Mój dom pasywny (?) w praktyce- już go użytkuję

[j-j]

Jako że nie chcialem aby był Dziennik budowy pomyślałem że opiszę go jako własne doświadczenia:

Od początku chciałem być energooszczędny i ... zamierzenia miałem 3- litrowe jednak im bliżej było budowy tym bardziej chcialem więcej i lepiej i więcej .... a że miałem sam budować to postanowiłem wybudować sam dom pasywny bo kto mi go sp.....oli jak nie obcy wykonawca. Ja sam zadbam aby był to pasywny!!!
Aby nie zanudzać postaram się zrobić to w miarę istotnym skrócie, ujmując to co najwazniejsze a do szczegółów zapraszam do tematu pasywnego , który jest dla wytrwałych

Zaczęło się od fundamentów:
likwidacja mostka- szkło piankowe najdrożesze z elementow "pasywnych" ale cóż... tak się stało, miała być płyta, ech....

to ciemne to wiersz ze szkła piankowego


potem GWC pod połową domu:


Następnie ocieplenie posadzki na gruncie: styro AQUA EPS P200



i więźba, klecenie wiązarów i jakoś bez dźwigu w 5 chłopa dało radę je wrzuciś na wieniec




mInęło trochę czasu, pokazala się blacha na dachu i trzeba bylo zacząc ocieplać;
następny w kolejności byl cokół:


i ocieplanie ścian- 30 cm styro P+ termoorganiki:
Trochę pokołkowałem wg własnych kombinacji i jakoś poszło bez mostków termicznych "kołkowych"
oto zatyczki


i zatykanie





potem przyszła kolej na okna Aluplasta passiv-haus w warstwie ocieplenia:





no i wentylacja z rur SPIRO firmy Alnor



i podłączenie centrali Ekozefir EKE400



i ocieplanie stropu:


a to ocieplenie centrali .



I w tej chwili nieskończony (strukturka i cokół) ale odebrany budynek wygląda tak:











I w zasadzie tak to wyglądało.

Cóż:
były w sumie u mnie 5 obcych ekip, tzn. że tylko tych rzeczy nie robiłem sam:
1. montaż okien (nie bez błędów oczywiście i to kossztujących mnie dodatkową własną robotę)
2. plytkarz
3. tynki wewnętrzne
4. meble kuchenne
5. elektryk

Miałem chwile wielu zwątpień, dość dokładności itp. ale niedowierzanie, rodziny, znajomych itp. mnie motywowało, ja im k... udowodniie ... fachowcy ... i tak dojechałem do końca. A teraz to nie mam nawet ochoty młotka podnieść, oj ciężko mi to przychodzi .Chyba mam dośc po tych dwóch latach .

I na koniec coś o kosztach tych ktorzy na forum uważają że to jest na pewno nieopłacalne.
Owszem jest to nieopłacalne bo:
1. Obce ekipy kosztuja jesli mają coś inaczej robić dlatego trzeba samemu
2. Baaaardzo łatwo coś sp....
Wszystko to co wymagało bardzo skrupulatnej pracy bylo przez moją ekipę ze mną budującą wyśmiewane, a właśnie te drobiazgi tworzą dom pasywny bo olewając 100 razy złotówkę tracimy aż 100 zł. I to jest klucz, nie można nic olać bo potem może sie to odbić.
3. Trzeba być wytrwalym
4. Nie należy słuchać "tradycyjnych" ludzi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jeśli to co powyżej jest niczym wielkim to się OPLACA!

KOSZTY:
dodatki na dom pasywny, różnice to:
1. szkło piankowe- 1,44 m3---------------------------------------------=8000 zł.
2. styropian na gruncie- różnica grubości 20 cm
(mam 30 w normowym dałbym 10 cm), 170 zł/m3------------------=3400 zł
3. styropian na ściany- normowo dałbym
12 cm zwykłego czyli koszt=150 zł/m3,
a P+ mam 30 cm, koszt 210zł/m3- różnica kosztow------------------------=5400 zł
4. wełna na dach- różnica grubości 25 cm
(mam 0,5 m w normowym dałbym 25 cm), 150 zł/m3-----------------=4100 zl
5. Jackodur--------------------------------------------------------------------=500 zl
6. Went. mechaniczna wraz z GWC-------------------------------------=15 000 zł
7. różnica w kosztach inwestycyjnych za ogrzewanie-
tradycyjnie ok. 20 000 a ja mam za 4000 zł,
różnica------------------------------------------------------------------------= -16000 zł
8. okna- zapłaciłem 11500 zł
wraz z montażem i ta cena została zwiększona ze
tylko względu na pasywne 40%,
więc rożnica to------------------------------------------------------------= ok. 3500 zł


