Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!

[Lobo_M]

odpowiem na przykładzie domku noname2, jego termostat pokojowy miał nastawę fabryczną histerezy 0,5stopnia, po zmianie na 0,8stopnia miał bezwładność jak u bitter, po zmianie na 0,2 stopnia za moją radą wahania temperatury są w granicach 0,2 stopnia jak u lobo i tak już zostało bo tak jest lepiej

Moje devireg 550 mają histerezę 0,2 i chyba nie da się jej zmienić. Co by potwierdzało to co piszesz

[asolt]

pytanie merytoryczne do asolta i professorre:

dlaczego u bittera bezwładność jest a u lobo jej [ponoć] nie ma?

wystarczy jednym zdaniem - dziękuję

Jezeli u Lobo jest lub ponoć nie ma (co się wzajemnie wyklucza bo nie nie może być i jednoczesnie nie być) to ja sie do tego nie odniosę. Pytanie musi być byc jednoznaczne. Po za tym nie znam przekrójów przegród u Lobo. Jak można oceniac coś o czym się nie wie.

Przy okazji dziekuję o troskę o moją zawodową przyszłość, ja krzyzysu nie widzę a wręcz przeciwnie. Paranoję widzę u Ciebie, a Twoje wypowiedzi traktuję jako swoisty folklor na tym wątku nie wnoszący merytorycznie absolutnie nic do toczących sie tu dyskusji. Radzę przeniesc sie na forum o tematyce towarzyskiej i tam uskuteczniać cięte riposty i celne komentarze. Na forum elektroda dla przykładu ban byłby już dawno, a tu moderatorzy działają bardzo selektywnie.

[grzeniu666]

W okolicy temat łazienek to zapytam.
Nie chcę u siebie drabinki bo primo mam wątpliwości czy będą wogóle potrzebne, secundo te które znośnie wyglądują kosztują trochę mniej znośnie. Będzie podłogówka wodna liczona na temperaturę 24.

Jak półśrodek myślę aby umieścić sobie matę grzejną pod płytkami (jakąś małą, metr*dwa?) w miejscu wieszaka na ręczniki (belki i/lub haczyków), załączaną pśtryczkiem. Celem podgrzania ręczniczka np.

Czy spełni to swoje zadanie? Czy na ścianie z silikatu (bardziej bo mi chyba psaowało) będzie wyraźnie gorzej jak na BK (taka ścianka też będzie)? A może należało by wręcz w ściance z BK wkleić np. XPSa (gr. 2-3cm) pod tę matę aby ciepło wychodziło mocniej na zewnątrz (a nie w ścianę). Czy wspomiany ręczniczek wiszący w tym miejscu lecz nie przyjegający tak jak do drabinki ma szanse ogrzeje się choć w pólowie tak samo?

[Lobo_M]

Jak jest definicja akumulacyjnosci i bezwladnosci? Są konkretnie zdefiniowane godziny wyznaczające te pojęcia. Jeśli grzejąc tylko w taniej taryfie wahania w domu są na poziomie niezauważalnym dla domownika to znaczy że jakaś akumulacja jest, a z drugiej strony jeśli sterowniki załączają sie o 5 rano a potem o 13 ( o 22 też by się załączyły ale im na to nie pozwalam, bo jest to zbyteczne, przy naszym trybie życia, nie jestem nocnym markiem) tzn ze bezwładność nie jest jakaś ogromna, wykluczająca sens chociażby nCO.

[Lobo_M]

W okolicy temat łazienek to zapytam.
Nie chcę u siebie drabinki bo primo mam wątpliwości czy będą wogóle potrzebne, secundo te które znośnie wyglądują kosztują trochę mniej znośnie. Będzie podłogówka wodna liczona na temperaturę 24.

Jak półśrodek myślę aby umieścić sobie matę grzejną pod płytkami (jakąś małą, metr*dwa?) w miejscu wieszaka na ręczniki (belki i/lub haczyków), załączaną pśtryczkiem. Celem podgrzania ręczniczka np.

