Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[mikrus64]

Po przeczytaniu powyższych postów moje eksperymenty z kotłem http://www.instalatorrymanow.pl/kotly-heitz skończyły się na 50 kg węgla groszku w 3 godz rozpalonym od góry.Piec 35 kw-do ogrzania 400 m-stare centralne,dom ocieplony 10 cm steropianem.
D0 tej pory spalałam ok 70 kg węgla paląc od dołu dosypując co jakis czas opał plus kilka szczapek drewna.Palę od 8-19.Po rozpaleniu od góry czopuch strasznie rozgrzał się.Komin dymił znacznie.Piec jest z nadmuchem.Macie jakieś pomysły na zmniejszenie apetytu na opał?

Pozwolę sobie zabrać i ja głos w dyskusji,decydujące jednak będzie zdanie last Rico
Prawa termodynamiki(tu konkretnie bilans cieplny) są nieubłagane i cudów nie należy oczekiwać .Żeby ogrzać powierzchnię 400m2 to naprawdę jednak trzeba spalić "trochę" paliwa nic za darmo.Ważny jest również sposób palenia.Last Rico i Yeti włożyli ogrom pracy aby pomóc wszystkim zdesperowanym-poszukującym tylko trzeba czytać uważnie(czytaj dokładnie).
Palisz okresowo od 8.00 do 19.00 w tym czasie cała ilość wyprodukowanego ciepła rozgrzewa instalację(w której wnioskuję jest dużo wody bo piszesz stare centralne) a więc ma dużą bezwładność cieplną.Potem powolutku nagrzewa się konstrukcja budynku,ściany,stropy itd.akumulują ciepło a piecyk dalej pracuje.Jak już jako tako się wszystko nagrzeje,to palenie ma się ku końcowi bo od 19.00 już się nie pali .Stygnie całość do rana a potem wszystko od nowa.Cały układ pracuje w cyklu 12 godzinnym więc nie dziwi fakt dużego apetytu na opał
Nie piszesz jakie parametry masz ustawione na piecu(temperatura) więc trudno zgadnąć czy piec spala za dużo czy za mało?Co innego nagrzać dom "od czasu do czasu" ciągnąc kocioł na 70-80 stopni a co innego palić stale na 40-50(wcześniejsze posty L.R + Yeti).To przekłada się na zużycie paliwa.Co do technicznej strony zagadnienia to z dmuchawą przy takich mocach to rozpala się i owszem łatwo ale potem sporo dmuchawa "wydmuchuje" kominem zamiast spalać.Może miarkownik ciągu rozwiązałby sprawę i zmiana sposobu (czasu) palenia?

[bietka19640904]

Temp nastawiona na 60 st.Pisałam że wsypałam 50 kg węgla zapaliłam od góry to wypalił się w 4 godz.Więc nie mam jak zaspać na noc bo i tak musiałabym wstawać by dołożyć opału.
Może zmienić sterownik Delta na ten z pid?Czy może jednak to nie ma znaczenia bo jego opis że spanie spalanie o 30 % to tylko chwyt reklamowy?
Niepokoi mnie ta dmuchawa która duje prawie non stop i zmniejszenie jej obrotów w zasadzie niewiele dało oprócz większej ilości żaru.

[mikrus64]

Czy możesz wkleić rysunek przekroju konstrukcyjnego kotła? Powinien być razem z DTR-ką.Czytając na stronie producenta o tych kociołkach nie bardzo mogę sobie wyobrazić jak to wygląda.Jedna rzecz jest ciekawa

Konstrukcja kotła jest połączeniem osiągnięć konstruktorów kotłów na paliwa płynne i tradycyjnych rozwiązań stosowanych w produkcji kotłów węglowych. Kocioł jest charakterystycznie podzielony na dwie części: część paleniskową kotła, która stanowi swoisty magazyn paliwa i oddzieloną od niej przez poziomą przegrodę wodną część grzewczą.

