Jakie grzejniki najlepsze?

[pawelkokosz]

Kolejna figura retoryczna..
To twierdzenie dotyczy dawnych czasów.
Dotyczy obiektów starych i zimnych, których w obecnej dobie już się nie buduje oraz instalacji, których w obecnych czasach już się nie konfiguruje.
Korzystniejszy rozkład temperatury dla kogo?

Zatem nie tylko promieniowanie przy podłogówce, gdyż gdyby tak było grzany byłby tylko sufit.
Ile zresztą promieniowania jest z podłogi, której temperatura powierzchni wynosi przykładowo 24 oC?
Musi być całkiem sporo konwekcji, skoro najcieplejsze powietrze jest nad samą podłogą, a jego temperatura im wyżej tym jest niższa.

U mnie, przy grzejnikach, różnica temperatur pomiędzy różnymi zakamarkami tego samego pomieszczenia liczona jest w dziesiątych częściach stopnia...
Czy to znaczy, że mam gorszy rozkład temperatury?

No tu to chyba kolega trochę przesadził....
Nasz organizm jest tak skonstruowany, że jeżeli mamy przy stopach np. 25 stopni a w około głowy np. 18 to stwierdzamy, że jest nam ciepło ( mam to przetestowane na żonie w domu - tam gdzie mam podłogówkę ). Jeżeli jest inaczej ludzkie ciało wyczuwa chłód.
Poza tym czepiłeś się tego sufitu...ale pokoje nie stoją puste, są meble, różne fanty no i my jesteśmy jako odbiorcy tego ciepła....
No ale każda sroczka swój ogonek chwali...czy jakoś tak .....

[boguslaw]

No i cóż z tego ze grzeje suft skoro rozkład temperatur jest korzystniejszy przy podłogówce niz przy grzejnikach. To fakt stwierdzony i potwierdzony.

Mozna prosić o dowód w postaci publikacji i opracowań naukowych, tytuł, autor albo link.
Opracowania własne raczej niewskazane...

Proszę o opracowanie dotyczące domów budowanych wg współczesnych norm i stosownie do tego ogrzewanych..
(Takich bardzo, bardzo cieplutkich...)

Pozdrawiam z pogodnych choć mroźnych Beskidów.
Bogusław

[boguslaw]

No tu to chyba kolega trochę przesadził....
Nasz organizm jest tak skonstruowany, że jeżeli mamy przy stopach np. 25 stopni a w około głowy np. 18 to stwierdzamy, że jest nam ciepło ( mam to przetestowane na żonie w domu - tam gdzie mam podłogówkę ). Jeżeli jest inaczej ludzkie ciało wyczuwa chłód.
Poza tym czepiłeś się tego sufitu...ale pokoje nie stoją puste, są meble, różne fanty no i my jesteśmy jako odbiorcy tego ciepła.... (...)

Meble są grzane od spodu? Najlepiej na tym wychodzi stół bo czasem oddaje ciepło udom..

Siedem stopni różnicy pomiędzy stopami a głową ??? Niezły wyczyn...
Nic się nie martw. W głowę grzeje ją ogrzany poprzez promieniowanie cieplne podłogówki sufit...

Twoja żona, przy takich temperaturach w okolicach stóp, musi bardzo marznąć, w nogi, gdy wychodzi na dwór, odkąd macie ogrzewanie podłogowe..
Nic się nie martw. To normalne. Już kilka osób z tego forum taki problem zgłaszało..

