Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego

[lysy1l]

Węgiel nigdy nie będzie idealnie suchy, nawet w lecie. Po pierwsze, tak jak napisał kol. Rybniczanin przeróbka węgla odbywa się w środowisku wodnym, po drugie właśnie latem zdarzają się najbardziej intensywne ulewy i burze. Sam co roku biorę węgiel bezpośrednio z kopalni, przeważnie wiosną i nie zauważyłem nigdy, żeby był jakoś specjalnie wilgotny. Wilgotność naturalna węgla, bezpośrednio po wydobyciu jest bardzo różna i tak na przykład węgle płomienne typu Piast, Ziemowit mają ją nawet w granicach kilkunastu procent, natomiast węgle gazowe nawet 10% mniejszą.
Różnice te wynikają z różnej budowy strukturalnej poszczególnych typów węgla i ma to również wpływ na chłonięcie wilgoci z zewnątrz. Generalnie im mocniejszy węgiel, tym ma w sobie mniej wilgoci. Tak na marginesie to sam też pobrałem już asygnatę i przywożę 2.5 tony węgla z deputatu w tym, albo na początku przyszłego tygodnia.

[malachio]

Ale p...cie z tym mokrym węglem. Węgiel to nie gąbka, kupowałem w marcu po 600 za tonę suchego węgla (akurat był to czas gdy parę dni świeciło słoneczko i był mróz).
Ale może wam lepiej kupować jak są upały i jest obowiązek polewać węgiel na hałdach ze względów p.poż. Węgiel trzeba kupować jak jest tani, ale z głową.

[Tom1000k]

Prawda, pod warunkiem że to ten sam węgiel. Ale może gdy skład jest 40km od kopalni to nie fałszują?

Spaliłem po parę kilo na próbę i wiem że ten sam. Odróżniam już upierdliwą koksującą 34-kę od papierowego Ziemowita i wszystko mi się zgadza ;]
A jak kopalnie niedaleko i konkurencja duża (mam w zasięgu co najmniej 6 składów, na których mogę kupić węgiel z różnych kopalni)), to i na składach w miarę uczciwie.

[robert45]

A u nas takie ceny na dzisiaj:http://www.luskar.com.pl/grp.php?pro...6045&grupa_p=3, czyli jakie wnioski składy rżną nas na cenach nadal.

[lysy1l]

Ceny kosmiczne. Dla porównania groszek typu 33 na sprzedaży drobnicowej KWK Sośnica 515 zł/tonę, w Luskarze 680zł/tonę, orzech 32.1 na Bobrku 605 zł/tonę, w Luskarze 790zł/tonę.
Ciekawe, jak to możliwe, że przy tej samej odległości od Śląska co Kraków, w Bielsku-Białej można kupić węgiel w rewelacyjnych cenach:
http://wegiel.bielsko.pl/cennik_wegla

[Tom1000k]

Może dlatego że ten w Bielsku to autoryzowany sprzedawca Kompanii węglowej, a w Krakowie i okolicy takiego nie ma, to może i ceny hurtowe mają gorsze..

[iurabos]

1. Jak palić ciągle wykorzystując żar z poprzedniego zasypu? Wiadomo wyciągam do popielnika zasypuje komore węglem i żar na góre I NIE PALI SIĘ TYLKO GAŚNIE Trzeba dodawać papier lub drzewo, czy powinno się od samego żaru ponownie rozpalić. Dodam że obojetne jest czy żar był jeszcze czerwony czy trochę już ostygł.

A masz otworzony dopływ powietrza wtórnego? Albo masz może kierownice zamontowaną?

Z mojego doświadczenia, żar przy temp min.45 na piecu (czyli żółty co najmniej, czerwony nie odpali a tym bardziej ostygnięty - taki tylko ułatwi odpalenie drewnem - a i to nie zawsze bo bywa, że jest tak duża ilość jakiegoś gazu, że temp pochodząca z drewna czy papieru jest za niska żeby go odpalić i wszystko gaśnie mi w rękach), w ilości 1/5 zasypu spokojnie odpala nowy wsad. Warunkiem jest posiadanie KPW, nie wiem, czy oryginalny dopływ PW wystarczy. Czasami wkładam ze dwa klocki drewna dla świętego spokoju.