Jeżeli jest tak jak myślę to by znaczyło,że ten piecyk może nie za bardzo nadaje się do górnego spalania ale wątpliwości rozwiałby rysunek.
Non stop pracująca dmuchawa wskazywałaby na fakt, ze piec aby utrzymać zadaną temperaturę musi spalać duże ilości paliwa więc gdzieś to ciepło musi się podziać(nie masz za gorąco w domu? a może jeszcze jakiś zasobnik CWU o dużej pojemności??).Z drugiej strony ciągle dmuchając wyziębia komorę spalania
Jeśli zapodasz rysuneczek to może pomóc

[Bing]

Temp nastawiona na 60 st.Pisałam że wsypałam 50 kg węgla zapaliłam od góry to wypalił się w 4 godz.Więc nie mam jak zaspać na noc bo i tak musiałabym wstawać by dołożyć opału.

to niech sie pali przec pol nocy - chyba ze dom bardzo szybko sie nagrzewa

Może zmienić sterownik Delta na ten z pid?Czy może jednak to nie ma znaczenia bo jego opis że spanie spalanie o 30 % to tylko chwyt reklamowy?

mozna znalesc opinnie ze sterownik z pid moze zwiekszyc spalanie

Niepokoi mnie ta dmuchawa która duje prawie non stop i zmniejszenie jej obrotów w zasadzie niewiele dało oprócz większej ilości żaru.

to jest dziwne, a jaki sterownik, jakie moga byc nastawienia dmuchawy ?

[orinoco]

są piece odrazu zaprojektowane do takiego rodzaju spalania i mają dmuchawe
http://www.sas.busko.pl/pl/index.php...d=42&Itemid=60
mam piec tego typu - stałopalność do 24 godzin przy paleniu mieszanką miału i drobnego węgla rozpalonego od góry

Ja mam 190 m kw. budynek ocieplony
i spałem ok. 700 kg wegla na miesiąc to było jak paliłem od dołu.
temp. w domu średnio 22,5 stopnia.
mam dmuchawę piec 18 kW -
teraz palę od góry i wychodzi ok. 600 kg na miesiąc

Przepraszam, nie napisałem, że takich kotłów nie ma - napisałem, że wątpię czy to ma sens. TomaszI pisze, że od dołu spalał 700 kg, od góry 600. To nie jest wielka różnica i można dyskutować czy zasługa leży w zmianie sposobu palenia czy np. przez inne temperatury na zewnątrz.
Ja chciałem tylko zauważyć, że lepsze wyniki da spalanie tylko przy współudziale grawitacji, bez dmuchawy. Dmuchawa zawsze jakąś część ciepła wypchnie do komina. I o tym zresztą między innymi jest ten wątek.

[bietka19640904]

A jaka może być przyczyna robienia się spieków-z miału mam z 8 cm na całą powierzchnię komory spalania a po dzisiejszej próbie z węglem-groszkiem zapalonym od góry ta żużlowa bryła miała z 10 cm i trudno było ją wybrać z pieca.Dmuchawa chodziła na ustawieniach minimalnych-1 ,max 2/w skali do 12/.w 7 godz spalił ok 65 kg węgla.Jednak miał trochę dłużej trzymał.

[bladyy78]

A próbowałaś przymykać klapę na czopuchu? Może ciągle masz otwartą i dlatego tyle opału spalasz i zamiast wody grzejesz komin.

[bietka19640904]

Piec takiej klapy nie posiada.Mam wrażenie że te dmuchawa ustawiona na 2 czy 5 to dmucha tak samo.Np zwiększając jej moc o 1 stopień w skali do 12 nie słychac by duła mocniej.

[rad_milano]

Witam wszystkich,

Świetny wątek, czytając porady Last Rico (respect) będę próbował podrasować swój piecyk. Mam nowy kocioł, niestety z dmuchawą, jest to taki sam kocioł jak Bing-a tylko 25kW (http://www.defro.pl/page,,Optima-Kom...29bee2ea7.html). Obecnie palę miałem lub groszkiem zawsze od góry, dmuchawa na 1 w skali 1-10(sterownik tech st28 http://www.techsterowniki.pl/products/no_feeder/pl/) i wydaje mi się że i tak dmucha za mocno. Zastanawiam się nad wstawieniem elektronicznego miarkownika przed kolejnym sezonem grzewczym, tylko mam kilka pytań.
1. W których drzwiczkach zamontować miarkownik, tych od popielnika czy w tych gdzie jest ruszt?
2. Czy do tego sterownika, który posiadam można podłączyć miarkownik, czy kupić nowy i sterownik i pracować na dwóch?
Pewnie jeszcze nasuną mi się jakieś pytania, ale na razie będę wdzięczny za każdą radę. Last Rico jakbyś znalazł chwilkę to będę wdzięczny za radę (nie pali się ), proszę również innych forumowiczów o radę. Z góry dziękuję i pozdrawiam.