Poprawiłeś mi humor . Dziękuję...
Wstaje piękny dzionek

Pozdrawiam
Bogusław

[netbet]

..wiecie co chłopaki... tak się od jakiegos czasu przyglądam wymianie zdań... i ...
powiem z perspektywy przecietnego zjadacza chleba ... jakie grzejniki najlepsze?

postawiłem na podłogówkę!
bo:
- jest duzo tańsza w porównaniu do grzejników - jakichkolwiek!
(bogusław - powiedz że grzejniki do 150m2 domu z poddaszem uzytkowym wyjdą poniżej 2 koła, a zaczne pruc rury )
- nigdy nie miałem... a chciałem spróbować - nie żałuję! ( dzięki mpoplaw, ged... inni )
- nie chciałem "ozdób" pod oknami ( bo nie!! )

co do oddawania ciepła.... równomiernie nagrzana płyta betonowe jest o niebo lepsza od punktowo walącego ciepło grzejnika... jakiegokolwiek.

mam porównanie:
- nieszkałem w bloku z grzejnikami.
- u nas chała tylko z podłogówką spiętą z kotłem na paliwa stałe
- u kumpla tylko grzejniki i piec gazowy

a jest tak:
- w bloku bylo ciepło... bo grzali wszyscy wokoło
- u nas cieplo
- u kumpla ... tak se... jakos po nogach ciagnie
.... mozna mieć uwagi co do zasadności spinania instalek w takich konfiguracjach ... mozna czepiac sie ocieplenia obiektów... mozna duzo rzeczy wywlec. Ale po co?

dlatego teraz po rocznych doswiadczeniach z "nowym" grzejnikiem zaczynam kombinowac z ogrzewaniem sciennym na rurach pex!
nie kombinuje z grzejnikami... po co?

jednen i drugi spodób orzewania( kalafior-jakikolwiek a podłogówka) ma swoich fanatycznych zwolenników jak i przeciwników.

zarzucanie podłogówce dużą bezwładność jako minus jest dla mnie nonsensem... nikt nie ma tv i nie ogląda pogody o 19:30?
wszyscy mieszkaja w bunkrach bez okiem i nie widza co sie dzieje za oknem?
zaczyna byc zimno, albo zapowiadaja zimo.... podkręcamy ... i już

bardzo szybki start grzejnika ... jakiegokolwiek.... to niby na plus? argumentacja jak w porównaniu z bunkrem
bardzo szybki start poza tym jest mozliwy jedynie z bardzo szybkim żródłem zasilania... kocioł na paliwo stałe? żart? gaz... no i owszem...

to tak co mi slina na jezor przyniosło....

reasumując przeciętnego zjadacza chleba...
grzejnik ... jakikolwiek jest fajny!... , ale podłoggówka zajefajna!!!!

[Foczki]

..wiecie co chłopaki... tak się od jakiegos czasu przyglądam wymianie zdań... i ...
powiem z perspektywy przecietnego zjadacza chleba ... jakie grzejniki najlepsze?

postawiłem na podłogówkę!
...

reasumując przeciętnego zjadacza chleba...
grzejnik ... jakikolwiek jest fajny!... , ale podłoggówka zajefajna!!!!

Chciałbym zauważyć, że z punktu widzenia nazewnictwa podłogówka jest również ... grzejnikiem (podłogowym).
Więc reasumując reasumację... jakie grzejniki najlepsze?

PODŁOGOWE !!!
Oczywiście

[pawelkokosz]

Meble są grzane od spodu? Najlepiej na tym wychodzi stół bo czasem oddaje ciepło udom..

Siedem stopni różnicy pomiędzy stopami a głową ??? Niezły wyczyn...
Nic się nie martw. W głowę grzeje ją ogrzany poprzez promieniowanie cieplne podłogówki sufit...

Twoja żona, przy takich temperaturach w okolicach stóp, musi bardzo marznąć, w nogi, gdy wychodzi na dwór, odkąd macie ogrzewanie podłogowe..
Nic się nie martw. To normalne. Już kilka osób z tego forum taki problem zgłaszało..

