Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[lysy1l]

Z kupowaniem talonów - deputatu w Kompanii Węglowej od przyszłego roku koniec. Będzie imienny dokument wydania, albo 585 złotych za tonę do odebrania w kasie.
Co do węgla 35.1 lub 35.2 z JSW, to mógłbym go mieć bez żadnych problemów, nawet przy imiennym wydawaniu (rodzina pracująca na KWK Zofiówka), natomiast koszt jego transportu do Gliwic i ewentualne uciążliwości przy spalaniu czynią to kompletnie nieopłacalnym.

[lukasz24]

Przymykanie czopucha to tak jakby w samochodzie zamiast ujmować gazu (dostarczać miej powietrza /paliwa) zatykać wydech żeby zwolnić.

Myślę że to niezbyt trafne porównanie, przymykanie czopucha powoduje tłumienie przepływu spalin, zmniejsza ich prędkość wskutek czego wymiennik ma czas odebrać ciepło ze spalin. W samochodzie nie chodzi o ciepło spalin a moc silnika. Przy szczelnym kotle i odpowiednio dobranym wymienniku oraz prawidłowo dobranych proporcjach jego poszczególnych elementów przymykanie czopucha jest zbędne. Niestety nie wszyscy mają dobre kotły i czasem to jedyny ratunek przed nadmiernym spalaniem.

[rybniczanin]

Z kupowaniem talonów - deputatu w Kompanii Węglowej od przyszłego roku koniec. Będzie imienny dokument wydania, albo 585 złotych za tonę do odebrania w kasie.
Co do węgla 35.1 lub 35.2 z JSW, to mógłbym go mieć bez żadnych problemów, nawet przy imiennym wydawaniu (rodzina pracująca na KWK Zofiówka), natomiast koszt jego transportu do Gliwic i ewentualne uciążliwości przy spalaniu czynią to kompletnie nieopłacalnym.

Nowości to mi nie powiedziałeś. Przecież to już było w tym roku . Nie wiem czy na wszystkich kopalniach ale na tych co my braliśmy deputat to musiałeś napisać przewoźnika i podpisać się pod tym z peselem. Jak chciałeś pieniądze to wypisywałeś wniosek i Ci wypłacali tą sumę.

[lysy1l]

Tak, ale miałeś talon w formie bonu, de facto na okaziciela, który mogłeś sprzedać, natomiast od przyszłego roku nie będzie takiej formy, ma być pismo z referatu węglowego do wydania na wadze, albo pieniądze w kwocie dużo wyższej niż rok temu. Praktycznie oznacza to koniec handlu talonami, których nie będzie i koniec koników.

[rybniczanin]

Na Jankowicach i Chwałowicach są książeczki węglowe w których co roku jest wpisywany deputat za dany rok. Sprzedawało się węgiel z książeczki, a od tego roku trzeba było wypisywać deklarację, że do użytku własnego żeby nie płacić podatku.

[lysy1l]

Zmiany w wydawaniu prawdopodobnie dotyczą tylko emerytów. Górnikom podniesiono za to kwotę ekwiwalentu do 618 zł/tonę, co w efekcie końcowym i tak chyba zlikwiduje handel talonami:
http://www.gornicza.com.pl/?mod=Peri...ncrete&id=2413

[cysiokysio]

Myślę że to niezbyt trafne porównanie, przymykanie czopucha powoduje tłumienie przepływu spalin, zmniejsza ich prędkość wskutek czego wymiennik ma czas odebrać ciepło ze spalin. W samochodzie nie chodzi o ciepło spalin a moc silnika. Przy szczelnym kotle i odpowiednio dobranym wymienniku oraz prawidłowo dobranych proporcjach jego poszczególnych elementów przymykanie czopucha jest zbędne. Niestety nie wszyscy mają dobre kotły i czasem to jedyny ratunek przed nadmiernym spalaniem.

hehe. nie zgadzam się z tobą dokładnie to samo możesz zrobić regulując dawawkę powietrza. A jak cug jest za mocny to się RCK montuje. Tłumienie spalin jest naj mniej bezpieczną i naj mniej efektywną metodą.