Czy spełni to swoje zadanie? Czy na ścianie z silikatu (bardziej bo mi chyba psaowało) będzie wyraźnie gorzej jak na BK (taka ścianka też będzie)? A może należało by wręcz w ściance z BK wkleić np. XPSa (gr. 2-3cm) pod tę matę aby ciepło wychodziło mocniej na zewnątrz (a nie w ścianę). Czy wspomiany ręczniczek wiszący w tym miejscu lecz nie przyjegający tak jak do drabinki ma szanse ogrzeje się choć w pólowie tak samo?

Pomysł z matą na pstryczek, moim aniem się, nie spisze prędzej czy później dasz tam termostat, co kosztowo i tak nie bedzie dużo tańsze. Najlepiej jest kupić, osobno grzejnik ja np kupiłem drabinkę termo w castoramie, do tego grzałkę i zalałem go olejem, wychodzi to taniej gotowy zestaw, ktory nichym nie bedzie sie różnił od tego ktory zrobisz sam, tylko bedzie miał pseudo profesjonalny olej ktory jest specjalny dla grzejników, a defacto jest to olej transformatorowy, ktory jak chcesz to ci dam, bo mam w pracy kilka beczek ktore czekaja na utylizacje.

[grzeniu666]

Pomysł z matą na pstryczek, moim aniem się, nie spisze prędzej czy później dasz tam termostat, co kosztowo i tak nie bedzie dużo tańsze. Najlepiej jest kupić, osobno grzejnik ja np kupiłem drabinkę termo w castoramie, do tego grzałkę i zalałem go olejem, wychodzi to taniej gotowy zestaw, ktory nichym nie bedzie sie różnił od tego ktory zrobisz sam, tylko bedzie miał pseudo profesjonalny olej ktory jest specjalny dla grzejników, a defacto jest to olej transformatorowy, ktory jak chcesz to ci dam, bo mam w pracy kilka beczek ktore czekaja na utylizacje.

Akurat ten pśtryczek to takie uproszczenie, byłoby to samowłączającesię, jakoś (z automatyką PLC możliwości sporo), w każdym razie razie bezobsługowe. Wyłącznie do suszenia i podgrzania ręcznika (w razie potrzeby w praktyce).
Drabinka sama w sobie mnie w żaden sposób nie urzeka (a te upgrade'y do sterowanie, kabelki, złączki tym bardziej). Do tego mam przeczucie że może być całkiem zbędna. Myślę o tym zapobiegawczo, stąd pytanie czy sam mechanizm maty w ścianie podsuszy/podgrzeje ręcznik.

Przy okazji będąc w jakim Lerła podejrzę sobie na żywo jak te zwyklejsze wyglądają...
Pozdrawiam

[Lobo_M]

Czy przy sterowaniu plc, nie bedzie tak, ze jak zona bedzie chciala cos szybciej wysuszyc, np. Jakis ciuch dla dziecka na rano do przedszkola, bez zmian w sofcie plc sie nie obejdzie? Przy drabince dwa klikniecia i po temacie, a rano wracasz znowu do nastawy minimum.

[grzeniu666]

Czy przy sterowaniu plc, nie bedzie tak, ze jak zona bedzie chciala cos szybciej wysuszyc, np. Jakis ciuch dla dziecka na rano do przedszkola, bez zmian w sofcie plc sie nie obejdzie? Przy drabince dwa klikniecia i po temacie, a rano wracasz znowu do nastawy minimum.

To już dla mnie rzecz drugorzędna, przede wszystkim w każdej chwili do przekonfigurowania. Zależy też o skuteczności działania. Pierwsza myśl - włączane np. przy prysznicu (jednocześnie ze światłem tej "strefy"?) i wyłączane np. godzinę "po", dodatkowo włącznik "na rządanie" (w standardowyh ramkach inst.), plus może program czasowy. Ten etap (wymyślanie, programowanie) to dla mnie raczej hobby, więc czasu nie wliczam w koszty Idzie głównie o estetykę, i chęć wydania powiedzmy kwoty trzycyfrowej.

Dotyczy to łązienki na dole (tylko z prysznicem). Chodzi mi o możliwość, i np. wielkość i moc maty. W górnej będze pewnie typowa el. drabinka.