Poprawiłeś mi humor . Dziękuję...
Wstaje piękny dzionek

Pozdrawiam
Bogusław

Bogusław....te siedem stopni różnicy to miałem za pierwszym rozruchem...to po pierwsze...po drugie małżonka rzeczywiście od zawsze nie lubiła zimnych dni i na dwór ubiera zawsze ciepłe buty ( ten typ tak ma )...a zwłaszcza gdy mamy teraz ogrzewanie podłogowe chłodne dni jeszcze bardziej ją denerwują ( tym bardziej u nas nad morzem gdzie wilgotność duża )....a po trzecie żona sama stwierdziła, że błędem było z jej strony obstawianie przy zwykłych grzejnikach ( i to mi wystarcza za każdą rekomendację ogrzewania podłogowego - żaden "regulus" czy inne licho nie dorasta do pięt podłogówce )...a po czwarte jeżeli zachwalasz swoje wyroby to ten prześmiewczy ton twoich wypowiedzi w żaden sposób nie zachęca do ich kupna....bez względu jakie są super i hiper ....
A z Netbetem zgadzam się w 1000 procentach....
Pozdrawiam

[boguslaw]

Bogusław....te siedem stopni różnicy to miałem za pierwszym rozruchem...to po pierwsze...po drugie małżonka rzeczywiście od zawsze nie lubiła zimnych dni i na dwór ubiera zawsze ciepłe buty ( ten typ tak ma )...a zwłaszcza gdy mamy teraz ogrzewanie podłogowe chłodne dni jeszcze bardziej ją denerwują ( tym bardziej u nas nad morzem gdzie wilgotność duża )....a po trzecie żona sama stwierdziła, że błędem było z jej strony obstawianie przy zwykłych grzejnikach ( i to mi wystarcza za każdą rekomendację ogrzewania podłogowego - żaden "regulus" czy inne licho nie dorasta do pięt podłogówce )...a po czwarte jeżeli zachwalasz swoje wyroby to ten prześmiewczy ton twoich wypowiedzi w żaden sposób nie zachęca do ich kupna....bez względu jakie są super i hiper ....
A z Netbetem zgadzam się w 1000 procentach....
Pozdrawiam

Nie gniewaj się pawelkokosz... Po prostu Twoje argumenty były nietrafione, co wykazałem. Akurat stanowiły kontrargumenty..

Faktem jest, że osoby mające ogrzewanie podłogowe, bardziej marzną w nogi obecnie, niż wówczas, kiedy go nie mieli..

Jest to kwestia "aklimatyzacji" systemu termoregulacyjnego człowieka do warunków otoczenia.
Przegrzane okolice ud i podudzi sprawiają, że naczynia tętnicze i żylne w tej okolicy są nadmiernie rozszerzone, okolice te są przekrwione ponad stan statyczny, spoczynkowy. Skutkiem tego, po wyjściu na zewnątrz występuje większa dT pomiędzy temperaturą kończyn a temperaturą powietrza i szybka utrata ciepła.

Ergo. Posiadajac podłogówkę, należy szczególnie zadbać o ciepłe ubieranie sie od pasa w dół.. Cieplejsze niż dotychczas..

Dwa.
Akurat w wilgotnym terenie to moje produkty sprawdzają się najlepiej...
Umożliwiają szybką reakcję systemu grzewczego na zmiany temperatury odczuwalnej wraz ze zmianami w wilgotności powietrza...
Jest jednak możliwe także, że w wilgotnym klimacie nadmorskim, zyski z nasłonecznienia niwelują w pewnym stopniu braki podłogówki w zakresie kompensowania skutków wysokiej wilgotności powietrza... Okresowo.

Pozdrawiam
Bogusław

To, kto jak postrzega komfort cieplny obecnie, zależy głównie od tego, jakie były jego doświadczenia w tym zakresie w przeszłości, w czasach dzieciństwa i później...

[hydraulik_]

Bogusław

To, kto jak postrzega komfort cieplny obecnie, zależy głównie od tego, jakie były jego doświadczenia w tym zakresie w przeszłości, w czasach dzieciństwa i później...

To oznacza ,że to twojego pojęcia komfortu trzeba się wychować .Obecne pokolenie ma małe szanse skorzystać.
Dobrze ,że komfort kurnej chaty mamy za sobą .

