Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[grend]

tylko jednostronnie zasilane kupuj.. tylko musisz mieć dobrane moce bo ich nie można skracac

ale tak naprawdę czym one się różnią bo w necie nie mogę żadnych info uzyskac.
Kolejna sprawa czy kable rozmieszczaliście równomiernie na całej powierzchni bezwzgledu na to czy będzie jakiś mebel według producentów w miejscu szafy bez nóżek nie należy kłaść kabli ale nie wiem jak to wygląda gdy kable są jako akumulacja. Ja generalnie chcę kłaść 60W na 1 m2 a w miejscu jakiś mebli typu komoda szafki kuchenne dać 30W na m2 - w ten sposób będzie dobrze to rozwiązane ?
Jest jakiś patent aby wszystko wysterować z jednego miejsca na jednym zbiorczym sterowniku do którego sa podłączone termostaty w moim przypadku z 8 pomieszczeń. Chodi o to aby wyeliminować, że w momencie wyjazdu na kilka dni, nie biegać po 8 termostatach tylko zroić to na jednym i obniżyć temp do np. 8 stopni

[Hanss]

hmm.. moesz napisać jak liczyłeś to zapotrzebowanie.. pytam z ciekawości bo u mnie wyszło tak jak powyzej napisałem, mam płytę fundamentową i 20cm styroduru, silkę 24cm i 20cm styro 0.031, okna 3 szyby w ocieplenie wyciągnięte, od góry aktualnie 40cm wełny.. i wyliczone mam ponad dwa razy tyle.. a wszędzie piszą że powyżej pewnej granicy zwiększanie grubości ocieplenia praktycznie nic nie daje..
masz DB albo na innym forum..?

Przepraszam za OFF.... _artur_ właśnie jak jest z tymi oknami w warstwie ocieplenia, Horher też ma na MOWO.....też będę miał V90+, za MOWO chcą dopłaty 5000PLN....jest sens dopłacać, jakie są plusy i jakiem minusy oprócz ceny?

[Krzysiek_BB]

Powiadacie że u Was już po zimie ? hmmmmm szczęściarze ..... ja wciąż grzeje.

[Horher]

hmm.. moesz napisać jak liczyłeś to zapotrzebowanie.. pytam z ciekawości bo u mnie wyszło tak jak powyzej napisałem, mam płytę fundamentową i 20cm styroduru, silkę 24cm i 20cm styro 0.031, okna 3 szyby w ocieplenie wyciągnięte, od góry aktualnie 40cm wełny.. i wyliczone mam ponad dwa razy tyle.. a wszędzie piszą że powyżej pewnej granicy zwiększanie grubości ocieplenia praktycznie nic nie daje..
masz DB albo na innym forum..?

Liczyłem w Purmo OZC 5.0. Na zapotrzebowanie na ciepło duże znaczenie mają przeszklenia i ustawienie względem stron świata. Ja od północy nie mam okien, natomiast od południa i zachodu duże przeszklenia. Do obliczeń U podłogi nie brałem podbudowy, tylko styrodur i beton (bez wykończenia podłogi). Myślę, że to nie ma sensu, ponieważ podbudowa pod styrodurem nie będzie pewnie całkiem sucha.

[Wivaldi]

ale tak naprawdę czym one się różnią bo w necie nie mogę żadnych info uzyskac.
Kolejna sprawa czy kable rozmieszczaliście równomiernie na całej powierzchni bezwzgledu na to czy będzie jakiś mebel według producentów w miejscu szafy bez nóżek nie należy kłaść kabli ale nie wiem jak to wygląda gdy kable są jako akumulacja. Ja generalnie chcę kłaść 60W na 1 m2 a w miejscu jakiś mebli typu komoda szafki kuchenne dać 30W na m2 - w ten sposób będzie dobrze to rozwiązane ?
Jest jakiś patent aby wszystko wysterować z jednego miejsca na jednym zbiorczym sterowniku do którego sa podłączone termostaty w moim przypadku z 8 pomieszczeń. Chodi o to aby wyeliminować, że w momencie wyjazdu na kilka dni, nie biegać po 8 termostatach tylko zroić to na jednym i obniżyć temp do np. 8 stopni

60W/m2 ? Nie za cieniutko jak na główne ogrzewanie ?
To prawda że nie należy kłaść kabli tam gdzie są meble bez nóżek tudzież pralka, WC a i puszysty dywan nie pomoże w rozchodzeniu się ciepła.
Jest patent na sterowanie w jednym miejscu. Ja takowe będę miał ale szczegółów Ci nie podam "gdyż ponieważ" zna je instalator, który będzie montował całość ogrzewania kablami. Wiem tylko jak to się zwie, jak chcesz to prześlę ci ogólny opis na priva.

