Polskie Pompy Ciepła - Ecopower

[plusfoto]

Liwko w większości przypadków pewnie tak jest, to może inaczej:
jaki % wg Ciebie pracowałaby w aniej taryfie PC 7 kW a jaki 9 kW w tym samym budynku?

i jakie urządzenia bierzemy pod uwagę?

Jeśli dobrze kombinuję to 7 przy powiedzmy -20 pracowała by około 20 godź z czego 10 w taniej i 10 w drogiej natomiast 9 miała by szanse na gdzieś 14 godź z czego około 10 w taniej. Ale Liwko chyba będzie wiedział lepiej bo ja tylko teoretyzuję.

[Pyxis]

Jeśli dobrze kombinuję to 7 przy powiedzmy -20 pracowała by około 20 godź z czego 10 w taniej i 10 w drogiej natomiast 9 miała by szanse na gdzieś 14 godź z czego około 10 w taniej. Ale Liwko chyba będzie wiedział lepiej bo ja tylko teoretyzuję.

To proporcja z ktorej moj kalkulatorek pokazuje, ze 9kW bedzie musiala dzialac 15,5h (jesli 7mka dzialala by 20h), Zaoszczedzmy 4,5h pracy na dobe.
Nawet w Windowsie jest kalkulatorek (co prawda nie da sie go uzywac, wiec rozumiem)

[plusfoto]

No to niewiele się pomyliłem biorąc to tylko na chłopski i robotniczy rozum bez korzystania z kalkulatora

[Sławek...]

zakładając dokładnie ten sam COP to słuszne jest zwiększenie mocy bo wtedy rzeczywiście powinno być taniej

ale jest jeszcze druga strona medalu:
jeżeli nie ma zbiornika buforowego to cała moc idzie w podłogę i teraz moje pytanie brzmi:
czy jeżeli znacznie przewymiarowana pompa będzie pracowała w tanich godzinach przy dużych mrozach to nie spowoduje to zbytnich wahań temp w domu?
przykład:
pompa dobrana "na styk" w danej temp potrzebuje pracować 10 godz więc pracuje 8 godz w nocy i 2 w taniej w dzień i już domownicy odczuwają, że przydałoby się puszczać ją z godz czy dwie wcześniej (czytuje się takie spostrzeżenia na forum)
i teraz jak damy dużo mocniejszą to co? skracamy czas pracy ale zwiększamy czas przerw czyli żeby nie wychłodzić domu musimy wcześniej załączać czyli nici z taniej taryfy...
można przegrzewać do wyższych temperatur, ale czy nie pojawią się z tego powodu zbytnie różnice temp?

moja teoria nie potrafi odpowiedzieć na te pytania więc dobrze żeby wypowiedzieli się praktycy

[rwojtek]

Tak Sławku!
I dlatego ja mam dylemat. Czy wg drugiej wersji OZC (jeśli dam 20cm styropianu na ściany zamiast 15) jeśli wychodzi zapotrzebowanie dla domu
5,9kW+CWU brać C7(7,2kW) czy przewymiarowywać na C9(8,8kW)?
Jestem też ciekaw jak wychodzą koszty ogrzewania tym, którzy mają dwie taryfy, ale nie "kotłują" na siłę w nocnej taryfie bo używają sterownika pogodowego, który grzeje jak jest taka potrzeba.

Pozdrawiam,
Wojtek R.

[Pyxis]

moja teoria nie potrafi odpowiedzieć na te pytania więc dobrze żeby wypowiedzieli się praktycy

Jeszcze tej zimy nie mialem takiej sytuacji, zeby mi zagrzala w tanie za mocno a w dzien bylo za zimno. Takie sytuacje mozemy sobie wysterowac zmniejszajac lub zwiekszajac podbicie temperatury w taniej taryfie i wtedy zalczenia w drogiej beda, tym wiecej im mniejsze podbicie. W domu bedzie bardziej stala temperatura. Tej zimy nie mialem wiekszych skokow niz 0,7*C na temp powietrza i to jest spokojnie do zniesienia dla mnie i mojej rodziny.
Mozna tez pojsc na sztuczne wydluzenie taniej taryfy w godzinach popoludniowych (bez zmniejszania podbicia) i "wmowic" sterownikowi, ze tani prad jest od 14 do 18 tej zamiast od 14-16 tylko. Wtedy mamy wieksza kontrole nad tym ile pompa bedzie pracowala w drogim pradzie.

