czyli dobrze
- okno otwarte - rezystancja nieskończona.. :( a powinna wynosić 2.2k)

Powinno to się wszystko zachowywać zgodnie z tym opisem (ale on nie uwzględnia chyba pętli sabotażowej która, tak mi się wydaje, jest główną sprawczynią tych problemów, bo jak ją zewrę i podłącze kontaktron zgodnie ze schematem 1 to rezystancje się zgadzają)
330656

Jarek.P
14-09-2015, 14:29
Czyli łącze zgodnie z tym schematem...
330651



Nie, nie z tym, mi chodziło o ten schemat od kontaktronu (ze skanu instrukcji), na nim wyprowadzenia są w odwrotnej kolejności. Trzymając się twojego schematu ma być tak, jak tu:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=329502&d=1441357698

szczukot
16-09-2015, 17:59
Pytanie odnośnie wejść w Integrze a potencjałem podanym.
Mam wejście typu NO, do którego podłączony jest przycisk. Teraz muszę równolegle dołączyć drugi przycisk, ale .... jedna z jego stron, podłączona jest do jakiegoś zasilacza - do GND.
No i pytanie : czy to można tak zrobić ?

Fantom

hektor80
21-09-2015, 10:49
Nie, nie z tym, mi chodziło o ten schemat od kontaktronu (ze skanu instrukcji), na nim wyprowadzenia są w odwrotnej kolejności. Trzymając się twojego schematu ma być tak, jak tu:
http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=329502&d=1441357698

Po dłuższej przerwie wróciłem na budowę. Panowie nie zlinczujcie mnie. Działa. Zgodnie z powyższym schematem. Nie wiem, naprawdę nie wiem jak to mi wcześniej nie działało. Próbuje zreplikować ten problem ale nawet to mi się już teraz nie udaje. Wydaje mi się że łączyłem tak jak na tym schemacie i wcześniej miałem 0.5k na otwartym oknie. Teraz jest tak jak powinno czyli 2.2k. Jarek P. serdecznie dziękuje za pomoc...

Pawlo111
21-09-2015, 20:13
Po dłuższej przerwie wróciłem na budowę. Panowie nie zlinczujcie mnie. Działa. Zgodnie z powyższym schematem. Nie wiem, naprawdę nie wiem jak to mi wcześniej nie działało. Próbuje zreplikować ten problem ale nawet to mi się już teraz nie udaje. Wydaje mi się że łączyłem tak jak na tym schemacie i wcześniej miałem 0.5k na otwartym oknie. Teraz jest tak jak powinno czyli 2.2k. Jarek P. serdecznie dziękuje za pomoc...
Mierzyłeś pewnie rezystancję linii alarmowej podłączonej do centralki/ekspandera podczas pomiaru.

hektor80
23-09-2015, 11:30
Mierzyłeś pewnie rezystancję linii alarmowej podłączonej do centralki/ekspandera podczas pomiaru.

Właśnie o to chodzi że nie mam jeszcze centralki....Cały czas dumam co to mogło być

5zymon
24-09-2015, 17:50
Mam szybkie pytanie, bo szukam i szukam i znajduję wszystko inne ale nie dokładnie to :-). Jak się nazywa ten element do uporządkowania kablu w środku skrzynki? Gdzie go dostanę?

331801

Znajduję niestety tylko listwy do szaf rakowych - dosyć drogie. Z góry dzięki!

Jarek.P
24-09-2015, 18:01
Organizer kablowy, organizer przewodów...

5zymon
24-09-2015, 18:07
Tak, ale znajduje wtedy masę sprzętu do raków

http://szafyrack.pl/organizery/organizer-kabli-1u-38?gclid=Cj0KEQjwvo6wBRCG3Zv92ZSLlIYBEiQA5PLVAmmly X3Rl5Mlx709QR6JiuhmMfw7nZ5Ly13yUW7gPMkaAh248P8HAQ

To ze zdjęcia wygląda skromniej :). Czy tego typu sprzętu do szaf rakowych używają instalatorzy?

EDIT: OK chyba znalazłem. Jakby to kogoś interesowało KORYTKA GRZEBIENIOWE

https://www.tim.pl/korytko-grzebieniowe-15x30-szary-kamien-lk4-30015-6178003-2m

szczukot
28-09-2015, 16:09
Jak wydłużyć czas naruszenia wejścia ? Mam wejście podpięte do zwykłego przycisku (czyli jest NO). I powiedzmy, że wciskam przycisk na 1 sek, ale aby to wejście było naruszone przez 5 sek. Lub powiedzmy jakieś inne wejście było naruszone przez te 5 sek (jakos trigerowane tym głównym).

Jak to zrobić ?

Fantom

titanek
28-09-2015, 20:23
Mam takie pytanie, w końcu wróciła moja centralka (WRL 128) z serwisu, w Dloadx mam zapisane pliki z ustawieniami , jednak nie mogę ich wczytać. Najpierw w pliku z ustawieniami uaktualniłem identyfikator integry, (inaczej w ogóle nie chciało sie połączyć), po otwarciu pliku, żeby zapisać dane do centrali muszę, najpierw odczytać dane z centrali, ale po odczycie mój plik z ustawieniami zostaje automatycznie nadpisany danymi z centrali. Pewnie coś robię, nie tak tylko co ?

