Wentylacja w garażu - brak komina...

[Nefer]

Znalazłam w kilku źródłach o takie coś :

Odpowiedź eksperta: Pomieszczenie garażowe, niezależnie od tego, czy jest częścią domu, czy też stoi oddzielnie, powinno mieć zapewnioną dobrą wentylację. Przepisy wymagają, aby garaże nieogrzewane miały przynajmniej wentylację naturalną w formie otworów wentylacyjnych umieszczonych na przeciwległych ścianach.

Ich powierzchnia powinna wynosić co najmniej 0,04 m2 na każde stanowisko dla samochodu. W praktyce wystarczającą wentylację w takim garażu zapewniają dwa otwory wentylacyjne przysłonięte kratkami 14×14 cm przy czym jeden otwór umieszcza się przy podłodze, a drugi - blisko stropu.

Garaże ogrzewane wymagają zainstalowania co najmniej wentylacji grawitacyjnej gwarantującej przynajmniej 1,5 krotną wymianę powietrza w ciągu godziny. Jednak intensywność takiej wentylacji zależy przede wszystkim od różnicy między temperaturą wewnątrz a na zewnątrz garażu.

W mroźne dni może być zbyt intensywna, co prowadzi do niepotrzebnych strat energii, a latem - niewystarczająca. Jeśli garaż połączony jest z domem drzwiami wewnętrznymi bez tzw. śluzy (podwójnych drzwi), może nastąpić zasysanie spalin do pomieszczeń mieszkalnych przez inne kanały wentylacyjne w budynku.

Dlatego lepiej zamontować sterowany automatycznie wentylator wyciągowy włączający się samoczynnie przy otwarciu drzwi do garażu i pracujący przez pewien czas po ich zamknięciu. Wytworzy on podciśnienie zapobiegające przedostawaniu spalin do części mieszkalnej.



dodano: 10.03.2008.
zmieniono: 10.03.2008.

[pierwek]

Dlatego lepiej zamontować sterowany automatycznie wentylator wyciągowy włączający się samoczynnie przy otwarciu drzwi do garażu i pracujący przez pewien czas po ich zamknięciu. Wytworzy on podciśnienie zapobiegające przedostawaniu spalin do części mieszkalnej.

lepiej, ale dla kogo? dla właściciela czy dla kominiarza podczas odbioru? bo to niekoniecznie musi iść w parze

[Nefer]

Dlatego lepiej zamontować sterowany automatycznie wentylator wyciągowy włączający się samoczynnie przy otwarciu drzwi do garażu i pracujący przez pewien czas po ich zamknięciu. Wytworzy on podciśnienie zapobiegające przedostawaniu spalin do części mieszkalnej.

lepiej, ale dla kogo? dla właściciela czy dla kominiarza podczas odbioru? bo to niekoniecznie musi iść w parze

Chyba dla wszystkich, bo nikt nie umrze od spalin Ale mój kominiarz nawet o tym nie wspomniał ... więc może pora zmienić kominiarza ...

[pierwek]

ale wentylacja mechaniczna ma tą jedną małą niedogodność, że podczas awarii lub braku prądu natychmiast przestaje odsysać te trujące spaliny... dlatego kominiarze tak jej nie lubią

[Nefer]

ale wentylacja mechaniczna ma tą jedną małą niedogodność, że podczas awarii lub braku prądu natychmiast przestaje odsysać te trujące spaliny... dlatego kominiarze tak jej nie lubią

Słuszna uwaga. W W-wie się praktycznie nie zdarza brak prądu ale hipotetycznie to możliwe

[pierwek]

awarie wentylatorów czy wywalanie bezpieczników też się nie zdarzają?

nie wiedziałem że w Warszawie prawa fizyki nie obowiązują... ciekawe czy tamtejsi kominiarze o tym też wiedzą

[Nefer]

awarie wentylatorów czy wywalanie bezpieczników też się nie zdarzają?

nie wiedziałem że w Warszawie prawa fizyki nie obowiązują... ciekawe czy tamtejsi kominiarze o tym też wiedzą

Noooo tak - w kominie też może być gniazdo
A bezpiecznik po prostu włączę jak go wywali .... Raczej nikt zycia nie straci w garażu (chyba, że wyleje się woda i podłącżę go do tego prądu co właczyłam przed chwilą )

[frykow]

awarie wentylatorów czy wywalanie bezpieczników też się nie zdarzają?
nie wiedziałem że w Warszawie prawa fizyki nie obowiązują... ciekawe czy tamtejsi kominiarze o tym też wiedzą

Przesadzasz nie wiadomo po co. Będziesz w garażu zapalony samochód 24h na dobę trzymał?

