Cyrkulacja goracej wody uzytkowej

[Depi]

Nie tyle off-topic, co zupełna nieprawda. To, czy dom trzyma ciepła nie jest związane z jego ociepleniem, tylko akumulacyjnością cieplną. Na pewno dobre ocieplenie wydłuża czas utrzymywania się temperatury w domu.

[pluszku]

Nie tyle off-topic, co zupełna nieprawda. To, czy dom trzyma ciepła nie jest związane z jego ociepleniem, tylko akumulacyjnością cieplną. Na pewno dobre ocieplenie wydłuża czas utrzymywania się temperatury w domu.

Kolega ma pistolet, wiecej postow i jest ze Stolicy, to gdzie mnie malutkiemu dyskutowac . Pozostane jednak przy swoim zdaniu.

[Bigbeat]

Tu nie chodzi o stolicę i o pistolet, tylko o fizykę.
Przekazywanie ciepła zachodzi od ciała cieplejszego (tutaj: grzejniki) do ciała chłodniejszego (tutaj: powietrze wewnątrz domu). Jeśli temperatura będzie zbliżona, przekazywania ciepła nie będzie praktycznie wcale, a więc ponieważ nie będzie odbioru ciepła z instalacji CO, przy prawidłowo zrobionym sterowaniu CO przestanie pracować.
Idąc dalej, ilość przekazywanego ciepła zależy od różnicy temperatur pomiędzy ciałem cieplejszym a zimniejszym, więc nie może być prawdą, że jeśli w domu jest ciepło, to z instalacji CO nadal ciepło jest pobierane.
Depi ma 100% racji.

[Depi]

Bigbeat Daj spokój - przeciez kolega "pozostanie przy swoim zdaniu" i nie ociepli swojego domu, bo w nieocieplonym mu cieplej i grzać wcale nie musi. Coż - jego sprawa. Niech tylko nie proliferuje takich rzeczy na forum, bo w ten sposób złosliwe memy się mnożą.

Ceramika jest zdrowa, BK jest niezdrowe (co to wlasciwie oznacza nikt ze zwolenników nie jest w stanie powiedzieć, ale to wcale nie zmniejsza ich świętego przekonania, że mają rację).

BK jest zdrowy, ceramika jest niezdrowa (tez ostatnio się pokazało, choć to raczej wyjątek)

Styropian to "termos" (ale to chybe dobrze - termos przecież izoluje i o to chodzi?).

Itp, itd.

Lista budowlanych głupot jest długa. Co ciekawe - stopień zapiekłego przekonania o posiadaniu absolutnej prawdy jest zazwyczaj odwrotnie proporcjonalny do posiadanej wiedzy fachowej.

[ortolin]

a co myslicie o cyrkulacji koaksjalnej? Tzn dwie rurki, jedna w drugiej, straty ciepla beda znacznie mniejsze. W razie czego zastrzegam sobie prawo do wynalazku

[Bigbeat]

Pomysł z fizycznego punktu widzenia super. Zero strat.
Tylko - jak widzisz praktycznie np. wykonanie kolanek? No i ewentualnie łączenie (chociaż to chyba dałoby się rozwiązać)?
No i należy wziąć pod uwagę to, że rzeczywisty przekrój takiej rury od CW będzie równy różnicy przekroju wewnętrznego rury i przekroju zewnętrznego "wkładki" cyrkulacyjnej - a to oznacza, że zachowanie właściwych przekrojów będzie wiązało się ze zwiększeniem średnicy rury CW - i teraz pytanie, czy nie byłoby z tym kłopotów stricte montażowych (głębsze bruzdy w ścianach itp.).

[ortolin]

Technicznie jeszcze musze dopracowac wiem ze przekroj wiekszy, w moim przypadku to akurat nie klopot, bo puszczam rury przez stropy a pozniej w zabudowie, wiec kuc nie bede. Tylko te kolanka mnie mecza, tak samo jak utrzymanie odleglosci miedzy rurkami, trzebyby wkladac jakies przekladki dystansowe np. Albo znalezc elastyczne rury w rurze.

[ortolin]

no nic, nie bylem pierwszy jak widac Zegnajcie, tantiemy z patentu!

[Bigbeat]

Skąd to wziąłeś?
A co do patentu to wszystko przed Tobą - z rysunku można wywnioskować, że też nie poradzili sobie z kolankami i proponują coś w rodzaju magistrali.

[ortolin]

Szukalem w necie rur koaksjalnych do cyrkulacji, znalazlem to co widac, stosuje sie to w wysokich budynkach, zeby nie czekac za dlugo na wyzszych pietrach na wode. Ale fakt, nie ma nic o kolankach ani polaczeniach. Moze by np zrobic z rur elastycznych, wsuwajac jedna w druga, razem z przekladkami dystansowymi? Wtedy to nie bylby problem z kolankami.

[insz]

Pomysł z fizycznego punktu widzenia super. Zero strat.

A to ciekawa fizyka...
Jeśli już to mniejsze (jedna rura w otulinie) ale nie dwa razy mniejsze (większa powierzchnia rury).

