PDA

Zobacz pełną wersję : Instalacja alarmowa raz jeszcze



Strony : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

dziki_zweirz_kudlaty.
04-08-2006, 00:46
witam wszystkich
jestem nowy więc proszę o wyrozumiałość
mam pytanie:
często piszecie o satelu - czy to jedyne centrale warte polecenia ?
jeśli nie to na jakie jeszcze warto zwracać uwagę podczas zakupów a jakich raczej unikać i dlaczego ?

pozdrawiam

3241mirek
04-08-2006, 07:08
witam wszystkich
jestem nowy więc proszę o wyrozumiałość
mam pytanie:
często piszecie o satelu - czy to jedyne centrale warte polecenia ?
jeśli nie to na jakie jeszcze warto zwracać uwagę podczas zakupów a jakich raczej unikać i dlaczego ?

pozdrawiam

Witaj :D
Niema tak łatwo :wink:
Proponuje lekture tego tematu. Wiem jest tego dużo ale można wyciągnąć konkrretne wnioski.
Miłej lektury.

krzysztofh
04-08-2006, 08:02
Ja mam instalację alarmową w oparciu o centralę DSC. Jakoś jestem przywiązany do tej firmy. Poprzedni alarm też był tej firmy, ale czytając wątki alarmowe (nie jestem instalatorem) widzę że Satel robi dobre centrale jeżeli nie lepsze do DSC, czego potwierdzeniem są możliwości Integry.

marcin_u
04-08-2006, 08:28
Ja mam instalację alarmową w oparciu o centralę DSC. Jakoś jestem przywiązany do tej firmy. Poprzedni alarm też był tej firmy, ale czytając wątki alarmowe (nie jestem instalatorem) widzę że Satel robi dobre centrale jeżeli nie lepsze do DSC, czego potwierdzeniem są możliwości Integry.

tak DSC to dobre centrale ale satel robi bardziej przemyslane centrale i w dobrej cenie...i wspierajmy o polskich producentow...

tigga
04-08-2006, 10:02
Witam,

Doczytałem do 5-tej strony i zaczeła mnie boleć głowa :( Trochę za wysoki poziom dla mnie. Wezmę APAP i spróbuję dalej, ale w międzyczasie może się ktoś ulituje nade mną :roll:

Wkleję linka do wątku (http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=76960) w którym wpisałem moje rozterki, ale streszczę je jeszcze raz:
1. Odbieram mieszkanie na parterze, okna są już zamontowane (bez parapetów).
2. Okucia WK-1 i szyby P4
3. W mieszkaniu mam kota.
4. Nie ufam czujkom ruchu, regulowanym na ignorowanie zwierząt, bo:
- czy da się to precyzyjnie wyregulować?
- czy to się nie rozreguluje?
- czy jak kot się rozpędzi to czujka nie rozpozna większej masy?
- czy taka czujka nie zgłupieje na chodzącym po niej pająku?
- czujka może zareagować jak kot coś zrzuci ze stołu itp?
5. Skłaniam się ku rozwiązaniu: kontaktrony + czujki indukcyjne.

I teraz problemo/pytanie:

Chciałbym zamontować kontaktrony wpuszczane, ale:
1. Czy to możliwe w okuciach WK-1 - tam chyba jest metalowa listwa?
2. Czy jest to realne w oknach już osadzonych bez ich demontażu; czy brak parapetów jest jakimś ułatwieniem?

Z góry dziękuję za rozwianie wątpliwości i .... zabieram się do czytania :o

damiang
04-08-2006, 13:05
5. Skłaniam się ku rozwiązaniu: kontaktrony + czujki indukcyjne.

I teraz problemo/pytanie:

Chciałbym zamontować kontaktrony wpuszczane, ale:
1. Czy to możliwe w okuciach WK-1 - tam chyba jest metalowa listwa?
2. Czy jest to realne w oknach już osadzonych bez ich demontażu; czy brak parapetów jest jakimś ułatwieniem?

Czujki INERCYJNE, nie indukcyjne.
Co do okuć to się nie wypowiadam, ale z tego co pamiętam opisy montażu to jeśli nie ma parapetów to chyba jest szansa to zrobić w miare porządnie.
Ale lepiej niech praktycy się wypowiedzą...

tigga
04-08-2006, 13:13
Czujki INERCYJNE, nie indukcyjne.

Coś jak różnica między rentierem a rencistą? :lol:

kropi
04-08-2006, 21:50
Pająki są zmiennocieplne więc raczej nie ma strachu ;-)
Co do centralek to Satel jest dobrym wyborem, bo jest dobry i polski, a to połączenie nieczęsto się zdarza ;-)

_ZBYCH_
05-08-2006, 00:38
...

Chciałbym zamontować kontaktrony wpuszczane, ale:
1. Czy to możliwe w okuciach WK-1 - tam chyba jest metalowa listwa?
2. Czy jest to realne w oknach już osadzonych bez ich demontażu; czy brak parapetów jest jakimś ułatwieniem?

Z góry dziękuję za rozwianie wątpliwości i .... zabieram się do czytania :o
Przyjąłeś słuszną koncepcję :D

W każdym typie okna da się zamontować kontaktronowy czujnik wpuszczany! Kwestia dobrania czujnika i magnesu.
Na 22 stronie tego wątku masz rysunki, jak to ma wyglądać. Po prostu zamiast standardowego magnesu trzeba zastosować specjalne, neodymowe magnesy pierścieniowe i przykręcić je pod wkręt mocujący okucie lub przykleić do listwy okucia :)
Oczywiście brak parapetów jest ogromnym ułatwieniem, bo jest dostęp do spodu okna i można swobodnie przeciągnąć przez profil przewody i połączyć pod parapetem.

_ZBYCH_
05-08-2006, 00:41
Pająki są zmiennocieplne więc raczej nie ma strachu ;-)

kropi, nie wprowadzaj ludzi w błąd!
Owady mogą powodować fałszywe alarmy!!! Nie jest to kwestia ciepła owadów, tylko przysłaniania przez nie pola widzenia czujki, a tym samym zmiany "widzianej" przez czujkę temperatury tła (otoczenia).

_ZBYCH_
05-08-2006, 00:49
witam wszystkich
jestem nowy więc proszę o wyrozumiałość
mam pytanie:
często piszecie o satelu - czy to jedyne centrale warte polecenia ?
jeśli nie to na jakie jeszcze warto zwracać uwagę podczas zakupów a jakich raczej unikać i dlaczego ?

pozdrawiam

Satel CA 64 lub Satel Integra nie mają odpowiednika w centralach tej klasy produkowanych przez inne firmy (polskie i zagraniczne).

Mają takie rozwiazania sprzętowe i programowe, jakich nie mają żadne inne centrale!

Co prawda i one posiadają jeszcze błędy w oprogramowaniu (nie mające wpływu na poziom zabezpieczenia obiektu), ale przynajmniej te błędy są usuwane przy nastepnej wersji oprogramowania. W innych firmach jest to nie osiągalne! (np. DSC).

Do tego obecnie mamy do wyboru kilka ładnych i porządnie wykonanych klawiatur (jakiś czas temu zunifikowali wszystkie klawiatury do CA 64 i Integry).

Możliwości tych central są naprawdę ogromne! POLECAM!!!

_ZBYCH_
05-08-2006, 00:54
Akumulator 12V/18Ah
(http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info?id=318): 96,00zł

To jest fajans! Poszukaj lepszego akumulatora (np. firmy HZY, KOBE).
Będzie dwa razy droższy, ale pamiętaj, że to bardzo ważny element systemu!

kropi
05-08-2006, 22:19
Pająki są zmiennocieplne więc raczej nie ma strachu ;-)

kropi, nie wprowadzaj ludzi w błąd!
Owady mogą powodować fałszywe alarmy!!! Nie jest to kwestia ciepła owadów, tylko przysłaniania przez nie pola widzenia czujki, a tym samym zmiany "widzianej" przez czujkę temperatury tła (otoczenia).
No tak, nie pomyślałem, że działając jako przesłonka taki pająk może stanowić "negatyw" źródła ciepła :oops:

A propos czujek PIR (a zupełnie nie a propos pająków ;-) ) to "potestowałem" je sobie w kilku miejscach, w których pracuję (tu miejsce na gratulacje dla instalatorów, którym nie chciało się wyłączać diod :P ) i tak sobie pomyślałem, że stosowanie JEDNEJ czujki na pomieszczenie jest troszkę działaniem pozornym, ponieważ przy odrobinie wprawy można do niej powoli podpełznąć i zapsikać jakimś szuwaksem - i po czujce :( . Jedynie słusznym rozwiązaniem wydaje mi się montaż DWÓCH czujek wzdłuż JEDNEJ ściany tak, by idąc wzdłuż wiązek jednej być zmuszonym przeciąć wiązki drugiej. Niestety, typowym sposobem montażu przez firmy monitorujące to np. jedna czujka w końcu długiego korytarza albo tuż nad drzwiami wejściowymi :lol:

anpi
06-08-2006, 08:54
No nie wiem. Większość PIRów ma kąt patrzenia 90-110 stopni. W ten sposób zamontowana w rogu obejmuje zasięgiem całe pomieszczenie, sprawdzałem u siebie - nie da się przejść bez uruchomienia czujki, a próbowałem też "przemykać" pod ścianami, szybko i wolno, zawsze czujka zadziałała. Może po prostu kupiłem dobre czujki :D

marcin_u
06-08-2006, 09:10
No nie wiem. Większość PIRów ma kąt patrzenia 90-110 stopni. W ten sposób zamontowana w rogu obejmuje zasięgiem całe pomieszczenie, sprawdzałem u siebie - nie da się przejść bez uruchomienia czujki, a próbowałem też "przemykać" pod ścianami, szybko i wolno, zawsze czujka zadziałała. Może po prostu kupiłem dobre czujki :D

dokladnie podstawa to dobry czujnik a jeszcze bardziej wzane jest jego prawidlowy montaz i regulacja!!!
montaz np 2 PIRow w jednym pokoju to przesada chyba ze pokoj ma specyficzny ksztalt i wieloksc.

anpi
06-08-2006, 09:12
Moje czujki to DSC 301. Marcin, dobrze wybrałem?

marcin_u
06-08-2006, 09:41
Moje czujki to DSC 301. Marcin, dobrze wybrałem?
tak dobre czujniki.nie mialem z nimi zadnego problemu.lepsze sa 301D...ale tez bez "D" rowniez sa Ok.

anpi
06-08-2006, 09:58
Tak, to są 301D, czyli ze stykiem antysabotażowym 8)

marcin_u
06-08-2006, 13:41
Tak, to są 301D, czyli ze stykiem antysabotażowym 8)

sabotaz maja kazde czujniki ruchu...

anpi
06-08-2006, 13:53
W instrukcji piszą, że 301D to wersja ze stykiem antysabotażowym. A w takim razie czym jeszcze różni się 301 od 301D?

marcin_u
06-08-2006, 14:18
W instrukcji piszą, że 301D to wersja ze stykiem antysabotażowym. A w takim razie czym jeszcze różni się 301 od 301D?

wersja D jest z mikroprocesorem. jeszcze nie spotkalem nigdy czujnika ruchu bez sabotazu..raczej tylko kontaktrony sa robione bez sabotazu

kropi
06-08-2006, 18:53
Ja kupiłem czujki Aqua Satela, tylko takie mieli w hurtowni, która łaskawie zechciała dac mi upust - i tak bez rewelacji, bo tylko 10% - za to na wszystko.

Te które "sprawdzałem" - jedne były montowane przez Solid w komplecie z centralą Matrixa a drugie nie wiem. Pic polega na tym, by w miare jednostajnym powolnym ruchem przybliżać się idealnie w kierunku czujki, wtenczas się nie wzbudza. Można też przemknąć się popod czujką - jeśli jest zamontowana zbyt wysoko, wtedy zwyczajnie nie widzi. Te od matrixa na dodatek widzą tylko w zasięgu jakichś 4-5 metrów, dalej można se śmigać wzdłuż i w poprzek :lol: - albo są tak genialnie ustawione. :roll:

marcin_u
06-08-2006, 20:21
Ja kupiłem czujki Aqua Satela, tylko takie mieli w hurtowni, która łaskawie zechciała dac mi upust - i tak bez rewelacji, bo tylko 10% - za to na wszystko.

Te które "sprawdzałem" - jedne były montowane przez Solid w komplecie z centralą Matrixa a drugie nie wiem. Pic polega na tym, by w miare jednostajnym powolnym ruchem przybliżać się idealnie w kierunku czujki, wtenczas się nie wzbudza. Można też przemknąć się popod czujką - jeśli jest zamontowana zbyt wysoko, wtedy zwyczajnie nie widzi. Te od matrixa na dodatek widzą tylko w zasięgu jakichś 4-5 metrów, dalej można se śmigać wzdłuż i w poprzek :lol: - albo są tak genialnie ustawione. :roll:

pewnie czujki jakies padlo albo montazysta do d... bo nie potrafi odpowiednio zamontowac i wyregulowac.
ps. czujki satela sa bardzo dobre..zeby jeszcze wyglad byl ladniejszy(chociaz to kwestja gustu) to bylo by extra

dziki_zweirz_kudlaty.
08-08-2006, 22:33
Satel CA 64 lub Satel Integra nie mają odpowiednika w centralach tej klasy produkowanych przez inne firmy (polskie i zagraniczne).

Mają takie rozwiazania sprzętowe i programowe, jakich nie mają żadne inne centrale!

Co prawda i one posiadają jeszcze błędy w oprogramowaniu (nie mające wpływu na poziom zabezpieczenia obiektu), ale przynajmniej te błędy są usuwane przy nastepnej wersji oprogramowania. W innych firmach jest to nie osiągalne! (np. DSC).

Do tego obecnie mamy do wyboru kilka ładnych i porządnie wykonanych klawiatur (jakiś czas temu zunifikowali wszystkie klawiatury do CA 64 i Integry).

Możliwości tych central są naprawdę ogromne! POLECAM!!!

Może ja wytłumaczę skąd moje pytanie: ostatnio miałem przyjemność poznać troszkę DSC i PARADOX'A i wydają się fajne - wydaje mi sie że funkcjami nie ustępują satelowi a z tego co słyszałem są o wiele mniej awaryjne. Co do klawiatur to niebieskie podświetlenie w paradoxie też mi się podoba :)
Oczywiście nie chcę "umniejszać" satelowi - ale troche mnie irytuje że ogromna ilość ludzi robi właściwie tylko to.
Chciałbym też poznać Waszą (choćby ogólną) opinię na temat np: rokonetów, napco, ademco lub może nawet masterów.

Byłbym wdzięczny za rozszerzenie troszkę wątku o "rozwiazaniach sprzętowych i programowych" których nie mają inne centrale.

pozdrawiam

Shrek_11
08-08-2006, 23:19
Witam!
Nie jestem instalatorem, a tylko
skromnym nauczycielem fizyki i informatyki, a przede wszystkim inwestorem.
Ze względów ambicjonalnych ( a może bardziej oszczędnościowych),
postanowiłem sam zrobić alarm w domu. Centrala Satela CA-10, kilka czujek aqua,
1 cobalt, kilkanaście kontraktonów, 2 manipulatory (góra i dół), GSM. Właśnie położyłem
kable (6x0,5) i przyszło mi do głowy, że jak wjadę do garażu przy uzbrojonym
alarmie, to zacznie wyć. Trzeba byłoby najpierw wejść do domu, rozbroić
alarm i dopiero wjechać do garażu. To niewygodne. Brama garażowa jest
chwilowo jeszcze bez napędu, ale mam nadzieję, że kiedyś będzie.
Czy wyłączanie na pilota jest dobrym pomysłem? Wydaje mi się ryzykowne. Czy może tylko założyć manipulator w garażu oraz ustawić opóźnienie?
I drugie pytanie: W centrali jest 8 wejść + po 2 w każdym manipulatorze, a wszystkich czujników ze dwa razy tyle. Jak to połączyć aby miało sens?

anpi
08-08-2006, 23:21
Do płyty głównej możesz podłączyć ekspandery zwiększające ilość wejść. Co do garażu - klawiatura i czujka z opóźnieniem.

kropi
08-08-2006, 23:45
O anpi, masz okna :p

A co do alarmu i jego włączania - to mój kolega praktykuje dokładnie ten model, czyli wyprowadza, zamyka, wchodzi do domu, uzbraja - i bardzo sobie chwali :o Ja tez tak bd miał, bo na trzecią klawiaturę po prostu szkoda mi kasy... a jak się zmęczę (albo zestarzeję) i nie będzie mi się chciało ganiać, to dołożę sobie moduł na pilocika - i po sprawie. Tam i tak programujesz tylko np. opóźnienie dla bramy garażowej, a nie rozbrojenie całego alarmu.[/img]

Shrek_11
09-08-2006, 00:14
Przy dwóch manipulatorach, jak podłączę ekspander, to zyskuję tylko 4 wejścia, przy 3 manipulatorach, tylko dwa ( nie licząc tych w manipulatorach).

marcin_u
09-08-2006, 05:49
Przy dwóch manipulatorach, jak podłączę ekspander, to zyskuję tylko 4 wejścia, przy 3 manipulatorach, tylko dwa ( nie licząc tych w manipulatorach).

napisze ze dotyczy sie to centrali np CA10 Satel.

anpi
09-08-2006, 06:09
Przy dwóch manipulatorach, jak podłączę ekspander, to zyskuję tylko 4 wejścia, przy 3 manipulatorach, tylko dwa ( nie licząc tych w manipulatorach).

No to trzeba zmienić płytę głowną :D Idź z duchem czasu - Integra 8)

anpi
09-08-2006, 06:11
O anpi, masz okna :p


Ano. Już od jakiegoś czasu, tylko dopiero niedawno zmieniłem fotkę w avatarku 8)

A jak tam Twój alarm - kupiłeś? Pochwal się :D

kropi
09-08-2006, 18:24
Kupiłem ale na razie leży sobie w pudełku i czeka - stwierdziłem, że trochę się pospieszyłem, przydałaby mi się teraz ta kaska na hydraulika a tak musze się trochę spinać, ale co tam - dostałem 10% rabatu na wszystko, więc summa summarum wyszło tyle co gdyby zamawiać u tych kielcoków (zresztą nie raczyli się odezwać do dziś, ich strata).

W miarę postępu prac zmienia mi się delikatnie konfiguracja, żadna rewolucja, powiedzmy - ewolucja. Ale to trudne do uniknięcia... jak na razie jestem pod wrażeniem puchnącej w oczach wiązki zmierzającej w stronę centrali, chyba ją zapakuję do peszla i wkuję bo jak puszczę wszystko po ścianie to zabraknie miejsca na szafki :lol:

Oczywiście wygłupiłem się na samym początku i dałem za krótkie kable (na szczęście tylko 3), które teraz bd musiał przedłużać. Najfajniejsza robota to przypinanie przewodów, najgorsza - jak trzeba przeciągać przez mur. A - na podobnym poziomie upierdliwości jest samorozwijanie się przewodu, pierwsza rolka zaplątała mi się cała po tym jak spadła ze stołu a ja ciągnąłem druta przez dziurkę w sąsiednim pomięszczeniu. Drugą nawinąłem sobie na jakiegoś kijaszka i jest nieźle, ale pewnie są takie specjalne bębenki, na które można nałożyć całą rolkę i wtedy to już w ogóle luksus. Ale na szczęście rozwijam już ostatnią rolkę i na bębenek nie bd się wypruwał.

Teraz prace stoją, bo czekaliśmy na strop, na szczęście już jest (belki a na nich stare szalówki, mam nadzieję że nie zaliczę lotu koszącego :o ) i w przyszłym tygodniu to skończę.

Nie pamiętam, czy jest jakieś przeciwwskazanie aby czujki PIR patrzyły w stronę okna?

pluton
09-08-2006, 18:35
pierwsza rolka zaplątała mi się cała po tym jak spadła ze stołu a ja ciągnąłem druta przez dziurkę w sąsiednim pomięszczeniu.
Bo ciagnac druta to trzeba umiec. :D :D :D

Tomek23
09-08-2006, 19:34
pierwsza rolka zaplątała mi się cała po tym jak spadła ze stołu a ja ciągnąłem druta przez dziurkę w sąsiednim pomięszczeniu.
Bo ciagnac druta to trzeba umiec. :D :D :D


Dokładnie. Z tym co doświadczony instalator pociągnie w godzinę Ty możesz się bawić cały dzień.

kropi
09-08-2006, 19:51
Wiadomo - nie od razu Kraków, każdy kiedyś zaczynał :wink:

_ZBYCH_
09-08-2006, 21:57
W instrukcji piszą, że 301D to wersja ze stykiem antysabotażowym. A w takim razie czym jeszcze różni się 301 od 301D?
Właśnie to "D" robi wielką różnicę ;) .
Czujka EC 301 jest czujką z analogową analizą sygnału. To już przeżytek. Obecnie tego typu czujki są wyprzedawane w promocjach. Dlatego tak często są proponowane w ofertach…
Następcą czujki EC 301 są czujki z cyfrową analizą sygnału, modele EC 301 D i EC 301 DP. Ta ostatnia dodatkowo jest teoretycznie odporna na małe zwierzęta (ale jest to raczej grupa małych zwierzątek typu York, Jamnik i nie ma co się sugerować danymi podanymi w instrukcji).

_ZBYCH_
09-08-2006, 21:59
...
Te które "sprawdzałem" - jedne były montowane przez Solid w komplecie z centralą Matrixa a drugie nie wiem. Pic polega na tym, by w miare jednostajnym powolnym ruchem przybliżać się idealnie w kierunku czujki, wtenczas się nie wzbudza. Można też przemknąć się popod czujką - jeśli jest zamontowana zbyt wysoko, wtedy zwyczajnie nie widzi. Te od matrixa na dodatek widzą tylko w zasięgu jakichś 4-5 metrów, dalej można se śmigać wzdłuż i w poprzek :lol: - albo są tak genialnie ustawione. :roll:
Specjalnością instalatorów z agencji ochrony (szczególnie z Solidu) jest „przytępianie” (słownictwo oryginalne :) ) czujek. Po co im fałszywe alarmy, jak można przytępić czujkę i problem z głowy :-?

_ZBYCH_
09-08-2006, 22:01
Może ja wytłumaczę skąd moje pytanie: ostatnio miałem przyjemność poznać troszkę DSC i PARADOX'A i wydają się fajne - wydaje mi sie że funkcjami nie ustępują satelowi a z tego co słyszałem są o wiele mniej awaryjne. Co do klawiatur to niebieskie podświetlenie w paradoxie też mi się podoba :)
Oczywiście nie chcę "umniejszać" satelowi - ale troche mnie irytuje że ogromna ilość ludzi robi właściwie tylko to.
Chciałbym też poznać Waszą (choćby ogólną) opinię na temat np: rokonetów, napco, ademco lub może nawet masterów.

Byłbym wdzięczny za rozszerzenie troszkę wątku o "rozwiazaniach sprzętowych i programowych" których nie mają inne centrale.

pozdrawiam
Użyłeś właściwego słowa „wydaje się” ;)

Nie wiem, dlaczego Ciebie irytuje to, że ludzie wybierają lepszy produkt (a może chciałeś napisać „intryguje” ;) )
Odnośnie opinii na temat innych central, to chyba jednak nie na tym forum…

To może porównajmy sobie popularne centrale tej samej klasy, czyli DSC PC 5020 i SATEL INTEGRA 64.

Płyty główne:

DSC – 8 wejść, 4 wyjścia, tradycyjny zasilacz o wydajności 1,5 A, jedna magistrala wspólna dla klawiatur i modułów, jedno dozorowane wyjście dla sygnalizatora, jedno wyjście do zasilania czujek i innych elementów systemu, prosty dialer telefoniczny, złącze do specjalnego interface służącego do programowania centrali z poziomu komputera.
INTEGRA 64 – 16 wejść, 16 wyjść (w tym cztery nadzorowane wyjścia wysokoprądowe do zasilania sygnalizatora i innych elementów systemu), nowoczesny zasilacz impulsowy o wydajności 2,5 A, dwie magistrale dla modułów rozszerzenia centrali i osobna magistrala dla klawiatur, rozbudowany dialer telefoniczny realizujący funkcje monitoringu, ale także powiadamiania (również głosowego), odpowiadania na telefon (w celu sprawdzenia stanu systemu) oraz zdalnego sterowania, złącze RS 232 do programowania centrali z poziomu komputera (przewód do połączenia centrali z komputerem można kupić za kilkanaście złotych lub zrobić samemu – złącze do płyty centrali jest w komplecie)

Manipulatory:

DSC – dostępne są manipulatory LED (obecnie już tylko w jednej wersji – 32 linie) oraz dwa modele LCD – z wyświetlaczem tekstowym oraz z wyświetlaczem ikonowym. Brak klawiatury strefowej. Wszystkie klawiatury posiadają trzy wady: odklejające się maskownice na wyświetlaczu, nie domykająca się po pewnym czasie klapka zakrywająca klawiaturę oraz obudowa odstająca od spodu klawiatury

INTEGRA 64 – brak klawiatur w wersji LED, dostępne cztery wersje klawiatur LCD różniące się wielkością wyświetlacza (a tym samym i całej klawiatury) oraz obecnością klapki zamykającej klawiaturę. Dostępna jest klawiatura strefowa. Ponad to każda z klawiatur może występować z niebieskim podświetleniem.

