UPS dla kotła gazowego

[odaro]

Przypadkowo znalazłem UPS przeznaczony do kotłów gazowych

http://www.ever.com.pl/pl/prod.php?prod=specline

w cenie od 685 do 835zł chyba jest to netto

Co sądzicie o takim rozwiązaniu.

[Bigbeat]

Nie jest tani, ale jest dobry:
- moc wystarczająca w większości przypadków (wyjątkiem mogą być mocno rozbudowane instalacje z kilkoma pompami obeigowymi - np. przy kominku z płaszczem wodnym)
- sinus (!) na wyjściu przy pracy na bateriach (nie wyją pompy, nie grzeją się niepotrzebnie)
- łatwa rozbudowa

[odaro]

Nie jest tani, ale jest dobry:
- moc wystarczająca w większości przypadków (wyjątkiem mogą być mocno rozbudowane instalacje z kilkoma pompami obeigowymi - np. przy kominku z płaszczem wodnym)
- sinus (!) na wyjściu przy pracy na bateriach (nie wyją pompy, nie grzeją się niepotrzebnie)
- łatwa rozbudowa

no możliwość podłączania akumulatora samochodowego jeżeli dobrze wyczytałem

Znasz innych producentów tego typu UPS

[Martinezio]

Ale kto Ci każe wstawiać tam jakiś "specjalistyczny" UPS? Podłącz sobie byle jaki, byle miał gniazda wyjściowe typu Shucco (ew. poprzerabiaj kabelki od pomp) i odpowiednią moc (600-tka spokojnie wystarczy na 2 pompy)

Ten UPS Ever Specline w wersji 700VA w sklepie Komputronika kosztuje brutto 779 zł. A np. taki APC Back-UPS ES 700VA z 8 gniazdami Shucco kosztuje 479 zł brutto w tymże samym Komputroniku. I to nie jest jakiś tam Ever, tylko APC - jedna z najlepszych firm produkujących UPSy.


Z tym podłączaniem aku samochodowego, to może i faktycznie ciekawa sprawa, ale tak na prawdę co to daje? Czym się specjalnym wyróżnia aku samochodowy od aku zastosowanych w UPSach?

Wg mnie nie ma sensu kupowanie aż tak drogiego sprzętu. Lepiej dołożyć trochę i zakupić jakiś mały generator - ogrzewanie domu to nie jest element b. newralgiczny, a dodatkowo obarczony dość sporą bezwładnością i nawet jeśli pompy staną Ci na kilka minut zanim uruchomisz generator to nie powinno się nic stać. Wszystkie kotły gazowe mają zabezpieczenia termiczne przed przegrzaniem, a węglowe w stanie spoczynku (brak nadmuchu i ew. podawania paliwa) nie są w stanie wytworzyć tyle energii, aby zagotować wodę.

[pablitoo]

Ten UPS Ever Specline w wersji 700VA w sklepie Komputronika kosztuje brutto 779 zł. A np. taki APC Back-UPS ES 700VA z 8 gniazdami Shucco kosztuje 479 zł brutto w tymże samym Komputroniku. I to nie jest jakiś tam Ever, tylko APC - jedna z najlepszych firm produkujących UPSy.

- tylko że taki APC Back-UPS ES na wyjściu daje aproksymację sinusoidy a nie czysty sinus ... - co dla zasilania silników pomp za zdrowe nie jest ... - do zasilania AGD lub komputerów nadaje się dobrze , ale nic poza tym ...

Bezwzględnie nabywaj ten UPS Ever Specline - ja jako podtrzymanie mojej kotłowni używam UPSa Orvaldi 700 Sinus - znakomicie się sprawdza i pracuje .

[Martinezio]

Ekhm... A Ty używasz pomp z silnikiem wyposażonym w aktywne filtry PFC?
Po co Ci czysty sinus? IMO aproksymacja powinna wystarczyć. Obecne układy aproksymujące sygnał do sinusa są na takim poziomie, że urządzeniom bez aktywnego PFC w zupełności wystarczą.
To właśnie elektronice może aproksymacja i wszelkie zawirowania sinusa zaszkodzić, bo w najnowszych zasilaczach jest montowany filtr PFC, który jest na to wrażliwy.

Nadal uważam, że nie warto aż tak drogiego sprzętu kupować i można znaleźć coś tańszego w zamian. Poza tym mam z Everem niemiłe doznania i osobiście do domu bym go nie brał - APC, Orvaldi, lub Fideltronik ostatecznie.