Karkołomna realizacja w praktyce - dla mnie odpada.

[kosmo77]

Pomysł z fizycznego punktu widzenia super. Zero strat.

A to ciekawa fizyka...
Jeśli już to mniejsze (jedna rura w otulinie) ale nie dwa razy mniejsze (większa powierzchnia rury).

Karkołomna realizacja w praktyce - dla mnie odpada.

Poza tym ciepla woda w rurce wewnetrznej bardzo sprawnie ogrzewa te wyziebiona w rurce zewnetrznej. Czyli na drugim koncu dostaniemy wode chlodna jesli rura bedzie wystarczajaco dluga - nie o to walczymy, prawda?

[insz]

Dokładnie.

[bobiczek]

Bigbeat

Styropian to "termos" (ale to chybe dobrze - termos przecież izoluje i o to chodzi?).

Lista budowlanych głupot jest długa. Co ciekawe - stopień zapiekłego przekonania o posiadaniu absolutnej prawdy jest zazwyczaj odwrotnie proporcjonalny do posiadanej wiedzy fachowej.

Termos izoluje rzeczywiście. Najlepiej dla kawy i herbaty na podróż i na ryby -to pewne i o to chodzi.
A co do wiedzy - hmmm...
Pamietam zachwalaną przez fachowców z wiedzą, autorytatywnie sprawdzoną pewność zażywania w latach 60-tych pigułki antykoncepcyjnej.
I jeszcze kilka innych pewników.
Co z nich wyszło to niektórzy pamiętają, więc może lepiej podchodzić do pewnych tematów z większa pokorą.
pozdrawiam

[ortolin]

Poza tym ciepla woda w rurce wewnetrznej bardzo sprawnie ogrzewa te wyziebiona w rurce zewnetrznej. Czyli na drugim koncu dostaniemy wode chlodna jesli rura bedzie wystarczajaco dluga - nie o to walczymy, prawda?

To musialbys miec chyba kilometrowa rure bez izolacji, zeby miec na powrocie z cyrkulacji chlodna wode.

[Lenart]

Bigbeat napisał:
Pomysł z fizycznego punktu widzenia super. Zero strat.

Zero strat to bzdura.
Ale rury koaksjalne dadza trochę oszczedności:
dwie rurki (ciepła i powrót) średnica po 20 mm to 126 mmm obwodu razem.
Jedna rura (z drugą w środku) o tej samej (podwójnej) powierzchni to
89 mm obwodu.
A więc powierzchnia oddawania ciepła mniejsza.
Do tego przy dwóch jedna jest bardzo ciepła.
Opłacalne tylko jak dużo ?

[tomaszekp]

Właśnie hydraulicy zaczęli zakładać w moim domu instalację wodną. Ciepła woda będzie wytwarzana w bojlerze elektrycznym Atlantic VSRS o poj. 300 l (wybrałem go m.in. ze względu na średnicę obudowy - mam mało miejsca). Też chciałbym zrobić obieg cwu, ale ten bojler nie ma oddzielnego króćca do cyrkulacji (ma tylko wlot zimnej i wylot ciepłej wody). Hydraulicy mówią, że w takiej sytuacji nie da się zrobić obiegu cwu. Czy rzeczywiście tak jest?
Pozdrawiam

[1950]

oj, to co Ty masz za chydraólików
wywal to towarzystwo i zatrudnij instatora

[I.W.]

Właśnie hydraulicy zaczęli zakładać w moim domu instalację wodną. Ciepła woda będzie wytwarzana w bojlerze elektrycznym Atlantic VSRS o poj. 300 l (wybrałem go m.in. ze względu na średnicę obudowy - mam mało miejsca). Też chciałbym zrobić obieg cwu, ale ten bojler nie ma oddzielnego króćca do cyrkulacji (ma tylko wlot zimnej i wylot ciepłej wody). Hydraulicy mówią, że w takiej sytuacji nie da się zrobić obiegu cwu. Czy rzeczywiście tak jest?
Pozdrawiam

Nie wydaje mnie sie
Na logikę : na wylocie robisz trójnik, jedną gałąź do baterii(czy innego punktu czerpalnego) drugą gałąź również do baterii cienszą rurką i na tej rurce pompa cyrk.Obie gałęzie łączysz jak najbliżej baterii ze sobą i z baterią (też trójnik). Jeśłi się myle proszę poprawić a jeśli sie nie mylę (lub mylę nieznacznie) wywal hydraulików koniecznie.

[1950]

istotą tego rozwiązania jest to co przedstawił I.W.,

na wyjściu z podgrzewacza dajesz trójnik zamykający pętlę cyrkulacyjną,
właśnie na tej odnodze która zamyka pętlę instaluje się pompę cyrkulacyjną,
koniecznie przed pompą musi być zawór zwrotny, bo może być tak że ciśnienie z sieci przebije pompę i zamiast ciepłej wody będziesz od tyłu dostawał zimną wodę