Moduły:

DSC – mały wybór wersji modułów I/O

INTEGRA 64 – duży wybór wersji modułów I/O

Odsyłam do katalogów obu firm, bo nie mam czasu na szczegółowe opisywanie.

Możliwości:

DSC – rozbudowa do 64 wejść i 14 wyjść programowalnych, możliwość zaprogramowania trzech typów linii (NC, EOL, 2EOL), ale dla wszystkich linii razem (!), możliwość zaprogramowania jedynie 8 osobnych podsystemów bez możliwości programowania stref (grupy linii w ramach jednego podsystemu), pamięć EEPROM bez możliwości zmiany programu bazowego, pamięć 256 ostatnich zdarzeń, nędzny program serwisowy do programowania centrali z komputera, zajmujący dużo miejsca (dostarczany osobno na płycie CD)

INTEGRA 64 – rozbudowa do 64 wejść i 64 wyjść programowalnych, bardzo rozbudowane możliwości konfigurowania wyjść programowalnych, tj. przypisywanie działania do danego wejścia dozorowego, danego manipulatora, danej strefy, programowanie czasu działania, polaryzacji, pulsowania i zatrzasku osobno dla każdego wyjścia, funkcja iloczynu, sumy logicznej i grupowania wyjść umożliwiająca przeróżne łączenie wyjść (nawet nie posiadających fizycznie wyjścia sprzętowego!), przekaźniki telefoniczne (do sterowania różnych urządzeń przez telefon); możliwość zaprogramowania jednego z pięciu typów linii (NO, NC, EOL, 2EOL/NC, 2EOL/NO) dla każdego wejścia osobno (!), możliwość stworzenia do 8 niezależnych podsystemów oraz do 32 stref (zależnych lub niezależnych grup linii), możliwość podłączenia dwóch syntezerów mowy, możliwość zaprogramowania do 64 timerów sterujących pracą systemu lub wyjściami programowalnymi, pamięć FLASH umożliwiająca unowocześnianie oprogramowania bez demontowania centrali z obiektu, pamięć ponad 6000 ostatnich zdarzeń, możliwość sterowania centralą, a także rozbudowana funkcja kontroli dostępu realizowane przez czytniki pastylek DALLAS i/lub czytniki kart zbliżeniowych, dwa osobne programy (dla administratora i dla instalatora) do programowania centrali z poziomu komputera. Programy zajmują mało miejsca i są dostarczane przez producenta z każdą płytą centrali (dwie dyskietki osobno dla każdego programu).

To tyle z rzeczy, które przychodzą mi do głowy ;)
Przeczytaj instrukcje instalacyjne obu central i sam zobaczysz, jakie ogromne są różnice.

_ZBYCH_
09-08-2006, 22:02
Witam!
Nie jestem instalatorem, a tylko
skromnym nauczycielem fizyki i informatyki, a przede wszystkim inwestorem.
Ze względów ambicjonalnych ( a może bardziej oszczędnościowych),
postanowiłem sam zrobić alarm w domu. Centrala Satela CA-10, kilka czujek aqua,
1 cobalt, kilkanaście kontraktonów, 2 manipulatory (góra i dół), GSM. Właśnie położyłem
kable (6x0,5) i przyszło mi do głowy, że jak wjadę do garażu przy uzbrojonym
alarmie, to zacznie wyć. Trzeba byłoby najpierw wejść do domu, rozbroić
alarm i dopiero wjechać do garażu. To niewygodne. Brama garażowa jest
chwilowo jeszcze bez napędu, ale mam nadzieję, że kiedyś będzie.
Czy wyłączanie na pilota jest dobrym pomysłem? Wydaje mi się ryzykowne. Czy może tylko założyć manipulator w garażu oraz ustawić opóźnienie?
I drugie pytanie: W centrali jest 8 wejść + po 2 w każdym manipulatorze, a wszystkich czujników ze dwa razy tyle. Jak to połączyć aby miało sens?
Można zrealizować zdalne sterowanie opóźnieniem w garażu. Normalnie w garażu nie ma opóźnienia. Pilotem włączamy sobie opóźnienie tylko na sam garaż (dowolnie długie), wjeżdżamy do garażu, następnie wyłączamy cały system z klawiatury zamontowanej w garażu lub przechodzimy spokojnie do domu i wyłączamy cały system z klawiatury zamontowanej w domu. Zdalne sterowanie można zrealizować przy pomocy dowolnego sterownika radiowego. Można również zrobić takie sterowanie na wspólnym pilocie od sterowania napędów bram. Należy wówczas zamówić piloty czterokanałowe oraz dodatkowy odbiornik do tych pilotów.

Odnośnie drugiego pytania, to niestety, ale aby to miało sens, to musisz wymienić centralę i osprzęt centrali na model Integra 32 lub 64. Nie ma innego rozwiązania :( .

_ZBYCH_
09-08-2006, 22:04
pierwsza rolka zaplątała mi się cała po tym jak spadła ze stołu a ja ciągnąłem druta przez dziurkę w sąsiednim pomięszczeniu.

Przewody nie posiadające szpuli rozwijamy od środka – bez rozpakowywania z folii :)

kropi
09-08-2006, 22:24
pierwsza rolka zaplątała mi się cała po tym jak spadła ze stołu a ja ciągnąłem druta przez dziurkę w sąsiednim pomięszczeniu.

Przewody nie posiadające szpuli rozwijamy od środka – bez rozpakowywania z folii :)
Cholera wiedziałem że jest jakiś haczyk :oops: :lol:

la_mancha
11-08-2006, 14:32
Czy sygnalizator SD 3001 ma funkcję antypiankową czy też nie?
I jeszcze jedno, różnice pomiędzy Integrą 64 a CA 64. Proszę w prosty sposób dla osoby nie mającej zbyt wiele wspólnego z techniką. Dzięki

13-08-2006, 14:40
Witam,
Mam kilka pytań odnośnie podłączenia do centrali Satel CA64 czujek gazu, dymu i czadu. Większość oferowanych na rynku czujek działa na baterię, posiada swój własny głośnik i samodzielnie emituje alarm i w zasadzie nie współpracują z centralą alarmową.
Ja mam już pociągnięte kable do czujek gazu w kotłowni i kuchni, czujek dymu w hallu na dole i w hallu na górze (pod sufitem) i skoro mam już te kable to chciałbym aby czujki były połączone z systemem alarmowym.

Jakie czujki gazu, dymu i czadu polecacie aby dało sie podłączyć do centrali alarmu? Satel ma ostatnio w swoje ofercie czujki http://www.satel.pl/produkty/czujki_gazu.php ale z opisu mi wynika, że ta czujka działa samodzielnie i nie potrzebuje do tego alarmu (no chyba, że jako dostarczyciela napięcia 12V). Ma wbudowany jakiś brzęczyk (co sugeruje, że czujak tylko pika gdy wykryje zagrożenie), ja jednak wolałbym aby w razie wykrycia zagrożenia czujka włączyła wenętrzny sygnalizator alarmu.

Drugie pytanie mam odnośnie umiejscowienia czujnika czadu. Czy może on być umieszczony w hallu na parterze pod sufitem (tj. na wysokości 220cm)? Hall przylega do salonu gdzie jest kominek i właśnie na suficie ma wyprowadzony kabel skrętkę do którego chciałbym podłączyć czujnik dymu i czujnik czadu, tymczasem zaleca się aby czujnik czadu był na ścianie na wys. 150cm. Czy czujnik na suficie nie będzie działać poprawnie?

A nawiązując do wcześniejszych wątków nasunęło mi sie jeszcze jedno pytanie. Wkrótce będę chciał kupić napęd do bramy garażowej. Jak rozumiem aby móc pilotem wyłączyć alarm muszą kupić bramę, która ma pilota co najmniej 4 kanałowego (ma tez otwierć bramę na posesję) i dokupić dodatkowy moduł radiowy, który będzie działał na sygnał pilota i ten moduł podłączyć do centrali alarmu? Tylko czy CA64 przewiduje taką możliwość aby sygnał z zewnętrznego urządzenia rozbroił alarm? Czy pilotem można także uzbroić alarm? Jak działa taki zewnętrzny moduł do rozbrojenia alarmu? Czy podaje napięcie 12V na odpowiednie wejście?

Pozdrawiam i dzięki za pomoc bo jakoś wątków o podłączeniu czujek dymu i gazu nie było wiele.
Tomi

marcin_u
13-08-2006, 14:54
Witam,
Mam kilka pytań odnośnie podłączenia do centrali Satel CA64 czujek gazu, dymu i czadu. Większość oferowanych na rynku czujek działa na baterię, posiada swój własny głośnik i samodzielnie emituje alarm i w zasadzie nie współpracują z centralą alarmową.
Ja mam już pociągnięte kable do czujek gazu w kotłowni i kuchni, czujek dymu w hallu na dole i w hallu na górze (pod sufitem) i skoro mam już te kable to chciałbym aby czujki były połączone z systemem alarmowym.

Jakie czujki gazu, dymu i czadu polecacie aby dało sie podłączyć do centrali alarmu? Satel ma ostatnio w swoje ofercie czujki http://www.satel.pl/produkty/czujki_gazu.php ale z opisu mi wynika, że ta czujka działa samodzielnie i nie potrzebuje do tego alarmu (no chyba, że jako dostarczyciela napięcia 12V). Ma wbudowany jakiś brzęczyk (co sugeruje, że czujak tylko pika gdy wykryje zagrożenie), ja jednak wolałbym aby w razie wykrycia zagrożenia czujka włączyła wenętrzny sygnalizator alarmu.

Drugie pytanie mam odnośnie umiejscowienia czujnika czadu. Czy może on być umieszczony w hallu na parterze pod sufitem (tj. na wysokości 220cm)? Hall przylega do salonu gdzie jest kominek i właśnie na suficie ma wyprowadzony kabel skrętkę do którego chciałbym podłączyć czujnik dymu i czujnik czadu, tymczasem zaleca się aby czujnik czadu był na ścianie na wys. 150cm. Czy czujnik na suficie nie będzie działać poprawnie?

A nawiązując do wcześniejszych wątków nasunęło mi sie jeszcze jedno pytanie. Wkrótce będę chciał kupić napęd do bramy garażowej. Jak rozumiem aby móc pilotem wyłączyć alarm muszą kupić bramę, która ma pilota co najmniej 4 kanałowego (ma tez otwierć bramę na posesję) i dokupić dodatkowy moduł radiowy, który będzie działał na sygnał pilota i ten moduł podłączyć do centrali alarmu? Tylko czy CA64 przewiduje taką możliwość aby sygnał z zewnętrznego urządzenia rozbroił alarm? Czy pilotem można także uzbroić alarm? Jak działa taki zewnętrzny moduł do rozbrojenia alarmu? Czy podaje napięcie 12V na odpowiednie wejście?

Pozdrawiam i dzięki za pomoc bo jakoś wątków o podłączeniu czujek dymu i gazu nie było wiele.
Tomi

czujniki gazu,czadu..itp satela mozna podlaczyc do centrali bo maja wyjscie przekaznikowe. czujniki te montuje sie w miejscach i na wysokosciach wedlug instrukcji..rozne gazy zbieraja sie na roznej wysokosci. np lpg zbiera sie przy ziemi i jak zamontujesz kolo sufitu to nie zadzialaja lub zadziala z wielkim opoznieniem.
CA64 mozna uzbroic system z zewnetrznego urzadzenia np radiolini podlaczajac ja pod ktores wejscie i trzeba oprogramowac wejscie jako zal/wył czowanie. wejsce te dzialaja na zasadzie zwarcia/rozwarcia do masy (z paramertem lub bez)

mack
13-08-2006, 17:36
mam zostawiony jeden kabelek dla czujki dymu. Czy są czujki wykrywające jednocześnie gaz usypiający i dym?

marcin_u
13-08-2006, 18:18
mam zostawiony jeden kabelek dla czujki dymu. Czy są czujki wykrywające jednocześnie gaz usypiający i dym?

raczej takich nie ma...chociazby ze wzgledu na miejsce montazu.
Dymowy montujesz na suficie a na gaz usypiajacy w okolicy glowy jak spisz.
ile ten kabelek ma zyl? bo jezeli masz 6zyl to spokojnie podlaczysz do niego 2 czujniki..ale pamietaj o miejscu montazu zeby spelnial swoje zadanie

15-08-2006, 22:26
Chciałbym wrócić jeszcze z pytaniem do fachowców, czy jest jakś funkcjonalna różnica w oprogramowaniu między Integrą a CA64?

Bo mi na przykład w CA64 bardzo przeszkadza, że jedna czujka nie może należeć do dwóch stref albo, że strefy zależne to straszna lipa, bo jak strefa A zależy od stanu strefy B to okazuje się że tracimy w ogóle zarządzanie strefą A więc ta strefa może w ogóle nie istnieć i równie dobrze może być częścią strefy B.
Czy coś sie zmieniło pod względem lepszej funkcjonalności dla użytkownika domowego?

marcin_u
15-08-2006, 22:32
Chciałbym wrócić jeszcze z pytaniem do fachowców, czy jest jakś funkcjonalna różnica w oprogramowaniu między Integrą a CA64?

Bo mi na przykład w CA64 bardzo przeszkadza, że jedna czujka nie może należeć do dwóch stref albo, że strefy zależne to straszna lipa, bo jak strefa A zależy od stanu strefy B to okazuje się że tracimy w ogóle zarządzanie strefą A więc ta strefa może w ogóle nie istnieć i równie dobrze może być częścią strefy B.
Czy coś sie zmieniło pod względem lepszej funkcjonalności dla użytkownika domowego?

integra jest nowsza i ma pare funkcji wiecej..ale ta sprawe co opisujesz maja obie centale tak samo.
1czujnik moze nalezec do kilku stref i moze byc tak zaprogramowany ze jest zalezny lub nie od innych stref..

_ZBYCH_
15-08-2006, 23:13
1czujnik moze nalezec do kilku stref i moze byc tak zaprogramowany ze jest zalezny lub nie od innych stref..
Niestety nie - jeden czujnik (jedna linia) nie może należeć do kilku stref.

askala
17-08-2006, 08:38
chodzi mi o prawidlowe zamontowanie kontraktonu MET-44 do drzwi garazowych
przychodza mi do glowy dwie wersje
pierwsza
http://republika.pl/askala/alarm/10.jpg
http://republika.pl/askala/alarm/11.jpg

druga
http://republika.pl/askala/alarm/12.jpg
http://republika.pl/askala/alarm/13.jpg

przepraszam za jakosc zdjec

czy moze inaczej pownien byc on zamontowany[/img]

_ZBYCH_
17-08-2006, 09:18
chodzi mi o prawidlowe zamontowanie kontraktonu MET-44 do drzwi garazowych
przychodza mi do glowy dwie wersje...

W zasadzie obie wersje są prawidłowe, ale przy pierwszej tracisz możliwość regulacji magnesu, a parametry magnesu i kontaktronu nie są stałe, więc uważaj, żeby nie zamontować czujnika na granicy zasięgu, bo będą później problemy.

Przy drugiej (ze wspornikiem) musisz uważać, aby nikt nie stawał na tym wsporniku (często różni wykonawcy na budowie tak mi robią :-? ), ale Ty masz chyba bramę uchylną, a nie segmentową, więc ryzyko stawania na tym wsporniku (celem domknięcia bramy) jest mniejsze :)

askala
17-08-2006, 12:00
dzieki za odpowiedź

tez mi sie podoba bardziej druga wersja wlasnie z powodu regulacji

brama jest uchylna wiec nikt tam nie stanie

Ania i Piotr
20-08-2006, 19:10
Mam juz zamontowany i uruchomionyalarm satel CA-64, poki co budowa wre i nie mam czasu go rozgryzac, choc jak moj syn zauwazyl i tak mi sie to nie uda bo mam zaslabe zeby :-)

2 pytanka
1. Intalator powiedzial mi ze po tynkach zainstaluje mi na gorze wlacznik, taki normalny jak do swiatla i bedzie on po np. przycisnieciu przez dwie sekundy zalaczal strefe. kabelek mam pociagniety, instalator sie podobno zapodzial gdzies na zachodzie europy, a ja pozostalem z niedokonczonym (a zaplaconym) alarmem
2. sysgnal z silownika podnoszacego brame wjazdowa. Wg tegoz samego osobnika sygnal odenrany przez sterownik silownika podlaczony do centrali opoznia zadzialanie alarmu. Nie mam tam klawiatury, ale pociagniety kabelek od sterownika do centrali. Kiedy instalowalem alarm nie mialem jeszcze bramy no i ten problem pozostal rowniez nierozwiazany.

Tak na marginesie pare postow wyzej wymienialiscie sie pogladami na temet garazu, o ile dziala to tak jak mi to tlumaczyl instalator mysle, ze jest to najlepsze wyjscie, no i najtansze. innym wyjsciem moze byc bardzo duze opoznienie w wypadku gdy pierszy zostanie uruchomiony cz kontaktron bramy lub czujka w garazu, ale wowczas zlodziej tez ma duzo czasu na prace w garazu. A z wjazdem do garazu chyba nie powinnismy sie spieszyc i ten czas powinien wynosic minimum minute

pprosze o porade, czy znowu zostalem nabity w butelke??

_ZBYCH_
20-08-2006, 23:16
Mam juz zamontowany i uruchomionyalarm satel CA-64, poki co budowa wre i nie mam czasu go rozgryzac, choc jak moj syn zauwazyl i tak mi sie to nie uda bo mam zaslabe zeby :-)

2 pytanka
1. Intalator powiedzial mi ze po tynkach zainstaluje mi na gorze wlacznik, taki normalny jak do swiatla i bedzie on po np. przycisnieciu przez dwie sekundy zalaczal strefe. kabelek mam pociagniety, instalator sie podobno zapodzial gdzies na zachodzie europy, a ja pozostalem z niedokonczonym (a zaplaconym) alarmem
Tak, można tak zrobić, ale nie masz żadnej kontroli nad systemem. Nie widzisz przy uzbrajaniu, czy wszystko jest ok. Ponad to włącznik może uzbroić strefę, a co z rozbrojeniem? Sprawdź, ile żył ma ten przewód do włącznika. Może jednak uda się podłączyć klawiaturę (potrzebne 4 żyły).


2. sysgnal z silownika podnoszacego brame wjazdowa. Wg tegoz samego osobnika sygnal odenrany przez sterownik silownika podlaczony do centrali opoznia zadzialanie alarmu. Nie mam tam klawiatury, ale pociagniety kabelek od sterownika do centrali. Kiedy instalowalem alarm nie mialem jeszcze bramy no i ten problem pozostal rowniez nierozwiazany.
Też można tak zrobić, ale korzystniej jest zastosować do tego osobny kanał (przycisk w pilocie), aby uniezależnić sterowanie bramy od sterowania systemem alarmowym.


Tak na marginesie pare postow wyzej wymienialiscie sie pogladami na temet garazu, o ile dziala to tak jak mi to tlumaczyl instalator mysle, ze jest to najlepsze wyjscie, no i najtansze. innym wyjsciem moze byc bardzo duze opoznienie w wypadku gdy pierszy zostanie uruchomiony cz kontaktron bramy lub czujka w garazu, ale wowczas zlodziej tez ma duzo czasu na prace w garazu. A z wjazdem do garazu chyba nie powinnismy sie spieszyc i ten czas powinien wynosic minimum minute
Minuta, to przeważnie za mało czasu :)

21-08-2006, 00:39
A skąd alarm czerpie sygnał z napędu bramy aby mógł się wyłączyć?
Czy napęd bramy garażowej musi mieć jakis moduł dodatkowy który wyprowadza napiecie np. 12V w momencie gdy brama jest otwierana?

Pytam bo właśnie stoję przed decyzją wyboru napędu do bramy i zastanawiam sie jak połączyć napęd z alarmem CA64 tak aby po otwarciu bramy alarm się wyłączał (jak rozumiem aby alarm wyłączał 3 przycisk w pilocie to muszę dokupić do napędu dodatkowy moduł radiowy, który działa na sygnał 3 przycisku pilota).

Czy pilotem wyłącza się tylko jedną strefę czy od razu wszystkie załączone strefy (bo jak wyłącza sie alarm z klawiatury i nie są uzbrojone wszystkie strefy, co czasem mi sie zdarza, to pyta którą strefę chcę wyłączyć). Jak to działa w przypadku wyłączania pilotem?

_ZBYCH_
21-08-2006, 00:56
A skąd alarm czerpie sygnał z napędu bramy aby mógł się wyłączyć?
Z odbiornika pilota, a nie z napędu.


Czy napęd bramy garażowej musi mieć jakis moduł dodatkowy który wyprowadza napiecie np. 12V w momencie gdy brama jest otwierana?
Nie ma takich modułów. Jak już, to elektronik musi wyprowadzić taki sygnał na zewnetrzny przekaźnik i dopiero przekaźnik steruje alarmem.


Pytam bo właśnie stoję przed decyzją wyboru napędu do bramy i zastanawiam sie jak połączyć napęd z alarmem CA64 tak aby po otwarciu bramy alarm się wyłączał (jak rozumiem aby alarm wyłączał 3 przycisk w pilocie to muszę dokupić do napędu dodatkowy moduł radiowy, który działa na sygnał 3 przycisku pilota).
Tak, trzeba dokupić dodatkowy odbiornik i to jest najlepsze rozwiazanie.


Czy pilotem wyłącza się tylko jedną strefę czy od razu wszystkie załączone strefy (bo jak wyłącza sie alarm z klawiatury i nie są uzbrojone wszystkie strefy, co czasem mi sie zdarza, to pyta którą strefę chcę wyłączyć). Jak to działa w przypadku wyłączania pilotem?
To można dowolnie zaprogramować, ale nie proponuję w takim przypadku rozbrajać systemu alarmowego, a jedynie włączać długie opóźnienie, pozwalające na swobodne dojście do klawiatury.

damiang
21-08-2006, 09:53
Mój napęd Sommer Marathon ma dodatkowy styk przekaźnika bodajże NO, który jest na sekundę zwierany gdy brama się zaczyna otwierać po użyciu pilota.
Także można go podpiąć do centralki jako wejście, które uruchamia czas na wejście (długi) do strefy garażu. Kontaktron na bramie może być jako wejście natychmiastowe. Wtedy przy otwieraniu bramy bez pilota kontaktron wywoła alarm, a przy otwieraniu pilotem, będzie czas na wejście i dojście do manipulatora (przez strefę dom) i rozbrojenie obydwóch stref.
Oczywiście osobny kanał na włączanie opóźnienia jest bezpieczniejszy, ale czy różnica jest taka duża? No i w takim wypadku trzeba pamiętać o naciśnięciu dwóch przycisków na piloce, co może być kłopotliwe...

22-08-2006, 01:22
A skąd alarm czerpie sygnał z napędu bramy aby mógł się wyłączyć?
Z odbiornika pilota, a nie z napędu.


To jak rozumiem do napędu bramy garażowej dokupiłeś dodatkowy odbiornik i otwierasz bramę od garażu nie za pomocą oryginalnego pilota tylko pilota od bramy wjazdowej na posesję?

22-08-2006, 01:28
Mój napęd Sommer Marathon ma dodatkowy styk przekaźnika bodajże NO, który jest na sekundę zwierany gdy brama się zaczyna otwierać po użyciu pilota.

A czy wykorzystujesz ten przekaźnik do sterowania alarmem?
Właśnie rozważam napęd tej firmy ale raczej model Aperto 868LX. W dokumentacji ani Marthonu ani Aperto nic nie ma o tym, że napęd posiada taki styk załączający sie na chwilę w momencie otwierania bramy i zastanawiam się, czy Aperto też to ma.

