Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[Szponi]

przy koksie to już inna bajka ,nawet ustawisz min na RCK i będzie sie paliło
problem to już by był podczas wypalania gazów ponieważ to juz potrzebuje O2

Ja już musze podziękować swojemu ślimacznemu Regulusowi RT-3 na rzecz sterownika 0-1, nawet przy 10Pa jak klapa jest wysoko w górze to ładnie się pali, a nie tli (o kurcze na nowo koło odkryłem). Nie ma chyba nic gorszego niż spalanie na mechanicznym z niedoborem O2.

Jak wygląda u Ciebie sprawa miejscowego gotowania wody, występuje?

Pozdr

[ZUG]

Ja już musze podziękować swojemu ślimacznemu Regulusowi RT-3 na rzecz sterownika 0-1, nawet przy 10Pa jak klapa jest wysoko w górze to ładnie się pali, a nie tli (o kurcze na nowo koło odkryłem). Nie ma chyba nic gorszego niż spalanie na mechanicznym z niedoborem O2.

Jak wygląda u Ciebie sprawa miejscowego gotowania wody, występuje?

Pozdr

zdarza się jak juz jest końcówka odgazowania (tak między 8-9godz odgazowania)
i tylko przy mocnych węglach (teraz mam kwk wesoła)

[jacet100]

Ja już musze podziękować swojemu ślimacznemu Regulusowi RT-3 na rzecz sterownika 0-1, nawet przy 10Pa jak klapa jest wysoko w górze to ładnie się pali, a nie tli (o kurcze na nowo koło odkryłem). Nie ma chyba nic gorszego niż spalanie na mechanicznym z niedoborem O2.

Dlatego paliłem ze sterowaniem klapki na styczniku, dopóki nie przeczytałem tutaj o regulatorze ciągu MCI. Ma zalety miarkownika jaki miałeś dotychczas (płynna regulacja szczeliny) i regulowaną szczelinę minimalną oraz maksymalną. Nie będzie duszenia kotła na małej ilości tlenu, klapka opadnie całkowicie jeśli przy minimalnej szczelinie temperatura urośnie powyżej zadanej. Tych cykli uśpienia będzie na pewno mniej niż przy sterowaniu 0-1. Przy sterowaniu 0-1 ciężko jest ustawić odpowiednie uchylenie klapki. Albo jest za duże (np. zerwał się wiatr), albo za małe (np. popiół zatkał częściowo ruszta).

[Szponi]

Tych cykli uśpienia będzie na pewno mniej niż przy sterowaniu 0-1. Przy sterowaniu 0-1 ciężko jest ustawić odpowiednie uchylenie klapki. Albo jest za duże (np. zerwał się wiatr), albo za małe (np. popiół zatkał częściowo ruszta).

Coś chyba pokręciłeś. Przy 0-1 moim zdaniem cykli uśpienia będzie chyba więcej. Popali ogniem, zamknie PG, dopala gazy, gazy sie kończą temp spada i znowu ogień. Na wiatr jest RCK, na popiół duży ciag kominowy. Ja np. mogę lecieć powyżej 35Pa, popiół wyrywa, tylko po co?

A wlaśnie jeszcze jedno pytanie. Zastanawialiście się jak się ma RCK do prędkości spalin, ktora teoretycznie powinna byc jak największa?

[rp1964]

W moim Camino na koksie od połowy zasypu przy wyższej temp. też syczy jak w czajniku, sprawdzałem u kolegów tez tak jest. Myślę, iz przyczyną jest b. wysoka temperatura z koksu, wolny przepływ wody przez kocioł w niektórych miejscach (na co by pomogło podwójne zasilanie - str 516 #10314). Gdy przełącze pompę z I na III nigdy nie ma tych objawów. Wtedy wymiennik bardzo dobrze odbiera ciepło, bo przy wyższym zasypie jak to w Camino - idzie dużo w komin.

[rybniczanin]

@Szponi chyba Ty pokręciłeś w rozumowaniu. jacet 100 własnie napisał że przy MCI tych cykli będzie mniej niż przy sterowaniu 0-1(jak np. w unisterze). Piszesz to samo posądzając go o pokręcenie.

[atsyrut]

ZBĘCIEC KWKD 22 KW DS

(z miarkownikiem spalania bez elektroniki)

Może komuś pomogę swoją wypowiedzią.

s woim piecu wyłozyłem cegłami szamotowymi palenisko ( tylna ukośnią ścianę)Cesły ułożyłem na sztorc jedna obok drugiej otstanią musiałem przyciąć. Cegły trzymaja się i nie opadają na ruszt. Dodatkowo na pełen zasyp węgla - na górę wsypuję 2 łopaty miału i rozgarniam tak zeby zasypału szczeliny między węglem (sort orzech),. Klapka od PW jest zamknieta - wszystkie rady wziąłem z forum i co zaobserowałem:

1. kocioł szybciej łapie zadaną temperaturę
2. stałopalność wzrosła ( ale sprawdzam to przy różnych temperaturach na zewnątrz)
3. kocioł stabilniej trzyma temeperatrę ( bez skosków w zakresie 50-70 stopni. )
4. chyba mniej się smoli - ale to dopiero sprawdzam i stwierdze po kilku paleniach
5. Dym szybciej staje się jasny i taki utrzymuje kolor cały czas.

pozdrawiam
atsyrut

[Szponi]

@Szponi chyba Ty pokręciłeś w rozumowaniu. jacet 100 własnie napisał że przy MCI tych cykli będzie mniej niż przy sterowaniu 0-1(jak np. w unisterze). Piszesz to samo posądzając go o pokręcenie.