[mikrus64]

A jaka może być przyczyna robienia się spieków-z miału mam z 8 cm na całą powierzchnię komory spalania a po dzisiejszej próbie z węglem-groszkiem zapalonym od góry ta żużlowa bryła miała z 10 cm i trudno było ją wybrać z pieca.Dmuchawa chodziła na ustawieniach minimalnych-1 ,max 2/w skali do 12/.w 7 godz spalił ok 65 kg węgla.Jednak miał trochę dłużej trzymał.

Spiek świadczy o wysokiej temperaturze spalania w której popiół ulega częściowemu zeszkleniu.
Z tym Twoim piecem Bietka jest coś nie tak ...masz wysoką temperaturę w strefie spalania,opał pochłania Ci błyskawicznie i do tego w dużej ilości w przeciągu paru godzin...
Nie możesz wkleić zdjęcia przekroju konstrukcyjnego kotła?? Będzie łatwiej zastanowić się w czym problem.

[jaskul]

czytając twoje opisy i problemy wydaje mi sie ze nie znajdziesz pomsłu na ich rozwiazanie na forum internetowym.
weź instalatora który ci piec montował przedstaw problem - niech przyjedzie obejży pomyśli zadecyduje co sie dzieje i jak to rozwiazac.

[Bing]

rad_milano sterownik st28 ma menu servisowe, uruchomia sie je trzymajac przycisk opcje lub wyjscie podczas wlaczania - trzymaj az sie uruchomi, nastepnie szukaj opcji dmuchawa zmien z 0 na 1. po czym uruchom go jeszcze raz. Teraz sterownik bedzie pracowal z mniejsza moca przy wiekszych biegach - mi na 3 tylko buczal , ale jakos inaczej pracuje.
Niestety ani defro ani firma tech nie udzielila mi dokladnych informacji jak ten sterownik pracuje, kiedy i dlaczego zmienia predkosc dmuchawy, bo ze sam zmienia to slychac .
Masz pomysl nad modyfikacja tego pieca ? chodzi mi o przerodke na dolniaka, Czy pionowa scianka na tyle komory mialaby sens ? oczywiscie szczelna na gorze z przeswitem na dole .
Mam tez zamiar zatkac czesc rusztu - z przodu przy dzwiczkach na nowy zasyp paliwa, a zaru przesunac na tyl pieca, co by troszke przypominalo palenie od gory.

Jaskul instalator nie powie nic nowego, przeciez nie przyzna sie do bledu. Z innego forum wiem, gdzie Bietka pytala o pomoc, ze ten piec ma wymiennik o pow 2m, ciekawe, moj defro 15 o mocy 15-18Kw ma wymiennik 1,7m. Piec Bietki ma miec moc 35Kw czyli 2x wiecej niz mojego. Ciekawe jakim cudem. To wyjasnia czemu musi palic z dmuchawa na wysokich obrotach. Wydaje mi sie i ze tylko palenie intesywne malych porcji da jakis dobry ekonomiczny rezultat.

[remidr]

Witam ,


Mam Kocioł Kostrzewy (dolny) SDS Ceramik 18kW od 7 lat.

Moje spostrzeżenia w zakresie używania szamotek:

Przez długi czas stosowałem zamiast pełnej szamotki, szamotkę połówkową. Plusem jest bardzo dobre palenie (wysoka temperatua i rzadko uruchamiająca się dmuchawka), minusem - to, że zostaje trochę niedopalonego koksu. Średnie spalanie - dwa i pół dużego wiadra na dobę (temperatura na sterowniku Luxus 3 - 70C, dmuchawa na 55%, w układzie pompa co, cwu, bojler 80litrów i 6 grzejników z danfosami)

Ostatnio , pod wpływem tego forum postanowiłem , po latach. poeksperymentować. Wstawiłem wczoraj na ruszt pełną szamotkę i jak na razie widzę , że bardzo często uruchamia się dmuchawa oraz , że temperatura maksymalna na sterowniku nie przekracza 78C. Ważną informacja - mam wąski komin (wkład żaroodporny 11cm, wysokość komina 8 metrów).