[przemyslaw2ar]

[quote name='przemyslaw2ar' timestamp='1354439420' post='133230']
Na twoim miejscu zamiast zamykać przepustnice lepszy efekt uzyskałbyś montując turbulator(y) spalin.
Pamiętaj ze im szybszy przepływ turbulentny (dotyczy obydwu czynników czyli zarówno spalin jak i wody) tym mniejsza warstwa laminarna przy ściankach kotła i lepsza wymiana oczywiście w granicach możliwości wymiennika.
Jeżeli natomiast przepływ będzie bardziej laminarny (uspokojony) to rozkład temperatur jest taki że w samym środku strugi są one gorące a po bokach tworzą izolator (coś w rodzaju kurtyny powietrznej) a samo odcięcie drogi spalin będzie skutkowało osadzaniem się sadzy na ściankach kotła pogarszając i tak już osłabioną wymianę ciepła.
Nie należy się bać temp.spalin na poziomie 150 st.C bo przy tej temp. przypada zwykle moc nominalna kotła a w niektórych kotłach nawet przy wyższej
[/quote] to moja wypowiedz na temat przymykania czopucha z innego forum

[mati8201]

Panowie mam problem w tamtym roku grzałem tylko 1 piętro w tym roku uruchomiłem grzejniki na 2 pietrze i podziało sie tak ze na parterze dwa najdalej oddalone grzejniki nie grzeją

[animuss]

Panowie mam problem w tamtym roku grzałem tylko 1 piętro w tym roku uruchomiłem grzejniki na 2 pietrze i podziało sie tak ze na parterze dwa najdalej oddalone grzejniki nie grzeją

Trzeba wyregulować instalację "woda szuka najłatwiejszego obiegu " nie chce krążyć tam gdzie są większe opory przepływu.Trzeba zkryzować (np. przykręcić zawór na powrocie grzejnika ) te grzejniki ,które są najcieplejsze.Może też być wina instalatora zanieczyszczenia modernizacją zatorowały przepływ wody.

[lukasz24]

@cysiokysio, rck to nie wszystko, pomijam to że nie każdy leci zaraz do sklepu i kupuje coraz to nowsze, lepsze i coraz wymyślniejsze gadżety. Owszem rck pomoże jeśli problem wynika z nadmiernego ciągu, jeśli wymiennik kotła jest schrzaniony (złe proporcje i wymiary) to rck można sobie wsadzić ale w inny otwór. Turbulator spalin na pewno pomoże w obu przypadkach ale nie wszyscy mają pojęcie jak to wykonać itd. Przymykanie czopucha powoduje że spaliny bardziej wypełniają wymiennik i lepiej oddają ciepło. Jestem świadomy zagrożenia jakie niesie przymykanie czopucha. Nikt chyba nie zamyka na max przepustnicy. Czasem wystarczy ani ćwierć obrotu.

[przemyslaw2ar]

Nie będę dywagował na temat wymiany spalin poprzez przymykanie czopucha bo widzę że niema sensu

[lukasz24]

Jesli pisze glupoty to prosze mnie wyprowadzic z bledu.

[hes]

(...) Przymykanie czopucha powoduje że spaliny bardziej wypełniają wymiennik i lepiej oddają ciepło. Nikt chyba nie zamyka na max przepustnicy.(...)

