JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[tom soyer]

[quote]
On 2003-02-19 09:31, tom soyer wrote:

On 2003-02-18 21:33, krispl wrote:
Spróbuj skorzystać z Europejskiego Funduszu Ochrony Środowiska, który dofinansowuje przedsięwzięcia ekologiczne. A piec kondenascyjny jest bardzo ekologiczny. Można dostać dopłatę nawet do 2000 zł. Załatwia się to w Urzędzie Miasta czy też Gminy.

chyba nie ma czegos takiego jak EFOS tylko Narodowy Fundusz Ochrony Srodowiska i Gospodarki Wodnej.
http://www.nfosigw.gov.pl
Krispl
Czy o to chodzi?

[inwestor]

Przyłączam się do pytania Rafek'a czy ktoś dokładnie wie jak działa sprzęgło hydrauliczne przy obiegach grzejnikowym i podłogowym ? Słyszałem, że takie sprzęgło stosuje się aby równolegle połaczyć kilka kotłów do pracy na wspólną instalację ?
Będe wdzięczny za odpowiedzi.
Pozdrawiam

[hippo]

Czy ktoś z Forumowiczów może mi pomóc w wyborze kotła gazowego - wiszacego przy powierzchni budynku 200 m uzytkowych, sciany trójwarstwowe max - styropian - max. Czy kocioł firmy Vaillant ecoCOMPACT z wbudowanym zasobnikiem cwu ładowanym warstwowo zapewni mi pobór wody do wanny 350 l i panela prysznicowego o wypływie 28 l/s.

[Jasiu]

Jakby ci panel dawał 28l/s toby cię zmyło spod prysznica

A na poważnie - ecoCompact ma stały wydatek c.w.u. 462l/h = 7,7l/m, a początkowy (przez pierwsze 10 minut) 19,5l/min

A wiec 28l/min nidyrydy, a wanne 350l będzie napełniał przez pół godziny.

IMHO przy takich wymaganiach powinieneś sobie zafundowac 200-300 litrowy zasobnik cwu

[Wladek]

Do Pegaziontko.
Przyślij mi - jak byś mógł - na mejla te schematy o których wspominałeś.
Dzięki.
Pozdr.
Wladek

[zak]

Jasiu, nie jestem pewnien czy wyliczenie twoje jest prawidlowe. Czy wydatek poczatkowy daje 195 litrow w ciagu 10 minut dla wody o temp. ustawionej na zasobiku (np. 60C) czy dla wody o temp. 45C.? Poza tym, jak wyliczyles 28 l/min to znaczy 280 l. w ciagu 10 minut, co wystarcza bo wanny przeciez nie napelniamy po sam brzeg (musi byc porzadny odstep + objetosc naszego ciala lub cial!

[VPS]

O zasadzie działania sprzęgła pisałem na forum. Poszukajcie.
http://forum.murator.com.pl/viewtopi...=7001&forum=34

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: VPS dnia 2003-02-19 16:49 ]</font>

Przeczytajcie artykuł odnośnie sprzęgła
Rocznik 2001 MI 12(40) strona 56-59
http://www.instalator.pl/archi/aktualny.html

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: VPS dnia 2003-02-19 16:55 ]</font>

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: VPS dnia 2003-02-19 16:56 ]</font>

dla hippo,
wydaje mi sie ze twoim wymaganiom sprosta kociol jednofukcyjny Vaillant 20kw VU z zasobnikiem gdzies ok. 200 litrow, jezeli zakladasz ze bedziesz wykorzystywal prysznic i taka duza wanne jednoczesnie to zalecany bylby zasobnik 250-300 l (wprawdzie rzadko sie tak zdarza).
Mysle ze 20 kW moze nawet 18 kW powinno wystarczyc.
Jasiu co sadzisz o tym?

[Jasiu]

Ale mnie zaszczyt kopnął "Jasiu co sądzisz ?"

Otóż Jasiu ciepłownictwem zajmuje się dopiero od kilku tygodni i jak na razie niczego nie jest pewien. Ale....