PS. (rwojtek)
Uzywam sterowania pogodowego.
Grzanie na max w drogiej tylko wg godzin to glupota i nikt tego nie robi (moze jedna nocke tylko)

[plusfoto]

Wszystko zależy od bufora ale tego który masz w podłodze. Jeśli wylewkę odizolujesz od podłogi na gruncie lub od płyty fundamentowej to możesz mieć bujnięcia w temp. Ale jeśli zrobiłeś ocieplenie lub planujesz zrobić ocieplenie tylko pod płytą lub między gruntem a podłogą to będziesz miał olbrzymi akumulator (bufor) z betonu. Ci co tak mają mówią że mają wahnięcia rzędu 0,5-1st

[rwxw]

czy jeżeli znacznie przewymiarowana pompa będzie pracowała w tanich godzinach przy dużych mrozach to nie spowoduje to zbytnich wahań temp w domu?....można przegrzewać do wyższych temperatur, ale czy nie pojawią się z tego powodu zbytnie różnice temp?

Zerknij na stronę:
http://pompaciepla24.com/graph_21.html
Tam znajdziesz wykres temperatury w domu i na zewnątrz. A tu:
http://pompaciepla24.com/graph_6.html
jest temperatura w domu + działanie pc. Mnie wahania temperatury rzędu 1* nie przeszkadzają. Jeśli komuś przeszkadzają, to zawsze można ograniczyć temperaturę w pomieszczeniu sterownikiem pokojowym, a pogodowym temperaturę podłogi.

[amigo1974]

Wszystko zależy od bufora ale tego który masz w podłodze. Jeśli wylewkę odizolujesz od podłogi na gruncie lub od płyty fundamentowej to możesz mieć bujnięcia w temp. Ale jeśli zrobiłeś ocieplenie lub planujesz zrobić ocieplenie tylko pod płytą lub między gruntem a podłogą to będziesz miał olbrzymi akumulator (bufor) z betonu. Ci co tak mają mówią że mają wahnięcia rzędu 0,5-1st

Ja tak mam i to jest prawda(mówie o płycie i stropie 20cm gr) W żadnym budynku nie spotkałem się z taką stabilnością temperatur.Grzeje PC 8kw tylko w II taryfie od 22 do 6 pierwszy sezon od 25 pażdziernika bez pogodówki tylko według termostatu w domu.

[Pyxis]

Ja tak mam i to jest prawda(mówie o płycie i stropie 20cm gr) W żadnym budynku nie spotkałem się z taką stabilnością temperatur.Grzeje PC 8kw tylko w II taryfie od 22 do 6 pierwszy sezon od 25 pażdziernika bez pogodówki tylko według termostatu w domu.

A nie jest trudniej to cieplo wtedy "ukierunkowac"? Tzn czy nie "rozlazi sie za mocno poza budynek bezposrednio z elementow grzejno-konstrukcyjnych?

Podaj moze parametry domku i zuycie. Chetnie bym poogladal sobie.

[Liwko]

Jeżeli dzisiaj mamy wahnięcia 0,5-1 stopień, to przy dużych mrozach będą podobne, tyle że PC będzie również pracowała w drogich godzinach.

[amigo1974]

Jeżeli dzisiaj mamy wahnięcia 0,5-1 stopień, to przy dużych mrozach będą podobne, tyle że PC będzie również pracowała w drogich godzinach.

Nie do końca jest to prawda.Znaczy pewnie i prawda ale ładunek energii z tych buforów pozwala na założenie pompie kagańca czasowego jej pracy bez skutków obniżenia temp.Przez cały tydzień nawet jak było -10-12 stC PC pracuje w tych godz.i to wystarczało temp.zadana 23 st dopuszczalny spadek do 22st i nigdy ie spadła tem do np.21,8st.ale od piątku od 22(taryfa weekendowa)potrafiła pracować 24 godz żeby doładować płytę i strop i takie doładowanie wystarcza żeby utrzymać temp. na poziomie zadanym przez te 5 dni.Miałem nawet przez jakiś czas ustawioną temp.24 st ale to było nie do wytrzymania i wróciłem do 23st.CWU tylko w godz.od 13 do 15

[Liwko]

