OCIEPLENIE ŚCIAN FUNDAMENTÓW: Styrodur czy styropian FS20?

[face]

folia kubelkowa tylko kubelkami do ocieplenia/sciany

watpie czy uda sie jej wbic w styropian fs 15 - elewacyjny, a w xpsa na 1000% nie

dysperbit nie zawiera rozp organicznych i nie reaguje ze styropianem

abizol i inne na bazie rozp organicznych zawieraja je i reaguja ze styropianem

[Andrzej & Grażyna]

face dzięki za odpowiedź!!! a nie jest przypadkiem tak że folię kubełkową daję się tylko wtedy gdy nie ma izolacji termicznej (styropian) a w przypadku styropianu folię płaską??? (jakby niepatrzeć m3 gruntu to około 1800 kg a po opadach... troche to waży) a i jeszcze jedno pytanko na czym kleić styropian lub styrodur do powierzchni ścian z dysperbitem???

[face]

ja zawsze daje kubelkowa na izolacje termiczna - ona ma pozwolic wilgoci odparowac z izolacji (dlatego kubelkami-wystajacymi do sciany zawsze) a dostep swiezego powietrza jest wskazany - zwlaszcza przy drenazu - pomaga w odplywie wody gruntowej

grunt predzej przebije folie plaska

grunt wazy i to nie malo jednak jeszcze jest cos takiego jak spoistosc gruntu ktora przejmuje spora czesc sily poziomej(parcia) na siebie - akurat naporem gruntu bym sie nie przejmowal, chyba ze przy budynku w wilgotnym gruncie zacznie jezdzic czolg, badz powstanie ruchliwa droga po ktorej beda sie poruszac ciezkie pojazdy

uwazam ze teorie o wbijaniu kubelkow w styropian wymyslil ktos kto raz ocieplil sciane zwyklym styropianem, po czym zapewne zasypal drenaz kruszywem lamanym nie rzecznym (okraglakiem) i wpadl na pomysl ubijania go ciezka ubijarka i nie tylko wbil kubelki w styropian ale poprzecinal folie

jesli bedzie cokol klejony na styrodur:

najlepiej przykleic pierwsze z gory plyty na kleju do styropianu - klej rozprowadzic grzebieniem na calej powierzchni plyty, dodatkowo mozna zakolkowac po wyschnieciu
plyty bedace ponizej w ziemi przykleic na dysperbicie

gdy na pewno nie bedzie cokolu calosc mozna na dysperbicie - jednak lepiej jak wyzej napisalem

[Andrzej & Grażyna]

no w sumie też troche racji face (troche rozwiałeś moje wątpliwości bo dawanie foli kubełkowej kubełkami do gruntu mija się z celem moim zdaniem) , a co polecasz styropian (jaki) czy styrodur i jakiej grubosci (grunt srednio przepuszczalny, wody brak, budynek niepodpiwniczony) i jeszcze jedno na styrodur też powinna być siatka i klej a potem folia kubełkowa czy sama folia kubełkowa

[face]

grubosc zalezy od tego jaki cieply domek zamierzacie wybudowac i od zasobnosci waszego portfela

klej i siatke polecam polozyc od poziomu terenu wzwyz, a nastepnie zagruntowac gruntem pod tynk elewacyjny

w ziemi nie ma sensu dawac siatki i kleju jesli zdecydujecie sie na styrodur - nie jest on nasiakliwy i dlatego go polecam do ziemi

mozecie poszukac jakiegos zamiennika styroduru o zblizonej odpornosci na wilgoc - ja jednak zawsze stosuje styrodur - drogi ale wyprobowany

[Andrzej & Grażyna]

a jaki jest "standard" jeśli chodzi o styrodur??? i ostatnie pytanie najważniejsze do Ciebie face Ty jesteś teoretykiem czy praktykiem???

[face]

tak pol na pol

raz dalem styropian do ziemi - na szczescie u siebie i sie wyleczylem

standard na forum jest rozny - dla jednych 10, dla drugich wiecej sa i tacy co daja mniej

ja generalnie jestem srednio za ocieplaniem gdzies gdzie rzadko wystepuja mrozy

budynek podpiwniczony czy nie??jesli piwnica to ogrzewana czy nie??

[Andrzej & Grażyna]

budynek bez piwnicy, a czasem przymrozi jak to w naszych warunkach klimatycznych (POLSKA)

[face]

zamarza tylko grunt wysadzinowy czyt taki ktory dlugo trzyma wilgoc do tego pod warunkiem ze jest wlasnie wilgotny
tej zimy byly srogie mrozy, grunt bardzo wilgotny a nie zamarzl glebiej niz na 10 cm dzieki sporej ilosci sniegu

[face]

a wracajac do grubosci styroduru

jako starajacy sie madrze stosowac teorie w praktyce:

pierwsza warstwa od poziomu podbetonki na szerokosc plyty wykonac polecam o gr 8-10cm
wszystko ponizej w ziemi o grubosci 5-8 cm

chcecie "cieplej" to 10 i 8cm chcecie cieplo i taniej to 8 i 5 cm

macie juz fundamenty i podbetonke gotowe czy nie?