[Horher]

Przepraszam za OFF.... _artur_ właśnie jak jest z tymi oknami w warstwie ocieplenia, Horher też ma na MOWO.....też będę miał V90+, za MOWO chcą dopłaty 5000PLN....jest sens dopłacać, jakie są plusy i jakiem minusy oprócz ceny?

5000 różnicy w stosunku do czego? Mi jedna znana firma z Wrocławia zrobiła wycenę, i za MOWO policzyli 12000, a za konsole JB-D 9000. Nie skorzystałem z ich oferty, ponieważ znalazłem inną firmę, która nigdy nie montowała MOWO i ustaliliśmy, że zrobią mi to w koszcie materiału, a w zamian będą mogli pochwalić się na swojej stronie, że mają już doświadczenie . Suma sumarum jestem bardzo zadowolony z tego systemu, przede wszystkim dużo łatwiej zapewnić szczelność przy MOWO niż konsolach JB-D. I trudno coś spieprzyć przy montażu.

5000 zł kosztuje ekspres do kawy, który można kupić później. Okien już nie poprawisz.

[APZ]

5000 różnicy w stosunku do czego? Mi jedna znana firma z Wrocławia zrobiła wycenę, i za MOWO policzyli 12000, a za konsole JB-D 9000. Nie skorzystałem z ich oferty, ponieważ znalazłem inną firmę, która nigdy nie montowała MOWO i ustaliliśmy, że zrobią mi to w koszcie materiału, a w zamian będą mogli pochwalić się na swojej stronie, że mają już doświadczenie . Suma sumarum jestem bardzo zadowolony z tego systemu, przede wszystkim dużo łatwiej zapewnić szczelność przy MOWO niż konsolach JB-D. I trudno coś spieprzyć przy montażu.

5000 zł kosztuje ekspres do kawy, który można kupić później. Okien już nie poprawisz.

Sam sobie zaprzeczasz w jednym poście.

[grend]

60W/m2 ? Nie za cieniutko jak na główne ogrzewanie ?
To prawda że nie należy kłaść kabli tam gdzie są meble bez nóżek tudzież pralka, WC a i puszysty dywan nie pomoże w rozchodzeniu się ciepła.
Jest patent na sterowanie w jednym miejscu. Ja takowe będę miał ale szczegółów Ci nie podam "gdyż ponieważ" zna je instalator, który będzie montował całość ogrzewania kablami. Wiem tylko jak to się zwie, jak chcesz to prześlę ci ogólny opis na priva.

Powiem tylko ... no to jestem zainteresowany tym opisem
wiadomo ze WC to bez kabli ale np. szafki kuchenne to też zupełnie bez ogrzewania ? Bo ja chcę tam włożyć z 30 W na 1 m2 aby nie było sytuacji ze "płyta grzewcza" jest tylko w 3/4 grzana a 1/4 pobiera ciepło i wychładza..

[Horher]

Sam sobie zaprzeczasz w jednym poście.

Być może, ostatnio robię trochę baboli w postach. Możesz wskazać mój błąd?

[eprom]

To ja juz zgłupiałem, przeważnie piszą że przy akumulacji to kable należy wybierać 150w na m2, czy jak w takim salonie 27m2 dam kable 3kW to wystarczy?, dom wydaje sie że będzie dobrze zaizolowany, sciany solbet24 + styro grafit 20cm, podloga 20cm styro, okna 3 szybowe, wsp. 0, 7-0, 8.

[APZ]

Twoja puenta wskazuje na to, że montaż okien to bardzo ważna sprawa. A powierzasz ten montaż nowicjuszom. To jakby się wyklucza.

[eprom]

Okna monotowała firma w której te okna kupiłem, zwykły , ontaż na piankę

[APZ]

Powiem tylko ... no to jestem zainteresowany tym opisem
wiadomo ze WC to bez kabli ale np. szafki kuchenne to też zupełnie bez ogrzewania ? Bo ja chcę tam włożyć z 30 W na 1 m2 aby nie było sytuacji ze "płyta grzewcza" jest tylko w 3/4 grzana a 1/4 pobiera ciepło i wychładza..

To może dać właśnie porządany efekt. Jeżeli będziesz ogrzewał mniejszą powierzchnią to podłoga będzie grzana do wyższych temperatur a to z kolei może dać porządany efekt ciepłej podłogi

[APZ]

Okna monotowała firma w której te okna kupiłem, zwykły , ontaż na piankę

To do Henhor

[Horher]

Twoja puenta wskazuje na to, że montaż okien to bardzo ważna sprawa. A powierzasz ten montaż nowicjuszom. To jakby się wyklucza.