[Lenart]

No dobra ale jak obliczyć ta 1,5 krotną wymianę choćby w przybliżeniu,
jest jakis wzór, program ?

[naLeśnik]

No dobra ale jak obliczyć ta 1,5 krotną wymianę choćby w przybliżeniu,
jest jakis wzór, program ?

Ciekawe pytanie....ja nie mam pojęcia.... może to i lepiej nie zaprzątać sobie tym głowy ?

[pierwek]

Przesadzasz nie wiadomo po co. Będziesz w garażu zapalony samochód 24h na dobę trzymał?

ja przesadzam? przecież to nie ja wymyśliłem te przepisy o wentylacji garażu i nie ja podbijam odbiór kominiarski.

[Nefer]

Chyba pora zdjąć grzejnik

[HenoK]

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA GOSPODARKI PRZESTRZENNEJ I BUDOWNICTWA

z dnia 14 grudnia 1994 r.

w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

Rozdział 10

Garaże dla samochodów osobowych

§ 108. W garażu z zewnętrzną obudową pełną należy stosować wentylację:
1) co najmniej naturalną, przez przewietrzanie otworami wentylacyjnymi w ścianach przeciwległych lub bocznych, o łącznej powierzchni otworów netto nie mniejszej niż 0,04 m2 na każde stanowisko postojowe - w garażach nadziemnych wolno stojących, przybudowanych lub wbudowanych w budynki nie ogrzewane,
2) co najmniej grawitacyjną, zapewniającą 1,5-krotną wymianę powietrza na godzinę - w garażach jednoprzestrzennych nadziemnych lub częściowo zagłębionych, znajdujących się w budynkach mających ogrzewanie i nie więcej niż 10 stanowisk postojowych,
3) mechaniczną - w innych garażach, nie wymienionych w pkt 1 i 2, oraz w kanałach rewizyjnych, służących zawodowej obsłudze i naprawie samochodów bądź znajdujących się w garażach wielostanowiskowych.

Dodam do tego jeszcze jeden przepis z tego Rozporządzenia :

§ 148. 1. Wentylację mechaniczną wywiewną lub nawiewno-wywiewną należy stosować w budynkach wysokich i wysokościowych oraz w innych budynkach, w których zapewnienie odpowiedniej jakości środowiska wewnętrznego nie jest możliwe za pomocą wentylacji grawitacyjnej. W pozostałych budynkach może być stosowana wentylacja grawitacyjna.

Zgodnie z tymi przepisami (czytanymi łącznie), wentylację grawitacyjną zawsze można zastąpić wentylacją mechaniczną. W niektórych przypadkach musi być to wentylacja mechaniczna nawiewno-wywiewna zrównoważona (nie dotyczy to przypadku garażu).
Tak więc to co znalazła Nefer jest jak najbardziej uzasadnione :

Dlatego lepiej zamontować sterowany automatycznie wentylator wyciągowy włączający się samoczynnie przy otwarciu drzwi do garażu i pracujący przez pewien czas po ich zamknięciu. Wytworzy on podciśnienie zapobiegające przedostawaniu spalin do części mieszkalnej.

Żaden kominiarz nie ma prawa się do takiego rozwiązania przyczepić.

Dla sceptyków, którzy zastanawiają się co będzie, gdy zabraknie energii elektrycznej, mam pytanie : w jaki sposób będzie działała wentylacja grawitacyjna, gdy pomieszczenia nie będą ogrzewane, lub co gorsza na dworze będzie upał ?

[Barbossa]

a czemu to samo rozporządzenie się różni, co?

[HenoK]

a czemu to samo rozporządzenie się różni, co?

Czym się różni ?