[Liwko]

Ale wziąć ciepły ręcznik z grzejniczka, po kąpieli bezcenne

[Lobo_M]

Grzejnik wraz z grzałką 300W 4-stopnie kosztował mnie 720zł, grzejnik grafitowy, żeberka o przekroju prostokątnym więc wygląda prosto i nowocześnie, a czy to dużu czy mało kosztowało, to już kwestia indywidualna.

[R&K]

Marcin - TY będziesz w stanie może jakoś odnotować wpływ OC na sezonowe/miesięczne zużycie .... ja mam od samego początku więc nie wiem... po prostu mam OC i z niego korzystam - nie zastanawiam się nad stratami
chyba nikt oprócz nas nie ma OC wiec ciężko tu jednoznacznie odpowiedzieć ile (kWh z CO) dodatkowo kosztuje taka zabawka

w domu mam wiele jeszcze nie zrobione - choćby brak drzwi między garażem nieocieplanym a pomieszczeniem technicznym a w OZC tzw normatywnym dla n=1 zmieszczę się ....
ciesze się że Ci się Vroom spodobał

[Lobo_M]

Napewno jest to do wyliczenia, zalozmy 4h*187m3 taki jest przemial mojego i branzowcy to wyliczą. Istotne jest je teraz odkurza, a nie wzbija kurz i ze jest cicho, zalet jeszcze wiele ale to nie w temacie
Jedno jest pewne ze sa takie 'zabawki' ktore jak dla mnie sa niezbedne np. Ekspres do kawy, w momencie jak sie zepsuje od razu jade po nowy, cos czuje ze CO niedlugo dolaczy do tego grona, cale szczescie ma gwarancje 7lat

[bitter]

U Ciebie może nie sprawdzi się, może też nie masz takich potrzeb. Są jednak łazienkowe grzejniki "drabinki" (elektryczne, cieczowe), które w godzinę potrafią podnieść temp. o kilka stopni i takie rozwiązania, zwłaszcza w dwutaryfowym prądzie są bardzo dobre - po co wyżej grzać cały dzień łazienki jak można tylko chwilowo wieczorem je podgrzać, zwłaszcza gdy cała reszta poczeka z grzaniem do poranka bo w nocy nikomu wyższa temp. nie potrzebna.
Osobnym tematem są "scenariusze" grzania różnych pomieszczeń/stref domu w zależności od pory dnia czy dnia tygodnia - ręcznie jest to upierdliwa robota.

Ja tam nie kąpie się o stałych porach. Wpadam na pomysł, że się kąpie i się kąpie. Musiałbym planować kąpiel albo czekać na nagrzanie łazienki ... jak dla mnie bez sensu

te odpływy fi-32 z umywalek zaczną ci dokuczać po min 10 latach, widać przemyślałeś sobie dogłębnie sprawę, i się wyprowadzisz zanim trzeba będzie kuć

mpoplaw możesz nie siać teorii spiskowych? Co ma mi się z tymi odpływami niby zrobić?

Pomysł z matą na pstryczek, moim aniem się, nie spisze prędzej czy później dasz tam termostat, co kosztowo i tak nie bedzie dużo tańsze. Najlepiej jest kupić, osobno grzejnik ja np kupiłem drabinkę termo w castoramie, do tego grzałkę i zalałem go olejem, wychodzi to taniej gotowy zestaw, ktory nichym nie bedzie sie różnił od tego ktory zrobisz sam, tylko bedzie miał pseudo profesjonalny olej ktory jest specjalny dla grzejników, a defacto jest to olej transformatorowy, ktory jak chcesz to ci dam, bo mam w pracy kilka beczek ktore czekaja na utylizacje.