Nie mogę się z Tobą zgodzić. Nie wiem czy wiesz jak wygląda montaż MOWO, ale razem z pakietem materiałów na ileś tam mb, dostajesz faceta od spraw technicznych, który jest przez cały czas montażu na budowie, patrzy na ręce ekipie montującej, służy pomocą techniczną i udziela wskazówek. To Illbruck udziela gwarancji na montaż, a nie ekipa montująca, więc ten facet jest tam po to, żeby wszystko odbyło się na tip top. To dlatego napisałem, że trudno coś spieprzyć przy montażu, tym bardziej, że sama technologia nie pozostawia wielu miejsc do popełnienia błędów w odróżnieniu od konsol JD-B.

To do Henhor

Ale nie ma tu takiego...

[grend]

To ja juz zgłupiałem, przeważnie piszą że przy akumulacji to kable należy wybierać 150w na m2, czy jak w takim salonie 27m2 dam kable 3kW to wystarczy?, dom wydaje sie że będzie dobrze zaizolowany, sciany solbet24 + styro grafit 20cm, podloga 20cm styro, okna 3 szybowe, wsp. 0, 7-0, 8.

ale gdzie piszą ??? w marketingowych broszurkach sprzedawców ? Z tego co znalazłem to Jasiek ma 66W na 1m2, a Artur 73 W na m2.

[APZ]

Nie mogę się z Tobą zgodzić. Nie wiem czy wiesz jak wygląda montaż MOWO, ale razem z pakietem materiałów na ileś tam mb, dostajesz faceta od spraw technicznych, który jest przez cały czas montażu na budowie, patrzy na ręce ekipie montującej, służy pomocą techniczną i udziela wskazówek. To Illbruck udziela gwarancji na montaż, a nie ekipa montująca, więc ten facet jest tam po to, żeby wszystko odbyło się na tip top. To dlatego napisałem, że trudno coś spieprzyć przy montażu, tym bardziej, że sama technologia nie pozostawia wielu miejsc do popełnienia błędów w odróżnieniu od konsol JD-B.



Ale nie ma tu takiego...

Czyli na mowo każdy zamontuje dobrze
Sorki za Nicka.

[_artur_]

Przepraszam za OFF.... _artur_ właśnie jak jest z tymi oknami w warstwie ocieplenia, Horher też ma na MOWO.....też będę miał V90+, za MOWO chcą dopłaty 5000PLN....jest sens dopłacać, jakie są plusy i jakiem minusy oprócz ceny?

ja nigdzie nie pisalem że mam na movo czy choćby jbd.. nie stać mnie bo wydałem te 5000 na expres do kawy
okna mam wysuniete w warstwę ocieplenia tyle ile się dało - około 3 cm.. a to co wysunięte obrobiłem styrodurem.. szczegóły i termowizja u mnie w db.. teraz zrobiłbym chyba lekko inaczej.. - kupiłbym styrodur 8cm xps500, przeciął płyty na pół, przykleiłbym całość tych płyt na piankę dookoła okien(może dla pewności zakołkował) i w tym okna zamontował. podejrzewam że nie do ruszenia..
plusy - u mnie w db na termowizję zerknij.. a może być tylko lepiej.. tyle że sam obrabiałem więc mam pewność że pianki i czasu nie oszczędzałem..

Liczyłem w Purmo OZC 5.0. Na zapotrzebowanie na ciepło duże znaczenie mają przeszklenia i ustawienie względem stron świata. Ja od północy nie mam okien, natomiast od południa i zachodu duże przeszklenia. Do obliczeń U podłogi nie brałem podbudowy, tylko styrodur i beton (bez wykończenia podłogi). Myślę, że to nie ma sensu, ponieważ podbudowa pod styrodurem nie będzie pewnie całkiem sucha.

no u mnie podbudowa jest 80cm piasku zagęszczonego a wody gruntowej nie ma do 5m..

60W/m2 ? Nie za cieniutko jak na główne ogrzewanie ?
To prawda że nie należy kłaść kabli tam gdzie są meble bez nóżek tudzież pralka, WC a i puszysty dywan nie pomoże w rozchodzeniu się ciepła.
Jest patent na sterowanie w jednym miejscu. Ja takowe będę miał ale szczegółów Ci nie podam "gdyż ponieważ" zna je instalator, który będzie montował całość ogrzewania kablami. Wiem tylko jak to się zwie, jak chcesz to prześlę ci ogólny opis na priva.