No tak, sorka.

[usmiechniety]

witaj
Też mam kocioł z Termixa tylko mniejszy i rewelacyjnie sprawdza się przy paleniu od góry .Jakiś czas paliłem bez KPW też jakoś funkcjonował ale z KPW jest znacznie lepiej troszke dymu tylko przy rozpalaniu póżniej z komina nic nie widac no i ekonomika ,stałopalnośc ok 24 godzin .
Jako ciekawostka bardzo dobrze pracuje z Unisterem .

[pawel3410]

Cysiokysio.
Czy Twój sterownik steruje dmuchawą fazowo czy grupowo? i czy ten MCI moze byc sterowany grupowo?

[gregorr]

Witam sąsiada z za górki.
Twój zabytkowy kocioł nie nadaje się do spalania drewna, posiada krótki wymiennik i spalanie produktów zgazowania kończy się w ...kominie.
Jak zapewne zauważyłeś pod koniec palenia wsadu w kotle dużo żaru, szczególnie w tylnej jego części a temperatura spada. dzieje się tak dlatego, że powietrze zamiast pod ruszt natleniać opał umyka tam gdzie ma mniejszy opór czyli rusztem pionowym skutecznie chłodząc wymiennik. Należy więc zamknąć tę drogę przepływu powietrza. Możesz to zrobić tak:
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post4949523
Uszczelnieniu rusztu pionowego umożliwi skuteczniejsze dopalanie wsadu przy dłuższym utrzymaniu temperatury zadanej. Ja żaru nie wybieram, po odpopieleniu paleniska pali się dalej lub pozostałe "koksiki szybko stygną. Po około 15 minutach zasypuję kolejny wsad. W Twoim kotle powietrze wtórne z rozety w małym stopniu bierze udział w spalaniu gdyż umyka do wymiennika najkrótszą drogą. wskazane jest więc wykonanie KPW, która skieruje PW z rozety w zasyp poprawiając sprawność spalania. Przy tej wielkości kotła mało sypiesz węgla. Zasyp komorę zasypową około 8cm poniżej dolnej krawędzi drzwiczek, na wyrównany zasyp drobno porąbane suche drewno i na to plasterek słomy z kostki. Słomę zapal też od góry.
Wprowadzenie proponowanych modernizacji pozwoli Tobie zaoszczędzić trochę kasy i zdrowia sąsiadom.
Pozdrowienia za Strzeszyna.
Jasiek G.

Ruszta pionowe mam już uszczelnione tak że wszytko ładnie się dopala. Pozostaje problem rozpalania od góry i podawania PW. W drzwiczkach jest otwór ale tak jak mówisz powietrze idzie prosto w płomienice. Masz może zdjęcie kierownicy ze swoich drzwiczek? Nie mam pojęcia jak i z czego ją zrobić?

[Last Rico]

Bardzo dziękuję Kolegom za zrozumienie i wsparcie. Widzę że mamy
wspólny cel. Bezpieczeństwo nasze i domowników - ponad wszystko.
Niezwykle mnie to cieszy, bo to dojrzałe i odpowiedzialne myślenie.
-----------------------------

Przyjmij może do wiadomości kol. Last Rico że twoja wiedza dotycząca funkcjonowania kotłów z nadmuchem pochodzi z przed piętnastu lat.
W tym czasie regulatory analogowe oparte na wzmacniaczach operacyjnych zostały zastąpione przez regulatory cyfrowe oparte na mikroprocesorach.
Tak samo silniki prądu stałego które ewentualnie można by sterować poprzez PWM zostały zastąpione przez silniki prądu zmiennego które wymagają sterowników fazowych lub grupowych.

Kolego Robit
Mam dla ciebie dwie wiadomości. Jedną złą, a drugą... też złą.
Najpierw łatwo udowodnię że nie masz racji posądzając mnie brak wiedzy
na tematy dot. sposobów sterowania dmuchawami. Jednocześnie - pokażę
że jesteś małym kłamczuszkiem. Obie te rzeczy wynikną z podanych linek...
Gdybyś wszystko czytał, (jak stwierdziłeś!) to musiałbyś trafić na ten tekst.
Piszę tam o sterowaniu fazowym silników asynchronicznych
i że ja jednak wolę inne rozwiązanie jako bardziej profesjonalne (falowniki)
- czyli regulacja obrotów silnika asynchron. przez przemianę częstotliwości,
a to jest kolego strona nr... 3. (słownie - strona trzecia) tego wątku, proszę:

http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post2772956
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post2776362