Ania i Piotr
22-08-2006, 05:12
ZBYCH

Patrzac na powyzsze posty moznaby jednak tak zrobic ze sygnal z silownika rozbrajalby jedna strefe, np. garaz. W tej chcwili mam dwie strefy, jedna to okna i drzwi (kontaktrony) druga pozostale czujki, ale docelowo chce w garazu stwozyc strefe nr 3 i myslelem zeby jak centrala dostanie sygnal z silownika zrobic dosc dlugie opoznienie tylko w tej strefie aby przejsc do sieni i rozbroic alarm.

Co do przycisku na gorze, chcialem nim zalaczac wlasnie wszystkie kontaktrony,

jak ustawic wowczas takie wejscia?

Dzieki
Piotr

krzysztofh
22-08-2006, 07:16
Mój napęd Sommer Marathon ma dodatkowy styk przekaźnika bodajże NO, który jest na sekundę zwierany gdy brama się zaczyna otwierać po użyciu pilota.
Także można go podpiąć do centralki jako wejście, które uruchamia czas na wejście (długi) do strefy garażu. Kontaktron na bramie może być jako wejście natychmiastowe. Wtedy przy otwieraniu bramy bez pilota kontaktron wywoła alarm, a przy otwieraniu pilotem, będzie czas na wejście i dojście do manipulatora (przez strefę dom) i rozbrojenie obydwóch stref.
Oczywiście osobny kanał na włączanie opóźnienia jest bezpieczniejszy, ale czy różnica jest taka duża? No i w takim wypadku trzeba pamiętać o naciśnięciu dwóch przycisków na piloce, co może być kłopotliwe...

Rozumiem, że ten kontaktron na bramie działa tak jak kontaktron w oknie, czyli styk kontaktronu się rozwiera kiedy straci zasięg magnes.

Tu widzę pewien problem.
Jeżeli jest napięcie w sieci będzie OK, ale jak go zabraknie to nie da się wysterować bramy wjazdowej pilotem bo centrala napędu będzie bez napięcia. Natomiast do domu jakoś musisz wjechać, czyli po usunięciu blokady otworzyć bramę ręcznie. Trzeba by w tym przypadku wchodzić furtką, rozbrajać alarm po wejściu przez drzwi i dopiero otwierać bramę wjazdową co jest nieco uciążliwe.
Ten styk w centrali alarmu też nie powinien być wykorzystywany bezpśrednio bo nie wiadomo, czy nie występuje tam jakieś napięcie robocze (na ogół centrale do napędów bram są zasilane napięciem 24V, więc trzeba uważać). Trzeba zastosować ewent. drugi przekaźnik który dopiero będzie sterował alarmem, ale wszystko powinno być tak przemyślane aby w przypadku zaniku napięcia zasilającego ten obwód nie wywoływał alarmu (centrale od napędu bram nie mają podtrzymania aku jak to jest w alarmach.

damiang
22-08-2006, 09:30
Styk w moim napędzie jest bezpotencjałowy. Normalna dodatkowy styk "do dodatkowych zastosowań" Dlatego mogłem go podpiąć bezpośrednio pod centralkę.

Jak nie będzie prądu, to styk dalej będzie NO (no bo nie było sygnału z pilota). W takim wypadku i tak muszę wejść przez drzwi, rozbroić alarm (wszystkie strefy) i przejść do garażu, odsprzęglić napęd pociągając za linkę i ręcznie podnieść bramę.
Kontaktron na bramie działa dokładnie jak okienny. Nawet nie montowałem takiego specjalnego dużego bramowego za kupę kasy, tylko zwykły zewnętrzny (tzn. nie wpuszczany) - na prowadnicy bramy segmentowej. Ten styk nie rozbraja strefy garażu tylko działa jako wejście z czasem na wejście (długim). Więc nawet jakby ktoś jakimś sposobem dostał pilota i otworzył bramę, to musi rozbroić alarm w określonym czasie.
Otwarcie bramy (siłowe, bez pilota) powoduje rozwarcie kontaktronu i alarm natychmiastowy. Tak samo wejście do garażu (przez dziurę w bramie?) narusza czujkę dualną.
Powyższa konfiguracja działa prawidłowo ok. pół roku.

damiang
22-08-2006, 09:39
Właśnie rozważam napęd tej firmy ale raczej model Aperto 868LX. W dokumentacji ani Marthonu ani Aperto nic nie ma o tym, że napęd posiada taki styk załączający sie na chwilę w momencie otwierania bramy i zastanawiam się, czy Aperto też to ma.
Nie spotkałem się z modelem Aperto, na stronie Sommera też nic nie widziałem. Czy to na pewno napęd do bramy garażowej?
W instrukcji montażu Marathona jest punkt:
http://www.sommer-torantriebe.de/mm/GTA_41040V001-332004-0-OCE_RevD_GB.pdf

Floating Relay Output
Supplied vacant as standard.
Each time the drive starts up, a pulse is present at the relay output with
which, for instance, stairway lighting could be switched on via an automatic
switching system.
Terminals 23 + 24 230 V/AC, max. 5 A
Example: Staircase lighting with automatic switching system
oraz

Terminal bar, 24-pole:
23 + 24 Potential-free relay output 230 V AC, max. 5 A

Wszystkie instrukcje:
http://www.sommer-torantriebe.de/dynasite.cfm?dssid=4640&dsmid=71762

krzysztofh
22-08-2006, 09:46
Ja pisałem o bramie wjazdowej na posesję, ale w sumie to wszystko jedno.

_ZBYCH_
22-08-2006, 23:11
A skąd alarm czerpie sygnał z napędu bramy aby mógł się wyłączyć?
Z odbiornika pilota, a nie z napędu.


To jak rozumiem do napędu bramy garażowej dokupiłeś dodatkowy odbiornik i otwierasz bramę od garażu nie za pomocą oryginalnego pilota tylko pilota od bramy wjazdowej na posesję?
Tak, mam do sterowania opóźnieniem w garażu osobny kanał w dodatkowym odbiorniku pilotów. Natomiast oba napędy mam firmy Nice i są sterowane tym samym pilotem (posiadają wbudowane odbiorniki działające na ten sam pilot)

_ZBYCH_
22-08-2006, 23:34
ZBYCH

Patrzac na powyzsze posty moznaby jednak tak zrobic ze sygnal z silownika rozbrajalby jedna strefe, np. garaz. W tej chcwili mam dwie strefy, jedna to okna i drzwi (kontaktrony) druga pozostale czujki, ale docelowo chce w garazu stwozyc strefe nr 3 i myslelem zeby jak centrala dostanie sygnal z silownika zrobic dosc dlugie opoznienie tylko w tej strefie aby przejsc do sieni i rozbroic alarm.

Co do przycisku na gorze, chcialem nim zalaczac wlasnie wszystkie kontaktrony,

jak ustawic wowczas takie wejscia?

Dzieki
Piotr
W niewielu napędach jest takie wyjście sterujące o którym pisze damiang. Oczywiście skoro bardzo się upierasz przy takim rozwiazaniu, to możesz podłączyć przekaźnik do wyjścia zasilajacego oświetlenie uruchamiane w napędzie i z tego przekaźnika blokować czujki w garażu.

Pamietaj jednak o tym, że tak zrealizowane sterowanie będzie działać za każdym razem, jak użyjesz pilota, czyli np. będąc w domu i chcąc otworzyć garaż (np. chcąc wziąć z garażu kosiarkę) również uruchamiasz takie sterowanie alarmem.

Ponad to uważam, że wszelkie sposoby zdalnego sterowania systemem w garażu powinny jedynie włączać opóźnienie, a nie sterować uzbrajaniem/rozbrajaniem osobno wydzielonej strefy obejmującej czujki w garażu.

Odnośnie przycisku załączania danej strefy, to linię programujesz jako 80 - zał. czuwanie, czułośc programujesz na 2000 ms, przypisujesz tą linię do danej strefy i to wszystko.
Naciśnięcie tego przycisku na min. 2 sekundy uzbroi strefę, do której będzie przypisana linia przycisku.

damiang
23-08-2006, 09:38
Żeby nie było wątpliwości - u mnie przekaźnik z napędu NIE steruje uzbrajaniem czy rozbrajaniem żadnej strefy. Działa po prostu jak zwykłe wejście - tak jak kontaktron na drzwiach. Nie blokuje on też czujek. Jedynie zmienia je z natychmiastowych na opóźnione (o ile dobrze pamiętam).

HomeLess
23-08-2006, 21:02
Z innej beczki zupełnie. Co prawda do zimy jeszcze daleko, ale ostatnia była naprawdę mroźna, i tak mnie właśnie zastanawia jak spisały się instalacje w domach nieogrzewanych (stany surowe zamknięte). Patrzę sobie właśnie na dane katalogowe a tam przeważnie tmin w zakresie 0-5 stopni. W nieogrzewanym budynku to raczej zejdzie poniżej zera zwłaszcza przy nieocieplonym poddaszu.

24-08-2006, 01:20
Nie spotkałem się z modelem Aperto, na stronie Sommera też nic nie widziałem. Czy to na pewno napęd do bramy garażowej?


Dzięki za wszystkie informacje. Sommer ma Polską stronę i tam znalazłem model Aperto
http://www.sommer-polska.com.pl/index_pliki/Aperto/Aperto868LX_opis.html
Tele , że polska stona jest dosyć uboga w informacje.
A ten styk o który pisałeś wcześniej to fajna rzecz, może mieć różnorakie zastosowania.[/url]

24-08-2006, 01:27
Z innej beczki zupełnie. Co prawda do zimy jeszcze daleko, ale ostatnia była naprawdę mroźna, i tak mnie właśnie zastanawia jak spisały się instalacje w domach nieogrzewanych (stany surowe zamknięte). Patrzę sobie właśnie na dane katalogowe a tam przeważnie tmin w zakresie 0-5 stopni. W nieogrzewanym budynku to raczej zejdzie poniżej zera zwłaszcza przy nieocieplonym poddaszu.

Mój Satel CA64 działał bez żadnych problemów zimą w nieogrzewanym domu, w zasadzie to nawet nie zastanawiałem się nad tym że mógłby nie działać. Inna sprawa, to że w pomieszczeniu gdzie jest centrala temp. raczej nie spadła ponizej -2st C, a klawiatura LCD też nie robiła problemów

krisga
24-08-2006, 13:59
pytanie natury ekonomicznej :
czy 2600zl netto to duzo czy malo za nastepujacy alarm z montazem

centralka [ jakas "dziesiatka" ale nazwy nie podanno]
czujnik drzwi wejsciowych -1szt
czujnik na okna - 6 szt
czujnik bramy garazowej - 1 szt
klawiatura zwykla - 1 szt
klawaitura lcd - 1szt
czujki ruchu - 3 szt
syrena standardowa [wyjąco-mrugajaca] -1szt
syrena dodatkowa glosniejsza wyjąca - 1 szt
aku ...jakis standardowy - 1 szt

co wy na to?

krzysztofh
24-08-2006, 14:05
Chyba Zbych mółby to podsumować, bo jest na bieżąco z cenami. Dokładnie się nie da bo nie wiadomo, jakie te trzy czujki, ale pewnie nie droższe niż 50-60zł. Centrala to pewnie SATEL CA-10. Brak informacji o AKU i jakie sygnalizatory.

pawelurb
28-08-2006, 09:25
podpowiedzcie mi jak można rozszerzyć funkcję alarmu o coś takiego :

mam centrale satel CA-10 , jeden manipulator , 7 czujek na dole , jedną sufitową na górze , jest to jedna strefa załączana w całości, czy można jakoś rozszerzyć system żeby mozna było włączyć alarm podczas obecności np. przebywając ( śpiąc ) na poddaszu eby parter był chroniony ? czy potrzeba i czy można montować drugi manipulator na górze? czy może jakoś inaczej da się to zrobić ?

anpi
28-08-2006, 13:14
A masz kontaktrony w oknach? Jeśli tak - to manipulator na górze, wydzielasz strefę tylko z kontaktronami i włączasz ją na noc.

pawelurb
28-08-2006, 13:24
A masz kontaktrony w oknach? Jeśli tak - to manipulator na górze, wydzielasz strefę tylko z kontaktronami i włączasz ją na noc.

kontaktronów nie mam , tylko same czujki .

anpi
28-08-2006, 14:29
No to klops. Chyba że wydzielisz strefę "parter" i będziesz ją włączał na noc. Tylko wtedy może być problem, jak ktoś w nocy na przykład będzie chciał zejść do kuchni. Musi pamiętać o rozbrojeniu alarmu, a jak człowiek zaspany to może zapomnieć.

pawelurb
28-08-2006, 15:02
No to klops. Chyba że wydzielisz strefę "parter" i będziesz ją włączał na noc. Tylko wtedy może być problem, jak ktoś w nocy na przykład będzie chciał zejść do kuchni. Musi pamiętać o rozbrojeniu alarmu, a jak człowiek zaspany to może zapomnieć.

a nie mozna by dorobić jakiegoś sterowania np. pilotem ? jak jestem na górze włączam alarm pilotem , a przy zejściu na dół wyłączam ?

aik
28-08-2006, 21:59
Witam
Jestem laiczka jesli chodzi o systemy alarmowe, wiec mam pytanie do osob bardziej zorjentowanych.
Dostalam wycene systemu alarmowego:
- centrala Matrix 832- 522zl
- klawiatura ICON-225zl
- czujnik ruchu PIR- 96zl
- czujnik dualny- 160zl
- czujnik gazu- czadu -220zl
- kontaktron- 40zl
- kontaktron garazowy- 64zl
- radiolinia antynapadowa RSU NO 2/1 + pilot- 150zl
- sygnalizator zewnetrzny- 144zl
- modul rozszerzenia MX- IX 16- 162zl
Calosc 2423zl do tego rabat 10%, powiedzcie czy to jest dobry sprzet i czy cena jest ok. Dodam tylko ze jest to cena z montazem w rejonie Lubelszczyzny.
Poz

3241mirek
29-08-2006, 07:45
nie bierz centrali Matrix. Już na tym forum o niej było. Ktos miał z nią problemy. Proponuje Satel Integra 64. mam taką i jestem zadowolony.

kuleszag
29-08-2006, 10:19
No to klops. Chyba że wydzielisz strefę "parter" i będziesz ją włączał na noc. Tylko wtedy może być problem, jak ktoś w nocy na przykład będzie chciał zejść do kuchni. Musi pamiętać o rozbrojeniu alarmu, a jak człowiek zaspany to może zapomnieć.

a nie mozna by dorobić jakiegoś sterowania np. pilotem ? jak jestem na górze włączam alarm pilotem , a przy zejściu na dół wyłączam ?

Oczywiście, że można, jeśli masz wolną linię w centrali to podłaczasz do niej radilonię a typ reakcji linii ustawiasz na załącz/wyłącz. Jeśli w centrali i maniplatorze nie wolnych linii konieczne będzie dodanie ekspandera do centrali CA-10. Sygnalizację załączenia/wyłączenia wyłącznie strafy parteru może sygnalizować chociażby sygnalizator wewnętrzny.

anpi
29-08-2006, 14:18
No to klops. Chyba że wydzielisz strefę "parter" i będziesz ją włączał na noc. Tylko wtedy może być problem, jak ktoś w nocy na przykład będzie chciał zejść do kuchni. Musi pamiętać o rozbrojeniu alarmu, a jak człowiek zaspany to może zapomnieć.

a nie mozna by dorobić jakiegoś sterowania np. pilotem ? jak jestem na górze włączam alarm pilotem , a przy zejściu na dół wyłączam ?

Można. Tu masz wybór sterowników Satela:
http://www.satel.pl/produkty/sterowniki.php

DMK
30-08-2006, 20:47
mam maly problem.

mam integre 128 i chcialbym z jej wykorzystaniem poprzez przekazniki relpol'a (rm84 i pi6-ip) sterowac obwodami.

bardzo ladnie dziala to poprzez wyjscia wysokopradowe (out1..4), ale chcialbym wykorzystac do tego wyjscia niskopradowe OC (out 5..16).

czy jest to mozliwe? a jesli tak, to jak to zrobic?

Kulin
30-08-2006, 23:42
HomeLess co do działania alarmów w niższych temepraturach. Mam Satela CA-64 i podczas tej zimy, były wprawione okna, ale nic nie było ogrzewane, czyli było dość zimno, może kilka stopni cieplej niż na zewnątrz, no i nie padało i nie wiało,ale alarm sprawdził się super, żadnych problemów ani fałszywych alarmów. Więc zakładaj i nie przejmuj się zimą.

kuleszag
31-08-2006, 08:23
mam maly problem.

mam integre 128 i chcialbym z jej wykorzystaniem poprzez przekazniki relpol'a (rm84 i pi6-ip) sterowac obwodami.

bardzo ladnie dziala to poprzez wyjscia wysokopradowe (out1..4), ale chcialbym wykorzystac do tego wyjscia niskopradowe OC (out 5..16).

czy jest to mozliwe? a jesli tak, to jak to zrobic?

Jak najbardziej jest to możliwe. Wyjście niskoprądowe musi sterować dodatkowym przekaźnikiem, który będzie sterował posiadanym przez Ciebie przekaźnikiem. Trochę pokrętnie, ale niestety tak to trzeba zrealizować. Wydajność wyjść niskoprądowych wynosi 50mA co w zupełności wystarczy do wysterowania bogatej gamy przekaźników.

DMK
31-08-2006, 22:27
mam maly problem.

mam integre 128 i chcialbym z jej wykorzystaniem poprzez przekazniki relpol'a (rm84 i pi6-ip) sterowac obwodami.

bardzo ladnie dziala to poprzez wyjscia wysokopradowe (out1..4), ale chcialbym wykorzystac do tego wyjscia niskopradowe OC (out 5..16).

czy jest to mozliwe? a jesli tak, to jak to zrobic?

Jak najbardziej jest to możliwe. Wyjście niskoprądowe musi sterować dodatkowym przekaźnikiem, który będzie sterował posiadanym przez Ciebie przekaźnikiem. Trochę pokrętnie, ale niestety tak to trzeba zrealizować. Wydajność wyjść niskoprądowych wynosi 50mA co w zupełności wystarczy do wysterowania bogatej gamy przekaźników.

pod tym linkiem: http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1359087#1359087

jest rozwiazanie mojego problemu i dziala :)

Kleszcz
02-09-2006, 03:32
Witam!
Zgodnie z zaleceniami ZBYCHa zdecydowałem się na system alarmowy oparty na kontaktronach i czujkach inercyjnych - no i spałem sobie spokojnie do momentu kiedy mi okienek nie zamontowali.
Kiedy zobaczyłem ile one mają ramiaka od strony wewnętrznej to deczko zwątpiłem w mozliwość zamontowania na nich czujki inercyjnej (ok. 2.5cm od krawędzi futryny do okna, po obróbce glifu zrobi się jeszcze mniej - Urzędowski Galux psia jego mać :evil: ) - a czujka mikroskopijna nie jest bo chyba swoje 25mm ma.

Pytanie jest zatem czy faktycznie czujki te powinny i muszą być zainstalowane na futrynie czy też są jakieś inne sposoby i miejsca??
Poratujcie proszę bo jak na razie się lekko przyłamałem - szczególnie Ty Zbychu jako praktyk w inercyjnych może coś mi podpowiesz?

Pozdrawiam
Mariusz

_ZBYCH_
03-09-2006, 12:26
Witam!
Zgodnie z zaleceniami ZBYCHa zdecydowałem się na system alarmowy oparty na kontaktronach i czujkach inercyjnych - no i spałem sobie spokojnie do momentu kiedy mi okienek nie zamontowali.
Kiedy zobaczyłem ile one mają ramiaka od strony wewnętrznej to deczko zwątpiłem w mozliwość zamontowania na nich czujki inercyjnej (ok. 2.5cm od krawędzi futryny do okna, po obróbce glifu zrobi się jeszcze mniej - Urzędowski Galux psia jego mać :evil: ) - a czujka mikroskopijna nie jest bo chyba swoje 25mm ma.

Pytanie jest zatem czy faktycznie czujki te powinny i muszą być zainstalowane na futrynie czy też są jakieś inne sposoby i miejsca??
Poratujcie proszę bo jak na razie się lekko przyłamałem - szczególnie Ty Zbychu jako praktyk w inercyjnych może coś mi podpowiesz?

Pozdrawiam
Mariusz
Faktycznie, w oknach Galux Urzędowskiego jest problem z montażem czujek inercyjnych, bo Urzędowski oszczędza na drewnie :wink: i ościeżnica okna jest na tyle wąska, że pod oknem nie mieści się czujka inercyjna :(. Rozwiązaniem jest zamontowanie czujki z boku okna (przy oknie jednoskrzydłowym) lub nad oknem (przy dwuskrzydłowym). Trzeba tylko dopilnować, żeby przy obróbce glifu okna tynkarz nie wszedł z tynkiem na ościeżnicę okna, bo tam jest akurat tyle miejsca, ile potrzeba na czujkę inercyjną :). Glif okna musi się stykać z kantem ościeżnicy.
Innym rozwiazaniem jest wyrobienie w glifie wnęki na czujkę (czasem nie ma innego wyjścia :( ).

Kleszcz
03-09-2006, 13:57
No paranoja z tą ościeżnicą :evil:

A to będzie dobrze działać jak czujka będzie zamontowana na ścianie przy oknie a nie na ościeżnicy? Powinna bokiem dotykać ościeżnicy czy w ogóle może być w pewnej odległości od okna?

Mariusz

_ZBYCH_
03-09-2006, 18:07
No paranoja z tą ościeżnicą :evil:

A to będzie dobrze działać jak czujka będzie zamontowana na ścianie przy oknie a nie na ościeżnicy? Powinna bokiem dotykać ościeżnicy czy w ogóle może być w pewnej odległości od okna?

Mariusz
Chyba nieprecyzyjnie się wyraziłem :roll:.
Czujka inercyjna ma być zamontowana na ościeżnicy obok okna (skrzydła) lub nad oknem (skrzydłem), a nie na ścianie. Zamontowana na ścianie nie będzie działać na uderzenia w okno!

To jest właśnie okno dwuskrzydłowe Urzędowskiego. Na górze widoczny zwinięty przewód do czujki inercyjnej.
UWAGA! Wiercąc w ramie na przewód do czujki inercyjnej, przy montażu poziomym należy pamiętać, że przewody do czujki wchodzą nie na środku czujki, tylko z boku, więc otwór musi być odsunięty od osi okna o 4 cm.

http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/Urzedowski.JPG

Jeśli masz już glify obrobione tynkiem i nachodzi on na ościeżnice, to niestety trzeba w tynku zrobić podcięcie (wyskrobać w tynku szpachelką - nie kuć meslem!) i tam zamontować czujkę. To samo dotyczy montażu czujki inercyjnej z boku na oknie jednoskrzydłowym.

http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/Urzedowski'.JPG

Kleszcz
04-09-2006, 18:11
Super - dzięki za tak dokładne wskazówki.
Jesteś WIELKI!

Pozdrawiam
Mariusz

tintin
05-09-2006, 14:29
Witam,
Ja mam problem z gatunku finansowych
Dostałem ofertę na system alarmowy do domu. W sumie ponad 10 tys zł. Chyba potwornie drogo. Sumiennie przegryzłem się przez wątki o alarmach i widzę że przeważnie koszt systemu to 3-4 tys zł. Dlaczego ten mój ma byc 3 razy droższy?
Dom 170 metrów, bez udziwnień. Z użytkowym poddaszem.
Nieśmiało liczyłbym na radę Zbycha na przykład. Co z tym fantem zrobić skoro się na tym nie znam i sam na pewno nic nie założe
Czy to są potwornie wysokie ceny? Czy może z połowy czujek mozna zrezygnowac i wtedy wyjdzie 4 tys? Czy może po prostu na zwyklly dom wystarczy cos prostego a ten zaproponowany system jest strasznie luksusowy?

1. Centrala DSC 8 partycji + obudowa + aku. 17Ah 1 szt. – 700 zł.
2. Moduł expandera linii 2 szt. – 400 zł.
3. Klawiatura DSC LCD 2 szt. – 900 zł.
4. Sygnalizator opt./akust. zew. 1 szt. – 150 zł.
6. Czujnik ruchu PIR + MV 13 szt. – 2600 zł
7. Radiolinia napad/opóźnienie 1 szt. – 100 zł.
8. Piloty napad/opóźnienie 2 szt. – 200 zł.
Razem: 5050zł + 22% VAT.
System zab. okien i drzwi:
1. Czujnik kontaktronowy 20 szt. – 1000 zł.
2. Czujnik udarowy 1szt. – 200zł.
3. Czujnik stłuczeniowy 11szt.-1650zł.
4. Moduł expandera linii 4szt. – 800 zł.
Razem: 3650 + 22% VAT.

