czym ogrzać mieszkanie

[BrodowskiG]

grzejnik ma moc zalezna od temperatury, np. pokój 1000W chcesz grzać 55/40 przy najwiekszych mrozach i szukasz wg danych producenta a jak podaje inne temp to przeba przeliczyć, sa chyba tabelki żeby to ulatwić

[Stasiu]

czyli jak dobrać ?? skoro pokój ma 18 mkw to dobrać 3600 W - 200w mkw ? Temp. zasilania 55*C/ temp. na powrocie 45*C - 1805 Watt czyli muszę zapodać dwa dwumetrowe grzejniki ?? czy jak bo nie ogarniam tego

[Stasiu]

panowie kupuje ten kocioł
1.http://allegro.pl/kociol-piec-kuchni...060761082.html albo taki
2.http://annrys.pl/p/1545/278/kuchnia-...tly-piece.html

i te grzejniki http://quente.pl/460796/grzejnik-sta...zeniem-bocznym czy to zagra w pokoju ~ 18 mkw czy jest za mały czy za wielu bo w czwartek mam zamiar wszystko pozamawiać

[BrodowskiG]

10kW/78m^2=128W/m^2
a grzejniki dobierasz 200W/m^2
troche konsekwencji
ja bym projektowal na wyższą temp.
czemu nie kupisz zwyklego kotła?

[Stasiu]

nie mogę kupić zwykłego kotła bo mam kominy zbiorcze , jeden 60cm x 60cm na 3 lokatorów , więc kominiarz nie da zgody na dodatek w budynku nie ma kominów wentylacyjnych ,czyli dobierać 200W na mkw dla temp 90*C ?

[kaszpir007]

nie mogę kupić zwykłego kotła bo mam kominy zbiorcze , jeden 60cm x 60cm na 3 lokatorów , więc kominiarz nie da zgody na dodatek w budynku nie ma kominów wentylacyjnych ,czyli dobierać 200W na mkw dla temp 90*C ?

Ja szczerze mówiąc nie wiem czym "technicznie" różni się pieco-kuchnia od kotła , bo ten który podałeś może palić wszystkim , więc jak dla mnie piecokuchnia to zwykły śmieciuch tylko że ma dodatkowo płytę która się nagrzewa i robi za "płytę grzewaczą" ...
Ale wątpie że ktoś tego używa ,jak są kuchenki indukcyjne

To jakies ominięcie przepisów i nic więcej , jakaś luka , bo przecież w tej piecokuchni możesz też palić węglem...
A bez dopływu powietrza świeżego do kotła może powstać (i powstanie) czad i zatruje Was i zapewne sąsiadów , bo może zdażyć się cofka ...

Jak już piecokuchnia to na 100% zrób doprowadzenie świeżego powietrza tam gdzie będzie stał ten "piec" i kup czujnik czadu ...

A co do grzejników ...

Obecnie nikt przy zdrowych zmysłach nie puszcza 90 stopni w obieg , bo można się oparzyć a dodatkowo powietrze szybko ci wysuszy i zapewne kolor farby szybko zrobi się żółty ...
W grzejniki puszcza się 50-60 stopni chyba max ...

U mnie idzie na 45-50 stopni , ale ja mam ocieploną dobrze chałupę.

Osobiście raczej więc wyliczałbym na 60-70 stopni MAX.

Co do grzejników czy grzejniki będą bardziej gorące tym mogą być mniejsze ...

[Stasiu]

Kocioł będzie stał w kuchni , gdzie są 2 nawiewy jeden z podwórka(dziura w ścianie z kratką) drugi z klatki schodowej (dziura w ścianie z kratką) , czujniki czadu mam od 3 lat , co do przelicznika 200Wat x mkw dla 50* C do grzejniki musiały by być po ponad 2 metry i by nie weszły do pokoi , jutro jadę i zobaczę co dokładnie mi wyliczy fachowiec z centrum grzewczego

[BrodowskiG]

.
W grzejniki puszcza się 50-60 stopni chyba max ...

