JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[tqlis]

Dziekuje za wyjasnienia.

Czyli rozumiem, ze jak kociol stoi to pompa od podlogowki mieli tam dalej wode. Ze wzgledu na bezwladnosc, podlogowka nie zdazy sie wychlodzic podczas postojow kotla.

Ja mam tak, ze z kotlowni idzie jedna rura i druga wraca. Dalej nastepuje rozdzial na rozdzielacz podlogowy (z zaworem 3d i pompa) oraz rozdzielacz grzejnikowy na dole oraz dalej na rozdzelacz u gory.
Jak na kotle (na paliwo stale) ustawie 60 stopni, to i tak w podloge nie pojdzie bo jest mieszcz (ustawione mam okolo 36stopni, a posadzka ma 23stopnie).
Wydaje mi sie, ze to samo bedzie z kotlem gazowym, a jego postoje nie wychlodza podlogowki ze wzgledu na jej bezwladnosc. Taki kociol musialby stanac na 10h co najmniej, a to raczej nie mozliwe.

Automatyka zaworow mieszajacych to fajna sprawa, ale kosztowna.

Jezli sie myle to prose o sprostowanie.

[sacha]

Warto nie wprowadzać innych w błąd.

[RAPczyn]

NL=1 to 3,5 osoby w gospodarstwie, taka norma.

[tqlis]

Dzieki.

Dodam, ze kontaktowalem sie z firma ParaDigma i kocioł modula 2 nie jest dostepny dla osob indywidualnych. Jedynie firma instalatorska moze go nabyc po odpowiednim szkoleniu.
Cena kociolka rowniez wysoka - jednak patrzac na jakosc i marke, to chyba nie jest az tak duzo.
Jako, ze nie stac mnie na Modula II, bede zmuszony zastanowic sie powaznie nad Junkersem Smart 14-3. Przez reszte sezonu grzewczego bede zbieral informacje wlasnie o tym produkcie.

[pawlo1748]

a jaki pan-RAPczyn to widzi:
posiadam dom 120m2 zadnego ogrzewania podlogowego, grzejniki aluminiowe, chce kupic piec kondensacyjny 1-funkcyjny, zasobnik z ciepla woda biwlentalny na 300 litrow wody. kolektory sloneczne viessamn prozniowe, nie wiem jaki bedzie piec onaczenie jego prosze o pomoc w doborze moze jakies linki?
Z gory dzieki

[aadamuss24]

Szukaj raczej kompletu kolektory z kotłem wtedy automatyka solarna będzie widziana przez kocioł i będą razem współpracowały. Trzeba dopytać czy dane regulatory się widzą, bo nie zawsze tak jest. pozdr adam

[pawlo1748]

Szukaj raczej kompletu kolektory z kotłem wtedy automatyka solarna będzie widziana przez kocioł i będą razem współpracowały. Trzeba dopytać czy dane regulatory się widzą, bo nie zawsze tak jest. pozdr adam

ok wiem ze najlepsze sa zestawy a moze ktos posiada linki

[mariankossy]

[quote="pawlo1748"]

Szukaj raczej kompletu kolektory z kotłem wtedy automatyka solarna będzie widziana przez kocioł i będą razem współpracowały. Trzeba dopytać czy dane regulatory się widzą, bo nie zawsze tak jest. pozdr adam

ok wiem ze najlepsze sa zestawy a moze ktos posiada linki[/quote]

Linki posiadam,


rzucam , łapajb


http://www.google.pl/search?client=o...utf-8&oe=utf-8

[aadamuss24]

Gdzie tkwi błąd ? Cena allegrowa zwykłego kotła z zamkniętą komorą to 2300 a kondensat to 3200. Czy różnica jest tak wielka, że nie warto ? Gdy ktoś chce wydać więcej to też może. Pozdr adam

[sacha]

Błąd w tym jaki proponujesz ten kondensat w zamian na zamkniętą komorę - za 3200 to wiem jaki i jego modulacja będzie się <bujać> i ekonomika na bakier. Ale pomyślmy trzeźwo - po co kondensat jak nie wykorzystamy tej technologii za którą płacimy - wydać więcej zawsze wolno ale nie zawsze to ekonomiczne - pozdrawiam.

[bartekgr]

Szanowni Wątkowicze,

Z kategorii "laik pyta". Dotyczy projektowanego domu 2-kondygnacyjnego, ogrzewanie kotłem gazowym kondensacyjnym, 4 osoby.