Kleszcz
05-09-2006, 15:27
Wydaje się, że ktoś kto Ci robił tą wycenę chce sobie troszeczkę na sprzęcie przyciąć dodatkowo :)
Czujki dualne po 200zł netto to dość droga impreza - nie wiem jakie ale można znaleźć sporo niegłupich czujek dualnych w cenie około 120-150 netto. Poza tym czy aby na pewno potrzebujesz wszystkie 13 czujek dualnych? Zwierzaki jakieś rozszalałe czy co?
No i czy przy zabezpieczeniu obwodowym jakim są kontaktrony i czujki zbicia szyby aby na pewno chcesz się jeszcze dodatkowo w środku tak oczujkować?

Kontaktrony po 50zł netto to już kurczę niezła jazda - Alarmtecha klasy S (podwyższony standard zabezpieczenia) są po 31-35.
Czujka udarowa wprawdzie tylko jedna i nie wiadomo jaka ale jeśli na okna to albo Texecoma albo Optexa albo Rokonet zapewne - wszystkie kosztują w okolicach 100zł.
Czujki zbicia szyby też zawyżone wg mnie - około 90-100zł można coś dobrego kupić.

anpi
05-09-2006, 15:28
1. Czujnik kontaktronowy 20 szt. – 1000 zł.


Kontaktrony po 50 zł? :o Tu chyba ze złota. :lol: :lol: :lol:

tintin
05-09-2006, 15:35
Kiedy poczytałem wątek o alarmach to widziałem kontaktrony po 15 czy 20 zł. Ale 50?
Własciwie to wycena w szczególe i ogóle trochę mnie oszołomiła. Nie bardzo tez usmiecha mi się proszenie agencji ochrony o instalację - skoro wszyscy twierdzą że wstawiają przestarzały sprzęt.
Tylko co w takim razie? Trzeba kogo innego znaleźć chyba?

anpi
05-09-2006, 15:38
Generalnie, Twój potencjalny wykonawca chyba poluje na jelenie. Daj projekt domu do wyceny kilku firmom.

_ZBYCH_
05-09-2006, 22:07
Witam,
Ja mam problem z gatunku finansowych
Dostałem ofertę na system alarmowy do domu. W sumie ponad 10 tys zł. Chyba potwornie drogo. Sumiennie przegryzłem się przez wątki o alarmach i widzę że przeważnie koszt systemu to 3-4 tys zł. Dlaczego ten mój ma byc 3 razy droższy?
Dom 170 metrów, bez udziwnień. Z użytkowym poddaszem.
Nieśmiało liczyłbym na radę Zbycha na przykład. Co z tym fantem zrobić skoro się na tym nie znam i sam na pewno nic nie założe
Czy to są potwornie wysokie ceny? Czy może z połowy czujek mozna zrezygnowac i wtedy wyjdzie 4 tys? Czy może po prostu na zwyklly dom wystarczy cos prostego a ten zaproponowany system jest strasznie luksusowy?

1. Centrala DSC 8 partycji + obudowa + aku. 17Ah 1 szt. – 700 zł.
2. Moduł expandera linii 2 szt. – 400 zł.
3. Klawiatura DSC LCD 2 szt. – 900 zł.
4. Sygnalizator opt./akust. zew. 1 szt. – 150 zł.
6. Czujnik ruchu PIR + MV 13 szt. – 2600 zł
7. Radiolinia napad/opóźnienie 1 szt. – 100 zł.
8. Piloty napad/opóźnienie 2 szt. – 200 zł.
Razem: 5050zł + 22% VAT.
System zab. okien i drzwi:
1. Czujnik kontaktronowy 20 szt. – 1000 zł.
2. Czujnik udarowy 1szt. – 200zł.
3. Czujnik stłuczeniowy 11szt.-1650zł.
4. Moduł expandera linii 4szt. – 800 zł.
Razem: 3650 + 22% VAT.

Witam.

Chciałem zauważyć, że ceny podane przez Ciebie są cenami z okablowaniem i montażem! Nie krzyczcie więc, że kontaktron za 50 zł, to drogo.
Generalnie wycena jest na normalnym poziomie. Nie porównuj tego na zasadzie, że "przeważnie koszt systemu to 3-4 tyś zł", bo to tak, jak byś napisał, że wszyscy budują domy za 300 - 400 tyś. zł, a mój ma kosztować 700 tyś. W taki sposób, bez szczegółów nie można nic porównać.

Zastanawia mnie, po co mają być zastosowane wszędzie czujki dualne? Masz jakieś specyficzne potrzeby? Zapytaj instalatora, dlaczego takie czujki zaproponował w całym domu.
Również cena radiolinii i pilotów jest wysoka, chyba, że są to urządzenia nie typowe (np. przystosowane do sterowania tym samym pilotem napędów obu bram, opóźnienia w garażu i pilota napadowego).
Poproś instalatora o więcej szczegółów (nazwa producenta, typ urządzenia, itp.)

tintin
06-09-2006, 09:55
Nie mam pojęcia po co tyle tych czujek. Zwłaszcza że w domu sa koty i psy i raczej nie da się ich nauczyć korzystania z alarmu. Może po prostu zrezygnowac z czujek dualnych? Wtedy będzie ok 8 tys. zł.
Hmmm, dalej dużo no ale nie zmniejsze liczby okien (20).
Właściwie sam nie wiem co z tym fantem poczac. nie będe miał w domu strasznie cennych rzeczy wiec to i tak obłednie duża suma na zabazpieczenie się.

mazb
08-09-2006, 13:21
Od dluzszego czasu meczy mnie temat czujników dymu / czujników czadu, badz tez czujników dymu i czadu :)
Co zastosować w pomieszczeniu z kominkiem ?? Czadu czy dymu ??

A temat drugi - gdzie je umiejscowić ...

Na praktycznie 1/3 salonu bedzie podwieszany sufit - FOTO, no i ...
jeśli czujka będzie "zamknięta" w podwieszanym suficie to nie wylapie np. - nie daj boze - peknięcia szyby kominka...
Albo sytuacja odwrotna - czujnik na podwieszanym suficie a rozszczelni sie np. wklad kominkowy ....
HELP !!

http://www.threewishes.art.pl/IMG_4415b.jpg

marcin_u
08-09-2006, 15:21
Od dluzszego czasu meczy mnie temat czujników dymu / czujników czadu, badz tez czujników dymu i czadu :)
Co zastosować w pomieszczeniu z kominkiem ?? Czadu czy dymu ??

A temat drugi - gdzie je umiejscowić ...

Na praktycznie 1/3 salonu bedzie podwieszany sufit - FOTO, no i ...
jeśli czujka będzie "zamknięta" w podwieszanym suficie to nie wylapie np. - nie daj boze - peknięcia szyby kominka...
Albo sytuacja odwrotna - czujnik na podwieszanym suficie a rozszczelni sie np. wklad kominkowy ....
HELP !!

http://www.threewishes.art.pl/IMG_4415b.jpg


Czujnik czadu montujesz na wysokosci okolo 1,5 ,a czujnik dymu na suficie i musisz miec do niego dojscie bo jak zamontujesz go nad sufitem podwieszanym i sie zakurzy to go nie wyczyscisz.czujnik dymu jest czujnikiem optycznym i nie rozpoznaje samego dymu a zmniejszenie przejzystosci powietrza a tym samym kurz. czujnika dymu tez nie wolno montowac blisko kominka bo bedziesz mial fałszywe alarmy podczas otwierania kominka.

mazb
12-09-2006, 13:10
Czy ktoś posiada coś takiego - http://www.sklep.e-system.com.pl/go/_info/?id=606 ???
Jak to sie sprawuje ??

mmmad
12-09-2006, 14:05
Dwa pytania odnosnie Satela:

Zrobilem sobie strefe "noc" (pusta) i podlaczam strefe "kontaktrony" jako zalezna. Kiedy wszystko bylo w jednej strefie - manipulator sygnalizowal mi, co jest otwarte. A teraz nie mam tej sygnalizacji - cos zle skonfigurowalem?

Drugie: jak zrealizowac technicznie sprawdzanie, czy w obwodzie plynie prad (czy bojler grzeje wode)?

damiang
12-09-2006, 14:50
ad.1
nie odpowiem wprost ale zasugeruje inne rozwiązania:
-jeśli masz dwa manipulatory - jeden przy wyjściu a drugi przy sypialni, to możesz ustawić żeby ten przy sypialni nie włączał pewnych stref
-możesz zrobić osobnych użytkowników (w praktyce inne hasła), którzy będą mieli dostęp do wybranych stref.

ad.2.
Czy możesz się wpiąć w ten obwód? szeregowo z obciążeniem albo równolegle?
Jeśli szeregowo to masz możliwości na przykład:
-rezystor o małym R i dużej mocy i pomiar spadku napięcia (uwaga brak separacji od 230V!)
-mały przekładnik prądowy i do niego podpięty przekaźnik (z ew. wzmacniaczem) - jest separacja i możesz wykrywać prąd o określonej wartości

Jeśli równolegle to:
-przekaźnik lub stycznik z cewką na 230V
-żarówka lub neonówka i czujnik foto

Jeśli nie możesz wpinać się w obwód, ale masz osobno przewód fazowy i neutralny to możesz próbować na przewodzie fazowym nawinąć trochę zwojów drutu i sprawdzać czy indukuje się na nim jakieś napięcie (wzmacniacz, komparator, przekaźnik itd).

mmmad
12-09-2006, 15:05
ad.1
nie odpowiem wprost ale zasugeruje inne rozwiązania:
-jeśli masz dwa manipulatory - jeden przy wyjściu a drugi przy sypialni, to możesz ustawić żeby ten przy sypialni nie włączał pewnych stref
-możesz zrobić osobnych użytkowników (w praktyce inne hasła), którzy będą mieli dostęp do wybranych stref.


Tak probowalem zrobic, ale niektore czujniki sa wspolne w kilku strefach "NOC" "DZIEN" "WSZYSTKO". Dlatego zrobilem strefy zalezne. Jakis inny pomysl?

damiang
12-09-2006, 15:46
Proste - zrób strefę WSPÓLNE na czujki które zawsze mają być uzbrojone czy w dzień czy w nocy i załączaj ją z JEDNĄ ze stref NOC lub DZIEŃ.
DZIEN jak rozumiem to gdy wychodzisz z domu

Czyli 3 strefy:
1.WSPÓLNE
2.NOC
3.DZIEN

Załączanie 2 stref:
WSPÓLNE i NOC
albo
WSPÓLNE i DZIEN

Wygodne załączanie kilku stref (opcja załącz wszystkie - w praktyce # dwa razy po kodzie) można zrobić:
-oddzielne manipulatory i przypisanie stref do manipulatorów
-osobni użytkownicy z dostępem do różnych stref (osobne hasła)


Ja osobiście mam 4 strefy. Dwie uzbrajam na noc, a wszystkie 4 przy wyjściu. Używam osobnych manipulatorów.
Żeby było śmieszniej to te 2 dodatkowe strefy to wcale nie alarm tylko sterowanie.

denes
13-09-2006, 08:42
Witam.
Czytam to forum od poczatku i jestem na str. 13 a musze zamowic kabelki juz teraz. Wyczytalem, ze do inst. al. nie mozna uzywac kabli w ekranie, moje pytanie brzmi dlaczego? Sorry, jezeli odpowiedz na to pytanie znajduje sie za strona 13....

krzysztofh
13-09-2006, 08:46
Proste - zrób strefę WSPÓLNE na czujki które zawsze mają być uzbrojone czy w dzień czy w nocy i załączaj ją z JEDNĄ ze stref NOC lub DZIEŃ.
DZIEN jak rozumiem to gdy wychodzisz z domu

Czyli 3 strefy:
1.WSPÓLNE
2.NOC
3.DZIEN

Załączanie 2 stref:
WSPÓLNE i NOC
albo
WSPÓLNE i DZIEN

Wygodne załączanie kilku stref (opcja załącz wszystkie - w praktyce # dwa razy po kodzie) można zrobić:
-oddzielne manipulatory i przypisanie stref do manipulatorów
-osobni użytkownicy z dostępem do różnych stref (osobne hasła)


Ja osobiście mam 4 strefy. Dwie uzbrajam na noc, a wszystkie 4 przy wyjściu. Używam osobnych manipulatorów.
Żeby było śmieszniej to te 2 dodatkowe strefy to wcale nie alarm tylko sterowanie.

A czy nie rozwiąże problemu właściwe zdefiniowanie linii? Te które mają być zablokowane w nocy należy zdefiniować jako sypialniane i po załączeniu alarmu i nienaruszeniu linii wejście te linie będą automatycznie blokowane.

damiang
13-09-2006, 11:04
Jasne. Najprostsze rozwiązanie jest najlepsze.
Tylko że mmmad nie napisał nic więcej co to za czujki i jak rozmieszczone...

mmmad
13-09-2006, 11:13
Chcialem zrobic to tak:
NOC: zalacza mi sie czuwanie 1 zestawu kontaktronow, garaz, piwnica
DZIEN: zalacza mi sie garaz i piwnica - kontaktrony na dozor
WSZYSTKO: zalaczaja mi sie jeszcze piry

Taka kombinacja, zeby ulatwic zycie zonie, wybiera jedna strefe i wychodzi, a nie musi myslec, ktore strefy powinny byc, a ktore nie powinny byc wlaczone.
A dla mnie, zebym mogl w razie czego zdefiniowac sobie np. strefe "PRACUJE W NOCY W GARAZU"

damiang
13-09-2006, 11:54
Co znaczy "kontaktrony na dozór" ?
Nie napisałeś czy masz jeden manipulator czy więcej (drugi np. przy sypialni).
Rozumiem że przy uzbrajaniu NOC i DZIEŃ nikt nie wychodzi z budynku, a przy WSZYSTKO - wychodzi (masz jakiś kontaktron w drzwiach wyjściowych, albo PIR w wiatrołapie?)

14-09-2006, 16:46
Mam pytanie do znawców Ca-64.
Mam tak skonfigurowaną centralę, że gnizadko zasilające pompę cyrkulacji wody załącza timer od centrali alarmowej (oczywiście za pośrednictwem przekaźnika). Timer włącza pompę kilkanaście razy dziennie co jakiś czas na 4 minuty w godzinach rannych i wieczornych.
Gdzieś chyba w tym wątku wyczytałem o pomyśle, aby gdy włączy się czuwanie alarmu wyłączać cyrkulację wody.
Pomysł wydaje mi się fajny tylko nigdzie w dokumentacji Satela nie znalazłem takiej możliwości aby timer załączał się warunkowo, tzn. aby gdy zostało załączone czuwanie centrali, timer nie włączał się.
Macie jakiś pomysł jak to rozwiązać?

damiang
15-09-2006, 10:02
Rozumiem że masz na myśli timer w centralce. Swoją drogą jak zrobiłeś te kilkanaście załączeń po 4 minuty? Tyle timerów, czy jakoś sprytniej?

Zapewne masz teraz że wyjście sterujące przekaźnikiem jest typu timer z przypisanym jednym lub wieloma timerami.
Musisz zrobić tak:
-jedno z nieużywanych wyjść nazwać "nieuzbrojony" i dać typ wsk. czuwania do odpowiedniej strefy (lub stref) i polaryzację ujemną (negacja)
-drugie nieużywane wyjście nazwać "timer cyrkulacji" i ustawić tak jak to wyjście które teraz używasz
-wyjście do którego masz podpięty przekaźnik i pompkę zmienić na typ: iloczyn logiczny wyjść i przypisać wyjścia "nieuzbrojony" i "timer cyrkulacji"

Jeżeli uzbrajasz alarm na noc i chcesz żeby nad ranem mimo uzbrojenia zadziałała cyrkulacja to sprawa się komplikuje troszkę: trzeba drugi timer "na dzień dobry" i jeszcze jedno wyjście tym razem suma logiczna.

15-09-2006, 11:14
Chodzi oczywiście o timer centrali alarmowej.
Jedno wyjście obsługuje kilkanaście timerów (w sumie jest ich dostępnych 64 więc nie ma potrzeby kombinować).
Jak mi instalator powiedział, że centrala może włączać i wyłączać urządzenia to od razu zacząłem kombinować do czego by to wykorzystać. I tak np. mam gniazda na zewnątrz domu także sterowane timerem. Zimą jak na święta dekoruję dom lampkami to tez ustawiam timer aby załączał i wyłączał lampki o określonej porze.

Ten pomysł z iloczynem logicznym jest całkiem niezły. W weekend spróbuję to zaprogramować.
A centralę uzbrajam na noc timerem, ale nie ma z tym problemu bo alarm jest uzbrojony od północy do 6 rano a w tych godzinach zwykle nie potrzebuję ciepłej wody (a jak już, to mam jeszcze możliwość ręcznego włączenia cyrkulacji).
Dzięki za podpowiedź. Wiedziałem, że coś wymyślicie. :lol:

mazb
15-09-2006, 11:36
Czy ktoś zna jakiś czyjnik zmierzchowy ktory można bezpośrednio podłączyć pod wejscie centrali ??
Wszystkie które przeglądałem, na wyjściu podają napięcie 230V :(

mmmad
15-09-2006, 12:35
Co znaczy "kontaktrony na dozór" ?
Nie napisałeś czy masz jeden manipulator czy więcej (drugi np. przy sypialni).
Rozumiem że przy uzbrajaniu NOC i DZIEŃ nikt nie wychodzi z budynku, a przy WSZYSTKO - wychodzi (masz jakiś kontaktron w drzwiach wyjściowych, albo PIR w wiatrołapie?)

Docelowa konfiguracja jest taka: 2 manipulatory, po dwa kontaktrony na okno, PIRY i czujniki zbicia szyby.
Przy konfiguracji DZIEN mozna wejsc/wyjsc z budynku (osobna strefa zalezna DRZWI GLOWNE), uchylic okna, ale nie mozna wyjsc do stref piwnica i garaz.

damiang
15-09-2006, 12:51
Czy ktoś zna jakiś czyjnik zmierzchowy ktory można bezpośrednio podłączyć pod wejscie centrali ??
Wszystkie które przeglądałem, na wyjściu podają napięcie 230V :(
Też takiego szukałem, ale nie znalazłem.
Zacząłem kombinować własny (fotorezystor, 723, potencjometr, parę oporników i przekaźniczek), ale niestety działa niestabilnie :(

mazb
15-09-2006, 13:08
Też takiego szukałem, ale nie znalazłem.
Zacząłem kombinować własny (fotorezystor, 723, potencjometr, parę oporników i przekaźniczek), ale niestety działa niestabilnie :(
Czyli chyba zostaje rozwiązanie poprzez przekażnik :(
WYłąCZNIK ZMIERZCHOWY -> PRZEKAżNIK -> CENTR.ALARM.

denes
15-09-2006, 14:09
Witam.
Czytam to forum od poczatku i jestem na str. 13 a musze zamowic kabelki juz teraz. Wyczytalem, ze do inst. al. nie mozna uzywac kabli w ekranie, moje pytanie brzmi dlaczego? Sorry, jezeli odpowiedz na to pytanie znajduje sie za strona 13....
Odpowiedzi na moje pytania otrzymalem na innym forum, dziele sie nimi tutaj:

1. Czasem producenci odradzają stosowanie kabli magistralowych w ekranie (np. Satel) ze względu na szkodliwy wpływ pojemności pasożytniczych ekranu. Ale są tacy producenci którzy zachęcają do ekranowania magistral: np w przypadku centralek DSC czy Galaxy (dla Galaxy jest wręcz dedykowany kabel magistralowy w podwójnym ekranie).

2. > Czym wspomniane pojemnosci moga skutkowac? Jezeli ekran dobrze sie> uziemi
> > niebezpieczenstwo w dalszym ciagu istnieje?
> >
Nie stresuj się i zakładaj takie kable jakie masz. Nie kładziesz pewnie "kilometrów" przewodów dla potrzeb magistrali manipulatorów czy modułów więc problemu żadnego nie powinno być. Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że nie spotkałem się z kłopotami wynikającymi z montażu przewodów ekranowanych jako magistrali dla Satela (choć wsominają o tym w instrukcji). Tym bardziej o kablach sygnałowych/zasilających czujki nie ma co dyskutować: przy analogowym podłączeniu czujek typu otwarty/zamknięty ekranując kable i łącząc ekrany przy uziemieniu skrzyni centralki możesz jedynie poprawić
warunki pracy.

3. Pojemnosci pomiedzy zyla a ekranem sa rzedu pF/m, Satel do manipulatorow wykorzystuje predkosc chyba 9600bps, czyli to nie ma najmniejszego wplywu, za wolna transmisja. Z kolei ekran - zeby dzialal musi byc prawidlowo podlaczony (w jednym miejscu, jeden punkt polaczenia mas itd.). Chcialbym spotkac instalatora, ktory wie jak to prawidlowo zrobic.

Jesli ktos sie nie zgadza z powyzszymi argumentami to prosze o komentarz....

Wakmen
15-09-2006, 14:16
Z innej beczki zupełnie. Co prawda do zimy jeszcze daleko, ale ostatnia była naprawdę mroźna, i tak mnie właśnie zastanawia jak spisały się instalacje w domach nieogrzewanych (stany surowe zamknięte). Patrzę sobie właśnie na dane katalogowe a tam przeważnie tmin w zakresie 0-5 stopni. W nieogrzewanym budynku to raczej zejdzie poniżej zera zwłaszcza przy nieocieplonym poddaszu.
U mnie zainstalowałem Bravo 6, Vibro, DSC 5020, GSM, LCD 5500 i temperatury napewno były minusowe. Wszystko było Ok.

17-09-2006, 22:29
Musisz zrobić tak:
-jedno z nieużywanych wyjść nazwać "nieuzbrojony" i dać typ wsk. czuwania do odpowiedniej strefy (lub stref) i polaryzację ujemną (negacja)
-drugie nieużywane wyjście nazwać "timer cyrkulacji" i ustawić tak jak to wyjście które teraz używasz
-wyjście do którego masz podpięty przekaźnik i pompkę zmienić na typ: iloczyn logiczny wyjść i przypisać wyjścia "nieuzbrojony" i "timer cyrkulacji"

Jeżeli uzbrajasz alarm na noc i chcesz żeby nad ranem mimo uzbrojenia zadziałała cyrkulacja to sprawa się komplikuje troszkę: trzeba drugi timer "na dzień dobry" i jeszcze jedno wyjście tym razem suma logiczna.

Działa. Jeszcze raz dzięki! :P

merlin_ka
22-09-2006, 22:33
[u]
Witam,

Dostałam właśnie wycenę z agencji ochrony Juwentus.
Nie mam zielonego pojęcia czy mnie nienaciągają :-? - ta cena chyb jest trochę duża?

Lp.
Wyszczególnienie
J.m.
Ilość Cena jednNetto PLN Wartość
Netto PLN
1
Centrala PC 5020 Szt.1 350,00 350,00
2
Klawiatura PC 5501 Szt.2 295,00 590,00
3
Obudowa centrali 17/40 Sz1 85,00 85,00
4
Akumulator 17 Ah/12V Szt.1 128,00 128,00
5
Detektor DG 55 Szt.9 59,00 531,00
6
Detektor RK 410 DT Szt.1 100,00 100,00
7
Sygnalizator TSZ 2 Szt.1 109,00 109,00
8
Radiolinia RSU 1/2 Szt.1 130,00 130,00
9
Kontaktrony TANE 60 Szt.3 20,00 60,00
10
Przekaźnik PK 4 Szt.1 60,00 60,00
11
Moduł PC 5108 Szt.1 64,00 64,00

Materiały według cen zakupu 2.207,00
Materiałyinstalacyjne 220,00
RAZEM 2.427,00
Instalacja,oprogramowanie,podłączenie 1,060,00


ŁĄCZNY KOSZT SYSTEMU (Netto)
3.487,00


DO POWYŻSZYCH CEN NALEŻY DOLICZYĆ VAT 22% (czy jesli z montażem danej firmy ochroniarskiej to muszę płacic 22 vat?)

I mam jeszcze pytanie - czy przy tymzestawie moge pilotem wyłączy np czujkę ruchu w kuchni (na dole) a zostawić włączone inne -rszta parteru i garaz?


Bardzo proszę o pomoć
Dziękuję

blondyna
22-09-2006, 23:26
witam,napewno gdzieś wcześniej temat był poruszany,ale niestety nie umiem go znaleśc,jestem przed montażem okien i rolet zew.Integro,prosze doradzcie gdzie zamontowac czujki ikto to powinien zrobić pan od alarmów czy panowie robiący rolety dzieki za wszelkie odpowiedzi

JANK
23-09-2006, 08:27
Pan od alarmów 8)

JANK
23-09-2006, 08:55
[u]
Witam,

Dostałam właśnie wycenę z agencji ochrony Juwentus.
Nie mam zielonego pojęcia czy mnie nienaciągają :-? - ta cena chyb jest trochę duża?

