Podlogi dla alergikow

[lhd]

Moi synkowie to bardzo mocni uczuleniowcy z astma oskrzelowa na tle alergicznym, ja zajmuje sie drewnem-podlogami od wielu lat, ale w sumie nie spotkalem sie jeszcze z podlogami skierowanymi typowo do osob dla ktorych juz mocniejszy zapach farb powoduje puchniecie nosa. Postanowilem sam przebic sie przez ten problem i szukam chetnych do dyskusji na ten temat. Bede wdzieczny za wszelkie uwagi i przemyslenia. Jestem po pierwszych dyskusjach z wykonawcami w Szwajcarii, do ktorych dostarczam parkiety z Polski.
Mam pierwsze informacje na temat wplywu szkodliwosci lub tez nie szkodliwosci klejow, lakierow i olejow. Szukam jednak informacji nie tylko od dostawcy chemii podlogowej i producentow parkietow ale rowniez a moze przede wszystkim od Was uzytkownikow. Spotkalem sie juz z klientem ktory polozyl podloge z bambusa i od tego momentu cierpi na chroniczny bol glowy - moje przypuszczenie to nadmiar formaldehydu, podlogi z bambusa klejone sa z drobnych elementow, chinczycy stosuja glownie tanie kleje mocznikowe ktore sa potem bomba formaldehydowa, podobnie jak chociazby panele 3warstwowe, potocznie zwane u nas deska barlinecka, mialem przypadek w Dreznie ze inwestor po ulozeniu 3warstwowki nie mogl spac, poniewaz bylo to dokladnie po ulozeniu tych paneli i chodzilo o sypialnie, wiec skonczylo sie na wyrzuceniu paneli bukowych renomowanego niemieckiego producenta, przeslifowaniu wylewki i polozeniu specjalnej farby na podloge. Po tych czynnosciach problemy z bezsennoscia sie skonczyly.

Temat jest o tyle zlozony, ze w momencie budowy i wykanczania wnetrz, stosujemy rozne "siuwaksy" nie tylko zwiazane z ukladaniem podlogi. Chociaz jak sobie przypomne jeden z gruntow odcinajacych wilgoc ktory potrafil rozpuscic podeszwy butow parkieciarza to nikt mi nie wmowi ze jest to nieszkodliwe i trzeba tylko dobrze wywietrzyc pomieszczenie. Jesli przykleimy na to parkiet/deski to jak ten smrod ma wywietrzec?

Zdaje sobie sprawe ze wkladam po trosze kij w mrowisko, ale jestem ciekaw Waszych opinii

pozdrowienia z dojczlandu

[jarekkur]

Moi synkowie to bardzo mocni uczuleniowcy z astma oskrzelowa na tle alergicznym, ja zajmuje sie drewnem-podlogami od wielu lat, ale w sumie nie spotkalem sie jeszcze z podlogami skierowanymi typowo do osob dla ktorych juz mocniejszy zapach farb powoduje puchniecie nosa. Postanowilem sam przebic sie przez ten problem i szukam chetnych do dyskusji na ten temat. Bede wdzieczny za wszelkie uwagi i przemyslenia. Jestem po pierwszych dyskusjach z wykonawcami w Szwajcarii, do ktorych dostarczam parkiety z Polski.
Mam pierwsze informacje na temat wplywu szkodliwosci lub tez nie szkodliwosci klejow, lakierow i olejow. Szukam jednak informacji nie tylko od dostawcy chemii podlogowej i producentow parkietow ale rowniez a moze przede wszystkim od Was uzytkownikow. Spotkalem sie juz z klientem ktory polozyl podloge z bambusa i od tego momentu cierpi na chroniczny bol glowy - moje przypuszczenie to nadmiar formaldehydu, podlogi z bambusa klejone sa z drobnych elementow, chinczycy stosuja glownie tanie kleje mocznikowe ktore sa potem bomba formaldehydowa, podobnie jak chociazby panele 3warstwowe, potocznie zwane u nas deska barlinecka, mialem przypadek w Dreznie ze inwestor po ulozeniu 3warstwowki nie mogl spac, poniewaz bylo to dokladnie po ulozeniu tych paneli i chodzilo o sypialnie, wiec skonczylo sie na wyrzuceniu paneli bukowych renomowanego niemieckiego producenta, przeslifowaniu wylewki i polozeniu specjalnej farby na podloge. Po tych czynnosciach problemy z bezsennoscia sie skonczyly.

