Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[andrzej9923]

Turra1
Ten dym w pierwszej fazie rozpalania jest jeszcze dopuszczalny,jednak w pózniejszej fazie jest chyba troche jego za dużo.Ja sobie chwale metode GS,mniej smoły,dymu,sadzy no i większa ekonomiczność spalania.Jednak ta metoda wcale nie wyklucza przecież palenia z wyzszą temp na piecu a tym samym wg. mnie nie brudzenia komina na zew.Ja obecnie pale 12 h dziennie z temp.na piecu ok 70C.Gdybym palił na okrągło z temp np.50C to na bank mam zasmolony i zabrudzony piec[testowane].Nie wiem,może żle pale,ale takie są fakty.Dodam jeszcze że tą rurę idącą z czopucha do komina dotykam bez problemu[nie parze sobie ręki].

[yareka]

tura fajny materiał do przeróbki na kolumnę rektyfikacyjną dodaj w tą rurę jeszcze poziomą rurkę przy wylocie i puść przez nią wodę będziesz miał komin z "zimnym palcem" i lepszy powrót skroplin do kotła.

[Marmark]

turra1
To nie jest „troszkę dymu”. To zasłona dymna.
Jaką średnicę ma rura, 10 cm?

Jeśli masz suchy węgiel to przy paleniu od góry nie powinieneś się obawiać skroplin (po zdemontowaniu lub ociepleniu rury).

Nie musisz dusić kotła na niskiej temperaturze (mocy). Ja palę teraz tak jak andrzej9923, z tym, że dwa razy na dobę (intensywnie, tzn. bezdymnie, po około 7 godzin). Dzięki temu palę czysto, nie przegrzewam mieszkania i oszczędzam węgiel.

Możesz podnieść temperaturę kotła i zakręcić część grzejników (moc pozostanie podobna). Spaliny będą cieplejsze.

Możesz też (jeśli jest taka możliwość) zaślepić jedną z górnych półek wymiennika. Zmniejszysz przez to odbiór ciepła (podniesiesz temp. spalin) i przyspieszysz ruch gazów – to ograniczy ryzyko wykraplania się wilgoci w kotle.

Edit:
Mam też uwagi do kotła.

To nie jest kocioł na drewno. A już na pewno nie w połączeniu z dmuchawą.

Nie podoba mi się podawanie powietrza wtórnego przez boczne otwory. Nie ma kontroli nad jego ilością.
1. Kiedy dmuchawa zwalnia lub staje, PW przestaje być podawane. To może pogarszać dopalanie gazów (sadza/smoła) i zmniejsza przewietrzanie komina.
2. Przy paleniu z niepełnym zasypem więcej otworów jest odsłoniętych. PW może być za dużo, co powoduje wychładzanie kotła i komina. Podobnie dzieje się po obniżeniu poziomu paliwa (wypaleniu). Wtedy potrzeba więcej PG, żeby przebić się przez warstwę popiołu. PW w tej fazie palenia jest praktycznie niepotrzebne – bo węgiel jest już odgazowany. Sterownik, który „zauważy” spadek temperatury podniesie obroty dmuchawy, ale większość powietrza ucieknie odkrytymi otworami i przyspieszy wychładzanie kotła/komina.

Do palenia węglem wyrzuciłbym dmuchawę, założyłbym miarkownik, zaślepiłbym otworki w komorze zasypowej i dorobiłbym KPW. Prawdopodobnie efekt byłby lepszy niż konstrukcja fabryczna.

[turra1]

rura ma średnicę 15cm i naprawdę nie założyłem jej na pokaz tylko ma określone zadanie.A to że skraplają sie w niej spaliny własnie ograniczyłem przez palenie wyzszą temperaturą.Dymienie takie jak na zdjeciu jest przy rozpalaniu i dokładaniu drewna(w związku z dodatnimi temperaturami pale właśnie praktycznie samym drewnem).A że drewno nie jest do końca wysuszone to tego na szybko nie zmienię.