Lp.
Wyszczególnienie
J.m.
Ilość Cena jednNetto PLN Wartość
Netto PLN
1
Centrala PC 5020 Szt.1 350,00 350,00
2
Klawiatura PC 5501 Szt.2 295,00 590,00
3
Obudowa centrali 17/40 Sz1 85,00 85,00
4
Akumulator 17 Ah/12V Szt.1 128,00 128,00
5
Detektor DG 55 Szt.9 59,00 531,00
6
Detektor RK 410 DT Szt.1 100,00 100,00
7
Sygnalizator TSZ 2 Szt.1 109,00 109,00
8
Radiolinia RSU 1/2 Szt.1 130,00 130,00
9
Kontaktrony TANE 60 Szt.3 20,00 60,00
10
Przekaźnik PK 4 Szt.1 60,00 60,00
11
Moduł PC 5108 Szt.1 64,00 64,00

Materiały według cen zakupu 2.207,00
Materiałyinstalacyjne 220,00
RAZEM 2.427,00
Instalacja,oprogramowanie,podłączenie 1,060,00


ŁĄCZNY KOSZT SYSTEMU (Netto)
3.487,00


DO POWYŻSZYCH CEN NALEŻY DOLICZYĆ VAT 22% (czy jesli z montażem danej firmy ochroniarskiej to muszę płacic 22 vat?)

I mam jeszcze pytanie - czy przy tymzestawie moge pilotem wyłączy np czujkę ruchu w kuchni (na dole) a zostawić włączone inne -rszta parteru i garaz?


Bardzo proszę o pomoć
Dziękuję

Co do pytania, to powinnaś je zadać Juwentusowi. Odnośnie cen - myślę, że nie są zawyżone. Widzę tu inny problem: bardzo ciekawa konfiguracja systemu ... :o
a) czujka PIR+MW szt.1 (pewnie garaż)
b) kontaktron szt. 3 (pewnie okna)
c) czujka stłuczenia szkła szt. 9 (pewnie okna)
Ja na taki system alarmowy w swoim domu bym się nie zdecydował. Potrzebna jest opinia Zbych-a :wink:

marcin_u
23-09-2006, 09:10
[u]
Witam,

Dostałam właśnie wycenę z agencji ochrony Juwentus.
Nie mam zielonego pojęcia czy mnie nienaciągają :-? - ta cena chyb jest trochę duża?

Lp.
Wyszczególnienie
J.m.
Ilość Cena jednNetto PLN Wartość
Netto PLN
1
Centrala PC 5020 Szt.1 350,00 350,00
2
Klawiatura PC 5501 Szt.2 295,00 590,00
3
Obudowa centrali 17/40 Sz1 85,00 85,00
4
Akumulator 17 Ah/12V Szt.1 128,00 128,00
5
Detektor DG 55 Szt.9 59,00 531,00
6
Detektor RK 410 DT Szt.1 100,00 100,00
7
Sygnalizator TSZ 2 Szt.1 109,00 109,00
8
Radiolinia RSU 1/2 Szt.1 130,00 130,00
9
Kontaktrony TANE 60 Szt.3 20,00 60,00
10
Przekaźnik PK 4 Szt.1 60,00 60,00
11
Moduł PC 5108 Szt.1 64,00 64,00

Materiały według cen zakupu 2.207,00
Materiałyinstalacyjne 220,00
RAZEM 2.427,00
Instalacja,oprogramowanie,podłączenie 1,060,00


ŁĄCZNY KOSZT SYSTEMU (Netto)
3.487,00


DO POWYŻSZYCH CEN NALEŻY DOLICZYĆ VAT 22% (czy jesli z montażem danej firmy ochroniarskiej to muszę płacic 22 vat?)

I mam jeszcze pytanie - czy przy tymzestawie moge pilotem wyłączy np czujkę ruchu w kuchni (na dole) a zostawić włączone inne -rszta parteru i garaz?


Bardzo proszę o pomoć
Dziękuję

Co do pytania, to powinnaś je zadać Juwentusowi. Odnośnie cen - myślę, że nie są zawyżone. Widzę tu inny problem: bardzo ciekawa konfiguracja systemu ... :o
a) czujka PIR+MW szt.1 (pewnie garaż)
b) kontaktron szt. 3 (pewnie okna)
c) czujka stłuczenia szkła szt. 9 (pewnie okna)
Ja na taki system alarmowy w swoim domu bym się nie zdecydował. Potrzebna jest opinia Zbych-a :wink:


musze ci poprawic czujnik DG55 to nie jest czujnik stłuczenia tylko czujnik ruchu firmy paradox.
ceny ogolnie troszke zawyzone ale to norma w firmach ochroniarskich

Nie znam projektu tego domu ale podejzewam ze standardowo zostaly zabezpieczone wszystkie pomieszczenia cz\ujnikami ruchu i drzwi wejsciowe kontaktronami.

merlin_ka
23-09-2006, 15:24
Tak, zgadza się. W każdym pomieszczeniu jest czujnik ruchu. Dodatkowo w 2 pomieszczeniach są czujniki na oknach.
Zastanawiam się czy maja sens czujniki ruchu na górze - gdzie są sypialnie bo chciałabym móc spac przy uchylonych oknach.?

I ta firma produkując czujki ruchu - chyba nie jest najlepsza :-?

marcin_u
23-09-2006, 16:29
Tak, zgadza się. W każdym pomieszczeniu jest czujnik ruchu. Dodatkowo w 2 pomieszczeniach są czujniki na oknach.
Zastanawiam się czy maja sens czujniki ruchu na górze - gdzie są sypialnie bo chciałabym móc spac przy uchylonych oknach.?

I ta firma produkując czujki ruchu - chyba nie jest najlepsza :-?

spac bedziesz mogl bo robi sie podzial np na 2 strefy i na noc nie załaczasz czujnikow sypialni.
Czujniki paradoxa sa ok...moze nie sa z gornej polki ale ogolnie dzialaja dobrze..chociaz mi osobiscie wyglad ich nie pasuje..ale to kwestja gustu.

merlin_ka
23-09-2006, 18:53
marcin_u, dlaczego nie zdecdowałbyś się na taki zestaw ? Kompletnie nie znam się na alarmach - co w nim jest nie tak, proszę , napisz.
Monika

JANK
23-09-2006, 20:36
Te pytanie jest skierowane pewnie do mnie ... :oops:
Trochę namieszałem, faktycznie DG 55 są to czujki PIR (DG 50 to czujka stłuczenia szkła DSC). W takiej sytuacji konfiguracja tego systemu jest typowa. Przepraszam za całe zamieszanie, a Merlin_ka powinnaś zdobyć jeszcze ze dwie oferty (niekoniecznie firm ochroniarskich) i wtedy podjąć decyzję :wink:

merlin_ka
23-09-2006, 22:10
Dzięki za informacje.

Nie mam pojęcia gdzie szukać takich instalatorów poza agencjami ochrony.
Możecie i kogoś polecić z okolic Warszawy :D ?

marcin_u
24-09-2006, 00:39
marcin_u, dlaczego nie zdecdowałbyś się na taki zestaw ? Kompletnie nie znam się na alarmach - co w nim jest nie tak, proszę , napisz.
Monika

nie napisalem ze nie zdecydowalbym sie na taki alarm..napisalem tylko ze wyglad tych czujnikow mi nie odpowiada,ale jezeli chodzi o skutecznosc dzialania to sa ok.
taki system jak ci zaproponowali to jest niezbedne minimum,jezeli chcesz ydac wiecej kasy na bezpieczenstwo to warto zalozyc na kazdym oknie i drzwiach zew. kontaktrony i czujniki inercyjne. do systemu warto tez dolozyc czujnik pozarowy ,gazowy.
polecam tez centrale SATEL,chociaz DSC tez sa bardzo dobre.

JANK
24-09-2006, 08:51
Dzięki za informacje.

Nie mam pojęcia gdzie szukać takich instalatorów poza agencjami ochrony.
Możecie i kogoś polecić z okolic Warszawy :D ?

Myślę, że powinnaś na ten temat porozmawiać ze Zbych-em :)

kropi
24-09-2006, 10:00
Merlinka, powiem tak - za tę cenę można mieć bardziej sensowny system, ale trzeba by poznać plan domu. Czujki ruchu są dosyć drogie, a nie są idealne, raczej jako uzupełnieni może. Też pytanie, jakie jest zagrożenie włamaniem w twojej okolicy.
_ZBYCH_ wiele razy wypowiadał się tu na forum, propagując oparcie systemu na kontaktronach we wszystkich otworach, przez które można by przeleźć, oknach też, do tego czujki inercyjne na tych bardziej zagrożonych lub witrynach a czujki ruchu jedynie jako uzupełnienie w kluczowych punktach domu.
Osobiście na Twoim miejscu faktycznie wszedłbym z nim w bezpośredni kontakt, na pewno zapłacisz mniej za klocki, być może trochę więcej za montaż za to konfiguracja będzie taka jak Ty chcesz a nie jak pasuje Juwentusowi.

_ZBYCH_
24-09-2006, 23:28
[u]
Witam,

Dostałam właśnie wycenę z agencji ochrony Juwentus.
Nie mam zielonego pojęcia czy mnie nienaciągają :-? - ta cena chyb jest trochę duża?
...

Naciągają Cię na pewno! Może nie tyle wysoką ceną, to miernej jakości systemem :-?.
Zaraz znowu będzie, że ZBYCH pojechał po "konkurencji", ale cóż, taka jest prawda :(

Szczegóły:
Klawiatura PC 5501 jest klawiaturą niby z wyświetlaczem, ale wyświetlają się na niej numery linii i/lub ikonki, a nie tekst! Uważam, że jeśli ma być taniej, to zdecydowanie lepiej jest zastosować klawiatury LED, czyli z kontrolkami (PC 5516) - będą tańsze od tych PC 5501, a na pewno czytelniejsze! Polecam zastosować w systemie przynajmniej jedną klawiaturę LCD PC 5500. Jest to klawiatura z wyświetlaczem tekstowym. Dzięki niej możemy np. przeglądać pamięć zdarzeń.

Czujka Rokonet RK 410 DT. Masz małego pieska, którego chcesz zamykać w jednym pomieszczeniu? Bo ta tępawa czujka tylko nie reaguje (niby) na małe pieski.

Sygnalizator TSZ 2. Cokolwiek kryje się pod tym tajemniczym symbolem, warto zastosować przynajmniej jeden porządny sygnalizator z własnym zasilaniem, np. MOS 20 (tańszy) lub SD 3001 + aku 1,2 Ah (droższy, ale ładniejszy i donośniejszy).

Kontaktrony TANE 60. Jak zwykle fajansiarze proponują czujniki wierzchnie :-?
Czy chcesz mieć na drzwiach/oknach takie okropne czujniki???
http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/TANE60.jpg
Pomijając ich wątpliwą estetykę (nie do końca uwidocznioną na zdjęciu, bo dojdą jeszcze śruby mocujące czujnik i przewody wystające z kostki przyłączeniowej!), to nie bez znaczenia jest obniżenie skuteczności takich widocznych czujników!

Zdecydowanie lepiej wyglądają i zapewniają większą skuteczność czujniki wpuszczane, widoczne tylko przy otwartym oknie jako małe kropki :
http://www.zbychdom.republika.pl/kontaktron/1'.jpg

Na środku okna widoczna jest czujka inercyjna Impaq+, ale jej "widoczność" jest bez znaczenia dla skuteczności zabezpieczenia (i tak nie ma czujek inercyjnych wpuszcanych - niewidocznych).

Żądaj zamontowania czujników wpuszczanych!

Odnośnie wyłączenia jednej czujki pilotem, to wszystko jest do zrobienia, jak trafisz na myślącego instalatora. Może się jednak okazać, że lepiej rozmawiać z nim o takich rzeczach poza oficjalną umową, bo w przeciwnym razie usłyszysz "nie da się" :(

Wiem, że masz ograniczone fundusze na system alarmowy, ale naprawdę rozważ jeszcze sposób zabezpieczenia swojego domu. Pamiętaj, że ta decyzja będzie wiążąca na lata! Może jednak warto wydać teraz 1000 - 2000 zł więcej na komfortowy i skuteczny system alarmowy, niż udawać, że masz zabezpieczony dom i mieć wieczny problem np. z psem, który włącza alarm. Miej na uwadze, że przy systemie opartym na czujkach ruchu, nocą sypialnie są BEZ OCHRONY!

Moja rada, skup się na systemie opartym na wpuszczanych w ramy czujnikach kontaktronowych i czujkach inercyjnych (wykrywających już uderzenia w okno/drzwi, próbę wbicia łomu, itp.) lub akustycznych czujkach zbicia szyby (wykrywających zbicie szyby w oknie), a do tego jedną - dwie czujki ruchu jako uzupełnienie systemu (nie koniecznie używane na co dzień). Rozważ zastosowanie nowoczesnej centrali Integra firmy SATEL. Bardzo dobry produkt za przystępna cenę!

Powodzenia!

_ZBYCH_
24-09-2006, 23:52
witam,napewno gdzieś wcześniej temat był poruszany,ale niestety nie umiem go znaleśc,jestem przed montażem okien i rolet zew.Integro,prosze doradzcie gdzie zamontowac czujki ikto to powinien zrobić pan od alarmów czy panowie robiący rolety dzieki za wszelkie odpowiedzi
Witam.

Nie zgadzam się z JANK. Akurat czujniki do rolet powinny być montowane w trakcie produkcji lub montażu rolet!
Oczywiście mam tu na myśli specjalne czujniki otwarcia rolet:
Czujnik otwarcia rolet (http://www.anwis.pl/nowosci_pdf/CZUJNIK%205a.pdf)

Wiem, że mało wykonawców zna te czujniki, ale proponuję ich zapoznać, bo NAPRAWDĘ WARTO!!!

_ZBYCH_
24-09-2006, 23:59
Myślę, że powinnaś na ten temat porozmawiać ze Zbych-em :)


...
_ZBYCH_ wiele razy wypowiadał się tu na forum, propagując oparcie systemu na kontaktronach we wszystkich otworach, przez które można by przeleźć, oknach też, do tego czujki inercyjne na tych bardziej zagrożonych lub witrynach a czujki ruchu jedynie jako uzupełnienie w kluczowych punktach domu.
Osobiście na Twoim miejscu faktycznie wszedłbym z nim w bezpośredni kontakt, na pewno zapłacisz mniej za klocki, być może trochę więcej za montaż za to konfiguracja będzie taka jak Ty chcesz a nie jak pasuje Juwentusowi.

Dzięki chłopaki za uznanie :D

denes
25-09-2006, 09:28
Jak zabezpieczyc pomieszczenie o wielkosci 1,5 x 1,5 m, w ktorym otwor okienny ma 60x60 cm, czyli szyba ma ok 15x15 cm?
Kontaktron - wiadomo. Ale co dalej - czujka inercyjna? zbicia szyby? a moze PIR?

_ZBYCH_
25-09-2006, 09:38
Jak zabezpieczyc pomieszczenie o wielkosci 1,5 x 1,5 m, w ktorym otwor okienny ma 60x60 cm, czyli szyba ma ok 15x15 cm?
Kontaktron - wiadomo. Ale co dalej - czujka inercyjna? zbicia szyby? a moze PIR?
W podstawowym zabezpieczeniu (prostszy i tańszy system) sam kontaktron się sprawdzi. Czujka zbicia szyby nie zadziała na tak małą szybę, a czujka PIR może dostać klaustrofobii w tak małym pomieszczeniu (fałszywe alarmy).
Jeśli system alarmowy ma być w lepszej opcji, to oczywiście czujka inercyjna na okno.

P.S. Po co Ci takie miniaturowe okno? Swiatła to nie daje, więc sądzę, że tylko do wietrzenia. Może lepiej zastsować wentylację?

denes
25-09-2006, 09:41
[quote=denes]
P.S. Po co Ci takie miniaturowe okno? Swiatła to nie daje, więc sądzę, że tylko do wietrzenia. Może lepiej zastsować wentylację?
Hmm, takie mialem w projekcie - to jest pomieszczenie gospodarcze.
Na etapie powstawania murow nie zastanawialem sie nad sensem tego okna.
Sa 2 takie, symetrycznie - bydunek lepiej z nimi wyglada. To jest sciana fronotowa, bez tych okienek sciana bylaby pusta - tylko 1 okno od kuchni.

denes
25-09-2006, 09:44
W podstawowym zabezpieczeniu (prostszy i tańszy system) sam kontaktron się sprawdzi. Czujka zbicia szyby nie zadziała na tak małą szybę, a czujka PIR może dostać klaustrofobii w tak małym pomieszczeniu (fałszywe alarmy).
Jeśli system alarmowy ma być w lepszej opcji, to oczywiście czujka inercyjna na okno.

dzieki za odpowiedz. Jeszcze jedno - gdzie dac czujke? z lewej, prawej, o gory na dole? po stronie klamki? czy po przeciwnej? a moze bez roznicy?
:)

_ZBYCH_
25-09-2006, 09:48
W podstawowym zabezpieczeniu (prostszy i tańszy system) sam kontaktron się sprawdzi. Czujka zbicia szyby nie zadziała na tak małą szybę, a czujka PIR może dostać klaustrofobii w tak małym pomieszczeniu (fałszywe alarmy).
Jeśli system alarmowy ma być w lepszej opcji, to oczywiście czujka inercyjna na okno.

dzieki za odpowiedz. Jeszcze jedno - gdzie dac czujke? z lewej, prawej, o gory na dole? po stronie klamki? czy po przeciwnej? a moze bez roznicy?
:)
Generalnie zasada jest taka, że jeśli tylko konstrukcja okna na to pozwala, to czujkę montujemy jak najbliżej potencjalnego miejsca ataku, czyli na dole, ale przy tak małym oknie nie ma to większego znaczenia :)

denes
25-09-2006, 09:49
Generalnie zasada jest taka, że jeśli tylko konstrukcja okna na to pozwala, to czujkę montujemy jak najbliżej potencjalnego miejsca ataku, czyli na dole, ale przy tak małym oknie nie ma to większego znaczenia :)
Moze glupie pytanie, ale dlaczego akurat dol jest miejscem potencjalnego ataku? Skoro okno otwiera sie na bok, to nie lepiej byloby lom wladowac wlasnie z boku?

tomadyna
25-09-2006, 19:38
Myślę, że powinnaś na ten temat porozmawiać ze Zbych-em :)


...
_ZBYCH_ wiele razy wypowiadał się tu na forum, propagując oparcie systemu na kontaktronach we wszystkich otworach, przez które można by przeleźć, oknach też, do tego czujki inercyjne na tych bardziej zagrożonych lub witrynach a czujki ruchu jedynie jako uzupełnienie w kluczowych punktach domu.
Osobiście na Twoim miejscu faktycznie wszedłbym z nim w bezpośredni kontakt, na pewno zapłacisz mniej za klocki, być może trochę więcej za montaż za to konfiguracja będzie taka jak Ty chcesz a nie jak pasuje Juwentusowi.

Dzięki chłopaki za uznanie :D

Zbych czas pomysleć o klonowaniu :D

Pozdrawiam serdecznie

blondyna
25-09-2006, 20:46
ZBYCH dzięki wiedziałam,gdzie zadać pytanie,ale jeśli możesz jeszcze doradzić kiedy wiercić te otwory na ściance prowadnicy w fabryce rolet czy już na miejscu montażu,coś mi się wydaje że Pan od alarmów zmięknie i ucieknie,już mu zabiłam ćwieka jak dałam do poczytania o bramotelu polecanego również przez ciebie-blondynka a tyle "myśli",i jeszcze gdzie można to ustrojstwo kupić np.we Wrocławiu jeszcze raz dzięki

_ZBYCH_
25-09-2006, 21:38
Generalnie zasada jest taka, że jeśli tylko konstrukcja okna na to pozwala, to czujkę montujemy jak najbliżej potencjalnego miejsca ataku, czyli na dole, ale przy tak małym oknie nie ma to większego znaczenia :)
Moze glupie pytanie, ale dlaczego akurat dol jest miejscem potencjalnego ataku? Skoro okno otwiera sie na bok, to nie lepiej byloby lom wladowac wlasnie z boku?
Nie. We wszystkich przypadkach jakie znam, złodziej wyłamał okno (lub próbował wyłamać) wbijając łom na dole od strony klamki. Jeśli uda mu się wyłamać okucie w narożniku, to dalej już siłą dźwigni wyłamuje całe okno.
Nie nadajesz się na włamywacza :lol:

_ZBYCH_
25-09-2006, 21:39
Zbych czas pomysleć o klonowaniu :D

Pozdrawiam serdecznie
A znasz jakiegoś sprawdzonego klonera? :lol:

_ZBYCH_
25-09-2006, 21:51
ZBYCH dzięki wiedziałam,gdzie zadać pytanie,ale jeśli możesz jeszcze doradzić kiedy wiercić te otwory na ściance prowadnicy w fabryce rolet czy już na miejscu montażu,coś mi się wydaje że Pan od alarmów zmięknie i ucieknie,już mu zabiłam ćwieka jak dałam do poczytania o bramotelu polecanego również przez ciebie-blondynka a tyle "myśli",i jeszcze gdzie można to ustrojstwo kupić np.we Wrocławiu jeszcze raz dzięki
Blondyno, lepiej jak zamontują czujniki w fabryce.
Producentem czujników jest firma ANWIS (www.anwis.pl), ale oni nie prowadzą sprzedaży detalicznej. Mają przedstawicieli w całej Polsce i trzeba się zgłosić do przedstawiciela. Proponuję wysłać zapytanie do firmy Anwis i prześlą Tobie listę przedstawicieli we Wrocławiu.

denes
26-09-2006, 08:35
Nie nadajesz się na włamywacza :lol:
Bardziej z racji przekonan niz umiejetnosci, ktore nawet najglupszy po odpowiednio dlugim czasie moze nabyc :) Czego dowodem sa tlumy pospolitych wlamywaczy :P

merlin_ka
26-09-2006, 22:41
Dzięki za wszystkie dobre rady.

Mam jeszcze pytanie (wiem,że juz gdzies na ten temat bylo napisane, ale nie moge znaleźc :oops: ) : czy po założeniu kontraktona (na dole okna!) na pewno będę mogła uchylic okno ? - i czy trzeba to zrobić przed uzbrojeniem systemu - a co jak w nocy będę chciała je zamknąc ? I rozumiem że okno przeznaczone do uchylania przy włączonym alarmie nie może mieć czujki inercyjej (bo alarm włączy się przy zamykaniu?) :roll:

kropi
26-09-2006, 22:51
Jeśli kontaktron będzie na dole to można spokojnie uchylać i zamykać przy uzbrojonym alarmie, nic się nie powinno dziać. Czujka inercyjna faktycznie może się wzbudzić przy zamykaniu, ale można centralę tak zaprogramować, że w razie obecności domowników czujki PIR i inercyjne w sypialni pozostają nieaktywne, a są aktywowane dopiero gdy wszyscy wychodzą.

blondyna
27-09-2006, 19:34
dziękuje ZBYCH,weszłam na stronę i jutro zadzwonie

yacq
02-10-2006, 19:00
Czy czujka Aritech EV-80 sprawdzi się jako PIR w domowych warunkach? Czy będzie pracować poprawnie w pomieszczeniu o powierzchni 2,4m2? Co polecacie do bramy garażowej dwustanowiskowej i generalnie do garażu (będę wdzięczny za konkrety). Garaż jest osobnym budynkiem i nie ma ogrzewania. Gdzie należy instalować czujki gazów usypiających (w jakim miejscu sypialni) i czy to się wogóle sprawdza (czy czujka Satela jest ok)?

marcin_u
02-10-2006, 22:13
Czy czujka Aritech EV-80 sprawdzi się jako PIR w domowych warunkach? Czy będzie pracować poprawnie w pomieszczeniu o powierzchni 2,4m2? Co polecacie do bramy garażowej dwustanowiskowej i generalnie do garażu (będę wdzięczny za konkrety). Garaż jest osobnym budynkiem i nie ma ogrzewania. Gdzie należy instalować czujki gazów usypiających (w jakim miejscu sypialni) i czy to się wogóle sprawdza (czy czujka Satela jest ok)?

czujnik EV-80 jest przeznaczony do pomieszczen o stabilnych warunkach wiec do domu sie raczej nadaje i jezeli go dobrze zamontujesz to bedzie poprawnie parcowal w tak małym pomieszczeniu.
Jezeli chodzi o garaz to napewno zamontuj kontaktrony bramowe...i jezeli nie ma tam okien to wystarczy tylko kontaktron,jezeli sa okna to zamontuj jeszcze czujnik ruchu dualny PIR+MW np firmy CROW SRDT15 (dosc tani i dobry...moze pracowac do -20*C ale pod warunkiem ze nie bedzie na zewnatrz..deszcz itp),mozna tez załozyc na okna ,brame czujniki inercyjne.
Czujnik gazow usypiajacych montuje sie na wysokosci glowy kolo łozka (poczytaj instrukcje).Czujniki satela nie tylko gazow usypiajacych sa OK!

yacq
03-10-2006, 06:48
A wogóle to te EV-80 są w miarę dobrej jakości? Zostałem uszczęśliwiony takimi przez kolegę, który robił mi instalację tymczasową. Teraz muszę dokupić 2 czujki i nie wiem czy dokupić takie same czy zastapić je wszystkie czyms lepszym. Jaki kontaktron bramowy polecasz?

marcin_u
03-10-2006, 07:34
A wogóle to te EV-80 są w miarę dobrej jakości? Zostałem uszczęśliwiony takimi przez kolegę, który robił mi instalację tymczasową. Teraz muszę dokupić 2 czujki i nie wiem czy dokupić takie same czy zastapić je wszystkie czyms lepszym. Jaki kontaktron bramowy polecasz?

