JAKI PIEC ( KOCIOŁ ) GAZOWY ?

[Jasiu]

Acha !!!

I zrezygnowałem z udziwnionych rozwiązań typu kotły dwufunkcyjne z płytowymi wymiennikami. Nastawiłem się na jednofunkcyjny kocioł wiszący, z modulowaną mocą i zbiornikiem cwu o pojemnosci ponad 100 litrów. Pogodówkę prawdopodobnie równiez sobie odpuszcze. Jeszcze tylko muszę się połapać w tych grupach bezpieczeństwa, mieszaczach, RTL'ach i sprzęgłach hydraulicznych. Wyłazi mi tego na prawie 2 tysiące, a ja nawet nie wiem do czego to ma być
Ale będę wiedział !
Jak zwykle

[Teska]

w jakiej hali weglobudu?? jest kilka

[Teska]

ja jednak piec dwufunkcyjny, mam jedna łazienke i dwie osoby w domku

[Jasiu]

No tej największej - koło Turzyna.

Ten Thermatek to Saunier Duvall ?
Jeśli tak to firma należy do grupy Vaillant i coś tam jeszcze. Ja bym się popytał o namiary na szczęśliwych posiadaczy tych kotłów od przynajmniej 1-2 lat.

[tczarek]

Nie wiem w jaki sposób oszcowałeś moc grzewczą kotła CO. Ale wydaje się, że jest to kluczowa sprawa. W pogoni za ofertami, firmami, upustami zapominamy o tym co najważniejsze. O faktycznym oszacowaniu mocy grzewczej kotła wynikającej ze znanych czynników. No i właśnie szacunek jest taki, że instalatorzy tłumaczą, że duży zapas mocy kotła jest niepotrzebny i nieekonomiczny co z goła jest niekoniecznie prawdziwe.
Po pierwsze co będzie jak będziesz chciał zwiększyć moc grzejnika w salonie bo po sezonie okaże się że jest zbyt zimno.
Co z mocą grzewczą kotła ?
Po drugie jeśli kocioł jest zbyt oszczędnie oszcowany to pracuje ciągle na wysokich obrotach co powoduje szybsze jego zużycie.
Oczywiście nie ma co przesadzać z powiększaniem mocy ale ten zapas powinien wynosić około 30%. To z doświadczeń mojego Kolegi który to przćwiczył na własnej skórze.
Pozdrawiam

[Ivonesca]

to teraz ja o moich cenach - wczoraj dostałam wycenę - mysle że bardzo dużo chcą - co o tym sądzicie?
Dom o pow. całkowitej 210m2, użytkowej ~160m2.
- kocioł wiszący Buderus Clasic U 124 20 kW z zasobnikiem 120l i pompą 5600PLN (lub alternatywa podobna lepsza dla kominka z płaszczem wodnym Buderus z kotłem żeliwnym G124X 20 kW, pompami, pogodówką 8700PLN)
- grzejniki Buderus szt.15 - 4500PLN
- materiały pomocnicze (zawory, złączki, głowice itp) - 1500PLN
- instalacja co - szafkowa, rury PP, izolacja rur, podłączenie kotła - 4000PLN
- robocizna - co, cwu, kanalizacja, cyrkulacja, ogrzewanie podłogowe (tylko w kuchni 8m2) - 3800PLN
Razem z kotłem wiszącym 19400PLN
Razem z kotłem żeliwnym 22500PLN
do tego kominek z płaszczem wodnym i wszystkimi przyłączeniami i montażem 7000PLN.
chyba osiwieję .....

[Teska]

tak to saunier...dzieki popytam

[Teska]

CZY KTOS UZYTKUJE PIEC DWUFUNKCYJNY THERMATEK 23 KW ??????????

[Bartt]

Ivonesca też rozglądam się za kotłem i dwóch dealerów czy raczej powinienem powiedzieć brokerów bo mają kilka firm w ofercie odradzało buderusy "bo się psują" - nie wiem czy to prawda, czy po prostu buderus daje małe upusty sprzedawcom, ale to rozważ
Mnie zaczeli gorąco namawiać na nidźwiadka, ale tak nahalnie, że zaczynam węszyć jakiś podstęp. Podobno Viessman wykupił Sauniera i jest to teraz jedna firma?

Z moich rozważań wyszło co następuje:
1 - albo kupię vissmana (poczekam na ostateczne przepychanki cenowe)
2 - albo jeśli po szczegółowym rozgryzieniu rynku okaże się, że na prawdę wszystkie kotły są do siebie podobne pomyślę o termecie.
Opcje z dwóch róznych biegunów, ale taki jest właśnie mój tok myślenia

_________________


<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Bartt dnia 2003-02-21 12:00 ]</font>

[Ivonesca]

Bartt- dzięki za odpowiedź. Zastanawiam się jak to wszystko ugryźć. Problemem w moim przypadku jest ten kominek. Chciałabym aby to wszystko sprawnie działało. Co do Buderusa to nie spotkałam się z taką opinią jak wyraziłes, ale może jeszcze ktos się odezwie i rozwieje wątpliwosci

Jasiu - "Samo orurowanie chciałem robic w miedzi, ale juz od dwóch instalatorów słyszałem, że po kilku (5-10) latach ich klientom zaczyna spadac ciśnienie w instalacji."
- chyba raczej spada im ciśnienie w mózgownicy ,bo piszą jakieś farmazony...

