UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[matthan]

No niestety zastanawiam się czy dobrze wykonano ten odwiert... ktoś mi mówił, że wszystko zależy w jakiej warstwie ziemi się pobiera(czy glina czy piaski...)taka może być wartość żelaza w wodzie...
No nic teraz muszę się pomęczyć i wybulić parę $

[Jastrząb]

No niestety zastanawiam się czy dobrze wykonano ten odwiert... ktoś mi mówił, że wszystko zależy w jakiej warstwie ziemi się pobiera(czy glina czy piaski...)
taka może być wartość żelaza w wodzie...
No nic teraz muszę się pomęczyć i wybulić parę $

Jakos odwiertu nie ma tu nic do rzeczy. Jakby Ci studnie w glinie zakonczono to bys tam nie mial wody. Wartwa wodonosna to piasek czy raczej zwir. Z gliny wody nie wypompujesz. A z zelazem to jest ruletka. Ja mam zelaza prawie 4mg. 40m dalej sasiad przy tej samej, pierwszej warstwie wodonosnej ma zelaza 0.3mg. Reszta przy ulicy waha sie wokolicy 1mg, a jeden farciaz nie ma wcale. Nie ma reguly. Miales pecha. Witaj w klubie

marcin

[matthan]

Jeśli bym się zdecydował na duży zbiornik, to na jakie złoże zwracać uwagę w ofertach? Które jest wytrzymałe, i dobre dla moich parametrów...

[qbek17]

Jeśli chodzi o koszty eksploatacji przy multijonitach to przy filtrze z 50 litrami tej mieszanki masz wydajność rzędu 2-2,5 m3 między regeneracjami czyli można przyjąć też ok 6 regeneracji w miesiącu. Na każdą regenerację idzie ok 6-7 kg soli czyli ok 40 kg miesięcznie. Rocznie wychodzi pół tony soli. Przy koszcie soli 1 PLN/kg (przy takim zużyciu może uda się dostać to po cenach prawie hurtowych więc nieco taniej) to wychodzi ok 500 PLN rocznie. Woda na płukanie i regenerację to dodatkowe koszty.

[qbek17]

Jeśli bym się zdecydował na duży zbiornik, to na jakie złoże zwracać uwagę w ofertach? Które jest wytrzymałe, i dobre dla moich parametrów...

Greensand Plus - jeśli regeneracja chemią.
Pyrolox, G1, Defeman - jeśli napowietrzanie i płukanie.

[matthan]

hmmm. Czyli tak naprawdę to nie ma znaczenia czy nadmanganianem czy solą?

jak by był szacunkowy koszt zbiornika( 300l?) i napowietrzania? Chodzi mi o opłacalność całego procederu...

[qbek17]

hmmm. Czyli tak naprawdę to nie ma znaczenia czy nadmanganianem czy solą?

Nie zupełnie - 50 litrów "zamiast" greensandu nie wystarczy. W takim przypadku mówimy raczej o 2-3 krotności tych obliczeń...

jak by był szacunkowy koszt zbiornika( 300l?) i napowietrzania? Chodzi mi o opłacalność całego procederu...

Zbiornik już chyba Jastrząb podawał - ok 1000 PLN. Napowietrzanie - ok 100-200 PLN.

[matthan]

Nie do końca rozumiem... Czyli greensand bardziej się opłaca czy odwrotnie? Bo już się pogubiłem, albo już pora spać

[matthan]

Już chyba czaję... Odżelaziacz inny niż greensand będzie zużywał wodę zamiast nadmanganianu, a drugi stopień(jakiś multi) będzie zużywał sól...
Czyli i tak czy siak sól będzie potrzebna, ale nadmanganian odchodzi...

[qbek17]

Już chyba czaję... Odżelaziacz inny niż greensand będzie zużywał wodę zamiast nadmanganianu, a drugi stopień(jakiś multi) będzie zużywał sól...
Czyli i tak czy siak sól będzie potrzebna, ale nadmanganian odchodzi...

