Membrana dachowa położona odwrotnie oraz jej przeciekanie.

[fuzel]

Witam. Mam pewien problem. Na jednej połaci dachu dekarze położyli mi membrane dachową spodem do góry. Na drugiej połaci dachu tylko fragmenty w koszu pomiędzy dachem a lukarną. Na membranie jest napisane jak wół TA STRONA DO GÓRY. Zrobili inaczej. W poniedziałek spróbuję zadzwonić do producenta i napiszę, czy czegoś się dowiedziałem. Czy ta membrana będzie działać jak należy, czy w takiej formie to w ogóle lipa?

[Marek-B]

czy w takiej formie to w ogóle lipa?

LIPA. Jak woda wleci ci na ocieplenie i juz nie odparuje.

[edde]

bez przesady z ta wodą, to membrana paroprzepuszczalna a nie wodoprzepuszczalna, dziurawa musiałaby być, pewnie zalezy to do membrany, producenta, ponoć są membrany które w obie strony puszczają podobnie, jak dobrze pamiętam coś zresztą kiedyś na forum wspominał Andrzej W., który fachowcem w tej branży jest niemałym
znowu producent na wszelki wypadek stwierdzi Ci że lipa i poprawić trzeba...
a jezeli zdecydujesz sie zostawić tak jak jest to pamiętaj o zrobieniu odpowiedniej wentylacji (szczeliny wentylacyjnej) pomiędzy membraną a wełną, drożna u dołu u wejścia i u góry u wyjścia, identycznie jak się to robi przy deskowaniu i nieprzepuszczalnej papie, więcej o tym w wątku o ocieplaniu poddasza
aha, możesz jeszcze wziąć kawałek tej membrany i zmoczyć od strony spodniej (tej która prawidłow powinna być u dołu), wtedy dowiesz sie czy materiał z którego jest membrana chłonie wodę w tą pierwszą warstwę (tak jak papier) czy nie, jeżeli zupełnie nie to można by pomyśleć o pozostawieniu, ale to Twój wybór

[Andrzej Wilhelmi]

"edde" dzięki za miłe słowa i uznanie . Kolejny raz powtórzę każda "prawdziwa" membrana przepuszcza parę wodną w obie strony a wodę w żadną! Napisy na membranie to reklama producenta! Im dłużej membrana nie jest zakryta tym lepiej dla producenta a tym gorzej dla inwestora! Pozdrawiam.

[fuzel]

Ta ekipa która robi mi dach, wkurzyła mnie już parę razy swoim niechlujstwem. A są to polecani tzw. fachowcy, wyróżniający się mimo wszystko na plus pośród innych. Myślę, że z połowy dachu będą musieli zdjąć prawie całą blachę i zrobić z tą membraną porządek. A na drugiej części w koszu zostanie jak jest i powinno być dobrze.
Tak myślę po przeczytaniu odpowiedzi, za które dziękuje.
Na marginesie za dwuspadowy dach około 130 m2 mam zapłacić 7000zł robocizny bez rachunku. Robili nową więźbę, 1 lukarnę i wstawili również 4 okna dachowe. Czy to dobra cena?

[siggi&alka]

a czemu bez rachunku? przeciez doplcisz tylko 490 zł zł VAT i masz gwarancję (rękojmię) 2 lata. Co zrobisz jak za jakiś czas coś zacznie być nie tak?

[Andrzej Wilhelmi]

No właśnie, dlaczego bez rachunku?! Pozdrawiam.

[fuzel]

Bez rachunku, ponieważ z rachunkiem dochodzi VAt i podatek. Ale wezmę i tak, tylko może na mniejszą kwotę, żeby był ślad i w razie czego gwarancja. Jeszcze to przemyślę.
Powiedzcie , czy ta kwota jak za taki dach jest średnia, czy mała/duża?
Z membraną wyszło tak, że odwrócili ją na swój koszt Tzn. zdjeli balchodachówkę i położyli nową membranę. Myślałem, że to nie przejdzie i będę sie żegnał z ekipą, ale Majster przyznał mi rację i teraz jest OK.
Zastanawiam się jeszcze, czy mając membrane wysokoparoprzepuszczalną, rzeczywiście mozna/jest wskazane dać wełnę na ocieplenie dachu do samej membrany na styk. Czyli nie robić szczeliny powietrznej. Jakieś sugestie?
Prawie wszyscy na forum piszą, że wełna przy poddaszu użytkowym to min.20-30 cm. Na więźbę dachową kupiłem krokwie 18x7cm , żeby dac tej wełny 15 cm bez obniznia wysokości poddasza. Ale się teraz zastanawiam, że moze jednak kłaść te wełne na styk i podbic krokwie jeszcze łatami. Tak żeby razem wyszło faktycznie te 20 cm wełny. Przepraszam za literówki.

[pierwek]

Bez rachunku, ponieważ z rachunkiem dochodzi VAt i podatek. Ale wezmę i tak, tylko może na mniejszą kwotę, żeby był ślad i w razie czego gwarancja.

a służby już pytają admina z jakiego IP piszesz ... masakra

[fuzel]

Witam ponownie. Dach zrobiony, popawiony, membrana założona dobrą stroną. Czy membrana normalnie tak nasiąka jak widać na zdjęciu? Czy powinna być całkowicie sucha od spodu - bez plam. Przeciekać nie przecieka, ale czy te mokre plamy to normalne jest? Zrobiło się tak po porannych przymrozkach i ociepleniu w południe - woda skropliła sie na blachodachówce.
Nie mam doświadczenia w tej materii, jak to jest?