MACCAN
30-09-2015, 23:04
Mam pytanie dotyczące rolet. Mam zainstalowaną czujkę zmierzchu która automatycznie zamyka rolety i chciałbym aby w czasie gdy jest ciemno (naruszenie) rolety nie otwierały się i zamykały w momencie rozbrojenia alarmu. Czasami mam potrzebę w nocy zejść na parter i nie ma potrzeby otwierania rolet po odblokowaniu strefy.
Drugie pytanie jak zaprogramować kontrakton zewnętrzny rolety aby nie pojawiała się informacja na TSG przy blokowaniu alarmu. Mam kilkanaście rolet i denerwuje mnie przeglądanie naruszeń. Oczywiście rolety zamykają się po włączeniu czuwania.

szczukot
18-10-2015, 13:49
Jak wydłużyć czas naruszenia wejścia ? Mam wejście podpięte do zwykłego przycisku (czyli jest NO). I powiedzmy, że wciskam przycisk na 1 sek, ale aby to wejście było naruszone przez 5 sek. Lub powiedzmy jakieś inne wejście było naruszone przez te 5 sek (jakos trigerowane tym głównym).

Jak to zrobić ?

Fantom

No dobra - odpowiadam sam sobie :
Wystarczy zrobić wyjście wirtualne trigerowane wejściem tego przycisku i ustawić dowolny czas zadziałania tego wyjścia

Fantom

Pawlo111
19-10-2015, 20:51
No dobra - odpowiadam sam sobie :
Wystarczy zrobić wyjście wirtualne trigerowane wejściem tego przycisku i ustawić dowolny czas zadziałania tego wyjścia

Fantom
Tak właśnie poznaje się właściwości centrali i ani kursy organizowane przez producenta lub dystrybutora ani instrukcje tego nie zastąpią...
Można liczyć na forum ale tylko z zakresu prostych popularnych systemów i trzeba czasami długo czekać..

Adam93
02-12-2015, 12:06
Witam. Niedawno uruchomiłem systemik postawiony na centrali Integra 32, mam dwa maniputarory a do nich podłączone kontaktrony. Chciałbym teraz zrobić tak że po otwarciu drzwi na manipulatorze będzie komunikat "Drzwi wejściowe" i nie bardzo wiem jak to zrobić. Proszę o pomoc ;-)

Jarek.P
02-12-2015, 12:15
A jakie manipulatory masz?

Adam93
02-12-2015, 12:35
Satel INT-KLCDS-GR

Jarek.P
02-12-2015, 12:57
Na tym nie podpowiem, wiem jak to zrobić na graficznym.

Adam93
02-12-2015, 13:12
Widziałem gdzieś że jest tak zrobione, prawdopodobnie na CA 10 więc tu też musi być taka opcja

szczukot
02-12-2015, 14:51
Hmm. J amam chyba tago typu manipulatory i wyświetlam na 100%.
Ale jak to zrobiłem ?? Nie pamiętam. To muszą być jakieś typowe ustawienia.

Fantom

Adam93
02-12-2015, 15:14
No właśnie szukałem trochę tych ustawień i nie umiałem znaleźć, miałbyś kolego możliwość podejrzenia jak masz to ustawione u siebie?

szczukot
02-12-2015, 15:48
No to poszukałem.
W ustawieniach lcd jest "Show violation Zones".
Chyba przez klawiaturę też będzie - ja robię przez DLoadX

Fantom

ravbc
02-12-2015, 15:50
Chyba jedyna opcja to ustawić GONG w manipulatorze dla wybranych wejść i dodatkowo zaznaczyć w opcjach tego manipulatora "Pokazuj naruszenia wejść". Nie wiem czy da się uniknąć wydawania dźwięku.

Adam93
02-12-2015, 21:17
Wszystko działa ;) zaznaczyłem jeszcze podświetlenie manipulatora i jest bajka, a dzwiek chyba da się wyłączyć ustawiając wejście blok. gong na wejście kontaktrona i czas max czyli 255, nie jestem jeszcze pewien ale już to testuje, dziękuję za pomoc ;)

ElemenT
03-12-2015, 13:43
Hej,

szybkie pytanie, czy do garażu lepiej dać czujkę dualną czy zwykłą?
Chcę już sobie pozamawiać to i owo by wieczorami podłubać, ale w przypadku takiego pomieszczenia nie jestem do końca pewny co lepsze.

ravbc
03-12-2015, 13:59
Garaż to jedno z niewielu pomieszczeń w domu, gdzie dual jest praktycznie obowiązkowy. No przynajmniej w kontekście czujek z torem PIR.

bajcik
03-12-2015, 15:55
Czujka zwykła, patrząca na kocioł i do tąd żadnych fałszywych alarmów.