RAZEM TO: 8000+3400+5400+4100+15000-16000+3500=23400 zł

robocizny nie doliczam celowo bo wszystko sam robiłem, wtedy to się OPLACA!!! Inaczej jest to dyskusyjne i nalezy mocno indywidualnie rozpatrywac!

koszty eksploatacji ogrzewania rocznie na podstawie obliczeń sezonowego zapotrezb. na ciepło:
w domu normowym przy gazie- 1900 zł (1,58 zł/m3)
w domu pasywnym przy prądzie- 340 zł (0,22 zł/kWh)
różnica w kosztach to: 1560 zł,


zwrot: 23400 zł/1560 zł= ok. 15 lat,


i nie uwzględnialem dodatkowych kosztów które przyspieszyłyby jeszcze zwrot:
- za wentyl. grawitacyjną, kominy itp w normowym domu
- za dadatkowy wiersz bloczków betonowych zamiast szkla
- za dodatkowe obróbki dachowe na komin
- roczne przeglądy kotłowni itp

tak to ogólnie u mnie wyglądalo.
Jeśli o czymś zapomnialem to poprawię .
Teraz uważam że gdybym budował to wydałbym jeszcze mniej i zrobiłbym jeszcze "cieplej" ale to osobna bajka którą doskonale preferują i znają Ci z którymi "wędrowalem" ścieżką energooszczędności na tym forum i za to im dzięki!!

I na koniec coś rzeczywistego:
JESZCZE NIE WIEM CZY MAM DOM PASYWNY, ale obliczenia przeze mnie wykonane i samo wykonawstwo mówią mi że TAK jednak rzeczywistość to zweryfikuje.
Ale ..... jeszcze nie grzeję i mam w domu ok. 21-22oC, dzienne zużycie prądu to ok. 11,5 kWh, mam taryfę nocną i średni koszt 1 kWh na razie wynosi mnie 41 gr.


POZDRAWIAM WSZYSTKICH I ZYCZĘ WYTRWAŁOŚCI!!!!

[coulignon]

jest najkrótszy Dziennik Budowy jaki udało sie stworzyć na tym forum. Proponuje zmiane tytyłu na "mistrz krótkiej formy pisanej"

[daggulka]

Krótki ...ale za to jaki treściwy ....
szacun wielki za całokształt ... a teraz ino czekam na relacje jak zużycie

[annecy]

Brawo za determinacje i wytrwałość w realizacji celu!
domek zapowiada się ciekawie...
pozdr
p.s. hehe - tradycyjni ludzie...

[niktspecjalny]

Kurna debeściak z ciebie.Miło się czyta a zarazem krótko i nadzwyczaj treściwie.Brawo.Też będę czekał jak wyglądać będzie zużycie.Serdecznie pozdrawiam.

[kurt76]

Ja ide podobna droga, z tym ze robie plyte fundamentowa..... troche mnie zaszokowalo to 50 cm welny

planowalem 20 cm podloga, 20 cm sciana, 30 cm dach

teraz zaczynam myslec o 25, 25, 40.... styropian tanieje panowie, u mnie juz eps70 za 75 zl/m3

[Piczman]

planowalem 20 cm podloga, 20 cm sciana, 30 cm dach

teraz zaczynam myslec o 25, 25, 40.... styropian tanieje panowie, u mnie juz eps70 za 75 zl/m3

Ja zbudowałem energooszczędny i mam w podłodze 28,na ścianie 20, w stropie 40 cm!
Radzę dodać jeszcze po 10 cm wszędzie póki styropian i wełna jest tania!
Zrób sobie obliczenia w OZC to zauważysz jak ciężko zejść do poziomu pasywnego, 3 lub 5-litrowiec to pikuś ,,,

j-j myślę że wielu skorzysta z "Dziennika", Ci co Ciebie znają i Ci co wpadną tu na Forum za kilka lat zapytać o jakąś pierdołę.
Tylko patrzeć ile dzięki Tobie domów pasywnych powstanie!