[Last Rico]

Witam Last Rico!!! Myśle że to co pojawiło sie w kominie to tzw uboczny efekt palenia od góry czyli niską temperaturą a bez wygaszania.Kotłem wczesniejszym Ogniwo paliłem 7 sezonów i nigdy nie miałem czegos podobnego na suficie.W dyskusji nad plusami i minusami palenia niską temperatura proszę wziąć pod uwagę mozliwosc wystapienia takiego przypadku jak u mnie.
Pozdrawiam.

Witaj Turra 1, bardzo proszę abyś powstrzymał się od takich przemyśleń,
gdyż twój tekst może skutecznie studzić innych kolegów od tem. spalania węgla
"od góry" - wnioski z doświadczenia są zwyczajnie nieprawdziwe. Zobacz:

1. wątek dotyczy spalania WĘGLA kamiennego - a nie mokrego drewna.
2. trudno mieć pretensję do silnika diesla - że źle chodzi na rozpuszczalniku.

Producent kotła podaje że powinieneś mieć komin o przekroju 280 cm2 (18 kW).
Twoja rura ma w środku fi 14 cm, wychodzi więc na to, że pole przekroju rury
to zaledwie 153,8 cm2. Gdybyś miał komin chociaż 14 x 14 cm - to miałbyś
prawie 200 cm2, 150 cm2 dla twojego kotła (i mokrego drewna !) to za mało...
Relatywnie za mały przekrój - do pola powierzchni chłodzących ścianek !!.

Generalnie szkoda energii. To tak jakbyś dom grzał czajnikiem, co się woda
zagotuje to ty ją przez okno i nową zimną z kranu... Mokre drewno tak
właśnie grzeje, najpierw pobiera energię ze spalania na siebie, grzeje wodę
w sobie zawartą, potem zamienia ją w parę i taką gorącą w komin. Tylko
50% energii idzie na grzanie domu. Reszta niestety w kosmos.

Kol. Marmark dobrze radzi, załóż miarkownik i KPW. Następnie zwiń z blachy
lub kup gotową rurę najmniej fi 250 - 300 mm. W środek wełna bazaltowa
DOBRZE zabezpieczona przed wodą z opadów. Bardziej folia alu niż nylon.
Pal WYŁĄCZNIE od góry mieszanką (jeśli musisz palić mokrym drewnem).
Na ruszt grubsze kęsy węgla, wyżej drobniejszy sort a na to dopiero drewno.
To co drewno zamoczy -----> węgiel wysuszy. Latem wszystko to wyrzuć
i wymuruj właściwej wysokości komin ceramiczny. Następnie całość komina
należy ocieplić, od stropu kondygnacji mieszkalnej --- aż po ujście na dachu.
W ten sposób skutecznie obniżysz punkt rosy. Również pozdrawiam.
------------

P.S. 1 Może znajdę jakieś zdjęcie to zamieszczę żebyś zobaczył co i jak.

P.S. 2 Koledzy, jeszcze trochę.

[turra1]

do Last Rico

Witaj Turra 1, bardzo proszę abyś powstrzymał się od takich przemyśleń,
gdyż twój tekst może skutecznie studzić innych kolegów od tem. spalania węgla
"od góry" - wnioski z doświadczenia są zwyczajnie nieprawdziwe. Zobacz:

1. wątek dotyczy spalania WĘGLA kamiennego - a nie mokrego drewna.

Wiem mea culpa że paliłem drewnem niesezonowanym razem z węglem jednak metoda palenia od góry polecana przez Ciebie (jak zrozumiałem)nie wykluczała takiego paliwa,oczywiscie z poprawką że te kilka rąbanek na zasyp wegla muszą być suche i wysezonowane.Wytłumacz mi jednak skąd ta róznica w "poceniu" sie komina po zmianie sposobu palenia z dolnego na górny przy tym samym drewnie???Myslę że wiele osób palących w swoich piecykach zasadniczo węglem dokłada trochę drewna na którego suchość nie zawsze mają wpływ (gdyz zostali np oszukani przy zakupie).
Proszę Cię zatem abyś jedoznacznie wypowiedział się na temat czy dokładanie drewna do zasypu węgla przy paleniu metoda od góry jest dopuszczalne czy nie??
Co do rury to juz pracuje nad jej ociepleniem,a i komin na strychu tez doczekał sie styripianu.