Temat jest o tyle zlozony, ze w momencie budowy i wykanczania wnetrz, stosujemy rozne "siuwaksy" nie tylko zwiazane z ukladaniem podlogi. Chociaz jak sobie przypomne jeden z gruntow odcinajacych wilgoc ktory potrafil rozpuscic podeszwy butow parkieciarza to nikt mi nie wmowi ze jest to nieszkodliwe i trzeba tylko dobrze wywietrzyc pomieszczenie. Jesli przykleimy na to parkiet/deski to jak ten smrod ma wywietrzec?

Zdaje sobie sprawe ze wkladam po trosze kij w mrowisko, ale jestem ciekaw Waszych opinii

pozdrowienia z dojczlandu

Nie zawsze to co rozpuszcza gumę musi być szkodliwe. Chyba że w nadmiarze. Obuwie robocze z czarną podeszwą jest barwione sadzą. Taka guma (kauczuk) rozpuszcza się w alkoholu, acetonie, benzynie ekstrakcyjnej. Środki te nie są jak dotychczas wyjatkowo szkodliwe, nie są kancerogenne, czy alergenne.
Od wielu lat na zachodzie produkuje się kleje, grunty, lakiery tzw. odaromatyzowane. podyktowane zostało to ochroną środowiska pracy MAK miedzy innymi parkieciarzy. Zamiast rozpuszczalników niskowrzących ulatniajacych się w sposób gwałtowny w temperaturach niskich tzn. otoczenia zastosowano rozpuszczalniki wysokowrzące które w tych temperaturach otoczenie ledwo co się ulatniają (ledwo co je czuć). Czynią to za to długo.
Ostatnio wycofuje się lub ogranicza do 5% maksimum zawartość toksycznego MNP N-Methyl 2 Pyrollidon w lakierach. Jakość tych lakierów odrazu spadła. Zaczęły się problemy z rozlewnością, napięciem powierzchniowym, twardościa itp. Wycofano całą masę szkodliwych substancji z rodziny methyli, glikoli, formaldehydu etc. Produkcja klejów, lakierów gruntów syntetycznych w Niemczech spadła do 60% i spada nadal. Zastąpiono ją dyspersjami wodorozcieńczalnymi. Kleje bezrozpuszczalnikowe i bez izocyjanianów to niektóre kleje poliuretanowe jednoskładnikowe. Oleje i lakiery certyfikowane do użytku na zabawkach dla małych dzieci.
Chińczycy może i stosują tanie kleje mocznikowe. Za to inni stosują drogie kleje mocznikowe. Efekt jest ten sam jest tam formaldehyd. Formaldehyd jest w nowych meblach. Formaldehyd jest właściwie wszędzie lub w wielu rzeczach które nas otaczają. Bez formaldehydu nie da się przeprowadzić wielu syntez chemicznych, dlatego nie mona go wycofać z przemysłu, ponieważ przyspiesza produkcję wielu surowców. Za to ograniczono jego zawartość do 0,05pm/m3. Podobnie jest z wielocyklicznymi węglowodorami aromatycznymi pięcio i szęścio pierścieniowymi tzw. BaP - benzoapiryn, wyjatkowo rakotwórczy znajdujący się w lepiku smołowym pochodzenia węglowego tzw. Subit. Przyjete przez WHO 10mg BaP na 1kg pyłu domowego powoduje dodatkowe pięć zachorowań na raka w 100 000 populacji. Dziecko nie powinno w ciągu dnia wdychać więcej niż 100mg kurzu domowego a co zatym idzie zawarty w nim BaP zostaje w całości wchłonięty przez dziecko.
A ile szkodliwych środków jest w domu. Jak bardzo szkodliwe jest przesadne dbanie o czystość- sterylność w domu. Zabija sie wszystkie bakterie nawet te nam przyjazne, przezco osłabia się nasz system immunologiczny.
Na razie tyle idę spać!
________________________________________________-
vanitas vanitatum et omnia vanitas

[lhd]