[adam1205]

1. Jak palić ciągle wykorzystując żar z poprzedniego zasypu? Wiadomo wyciągam do popielnika zasypuje komore węglem i żar na góre I NIE PALI SIĘ TYLKO GAŚNIE Trzeba dodawać papier lub drzewo, czy powinno się od samego żaru ponownie rozpalić. Dodam że obojetne jest czy żar był jeszcze czerwony czy trochę już ostygł.

A masz otworzony dopływ powietrza wtórnego? Albo masz może kierownice zamontowaną?
Z mojego doświadczenia, żar przy temp min.45 na piecu (czyli żółty co najmniej, czerwony nie odpali a tym bardziej ostygnięty - taki tylko ułatwi odpalenie drewnem - a i to nie zawsze bo bywa, że jest tak duża ilość jakiegoś gazu, że temp pochodząca z drewna czy papieru jest za niska żeby go odpalić i wszystko gaśnie mi w rękach), w ilości 1/5 zasypu spokojnie odpala nowy wsad. Warunkiem jest posiadanie KPW, nie wiem, czy oryginalny dopływ PW wystarczy. Czasami wkładam ze dwa klocki drewna dla świętego spokoju.

Witaj Krimi.
U mnie nie ma problemu z ciągłym paleniem, nawet przez tydzień czasu, tylko trzeba więcej kociołka pilnować. Przedewszystkim staram się aby w kociołku zostało co najmniej 2 - 2,5 kg żaru. Następnie przerusztowuję, otwieram lekko drzwiczki popielnikowe na parę minut aby żar się rozpalił do czerwoności/żółtości i nabrał temperatury, potem jeszcze raz przerusztowanie wybranie popiołu z popielnika, i w końcu przekładam żar do starej blachy do pieczenia ciast która jest w popielniku. Potem nowa porcja węgla, na górę wsypuję żar z blachy z popielnika, zamykam drzwiczki zasypowe, otwieram tak trochę drzwiczki popielnikowe i czekam aż się rozpali. Po rozpaleniu zamykam drzwiczki popielnikowe i sterowanie przejmuje miarkownik ciągu. Nie daje grama papieru ani kawałeczka drewna czy czegokolweik podobniego. Obecnie mam KPW, ale jest to bez znaczenia na tym etapie, wcześniej nie miałem i nie było żadnej róznicy. Cały pic wg mnie polega tylko aby zostało dość dużo żaru, jak jest zamało nie zapali się, i aby żar miał dość wyską temperaturę, jak jest za mała nawet gdy żaru będzie dużo nie zapali się. Temperaturę na kotle utrzymuje w granicach około 55*C.

[NotY]

Mam takie pytanie. Bolą mnie okresy przejściowe, kiedy w bojlerze mam chłodną wodę, a w domu jest prawie ciepło. Czy założenie głowic termostatycznych na grzejniki zaradzi temu? Krótko: chcę mieć gorącą CWU, a grzejniki według potrzeb...czyli palę na 60, a w domu tak jak chcę

[Tom1000k]

Ja mam założone głowice termostatyczne i bardzo sobie chwalę. Jest tak jak napisałeś, gorąca woda w kranie a w każdym pomieszczeniu dokładnie tyle ile chcę mieć ;]

[krimi]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi i cenne wskazówki, napewno je wykorzystam.


Jeśli chodzi o ilość żaru to faktycznie było go mało (za długo czekałem z przerzuceniem) spróbuje z większą ilością.
KPW zamontowałem dopiero tydzień temu, wcześniej miałem tylko rozetę do PW.