Kol. Marmark dobrze radzi, załóż miarkownik i KPW.

Nie będę aż tak ingerował w nowy kocioł.Wiem że to pisałeś kilkukrotnie ale według mnie rezygnacja ze sterowania z logarymem PID to krok w tył.Takze samo dziurawienie drzwiczek i ręczne rozpalanie bez dmuchawy są nie do przyjęcia(moze dlatego że próbowałem takze rozpalać bez nadmuchu i mam porównanie).

Latem wszystko to wyrzuć
i wymuruj właściwej wysokości komin ceramiczny.

Proszę o wypowiedzi osoby posiadajace wyobrażnię i minimum estetyki jak taki komin bedzie wyglądał po tak zalecanych przeróbkach.
Pozdrawiam wszystkich i dziękuję za zainteresowanie moim problemem.
Dla ścisłosci dla mojego kotła przekrój komina zalecany przez producenta to 200cm2 a nie jak piszesz 280,noi przekrój przeze mnie posiadany to 153,9cm2 a nie 153,8 jak piszesz.Prosze trzymajmy sie jednak faktów.

[coondelboory]

Matko Boska! Turra, ta woda to ci nawet przez blachę przesiąkła...
A wyglądać będzie tak samo, tyle, że widoczna rura będzie miała większą średnicę (wróć - napisałem o zrobieniu płaszcza do tego co jest).

C.

[Gieniu]

turra1
Miarkownik to żadne cofanie do tyłu. Obejrzyj w necie ilu znanych od dawna producentów sprzedaje kotły z miarkownikiem. Wiedzą co dobre. I nie bój sie dziurawić kotła, to pomoże, tylko wyrzuć dmuchawe. A przy "ogniwie" komin był suchy bo kocioł ogrzewał komin a nie dom. Też to przerabiałem. Zaufaj kolegom z tego wątku.

[Gieniu]

turra1
Miarkownik to żadne cofanie do tyłu. Obejrzyj w necie ilu znanych od dawna producentów sprzedaje kotły z miarkownikiem. Wiedzą co dobre. I nie bój sie dziurawić kotła, to pomoże, tylko wyrzuć dmuchawe. A przy "ogniwie" komin był suchy bo kocioł ogrzewał komin a nie dom. Też to przerabiałem. Zaufaj kolegom z tego wątku.

[edde]

...........noi przekrój przeze mnie posiadany to 153,9cm2 a nie 153,8 jak piszesz.Prosze trzymajmy sie jednak faktów.

no tutaj to pojechałeś na maksa

[turra1]

no a te cyfry wczesniej to jakby wieksze przekłamanie
uwagi o dieslach i rospuszczalniku pomijam.
Rozumiesz Last Rico to jakbys w szkole podstawowej na geografi powiedzieł że Rysy maja 2500mnpm.Jak przytaczasz dane liczbowe to bez naciągania.

[Gieniu]

turra1
Z czego jest ten komin nad dachem?
Czy ta rura musi tak wystawć? Może ją poprostu utnij równo z tym kominem

[turra1]

Czy ta rura musi tak wystawć? Może ją poprostu utnij równo z tym kominem

Szkoda mi tych 10 tysi wywalonych za blache w tamtym roku.

Z czego jest ten komin nad dachem?

A z białej cegły.

[reni69]

Witam muszę wymienić piec i tu jest problem na jaki komin 14 na 14 (chyba) może większy nie wiem jaki ciąg Zaproponowano nam dolnego spalania z wentylatorem ale trochę tu czytałam i nie jestem pewna Tylko mnie nie wypraszajcie z tego forum i coś doradżcie Dzięki

[turra1]

do Reni69
Mały komin ,wentylator i jeszcze drzewo prosto z lasu toi kwiatki na suficie musisz polubic takie jak ja mam zobacz na zdjęcie pare stron wczesniej

[reni69]

No właśnie coś takiego mam i chciałam to zmienić ale jak?!!! Jaki piec przy takim kominie ?