Teska - S.Duval-Thematec ? Jeśli z komorą zamkniętą ,to jego moc max=21kw.Jest tani przy zakupie i ekonomiczny w codziennym użytkowaniu,cichy i zgrabny - powinien Cię zadowolić .

Pozdrawiam -użytkownik

[Dave]

Tczatek - masz racje. Kluczowa sprawa to oszacowanie mocy kotla. I to nie tylko mocy maksymalnej (bo ona z reguly jest z duzym zapasem) ale mocy minimalnej. Moc max. wyznacza sie dla rygorystycznych warunkow (-30C na dworze etc) i z reguly byc moze jest ona potrzebna przez kilka dni w roku. Dodatkowo wiekszosc nowych domow dobrze ocieplonych potrzebuje zaledwie 13-15kW mocy grzewczej. Kluczowym staje sie moc potrzebna do CW - ona musi byc minimum 20kW i stad wiekszosc kotlow ma moc ok. 20kW. Problem wg mnie to jednak nie znalezienie kotla z odpowiednia moca maksymalna ale kotla z jak najmniejsza moca minimalna posiadajacego wymagana moc maksymalna. Bo przez wiekszosc czasu kociol bedzie pracowal z moca minimalna - i to ona zdecyduje o zuzyciu paliwa.

D.

[Jasiu]

Do Teski kuknij na SD Isomax http://www.saunierduvall.pl To taka dwufunkcyjna hybryda z wbudowanym zasobnikiem. Mnie sie b.podoba i tez slyszalem o niej dobre rzeczy. Z wbudowana pogodowka kosztuje 6100 brutto - rabat 10% Jest u mnie nominowana

A co do mocy to na CO potrzebuje ponizej 15 kW a kotly o ktorych pisze maja po 24 kW. Poniewaz mam zamiar b.dobrze ocieplic dom i uzywac kominka, a do tego mam dobre polozenie geofizyczne i jestem zimny dran to mocy maksymalnej bede potrzebowal rzadko. Wogole postanowilem mniej wydac na kotlownie, a wiecej na ocieplenie.

[Teska]

ten THERMATEK 23KW kosztuje 2.300 zł troche mnie pocieszyłes..myslałam ze dilus wciska mi "kit"

[Teska]

ANONIMOWY thermatek z otwarta komora..

jak długo uzytkujesz ten piec?? i czy nie ma z nim problemów?

widze ze saunier duval robi furrore,
jesli chodzi o dwufunkcyjne (modele sprzed 3 lat) nie naleza do najlepszych, ciagle sie cos psuje to cos peka, to cos cieknie - kiepska jakosc materialow,
jesli chodzi o niedzwiedzia - b.podejrzana sprawa. Ten kociol jest i byl produkowany od 10 lat w czechach http://www.protherm.cz/ tak wiec do nowosci napewno nie nalezy. Jesli chodzi o serwis to rowniez nie jest tak szeroko dostepny jak innych firm. Poczatkowo rowniez bylem zachwycony taka oferta 4800 PLN i wszystko gra, pogodowka itp. jednak po poczytaniu na temat tych kotlow i po rozmowach z serwisantem dalem sobie na luz. (cena choc troche o czyms musi swiadczyc)

[Teska]

tak własnie słyszałam...
dzieki

[bedi]

Tczarek,
Problemów z mocą maksymalną to raczej nie ma, typowy dom potrzebuje 12-15kW przy -20C, a piece mają moce maksymalne 22-24kW, więc zapas jest.
Jest natomiast problem z mocą minimalną, brakuje kotłów z modulacją od np 5kW.

Ja wybrałem raczej Junkersa, zastanawiam się pomiędzy Euroline (cena kat 3200zł) a Eurostar (4400zł), oba z zamknietą komorą spalania. Różnią się mocą maks o 2kW, Eurostar ma możliwość podłączenia sterowania pogodowego (ale raczej się na nie nie zdecyduję), no i jest o 26kg cięższy (ciekawe dlaczego?).
Zasobnik dam raczej polski, np 200l Gamlet za 1100 zl.
Co sądzicie o takim zestawie dla domu o pow 150m2 z dwoma łazienkami ?

[KrzysiekMarusza]

Dave & bedi - jest takie cos pt. Immergas Zeus Victrix - dwufunkcyjny z zasobnikiem 54 litry, modulacja 4,7 - 23,5 kW, kondensacyjny - ja sie przymierzam
- jak ktos ma, prosze o rade, czy warto ?

Krzysiek

[bedi]

KrzysiekMarusza,Immergass model VICTRIX PLUS S, wersja jednofunkcyjna, był na mojej liście, ale to jest kondensacyjny (mam 3 grzejniki kanałowe w podłodze, a one pracują dobrze przy temp wody powyżej 70C), i jest raczej drogi, cena katalogowa 6300zł.