Jak sprawdzić czy KPW działa prawidłowo?
Wydaje mi się że jeszcze coś jest nie tak.
Jak rozpalam od nowa to robię tak: na spód węgiel potem trochę gazetek i kartonu oraz drewno cienkie, jak się trochę rozpali to parę deseczek.
Dopóki pali się ogniem to jest OK. Jak drewno się wypali to ogień znika, piec jescze niema osiągniętej temperatury zadanej czyli około 45st. wtedy pojawia się w piecu dużo gęstego białego dymu. Para to niejest bo jak trochę dymu wydostanie się do kotłowni to jest taki nieprzyjemny zapach.
Rozetę PW mam trochę uchyloną (ciąg do niej jest sprawdzałem zapalniczką), klapa PG też jest trochę uchylona.
Dym znika po jakiś 6h.

[jacet100]

Ułóż od razu całą rozpałkę (nie otwieraj drzwiczek podczas rozpalania, niech się deseczki od początku rozpalają) i w odwrotnej kolejności: na węgiel grube drewno, cienkie i jak najmniej gazet. Gazety są nie zalecane, tworzą warstwę popiołu która dławi palenie w późniejszym etapie.
Jeśli płomień gaśnie po wypaleniu drewna, zanim osiągniesz zadaną temperaturę, to dajesz za mało drewna lub złe ilości, proporcje powietrza, albo masz mokry węgiel. Od rozpalenia, do osiągnięcia zadanej temperatury musisz mieć cały czas płomień!

[Juzef]

Ostrożnie stwierdzam, że sezon grzewczy ma się chyba ku końcowi. Zrobiłem zatem podsumowanie kosztów na własnym przykładzie, przy uwzględnieniu pomiarów temperatur, jakie prowadziłem od początku grudnia. W skrócie: średnia +21 stopni w domu 160m2 (pośrednio grzeję może i 180m2 jak nie więcej) z lat 80. wcale nie za dobrze ocieplonym w cenie do 2000zł + ok. 70 godzin pracy własnej.

[pawel3410]

Tom1000k
nie masz z powodu utrzymywania wyższej niż potrzeba temperatury na kotle większego spalania?

[jacek37]

Ja już wczoraj piecyk wygasiłem, wylazłem z kotłowni i żegnam kolegów .... do następnego sezonu

[Last Rico]

Jacku jeszcze się nie żegnaj, bo niedługo śnieg z nieba poleci.
Jak mówi mój kolega (urodzony optymista) za dwa miesiące zacznie
już dnia ubywać heheee. Nie ma to jak optymistyczne spojrzenie.
Strasznie długa była zima w tym roku, straaaasznie długa...

Witam wszystkich nowych kolegów oraz stałych bywalców.

Zamieszczę dzisiaj kilka odpowiedzi i jeden malunek dla Adama 1205,
(tylko jeszcze muszę je stworzyć) przy okazji pozdrawiam wszystkich
...noo...już chyba wiosennie??

[Last Rico]

Witam
Całą zimę przepaliłem groszkiem (podajnik). Potem groszek się skończył, a że w piwnicy zalegała tona węgla (sort kostka - pozostałość po starym piecu) postanowiłem wypalić go w Lingu, który jest po prostu Viadrusem U22 z dołożonym podajnikiem. Palę oczywiście od góry, ale stan do jakiego doprowadziłem piec jest załamujący - chodzi oczywiście o smołę.

Witaj Nero 541
Nie napisałeś gdzie spalasz tę Kostkę w kotle z podajnikiem, domyślam się
że pewnie na ruszcie awaryjnym. Niestety ruszt awaryjny - nie nadaje się
do spalania czegokolwiek. Ani Kostki, ani Groszku ani tym bardziej drewna.
To nie jest ruszt ZASTĘPCZY, tylko awaryjny. Urwało druty, prądu nie ma,
jest za to mróz, a serwis przyjedzie dopiero pojutrze. Do tego służy ruszt
awaryjny żebyś mógł z rodziną przetrwać te kilkadziesiąt godzin... Moja
propozycja jest taka że albo rozdrobnisz kostkę, albo najlepiej ją sprzedaj,
spalanie jej w twoim kotle spowoduje kompletne zasmolenie wszystkiego co
ma odbierać ciepło ze spalania. Odbije się to mocno na sprawności kotła,
bo czyszczenie smoły łatwe nie jest, lepiej więc spalać czysto, tak - żeby
ona nie powstawała.