eee.. ja nie ma tylko w kuchni gdzie szafki będą zawsze.. gadałem z gościem w elektrze i przy kablach głębiej nie ma co się bać.. kable w kleju pod płytkami nie powinny byc pod meblami czy dywanem bo kabel nagrzewa sie do 60 czy 80 stopni (nie pamiętam teraz) i szybko do powierzchni temperatura dotrze i to może rodzić kłopoty.. jak jest głębiej to ze względu na pojemność cieplną wylewki nie ma szans żeby się przegrzała podłoga nawet pod dywanem z wełny.. u mnie jakbym grzał kablami 10W/m całą noc (10h w taniej taryfie) to nagrzałbym wylewkę do około 32-34 stopni, a w łazience 17W/m do 38 moze 40.. jak ktoś zainteresowany to mogę sprawdzić.. producent daje takie zalecenia bo ludzie robią różne rzeczy i żeby potem nie mieli problemów.. najlepiej zadzwonic i pogadać, w dziale technicznym w elektrze cakiem fajny i konkretny facet siedzi..

Powiem tylko ... no to jestem zainteresowany tym opisem
wiadomo ze WC to bez kabli ale np. szafki kuchenne to też zupełnie bez ogrzewania ? Bo ja chcę tam włożyć z 30 W na 1 m2 aby nie było sytuacji ze "płyta grzewcza" jest tylko w 3/4 grzana a 1/4 pobiera ciepło i wychładza..

nie martw sie, ciepło ucieka tam gdzie mu pasuje i jest bliżej do chłodnego, a najbliżej ma w górę.. - chociaż z moich obserwacji (mam termometrów od cholery) wynika że efektywny "zasięg" grzania wylewki jest około metra od kabla (czyli tam temperatura jest wyższa lekko niż by obok nie grzał kabel), a odczuwalny jeszcze w pomiarach to jakieś 2m, dalej nie..

To ja juz zgłupiałem, przeważnie piszą że przy akumulacji to kable należy wybierać 150w na m2, czy jak w takim salonie 27m2 dam kable 3kW to wystarczy?, dom wydaje sie że będzie dobrze zaizolowany, sciany solbet24 + styro grafit 20cm, podloga 20cm styro, okna 3 szybowe, wsp. 0, 7-0, 8.

ale gdzie piszą ??? w marketingowych broszurkach sprzedawców ? Z tego co znalazłem to Jasiek ma 66W na 1m2, a Artur 73 W na m2.

ja mam 62W/m licząc średnio..

edit:
stan temperatur na teraz u mnie:


niebieskie Temp w posadzkach, czerwone temp. powietrza ale mierzona w puszkach przy wyłącznikach więc te w ścianie zewnętrznej trochę mniej pokazują, ale nie mam pomysłu na razie jak je wysunąć, rzeczywiste to te w środkowych. scianach, przy nich nie ma żadnych sterowników czy czegokolwiek co by je nagrzewało..:


a tu ustawienia ogrzewania (grzeję tylko w tamiej a oprocz tego nie grzeję w godzinach podanych z boku (w wekendy).. poza tym włącza się z podaną histerezą


jak mam kable położone itp. opisane w dzienniku..

[Barth3z]

.. teraz zrobiłbym chyba lekko inaczej.. - kupiłbym styrodur 8cm xps500, przeciął płyty na pół, przykleiłbym całość tych płyt na piankę dookoła okien(może dla pewności zakołkował) i w tym okna zamontował. podejrzewam że nie do ruszenia..

Ja tak zrobiłem. tylko zamiast okien same pakiety wstawiłem i zamiast XPS 500 dałem XPS300. Huragany prztrwały będąc tylko punktowo zamontowane. Teraz wiem, że to lepsze niż jakiekolwiek jbd itp. Nie do ruszenia.

[Hanss]

W porównaniu do ciepłego montażu na taśmach Illbrucka - 4500PLN, do systemu MOWO 9500PLN.....tak się zastanawiam czy jest sens dopłacać....nie wiem jak to obliczyć, czy coś przez długie lata użytkowania się skorzysta - jakieś kWh??? Okien mam 30m2, 67mb....

5000 różnicy w stosunku do czego? Mi jedna znana firma z Wrocławia zrobiła wycenę, i za MOWO policzyli 12000, a za konsole JB-D 9000. Nie skorzystałem z ich oferty, ponieważ znalazłem inną firmę, która nigdy nie montowała MOWO i ustaliliśmy, że zrobią mi to w koszcie materiału, a w zamian będą mogli pochwalić się na swojej stronie, że mają już doświadczenie . Suma sumarum jestem bardzo zadowolony z tego systemu, przede wszystkim dużo łatwiej zapewnić szczelność przy MOWO niż konsolach JB-D. I trudno coś spieprzyć przy montażu.

5000 zł kosztuje ekspres do kawy, który można kupić później. Okien już nie poprawisz.