[pablitoo]

Ekhm... A Ty używasz pomp z silnikiem wyposażonym w aktywne filtry PFC?
Po co Ci czysty sinus? IMO aproksymacja powinna wystarczyć. Obecne układy aproksymujące sygnał do sinusa są na takim poziomie, że urządzeniom bez aktywnego PFC w zupełności wystarczą.
To właśnie elektronice może aproksymacja i wszelkie zawirowania sinusa zaszkodzić, bo w najnowszych zasilaczach jest montowany filtr PFC, który jest na to wrażliwy.

Nadal uważam, że nie warto aż tak drogiego sprzętu kupować i można znaleźć coś tańszego w zamian. Poza tym mam z Everem niemiłe doznania i osobiście do domu bym go nie brał - APC, Orvaldi, lub Fideltronik ostatecznie.

Filtr PFC przy zasilaniu silników ??
Po co mi czysty sinus na wyjściu przy zasilaniu silników ??

- ekhmmm - wybacz - nie znajduję argumentów na powyższe dicta ...

Twoje IMO mnie zupełnie nie przekonuje - a skoro nie wiesz jaki wpływ na silniki / na ich pracę / ma zasilanie ich aproksymowanym napięciem / mniej lub więcej - bo tani UPS za trzysta złotych to daje przebiegi kwadratowe na wyjściu / - no cóż ...

[robertsz]

Z tym podłączaniem aku samochodowego, to może i faktycznie ciekawa sprawa, ale tak na prawdę co to daje? Czym się specjalnym wyróżnia aku samochodowy od aku zastosowanych w UPSach?

Specjalnie to niczym, nawet wymaga większej obsługi (poziom elektrolitu).
Daje za to dłuższy czas pracy. Akumulatorek w UPS ma pojemność rzędu 5-10Ah, akumulator samochodowy 34-45-60 i więcej Ah.

Wg mnie nie ma sensu kupowanie aż tak drogiego sprzętu. Lepiej dołożyć trochę i zakupić jakiś mały generator - ogrzewanie domu to nie jest element b. newralgiczny, a dodatkowo obarczony dość sporą bezwładnością i nawet jeśli pompy staną Ci na kilka minut zanim uruchomisz generator to nie powinno się nic stać. Wszystkie kotły gazowe mają zabezpieczenia termiczne przed przegrzaniem, a węglowe w stanie spoczynku (brak nadmuchu i ew. podawania paliwa) nie są w stanie wytworzyć tyle energii, aby zagotować wodę.

I tak i nie.
Zgodze się, że nie warto wchodzić w tak drogi sprzęt. Z powodzeniem starczy przetwornica 12V/230V za 200 zł z Allegro.
Natomiast pojemność akumulatora i czas pracy docenisz przy dłuższej awarii zasilania np. 24h.
Wszystko zależy od tego jakie chcemy mieć poczucie bezpieczeństwa i ile jesteśmy skłonni za to zapłacić.

Taki układ AKU=>Przetwornica można wykorzystać do zasilania innych newralgicznych obwodów np. oświetlenia LED, centralki alarmu.
Pod warunkiem, że takie obwody wcześniej zostały (z głową) wydzielone w rozdzielnicy.

Tytułem próby, daj swojej kobiecie ten generator. Niech napełni zbiornik paliwa, uruchomi agregat i przepnie kable zasilające. Żeby było bardziej twórczo zróbcie to po ciemku z latarką w ręku.... a potem porozmawiamy o generatorach awaryjnych.

[Trociu]

Tytułem próby, daj swojej kobiecie ten generator. Niech napełni zbiornik paliwa, uruchomi agregat i przepnie kable zasilające. Żeby było bardziej twórczo zróbcie to po ciemku z latarką w ręku.... a potem porozmawiamy o generatorach awaryjnych.

Generator powinien być zawsze zatankowany. WIęc odpada kwestia tankowania. Przełączanie kabli też nie powinno mieć miejsca - jeżeli już to raczej przełącznik w skrzynce prądowej. A odpalenie to chyba porównywalne trudnościowo z odpaleniem samochodu. Są przecież też takie, które same się odpalają

[odaro]

I co ma zrobić osoba która się na tym nie zna

[pierwek]

ale na czym nie zna? na naciśnięciu przycisku START się nie zna?

[pablitoo]

ale na czym nie zna? na naciśnięciu przycisku START się nie zna?

Ewentualnie na pociągnięciu linki startera ... czasami kilkukrotnie .



U mnie w domu jako część instalacji elektrycznej wykonałem instalację do podłączenia agregatu prądotwórczego - wszystko jest gotowe tylko przełączać rozłącznik i odpalać agregat - tylko .... agregatu nie ma
Już drugi rok noszę się z zamiarem nabycia - alke teraz po użytkowaniu mojego domu widzę że taki wydatek jest zbędny ... - na razie przynajmniej - w ciągu tych lat kilka razy nie było prądu po kilka minut i raz zapowiedziane wyłaczenie przez 4 godziny - ale w lecie ...
UPS na podtrzymaniu kotłowni w zupełności wystarcza ...