Nie zawsze to co rozpuszcza gumę musi być szkodliwe. Chyba że w nadmiarze. Obuwie robocze z czarną podeszwą jest barwione sadzą. Taka guma (kauczuk) rozpuszcza się w alkoholu, acetonie, benzynie ekstrakcyjnej. Środki te nie są jak dotychczas wyjatkowo szkodliwe, nie są kancerogenne, czy alergenne.
Od wielu lat na zachodzie produkuje się kleje, grunty, lakiery tzw. odaromatyzowane. podyktowane zostało to ochroną środowiska pracy MAK miedzy innymi parkieciarzy. Zamiast rozpuszczalników niskowrzących ulatniajacych się w sposób gwałtowny w temperaturach niskich tzn. otoczenia zastosowano rozpuszczalniki wysokowrzące które w tych temperaturach otoczenie ledwo co się ulatniają (ledwo co je czuć). Czynią to za to długo.
Ostatnio wycofuje się lub ogranicza do 5% maksimum zawartość toksycznego MNP N-Methyl 2 Pyrollidon w lakierach. Jakość tych lakierów odrazu spadła. Zaczęły się problemy z rozlewnością, napięciem powierzchniowym, twardościa itp. Wycofano całą masę szkodliwych substancji z rodziny methyli, glikoli, formaldehydu etc. Produkcja klejów, lakierów gruntów syntetycznych w Niemczech spadła do 60% i spada nadal. Zastąpiono ją dyspersjami wodorozcieńczalnymi. Kleje bezrozpuszczalnikowe i bez izocyjanianów to niektóre kleje poliuretanowe jednoskładnikowe. Oleje i lakiery certyfikowane do użytku na zabawkach dla małych dzieci.
Chińczycy może i stosują tanie kleje mocznikowe. Za to inni stosują drogie kleje mocznikowe. Efekt jest ten sam jest tam formaldehyd. Formaldehyd jest w nowych meblach. Formaldehyd jest właściwie wszędzie lub w wielu rzeczach które nas otaczają. Bez formaldehydu nie da się przeprowadzić wielu syntez chemicznych, dlatego nie mona go wycofać z przemysłu, ponieważ przyspiesza produkcję wielu surowców. Za to ograniczono jego zawartość do 0,05pm/m3. Podobnie jest z wielocyklicznymi węglowodorami aromatycznymi pięcio i szęścio pierścieniowymi tzw. BaP - benzoapiryn, wyjatkowo rakotwórczy znajdujący się w lepiku smołowym pochodzenia węglowego tzw. Subit. Przyjete przez WHO 10mg BaP na 1kg pyłu domowego powoduje dodatkowe pięć zachorowań na raka w 100 000 populacji. Dziecko nie powinno w ciągu dnia wdychać więcej niż 100mg kurzu domowego a co zatym idzie zawarty w nim BaP zostaje w całości wchłonięty przez dziecko.
A ile szkodliwych środków jest w domu. Jak bardzo szkodliwe jest przesadne dbanie o czystość- sterylność w domu. Zabija sie wszystkie bakterie nawet te nam przyjazne, przezco osłabia się nasz system immunologiczny.
Na razie tyle idę spać!
________________________________________________-
vanitas vanitatum et omnia vanitas[/quote]

Tylko ze wlasnie jak piszesz jesli otoczymy sie nowymi meblami (mowimy oczywiscie o tych z plyty bo litych to generalnie nie dotyczy), damy podloge trojwarstwowa lub polakierujemy podloge lakierem superchemicznym-kwasoutwardzalnym (pracuje sie jeszcze na takich lakierach?) to formaldehydu bedzie az do zawrotu glowy i mdlosci.

A jaki system klej+podloga+ wykonczenie polecilbys dla alergikow lub uczuleniowcow, biorac pod uwage rowniez pojawiajacy sie potem kurz?

[beciaw2]

Nie znam się na fachowych wywodach, ale z praktyki matki dwójki małych alergików muszę powiedzieć, że moje dzieci najlepiej się czują na podłodze z naturalnego linoleum i w otoczeniu mebli z litego drewna. A i do sprzątania jest to wygodne, wiadomo w takim pokoju podłogę się zmywa non stop.

[vampirjo]

Architekt nas namówił na podłogę Timberwise, tzn. nawet nie musiał namawiać bo zawiózł nas do swojego znajomego i bielony dechy wyglądały mega imponującą. Jednak jak poczytaliśmy że dechy są pozbawione formaldehydów itd. I są rekomendowane dla alergików i astmatyków to nas przekonało.
Młodsze dziecko od urodzenia problemy z alergiami itd. Deski średnio o ok. 30-40 zł droższe od konkurencji ale warto. Na ten moment podłoga prezentuje się super, mamy pytanie dotyczące stosowania odkurzaczy wodnych min. Philphsa do parkietu. Jedni twierdzą że można i stosują ( np. nasi znajomi ) inni twierdzą że lepiej nie stosować. Jak to jest