PS.Będę śledził i podpatrywał

[malysmok]

A jaka powierzchnia domu?
Z tego co widzę to Twoj dom to parterówka bez użytkowego poddasza i bez piwnicy?

Podejrzewam, ze zwrot kosztow w przypadku wiekszego domu i samych zew. ekip wynioslby wiecej niz 15 lat.

Gratuluje i pozdrawiam,

[bladyy78]

Gratuluje wytrwałość i nowego domu, pewnie pierwszy pasywny, albo prawie pasywny na naszym forum. Przetarłeś szlaki i pewnie teraz twoja droga pójdzie wielu forumowiczów.

[j-j]

Dzięki wszystkim, będe informował o kosztach na bieżąco.
na razie wciąż bez grzania a temp rano w stosunku do dnia wczorajszego (rana) spadła zaledwie o ok.0,1- 0,2oC.

A jaka powierzchnia domu?
Z tego co widzę to Twoj dom to parterówka bez użytkowego poddasza i bez piwnicy?

Podejrzewam, ze zwrot kosztow w przypadku wiekszego domu i samych zew. ekip wynioslby wiecej niz 15 lat.

Gratuluje i pozdrawiam,

110m2 a użytkowej 95 m2.

Zwiększenie domu nie koniecznie zwiększa okres zwrotu bo różnica w materiałach rośnie ale też w kosztach za grzanie rośnie. A obce ekipy podrażają, zgadza się.
Tak jak napisałem, nie jest to takie proste do przeanalizowania jesli nie zamierza się robić samemu ale to nie znaczy że jest na 100% nieopłacalne.
Za inny montaż okien dopłaciłem ok 500 zł.
A przecież nie trzeba płacić więcej za ocieplenie ścian niż normalnie i za ocieplenie posadzki, i za strop- jest tylko grubiej.
Na pewno koszty robocizny będą większe za wentylację mechaniczną niż za postawienie kominów spalinowego i wentylacyjnych oraz za obróbkę dekarską wokól komina.
Ale reszta ... wszystko jest do przeanalizowania.
Tylko że kto uwierzy że obca ekipa zadba o KAŻDY detal, o kazdą złotówkę .

pzdr

[jasto3]

W domu pasywnym nie przewiduje się centralnego ogrzewania:
Do zachowania w domu pasywnym komfortu cieplnego nie jest konieczne stosowanie w nim aktywnego systemu ogrzewania i klimatyzacji, dom ma biernie wychładzać się i ogrzewać sam w zależności od potrzeb. W takim domu nie stosuje się zatem standartowych systemów grzewczych opartych na spalaniu paliw ze źródeł nieodnawialnych, a ewentualne straty ciepła uzupełnia się tak zwanymi pasywnymi źródłami ciepła (mieszkańcy, działające w domu urządzenia elektryczne, energia słoneczna, ciepło odzyskane z wentylacji). Właściwą temperaturę zapewniającą mieszkańcom komfort cieplny zapewnia się poprzez jednorazowe, niskotemperaturowe podgrzanie powietrza wentylującego dom.

[goike]