[odaro]

ale na czym nie zna? na naciśnięciu przycisku START się nie zna?

Nie na podawaniu sinusa na silnik pompy zwłaszcza jak ma 2 odmienne opinie.

[odaro]

[quote="pablitoo"]

U mnie w domu jako część instalacji elektrycznej wykonałem instalację do podłączenia agregatu prądotwórczego - wszystko jest gotowe tylko przełączać rozłącznik i odpalać agregat - tylko .... agregatu nie ma

Napiszesz w skrócie jak taką instalacją do podłączenia agregatu prądotwórczego wykonać mam jeszcze kilka dni żeby coś takiego dorobić.

[pablitoo]

To nic skomplikowanego - montujesz w rozdzielnicy trójfazowy przełacznik trójpozycyjny 1-0-2 / o odpowiedniej obciążalności rzecz jasna / i do jednego kompletu styków łaczysz zasilanie podstawowe , do drugiego rezerwowe . W wypadku przełaczenia na zasilanie podstawowe z sieci przełacznik jest w pozycji 1 . gdy braknie prądu z sieci przełaczasz go na 0 - czyli odłączasz zasilanie podstawowe , a następnie przełaczasz na 2 i łaczysz obwody w domu z agregatem jednocześnie rozłączając zasilanie podstawowe .
Dla zasilania trójfazowego z agregatu .

Natomiast dla zasilania jednofazowego z agregatu - trzeba odpowiednio zaprojektować rozkład odbiorników w rozdzielnicy i dołożyć jeszcze jeden rozłącznik - ja tak właśnie zrobiłem - jak chcesz znać więcej szczegółów - pisz na priv - nie jest to bowiem tematem tego wątku .

[sys]

a ja widziałem takie cóś... z tablicy rozdzielczej idzie przewód zasilający do budynku gospodarczego, tam jest rozgałęźnik i gniazda 230V oraz jedno 380V...w budynku gosp. stoi agregat z wtyczką na wyściu przystosowaną właśnie do tego gniazda 380V... gdy brak prądu gość wyłącza zabezpieczenie przedlicznikowe, idzie do bud.gosp , wkłada wtyczkę od agregatu do gniazda i odpala... linia zasilająca bud.gosp. zmienia się w linie zasilania budynku mieszkalnego... najprostsze rozwiązanie

[Bigbeat]

Totalna prowizorka, całkowicie niezgodna z przepisami.

[robertsz]

... gdy brak prądu gość wyłącza zabezpieczenie przedlicznikowe, idzie do bud.gosp , wkłada wtyczkę od agregatu do gniazda i odpala...

[Wersja LIGHT] A gdy się pomyli, to niewiele zostanie z agregatu, instalacji, tej wtyczki i zapewne samego użytkownika.
[Wersja HARD] A gdy się pomyli i prąd porazi elektryka usuwającego awarie na linii to... będzie miał stalowe firanki w oknach przez pare lat.

Mówiąc wprost to jest igranie z czyimś życiem, najczęściej życiem domowników.

Wszelkie pomysły z agregatem w domku dawane tutaj przez laików/dla laików są namawianiem do przestępstwa.
W każdej umowie na dostawę energii el. do domu jest punkt dotyczący współpracy generatorów z siecią energetyczną w Twoim domu.

Dla przypomnienia - ten wątek dotyczy pracy UPS w roli podtrzymania funkcji kotła CO.

[odaro]

[quote="robertsz"]

.
Mówiąc wprost to jest igranie z czyimś życiem, najczęściej życiem domowników.

Wszelkie pomysły z agregatem w domku dawane tutaj przez laików/dla laików są namawianiem do przestępstwa.
W każdej umowie na dostawę energii el. do domu jest punkt dotyczący współpracy generatorów z siecią energetyczną w Twoim domu.

Masz namyśli ostatni wpis Sys czy wszystko o generatorch

[sys]

opisałem tylko jeden z praktycznych sposobów podłączenia bez wnikania czy coś jest zgodne z przepisami czy nie i broń Boże nikogo nie namawiam do tworzenia takich ustrojstw...
...czy chciałbym mieć takie coś w domu swoim ?- napewno nie.
ale ten sposób rozwiązuje rekompensowanie nagłych braków energii gdy nie ma czasu na budowanie specjalnej instalacji , gdy w domu robi się zimno a za oknem mróz...
...rzeczywiście temat jest o UPSach ... a ja tu o prowizorkach