Nie do końca jest to prawda.Znaczy pewnie i prawda ale ładunek energii z tych buforów pozwala na założenie pompie kagańca czasowego jej pracy bez skutków obniżenia temp.Przez cały tydzień nawet jak było -10-12 stC PC pracuje w tych godz.i to wystarczało temp.zadana 23 st dopuszczalny spadek do 22st i nigdy ie spadła tem do np.21,8st.ale od piątku od 22(taryfa weekendowa)potrafiła pracować 24 godz żeby doładować płytę i strop i takie doładowanie wystarcza żeby utrzymać temp. na poziomie zadanym przez te 5 dni.Miałem nawet przez jakiś czas ustawioną temp.24 st ale to było nie do wytrzymania i wróciłem do 23st.CWU tylko w godz.od 13 do 15

hehe Ja już niemal zrezygnowałem z podbijania temperatury w weekend. Zazwyczaj i tak się więcej w domu dzieje, więc i temperatura sama skacze. Ja mam sterowanie pogodowe i u mnie nie ma kagańca

[amigo1974]

A nie jest trudniej to cieplo wtedy "ukierunkowac"? Tzn czy nie "rozlazi sie za mocno poza budynek bezposrednio z elementow grzejno-konstrukcyjnych?

Podaj moze parametry domku i zuycie. Chetnie bym poogladal sobie.

Płytę mam na 20cm styro eps200i podłogówka zaraz na tym styro czyli na samym dnie płyty ale na folii tej srebrnej od podłogówek.Wyzwaniem była podłogówka w stropie monolitycznym i tam mam już bez tej folii ale mam 10cm wełny pod stropem a raczej na suficie parteru.także nie ma chyba problemu z ukierunkowaniem tego ciepła bo temp są bardzo zbliżone(poddasze 55cm wełny)Z OZC wynika mi zużycie 4500kw/rok czystym prundem+CWU 500l dla 5 osób 220m2 budynek.Od 1 listopada do 2 stycznia(uruchomiłem PC 25 paź w budynku było 9st)zużyłem prądu podam w zł bo musiałbym iść po zeszyt żeby podać KW za 670zł z czego400zł PC za 2 miechy! Sam jestem w szoku.Kominków brak

[surgi22]

A jak wygląda komfort mieszkańców domu przy grzaniu w tańszej taryfie ( czyli w nocy ) gdy w czasie snu korzystniejsze sa nieco niższe temperatury w stosunku do dnia ( zwłaszcza poźnego wieczoru ) gdy nie grzejemy i podłoga jest odczuwalnie chłodniejsza niż w nocy ( nie mówię o temperatrurze mierzonej - bo piszecie że wahania dobowe w grnicach 0,5-1 C ).

[Liwko]

A jak wygląda komfort mieszkańców domu przy grzaniu w tańszej taryfie ( czyli w nocy ) gdy w czasie snu korzystniejsze sa nieco niższe temperatury w stosunku do dnia ( zwłaszcza poźnego wieczoru ) gdy nie grzejemy i podłoga jest odczuwalnie chłodniejsza niż w nocy ( nie mówię o temperatrurze mierzonej - bo piszecie że wahania dobowe w grnicach 0,5-1 C ).

Właśnie moim zdaniem jest idealnie. Kiedy idę spać (około północy) jest w sypialni najchłodniej choć PC już pracuje. Kiedy wstaję to już jest cieplej. Dla mnie ideał

[rwxw]

W sypialni ustawiasz na stałe niższą temperaturę przez lekkie przykręcenie pętli z sypialni.

[amigo1974]

hehe Ja już niemal zrezygnowałem z podbijania temperatury w weekend. Zazwyczaj i tak się więcej w domu dzieje, więc i temperatura sama skacze. Ja mam sterowanie pogodowe i u mnie nie ma kagańca

Źle mnie zrozumiałeś. ja nie podbijam temp w weekend temp jest stała tylko gdy w dużych mrozach brakuje jej parę godzin pracy przez kaganiec w tygodniu to w weekend sobie doładowuje akumlator(bufor) i nie podnosi się temp przy tym w budynku w żadnym razie

[amigo1974]

A jak wygląda komfort mieszkańców domu przy grzaniu w tańszej taryfie ( czyli w nocy ) gdy w czasie snu korzystniejsze sa nieco niższe temperatury w stosunku do dnia ( zwłaszcza poźnego wieczoru ) gdy nie grzejemy i podłoga jest odczuwalnie chłodniejsza niż w nocy ( nie mówię o temperatrurze mierzonej - bo piszecie że wahania dobowe w grnicach 0,5-1 C ).

Napiszę później bo muszę lecieć do pracy!

[Pyxis]

.Od 1 listopada do 2 stycznia(uruchomiłem PC 25 paź w budynku było 9st)zużyłem prądu podam w zł bo musiałbym iść po zeszyt żeby podać KW za 670zł z czego400zł PC za 2 miechy! Sam jestem w szoku.Kominków brak

Ale juz mieszkacie (bo te 9*C jakos dziwne)?
To zuzycie z CWU?