Nie moge wiele powiedziec o tej czujce bo zbyt malo ja stosowalem..ale polecam np firme DSC ENCORE EC 301 D , lub czujniki Satela.
Czujnik bramowy polecam metalowy najazdowy (kilka firm je produkuje)

yacq
03-10-2006, 09:05
Dzięki za rady. Zapytam jeszcze o jedno, gdzie zainstalować dodatkowe ekspandery do CA64. Potrzebne będą 2 sztuki. W obudowie centrali chyba się nie zmieszczą ale mogę się mylić.

DMK
03-10-2006, 12:17
Dzięki za rady. Zapytam jeszcze o jedno, gdzie zainstalować dodatkowe ekspandery do CA64. Potrzebne będą 2 sztuki. W obudowie centrali chyba się nie zmieszczą ale mogę się mylić.

ja mam dwa w obudowie centrali, ale kolejne dwa juz w dodatkowej obudowie (mniejsza, bez trafo - ok 40zl)

yacq
03-10-2006, 16:05
ja mam dwa w obudowie centrali, ale kolejne dwa juz w dodatkowej obudowie (mniejsza, bez trafo - ok 40zl)


Jeśli nie byłby to dla Ciebie problem to poproszę o zrobienie fotki wnętrza obudowy.

marcin_u
03-10-2006, 18:55
ja mam dwa w obudowie centrali, ale kolejne dwa juz w dodatkowej obudowie (mniejsza, bez trafo - ok 40zl)


Jeśli nie byłby to dla Ciebie problem to poproszę o zrobienie fotki wnętrza obudowy.
dodatkowe expandery zamontuj w osobnych obudowach z tamperem i w zaleznosci jaki expander potrzeba obudowe z trafem lub bez. Montuj expandery tak zeby daleko nie ciagnac przewodow z czujnikow i w miejscu ukrytym(w miare)

tomadyna
03-10-2006, 22:56
ja mam dwa w obudowie centrali, ale kolejne dwa juz w dodatkowej obudowie (mniejsza, bez trafo - ok 40zl)


Jeśli nie byłby to dla Ciebie problem to poproszę o zrobienie fotki wnętrza obudowy.
dodatkowe expandery zamontuj w osobnych obudowach z tamperem i w zaleznosci jaki expander potrzeba obudowe z trafem lub bez. Montuj expandery tak zeby daleko nie ciagnac przewodow z czujnikow i w miejscu ukrytym(w miare)

Jaki kabel ciągnie się miedzy ekspanderami a centralą ?? :oops:

marcin_u
03-10-2006, 23:07
ja mam dwa w obudowie centrali, ale kolejne dwa juz w dodatkowej obudowie (mniejsza, bez trafo - ok 40zl)


Jeśli nie byłby to dla Ciebie problem to poproszę o zrobienie fotki wnętrza obudowy.
dodatkowe expandery zamontuj w osobnych obudowach z tamperem i w zaleznosci jaki expander potrzeba obudowe z trafem lub bez. Montuj expandery tak zeby daleko nie ciagnac przewodow z czujnikow i w miejscu ukrytym(w miare)

Jaki kabel ciągnie się miedzy ekspanderami a centralą ?? :oops:

wystarczy jak pociagniesz YTKSY6x2x0,5 lub YTDY 6x0,5

yacq
03-10-2006, 23:35
dodatkowe expandery zamontuj w osobnych obudowach z tamperem i w zaleznosci jaki expander potrzeba obudowe z trafem lub bez. Montuj expandery tak zeby daleko nie ciagnac przewodow z czujnikow i w miejscu ukrytym(w miare)


Raczej zależy mi na montażu w tej samej obudowie co centrala. Tak mam doprowadzone przewody.

Gdzie w Warszawie mogę się zaopatrzyć w podzespoły do systemu alarmowego?

marcin_u
03-10-2006, 23:40
dodatkowe expandery zamontuj w osobnych obudowach z tamperem i w zaleznosci jaki expander potrzeba obudowe z trafem lub bez. Montuj expandery tak zeby daleko nie ciagnac przewodow z czujnikow i w miejscu ukrytym(w miare)


Raczej zależy mi na montażu w tej samej obudowie co centrala. Tak mam doprowadzone przewody.

Gdzie w Warszawie mogę się zaopatrzyć w podzespoły do systemu alarmowego?

ja czasami montuje expandery przy braku miejsca w obudowie centrali na dzwiczkach. centrala i expandery sa dosc cienkie a obudowa wystarczajaco szeroka zeby zamontowac w ten sposob i mozna podwojnie wykozystac powierzchnie obudowy

03-10-2006, 23:59
czytam, czytam i znalazłam odpowiedź, ale .... nie do końca. otóż dostałam ofertę na DSC - i to jest ta dobra połowa, że DSC nie jest zła firmą. Ale nie mogę znaleźć ,,moich" symboli. Zaproponowano mi:
centrala PC-1565
obudowa 17/40
cyfrowa czujka EC301D (znalazłam, że może być, ale co z psem?)
klawiatura PC-1555RK
sygnalizator MOS-10 zew
akumulator 17Ah/12V (podobno kiepski)
nadajnik ATS
Cena 1800 zł +7% vat.
Cena chyba niezła, ale czy alarm też? Czy lepiej dołożyć parę groszy i poprawić coś?
DRUGA OFERTA:
centrala matrix 832 Pyronix (podobno czasami zawodzą)
klawiatura ikonowa
czujniki VISONIC PIR NEXTx6 oraz duo x 3
Poradźcie proszę, którą wybrać (a może żadną? i szukać dalej?)

Proszę o maksymalnie szybką odpowiedź, bo tynkarz przyspieszył wejście i mam naprawdę mało czasu na zastanowienie się
pozdrawiam
justa

yacq
04-10-2006, 13:33
Jak najlepiej zabezpieczyć pomieszczenie o powierzchni 2,4m2 wysokości 2.6m z małym (60cm) oknem razem z piecem CO, rekuperatorem i hydroforem? Czy zwykły PIR nie będzie się wzbudzał od zmian temperatury obudowy pieca CO?

denes
04-10-2006, 13:35
Mam podobne pytanie - jak zabezpieczyc pomieszczenie o wielkosci 1m x 1,5m bez okna (potencjalne wejscie przez dach). Czy PIR nie dostanie klaustrofobii?

marcin_u
04-10-2006, 14:16
Jak najlepiej zabezpieczyć pomieszczenie o powierzchni 2,4m2 wysokości 2.6m z małym (60cm) oknem razem z piecem CO, rekuperatorem i hydroforem? Czy zwykły PIR nie będzie się wzbudzał od zmian temperatury obudowy pieca CO?

Zwykły PIR bedzie sie wzbudzal..trzeba zamontowac czujnik dualny PIR+MW

marcin_u
04-10-2006, 14:18
Mam podobne pytanie - jak zabezpieczyc pomieszczenie o wielkosci 1m x 1,5m bez okna (potencjalne wejscie przez dach). Czy PIR nie dostanie klaustrofobii?

Nie masz co sie martwic..PIR nie dostanie klaustrofobi. Wazne jest odpowiednie zamontowanie zeby czujnik dobrze widzial

mario_pab
05-10-2006, 11:59
Witam!

Krótkie pytanko...

Mam pociągnięte kable do okien do kontraktonów. Niestety kable wychodzą u góry okna i są zbyt krótkie, aby starczyły mi na dół okna. Czy mogę do tych przewodów dosztukować inny przewód, tak, aby móc założyć kontraktony na dole okna.

Prosze o rady

marcin_u
05-10-2006, 14:03
Witam!

Krótkie pytanko...

Mam pociągnięte kable do okien do kontraktonów. Niestety kable wychodzą u góry okna i są zbyt krótkie, aby starczyły mi na dół okna. Czy mogę do tych przewodów dosztukować inny przewód, tak, aby móc założyć kontraktony na dole okna.

Prosze o rady

Mozesz przedłuzyc..ale zrob to dobrze,konieczne lutowanie,koszulki termokulczliwe i na koniec calosc dobrze zaizolowac tasma ale jakas dobra!

moniqa_1977
09-10-2006, 13:56
To teraz ja pomęczę fachowców ;)

Dostałam nastepującą oferte na alarm:

Płyta procesora INTEGRA 32 SATEL szt. 1 339,00
Manipulator INTEGRA LCD SATEL szt. 1 339,00
Manipulator INTEGRA LED SATEL szt. 1 124,00
Moduł ekspandera CA64E SATEL szt. 1 118,00
Obudowa do centrali INTEGRA SATEL szt. 1 86,00
Akum. bezobsł.EUROPOWER 17 Ah szt. 1 118,00
Sygnalizator zewn.SPL 2010 SATEL szt. 1 112,00
Sygnalizator wewn.SAW szt. 1 29,00
Czujka wewn.ENCORE DIGITAL DSC szt. 2 54,00
Czujka wewn.BV 6 szt. 2 98,00
Detektor dymu OSD 23 szt. 0 124,00
Detektor gazu GAZEX szt. 0 142,00
Czujnik magnetyczny wpuszczany szt. 13 24,50
Przewód instalacji alarmowej 8x0,5 e mb 300 0,91
Radiolinia a/napad. z 2 pilot.RSU-K01 kpl 0 128,00
Moduł GSM z aparatem przemysłowym kpl 1 450,00
Materiały pomocnicze:klej,uchwyty… kpl 1 75,00

Razem - podstawowe - 2 685,50 netto

Robocizna:

Montaż centrali alarm.z ekspanderami szt. 1 90,00
Montaż manipulatora i program. szt. 2 15,00
Wpięcie obwodu zasilania szt. 1 20,00
Montaż i reg.bufora zasilania szt. 1 12,00
Podłączenie linii telefonicznej szt. 0 25,00
Podłączenie sygnalizatora wewn. szt. 1 15,00
Podłączenie sygnalizatora zewn. szt. 1 30,00
Montaż i regulacja wewn.czujki ruchu szt. 4 16,00
Montaż czujki magnetycznej szt. 13 25,00
Okablowanie syst.magistralą dozor. mb 300 1,80
Montaż detektora dymu,gazu szt. 0 18,00
Programowanie i kalibracja systemu szt. 1 50,00
Wykonanie dokument.techn.do SMA kpl 0 50,00
Szkolenie użytkowników h 1 0,00

Razem robocizna 1 176,00 zł netto

Podane ceny to ceny netto (i tu pytanie - ile będzie wynosił ten nieszczesny VAT : 7 czy 22%)

Ceny z rubryki "razem" dotycza wszystkich koniecznych elementów - część rzeczy jest jako opcja - np. detektor dymu i gazu.

Założenia są nastepujące:

- dom parterowy w spokojnej, gęsto zabudowanej dzielnicy (sąsiedzi z 3 stron) raczej bezpiecznie...
- okna szyby P4 i okucia WK1
- w domu bedą sie stale szwędały 2 psy i 2 koty, w tym jeden pies to bydlę ;) czyli dog niemiecki
- w domu nie będzie cześci drzwi wewnetrznych

Zaproponowano nam oparcie sie o kontraktony - bez czujek zbicia szkła, bo podobno szczekajacy dog uruchomi je bez problemu.
Do garażu i na strych zaproponowano czujki ruchowe zwykłe
Do salonu i na korytarz, do którego wychodzi sie z wszystkich pomieszczeń w strefie prywatnej zaproponowano czujki "na zwierza" -
czyli pso i kotoodporne - ale bardziej na zasadzie "niech złodziej przez okno zobaczy" niz dla realnej ochrony...;)

Aha - na razie alarm ma powiadamiać nas - a później ma mieć mozliwość podpiecia sie pod monitoring jakiejś firmy...

Czy to dobra propozycja?

danjarz
11-10-2006, 00:06
Niebardzo dobra -ceny materiału zawyżone. Jeżeli chcesz to mogę Ci wycenić wymieniony materiał. Montarz nie możliwy ponieważ jestem z Nowego Sącza. [email protected] (Vat - 22%) Pozdrawiam Daniel

marcin_u
11-10-2006, 07:40
Niebardzo dobra -ceny materiału zawyżone. Jeżeli chcesz to mogę Ci wycenić wymieniony materiał. Montarz nie możliwy ponieważ jestem z Nowego Sącza. [email protected] (Vat - 22%) Pozdrawiam Daniel

Ceny nie sa zawyzone..to sa ceny producenta i wszedzie sa takie same!

denes
17-10-2006, 13:14
Stoje przed zakupem sprzetu do instalacji, pojawiaja sie nastepujace pytania:
1. czy kontaktrony pobieraja jakikolwiek prad z centralki (musze wyliczyc obciazenie pradowe do zakupu akumulatora)
2. jakie sa wymiary centrali integra 64 (niestety nie ma ich podanych na stronie, przez co nie moge okreslic jak duza powinna byc obudowa)
3. znacie sklepy, ktore daja dobre rabaty

z gory dzieki

anpi
17-10-2006, 14:52
Ceny nie sa zawyzone..to sa ceny producenta i wszedzie sa takie same!

Tak, ale można kupić detalicznie z rabatem (ja dostałem 15%). Montażyści kupują tego tak dużo, że są w stanie też dać rabat.

anpi
17-10-2006, 14:53
Stoje przed zakupem sprzetu do instalacji, pojawiaja sie nastepujace pytania:
1. czy kontaktrony pobieraja jakikolwiek prad z centralki (musze wyliczyc obciazenie pradowe do zakupu akumulatora)
2. jakie sa wymiary centrali integra 64 (niestety nie ma ich podanych na stronie, przez co nie moge okreslic jak duza powinna byc obudowa)
3. znacie sklepy, ktore daja dobre rabaty

z gory dzieki

1. Nie pobierają żadnego prądu.
2. Ściągnij sobie ze strony Satela instrukcję instalatora - tam są podane wymiary. Poza tym na opakowaniu obudowy zwykle jest napisane, do jakich central pasuje.

denes
17-10-2006, 15:03
Anpi, gdzie dostales taki rabat?

denes
17-10-2006, 15:04
1. Nie pobierają żadnego prądu.
2. Ściągnij sobie ze strony Satela instrukcję instalatora - tam są podane wymiary. Poza tym na opakowaniu obudowy zwykle jest napisane, do jakich central pasuje.
1. Dzieki.
2. Przeczytalem cala instrukcje (obie w dodatku), wymiarow niestety nie ma.

anpi
17-10-2006, 15:19
Anpi, gdzie dostales taki rabat?

W lokalnej firmie, ale oni nie sprzedają wysyłkowo. Zrobiłem tak - znalazłem w książce telefonicznej adresy mailowe firm zajmujących się alarmami, wysłałem wykaz części, które potrzebuję i zapytanie o cenę i rabat. Proponowali mi rabat od 5 do 15%. Wybrałem oczywiście 15% :D

anpi
17-10-2006, 15:23
2. Przeczytalem cala instrukcje (obie w dodatku), wymiarow niestety nie ma.

Faktycznie, nie ma :-? Ale nie przejmuj się, sprzedawca będzie wiedział, jaka obudowa do jakiej centrali pasuje. Co do akumulatora - do Integry 64 i wyższych daje się 17Ah.

denes
17-10-2006, 15:41
Anpi, gdzie dostales taki rabat?

W lokalnej firmie, ale oni nie sprzedają wysyłkowo. Zrobiłem tak - znalazłem w książce telefonicznej adresy mailowe firm zajmujących się alarmami, wysłałem wykaz części, które potrzebuję i zapytanie o cenę i rabat. Proponowali mi rabat od 5 do 15%. Wybrałem oczywiście 15% :D
A mozesz podac konkretne namiary, z tego co pamietam jestes z okolic Poznania?

anpi
17-10-2006, 16:20
A mozesz podac konkretne namiary, z tego co pamietam jestes z okolic Poznania?

Poszło na priv, ale nie jestem z okolic Poznania.

ashen
17-10-2006, 16:33
dostalem oferte na wykonastwo systemu alarmowego ( dom 270m2 parter + poddasze uzytkowe z garazem 2 stanowiskowyym) :

1 Centrala SATEL INTEGRA64 proc. szt 1 596,58 zł
2 Centrala SATEL CA-64 obudowa 1 125,66 zł
3 Centrala INTEGRA64 LCD manipulator 2 827,16 zł
4 Centrala INTEGRA64 LED manipulator 1 151,28 zł
5 Expander 8We 2 287,92 zł
5 Akumulator 12V/17Ah 1 140,30 zł
7 Sygnalizator ARITECH AS 506 1 196,42 zł
8 Czujka PIR DSC 301D 7 563,64 zł
9 Czujka PIR +MW Bosch 1 164,70 zł
10 Czujka PIR Siemens IR120C 1 106,14 zł
11 Czujka wibracyjna IMPAQ + 10 950,38 zł
12 Czujnik magnetyczny wpuszczany 22 322,08 zł
13 Czujnik magnetyczny Metal 2 92,72 zł
15 Kabel 3x1,5 10mb 18,30 zł
16 Kabel YTKSY 4x0,5 100 96,38 zł
17 Kabel YTKSY 6x0,5 2 200 261,08 zł
RAZEM 4 017,00 zł 883,74 zł 4 900,74 zł
Montaż 2500,00zł


czy expandery beda potrzebne?
mysle takze nad rezygnacja z czesci PIR

marcin_u
17-10-2006, 20:07
2. Przeczytalem cala instrukcje (obie w dodatku), wymiarow niestety nie ma.

Faktycznie, nie ma :-? Ale nie przejmuj się, sprzedawca będzie wiedział, jaka obudowa do jakiej centrali pasuje. Co do akumulatora - do Integry 64 i wyższych daje się 17Ah.

Nie mozna mowic w ten sposob ze do inegry 64 daje sie akumulator 17Ah..bo to nie zalezy od centrali a od ilosci i rodzaju sprzetu do niej podlaczonego..trtzeba zrobic bilans pradow i okreslic czas dzialania bez 230v...i na podstawie tego dobrac akumlator

Vax
17-10-2006, 20:20
dostalem oferte na wykonastwo systemu alarmowego ( dom 270m2 parter + poddasze uzytkowe z garazem 2 stanowiskowyym) :

1 Centrala SATEL INTEGRA64 proc. szt 1 596,58 zł
2 Centrala SATEL CA-64 obudowa 1 125,66 zł
3 Centrala INTEGRA64 LCD manipulator 2 827,16 zł
4 Centrala INTEGRA64 LED manipulator 1 151,28 zł
5 Expander 8We 2 287,92 zł
5 Akumulator 12V/17Ah 1 140,30 zł
7 Sygnalizator ARITECH AS 506 1 196,42 zł
8 Czujka PIR DSC 301D 7 563,64 zł
9 Czujka PIR +MW Bosch 1 164,70 zł
10 Czujka PIR Siemens IR120C 1 106,14 zł
11 Czujka wibracyjna IMPAQ + 10 950,38 zł
12 Czujnik magnetyczny wpuszczany 22 322,08 zł
13 Czujnik magnetyczny Metal 2 92,72 zł
15 Kabel 3x1,5 10mb 18,30 zł
16 Kabel YTKSY 4x0,5 100 96,38 zł
17 Kabel YTKSY 6x0,5 2 200 261,08 zł
RAZEM 4 017,00 zł 883,74 zł 4 900,74 zł
Montaż 2500,00zł


czy expandery beda potrzebne?
mysle takze nad rezygnacja z czesci PIR

Jak dla mnie to za duza roznorodnosc producentow czujek PIR...
Wyrzucilbym jeszcze czujke wibracyjna.

No i najwazniejsze pytanie dlaczego gosc liczy Ci za materialy 22% VAT? Jak ma byc z usluga to zazadaj 7%.

marcin_u
17-10-2006, 20:28
dostalem oferte na wykonastwo systemu alarmowego ( dom 270m2 parter + poddasze uzytkowe z garazem 2 stanowiskowyym) :

1 Centrala SATEL INTEGRA64 proc. szt 1 596,58 zł
2 Centrala SATEL CA-64 obudowa 1 125,66 zł
3 Centrala INTEGRA64 LCD manipulator 2 827,16 zł
4 Centrala INTEGRA64 LED manipulator 1 151,28 zł
5 Expander 8We 2 287,92 zł
5 Akumulator 12V/17Ah 1 140,30 zł
7 Sygnalizator ARITECH AS 506 1 196,42 zł
8 Czujka PIR DSC 301D 7 563,64 zł
9 Czujka PIR +MW Bosch 1 164,70 zł
10 Czujka PIR Siemens IR120C 1 106,14 zł
11 Czujka wibracyjna IMPAQ + 10 950,38 zł
12 Czujnik magnetyczny wpuszczany 22 322,08 zł
13 Czujnik magnetyczny Metal 2 92,72 zł
15 Kabel 3x1,5 10mb 18,30 zł
16 Kabel YTKSY 4x0,5 100 96,38 zł
17 Kabel YTKSY 6x0,5 2 200 261,08 zł
RAZEM 4 017,00 zł 883,74 zł 4 900,74 zł
Montaż 2500,00zł


czy expandery beda potrzebne?
mysle takze nad rezygnacja z czesci PIR

Jak dla mnie to za duza roznorodnosc producentow czujek PIR... Osobiscie skupil bym sie na jednej firmie. Wyrzucilbym jeszcze czujke wibracyjna.

No i najwazniejsze pytanie dlaczego gosc liczy Ci za materialy 22% VAT?Jak ma byc z usluga to zazadaj 7%.


Expandery beda potrzebne zeby wystyarczyło wejsc.
Nie wiadomo jak wyglada twoj dom a pytasz czy zrezygnowac z czujnikow?!
Czujki wibracyjnej bym nie wyrzucał bo taka czujka w polaczeniu z kontaktronem to bardzo skuteczna i odporna na fałszywe alarmy bariera przed wejscie do domu.

denes
17-10-2006, 20:40
Ale nie przejmuj się, sprzedawca będzie wiedział, jaka obudowa do jakiej centrali pasuje. Co do akumulatora - do Integry 64 i wyższych daje się 17Ah.

Nie mozna mowic w ten sposob ze do inegry 64 daje sie akumulator 17Ah..bo to nie zalezy od centrali a od ilosci i rodzaju sprzetu do niej podlaczonego..trtzeba zrobic bilans pradow i okreslic czas dzialania bez 230v...i na podstawie tego dobrac akumlator
Czy tak z grubsza ktos moglby mi powiedziec, czy do zestawu:
5 pir, 2 pir + mw, 11 inercyjnych, 2 manipulatory LCD, 2 sygnalizatory, 3 ekspandery, reszta (ok 20) to kontaktrony wystarczy 17Ah?
Centrala integra 64....

denes
18-10-2006, 09:37
Jeszcze mam dodatkowe pytania oprocz tych powyzej:
- jak zamontowac kontaktron w drzwiach wejsciowych
- jakiego typu kontaktron powinien to byc
- gdzie zamontowac czujke inercyjna w drzwiach wejsciowych
- czy moze to byc czujka Impaq +

denes
19-10-2006, 20:29
Jeszcze mam dodatkowe pytania oprocz tych powyzej:
- jak zamontowac kontaktron w drzwiach wejsciowych
- jakiego typu kontaktron powinien to byc
- gdzie zamontowac czujke inercyjna w drzwiach wejsciowych
- czy moze to byc czujka Impaq +
Kochani, na pewno przerabialiscie juz ten temat, pls pomozcie....

damiang
20-10-2006, 12:12
Skoro profesjonaliści nie piszą to ja napiszę kilka słów:

Kontaktron montuje się od strony klamki a nie zawiasów.
Wywiercić otworek w ościeżnicy przewlec kabelki i wsadzić kontaktron. podłączyć kabelki (lutowanie, koszulki termokurczliwe).
Wywiercić otworek w skrzydle na wprost kontaktronu w ościeżnicy, wsadzić tam magnes kontaktronu.
Kontaktrony mogą być na wcisk lub utwierdzone klejem/silikonem

A kontaktron może być np. taki:
Aleph DC-1651
http://www.aleph-usa.com/images/dc1651.jpg

Czukę inercyjną typu Impaq montuje się na ościeżnicy, najlepiej chyba w dolnej części.
Montaż polega na przykręceniu czujki do ościeżnicy kilkoma wkrętami, podłączeniu przewodów i regulacji.

denes
20-10-2006, 21:21
Skoro profesjonaliści...
Dzieki za wyjasnienie.