Bogusław czy ja źle czytam ,ale chyba wszyscy są sceptyczni do twoich wypowiedzi .Czy uważasz że wszyscy są głupi .Przecież tu piszą praktycy,użytkownicy , inżynierowie.regulus to po prostu normalny grzejnik.Brakuje jeszcze argumentów typu wahadełko czy różdżka

[hydraulik_]

Chciałbym zauważyć, że z punktu widzenia nazewnictwa podłogówka jest również ... grzejnikiem (podłogowym).
Więc reasumując reasumację... jakie grzejniki najlepsze?

PODŁOGOWE !!!
Oczywiście

Ma jedną wadę
W lecie ceramiczna podłoga jest zimna

[KrzysztofLis2]

Ona nie jest zimna. Jest tak samo zimna, jak drewniana. Ona jest tylko zimna w dotyku.

[boguslaw]

To oznacza ,że to twojego pojęcia komfortu trzeba się wychować .Obecne pokolenie ma małe szanse skorzystać.
Dobrze ,że komfort kurnej chaty mamy za sobą .

Bogusław czy ja źle czytam ,ale chyba wszyscy są sceptyczni do twoich wypowiedzi .Czy uważasz że wszyscy są głupi .Przecież tu piszą praktycy,użytkownicy , inżynierowie.regulus to po prostu normalny grzejnik.Brakuje jeszcze argumentów typu wahadełko czy różdżka

Nie wszyscy piszą w tym wątku, tylko niektórzy i to z bardzo rozmaitych względów...
Niektórzy tylko czytają, niektórzy czytają i działają, niektórzy polemizują..
Z różnych względów, w tym również tych biznesowych.. Przecież to oczywiste...

Zauważ, że ostatni post dotyczył podłogówki..
Ja to widzę tak..
Jeśli ktoś marzł w nogi, lub siedział w przegrzanym mieszkanku w bloku, będzie chwalił pod niebiosa podłogówkę....

Wszystko jest dobre, póki nie zasmakujesz czegoś lepszego..
Przyszłością są klimakonwektory a nie podłogówka. Tak ja uważam.
Wymagania ludzi co do wygody i komfortu cieplnego stale rosną. Ludzi na komfort stać !!
Jeśli ktoś się zamknie na jednym, nie rozwojowym rozwiązaniu, jego sprawa.

Normalny grzejnik?
1/. Szybkie, z niewielkim nakładem energii podjęcie skutecznego grzania
2/. Grzejnik niskoinercyjny - możliwość ekonomicznego wykorzystania każdego zauważalnego uzysku ciepła.
3/. Możliwość maksymalnie długich wyłączeń ogrzewania w ciągu doby, " na żądanie".
4/. Żywotność kilkadziesiąt lat
5/. Przydatność od grzania niskotemperaturowego aż do grzania parą włącznie
6/. Dopuszczalne ciśnienie robocze 1.5 MPa
i jeszcze kilka korzyści dla użytkowników a także dla monterów

Optymalna produkcja ciepła.
Optymalne magazynowanie ciepła.
Optymalna dystrybucja ciepła....
Jako producent wiem najlepiej o czym mówię.

Vox clamantis in desreti?
Nieprawda.
Jest cała masa osób, którym moja argumentacja trafia do przekonania.
Ci nic nie muszą tu na forum udowadniać. Biorą, montują i użytkują... Nie mają żadnych dylematów...

Pozdrawiam
Bogusław

[boguslaw]

Ta cała masa osób to osoby ogłupione Twoim marketingiem...

Użytkują...
Nie mają żadnych dylematów..
Nie muszą sobie ciągle udowadniać, że dobrze zrobili..
Strategia grzania jest dowolna, możliwości ciekawych konfiguracji co niemiara, ilość koniecznej elektroniki znikoma, a nakłady na nią szybko się amortyzują..

Pozdrawiam
Bogusław

Ps .Z Olimpu czasem słabo widać...
Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia..

