Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[rybniczanin]

Siemka
Nie zgadzam się z tym, że PW jest potrzebne tylko gdy jest dostarczane PG. Gdy u mnie PG jest niedostarczane, to powstaje dużo dymu (białego), więc PW ładnie dopala. Palisz koksem, więc to wygląda inaczej niż z węglem.
Kolego po ile koks?

Ja mam taką samą opinię.Powietrze wtórne jest potrzebne aż do całkowitego odgazowania zasypu. Żeby mieszanka gazów z powietrzem się wypalała. To że powietrze pierwotne jest przymkniete klapką nie oznacza że skończyło się odgazowywanie zasypu.

[jacet100]

PW jest potrzebne Wam cały czas ale nie w tej samej ilości. Gdy klapka KPW u mnie opada to śrubą mogę ustawić jaką szczelinę pozostawić dla stanu "uśpienia".

[rybniczanin]

PW jest potrzebne Wam cały czas ale nie w tej samej ilości. Gdy klapka KPW u mnie opada to śrubą mogę ustawić jaką szczelinę pozostawić dla stanu "uśpienia".

Więc nie pisz o zamykaniu, tylko o przymykaniu.

[Tob]

Witam
Ponieważ dyskusja zeszła na sterowanie, a to mnie w kotle najbardziej interesuje, głównym moim celem jest możliwie maksymalne odseparowanie się od jego obsługi, to wtrącę swoje trzy grosze. Zauważyłem, o czym już też pisałem, taką zależność, im więcej otwarte PG tym słabiej działa PW, u mnie, co polecam i też opisałem, sprzężenie elektryczne tych dwu klapek zmienia proporcjonalnie ich wzajemne położenie. A tak przy okazji, czy ktoś z Kol. ma możliwość zamieszczenia wykresów ( temp.: wody, dworu(na polu), pomieszczenia, spalin, itp. ) jednego pełnego cyklu palenia wsadu metodą „górnego spalania”, mnie ze względu na posiadane nieszczelności się to zupełnie nie udaje.
Pozdrawiam

[artur11]

Nie jest to wszystko takie oczywiste, u mnie pięknie dopalają się gazy przez około 3-4 godziny od rozpalenia z całkowicie zamkniętym PG jak przymknę w tedy PW to dymi a jak otworze to się pięknie pali - musi być otwarte minimum 1/2 pełnego otwarcia PW. Zgadza się przy koksie czyli w 2-giej fazie prawie nie potrzeba PW ale to nie jest prosty algorytm PW w stosunku do PG. Skoksowanie całego zładu zajmuje od kilku do kilkunastu godzin.

[jacet100]

Więc nie pisz o zamykaniu, tylko o przymykaniu.

Więcej myślenia, mniej czepiania się proszę. Opisałem jak to u mnie przy koksie wygląda. Nigdzie nie pisałem, by paląc węglem zamykać całkiem. Jak to ktoś wykorzysta przy innym paliwie to kwestia indywidualnych potrzeb i pomysłowości.

[rybniczanin]

Więcej myślenia, mniej czepiania się proszę. Opisałem jak to u mnie przy koksie wygląda. Nigdzie nie pisałem, by paląc węglem zamykać całkiem. Jak to ktoś wykorzysta przy innym paliwie to kwestia indywidualnych potrzeb i pomysłowości.

Nie czepiam się, tylko palenie węglem zasadniczo się różni od palenia koksem.Ustawienia PW dużo zależą od wielkości KPW,powierzchni zasypu itd.

[jacet100]

Potrzebna jest inna ilość PW dla różnych pozycji klapki dolnej. Czyli w praktyce dla dwóch faz-palenie, uśpienie. I to bez względu na rodzaj paliwa. Sterowanie KPW przyda się więc także spalającym węgiel.