Mam jeszcze jedno szybkie pytanie (i pilne!), jaki przewod stosuje sie do:
a) videodomofonu (czy normalny kabel koncentryczny 75ohm, TV)
b) kamer przemyslowych

Jutro rano jade kupic przewod, ktokolwiek jest w stanie pomoc, prosze o odpowiedz....

ashen
20-10-2006, 21:43
wydaje mi się że 10x0,5mm2 żelowy ( dosyć drogi , ok 2,8 zł za m).
musisz jeszcze pamiętać o kablu zasilającym do bramy - czarne yky, ryglu do furtki, i paru kabli do ewentualnej automatyki bramy i oświetlenia.

Ja w sumie zakopałem chyba łącznie od domu do bramy/furtki z 8 różnych kabelków.

denes
20-10-2006, 22:26
wydaje mi się że 10x0,5mm2 żelowy ( dosyć drogi , ok 2,8 zł za m).
musisz jeszcze pamiętać o kablu zasilającym do bramy - czarne yky, ryglu do furtki, i paru kabli do ewentualnej automatyki bramy i oświetlenia.

Ja w sumie zakopałem chyba łącznie od domu do bramy/furtki z 8 różnych kabelków.
Jaki kabel do rygla? O jakiej automatyce bramy myslales? Cos jeszcze poza otwieraniem na pilota moze byc?
Co to znaczy, ze kabel jest zelowy?

denes
20-10-2006, 22:40
wydaje mi się że 10x0,5mm2 żelowy ( dosyć drogi , ok 2,8 zł za m).
musisz jeszcze pamiętać o kablu zasilającym do bramy - czarne yky, ryglu do furtki, i paru kabli do ewentualnej automatyki bramy i oświetlenia.

Ja w sumie zakopałem chyba łącznie od domu do bramy/furtki z 8 różnych kabelków.
Jaki kabel do rygla? O jakiej automatyce bramy myslales? Cos jeszcze poza otwieraniem na pilota moze byc?
Co to znaczy, ze kabel jest zelowy?
Jeszcze jedno, jak zrealizowac taki videodomofon, zeby moznabylo go obslugiwac z dwoch stacji? podlacza sie to rownolegle? A moze przez jakas centralke?

Alpino
21-10-2006, 05:54
Witam,
przeczytałem wszytkie strony i dostałem zawrotu głowy co gdzie z czego jak i po co. Wiem już i nawet nie próbuje tego zrozumieć. Ale prośba do tych co realizują lub może już wykonali instalacje alermową o plecenie ekipy z tzw jajem, nie na zasadzie wciśnięcia wszystkiego co na rynku tylkoprzemyślanej kocepcji zabezpieczenia. Dzięki !

Z braku wiedzy nie zadaje pytania :-?

denes
21-10-2006, 07:29
Witam,
przeczytałem wszytkie strony i dostałem zawrotu głowy co gdzie z czego jak i po co. Wiem już i nawet nie próbuje tego zrozumieć. Ale prośba do tych co realizują lub może już wykonali instalacje alermową o plecenie ekipy z tzw jajem, nie na zasadzie wciśnięcia wszystkiego co na rynku tylkoprzemyślanej kocepcji zabezpieczenia. Dzięki !

Z braku wiedzy nie zadaje pytania :-?
Z moich doswiadczen moge poradzic ci to:
- wydrukuj forum
- przeczytaj jeszcze raz
- czytaj za kazdym razem jak zaczynasz nowy etap prac
- po zapoznaniu sie z tym spokojnie samemu mozesz wykonac okablowanie a przy odrobinie zdolnosci manualnych mozna sprobowac samemu zamontowac kontaktrony - sa zdjecia jak to zrobic

askala
21-10-2006, 19:28
Witam,
przeczytałem wszytkie strony i dostałem zawrotu głowy co gdzie z czego jak i po co. Wiem już i nawet nie próbuje tego zrozumieć. Ale prośba do tych co realizują lub może już wykonali instalacje alermową o plecenie ekipy z tzw jajem, nie na zasadzie wciśnięcia wszystkiego co na rynku tylkoprzemyślanej kocepcji zabezpieczenia. Dzięki !

Z braku wiedzy nie zadaje pytania :-?
Z moich doswiadczen moge poradzic ci to:
- wydrukuj forum
- przeczytaj jeszcze raz
- czytaj za kazdym razem jak zaczynasz nowy etap prac
- po zapoznaniu sie z tym spokojnie samemu mozesz wykonac okablowanie a przy odrobinie zdolnosci manualnych mozna sprobowac samemu zamontowac kontaktrony - sa zdjecia jak to zrobic


ja przeczytalem, zapytałem i zamontowalem nawet kontraktony i uruchomilem cały system

denes
21-10-2006, 21:17
ja przeczytalem, zapytałem i zamontowalem nawet kontraktony i uruchomilem cały system
Moj plan wyglada podobnie... :)

_ZBYCH_
22-10-2006, 20:04
2. Przeczytalem cala instrukcje (obie w dodatku), wymiarow niestety nie ma.

Faktycznie, nie ma :-? Ale nie przejmuj się, sprzedawca będzie wiedział, jaka obudowa do jakiej centrali pasuje. Co do akumulatora - do Integry 64 i wyższych daje się 17Ah.

Nie mozna mowic w ten sposob ze do inegry 64 daje sie akumulator 17Ah..bo to nie zalezy od centrali a od ilosci i rodzaju sprzetu do niej podlaczonego..trtzeba zrobic bilans pradow i okreslic czas dzialania bez 230v...i na podstawie tego dobrac akumlator
Święta prawda!

_ZBYCH_
22-10-2006, 20:23
Jak dla mnie to za duza roznorodnosc producentow czujek PIR...
Wyrzucilbym jeszcze czujke wibracyjna
A jakież to doświadczenie w tej branży ma kolega Vax, że daje takie rady?!!

Nie jest regułą, że warto stosować urządzenia jednego producenta. Trzeba wybierać najlepsze urządzenia z danej grupy i nie jest tu żadnym wyznacznikiem ten sam producent!
Jak już napisał kolega z branży - marcin_u, czujka inercyjna w polaczeniu z kontaktronem to bardzo skuteczna i odporna na fałszywe alarmy bariera przed wejscie do domu!
Nie warto rezygnować z czujek inercynych i kontaktronów! To bardzo dobre zabezpieczenie!

_ZBYCH_
22-10-2006, 20:25
Skoro profesjonaliści nie piszą to ja napiszę kilka słów:

Kontaktron montuje się od strony klamki a nie zawiasów.
I raczej na górze, niż z boku :)

denes
22-10-2006, 20:28
Skoro profesjonaliści nie piszą to ja napiszę kilka słów:

Kontaktron montuje się od strony klamki a nie zawiasów.
I raczej na górze, niż z boku :)
Do gory, czy na dole, a moze bez roznicy?

_ZBYCH_
22-10-2006, 20:28
ja przeczytalem, zapytałem i zamontowalem nawet kontraktony i uruchomilem cały system
http://www.zbychdom.republika.pl/icon/morda_oklaski.gif

_ZBYCH_
22-10-2006, 20:30
Skoro profesjonaliści nie piszą to ja napiszę kilka słów:

Kontaktron montuje się od strony klamki a nie zawiasów.
I raczej na górze, niż z boku :)
Do gory, czy na dole, a moze bez roznicy?
Generalnie zależy od rodzaju zastosowanego w drzwiach zamka. Jeśli jest to zamek listwowy, to kontaktron nalezy zamontować na górze, po stronie klamki.

damiang
23-10-2006, 10:00
Kontaktron montuje się od strony klamki a nie zawiasów.
I raczej na górze, niż z boku :)
To już było tak oczywiste że nie napisałem :lol:

Ale w sumie... Przy oknach z uchylaniem to jasne, ale czy przy drzwiach to ma takie znaczenie? (pomijając wygodę z kabelkami)
W sumie maksymalną "czułość" to mamy na krawędzi bocznej i maleje ona do zera na krawędzi przy zawiasach. Więc usytuowanie na górze w pewnej odległości od rogu jest ciut gorsze.

Chyba że chodzi o siłę odśrodkową wyrzucającą magnes z drzwi przy trzaskaniu.... :lol:

_ZBYCH_
23-10-2006, 21:22
Ale w sumie... Przy oknach z uchylaniem to jasne, ale czy przy drzwiach to ma takie znaczenie? (pomijając wygodę z kabelkami)
W sumie maksymalną "czułość" to mamy na krawędzi bocznej i maleje ona do zera na krawędzi przy zawiasach. Więc usytuowanie na górze w pewnej odległości od rogu jest ciut gorsze.

Chyba że chodzi o siłę odśrodkową wyrzucającą magnes z drzwi przy trzaskaniu.... :lol:
Nie chodzi o wygodę z kabelkiem (bo i jakie to ma znaczenie), ale o to, że przy zamku listwowym z boku na całej wysokości drzwi jest metalowa listwa zamka. Często taka listwa jest też na ościeżnicy. W takim przypadku nie da się zamontować czujnika z boku.

askala
24-10-2006, 20:55
ja przeczytalem, zapytałem i zamontowalem nawet kontraktony i uruchomilem cały system
http://www.zbychdom.republika.pl/icon/morda_oklaski.gif


dziękuje ..... za pomoc również

denes
28-10-2006, 08:26
Kolejne pytanko: na jaki klej (lub ogolnie czym) przykleic kontaktron wpuszczany? W instrukcji mam podane, ze kontaktron wystarczy wcisnac, ale obawiam sie ze to nie wystarczy, w zwiazku z tym czym go trwalej przymocowac?

marcin_u
28-10-2006, 08:33
Kolejne pytanko: na jaki klej (lub ogolnie czym) przykleic kontaktron wpuszczany? W instrukcji mam podane, ze kontaktron wystarczy wcisnac, ale obawiam sie ze to nie wystarczy, w zwiazku z tym czym go trwalej przymocowac?

jak wywiercisz otwor troszke mniejszy to wcisniesz go na sile i nie wypadnie..ale mozna posmarowac go np poxipolem i wcisnac razem..

kropi
28-10-2006, 14:33
Jak dla mnie to za duza roznorodnosc producentow czujek PIR...
Wyrzucilbym jeszcze czujke wibracyjna

Nie warto rezygnować z czujek inercynych i kontaktronów! To bardzo dobre zabezpieczenie!
To prawda, pan "od prądu i alarmów" obejrzał moje dotychczasowe poczynania (rozprowadzenie kabli, projekt systemu) i stwierdził, że wszystko jest bardzo mądrze (dzięki _ZBYCH_ i marcin_u :P ) i sensownie zaplanowane, pochwalił też wybór "kolcków" i oparcie systemu na kontaktronach. Stwierdził nawet, że instalacja jest jak w banku :lol: (no tu już trochę przesadził) i nie widzi "słabych punktów".
Jedno co zawaliłem, to trochę za krótkie przewody wchodzące do centrali - tu nie żałujcie, nawet metr zapasu na każdym z nich to przy 30 liniach nadwyżka 30 m czyli - po cenach hurtowych - niecałe 20 zł. Gorzej jak jest za krótko i trzeba przedłużać :?

Rozprowadzenie kabli samo w sobie nie jest trudne, za najtrudniejsze uważam montaż kontaktronow w ramach okiennych (jeszcze tego nie zrobiłem i trochę się boję że zepsuję ramę)

Ja mam tylko jeszcze jedno drobne pytanie - czy można zaprogramować uzbraja nie systemu przyciskiem w pilocie, a rozbrajanie przez kod? Jaki sterownik radiowy do Integry byście polecali?

marcin_u
28-10-2006, 15:03
Ja mam tylko jeszcze jedno drobne pytanie - czy można zaprogramować uzbraja nie systemu przyciskiem w pilocie, a rozbrajanie przez kod? Jaki sterownik radiowy do Integry byście polecali?

Tak mozna w ten sposob zaprogramowac centrale. ja polecam sterowniki firmy elmes lub satel..obie bardzo dobre i cena normalna.

denes
29-10-2006, 17:09
Dzisiaj zamontowalem moje pierwsze kontaktrony, ale pojawil sie problem.
Mianowicie szczelina miedzy oknem a rama (czyli miedzy magnesem a kontaktronem) wynosi 20mm,
natomiast zakupione mam K-2 satela, gdzie szczelina powinna wynosic ok 10mm. Niestety kontatkron nie dziala.
Co w tej sytuacji zrobic, czy magnesy montowac tak, aby wystawal ok 10 mm z okna? Poradzcie prosze....

denes
29-10-2006, 17:18
Chcialbym jeszcze dodac, ze wbrew temu co kilka(nascie) stron temu pisal _Zbychu_, bezproblemowo da sie przylutowac 2 rezystorki i owinac to tasma izolacyjna, tak, aby wszystko zmiescilo sie w otwor (chodzi o kontaktrony SATELa - srednica 9mm). Sama robota niestety jest czasocholonna - ok 10 minut na 1 kontaktron.

DMK
29-10-2006, 18:32
Dzisiaj zamontowalem moje pierwsze kontaktrony, ale pojawil sie problem.
Mianowicie szczelina miedzy oknem a rama (czyli miedzy magnesem a kontaktronem) wynosi 20mm,
natomiast zakupione mam K-2 satela, gdzie szczelina powinna wynosic ok 10mm. Niestety kontatkron nie dziala.
Co w tej sytuacji zrobic, czy magnesy montowac tak, aby wystawal ok 10 mm z okna? Poradzcie prosze....

u mnie dokladnie tak jest - wystaja ok 10mm

denes
29-10-2006, 20:26
Dzisiaj zamontowalem moje pierwsze kontaktrony, ale pojawil sie problem.
Mianowicie szczelina miedzy oknem a rama (czyli miedzy magnesem a kontaktronem) wynosi 20mm,
natomiast zakupione mam K-2 satela, gdzie szczelina powinna wynosic ok 10mm. Niestety kontatkron nie dziala.
Co w tej sytuacji zrobic, czy magnesy montowac tak, aby wystawal ok 10 mm z okna? Poradzcie prosze....

u mnie dokladnie tak jest - wystaja ok 10mm
A jak je umocowales w ten sposob? Normalnie to one sie rozszerzaja u gory, wiec ladnie sie je na wcisk mocuje, jak w tym przypadku?

DMK
29-10-2006, 21:45
Dzisiaj zamontowalem moje pierwsze kontaktrony, ale pojawil sie problem.
Mianowicie szczelina miedzy oknem a rama (czyli miedzy magnesem a kontaktronem) wynosi 20mm,
natomiast zakupione mam K-2 satela, gdzie szczelina powinna wynosic ok 10mm. Niestety kontatkron nie dziala.
Co w tej sytuacji zrobic, czy magnesy montowac tak, aby wystawal ok 10 mm z okna? Poradzcie prosze....

u mnie dokladnie tak jest - wystaja ok 10mm
A jak je umocowales w ten sposob? Normalnie to one sie rozszerzaja u gory, wiec ladnie sie je na wcisk mocuje, jak w tym przypadku?

mocowali mi je w fabryce okien.
ale poniewaz sie zwezaja to wystarczy wywiercic odpowiednio mniejszy otwor

P.e.t.e.
31-10-2006, 20:17
No tak... :)
Po kilkunastu miesiacach studiowania tegoz watku (i watku pokrewnego "Programowane instalacja elektryczne") w koncu nadszedl TEN moment, w ktorym przymierzam sie do montazu swojego systemu - oby zima ciepla byla :lol: bo na razie pozostaje stan surowy otwarty, a mam zamiar do wiosny polozyc okablowanie...

Wiem juz to, co wiedza wszyscy, ktorzy sledza ten watek - ze dobra instalacja alarmowa powinna byc oparta na ochronie obwodowej (kontaktrony + czujki inercyjne) z czujnikami PIR oraz PIR+MW jako elementami uzupelniajacym. Do tego oczywiscie czujki dymu i czadu oraz byc moze gazow chloroformo-podobnych...
Na razie wiem ile chce miec czujnikow, jakiego typu oraz w ktorych miejcach rozmieszczonych. To do rozprowadzania okablowania poki co wystarczy :)
Natomiast do wiosny mam czas na podjecie decyzji odnosnie konkretnych modeli czujnikow.

Co do czujek inercyjnych wydaje sie, ze Texecom Impaq+ na szacownym forum nie ma duzej konkurencji :wink: A jesli nie Impaq+ to jaka inna czujka inercyjna jest godna zastanowienia? Bede mial u siebie "nieszczesne" :wink: okna Urzedowskiego z "uboga" iloscia miejsca na czujke - wiec moze sa jakies mniejsze (wezsze) a niewiele gorsze czujki inercyjne?

No i czujki PIR. Widze, ze dobra opinia w zastosowaniach domowych u forumowych specjalistow cieszy sie na przyklad czujka DSC EC-301D. U siebie w domu bede mial nadmuchowy system ogrzewania (kratki umieszczone w podlodze w okolicy okien), musze wiec znalezc czujke w miare odporna na "ruchy" powietrza... A co sadzicie przykladowo o czujkach Alarmcom, np. IR 200C?

monidare
06-11-2006, 09:56
witam, prosze o pomoc. chce podpiac do mojego systemu dialer gsm. posiadam centrale Integra64. probuje na centrali ustawic wyjscia dla modulu gsm. bazuje na instrukcji instalatora (dokument sciagniety z www satela). chce uzyskac nastepujace stany powiadomienia: wlamanie, sabotaz, napad, pozar, usterka techniczna. czy jest to wlasciwa konfiguracja?? ustawilem wyjscia nastepujaco (nr wyjsc zgodnie z instrukcja inst):
1.alarm wlamaniowy
8.alarm sabotazowy
12. cichy alarm
3. alarm pozarowy (wyzwalany z czujki i klawiatury)
27. wskaznik awarii (brak zasilania sieciowego, niedoladowany akumulator, awarie wejsc itd.)
28. awaria zas. AC plyty gl.
31. awaria aku. plyty gl.

moje znaki zapytania :o
czy wyjscie 27. wskaznik awarii zawiera wyjscie od 28 do 33? czy takie ustawienie dubluje te stany, czy mam wieksza rozdzielczosc stanu??
czy wyjscie 1.alarm wlamaniowy zawiera takze wyjscie 12. cichy alarm? czy powinienem wylaczyc cichy alarm z tego zawierajacego wszystkie??
jakie beda skutki (ze wzgledu na wspolprace z dialerem gsm) jezeli w wybranych wyjsciach nie podam czasu dzialania?
czy powinno to byc bezwzglednie okreslone?
moze troche nieskladnie :-? ale chcialbym to sam uruchomic (przy Waszej pomocy)

Filippo 7
07-11-2006, 11:48
Witam, ciekawe informacje o okablowaniu domu i instalacjach znalazłem na stronach dipola. http://www.dipol.com.pl/targi/domnet.htm

monidare
07-11-2006, 13:47
:o :o :o i cisza
udalo mi sie zaprogramowac trzy sygnaly.
teraz pytanie do znawcow i uzytkownikow Integra64: jak wystawic sygnal programowo na wyjsciu wysokopradowym dotyczacy alarmu wlamaniowego?
wg instrukcji instalatora mam do dyspozycji wyjscie typu: 1, 88. prosze o porade.

_ZBYCH_
07-11-2006, 23:08
Witam :D
Włamanie programuj jako "1" - Alarm włamaniowy
Sabotaż programuj jako "8" - Alarm sabotażowy
Napad programuj jako "47" - Suma logiczna wyjść i sumuj wyjścia (wirtualne) typu:
- "12" - Cichy alarm (alarm napadowy cichy z klawiatur)
- "10" - Alarm "DURESS" - działanie pod przymusem
- "14" - Naruszenie wejścia - wybierz wejścia, do których masz podłączoną radiolinię pilotów napadowych i ew. przyciski napadowe
Takie zaprogramowanie umożliwia sygnalizację napadu bez żadnych dźwięków w systemie (użycie pilota lub przycisku napadowego tylko wysyła cichy sygnał do ochrony).
Pożar programuj jako "3" - Alarm pożarowy
Wskaźnika awarii ogólnej nie programuj.
Brak zasilania sieciowego centrali programuj jako "81" - Długa awaria zasilania AC płyty głównej (nie zapomnij ustawić czas maksymalny czas braku zasilania AC w Opcje - Czasy globalne). Takie ustawienie powoduje wysłanie informacji po zaprogramowanym czasie braku zasilania sieciowego, a nie przy każdej, nawet krótkiej przerwie w dostawie energii.
Awarię akumulatora programuj jako "31" - Awaria akumulatora płyty głównej centrali.

Nie zapomnij przy każdym wyjściu (nawet wirtualnym) zaprogramować czas działania!

Powodzenia!

pposnik
08-11-2006, 10:34
Witam,
Jestem na etapie poszukiwania firmy, która zaprojektuje i wykona system alarmowy w budowanym domu na Białołęce w Warszawie. Może jesteście w stanie polecić kogoś kto zrobi to naprawdę fachowo.
Na szczęscie czasu jeszcze trochę mam bo w tym roku będzie stan surowy otwarty a wykończenie od wiosny przyszłego roku.
Pozdrawiam
Paweł P.

monidare
08-11-2006, 10:35
:D SWIATLO W TUNELU :D _ZBYCHU_
wprowadzilem poprawki; i co?
1. zaprogramowalem wlamanie jako 1 ale sygnal nie poszedl :(
tzn sygnal idzie na bella ale gdy ustawiam drugie wyjscie dla dialera GSM identycznie jak dla bella to sygnału na nim brak
2. zaprogramowalem brak zasilania jako 31 ale cos mi szfankuje- tzn gdy zdejme 220V i odlacze aku 12V to sygnal wychodzi ale przy zalaczonym 220V i odjeciu aku 12V brak sygnalu na wyjsciu;
chce uzyskac sytuacje w ktorej dostaje sygnal o niskim napieciu na aku 12V np koniec zywotnosci baterii, do wymiany

marcin_u
08-11-2006, 16:25
:D SWIATLO W TUNELU :D _ZBYCHU_
wprowadzilem poprawki; i co?
1. zaprogramowalem wlamanie jako 1 ale sygnal nie poszedl :(
tzn sygnal idzie na bella ale gdy ustawiam drugie wyjscie dla dialera GSM identycznie jak dla bella to sygnału na nim brak
2. zaprogramowalem brak zasilania jako 31 ale cos mi szfankuje- tzn gdy zdejme 220V i odlacze aku 12V to sygnal wychodzi ale przy zalaczonym 220V i odjeciu aku 12V brak sygnalu na wyjsciu;
chce uzyskac sytuacje w ktorej dostaje sygnal o niskim napieciu na aku 12V np koniec zywotnosci baterii, do wymiany

1- Jakim sygnal jest potrzebny do wysterowania GSM? na wyjsciach wysokopradowych podawany jest + (lub podczas zdazenia + znika) , na wyjsciach niskopradowych jest podawany (-)minus lub tak jak wyzej znika..zalezy jak sie zaprogramuje.
2. wyjscie zaprogramowane jako 31 powinno byc wysterowane przy słabym akumulatorze lub jego braku podlaczonego do plyty gł.

Jezeli dobrze zaprogramujesz tak jak napisalem to musi dzialac..sprawdz miernikiem czy dane wyjscie jest wysterowane (sa tez na plycie gł diody obok wyjsc ktore pokazuja czy dane wyjscie jest aktywne)

P.e.t.e.
08-11-2006, 18:39
Niesmialo :wink: ponawiam swoja prosbe na temat podzielenia sie doswiadczeniami z czujkami Alarmcom, np. IR 200C, jesli ktos z Was Szanowni Forumowicze posiada takowe...