[asolt]

Jest to kwestia "aklimatyzacji" systemu termoregulacyjnego człowieka do warunków otoczenia.
Przegrzane okolice ud i podudzi sprawiają, że naczynia tętnicze i żylne w tej okolicy są nadmiernie rozszerzone, okolice te są przekrwione ponad stan statyczny, spoczynkowy. Skutkiem tego, po wyjściu na zewnątrz występuje większa dT pomiędzy temperaturą kończyn a temperaturą powietrza i szybka utrata ciepła.

Temperatura posadzki dla prawidłowo zaprojektowanej i wykonanej podłgówki dla temperatury obliczeniowej -20 oC III strefa klimatyczna to w zalezności od ocielpenia, wykonczenia posadzki itp to ok 23,5- 24,5 oC. Takie temperatury zewnetrzne mamy ok 10-20 dni w sezonie w zaleznosci od regionu kraju.
Z kolei w sezonie letnim często nastepuje nagrzewanie podłogi od bezposredniego promieniowania słonecznego nawet do 28 oC i jest to wiecej niz 20 dni w roku.
Jak jest to mozliwe ze ta niższa temperatura posadzki przy ogrzewaniu podłogowym jest bardziej szkodliwa o od duzo wyższej temp posadzki w okresie letnim a dodatkowo czas występowania tych temperatur jest znacznie wiekszy. Przebywając w swiezym powietrzu okresie letnim temp. gruntu, chodników i drog często znacznie przekraczają 30 oC. Jaki stąd wniosek te wyzsze temp nie szkodzą albo szkodzą w bardzo małym stopniu. Bardzo ale to bardzo szkodliwe Twoim zdaniem są za to temp posadzek przy ogrzewaniu podłogowym oscylujące najczęsciej o ok 1,5-2,5 oC od temperatury powietrza wewnątrz pomieszczenia. Czy faktycznie te 1,5-2,5 oC może tak przegrzać okolice ud i podudzi i zaszkodzi, a te 8 oC w lecie ich nie przegrzewa albo też przegrzewa ale nie szkodzi ?. Jak to mozliwe ? Może jakieś wyniki badań, obrazujące znacznie wiekszą czestość wystepowania chorób spowodowanych tak niską róznicą temperatur posadzki i powietrza. Ostatnio tez prosiłem o udowodnienie tezy ze podłogówek nie powinno sie wykonywać w nowych energooszczednych budynkach a dowodem miały być WT2008. Jakoś nie mogłem znaleźć tam tego uzasadnienia. Mysle ze i tym przypadku bedzie podobnie. Kazda kontrowersyjna teza powinna byc poparta wiarygodnymi wynikami badan naukowych i ogólnie zaakceptowanymi przez srodowisko naukowe opracowaniami i publikacjami. Bez tego to tylko czysty marketing, choć moze to jest celem utrzymywania tego wątku.

[boguslaw]

asolt.
Wątek jest o grzejnikach a nie o podłogówce.
Jednakże.
W lecie nikt nie stoi na rozgrzanej słońcem podłodze czy rozgrzanych płytach chodnikowych..
Lata się w majtkach lub nawet bez i szuka się cienia...
Nogi są najczęściej gołe.....

Pisałeś tak: cyt:"(...) rozkład temperatur jest korzystniejszy przy podłogówce niz przy grzejnikach. To fakt stwierdzony i potwierdzony." koniec cyt.

Proszę o dowód w postaci publikacji i opracowań naukowych, tytuł, autor albo link.
Opracowania własne raczej niewskazane...
Proszę o opracowanie dotyczące domów budowanych wg współczesnych norm i stosownie do tego ogrzewanych..

Pozdrawiam
Bogusław

[asolt]

asolt.
Wątek jest o grzejnikach a nie o podłogówce.
Jednakże.
W lecie nikt nie stoi na rozgrzanej słońcem podłodze czy rozgrzanych płytach chodnikowych..
Lata się w majtkach lub nawet bez i szuka się cienia...
Nogi są najczęściej gołe.....

Pisałeś tak: cyt:"(...) rozkład temperatur jest korzystniejszy przy podłogówce niz przy grzejnikach. To fakt stwierdzony i potwierdzony." koniec cyt.