Dokładnie tak

Woda idzie zawsze (i niektórym odżelaziaczom to wystarcza - po napowietrzeniu), a dodatkowo dochodzi nadmanganian przy greensandzie, a sól przy zmiękczaczach (i mieszankach złóż).

[matthan]

Jak bym wziął dobry odżelaziacz to następnie wystarczył by "nieduży" zmiękczacz czy lepiej brać coś z CR, albo aquamixem A?
Jaki odżelaziacz z napowietrzeniem poradzi sobie z moim poziomem "złomu" w wodzie? W wersji ze "zwykłym" zmiękczaczem?

[Jastrząb]

Jak bym wziął dobry odżelaziacz to następnie wystarczył by "nieduży" zmiękczacz czy lepiej brać coś z CR, albo aquamixem A?
Jaki odżelaziacz z napowietrzeniem poradzi sobie z moim poziomem "złomu" w wodzie? W wersji ze "zwykłym" zmiękczaczem?

Jonit w typowy zmiekczaczu ma niska tolerancje na zawartosc zelaza i manganu w wodzie. Skroci czas zycia takiego jonitu. Zelaza masz duzo. Nie da sie okreslic, czy odzelaziacz wyfiltruje wszystko, czy cos zostanie. Z duuuzym prawdopodobienstwem zostanie mangan bo on przy takich ilosciach bedzie sie ciezko razem z zelazem usuwal na odzelaziaczu. Czyli bezpieczniej by bylo zastosowac zloze CrystalRight, albo rzeczony aquamix , czy multimix ktore zelazo/mangan toleruja. Choc jak Ci koledzy pisali w 15mg to z przymrozeniem oka.. Niestety twardosc tez masz bardzo duza, rzadko spotykana. Najczesciej w PL te twardosci oscyluja w okolicy 200-300mg. Wiec maly CR/Aqua/multi MIX to tez sredni pomysl. Zwlaszcza ze ten "zmiekczacz" najpierw usunie potezna twardosc, (bo robi to chetniej) dopiero pozniej usunie ewentualne resztki zelaza/manganu.

Mozesz tez zrobi nastepujaca operacje. Postawic tylko odzelaziacz, przygotowac miejsce pod zmiekczacz (wyprowadzic rury itd). Jak odzelaziacz popracuje powiedzmy miesaic to sprawdzic na roznych etpach pracy takiego 5 dniowego cyklu miedzy plukaniem jak tam u niego ze skutecznoscia. Bedzies wiedzial czy II stopien musi byc ciut wiekszy ze wzgledu na resztki zelaza czy ma sluzyc tylko do usuwania twardosci. Mozesz sobie kupic testy zelaza i manganu i zrobic to sam.

I jak qbek pisal, zle porownujesz koszty. 60 zloza solankowego poradzi sobie z twardoscia i ew. resztka Fe/Mn. Ale jakby to mialby byc pojedynczy filtr, to pewnie musilaby byc sporo wiekszy niz owe 60L, wiec i duzo wiecej soli. Najbardziej optymalne pod wzgledem kosztow.

Plus kolejna rzecz. Wielkosc odzelaziacza limituje Ci wydajnosc pompy bo one wymagaja dosyc solidnego plukania. Np Pyrolox o ktorym pisal Qbek wymaga 2x wiekszego plukania niz Greensand. Greensand moglbys postawic 13" ale Pyrolox to juz max 10". Ktory bedzie skuteczniejszy? To juz nie do mnie pytanie. Na pewno szukaj mozliwie najwyzszej butli o danej srednicy pewnie 10x54".
Musisz byc tez swiadomy ze napowietrrzanie wody poprzez tzw inzektor troche pompe ogranicza z wydajnoscia.

marcin

[matthan]

Zastanawiam się nad takim rozwiązaniem z późniejszym dokupieniem multi...
Ogólnie to co piszesz rozumiem i wiem, że taka sytuacja może mieć miejsce. Pytanie teraz do kogo się zwrócić... do tej pory wysłałem 10 zapytań odnośnie oferty... dostałem może 2 czy 3 odpowiedzi...
Najlepiej aby to był ktoś z okolicy, ale chciałbym też aby to było zrobione dobrze...