Ale wziąć ciepły ręcznik z grzejniczka, po kąpieli bezcenne

Ech ... a u mnie coś się stało z grzejnikami. Musiałem odciąć zaworami dopływ wody do nich bo nagle zaczęło ciśnienie schodzić. Prawdopodobnie kafelkarz, który mocował grzejniki naruszył gdzieś rurę. Musiał bym podkuć fugę wokół przyłączy ale i tak mój pomysł na te grzejniki był do bani. Zimą woda z pieca rzeczywiście jest w miarę ciepła, prawie gorąca i grzeją. Wiosną, latem i jesienią woda ma 30-kilka stopni i grzejnik nie jest ciepły a letni. Z kolei pomysł LOBO mogę jeszcze zrealizować. Mogę poprowadzić instalację przez sufit i wyciąć fugę i tam wprowadzić kabel. Tylko czy normalnie już wiszący grzejnik można jakoś doposażyć w grzałkę?

[Lobo_M]

bitter jasne że możesz odpinasz rurki od CO, jeden otwór zaślepiasz, w drugi dajesz grzałkę, zalewasz olejem, nie ma rdzy i jest stabilniejsza temperatura i po temacie. Po ostatnim remoncie, jak widziałem jak mój magik przeprowadził dwa przewody do gniazd OC o których zapomniałem w czasie budowy, to zainspirował mnie do dalszych zmian w okablowaniu, ktore wejdą w życie przy najbliższej okazji

[bitter]

zatkają się od piasku włosów i tłuszczu, jak nie za 10 lat to za 15

PS jaką masz histerezę na termostacie ??

A o krecie słyszałeś? (nie chodzi mi o zwierzątko )

Jakim termostacie?

[bitter]

bitter jasne że możesz odpinasz rurki od CO, jeden otwór zaślepiasz, w drugi dajesz grzałkę, zalewasz olejem, nie ma rdzy i jest stabilniejsza temperatura i po temacie. Po ostatnim remoncie, jak widziałem jak mój magik przeprowadził dwa przewody do gniazd OC o których zapomniałem w czasie budowy, to zainspirował mnie do dalszych zmian w okablowaniu, ktore wejdą w życie przy najbliższej okazji

Co to są gniazda OC? Zastanawiam się czy się bawić w te grzejniki. Grzałka, dorobienie instalacji elektrycznej ... ze dwa dni dłubaniny. Może jak pilniejsze sprawy zejdą ... zresztą nie wiem ile taki grzejnik mi podgrzeje łazienkę no i naparzał będzie jednak w drogiej taryfie ...

[Lobo_M]

Co to są gniazda ?
zresztą nie wiem ile taki grzejnik mi podgrzeje łazienkę no i naparzał będzie jednak w drogiej taryfie ...

Standardowe, do kazdego gniazda OC musisz doprowadzić przewód dwużyłowy żeby móc załączać odkurzacz zdalnie.
Podgrzejesz tyle ile bedziesz chciał, a od tego zeby chodzily w II taryfie są chocby najprostrze zegary do gniazd wtykowych za 9,99 z obi

[zyzolek]

Co to są gniazda OC?

Bitter, Lobo pisze o swoim odkurzaczu centralnym. Za dużo tych skrótów, też czasami się w tym już gubię o co chodzi. OC, OP, AC, NW, OP, WM, FM itd...

[mic81]

A myślałem ze tylko ja mam problem z tymi wszystkimi skrótami, jak kilka miesięcy temu pierwszy raz tu zaglądnąłem to był to spory problem zorientować się w temacie. Współczuje każdemu kto zaczyna przygodę w terminologii.

[bitter]

piszę z własnego doświadczenia, kwas i zasada na zmianę nic nie dała, ani wrzątek, pomogło dopiero wymienić rurę na grubszą

PS daj linka do twojego dziennika gdzie masz opisaną automatykę twojej podłogówki, bo mam pewne podejrzenia dlaczego masz taką dużą bezwładność

No to będę się martwił za 10 lat. Jakby co rozkuję ścianę ale pierwsze słyszę o takich problemach. Moja podłogówka to piec Kospela plus rozdzielacz. Nie ma co rysować schematu. Ja też mam podejrzenia dlaczego mam taką dużą bezwładność ... może te 10cm betonu plus silikaty? Eeee pewnie nie

OC - odkurzacz centralny ... no nie wpadłbym. A zegary za 10 zł w gniazdku w łazience ... brrrr ohyda ... choć można dać zegar w tablicy i stamtąd poprowadzić osobne przewody