Proszę o dowód w postaci publikacji i opracowań naukowych, tytuł, autor albo link.
Opracowania własne raczej niewskazane...
Proszę o opracowanie dotyczące domów budowanych wg współczesnych norm i stosownie do tego ogrzewanych..

Pozdrawiam
Bogusław

No tak, w lecie nikt nie przebywa na zewnątrz, nikt nie chodzi, nie stoi na przystanku czy w kolejce, a w domu nawet nie próbuje wchodzic do pomieszczeń o rozgrzanej podłodze. Nie kazdy też chodzi rozebrany.
Ja nie ponowiłem tematu rzekomej szkodliwości podłogówki a jedynie się do niego ustosunkowałem,
Co do cytowania cytatów cytatów, to wyszło to tak zapętlone ze jakoby ja sam domagam się od Ciebie udowodnienia moich słów.
Można i tak.

[boguslaw]

Ja nie ponowiłem tematu rzekomej szkodliwości podłogówki a jedynie się do niego ustosunkowałem,

Ja też nie...

Co do cytatów cytatów...
Źle czytasz. To ja Cię proszę o udowodnienie Twoich stwierdzeń....

Pozdrawiam
Bogusław

[Vld]

a ja myślę, że jak by mpoplaw miał etat u bogusława, lub innego typu dotację, to sprawa była by do wygrania

ps: podziwiam wytrwałość bogusława

[boguslaw]

Faktem jest, że osoby mające ogrzewanie podłogowe, bardziej marzną w nogi obecnie, niż wówczas, kiedy go nie mieli..

Jest to kwestia "aklimatyzacji" systemu termoregulacyjnego człowieka do warunków otoczenia.
Przegrzane okolice ud i podudzi sprawiają, że naczynia tętnicze i żylne w tej okolicy są nadmiernie rozszerzone, okolice te są przekrwione ponad stan statyczny, spoczynkowy. Skutkiem tego, po wyjściu na zewnątrz występuje większa dT pomiędzy temperaturą kończyn a temperaturą powietrza i szybka utrata ciepła.

Ergo. Posiadajac podłogówkę, należy szczególnie zadbać o ciepłe ubieranie sie od pasa w dół.. Cieplejsze niż dotychczas..

To, kto jak postrzega komfort cieplny obecnie, zależy głównie od tego, jakie były jego doświadczenia w tym zakresie w przeszłości, w czasach dzieciństwa i później...

Aklimatyzacja...
Adaptacja do warunków...
Organizm "uczy się" szybko i odpowiednio dostosowuje..
Na jesień marzniemy przy temperaturach, przy których wiosną jest nam za gorąco...

Kolega, po powrocie z dwuletniego kontraktu w Libii, jeszcze długo, nawet w lipcu chodził w swetrze...

Pozdrawiam
Bogusław

[Vld]

wiesz rynek jest duży i nie kazdy na nim jest specjalistą
jak są chętni na groszek 20MJ (czech) o wilgotności 25% w cenie 730zł/t, to i regulusy dało by sie upchnąć

żyby nikt się nie poczuł urażony - to tylko żarty

[hydraulik_]

Optymalna produkcja ciepła.
Optymalne magazynowanie ciepła.
Optymalna dystrybucja ciepła....
Jako producent wiem najlepiej o czym mówię.

Vox clamantis in desreti?
Nieprawda.
Jest cała masa osób, którym moja argumentacja trafia do przekonania.
Ci nic nie muszą tu na forum udowadniać. Biorą, montują i użytkują... Nie mają żadnych dylematów...

Pozdrawiam
Bogusław

Nie dziwię się ,że jako producent tak uważasz.Ja też sprzedaję to w co wierzę ,że jest dobre.(a mogę błądzić).

Nie chce mi się jednak wierzyć ,że piszą tu tylko sceptycy i jeden producent entuzjasta.
Są takie istoty co nie mają dylematów......