[FlashBack]

Witam ponownie. Dach zrobiony, popawiony, membrana założona dobrą stroną. Czy membrana normalnie tak nasiąka jak widać na zdjęciu? Czy powinna być całkowicie sucha od spodu - bez plam. Przeciekać nie przecieka, ale czy te mokre plamy to normalne jest? Zrobiło się tak po porannych przymrozkach i ociepleniu w południe - woda skropliła sie na blachodachówce.
Nie mam doświadczenia w tej materii, jak to jest?

ten pas membrany jest do wymiany

[docent161]

Koniecznie spisz z nimi umowę !!!

[Andrzej Wilhelmi]

Jaką umowę po zakończeniu prac?! Pozostaje faktura i gwarancja.
Na podstawie zdjęcia nie można autorytatywnie stwierdzić, że coś złego dzieję się z membraną. Dlatego nie ma podstaw do stwierdzenia o konieczności jej wymiany. Nie ma też pojęcia złej i dobrej strony membrany. Pozdrawiam.

[fuzel]

Jutro otrzymam rachunek za wykonane prace. Napisałem maila do producenta membrany i załączyłem zdjęcie. Jutro zadzwonię też jeszcze do przedstawiciela producenta. Producentem membrany jest firma MARMA. Jest to membrana wysokoparoprzepuszcalna DACHOWA.



http://www.marma.com.pl/pl/2,9,180/180/


parametr DACHOWAtm
Materiał polipropylen
Masa powierzchniowa (g/m2) 115
Sd / równoważna warstwa powietrza / (m) 0,012
Wytrzymałość na zerwanie (N/5 cm) wzdłuż > 220 w poprzek >120
Wydłużenie przy zerwaniu (%) wzdłuż > 45 w poprzek > 60
Odporność na rozdzieranie przez gwóźdź Ø2,5mm (N) wzdłuż > 60 w poprzek > 50
Zakres temperatur stosowania (oC) -40 : +120
Wysokość słupa wody (mm H2O) 2000
Paroprzepuszczalność (g/m2/24h) (23oC/85%) 2000
Stabilizacja przeciw UV 3 miesiące
Standardowe wymiary folii na rolce szer. 1,5m dł.50n i szer.1,5m dł. 25m
Klasyfikacja ogniowa Trudnozapalny

[Lenart]

Nie ma też pojęcia złej i dobrej strony membrany. Pozdrawiam.

tia - i olej zalecenia producentów
mamy "mądrzejszych" pseudofachmanów którzy te membrany "zaprojektowali"
(we śnie) i przebadali we własnych "laboratoriach" (w stodole)

[Andrzej Wilhelmi]

A czy po za reklamą własnej firmy ci producenci przedstawiają jakieś sensowne argumenty?! Będę wdzięczny gdy przytoczysz choć jeden ( po za tym, że się wygodniej montuje odwijając rolkę) . Pozdrawiam.

[zbigmor]

Nie mi oceniać, czy membrana założona odwrotnie do wskazań producenta zaszkodzi, czy nie. Faktem bezspornym dla mnie jest jednak to, że taka membrana z obu stron ma różne właściwości. Wystarczy dmuchać z jednej, a potem z drugiej strony aby zauważyć różnicę. Czy to ma znaczenie? Nie wiem, ale nie sądzę, żeby ktoś na tym forum wiedział na pewno. Bo niby skąd? Chyba, że jest tu ktoś z laboratorium producenta.

[pierwek]

dmuchałeś membranę?

[mysza223]

Nie mi oceniać, czy membrana założona odwrotnie do wskazań producenta zaszkodzi, czy nie. Faktem bezspornym dla mnie jest jednak to, że taka membrana z obu stron ma różne właściwości. Wystarczy dmuchać z jednej, a potem z drugiej strony aby zauważyć różnicę. Czy to ma znaczenie? Nie wiem, ale nie sądzę, żeby ktoś na tym forum wiedział na pewno. Bo niby skąd? Chyba, że jest tu ktoś z laboratorium producenta.

Jeśli masz trochę fantazji to wiadomo iż te delikatne otworki w membranie są stożkowe - czyli oddale wilgoć do góry a nie pobiera do środka.Perforator do membrany na wałku ma stożki i tak perforuję.Strona membrany ma znaczenie i dlatego z jednej strony jak przedmuchujesz to powietrze przechodzi lżej niż z drugiej mańki.
Pozdro

[m.k.k]

Generalnie zgadzam sie z Andrzejem, zgodnie z moją wiedzą i intuicją, to membrana jest symetryczna funkcjonalnie. Nie wierzę w ten perforator ze stożkami, rozmawiamy o porach przepuszczalnych dla gazu a nie dla cieczy, a nie o otworach zrobionych jakąś wiertarką . Co nie zmienia faktu, że na swój dach kazałbym dawać jak zaleca producent, bo jeśli to wszystko jedno, to czemu robić przeciwnie? Co nie zmienia faktu, że dałbym papę, a nie membranę. Posypką w górę.