1.
Instalator w projekcie budowlanym przewidział ogrzewanie podłogowe w całym domy z temperaturą 50/40 oraz trzy grzejniki drabinkowe 80/60. Czy to rozwiązanie optymalne (chodzi o temperatury)? Czy tylko dla tych trzech drabinek nie trzeba będzie podgrzewać dodatkowo wody o 30 stopni i sztucznie obniżać temperaturę dla podłogówki?

2.
Ten sam instalator uznał za "dziwne" moją propozycyję zastosowania kotła "dwufunkcyjnego" z wbudowanym zasobnikiem. Czy rzeczywiście jest to rozwiązanie nieefektywne i lepiej, zgodnie z jego propozycją, stosować "klasyczny" kocioł jednofunkcyjne z dużym (300 l) zbiornikiem?

[aadamuss24]

Nawet najprostszy kondensat będzie bardziej sprawny od najlepszego turbo atmo. Większość okresu grzewczego pracuje z temp. poniżej 55 stopni nawet na normalnych nie przewymiarowanych grzejnikach. Przy niewelkiej różnicy w cenie myślę, że warto. Nie liczac allegro, atmosferyczne powoli będą dostępne tylko dla developerów, a i tak coraz więcej developerów zakłada kondensaty bo ludzię chcą takie kotły nawet dwufunkcyjne i w małych mieszkaniach, bo się opłaci.

Przy małym wbudowanym zasobniku trzeba utrzymywać wyższą temperaturę dla większego komfortu użytkowania, przy dużym komfort jest lepszy przy niższej temperaturze. Mały zasobnik wbudowany jest ok dla prysznica o szybkim napełnieniu wanny raczej zapomnij. pozdr adam

[RAPczyn]

Serwis24 ma rację co kotła.

[Krzysztof BB]

Błąd w tym jaki proponujesz ten kondensat w zamian na zamkniętą komorę - za 3200 to wiem jaki i jego modulacja będzie się <bujać> i ekonomika na bakier. Ale pomyślmy trzeźwo - po co kondensat jak nie wykorzystamy tej technologii za którą płacimy - wydać więcej zawsze wolno ale nie zawsze to ekonomiczne - pozdrawiam.

Mylisz się.
Mój kondensat obecnie przy temperaturach -5- -3C (a jest to najczęstsza temperatura w okresie zimowym) pracuje na Temp. zasilania 29C. Zwykły piec w takich warunkach za chwilę szlag by trafił. Musi on pracować na wyższych t.zas. a to wpływa na większe zuzycie gazu.
Warto dołożyć ten 1tys. bo SZYBKO się zwraca.

[krzyk123]

Nie ulega wątpliwości że nadmiar mocy kotła jest niepożądany przy obecnych instalacjach CO i standardach ścian ale praktycznie każdy kociał przynajmniej ten o przystępnej cenie ma za duża moc więc powstaje pytanie czy warto dopłacac często drugie tyle i więcej do kotła o mocy min 2kW czy kupić tańszy kocioł o większej mocy który co prawda taktuje i więcej spala gazu?
A co jeśliby próbować wyeliminować to taktowanie np poprzez zastosowanie bufora ocieplonego o odp. pojemności wówczas kocioł pracowałby krótszymi okresami na większej mocy podgrzewał wodę w buforze do zadanej temp. i ten bufor zasilałby ukkład CO?

A do jakich temperatur chciałbyś grzać wodę w buforze?
Jeśli do maksymalnych (np. 95 stopni) to piec od bodajże 57 stopni nie będzie już kondensował - czyli jego sprawność będzie mniejsza od tej przy pracy dla parametrów 40/30.
Jeśli natomiast będziemy bufor grzać tylko do np. 60 stopni to nie wykorzystamy w pełni jego pojemności.

Kolejną sprawą jest mniejsza sprawność kondensata przy pracy na 100% mocy.

Tak więc zastosowanie bufora przy piecu kondensacyjnym wydaje mi się problematyczne.