Gratuluję j-j wytrwałości i dziękuję za zrobione podsumowanie tego jak to było wszystko zrobione. Czytając wątek "dom pasywny, 3 lub 5 litrowy ... " to samo można wyczytać między wierszami ale trzeba było prześledzić kilkadziesiąt stron, co uczyniłem. Pomimo że mam dom ledwo mieszczący się w normach jeśli chodzi o zuzycie energii (taki już kupiłem i niewiele z tym można zrobić) to temat domów energooszczędnych jest dla mnie interesujący. Kto wie kiedy przyjdzie budowac nastepny dom a wtedy zdobyte doświadczenia przez takich ludzi jak ty można wykorzystać. A po drugie pewne rozwiązania mogę wykorzystać do poprawiania energochłonności obecnego domu. Z tego co widzę to jak na dom pasywny mało zastosowałeś przeszkleń od strony południowej ale być może to tylko złudzenie wynikające ze zdjęć. No i domek wymaga jeszcze wykończenia na zewnątrz żeby zrobił się piękniejszy. Ale jak wiadomo od wyglądu znacznie ważniejszy jest jego niski apetyt na ciepło i funkcjonalność wewnątrz a to już masz. Bardzo ciekawe będą dane na temat rzeczywistego zuzycia energii i mam madzieję że nam to przekażesz.
Gdzieś w jakimś numerze fokusa widziałem dom pasywny w wydaniu duńskim gdzie podejście do tematu było nieco inne niż jest to teraz w stosunku do domów pasywnych. Większość powierzchni to były powierzchnie szklane - dom wyglądał jak szklarnia a przeszklenia były również od strony północnej. Jak tylko znajde ten artykuł to sprubuję go zeskanować i zamieścić w tym temacie lub w temacie o domach pasywnych. Ciekawe jakie będzie wasze zdanie na temat koncepcji tego domu. Wydaje mi się że koncepcepcja jest jak najbardziej prawidłowa natomiast koszt wybudowania takiego domu w stosunku do pasywniaka wg obecnych technologii jest znacznie wyższy (duże powierzchnie szyb o niskiej przenikalności)

[j-j]

Goike, masz rację do do przeszkleń, niestety tam gdzie przy tarasie jest narożnik budynku to jest on skierowany na wschodnio- południową stronę (trochę bardziej na wschód nawet) ale dawanie w moim przypadku zbyt dużo przeszkleń dawaloby prawie same straty bo od samej strony poludniowej mam w odl. od 50-300 m las który mi zimą zasłania całe słońce (sprawdzalem zeszlej zimy kiedy rozważałem Rymsole).
Dlatego musiałem zmienić nastawienie co do przeszkleń i dalem tyle ile trzeba i ile wyszło mi optymalnie z wyliczeń oraz więcej w sumie niż 0,5 m welny (bo mi dużo zostalo jak dalem te 0,5 m , razem w sumie chyba welny jest ok 65-70 cm ) i ten cokół gruby, aby w obliczeniach wyjść na swoje.

pzdr

[FlashBack]

brawo, brawo.

[MARTINA1]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[j-j]

Super . A jaki to projekt ? jeśli nie tajemnica ?

Mój, indywidualny. Ale jaki widać tylko trochę bardziej skomplikowany niż typowa "stodoła" .

pzdr

[MARTINA1]

................

[j-j]

No co Ty stodoły niedługo będą najmodniejsze ....wyszło super . Wizualizacja mi się spodobała . A to szkło piankowe to w Polsce jest dostępne ? I jeszcze 1- z racji,że drogie to nie ma zamiennika jakiegoś ?A teraz 2- w tych kostkach sprzedają czy ciąłeś ?Sorry , ale lubię wiedzieć..

Kupowałem przez firmę I&P Tech - Service Sp. z o.o.
Szczerze to spisali się na medal bo zamówiłem zaledwie 1,44 m3, czekałem ok 1-1,5 m-ca bodajże bo szło ze skandynawii niby. Ale było w super stanie, porządnie zapakowane w plytach.
Do wymiarów fundamentów musiałem ciąc. Ale tnie się to jak masło.
Obróbka tego rewelacyjna tylko że delikatne to jak jajko.
Co do zamiennikow to można:
1. plytę fundamentową
2. isomur- wg mnie sciema biorąc pod uwagę cenę tego i wysokość (chyba ok 11 cm i nie mozna ponoć dwóch na sobie ukladać), bo to gorsze niż beton komórkowy, tylko jak zrobić aby w ziemi beton komórkowy zachował swoją termoizolacyjność bo inaczej isomur znacznie przewyższa BK w takich warunkach
3. Sa już różne bloczki ceramiczne zasypywane perlitem, są bloczki betonowe bodajże ze środkiem ze styroduru itp., są bloczki Fortis lub Pezam,

najkepiej jest płytę dać i najtaniej, potem szklo (najdrożej), potem pkt. 3 (cenowo nie wiem) a na końcu uważam isomur, który jest równiez drogi.

pzdr

[fenix2]

Super sprawa. Gratulację.

Pytanko bo nie zauważyłem jaki styropian dałeś na ocieplenie ściany fundamentowej ?

[phans]

"1. szkło piankowe- 1,44 m3---------------------------------------------=8000 zł. " - jaki jest okres zwrotu tej inwestycji?