[Jastrząb]

Zastanawiam się nad takim rozwiązaniem z późniejszym dokupieniem multi...
Ogólnie to co piszesz rozumiem i wiem, że taka sytuacja może mieć miejsce. Pytanie teraz do kogo się zwrócić... do tej pory wysłałem 10 zapytań odnośnie oferty... dostałem może 2 czy 3 odpowiedzi...
Najlepiej aby to był ktoś z okolicy, ale chciałbym też aby to było zrobione dobrze...

Szukajac mozesz robic to dwojako:
- pytasz o oferte na urzadzenie (niby ze nie wiesz czego potrzebujesz). Sprzedawca powinien Cie o wszystko wypytac. O dokladne badania wody, typ pompy (zeby dobrze wyplukac), rodzaj hydroforu i sposob odprowadzenia sciekow. Bo to wszytko ma niebagatelne znaczenie. Nie wypytuje to mu dziekujesz, bo chce Ci cos przedac, niewazne czy bedzie dzialac czy nie

- ale idziesz po firmach i pytasz: prosz o oferte na pyrolox 10x54, glowica Clack TC. (albo wersja z greensandem na co sie tam zdecydujesz).

W 2 drugim przypadku wiesz czego chcesz wiec bierzesz najtansza oferte. Hydraulik skoro jest dobry spokojnie zalatwi zmiane hydroforu i podlaczenie inzektora napowietrzajcego. Akurat taki odzelaziacz to zadna filozofia, i nawet on-line go mozesz kupic i jesli nie masz dwoch lewych rak to sam wszystko ustawisz z forumowa pomoca.
Widzialem na allegro oferty z przygotowanym zlozem w workach. Wkladasz do zbiornika rurke, sypiesz zwir, sypiesz zloze nakrecasz glowice ktora jest na o-ringu wiec sie to recami bez narzedzi robi. Potem delikatnie zalewasz, pare razy pluczesz az woda przestanie metna leciec i tyle.

W odzelaziaczu tylko plukanym woda ustawiasz na glowicy ttylko czas plukania w minutach i odstep w dniaach. Nie musisz ti liczyc zapotrzebowanie na regenrat, pojemnosc zloza. Ciezko to zle zrobic.
Ciut bardziej skomplikowane moze byc wyregulowanie inzektora. Ale to sie robi troche metoda prob i bledow krecac srubka tam i z powrotem.


marcin

[matthan]

Dzięki Jastrząb! Prościej to już chyba dla debila by było ;]
Myślę, że już sobie poradzę, ale przy okazji napiszę co mi 2 firmy zaproponowały:
1:
- Filtracja wstępna mechaniczny FHPR1– gratis
- Odżelaziacz na złożu Greensand Plus - 100/FA cena po rabacie: 2500 zł. ( w ofercie mają też na G1)http://bluewater24.pl/odzelaziacze-o...us-100-fa.html
- Odżelaziacz i zmiękczacz wody EKO-OPTIMA 35/O 762 EC-A – cena po rabacie: 3290 złhttp://bluewater24.pl/odzelaziacz-dw...-ecomix-a.html

ps: możliwa ta głowica?
Głowica: GE Osmonics / Autotrol (USA)
Sterownik LOGIX 263/740



zaraz napisze o 2 ofercie...