Przy ecoCetcu podany jest wydatek cwu 195 litrów w ciągu pierwszych dziesięciu minut i stały wydatek cwu 462l/h. Nie jest podane jaka jest temperatura na wyjściu ale zazwyczaj wydajność kotłów podaje się dla deltaT = 30st.C (woda na wejściu ma zazwyczaj temp.około 10 st.C)

Można więc z dużym prawdopodobieństwem przyjąć, że wzmiankowany kocioł jest w stanie wypluć 300 litrów w czasie niecałych 30 minut, z tym że latem będzie to szybciej (15-20) a zimą dłużej. 28l/m chyba nie da rady podawać dłużej niż 2-3 minuty.

Zresztą to od dawna wiadomo, że wysoki komfort cwu zapewniają tylko odpowiednio duże zasobniki. Takie powyżej 200 litrów, bo przepływowo niedarady podgrzać takich ilości wody za sensowne pieniądze.

[michael]

Pingo:
U mnie na razie, po pierwszych rozmowach:
1) Buderus - ok 30-35%
2) Viessman - 25%
3) Wolf - 25%

Bez specjalnych naciskow - tzw. pytanie otwarte i to mimochodem.

A pro po - czy ktos ma jakies doswiadczenia z firma Wolf ?

Podobaja mi sie warunki (5 lat gwarancji na kociol i zasobnik, reszta - 2 lata (takze automatyka). Ladna i rozsadna cena (ok. 7 tys za calosc kotolwni, mozliwosc dokoptowania firmowej pogodowki i czego tylko chcesz (nawet plastykowych oslon).
M.

[VPS]

michael
Co znaczy całość kotłowni. Czy w tej cenie jest również osprzęt kotłowni: pompy,zawory kulowe, zwrotne, szybkozłacza do przepon, przepony, grupa bezpieczeństwa CO i CWU, filtry, osadniki, itp. Jak są w/w urządzenia to wtedy jest cała kotłownia. Pomijam system spalinowy i system paliwowy.

[michael]

VPS: tak, potwierdzam. Jak dostane do reki przygotowany kosztorys (srodek przyszlego tygodnia) wypisze wszystkie ujete elementy.

Pozdrawiam,
Michal

[hippo]

Jasiu, czy zamontowanie zasobnika 200l wystarczy na moje potrzeby, czy musi być większy

[ArtMedia]

Witam.

A ja zacząłem się rozglądać, za kotłem jednofunkcyjnym, z zasobnikiem 100-150l, z modulowana mocą (maksymalna 20-24kW) i co?
Wygrywa zdecydowanie Termet. Najlepsze parametry, największy zakres regulacji mocy i cena prawie połowę niższa niż pozostałych, 3500 za komplet kocioł+zasobnik (UniCO22) i co?
Sam nie wiem, nie chciałem Termet-a tylko Buderusa Viessman-a itp. Z drugiej strony u rodziców stary Termet działa już od kilkunastu lat bezproblemowo (nie pamietam awarii a więc musiały być rzadkie) u mojej Babci działa jakiś nowszy model od dwóch lat także bezawaryjnie... Chyba się zdecyduję? A może ktoś mnie oświeci?

Sebastian

[KrzysiekMarusza]

Ja tez myslalem o termecie (nawet UniCo...13... - nie pamietam
pelnego symbolu), zasobnikiem, ale chyba pojde w jakis kondensacyjny.
Ciekawe, ze mimo to ze (podobno - byly takie glosy) wszystkie
kotly maja w srodku "to samo", to jednak Termet czy Torus nie
robia kondensacyjnych - to dopiero bylby przeboj cenowy, nie ?

Krzysiek

[Jasiu]

Wczoraj pogadałem sobie w kolejnej firmie intslatorskiej i zaproponowali mi tam zestaw Junkers (Euroline 24kW) + zasobnik 120L (ale chyba nie Junkers bo cena podejrzana) za 3.500 brutto, więc ta cena Termeta to zadna rewelacja. Kompletna kotłownia z rozdzielaczami, mieszaczami i regulatorami (bez pogodówki) instalacją i uruchomieniem wychodzi za 6-6.5 kPLN

Dowiedziałem się również, że prawdopodobnie Termeta kupił Bosh i "środek" rzeczywiście niewiele się różni od Junkersa.