ArKaMa
03-12-2015, 20:13
Czujka zwykła, patrząca na kocioł i do tąd żadnych fałszywych alarmów.

OK - dla czujki PIR istotne są różnice temperatury w polu widzenia. Twoją czujkę dominuje piec :)

bajcik
03-12-2015, 21:44
@ArKaMa
Człowieka wykrywa bez problemu, ale nie pamiętam czy sprawdzałem przy uruchomionym kotle. Aż sprawdzę z ciekawości.

memekt
04-12-2015, 07:44
Pierwsze uruchomienie i "program nie obsługuje tej wersji" taki komunikat wywala mi przy próbie podłączenia się do satel micra. Szukałem coś po necie ale nie znalazłem rozwiązania. Tym samym kablem bez problemu podłączam się do Integry bez problemu. Ma ktoś jakiś pomysł?

ravbc
04-12-2015, 10:20
Hmm, z tego co pamiętam, to Micra wymaga kabelka w wersji TTL, natomiast Integra ma "normalny" port RS ze standardowym napięciem. Czyli chyba potrzebujesz innego kabla do Micry niż do Integry...

ArKaMa
04-12-2015, 10:33
@ArKaMa
Człowieka wykrywa bez problemu, ale nie pamiętam czy sprawdzałem przy uruchomionym kotle. Aż sprawdzę z ciekawości.
Może nieprecyzyjnie się wyraziłem. PIR może "wariować" gdy w części pola widzenia znajduje się obiekt zmieniający okresowo temperaturę.
Twoja czujka, jak napisałeś patrzy centralnie na piec i on jest odnośnikiem. Człowiek ma temp. inną niz piec to go bez problemu wykrywa :)

memekt
04-12-2015, 11:17
Hmm, z tego co pamiętam, to Micra wymaga kabelka w wersji TTL, natomiast Integra ma "normalny" port RS ze standardowym napięciem. Czyli chyba potrzebujesz innego kabla do Micry niż do Integry...
Nie no, takie rzeczy są oczywiste :)

ravbc
04-12-2015, 11:33
Nie no, takie rzeczy są oczywiste :)

Napisałeś:

Tym samym kablem bez problemu podłączam się do Integry bez problemu

a to jednak nie może być ten sam kabelek...

memekt
04-12-2015, 11:44
No dobra , może się źle wyraziłem. Konwerter Digitus ten sam, przewód rs-->rj ten sam + rj/pin3

ravbc
04-12-2015, 12:50
Satel robi dwie wersje kabelków:"normalny" (http://www.satel.pl/pl/product/331/DB9F/RJ-KPL,Kabel-RS-232) i tzw. ttl (http://www.satel.pl/pl/product/332/DB9FC/RJ-KPL,Kabel-RS-232-TTL). Którego używasz?

memekt
04-12-2015, 15:53
no i widzisz chyba wiem w czym problem, zestaw mam ten (http://www.satel.pl/pl/product/331/DB9F/RJ-KPL,Kabel-RS-232) ale żeby podłączyć Micrę dokupiłem to (http://www.satel.pl/pl/product/415/RJ/PIN3,Przejsciowka-do-kabla-DB9FC-RJ-na-standard-PIN-3)

ravbc
04-12-2015, 16:10
No czyli prawie dobrze, tyle że nie dobrze. ;)

memekt
04-12-2015, 16:14
dopiero w dokumentacji obu dopatrzyłem się, że rs jest inaczej polutowany. Ciekaw jestem czy jak przelutuję kabelki będzie działać :)

memekt
06-12-2015, 22:53
dopiero w dokumentacji obu dopatrzyłem się, że rs jest inaczej polutowany. Ciekaw jestem czy jak przelutuję kabelki będzie działać :)

Wracając do tematu, nic nie przelutowałem bo nie było za bardzo co :) skończyło się na kupnie nowego kabla.
Pytanie z innej beczki, czy klawiatura MKP-300 nie sygnalizuje czasu na wejście/wyjście?

Odp. NIE
Dlaczego? Bo Micra ma jednokierunkowe radio, które tylko odbiera sygnał z klaw. i pilotów
:(

ravbc
08-12-2015, 09:52
Micra ma jednokierunkowe radio, które tylko odbiera sygnał z klaw. i pilotów
:(

A bo Micra to jest w sumie taki nieco bardziej rozbudowany odbiornik pilotów, tyle że piloty ma dość "fikuśne" ;)

memekt
08-12-2015, 22:31
A bo Micra to jest w sumie taki nieco bardziej rozbudowany odbiornik pilotów, tyle że piloty ma dość "fikuśne" ;)

co rozumiesz przez "fikuśne"?

ravbc
09-12-2015, 09:46
co rozumiesz przez "fikuśne"?

No zamiast po ludzku klawiszy, mają np. czujki PIR, albo kontaktrony do wyzwolenia wysłania sygnału ;) Poza tym niczym szczególnym się nie różnią od "normalnego" pilota 433MHz.