[Jastrząb]

Dzięki Jastrząb! Prościej to już chyba dla debila by było ;]
Myślę, że już sobie poradzę, ale przy okazji napiszę co mi 2 firmy zaproponowały:
1:
- Filtracja wstępna mechaniczny FHPR1– gratis
- Odżelaziacz na złożu Greensand Plus - 100/FA cena po rabacie: 2500 zł. ( w ofercie mają też na G1)http://bluewater24.pl/odzelaziacze-o...us-100-fa.html
- Odżelaziacz i zmiękczacz wody EKO-OPTIMA 35/O 762 EC-A – cena po rabacie: 3290 złhttp://bluewater24.pl/odzelaziacz-dw...-ecomix-a.html

ps: możliwa ta głowica?
Głowica: GE Osmonics / Autotrol (USA)
Sterownik LOGIX 263/740



zaraz napisze o 2 ofercie...

Glowica jest jednej z 3 firm ktore Ci tu polcano.
Jesli greensand, to ja byl bral 13", bo to Ci pompa da rade wyplukac a zelaza masz naprawde duzo. Pewnie wyjdzie z 500PLN drozej. Sama butla duuzo bardziej nie bedzeie droga, ale worek zloza wiecej potrzeba.

Co do G1, to nie potrafie znalezc zaleconej predkosci plukania, wiec nie napisze Ci jaki duzy filtr mozesz brac. Ale to jest kopalna ruda, wiec stawiem ze ciezka, i pewnie wiecej niz 10" to nie ma szans.



marcin

[matthan]

Druga oferta
1. Odżelazianie i odmanganianie. Proponujemy filtr Econet FGr 13
2. Zmiękczanie wody. Proponujemy zmiękczacz Econet FZm 10/1

[Jastrząb]

Druga oferta
1. Odżelazianie i odmanganianie. Proponujemy filtr Econet FGr 13
2. Zmiękczanie wody. Proponujemy zmiękczacz Econet FZm 10/1

Tu odzelaziacz wiekszy wiec idea sluszna.
Ale II stopien to jonit a nie mieszanka aqua/multi-mix, czyli nieodporne na ew. przebicia zelaza i manganu a z tym powinienes sie liczyc. Do tego raczej z tych malych (35L zloza).

Do tego to jest jedyna firma przed ktora bede przestrzegal.
Tak sie sklada ze stawiali mi filtry 4 lata temu. Jak sie pojawil problem, to w zasadzie olali i zostawili wiec moge ich tylko odradzac.


Marcin

[matthan]

Dzięki!
Na prawdę dużo mi pomogliście!
Myślę, że to nie koniec moich z wami rozmówek ;] więc do zobaczenia!
Oczywiście będę cały czas tutaj zaglądał i patrzył jak się sytuacja rozwija ;]
Pozdrowienia


Mateusz

[kolibeer]

Witam Was serdecznie. Postanowiłem zasięgnąć Waszej opinii, gdyż nie wiem co robić z moim problemem. Otóż mam studnię głębinową z której woda ma o następujące parametry : pH 7,24, Amonowy jon 0,687mgN/dm3 ,Azotany <0,9mgNO3/dm3 , Azotyny <0,007mg mgNO2/dm3, Żelazo ogólne 916mikrogFe/dm3, Mangan <10 mikroMn/dm3, Fosforany 0,134 mg PO4-P/dm3, twardośc 165 mgCCO3.
W związky z żelazem i amoniakiem zastosowałem filtr Aquamix-n marki Viessmann, który zredukował te parametry. Jednak po przejściu przez filtr woda ma bardzo intensywny zapach, trudny do określenia ale ja określam go jako sztuczny, plastikowy. Woda bez filtra ma zapach żelaza. Instalator Viessmanna przy pierwszym uruchomieniu stwierdził,że zapach generuje lampa Uv ( nierdzewka) lub plastikowe rury instalacji i nie ma winy urządzenia , podczas gdy po pominięciu filtra i przepuszczeniu wody przez pozostałe elementy zapachu nie ma. mam w związku z tym pytanie, czy zastosowanie filtra węglowego Aquacarbon zapach zostanie usunięty, czy szukać innych opcji?