Po obserwcjach tygodniowych wróciłem do szamotki połówkowej dodatkowo wykładając bocznę ściankę pieca taką samą cegłą połówkową.

Efekt - piec nie gasnie, dopala koks (nie pozostają niespalone grudki ani szlaka). Popiół koloru jasnego. Spalanie - dwa duże( takie jajowate od tynku) wiadra koksu na dobę. Powierzchnia opalana 120m na dole i 100 m u góry. Temperatura w domu - średnio 23C


Próbowałem palić drewnem , ale trochę dymi przy podkładaniu.

Poniżej link do mojego kotła:
http://www.kostrzewa.com.pl/opis-konstrukcji.html

[Bing]

Pokaz jakies foty swojej modyfikacji

[Wizard]

Witam.
I napisz,czy w kotle,w komorze załadowczej paliwa nie gromadzi się dym,a w związku z tym,czy na ściankach nie ma smoły,kondensatu.

Pozdrawiam.

[remidr]

Modyfikacja bardzo prosta - zresztą pod natchnieniem Last Rico (bardzo dziękuję ). Spalanie będzie tym lepsze im wyższa tepmeratura w komorze spalania. Co zrobić by zwiększyć temperaturę a jednocześnie nie zmieniać innych parametrów? Wyłożyć komorę szamotką. Wyłożyłem całą boczną ściankę od drzwiczek do pionowego kanału z "wkładem ceramicznym".
Ot i koniec modyfikacji. A że mam mały ciąg w kominie, to oryginalny pełny szamot (na rysunku w linku pełna cegła na dole) zamieniłem na szamotkę połówkową

[remidr]

Witam.
I napisz,czy w kotle,w komorze załadowczej paliwa nie gromadzi się dym,a w związku z tym,czy na ściankach nie ma smoły,kondensatu.

Z dymem trochę walczyłem. Pojawia się gdy:
1. rozpalam kocioł po dłuższym czasie niepalenia ( wkład kominowy zimny, kłopoty z ciągiem ... wiadomo). Dymienie ustaje po kilku minutach

2. palę drewnem i węglem (tutaj mniej) - ale jest to wynik małego przekroju komina (11cm a wyjście na czopuchu mam 16) - Ustaje zwykle po kilkunastu, kilkudziesięciu minutach

Radzę sobie tak , że:

1. otwieram wajchę w czopuchu na full oraz klapkę regulującą moc kotła (na rysunku nr3 - 7) http://www.kostrzewa.com.pl/opis-konstrukcji.html
2. podnoszę wajchę jak do spalania górnego - mam wtedy skrócony bieg spalin do jednej komory
3. rozszczelniam drzwiczki zasypowe i czekam około minuty. Potem otwieram drzwiczki zasypowe i czasami obserwuję jak dym podchodzi do góry i śmiga kanałmi do komina

Wrzucam wiadro opału i wykonuję powyższe czynności w odwrotnej kolejności



Na ściankach nie gromadzi się zbyt wiele smoły - pewnie bym zauważył, bo niezbyt często skrobię komorę załadowczą (może raz w roku )

[Wizard]

Dzięki.

[remidr]

sorki wszystkim za brak rysunku - jakoś nie opanowałem metody wstawiania do wątku - stąd link do strony producenta

[Bing]

a z tym piecem da sie cos zrobic ?
http://img518.imageshack.us/my.php?image=imagel.jpg

zastanawaialem sie o jakiejs pionowej przegrodzie - abt piecyk byl dolniakiem
czy pozostaje jedynie szamot na czesc rusztu ???
a jesli szamot to z przodu, z tylu. boki ?
co wtedy z żarem, lepiej przesuwac go na szamot i dokladac wegla, czy odwrotnie