[Last Rico]

Zaczyna się coś konkretnego dziać w kwestii czystości powietrza.
Mianowicie jest taki program KAWKA

Z tą KAWKA
Będzie jak z dotacją na kolektory słoneczne!!!
ZAROBIĄ URZĘDASY I BANKI!!!

Wczoraj właśnie zadzwoniła do mnie pani z firmy zajmującej się montażem
kolektorów słonecznych. Przykro to pisać, ale znowu nie przekonała mnie
mimo - że dostanę dotację! Zapytałem, czy mógłbym uczestniczyć w tym
ciekawym programie ALE BEZ KREDYTU. Biorę swoją gotówkę a miła pani
w jakiejś części - rzecz mi dofinansuje. Czy możemy tak??

Niestety nie. Bez kredytu... NIC NIE MOGĘ DOSTAĆ.
Koniecznie muszę zadłużyć się w banku, moja własna gotówka jest be.
Do tego, to dofinansowanie opodatkowane jest 18 lub 32% podatkiem
dochodowym, proszę żeby niechcący nie zapomnieć jeszcze o kosztach
obsługi kredytu... No cóż, nie ma już co pojaśniać, bo prawda o tym jak
nasze państwo zachęca do czystych technologii - sama razi w oczy.

Chciałbym z tego miejsca przestrzec ew. zainteresowanych kolegów,
żeby przed podpisaniem umowy PRZELICZYLI sobie wartość całego
przedsięwzięcia. Tak na spokojnie. Warto porównać ceny na rynku,
ja to zrobiłem i wyszło, że taniej jest BEZ dotacji i BEZ kredytu.

[Last Rico]

Witaj Last Rico. Czy mógłbyś powiedzieć coś na temat montowania tzw. czapek szamotowych, o których w ostatnim czasie mówi się coraz częściej? Wszystkie twoje uwagi, rady i wskazówki na w/w temat byłyby mile widziane. Pozdrawiam.

Witaj Adamie
O deflektorach w kotłach GS pisałem tu:
http://forum.muratordom.pl/showthrea...=1#post5704034

Ponieważ jest pewien szczegół którego nigdzie nie opisałem,
postanowiłem wykonać malunek i pokazać różnicę:






Wpuszczając powietrze wtórne
przez KPW, zależy nam na maksymalnie dobrym zmieszaniu lotnych oraz
palnych gazów z węgla - z podawanym górą powietrzem. Zawsze najlepsze
mieszanie gazów, pyłów (płynów także) następuje podczas przeciwsobnego
ich nastawienia. Wtedy to, tworzą się turbulentne warunki w ośrodkach - co
bardzo sprzyja wymianie cząsteczek. Twój kocioł Adamie, ma konstrukcję
bardzo zbliżoną do kotła "A". Dobrze by było - żebyś umieścił ceramiczną
półkę i w ten sposób zmienił kierunek uchodzenia gorących spalin na inny.
Kocioł "B" spełnia lepsze warunki do mieszania PW. Dotyczy to np. także
kotła np. Ogniwo S6WC, oraz innych kotłów podobnej konstrukcji.
Również pozdrawiam.

[Tom1000k]

Tom1000k
nie masz z powodu utrzymywania wyższej niż potrzeba temperatury na kotle większego spalania?

Aż tak nie wnikam, zawsze mam 60 na piecu, a termostaty i miarkownik robią swoje(pomijam ostatnie próby przy dolnym paleniu, tam trzymałem 50-55 w okresach przejściowych, ale ze względu na ciepłą wodę wróciłem do 60.). Lekką stratę z tym związaną uważam za pomijalną. Kociołek ma się lepiej w takich warunkach ;]