[Tob]

Tak przyznaję artur11 to nie jest zależność taka oczywista, ja nie umiem znależć takiego "twardego dowodu" na skuteczność elementu jakim jest KPW, stosuję, myślę, że nie szkodzi, upraszczałem bo nie chcę zanudzać opisem mojego sterowania, tym bardziej, iż palę "tradycyjnie" i zapewne mam po tych kilku latach mocno nieszczelny kocioł więc daleko mi do doskonałości. Ale to dla mnie mniej ważne, najpierw wygoda, dlatego sugestia o mozliwości połączenia tych dwu elementów, na innym forum kol. Def zaproponował mechaniczną formę rozwiązania tego zadania.
Pozdrawiam

[Last Rico]

Koledzy, miło czytać taką łagodną i rzeczową dysputę . Naprawdę !!
Wymieniacie swoje obserwacje, poglądy - ale nigdy dotąd nie było przegięcia.
To bardzo optymistyczne jest. Naprawdę b. budujące. W innych wątkach różnie
pod tym względem bywa, a tu... miła, koleżeńska powiedziałbym nawet rodzinna
atmosfera. Ludzie. O to chodzi. Przecież wszyscy do tego samego celu zmierzamy!
Rodzinę swoją w zimne dni ogrzać. Powietrza WSPÓLNEGO przy tym nie popsuć...
Pozdrawiam Wszystkich.

[KardinalE]

Potrzebna jest inna ilość PW dla różnych pozycji klapki dolnej. Czyli w praktyce dla dwóch faz-palenie, uśpienie. I to bez względu na rodzaj paliwa. Sterowanie KPW przyda się więc także spalającym węgiel.

Nie będę starał się czepiać, ale u mnie jest tak. Przy rozpalaniu (daje sporo drewna iglastego) mam PW dostarczane z pewnym uchyleniem, natomiast PG mam całkowicie zamknięte. Dymu nie ma nic, a nic, może chwilami. Gdy temp. dojdzie do takiej jaką oczekuję (53 stopnie) odpalam miarkownik unister. Miarkownik oczekuje spadku temp. i jest zamknięty. Na samym PW temp. wzrasta do ok. 60 stopni, a dwa dni temu do 70, zaznaczam, iż mam szczelny kocioł następnie powoli opada, aż spadnie na 52 stopnie, wtedy unister uchyla PG.
Wnioski, raz ustawione PW nie zmieniam w całym cyklu spalania, nie widzę potrzeby bo nie dymi z komina, a temp. się równo trzyma (po spaleniu drewna).
PW staram się nie dostarczać, kilka godz. przed końcem palenia, gdy jest sam koks. U mnie to tak wygląda.
Hehe dodam, że nie mam jeszcze KPW, bo jakoś zawsze było coś ważniejszego. Ale dorobiłem sobie blachę z KPW, nie potrafię tego opisać, zrobię jutro fotki i wstawię aaaa drzwiczki załadowcze to wielka klapka PW

[jacet100]

Nie będę starał się czepiać, ale u mnie jest tak. ... raz ustawione PW nie zmieniam w całym cyklu spalania, nie widzę potrzeby bo nie dymi z komina, a temp. się równo trzyma (po spaleniu drewna)...
PW staram się nie dostarczać, kilka godz. przed końcem palenia, gdy jest sam koks. ...

I tu Cię mam kłamczuszku PW nie zmieniasz w całym cyklu... ale na kilka godzin przed końcem jak nie zapomnisz i masz czas, to idziesz do kotłowni i PW zamykasz!
Można wydłużyć bezobsługowość Twojego kotła. Klapka sterowana przekaźnikiem czasowym sama zamknie PW w fazie koksu.

[KardinalE]

Hehe robię to raz, a u Ciebie odbywa się to wiele razy na jedno palenie Nie mam klapki PW, tylko drzwiczkami steruję, jutro dam foty jak to wygląda. Jakbym miał klapkę, to interesował by mnie sterownik czasowy, klapka PW podwieszona na silniczku, podkączona do sterownika czasowego, który opuści klapkę po pewnym ustawionym czasie
ale z drugiej strony...i tak muszę pójść do kotłowni przerusztować ten żar, bo popiół więc przy okazji zamykam dostarczanie PW.