ja bym dal ze 70 zeby przy pogodzie około zera nie trzymac na 40 stopni i z tego powodu nawet dobieralbym na 80 stopni. co innego jesli bedzie dolozony zawor 3drogowy żeby podmieszać z powrotem to wtedy te 70 by stopni by wystarczyło

przyjmowac 200 watow na metr nie przesada? najpierw trzeba na necie poszukac prosty kalkulator i w przyblizeniu wyliczyć jaka ma byc moc na metr

[kaszpir007]

ja bym dal ze 70 zeby przy pogodzie około zera nie trzymac na 40 stopni i z tego powodu nawet dobieralbym na 80 stopni. co innego jesli bedzie dolozony zawor 3drogowy żeby podmieszać z powrotem to wtedy te 70 by stopni by wystarczyło

przyjmowac 200 watow na metr nie przesada? najpierw trzeba na necie poszukac prosty kalkulator i w przyblizeniu wyliczyć jaka ma byc moc na metr

Dlatego mówię o kompromisie. Na pewno nie wyliczać pod 90 stopni , bo nikt tyle nie daje bo można się oparzyć i zbyt mocno wysusza powietrze , ale za nisko też nie ma sensu bo wtedy grzejniki mają małą sprawność i dają małą moc.

Myślę że te 70 stopni bylo by ok , bo jednak chałupa nieocieplona i spore zapotrzebowanie na ciepło a też nie ma sensu kupować jakiś gigantów , chociaż i tak grzejniki będą musiały być duże ...

[Zdun Darek B]

nie mogę kupić zwykłego kotła bo mam kominy zbiorcze , jeden 60cm x 60cm na 3 lokatorów , więc kominiarz nie da zgody

Czy da zgodę na taką "kuchnie" ?
Czym ona różni się od pieca ?

[Stasiu]

Różni się tym że ma ruszt żeliwny a nie wodny .
Panowie mam jeszcze jedno pytanie , kupując grzejniki V czyli podłączenie dolne , potrzebna jest mi głowica termostatczyna i co jeszcze ?? , wkręca się ją na grzejnik , czy coś jest potrzebne więcej ??.

[kaszpir007]

Różni się tym że ma ruszt żeliwny a nie wodny ..

I dzięki temu można go podłączyć ? Pytam bo część kotłów ma także ruszt żeliwny. Ja mogłem wybrać czy chce żeliwny czy wodny ...

Ja bym najpierw zapytał kominiarza czy wyda Ci zgodę i odbierze taki "kocioł" , bo dla mnie to zwykły śmieciuch bo można nim palić wszystkim , także węglem ...

Osobiście wątpie że pozwoli , bo każdy kocioł na paliwo stałe MUSI mieć własny komin i świezy dopływ powietrza.
Dopływ masz , ale własnego komina nie ...

A to co pokazałeś to zwykłe śmieciuchy , tylko z dołożoną pseudo płytą grzewczą ...

[BrodowskiG]

odpowietrznik

[Stasiu]

a coś takiego też potrzebuje ----> http://quente.pl/811330/danfoss-zawo...y-dan-013g3904 czy samą głowice ----> http://quente.pl/466261/diamond-glowica-termostatyczna

[BrodowskiG]

jedno i drugie, tylko nie wiem czy pierwsze jest odpowiednie do Twojego typu grzejnika
przy ogrzewaniu stałopalnym zamiast blokowac przeplyw na glowicach to czy nie lepiej dac zawor trojdrogowy i regulowac temp. wody w obiegu?

[Stasiu]

wiesz nigdy nie miałem centrealnego to nie wiem co mi potrzebne (zawsze mieszkałem "na piecach" a to kaflowych albo teraz mam kozy) dodam że lubię siedzieć przy 25*C a zona w innym pokoju przy 21*C , więc głowice raczej potrzebne ??? do wyregulowania tego ??