[turra1]

Tzn masz takie wykwity czy taka rure w kominie???
do Robi70

Posłuchaj dobrych ludzi a lepiej na tym wyjdziesz.
Ja do połowy grudnia tego roku paliłem w kotle GS sposobem dolnym i miałem to co ty (taki dym)
Od kiedy palę sposobem górnym same plusy: mniej dymu, smołu, popiołu, sadzy i mniej opału zużywam.

Żebyśmy sie dobrze zrozumieli zalet które opisujesz wogóle nie podważam jednak plama pojawiła się własnie przy tej cudownej metodzie palenia od góry a wcześniej ani kropelki.

[reni69]

Kotły SKED 30 kW NAWIEW STEROWNIK NOWA CENA
Kotły SKED PRODUCENT --SUPER SPRZEDAWCA--- CO 30kW
Czy tak wygląda kocioł dolnego spalania (wiem że tak pisze )

[Kanarek66]

Witam spalaczy węgla k a m i e n n e g o.
Zadziwia mnie jak userzy tego wątku wyciągają wnioski z czytanych postów.Za nic mają setki zadowolonych z metody spalania od góry,a za próby pomocy rewanżują się jedną dziesiątą centymetra kwadratowego!
Pozdrawiam !

[Last Rico]

Kolego Turra 1, Załóż wstępnie że nie jestem twoim wrogiem. Naprawdę.

Proszę Cię zatem abyś jedoznacznie wypowiedział się na temat czy dokładanie drewna do zasypu węgla przy paleniu metoda od góry jest dopuszczalne czy nie??..

Idea czystego i ekonomicznego spalania nie pozwala na dokładanie czegokolwiek.
Paliwo ma się łagodnie podgrzewać i gazować, taki gaz spala się czysto i sprawnie.
Dlaczego na poprzednim kotle nie dochodziło do wykropień a teraz dochodzi ?
Dlatego że obecny kocioł bardziej schładza spaliny, ma bardziej rozbudowany
wymiennik niż S6WC i zdecydowanie większą moc znamionową niż poprzednik.

Co do rury to juz pracuje nad jej ociepleniem,a i komin na strychu tez doczekał sie styripianu..

Kolego, zerwij ten styropian, nie doczytałeś. Na strychu może być wyłącznie wełna,
wiem że zapłaciłeś za niego ale zerwij go póki nic się nie stało, to są grosze...

Nie będę aż tak ingerował w nowy kocioł.Wiem że to pisałeś kilkukrotnie ale według mnie rezygnacja ze sterowania z logarymem PID to krok w tył.Takze samo dziurawienie drzwiczek i ręczne rozpalanie bez dmuchawy są nie do przyjęcia(moze dlatego że próbowałem takze rozpalać bez nadmuchu i mam porównanie)...

Szczerze bym cię do zmiany zachęcał, ale zrobisz jak uznasz za słuszne.

Proszę o wypowiedzi osoby posiadajace wyobrażnię i minimum estetyki jak taki komin bedzie wyglądał po tak zalecanych przeróbkach.)...

Tu się nie wypowiem gdyż nie posiadam wymaganego minimum.

Dla ścisłosci dla mojego kotła przekrój komina zalecany przez producenta to 200cm2 a nie jak piszesz 280,noi przekrój przeze mnie posiadany to 153,9cm2 a nie 153,8 jak piszesz.Prosze trzymajmy sie jednak faktów.

Różnica wyliczanych powierzchni:
Do obliczeń użyłem pi:
3,14 a nie:
3,1415926535897932384626433832795
Faktycznie trochę sobie uprościłem, dziękuję za zwrócenie uwagi, błąd prostuję
Powierzchnia przekroju twojej rury wynosi nie
153.86 cm2 jak błędnie napisałem, ale
153.93804 cm2. Oczywiście za błąd przepraszam.