Ależ nie żałuj sobie!!! Na maxa, czyli całkiem!!! Byli już tacy. Byli...
Co za głupota z tym : "lepiej wypełniają wymiennik i lepiej oddają ciepło". Otóż za każde pieniądze mogę się z Tobą założyć, że gorzej.
Przepustnicę (szyberek) wymyślono w kominkach, aby po zakończeniu palenia ciepło nie uciekało kominem z pomieszczenia. Ktoś
potem przeniósł to do wszystkich pieców, także kotłów. No bo kocioł z przepustnicą sprzedaje się lepiej, niż bez... A i na forum
niektórzy piszą, że spaliny lepiej oddają ciepło. Potrafisz to udowodnić, czy tylko słyszałeś? Pozdr. HS

[lukasz24]

To dlaczego przy przymykaniu pali sie dluzej? Potwierdzam to ja i pewnie znajda sie inni. Co powoduje dluzsze palenie? Dodam ze temp na kotle ta sama. A jesli istnieje zaleznosc miedzy srednica wyjscia spalin z kotla a wymiarami kanalu konwekcyjnego. Nie jestem inzynierem cieplownictwa, opieram sie na wlasnych obserwacjach. Proszę zrozumieć mój tok myslenia a nie naśmiewać się i docinać. Nie twierdze ze każdy kocioł powinien mieć przepustnice oraz że każdy palacz ma przymykać. Dobre kotły na pewno nie potrzebują tego.

[hes]

To dlaczego przy przymykaniu pali sie dluzej?(...)

To w końcu o co Ci chodzi z tym przymykaniem? O to, by paliło się dłużej (co jest faktem), czy o lepsze oddawanie ciepła do wymiennika?
Wyobraźmy sobie, że po rozgrzaniu instalacji i nagrzaniu chałupy całkiem wygaszamy kocioł. Jak myślisz- jak długo
jeszcze utrzymywać się będzie dość znośna temperatura w pomieszczeniach? Oczywiście warto pamiętać, że o tym decyduje
stopień akumulacji ciepła domu.( (muru, wszelkich przedmiotów itd.)

Z tego, co piszesz, domyślam się, że posiadasz kocioł, który nie ma dostatecznej regulacji mocy, np. poprzez przymykanie dopływu powietrza pierwotnego (PG).
No właśnie- nie przepustnicą, a dopływem powietrza do spalania reguluje się chwilowe zużycie paliwa. Tak jak pedałem gazu w samochodzie...
Nie zatykaniem (choćby częściowym) rury wydechowej, jak już tu ktoś słusznie zauważył.

[lukasz24]

Ok rozumiem. Ale skoro pali się dłużej to coś musi być tego przyczyną zwłaszcza że temp kotła jest ta sama, może właśnie to że ciepło spalin zostaje w kotle i nie uchodzi do komina wraz ze spalinami. Kocioł ma czas żeby to ciepło odebrać. Podejrzewam że jest tak gdy kocioł ma za szerokie kanały konwekcyjne, ciepło bez trudu uchodzi w komin omijając ściany wymiennika. Przepustnica je hamuje i na siłe ciepło jest odbierane przez wymiennik. Odnośnie kotła to po zmianie na miarkownik tradycyjny osiągam wyniki porównywalne z przymykaniem czopucha.

[Gelo2104]

Ale skoro pali się dłużej to coś musi być tego przyczyną, może właśnie to że ciepło spalin zostaje w kotle i nie uchodzi do komina wraz ze spalinami.

A może po po prostu masz nieszczelny kociołek jak wyżej kolega napisał .

[cysiokysio]

Przymykanie czopucha powoduje że spaliny bardziej wypełniają wymiennik i lepiej oddają ciepło. Jestem świadomy zagrożenia jakie niesie przymykanie czopucha. Nikt chyba nie zamyka na max przepustnicy. Czasem wystarczy ani ćwierć obrotu.

bzdura...bo np: paląc z wentylatorem (zwiększając prędkośc spalin) szybciej rozgrzejesz kocioł.Czyż nie prawda?

[lukasz24]

@Gelo2104, kocioł szczelny na bank

@cysiokysio, nie wiem, dmuchawę miałem jeden sezon i to parę lat temu, zbytnio nie pamiętam czy szybciej się rozgrzewało ale na pewno szybciej wypalało dlatego już jej nie używam