[Stasiu]

UFF dobrze że udało mi się odwołać zamówienie , i niczego nie kupiłem , panowie doradzcie co mam zrobić :
wziąłem kominiarza który świadczy usługi dla KZGM-u (ten który przychodzi na co roczne kontrole) , napisał mi ze istnieje możliwość montażu piecokuchni do wspólnego przewodu kominowego szerokiego pod warunkiem zrobienia komina wentylacyjnego min fi 130 z rury stalowej ocieplonej , poszedłem z jego pismem do administracji , a tam pani inspektor , absolutnie nie ma takiej możliwości ,obojętnie czy to będzie kocioł C.O czy piecokuchnia czy piec kaflowy z wężownicą , mówię że sąsiad z parteru też ma taką piecokuchnię i też ma zgodę od kominiarza (który przed 4 laty świadczył usługi dla KZGM-u inna firma od tej która teraz to robi) ,oraz ma zgodę od KZGM-u rejonowego (od 3 lat trzeba uzyskać zgodę na przeróbki w centrali KZGM-u).Pani inspektor stwierdziła że to nie zgodne z przepisami więc wzięłem telefon i dzwonię do kominiarza , pani inspektor przegadywała się z kominiarzem przez 20 min na przepisy i paragrafy , ogólnie zgody nie wyda , bo mówi ze zatruję sąsiada z za ściany , ale ja mówię że sąsiad zza ściany ma wkład kominowy , a ona jak to ??? ze tak absolutnie nie może być że dwóch lokatorów korzysta z komina w którym jest wkład.Po zbadaniu sprawy pani inspektor stwierdziła że wkład kominowy jest nie legalny i że go rozbiorą bo lokator sam go włożył ,niestety lokator zmarł i jest tam pustostan , ale od innego lokatora się dowiedziałem że wkład zrobił sam KZGM , ale niestety nie ma na to żadnej dokumentacji , a kierownik który to nadzorował też zmarł kilka lat temu. Ale wracając do tematu ,pani inspektor stwierdziła że lokator z parteru zostanie zobowiązany do dostarczenia projektu C.O , zrobienia wkładu kominowego i odbioru technicznego , czyli do zalegalizowania tego C.O , ale jeżeli ja ,zrezygnuję z wykonania C.O to wtedy nie będzie możliwości włozenia wkładu kominowego i lokator z parteru zostanie zobowiązany do likwidacji C.O(ale narobiłem ambarasu lokatorom) , niestety ale z tego co żąda odemnie pani inspektor , zaczyna mnie przerastać finansowo , i teraz do was pytanie CO ROBIĆ DALEJ CZYM OGRZAĆ TO MIESZKANIE , jestem już załamany.

[Ssss]

Co do izolacji - myślałeś o podwieszeniu sufitu i wrzuceniu tam z 30 cm wełny?

Piszesz że nad tobą jest strych - przecież możesz wyjście spalin zrobić przez strop- izolowany żaroodporny, a nawet wybudować komin w miejscu któregoś z pieców kaflowych tylko trzeba by sprawdzić wytrzymałość stropu, wtedy mógłbyś postawić odrazu taki z wentylacją - oczywiście też potrzebna by była zgoda.
Piecokuchnia ma bardzo małą sprawność - jakiś mały kocioł CO byłby napewno lepszym rozwiązaniem nawet z podajnikiem są takie koło 10kw, tyle że robić sobie kotłownie w mieszkaniu... :/
Zależy czym chcesz palić - jak drewnem to lepiej już by ci było komnike z płaszczem wodnym. Możesz jeszcze rozważyć piecyk na pellet dgp - z rozprowadzeniem ciepłego powietrza - kosztowo wyszło by cię tyle co gaz, przy pelecie jest naprawdę niewiele syfu a zasypy spokojnie wystarczałyby ci na czas nieobecności w mieszkaniu taki 9kw na maksymalnej mocy będzie się palił ok 11 godzin i możesz nim sterować z termostatu.

[Stasiu]

Niestety na kominek nie wyraża zgody kominiarz (chyba że zamontuje wkład , na który nie zgodzi się inspektor budowlana ,(bo w pokoju w którym mam komin są podłączone 3 inne piece sąsiadów) chyba żebym zapodał kominek w przedpokoju tam gdzie chciałem dać piec C.O) , co do pieca na pelet ,nic nie wiem zaraz poczytam na google . A komin dodatkowy zaproponowała mi nawet sama pani inspektor , ale jego koszt to około 2 tyś zł (potrzebuje 8mb komina) , dzwoniłem nawet pytać ,jego waga to 1 - 1,2 tony , a ja mam drewniane stropy , nie wiem czy można to jakoś wzmocnić czy coś z tym zrobić żeby taki komin zapodać.

[Stasiu]

no i dotarła odpowiedz , i co dalej robić ?