[Andrzej & Grażyna]

jakoś nie zabardzo teraz zrozumiałem Twój opis face podbetonka tzn. chudy beton na płyce fundamentowej? (na górze fundamentu pod posadzkami) gróbosci ok 15cm czyli tylko tyle styroduru 8cm??? chyba jednak proszę o dokładniejsze wyjasnienia a co do fundamentów to narazie jeszcze w planach... ale wiedzę trzeba zbierać żeby później się nie obudzić w...

[adamscool]

Ja dałem do płyty która jest wylana po między ławami 5cm Styroduru, a na ściany piwnicy też dałem styrodur 5 cm i zaczynam myśleć czy to nie za mało z tym że ja mam go narazie położonego 120 cm od ławy więc resztę co będzie wystawała z ziemi mogę pogrubić.

[face]

Ja dałem do płyty która jest wylana po między ławami 5cm Styroduru, a na ściany piwnicy też dałem styrodur 5 cm i zaczynam myśleć czy to nie za mało z tym że ja mam go narazie położonego 120 cm od ławy więc resztę co będzie wystawała z ziemi mogę pogrubić.

i to jest dobre podejscie mozna docieplic sciane fund od wenatrz bud, aby zlikwidowac mostek na styku-podbetonka sciana fund wystarczy 5 cm gr - najlepiej rowniez styrodurem, jednak jak gleboko?? styrodur ma wymiar 60x120 cm - rozcinamy plyte wzdluz na polowe i mamy 2 paski po 30 cm - czyli jedna plyta docieplimy 2,4mb
od wewnatrz nie potrzeba wiecej jak 30 cm wglab fundamentu

podobnie na zewnatrz - z ociepleniem sciany zewn proponuje wejsc ok 15 cm na sciane fund (tak aby zachowac min odl 20 cm ponad projektowany teren przy budynku), a ponizej wykonac ocieplenie styrodurem - pierwsza warstwa 60 cm (szer plyty styroduru) np 8-10 cm, a ponizej w ziemi kolejna warstwa wykonac ciensza np 5-8 cm

jaka grubosc ocieplenia fundamentu:
ja stosuje prosty schemat:
- ocieplenie sciany bud. 10-12 cm styropianu - 1 warstwa na lawe fund 5-8 cm styroduru
- ocieplenie sciany bud 15 cm styropianu - 1 warstwa na lawe fund 8-10 cm styroduru
- ocieplenie sciany bud 20 cm styropianu -1 warstwa na lawe fund 10 cm styroduru + 2 cm doklejone powyzej ziemi

zawsze 2 warstwe w gruncie jesli ktos chce oszczednosci pocieniam o 2-5 cm (zalezy od grubosci prod. plyt styro xps)

[Andrzej & Grażyna]

Może nie jestem specjalistą w tej kwestii ale wydawało mi się że styrodur na styku podbetonka ściana fundamentowa pełni tylko rolę dylatacji pomiędzy tymi dwoma elementami czy się myle....

[face]

generalnie role dylatacji tego styku w domku jednorodzinnym pelni przerwa technologiczna

[gkosielak]

W moim domu letniskowym fundament wystaje 30 cm ponad grunt. Brak piwnic. Chce ocieplić podmurówkę na grubość 8 cm i ściany na 10 cm. Szukam odpowiedzi na pytania: 1. czym to zrobić 2. na jakiej głębokości i wysokości 3. w jaki sposób. Proszę o zwięzłą odpowiedź na wszystkie punkty. Z góry dziękuję za pomoc.

[fenix2]

Podbijam.

W końcu jak jest z tym styropianem. Czy pakować się w XPS czy dawać hydro ???
Raczej będę dawał 10cm więc różnica spora.

[andrzejwwa]

Dawalem hydro bo tak doradzili mi fachowcy. Na tego typu sprawach nie ma co oszczędzać. Pozniejsz awalka z wilgocia moze byc znacznie kosztowniejsza.

[alebaba]

Styrodur mechanicznie jest dużo bardziej odporny i jest powierzchniowo znacznie twardszy od styropianu, dlatego tam gdzie jest duże ciśnienie spowodowane wysokością słupa ziemi , czy wody , styrodur będzie bardziej praktyczny od styropianu . Przecież zamiast wełny mineralnej na dachu , możesz położyć watę , tylko co z tego będziesz miał za rok , ale na pewno będzie tańsza. To jest dokładnie tak jak z tą reklamą : styropian prawie styrodur , a wata prawie wełna , ale to prawie robi różnicę . Może wreszcie skojarzysz . Upór w życiu to nie najlepszy doradca. pozdro

[fenix2]

Płyty HYDRO EPS 200 P

Wartości deklarowane
Współczynnik przewodzenia ciepła w temp. 10°C (W/mK) 0,035
Naprężenia ściskające przy 10% odkształceniu względnym (kPa) 200
Nasiąkliwość wodą po 28 dniach przy całkowitym zanurzeniu [%] <1%
Klasa rekacji na ogień E