_ZBYCH_
08-11-2006, 21:23
:D SWIATLO W TUNELU :D _ZBYCHU_
wprowadzilem poprawki; i co?
1. zaprogramowalem wlamanie jako 1 ale sygnal nie poszedl :(
tzn sygnal idzie na bella ale gdy ustawiam drugie wyjscie dla dialera GSM identycznie jak dla bella to sygnału na nim brak
2. zaprogramowalem brak zasilania jako 31 ale cos mi szfankuje- tzn gdy zdejme 220V i odlacze aku 12V to sygnal wychodzi ale przy zalaczonym 220V i odjeciu aku 12V brak sygnalu na wyjsciu;
chce uzyskac sytuacje w ktorej dostaje sygnal o niskim napieciu na aku 12V np koniec zywotnosci baterii, do wymiany
Może sygnał nie poszedł, bo nie zaprogramowałeś wszystkich parametrów.
Nie wystarczy zaprogramować typ wyjścia, czas działania i polaryzację wyjścia, ale również trzeba wskazać, z których wejść (czujek), manipulatorów i stref ma to wyjście działać. Może sporo jest tych parametrów do zaprogramowania, ale to właśnie daje bardzo duże możliwości i tylko centrale firmy Satel mają tak rozbudowane funkcje wyjść programowalnych. Początkujących instalatorów może to zrazić, ale zapewniam Was, że to doskonałe narzędzie w rękach instalatora!
Nie wiem, w jaki sposób programujesz centralę (z manipulatora, czy z komputera), ale w programie Dload wygląda to tak:

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/Integra_wyjscia.jpg

Po prawej stronie widać właśnie z czego dane wyjście będzie działało (w tym przypadku jest to wyjście nr 5).

Odnośnie sygnalizacji usterki akumulatora, to to wyjście działa z pewnym opóźnieniem (nawet kilkuminutowym), bo centrala sprawdza stan akumulatora co pewien okres.

denes
08-11-2006, 22:11
Mam w otworze na taras (3m x 2,3) dwa skrzydla otwieralne i jedno (boczne) stale. Gdzie nalezy umiescic czujki inercyjne i ile powinno ich byc? Czy wystarczy jedna pomiedzy dwoma skrzydlami, czy raczej dwie, na kazdym slupku? Ile przewodow wykorzystuje czujka inercyjna (dalem tylko 1 kabel 4ro-parowy, chyba bedzie za malo na podlaczenie 2xkontaktron + 2xinercyjna). Mowiac inercyjna mam na mysli Impaq+.

pozdrawiam

_ZBYCH_
08-11-2006, 23:23
Co do czujek inercyjnych wydaje sie, ze Texecom Impaq+ na szacownym forum nie ma duzej konkurencji :wink: A jesli nie Impaq+ to jaka inna czujka inercyjna jest godna zastanowienia? Bede mial u siebie "nieszczesne" :wink: okna Urzedowskiego z "uboga" iloscia miejsca na czujke - wiec moze sa jakies mniejsze (wezsze) a niewiele gorsze czujki inercyjne?
Nie, niestety nie ma :(
Musisz zamontować czujki Impaq+ na górze (trzeba pilnować tynkarzy przy obróbkach glifów okien, aby na górze tynk stykał się z kantem okna, a nie nachodził na ramę okna).


No i czujki PIR. Widze, ze dobra opinia w zastosowaniach domowych u forumowych specjalistow cieszy sie na przyklad czujka DSC EC-301D. U siebie w domu bede mial nadmuchowy system ogrzewania (kratki umieszczone w podlodze w okolicy okien), musze wiec znalezc czujke w miare odporna na "ruchy" powietrza... A co sadzicie przykladowo o czujkach Alarmcom, np. IR 200C?
Nie ma już firmy Alarmcom. Teraz te czujki produkuje firma Siemens :). Równie dobra, co IR 200 jest tańsza czujka IR120C (ma zasięg 12 x 12m , IR200 15 x 15m), ale przy nadmuchowym ogrzewaniu na dobrą sprawę należy zastosować czujki dualne (podczerwień + mikrofala), np. IRM120C. Tylko czujki dualne zapewnią odporność na fałszywe alarmy wywoływane ruchem ciepłego powietrza. Dużo zależy od usytuowania wylotów ciepłego powietrza względem lokalizacji czujki.

_ZBYCH_
08-11-2006, 23:28
Mam w otworze na taras (3m x 2,3) dwa skrzydla otwieralne i jedno (boczne) stale. Gdzie nalezy umiescic czujki inercyjne i ile powinno ich byc? Czy wystarczy jedna pomiedzy dwoma skrzydlami, czy raczej dwie, na kazdym slupku? Ile przewodow wykorzystuje czujka inercyjna (dalem tylko 1 kabel 4ro-parowy, chyba bedzie za malo na podlaczenie 2xkontaktron + 2xinercyjna). Mowiac inercyjna mam na mysli Impaq+.

pozdrawiam
Należy zastosować dwie czujki inercyjne, jedna na środku skrzydeł otwieralnych i druga na środku FIX-a. Czujka inercyjna wykorzystuje cztery żyły, ale w Twoim przypadku przewód czteroparowy wystarczy (jedna para do kontaktronu, druga para do zasilania obu czujek inercyjnych, trzecia para do wyjścia pierwszej czujki inercyjnej i czwarta para do wyjścia drugiej czujki inercyjnej)

P.e.t.e.
09-11-2006, 08:47
Co do czujek inercyjnych wydaje sie, ze Texecom Impaq+ na szacownym forum nie ma duzej konkurencji :wink: A jesli nie Impaq+ to jaka inna czujka inercyjna jest godna zastanowienia? Bede mial u siebie "nieszczesne" :wink: okna Urzedowskiego z "uboga" iloscia miejsca na czujke - wiec moze sa jakies mniejsze (wezsze) a niewiele gorsze czujki inercyjne?
Nie, niestety nie ma :(
Musisz zamontować czujki Impaq+ na górze (trzeba pilnować tynkarzy przy obróbkach glifów okien, aby na górze tynk stykał się z kantem okna, a nie nachodził na ramę okna).
No coz, w takim razie przyjmuje to jako "dogmat" - tylko czujki Impaq+ 8)
A powiedz mi drogi Zbychu - czy te czujki wystepuja w innym kolorze niz bialy?



No i czujki PIR. Widze, ze dobra opinia w zastosowaniach domowych u forumowych specjalistow cieszy sie na przyklad czujka DSC EC-301D. U siebie w domu bede mial nadmuchowy system ogrzewania (kratki umieszczone w podlodze w okolicy okien), musze wiec znalezc czujke w miare odporna na "ruchy" powietrza... A co sadzicie przykladowo o czujkach Alarmcom, np. IR 200C?
Nie ma już firmy Alarmcom. Teraz te czujki produkuje firma Siemens :). Równie dobra, co IR 200 jest tańsza czujka IR120C (ma zasięg 12 x 12m , IR200 15 x 15m), ale przy nadmuchowym ogrzewaniu na dobrą sprawę należy zastosować czujki dualne (podczerwień + mikrofala), np. IRM120C. Tylko czujki dualne zapewnią odporność na fałszywe alarmy wywoływane ruchem ciepłego powietrza. Dużo zależy od usytuowania wylotów ciepłego powietrza względem lokalizacji czujki.
Kratki nadmuchowe mam umieszczone w podlodze tuz kolo okien (z reguly albo jedna kratka w osi okna, albo przy wiekszym oknie - dwie kratki po bokach okna).
Czy w takim ukladzie lepiej aby czujka byla umieszczona w rogu pokoju i patrzyla wzdluz sciany z oknem (to chyba korzystne z punktu widzenia przecinania wiazki optycznej przy wlamaniu przez okno), czy tez lepiej odsunac czujke od kratek nadmuchowych np. na przeciwlegla sciane i skierowac ja z wiekszej odleglosci na otwor okienny (ale wtedy wiazki optyczne beda prostopadle do okna - to chyba gorsza opcja)...

denes
09-11-2006, 08:48
Mam w otworze na taras (3m x 2,3) dwa skrzydla otwieralne i jedno (boczne) stale. Gdzie nalezy umiescic czujki inercyjne i ile powinno ich byc? Czy wystarczy jedna pomiedzy dwoma skrzydlami, czy raczej dwie, na kazdym slupku? Ile przewodow wykorzystuje czujka inercyjna (dalem tylko 1 kabel 4ro-parowy, chyba bedzie za malo na podlaczenie 2xkontaktron + 2xinercyjna). Mowiac inercyjna mam na mysli Impaq+.

pozdrawiam
Należy zastosować dwie czujki inercyjne, jedna na środku skrzydeł otwieralnych i druga na środku FIX-a. Czujka inercyjna wykorzystuje cztery żyły, ale w Twoim przypadku przewód czteroparowy wystarczy (jedna para do kontaktronu, druga para do zasilania obu czujek inercyjnych, trzecia para do wyjścia pierwszej czujki inercyjnej i czwarta para do wyjścia drugiej czujki inercyjnej)
Z tego rozumiem, ze wystarczy jeden kontaktron? W sumie planowalem 2, ale tam (z tego co pamietam) jest okno ze slupkiem ruchomym, wiec faktycznie nie ma takiej potrzeby. Nie bedzie problemu z podlaczeniem zasilania z jednego obwodu? Jeszcze jedno pytanie: gdzie zamontowac czujki:
- z pierwsza nie ma klopotu - pomiedzy skrzydlami na dole
- ale gdzie druga? pomiedzy skrzydlem a druga nieruchoma czescia na dole za bardzo sie nie da - na samym dole jest zawias. Wyzej tez nie za bardzo, bo jak wtedy wywiercic otwor na przewod? Moze zatem pod oknem w pozycji poziomej?

Dzieki zbychu za szybkie odpowiedzi,
pozdrawiam

denes
09-11-2006, 08:50
czy te czujki wystepuja w innym kolorze niz bialy?

Wystepuja jeszcze w kolorze brazowym, sam wlasnie takie montuje u siebie :)

Grabol
09-11-2006, 21:19
Mam pytanie do użytkowników systemów alarmowych z modułem powiadamiania GSM, którzy nie korzystają z usług firmy monitorującej. Na usługi jakiego operatora telefonii komórkowej się zdecydowaliście i jak wysoki abonament płacicie?

bary30
09-11-2006, 22:49
witam
Będę układał kable do elektryki. Chciałbym odrazu położyć kable pod instalacje alarmową. Mam prośbę o wzkazówki jakie kable i gdzie układać.
Dom to połowa bliźniaka od północy lasek (ta strona budynku z dużym wspólnym tarasem z wejściem z łazienki) od południa i wschodu sąsiad a od zachodu droga.
Czekam na propozycje systemu alarmowego. Gdzie centralka i gdzie i jakie czujniki. Napewno będę chciał w salonie czujnik dymu i czadu, a w kotlowni gazu. Co jeszcze trzeba, żeby nie wydawać za dużo a wpełni, cieszyć się z systemu
http://images3.fotosik.pl/239/85383972d09e4542.jpg (www.fotosik.pl)

http://images2.fotosik.pl/240/7750585193892ac1.jpg (www.fotosik.pl)

monidare
10-11-2006, 10:27
Dziekuje za info.
Centrale programuje za pomoca peceta (prawda, super sprawa...)
Istotnie nie wprowadzilem czasu dzialania przy typie 1.
ale przy typie 8 takze mam brak czasu dzialania a sabotaz poszedl. :-?

czy mozna wyjscie typ 81 oraz 31 wpiac wspolnie na wejsciu w dialerze GSM??? (tzn fizycznie kabelki z tych wyjsc centrali wpiac razem w wejscie na dilerze GSM?)


GRABOL
ja korzystam z plusa, ale generalnie musisz sprawdzic co w twoim rejonie stabilnie dziala.

Krupiarz
10-11-2006, 17:38
Witam,
Mam proste (wydaje mi się) pytanie.

Mam u siebie centralę Texecom Premier 832.
Dałem jeden expander wew. i jeden zew. (zew. na poddaszu użytkowym).
Stamtąd też chcę zasilić syrenę zewnętrzną. Problem polega na tym, że wyjście syreny z ekspandera jest o zbyt małej obciążalności i trzeba syrenę zasilić przez przekaźnik (podłączałem na krótki okres czasu i działa przy pobudzeniu alarmu, ale na dłużej nie chcę ryzyować)
W ekspanderze są też dwa wyjścia programowalne, chciałbym docelowo pod nie podłączyć syrenę i jednym wyjściem sterować optyką a drugim akustyką.

Są to też dwa wyjścia niskoprądowe.
Chciałbym podłączyć je przez przekaźniki. Zakupiłem takowe w Volcie na Jutrzenki w W-wie.
I na płytce przekaźnika mam oznaczenia kolejno +/- -/+ C NO NC
Proszę o podpowiedź co podpiąc pod co w expanderze i syrenie by sygnalizator działał.

Pozdrwiam

_ZBYCH_
10-11-2006, 21:22
Z tego rozumiem, ze wystarczy jeden kontaktron? W sumie planowalem 2, ale tam (z tego co pamietam) jest okno ze slupkiem ruchomym, wiec faktycznie nie ma takiej potrzeby.
Tak, przy oknie z ruchomym słupkiem wystarczy jeden kontaktron.


Nie bedzie problemu z podlaczeniem zasilania z jednego obwodu?
Nie, a dlaczego miałby być?


Jeszcze jedno pytanie: gdzie zamontowac czujki:
- z pierwsza nie ma klopotu - pomiedzy skrzydlami na dole
- ale gdzie druga? pomiedzy skrzydlem a druga nieruchoma czescia na dole za bardzo sie nie da - na samym dole jest zawias. Wyzej tez nie za bardzo, bo jak wtedy wywiercic otwor na przewod? Moze zatem pod oknem w pozycji poziomej?

Dokładnie tak, jedna inercyjna na środku, na dole, pod skrzydłami, a druga na dole w połowie skrzydła nieotwieralnego.

_ZBYCH_
10-11-2006, 21:27
czy te czujki wystepuja w innym kolorze niz bialy?

Wystepuja jeszcze w kolorze brazowym, sam wlasnie takie montuje u siebie :)
Dokładnie :)

Czujki inercyjne występują w dwóch kolorach:
- białe

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/Impaq+.JPG

- brązowe

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/Impaq+'.JPG

_ZBYCH_
10-11-2006, 21:37
Istotnie nie wprowadzilem czasu dzialania przy typie 1.
ale przy typie 8 takze mam brak czasu dzialania a sabotaz poszedl. :-?
Zgodnie z instrukcją "Czas działania dotyczy wyjść reagujących na zdarzenia (wyjścia alarmowe, sterowanie wideo itp.), dla wyjść wskazujących stan czas ten jest bez znaczenia"


czy mozna wyjscie typ 81 oraz 31 wpiac wspolnie na wejsciu w dialerze GSM??? (tzn fizycznie kabelki z tych wyjsc centrali wpiac razem w wejscie na dilerze GSM?)

Możesz fizycznie połączyć oba wyjścia, ale tylko w przypadku ustawienia tych wyjść jako NO (normalnie otwarte - zwierane po wystapieniu zdarzenia).
Prościej użyć wyjścia typu 47 - Suma logiczna i wpisać do sumowania w tym wyjściu dwa wirtualne wyjscia zaprogramowane jako 31 i 81.
Po co chcesz sumować te wyjścia? To bardzo ważne, żeby mieć osobną sygnalizację braku zasilania sieciowego i w następstwie, słabego akumulatora.

_ZBYCH_
10-11-2006, 21:44
Witam,
Mam proste (wydaje mi się) pytanie.

Mam u siebie centralę Texecom Premier 832.
Dałem jeden expander wew. i jeden zew. (zew. na poddaszu użytkowym).
Stamtąd też chcę zasilić syrenę zewnętrzną. Problem polega na tym, że wyjście syreny z ekspandera jest o zbyt małej obciążalności i trzeba syrenę zasilić przez przekaźnik (podłączałem na krótki okres czasu i działa przy pobudzeniu alarmu, ale na dłużej nie chcę ryzyować)
W ekspanderze są też dwa wyjścia programowalne, chciałbym docelowo pod nie podłączyć syrenę i jednym wyjściem sterować optyką a drugim akustyką.

Są to też dwa wyjścia niskoprądowe.
Chciałbym podłączyć je przez przekaźniki. Zakupiłem takowe w Volcie na Jutrzenki w W-wie.
I na płytce przekaźnika mam oznaczenia kolejno +/- -/+ C NO NC
Proszę o podpowiedź co podpiąc pod co w expanderze i syrenie by sygnalizator działał.

Pozdrwiam
Napisz jeszcze jaki to sygnalizator i jak jest ten sygnalizator ustawiony, tzn. w jaki sposób jest wyzwalany (podaniem lub zabraniem masy lub plusa)

Grabol
10-11-2006, 22:04
ja korzystam z plusa, ale generalnie musisz sprawdzic co w twoim rejonie stabilnie dziala.

Dzięki. Domek buduje się na obrzeżach miasta więc problemu z zasięgiem nie ma. Posprawdzałem trochę operatorów i faktycznie oferta Plusa wydaje się być najlepsza. Szczegóły wyglądają tak (może się to komuś tu jeszcze przyda):

:D PLUS - abonament 10 PLN, co wystarcza na 75 SMS-ów, aktywacja 15 PLN, niewykorzystana kasa przepada dopiero po 3 miesiącach, umowa podpisywana na 12 m-cy - oferta nazywa się SuperKarta10.

:) IDEA - abonament 10 PLN, co wystarcza na 50 SMS-ów, aktywacja 50 PLN, w tym 25 PLN do wykorzystania przez pierwszy m-c, niewykorzystana kasa przepada po 1 m-cu, umowa podpisywana na czas nieokreślony - oferta nazywa się Starter10.

:( ERA - abonament 10 PLN przez pierwsze 10 m-cy, potem 30 PLN, aktywacja 49 PLN, umowa na 24 m-ce, dalej nie sprawdzałem, bo widać, że nie warto.


Jak widać oferta IDEI jest ciut gorsza finansowo, ale za to jak się nam coś nie spodoba, to można zrezygnować w każdej chwili, w PLUSIE jesteśmy uwiązani na 12 m-cy pod karą chłosty, którą można zamienić na grzywnę :). Różnica między 50 a 75 SMS-mi wydaje się być mało znacząca, tego przynajmniej życzę wszystkim użytkownikom alarmów. Chociaż z drugiej strony jak ktoś ma problemy z fałszywymi alarmami to, kto wie :)
Tu musieliby się wypowiedzieć użytkownicy, ile mieli maksymalnie alarmów w ciągu miesiąca.

denes
11-11-2006, 21:22
Dzieki Zbychu za wszystkie rady, gdyby nie ta wiedza przedstawiona tutaj nie dalbym sobie rady z alarmem i musialbym wziac speca, a tak zrobilem cale okablowanie + montaz kontaktronow sam. Troche w ten sposob podcinasz sobie galaz na ktorej siedzisz.... chociaz z drugiej strony nie jezdzilbys przeciez po calej Polsce :)

Jeszcze tylko jedno male pytanko... gdzie umiescic czujke inercyjna na drzwiach wejsciowych?

_ZBYCH_
11-11-2006, 23:42
Dzieki Zbychu za wszystkie rady, gdyby nie ta wiedza przedstawiona tutaj nie dalbym sobie rady z alarmem i musialbym wziac speca, a tak zrobilem cale okablowanie + montaz kontaktronow sam. Troche w ten sposob podcinasz sobie galaz na ktorej siedzisz.... chociaz z drugiej strony nie jezdzilbys przeciez po calej Polsce :)

Jeszcze tylko jedno male pytanko... gdzie umiescic czujke inercyjna na drzwiach wejsciowych?
Nie ma sprawy :D
Nie czuję, abym podcinał gałąź, na której siedzę. Jeśli ktoś czuje się na siłach zrobić sam, to dlaczego mam mu nie pomóc? Wiem, że w W-wie też są forumowicze, którzy sami wykonują swoje systemy alarmowe. Może przy pomocy moich wskazówek powstanie więcej skutecznych systemów alarmowych :D, choć wiem, że koledzy z branży mają mi za złe, że publicznie przedstawiam szczegóły wykonywania zaawansowanych instalacji alarmowych.

Czujkę inercyjną na drzwiach wejściowych umieść z boku na dole lub na górze, po stronie zamka.

SNCF
12-11-2006, 13:06
pyt1. a co myslicie na temt takiej czujki?
http://www.elektron.krakow.pl/cena_24503.html

pyt2. czy majac modul ethernet do satel i podlaczony z serwerem domowym ze stalym internetem mozna programowo zrealizowac powiadamianie sms-em (plus jako jednyny dalej ma darmowe smsy z netu chocby z wpkontakta) bez reklam itd. ?
albo skoro to modul ethernet to sam bedzie mogl to realizowac maja dostep do LAN ?

pyt3. czy w przypadku opisywanym powyzej
drzwi tarasowe z ruchomym slupkiem i proponowana lokalizacja czujki inercyjnej pod slupkiem w ramie poziomo - a co gdy mam niski próg tarasowy - taki aluminiowy ok 8mm ?

Pozdrawiam

denes
12-11-2006, 17:34
Czujkę inercyjną na drzwiach wejściowych umieść z boku na dole lub na górze, po stronie zamka.

Ze wzgledow praktycznych zrobie raczej na gorze - na dole jest zawsze ryzyko, ze ktos ja przypadkowo kopnie...

Dzieki raz jeszcze.

3241mirek
13-11-2006, 21:05
witam. podłączyłem juz wszystkie czujniki w konfiguracji 2eol. Natomiast nie wiem jak zamontować rezystory parametryczne do czyjnik.w dsc 301d. czy ktos może mi pomóc? :lol:

askala
14-11-2006, 21:52
witam. podłączyłem juz wszystkie czujniki w konfiguracji 2eol. Natomiast nie wiem jak zamontować rezystory parametryczne do czyjnik.w dsc 301d. czy ktos może mi pomóc? :lol:


ja podłączyłem tak

http://republika.pl/askala/alarm/dsc.jpg

todaks
19-11-2006, 21:33
Dzieki Zbychu za wszystkie rady, gdyby nie ta wiedza przedstawiona tutaj nie dalbym sobie rady z alarmem i musialbym wziac speca, a tak zrobilem cale okablowanie + montaz kontaktronow sam. Troche w ten sposob podcinasz sobie galaz na ktorej siedzisz.... chociaz z drugiej strony nie jezdzilbys przeciez po calej Polsce :)

Jeszcze tylko jedno male pytanko... gdzie umiescic czujke inercyjna na drzwiach wejsciowych?
Nie ma sprawy :D
Nie czuję, abym podcinał gałąź, na której siedzę. Jeśli ktoś czuje się na siłach zrobić sam, to dlaczego mam mu nie pomóc? Wiem, że w W-wie też są forumowicze, którzy sami wykonują swoje systemy alarmowe. Może przy pomocy moich wskazówek powstanie więcej skutecznych systemów alarmowych :D, choć wiem, że koledzy z branży mają mi za złe, że publicznie przedstawiam szczegóły wykonywania zaawansowanych instalacji alarmowych.

Czujkę inercyjną na drzwiach wejściowych umieść z boku na dole lub na górze, po stronie zamka.
Ja mam pytanie jak czujka udarowa impaq+ radzi sobie z naprężeniami występującymi w stolarce PCV w wyniku działania temperatury (słońca )

kropi
19-11-2006, 21:57
Askala, zmniejsz to zdjęcie albo pozostaw sam link, bo się forum rozjeżdża ;-)

jadek
19-11-2006, 22:27
witam

Czy ktoś może wie jak dostać się przez kompa RS232 do centrali. Mam kabelek ale nie mogę się podpiąć bo program stwierdza, że identyfikator komputera jest niezgodny z danymi w centrali. Z tego co się dowiedziałem to innstalator podpiął się swoim komputerem i tak już to zostało zapisane. Instalator wyjechał do Anglii i pewnie jego komputer tak samo. Mam monitoring z Solidu więc nie chciałbym resetować ustawień centrali, bo pewnie trzeba by ich wezwać do ponownego ustawienia a wiadomo za to się płaci, Więc czy można ominąć jakoś to zabezpieczenie?

_ZBYCH_
19-11-2006, 22:44
Ja mam pytanie jak czujka udarowa impaq+ radzi sobie z naprężeniami występującymi w stolarce PCV w wyniku działania temperatury (słońca )
Radzi sobie świetnie :)