[Barbossa]

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI PRZESTRZENNEJ I BUDOWNICTWA

z dnia 14 grudnia 1994 r.

w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

Rozdział 10

Garaże dla samochodów osobowych

§ 108. W garażu z zewnętrzną obudową pełną należy stosować wentylację:
1) co najmniej naturalną, przez przewietrzanie otworami wentylacyjnymi w ścianach przeciwległych lub bocznych, o łącznej powierzchni otworów netto nie mniejszej niż 0,04 m2 na każde stanowisko postojowe - w garażach nadziemnych wolno stojących, przybudowanych lub wbudowanych w budynki nie ogrzewane,
2) co najmniej grawitacyjną, zapewniającą 1,5-krotną wymianę powietrza na godzinę - w garażach jednoprzestrzennych nadziemnych lub częściowo zagłębionych, znajdujących się w budynkach mających ogrzewanie i nie więcej niż 10 stanowisk postojowych,

a

§ 108. 1. W garażu zamkniętym należy stosować wentylację:

1) co najmniej naturalną, przez przewietrzanie otworami wentylacyjnymi umieszczonymi w ścianach przeciwległych lub bocznych, bądź we wrotach garażowych, o łącznej powierzchni netto otworów wentylacyjnych nie mniejszej niż 0,04 m2 na każde, wydzielone przegrodami budowlanymi, stanowisko postojowe - w nieogrzewanych garażach nadziemnych wolno stojących, przybudowanych lub wbudowanych w inne budynki,

2) co najmniej grawitacyjną, zapewniającą 1,5-krotną wymianę powietrza na godzinę - w ogrzewanych garażach nadziemnych lub częściowo zagłębionych, mających nie więcej niż 10 stanowisk postojowych,

[/quote]

[HenoK]

a czemu to samo rozporządzenie się różni, co?

Bo to nie jest to samo Rozporządzenie.
Aktualnie obowiązuje :

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. (Dz. U. z dnia 15 czerwca 2002 r.)

§ 108. 1. W garażu zamkniętym należy stosować wentylację:

1) co najmniej naturalną, przez przewietrzanie otworami wentylacyjnymi umieszczonymi w ścianach przeciwległych lub bocznych, bądź we wrotach garażowych, o łącznej powierzchni netto otworów wentylacyjnych nie mniejszej niż 0,04 m2 na każde, wydzielone przegrodami budowlanymi, stanowisko postojowe - w nieogrzewanych garażach nadziemnych wolno stojących, przybudowanych lub wbudowanych w inne budynki,

2) co najmniej grawitacyjną, zapewniającą 1,5-krotną wymianę powietrza na godzinę - w ogrzewanych garażach nadziemnych lub częściowo zagłębionych, mających nie więcej niż 10 stanowisk postojowych,

3) mechaniczną, sterowaną czujkami niedopuszczalnego poziomu stężenia tlenku węgla - w innych garażach, niewymienionych w pkt 1 i 2, oraz w kanałach rewizyjnych, służących zawodowej obsłudze i naprawie samochodów bądź znajdujących się w garażach wielostanowiskowych, z zastrzeżeniem § 150 ust. 5.

[Nefer]

Czyli ma dwa wyjścia :
1. wybić otwory i zdjąć grzejnik.
2. założyć wentylator

Muszę to przemyśleć
Osobiście jakoś wentylator bardziej mi się podoba, bo chyba więcej zdziała niż dwie dziury..

[Barbossa]

Bo to nie jest to samo Rozporządzenie.
Aktualnie obowiązuje :

nie prościej było napisać, że to które ja zacytowałem?

a to

Dodam do tego jeszcze jeden przepis z tego Rozporządzenia :
Cytat:

§ 148. 1. Wentylację mechaniczną wywiewną lub nawiewno-wywiewną należy stosować w budynkach wysokich i wysokościowych oraz w innych budynkach, w których zapewnienie odpowiedniej jakości środowiska wewnętrznego nie jest możliwe za pomocą wentylacji grawitacyjnej. W pozostałych budynkach może być stosowana wentylacja grawitacyjna.

chyba lekka nadinterpretacja

Zgodnie z tymi przepisami (czytanymi łącznie), wentylację grawitacyjną zawsze można zastąpić wentylacją mechaniczną. W niektórych przypadkach musi być to wentylacja mechaniczna nawiewno-wywiewna zrównoważona (nie dotyczy to przypadku garażu).
Tak więc to co znalazła Nefer jest jak najbardziej uzasadnione

dlatego też byłbym ostrożniejszy, co do czytania tego łącznie

zresztą nie zwolni to ze zrobienia nawiewu
tak mi się wydaje
a sprowadza się to i tak do zrobienia dwóch dziur

[naLeśnik]

To drugie rozwiązanie jest chyba bardziej rozsądne ....może i ja takie zastosuje?