Podobnie kolego, nie jest prawdą że PWM może sterować jedynie silnikami
prądu stałego. Musisz zobaczyć jakiś blokowy schemat mikrokontrolera,
a przekonasz się - że zawierają one PWM-y, niektóre z nich mają nawet
po kilka, kilkanaście kanałów PWM. Zobacz, jak popularny "picuś" steruje
silnikiem AC (prądu zmiennego!!) przez PWM właśnie. Niemożliwe???

http://www.youtube.com/watch?v=ZzDcUoYUnuk

Na koniec coś o patencie z 1995 roku który byłeś uprzejmy wkleić.
Oznajmiam że klapa PW (nie kierownica czyli KPW), tylko ruchoma kapa
wykonywana jest w kotłach Dozamet od co najmniej 1975 roku, oraz że ja
NIGDY i NIGDZIE nie podawałem sie za patentodawcę "spalania od góry".
Wątek ma cel wył. edukacyjny. Stanowczo twierdzę, że nie uda się spalać
naprawdę ekonomicznie - jedynie podpalając węgiel od góry. To za mało.
Na to musi złożyć się wiele elementów, ocieplony komin, suchy opał, KPW,
uszczelniony kocioł, blokada rusztu pion. RCK, oraz wiedza o spalaniu.
Ta ostatnia jest KONIECZNA, a tutaj zupełnie darmowa, tak więc zakończ
już wiązać KPW - z dmuchawą a wszystkim to wyjdzie na dobre.

[ZUG]

Stanowczo twierdzę, że nie uda się spalać
naprawdę ekonomicznie - jedynie podpalając węgiel od góry. To za mało.
Na to musi złożyć się wiele elementów, ocieplony komin, suchy opał, KPW,
uszczelniony kocioł, blokada rusztu pion. RCK, oraz wiedza o spalaniu.
Ta ostatnia jest KONIECZNA, a tutaj zupełnie darmowa.

To było bardzo szczere i tak to wszystko odbierałem jak tylko się zagłębiłem w temacie palenia.

[Ogniomistrz]

DS KWKD22
Witam.
atsyrut teraz pora na dalsze usprawnienie;Zablokuj dopływ powietrza głównego poprzez pionowy ruszt np.kawałkiem odpowiedniej dociętej blachy.Będziesz jeszcze lepiej spalał opał
Pozdrawiam

[cysiokysio]

DS

ZBĘCIEC KWKD 22 KW DS

5. Dym szybciej staje się jasny i taki utrzymuje kolor cały czas.

pozdrawiam
atsyrut

dymu nie powinno widać prawie wcale ale to przez to że zamykasz PW. Musisz jakiś podać PW w palnik. Jeżeli nie przez drzwiczki zasypowe(bo się wsad szybko zajmuje) to może się da z popielnika jakimiś rurkami lub otworami w cegle. U mnie i Jacbelfra to się sprawdza mimo iż nie ma rozdzielnej regulacji PW od PG.

[cysiokysio]

Cysiokysio.
Czy Twój sterownik steruje dmuchawą fazowo czy grupowo? i czy ten MCI moze byc sterowany grupowo?

nie mam pojęcia ale Bolecki już to wyjaśnia.

[Amator 14]

Do g-stanisław
Piszesz że masz Sławex gs zastanawiam się nad nabyciem takiego.proszę o opinie.
Pozdrawiam

[g_stanislaw]

Do g-stanisław
Piszesz że masz Sławex gs zastanawiam się nad nabyciem takiego.proszę o opinie.
Pozdrawiam

Ogólnie jest OK.
Kocioł jest szczelny, szybko nagrzewa, a po przeróbce drzwi zasypowych duża stałopalność.
Jedyny minus, to króćce od termometru i miarkownika. Nie są nagwintowane na wylot. Efekt taki, że aby wkręcić do końca termometr i miarkownik, trzeba zjechać na nich gwint do 1 cm. Nie miałem gwintowników, aby poprawić babola, więc usuwałem gwinty na ustrojstwach.

PS
Nie wiem, czy babol występuje we wszystkich kotłach czy tylko w moim. Musisz wsadzić palucha w rurę i sprawdzić, czy gwint jest jednakowy na całości.

PS PS
Mój kocioł jest bez elektroniki.

PS PS PS
Pomimo tego, że jestem zadowolony z kotła, to jak się wysłuży, lub będę miał 2k zbędnej gotówki kupię dolniaka.

[pawel3410]

cysiokysio
Z informacji na stronie boleckiego wynika, że obsługuje regulacje fazową a o grupowej nie ma wzmianki. Sterowanie grupowe dmuchawy poznasz po tym, że na minimalnych obrotach dmuchawa będzie "tykać", a żarówka podłączona zamiast dmuchawy powinna "błyskać" a nie świecić z obniżoną mocą (dla testów podłączamy żarówkę o jak najmniejszej mocy).

[cysiokysio]

Tykania nie słyszałem , jedynie wiatrak buczył jak mu ustawiłem za niską moc minimalną. Test żarówką mogę wykonać dopiero jutro. żarówka 40W może być?