A co do zasobnika, to ja naprawdę dopiero liznąłem temat po wierzchu i to tylko teoretycznie. Sądzę że 200 litrów w zupełności wystarcza. 100 litrowy wystarczy na normalne potrzeby (zwykły prysznic, wanna, itd..) 4 osobowej rodziny, a 300 litrowy może dom "wielopokoleniowy"

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Jasiu dnia 2003-02-20 15:54 ]</font>

[Teska]

JASIU

mozesz podac namiar na tą firmę.
Ja mam tez wycene z Hepworta na wykonanie instalacji wod-kan, co i gazowej całkowity koszt łacznie z piece i grzejnikami to 16 tys
Pogubiłam sie juz ..słyszałam ze ten piec jest beznadziejny i grzejniki nie bardzo ..
Kocioł dwufunkyjny THEMATEK 23 KW ( saunier Duval)
a grzejniki cosmonowa...
CO SADZISZ O TYM???

[ArtMedia]

Witam.

On 2003-02-20 15:50, Jasiu wrote:
...
Dowiedziałem się również, że prawdopodobnie Termeta kupił Bosh i "środek" rzeczywiście niewiele się różni od Junkersa.
...

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Jasiu dnia 2003-02-20 15:54 ]</font>

Czekałem aż ktos to napisze, bo i z wyglądu coś podejrzanie podobny do Junkersa.

Sebastian

[Jasiu]

Do ArtMedia: globalizacja

Do Teska: Grzejniki COSMONOVA również polecano mi jako "lepsiejsze", ale od jakiegoś czasu instalatorom nie wierzę jak psom. Mam kilka wycen na cały system grzewczy, ale ze względu na różne rozwiązania i odległości są to wyceny nieporównywalne. Proponowałbym skupić się na samej kotłowni, czyli:
* kocioł
* zbiornik cwu
* wszystkie potrzebne armatury, śrubunki, grupy brezpieczeństwa, naczynia wzbiorcze, itp...
* wszystkie potrzebne pompy
* sterowanie (pogodowe lub bez)
* rozprowadzenie (przy podłogówce to dodatkowe 1kPLN z ogonkiem)

Mam juz wyceny od Vaillanta, Viessmanna i Buderusa. Każda z nich to około 10 tys.PLN "pod klucz" - to jest IMHO górna granica tego co potrzebuje

Teraz szukam granicy dolnej. Wyszło mi około 5 tys. ale bez pogodówki i bez montażu, za to na bazie przyzwoitego kotła (Junkers).

Wynalazki odrzuciłem, głównie ze względu na niepewny serwis (Ulrich ma w Szczecinie 3 serwisantów, a jest marka, dla której najbliższy serwisant jest w Stargardzie )

Samo orurowanie chciałem robic w miedzi, ale juz od dwóch instalatorów słyszałem, że po kilku (5-10) latach ich klientom zaczyna spadac ciśnienie w instalacji. Polecają plastik, ale nie klejony, a odcinki pod wylewką najlepiej bez żadnych łączeń. Mniej zgłoszeń awarii "plastików" mają być moze dlatego, że 5-10 letnich instalacji plastikowych nie ma zbyt wiele

Grzejniki zostawłem sobie na sam koniec.

A firmy, które na razie sprawiły na mnie nienajgorsze wrażenie, to coś na "B" w hali Węglobudu (na pietrze) i firma, która ma siedzibę koło Hipera - nie pamiętam nazwy ulicy - boczna od Derdowskiego. Nie testowali na mnie socjotechnik marketingowych, tylko szukali solidnego i taniego rozwiązaia moich potrzeb. Częściej powoływali się na opinie swoich zadowolonych klientów niz na parametry techniczne z folderów.

PS. A cały "system grzewczy pod klucz" wychodzi mi za 20 kPLN. Ale juz wiem, że za max.15 dostanę to samo tylko nalepki będą mniej grandżowe i trochę będę musiał się wysilic

[Teska]

wiec ja tez byłam w tej firmie..3V s.j tak sie ta firma nazywa..ale ja mam cała wycene łacznie z wod-kan i gazem...i co..piec grzejniki ..wszystko w systemie Hepwortha za 16 tyś..
Znajomi maja te rury i jest ok..piec tez zamienie na boscha junkersa...wiesz cos o piecu THERMATEK 32KW??