[eniu]

No dobra...Popsuję trochę tą atmosferę , szczególnie tym co
do kotłowni biegają : ja mam piec w salonie, dwa metry od fotela
w którym często kimam.

Last R., masz rację. Czarny węgiel, a atmosfera bielutka. Zduni
już dawno by się za łby wzięli...

[artur11]

Hehe
ale z drugiej strony...i tak muszę pójść do kotłowni przerusztować ten żar, bo popiół więc przy okazji zamykam dostarczanie PW.

Też tak robię, trzeba przerusztować więc przy okazji zmieniam PW. Z tym czasem zamknięcia KPW to trochę problem o czym wczesniej pisałem. Ale można jakąś średnią wyciągnąć dla danej ilości paliwa.

Tob wstaw linka do tego rozwiązania Defa

[rybniczanin]

Potrzebna jest inna ilość PW dla różnych pozycji klapki dolnej. Czyli w praktyce dla dwóch faz-palenie, uśpienie. I to bez względu na rodzaj paliwa. Sterowanie KPW przyda się więc także spalającym węgiel.

Zaznaczam że się nie czepiam. Tylko czy Twoje sterowanie jest w stanie tak dawkować powietrze żeby nie rozlegulowało kotła? Dlatego sam musiałbyś spróbować go na węglu.Jest to ważne, bo węgiel nie lubi częstych zmian regulacji.

[mikar1]

Witam.
Proszę o podanie wymiarów klapki PG i KWP.Piec defro optima komfort plus 25kv.
Pozdrawiam.

[jacet100]

Zaznaczam że się nie czepiam. Tylko czy Twoje sterowanie jest w stanie tak dawkować powietrze żeby nie rozlegulowało kotła? Dlatego sam musiałbyś spróbować go na węglu.Jest to ważne, bo węgiel nie lubi częstych zmian regulacji.

Myślę, że warto iść w tym kierunku. To nie ja często zmieniam regulację. Ja staram się ustabilizować palenie gdy warunki w kotle się zmieniają. W typowym paleniu od góry bez bufora mamy cztery fazy palenia:
1-węgiel z otwartą klapką PG
2-węgiel z zamkniętą klapką PG
3-koks z otwartą klapką PG
4-koks z zamkniętą klapką PG
Dla wszystkich tych różnych stanów klapka KPW jest tak samo uchylona jeśli nie ma ona sterowania. Owszem, ciąg przez KPW się zmienia gdy zmienia się pozycja klapki PG. Jest to jednak, jak pisałem, zmiana na gorsze, bo gdy kocioł ma przysypiać to dostaje więcej powietrza od góry (cały cug rwie przez KPW).

[rybniczanin]

miklar1 jeśli chodzi o klapki PG i PW, to poczytaj 295 post tego tematu napisany przez Last Rico . Jeśli chodzi o kierownicę , to przykładem jest post 773. Jednak najlepiej samemu sobie dobrać pod swój kocioł( z profilu lub rury calowej, a nawet dwucalowej)

jacet100 pewnie że warto sprawdzać każdą ewentualność. Nie było moim zamysłem krytykować twojej przeróbki, tylko mam małe wątpliwości czy ten mechanizm jest w stanie polepszyć efektywne spalanie. Co nie znaczy że ja mam rację.

[jacbelfer]

Myślę, że trzeba odpuścić Panie i Panowie.
Te klapki inaczej się ustawia w każdym piecu, przy każdym kominie, przy każdym rodzaju opału, itd..
Nie ma uniwersalnej recepty. Do tego jak wejdą w dyskusję ci co mają KPW z tymi co tego nie mają to współczuję wszystkim rozpoczynającym przygodę z tematem.

A ja wcisnąłem pomiędzy płyty wymienników 3 konserwy po pifku . To moje oryginalne zawirowywacze i ...jestem zadowolony