Pzdr

[Krzysztof BB]

No oczywiście jeśli robić bufor to po to aby magazynował możliwie maksymalnie ciepłą wodę .
Kondensacja w tym wypadku nie jest priorytetem bo jeśliby to pozwoliło skrócić dobowy czas pracy pieca wyelminować taktowanie to pomimo pracy na mniejszej sprawności mogłoby się to opłacać.
Z praktyki niektórych forumowiczów wynika że bufor 1000l zagrzany do 90C wystarcza na 2 doby.
Niechby więc było to 75C i starczało na dobę to pytanie jest co wyjdzie taniej okresowe dogrzewanie z 30 do 75C czy ciągła praca na 30C i związane z tym taktowanie powiedzmy 12 min/12 min?
Można to policzyć ale na razie mnie mam czasu się tym zająć może ktoś wie z praktyki?

[krzyk123]

No oczywiście jeśli robić bufor to po to aby magazynował możliwie maksymalnie ciepłą wodę .
Kondensacja w tym wypadku nie jest priorytetem bo jeśliby to pozwoliło skrócić dobowy czas pracy pieca wyelminować taktowanie to pomimo pracy na mniejszej sprawności mogłoby się to opłacać.
Z praktyki niektórych forumowiczów wynika że bufor 1000l zagrzany do 90C wystarcza na 2 doby.
Niechby więc było to 75C i starczało na dobę to pytanie jest co wyjdzie taniej okresowe dogrzewanie z 30 do 75C czy ciągła praca na 30C i związane z tym taktowanie powiedzmy 12 min/12 min?
Można to policzyć ale na razie mnie mam czasu się tym zająć może ktoś wie z praktyki?

A ja mam jeszcze inny pomysł. Zakładając, że mamy dom o dużej akumulacyjności cieplnej (najlepiej jeszcze jak wszędzie podłogówka) możemy wymusić na piecu grzanie w długich cyklach naprzemiennie z okresami spoczynku.

Czyli np.: ustawiamy na sterowniku pieca następujące parametry:
1-sza godzina: temperatura zadana 23 stopnie
2-ga godzina: temperatura zadana 15 stopni
itd.

Powyższe czasy i zadane temperatury muszą być oczywiście dobrane empirycznie. Tak żeby średnia temp. pomieszczenia wyniosła np. 20-21 stopni.

Ma to na celu wykorzystanie samego domu jako bufora ciepła i wygładzenie pracy kotła.

Można by jeszcze ustawić żeby podczas cykli ogrzewania piec grzał z mocą mniejszą od maksymalnej (wyższa sprawność).

Pzdr

[pawlo1748]

Z kolektorow slonecznych bedzie korzystac 3 lub 4 osoby i myslalem zeby mogly mi dogrzewac centralne ogrzewanie. Myslalem o firmie viessmann ale tu jest duzy wydatek na taki pakiet solarny. Zastanawialem sie o tez o firmie Biawiar, ale juz nie wiem zglupialem. A firma paradigma to mi nic nie mowi nie slyszalem o tym nic pozdrawiam.

[tqlis]

Udalo mi sie odnalez projekt, a w nim: (mam nadzieje, ze dzieki temu uda sie przebrnac przez problem doboru kotla)

****
Obliczenia .. wykonano przy zalazeni:
- strefa klimatyczna II -18st
- ogrzewanie konwekcyjne

Qoc=7705W

Qoc(-16)=(7705/1x16=6850W

Wskazniki zapotrzebowania ciepla wynosza:
W odniesieniu do kabatury ogrzewanej: q=22,01W/m3

Qcwu=14kW (kapiel w wannie, 200l o temp 40st)

Zalecany kociol gazowy o mocy 20kW minimum.
*****

Dodam, ze powierzchnia wszystkich pomieszczen to 194,5m2 (z garazem i strychemi kotlownia). Bez garazu i ktlowni to 150m2.
Kabatura calosci to 906m3, bez garazu i kotlowni okolo 800m3.

Mieszkam 20km od morza i za duzo mrozow to nie ma. -18 moze 3 dni w roku jak Bozia da.

Czy mimo zalecen projektanta, wspomniany kociolek junkersa 3-14 podola wyzwaniu? Czy moze przemyslec zadtosowanie kotla o wiekszej mocy?

Jako, ze kotlownia na opal staly okazala sie nieporozumieniem (przewymiarowany kociol, brud, czeste dokladanie) prosze o pomoc w przebrnieciu przez ten wazny krok jakim jest dobor kotala. Nie pytajcie czemu zdecydowalem sie na opal staly, skoro pod dzilka przebiega GZ50. (uleglem namowie znajomych, ktorzy nie wpomnieli, ze maja drewno z rodzinnego lasu )

[Diakon]

Jak masz ocieplony dom, ile styro w w pododze i ile wełny w dachu?